【Infinite Dendrogram】海道 左近 88
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「小説家になろう」で連載されている海道 左近の＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム- について語るスレです。
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本編：＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム-
http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5455cx/
外伝：＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム- Another Episode
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◆書籍情報
ＨＪ文庫 ＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム-
イラスト/タイキ 既刊1～15巻発売中
最新15巻 GAME OVER ２月1日発売
コミックファイア インフィニット・デンドログラム
漫画/今井神 既刊1～8巻発売中
コミックアライブ クロウ・レコード ＜Infinite Dendrogram Another＞
漫画/La-na 既刊1～3巻発売中
■前スレ
【Infinite Dendrogram】海道 左近 87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1613100976/
◆＜Infinite Dendrogram＞公式ツイッター
http://twitter.com/Dendro_hj
◆＜Infinite Dendrogram＞コミックファイア
http://hobbyjapan.co.jp/comic/series/dendro/
◆外伝：クロウ・レコード ＜Infinite Dendrogram Another＞
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_MF02200925010000_68/
◆＜Infinite Dendrogram＞HJ文庫特設サイト
http://dendro.jp/
◆TVアニメ「インフィニット・デンドログラム」公式サイト
http://www.dendro-anime.jp/
◇＜Infinite Dendrogram＞非公式Wiki
https://wikiwiki.jp/ifdendoro/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホロビマルに勝てるSUBMいるのかな？
そもそもホロビマルってSUBMなのか？ >>4
何代か前の邪神の眷族だっけ？
多分地竜王と同じように主が死んで人の物じゃ無くなった時点でUBM化したタイプなんじゃないかって思うのだが ホロビマルは自分を倒して、自分の武具を与えた相手に対して無敵になるみたいだけど、グローリアはホロビマルには勝てるんだっけ？ ホロビマルの防御機構がどの程度まで防げるのかが詳細に語られてないからなぁ
デンドロというゲームにおいてゲームみたいな特性してるモンスターが異端なのは皮肉というか何というか 立て乙です
まぁ、デンドロは管理AIがゲームの体裁整えてるだけで
ゲームじゃなくて超大規模異世界転移ものだし 残りのSUBMでゲートオブシックスだけ何も情報ないよな
エレメンタルオーダーでさえ先々期文明よりさらに昔からの存在とわかってるのに 【七曜統率 エレメンタル・オーダー】はネーミング的にレジェンダリアっぽい気がするから
【六門開口 ゲート・オブ・シックス】がカルディナ枠かな？ >>11
七曜統率 エレメンタル・オーダーは自然が厳しそうなカルディナで
六門開口 ゲート・オブ・シックス はファンタジーな、天界妖精界仙界古代地獄界悪魔界などの異界や世界管理システムの生物につながる門で召還しそうな感じの名前だから
レジェンダリアの可能性も カルディナってそもそも地竜ツンツンする前後で環境変わってね？ カルディナにツイン・モビーディックを投下しなかったのが残念でならない >>13
昔は関係なく今で考えよう
グランバロアは覇王の時代に逃亡した船団が元だろ 逃亡じゃなくてやりきって下賜されたんじゃねーの？
カルディナ出身の最高が別に関係ない場所に投下されたからモビー以外は場所決まってないっしょ バロア船団がアヴァン・ドーラ撃破後のどうなったかよく分からないけど
黄河帝国は存続しているし覇王自身も封印されたという事を考えると
覇王がグランバロアの独立を認めたかどうか微妙な気もする アニメ特典に笑ってグランバロア号を与えたって記述あるぞ そうなんだ
当時のフラグマンの反応からするとバロア船団で海竜王を誘導して
黄河帝国の戦力を壊滅させるつもりだったと解釈していたけど
世界一周を達成した褒美はちゃんと出したのか… >>21
覇王的にはどちらでもよかったんじゃない？ 海竜王とも遭遇したけどバロアが海竜王と話して何か約束事をとりつけた感じ 特殊性を積み重ねて最強に至ったのがグローリア
純粋戦闘能力を積み重ねた最高がグレイテストワン
絶死結界が強すぎる >>24
割烹情報だったと思うけどグローリアより特殊性と純粋な強さで上のはいるらしい
特殊性がホロビマルで純粋な強さはエレメンタルオーダーだと思ってる 単純な殴り合いだとグローリアはグレイテストに絶対勝てない
まぁ１本角は完封されるし三本角も殴り合えるステータスまでバンプアップできたとして
そのころには瀕死のこっちとノーダメの相手だからさもありなんだが ○グローリアって「最も完成度の高いSUBM」でしたけど、もしかして単純に「最強」とは少し違う意味だったりします？
ステやスキルが「生存能力」に振ってる感じだからやたら倒すのに苦労したし、SUBMだけあって基本的に強いけど、単純な「戦闘力」で見ればまだ上がいるとか？
(=?ω?=)＜完成度は高かったし、ブレスとかラストバトルで超強かったけど
(=?ω?=)＜あいつってわりと条件特化寄りだからね
(=?ω?=)＜純粋な殲滅・制圧・戦闘力だとまだ他にもやばいのがいる そういえばふと思ったけどファトゥムって重力魔法でブラックホール作ったりできんのかな 所詮神話級のステータスしかなかったしな
絶死結界無ければ雷竜王で
全身ブレス無ければフォルステラで
絶死結界強化無ければ月夜の会で
倒されてた
3本角壊せば絶死強化も消えただろうからもっと楽だった可能性あるしな
リスク高すぎて断念したけど グローリアはクソ強いギミックボスだからね
攻略法知らないと絶対倒せない あいつビュンビュン飛び回ってるだけで国滅ぶのうんちすぎる…… ステが神話級ってことはAGI4万ぐらいで
HPは分かってる限り7000万
完全詰みな能力がもしもなかったとしてもあらゆる開口部からビームを出し
ダメージとともにステがどんどん上昇して、しかも空を飛ぶ
純粋に強くてめんどくさい 一部除いてゴミ過ぎる人間範疇生物さんサイドに問題があると思います。 フォルテスラが翼を落としたのマジで大金星だったんだよね
上空から超音速でブレス吐かれたらちょっとフィガロでも喰らいