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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ529
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-QI1E)
垢版 |
2020/10/15(木) 17:54:27.90ID:SvRx6pADa
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
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【小説家になろう】初心者作者の集い

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【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

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【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ528
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602158282/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 21da-MACq)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:07:50.40ID:Fu1GSP/30
自分で書き始める前は、「にゃ」とか「ですわ」とか妙な語尾つけるキャラをバカにしてたけど
書いてみると便利なんだよなぁ…ちょっとズルイ気もするが
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 05da-gGz3)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:21:15.39ID:bXT/fkcw0
地の文がフラフラしてしまう人は、ストーリーテラーとして「地の文」に隠しキャラクター属性を与えると文章が安定する、とか彼女の彼氏が言ってたような気がする
0824この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-P4Ik)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:34:29.22ID:26e7UOaMa
内容についてじゃなくて申し訳ないけど、
!や?のうしろは1マス空けるとか、
〜だった!だが、  →✕
〜だった! だが、 →○

「」の最後に句点は使わないとか、
だった。」→✕
だった」 →○

正直どうでもいいと思うけど、それだけでブラバする人間が一定数いるらしいよ。
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-TQch)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:39:06.07ID:GQn6oSp60
視点というと、二話以降はそんなに気にならなかったかな
地の文、内容の分かりにくい部分は少なかったが魅力的かと言われると……だな

あと内容についてじゃなくて申し訳ないけど、「女性」「男」って表現は狙ってるんでない限り止めたほうがいい
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-MACq)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:40:07.36ID:T6Q9F8N90
3話くらいまで読んだけど、そもそもこの作家さんは1人称視点じゃなくて
3人称視点で書くつもりなんでしょ。
なろう小説に食あたりしている人向けだったり、あとから他者視点パートいれる場合は
むしろこっちのほうがいいのでは。
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-MACq)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:41:59.87ID:T6Q9F8N90
地の文については下手糞というよりもそもそもほとんど入れてないよね
なろう向けなら入れなくても問題ない、むしろ好かれると思う。
文芸賞狙うんだったら別。
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 3901-VxJe)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:52:28.20ID:hnnd9Ap00
三人称だから視点の固定が必要なんだよ
登場人物みんな三人称だからね
視点を変えられるのは視点を固定してるからであって、視点を固定しないからではない
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
垢版 |
2020/10/22(木) 20:02:27.98ID:MvJX/GsW0
特に問題は感じないな
読んでて猛烈にひっかかるとこもないし
書かれてる範囲で地の文が下手とは思わんね
ただ描写がほしいとこを説明ですましたりしてて、書かれてない部分が原因で淡白な印象
0837この名無しがすごい! (スププ Sda2-9OMI)
垢版 |
2020/10/22(木) 20:38:44.76ID:HLHjYsXtd
>>821
まず作者が勘違いしてそうだがこの主人公は特別優しいというわけではない
傷ついた冒険者を治したり腹空かせた老人に食料をあげたりするのはこの作品の世界では優しいのかもしれないが読者からすると当たり前のことをしてるだけ
誰が読んでも優しいと思えるエピソードを最初に入れるべき
あとは主人公の性格がきもい
パーティを追い出された後に幼馴染になぜ庇ってくれなかったのかと訊くシーンは必要なのか
ただただ情けない男という印象しかない
描写に関しては明らかに不足している
街はどんな雰囲気なのか 冒険者たちはなぜその酒場を頻繁に利用するのか 主人公が泊まる宿屋の質はどうなのか
ちゃんと書かないと置いてかれてる気分になる
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 8293-MZrK)
垢版 |
2020/10/22(木) 20:58:52.14ID:5UmC2nvH0
>>821
個人的にステータスオープンでお助けポイントが出ないのが少し気になった
こういうのは残高とか気になる方なので
村救出でポイント増えないのかなと思ったら次話で増えた事が判明するのね
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d68-I42l)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:02:38.92ID:GHC9KiO/0
>>821
普通に面白いと思うが
ここ最近晒された長編物の中では普通に上位クラスに入る

主人公の視点がどうとか、背景や状況描写がどうとか言ってる意見があるが別に気にならないし余計な描写を入れる必要性は感じない

必要な情報はちゃんと書いてるしそれに+αの情報も調度良く、これがうまい具合にテンポの良さに繋がってると感じるね


個人的には10点中7、8点くらいは上げてもいいかな
0840この名無しがすごい! (ファミワイ FF0d-lz9Z)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:04:08.07ID:mG3KUlQoF
>>823
ありがとうございます。他の方のレスも見て最初に主人公が誰なのかをはっきりさせる必要があると思いました。主人公中心の文を最初に数行入れてみようかと思います。

>>824
ありがとうございます
そういう書き方があるのは知りませんでした。全部修正するのは大変そうですがやってみます

>>826
ありがとうございます
男性女性はあまり自分では気にしてなかったんですがまずかったでしょうか

>>832
ありがとうございます
自分が地の文下手と感じるのは最低限の説明以外書くことが思いつかないというところで、地の文を意図的に少なくしてる訳ではなくどうしてもそうなってしまいます。。。

>>837
ありがとうございます。細かい指摘有り難いです。難しいですね、大体の主人公は人助けしますからね。私的にはパーティ内での人助けに対する価値観のズレでそれを表現したつもりでした。
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 0220-8DiG)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:22:09.47ID:HWtMgb1c0
時々「地の文=神の声」みたいな勘違いをしている人がいてご高説を垂れている人がいるけど何なんだろう?

>>821
地の文の視点が安定しないのは厳しいかも
特に主人公以外の視点でやるのは信念が無いならやめた方がいい
漫画じゃないんだし
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-TQch)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:24:23.46ID:GQn6oSp60
>>840
瑕疵のない人々を「男」「女性」て書いてるのは普通に性差別表現
ランスみたいな女好きを表現する意図があるならともかく、今回のウォリーみたいな主人公ではNGだよ

少なくとも自分は別作品で似た例にあってブクマ外したことがある
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-b1ia)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:33:23.73ID:qJ4h2Ca70
>>781
ハルヒもブラバ確定やな
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:52:18.59ID:MvJX/GsW0
ハルヒ手元にあるから一部抜粋

「うーん」
俺は腕を組み、さも難しいことを考えているような唸り声を出した。
(略)
そろそろ誰か誉めてくれてもよさそうなものだ。
「ならば僕が賞賛の言葉を贈って差し上げましょうか」
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 113b-XeBm)
垢版 |
2020/10/22(木) 22:18:23.14ID:SM+K2GsP0
色々試したけど手っ取り早く卒業したいなら流行もので更新かなり高め
マイナージャンルは人少なすぎて無理
ハイファンでも異世界転移転生、VR、アクションが狙い目だった
以上
0853この名無しがすごい! (ファミワイ FF0d-lz9Z)
垢版 |
2020/10/22(木) 22:19:55.89ID:tiCRjvgxF
>>838
ありがとうございます。そこは自分も入れようか迷いましたが他の人には無いステータスなので隠しステータスという事にして入れませんでした。定期的に主人公が残高チェックするシーンを入れて分かりやすくしようと思います。

>>839
お褒めいただきありがとうございます。でも自分の中で文章がしっくりこないと言うか、後から読み返すと変に思える事が多いです。

>>841
ありがとうございます。個人的に主人公視点のやつが苦手なので三人称にしました。

>>823
なるほど。今後書くとき注意してみます。







ありがとうございました。〆ます
0854この名無しがすごい! (JP 0Hca-c8Ko)
垢版 |
2020/10/22(木) 22:27:36.08ID:jAAyaGN7H
>>821
地の文は言うほど問題ないとは思いましたが、体言止を多用していたのが気になりました
内容はオーソドックスな追放物なのでいいと思いますが、幕間かなんかで元パーティーの描写も欲しいかなとは思いました
3章の終わりまで見た感想です
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
垢版 |
2020/10/22(木) 22:32:17.78ID:MvJX/GsW0
最低限の説明しか思いつかないのは共感できるわー
でもまあ、せめて展開に変化おきる時ぐらいは溜めがほしいよね
怪我人のときも老人のときも〜が姿を現したという説明だけだし
ガサガサと草をかき分けてきたとか、音もなく最初からそこにいたかのように現れるとか。そのときパーティーはどんな対応をしたか。魔物かと思って警戒したかもしれない
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d8f-tMQb)
垢版 |
2020/10/22(木) 23:10:49.52ID:0jPExodI0
>>821
1話の最初のシーンがつらい
こういうスタートは漫画ならいけるけど小説だとしんどいわ

第一話から何人もキャラが出てくるのも読者が把握するのが大変
そりゃあ覚えるつもりで頑張れば出来なくはないけど、通りすがりの試し読み勢はさくっと去っていく
0858この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-40Hf)
垢版 |
2020/10/22(木) 23:24:45.03ID:BfALQCTla
>>821
タイトルで同一単語が並ぶのはよろしくないです
「困っている人を放っておけない」などの類語を探してみるといいと思います

地の文はそこまで問題を感じません。やりやすいようにするのが一番だと思います。なろうでディテールにこだわる必要はないでしょう

全般的に追放物のが流行りであるということは知っているけどなにが強みなのかわかってないような印象を受けます

追放物の良さはパーティを追放され、今までの居場所を追い出されるという危機からのスタートで惹き付け、そこでヘイトを溜めた元パーティをざまぁ展開することでスカッとさせることが主です。

そのため追放シーンで追放する側が「困っている性格やつを放っておけない」のようなその人が良く見えるワードを使うことが気になります。「計画性のないバカを助けるな」とか「乞食にエサをやるな」などの辛辣なワードに変えた方が良いと思います。

また主人公自体も強いことがあって追放されたことに絶望感が足りません。どうせ失うスキルなんですから弱くて構いません。
あと主人公のキャラが薄いです

また酒場であっさり追放というのもドラマ性に欠けます。そこからスタートならいいですが、せっかく最初に元パーティでの姿を描写しているのならもっとドラマチックな追放のされ方があるはずです

例えば主人公が戦いで重傷を負ったにも関わらず見殺しにされるというのはどうでしょう。人助けしてきた主人公なのに自分は助けられなかったというのは皮肉です。
そんな経験があると治癒の力を失って新しい力を手にするのに葛藤はないでしょう。それなのに人助けが必要なスキルを新たに付与されるというのも皮肉が効いています。


追放後ですがステータス表示が多くてくどいです。あとステータスアップ画面で見れるなら鑑定士の元を訪れた理由がわかりません。気になったのはそのくらいです。


良くできていると思います
頑張ってください
0859この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-kyER)
垢版 |
2020/10/22(木) 23:38:27.78ID:xKtXVNi6d
>>821
エキストラが二人唐突に現れるのがなんか学芸会みたいで萎えるんだよなぁ
高危険度地帯ってわりには爺さんが単独行動しているし、緊迫感がない
コメディならありだけど

本人はあまり乗り気じゃないのに爺さんがどんどん話を進めるのもまさにコメディ
お助けマンというカッコ悪いネーミングもまたコメディ

視点移動に関しては三人称多元視点だろうから問題ないと思う
ただ、多元視点は使いこなすのが難しい
0860この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ojT0)
垢版 |
2020/10/23(金) 01:05:00.93ID:6GJin9RKd
>>821
感想は1話しか読んでないから言えないけどデータ的な事を少し
まず新規を引っ張ってくる力が弱い
タイトルあらすじを要考慮だね
中堅作品 ランキングに載れないままブクマ3桁の作品と提議
は1話にくる人数が最低でも30以上から100を超えてる
でもこの作品は20いかない
これは問題
ただ連れてきた客は完走してる印象を受けるからタイあらを変える場合は細心の注意で
とにかくブクマの伸びが欲しいなら新規を集めなきゃ話にならないよ
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
垢版 |
2020/10/23(金) 13:55:06.79ID:f8+xT3Ls0
そこに引っかかるん?
死んだ主人公に都合よく神さま現れてチート渡すの定番だし
海賊になりたい主人公のもとに都合よくスキルの実が持ち込まれるし
退屈な主人公の前に都合よく神さまみたいなヒロイン表れるし
亀が虐められてるとこに都合よく浦島が通りかかるし
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 21ad-oZEw)
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2020/10/23(金) 15:45:18.73ID:IayE+18P0
都合の良さを感じさせられるのは最初の死にかけの冒険者が問題なんだよ
そいつを助けた直後に爺さん登場だから読者は「またかよ」と感じてしまう
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-B6QP)
垢版 |
2020/10/23(金) 17:40:09.11ID:FGd4I0HR0
最近のファンタジーアニメ見たら、このスレで指摘されてる地雷要素踏み抜きまくりでワロタ
主人公が子供、年上ヒロイン、いきなり修行パート、チート能力はあるけど俺TUEEEEでもないし、実の父と敵対してポップが死ぬ鬱展開あるし
何よりラストで主人公が敵の策にハマって行方不明って言う鬱エンド
誰がこんなストーリーを好き好んで見るんだよwww
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 822c-3XbD)
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2020/10/23(金) 17:50:56.88ID:eKznPFE90
ゲームファンタジーアニメな、それも原作が29年ぐらい前の
で、そんな地雷要素と言われているものをきちんと面白く見せて居るところがこことの違いだよな
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ e114-gGz3)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:02:13.20ID:ynVexxRZ0
そりゃせっかく買った本だ設定から世界観からじっくり味わって理解して読んだ方が面白い
なろうなんて無料で斜め読みして飽きたら続き読まないものなんだから作りが違う
0884この名無しがすごい! (スップ Sd02-v19l)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:26:47.26ID:qlNrCZgMd
時代もメディアも対象読者もごちゃ混ぜにして考えてたら、そらそんな主観的印象にもなるわな
しかしそれは誰も幸せにならんし、自分自身すら幸せにできん
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 81bd-B6QP)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:46:05.03ID:0VHfyIr40
てか年上ヒロインがなろうで受けないって言うのもこのスレで指摘したただ1人の明らかな趣味だし

チート俺TUEEEEも、その方がド素人でも面白く書きやすいってだけでチート俺TUEEEEが非俺TUEEEEと比較して面白いって話では無く、初心者向けかどうか程度の違いでしかない

鬱展開とかいうけど、そのアニメは別に全然鬱展開じゃないし、なろうの場合、鬱展開で投げっぱなしにして回収しない作品があるから非難されるだけだし

そもそも、そのアニメも続編があるからその終わりになっただけだし主人公生きてるのは確定してるから鬱展開でないし

さらに言えば、「そのアニメの頃と今は違う」って指摘してる人でさえ、そのアニメの事を全然知らんのに話しているようにしか見えんのだが……
0887この名無しがすごい! (スップ Sd02-v19l)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:47:41.60ID:qlNrCZgMd
個と傾向を必ず混同するのは俺達底辺共通の悪癖よね
まあ凄い作品がひとつ出ると、そこに含まれている要素が全て絶対的正義だと思ってしまう気持ちは理解できる
素晴らしい作品は時代やメディアを越えてしまうもの
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dbd-B6QP)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:49:03.36ID:MawUz/b60
このスレというかなろう系のスレ全体に言えるけど、読んだこと無いし知らないけどなんかそういう印象がある。程度の知識で話している人が多い気がする
0890この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ojT0)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:58:09.03ID:6GJin9RKd
>>876
ちょっとビックリなんだが
原作と全く同じ進行のアニメなんかないぞ
だいたい脚本や演出
監督の意向でクローズアップするところが決まってるし作品によっちゃこの話からやんの?
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 02bd-B6QP)
垢版 |
2020/10/23(金) 19:09:20.91ID:0JK+1YZl0
>>876ってTwitterで「底辺スレは面白い作品の中でテンプレに該当する作品を意図的に抽出して自分たちの意見を肯定して、意見と違うものは例外で片付ける駄サイクル」みたいなこと言ってる人じゃね?
0901この名無しがすごい! (スップ Sd02-v19l)
垢版 |
2020/10/23(金) 20:13:01.93ID:qlNrCZgMd
今期で注目するなら魔女の旅旅よ
なろうじゃないけど初出は自費出版て話だ
底辺が大好きな投げっぱなしバッドエンド回エピソードも含まれている。応援したくなるじゃないか
0908この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-3XbD)
垢版 |
2020/10/23(金) 21:38:44.69ID:dprk4NHca
ロードスのどこが王道やねん
世界観の練り込みがなってねーんだよ
言語体系ひとつとってもいいかげんそのもの
実例をみせてやる↓

「金鱗の竜王」マイセン
「魔竜」シューティングスター ←【どうみても英語】
「氷竜」ブラムド
「水竜」エイブラ
「黒翼の邪竜」ナース
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ e92c-z4aL)
垢版 |
2020/10/23(金) 21:44:18.47ID:yk84yexP0
王道?
指輪物語、ナルニア物語、ペガーナの神々、妖女サイベルの呼び声、
闇の公子(以下シリーズ)、英雄王コナンシリーズ、エルリックサーガ、

と、この辺なら普通に名が挙がるだろ 全部知らなくてもどれかは必ずな
0912この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ojT0)
垢版 |
2020/10/23(金) 21:48:42.20ID:6GJin9RKd
ロードスが西洋ファンタジーの走りになったのは疑いようがない
よく指輪物語とか出す人がいるけどあれは分かりやすい冒険ものではないんだよな
その点においてロードスが果たした役割は大きいと思う
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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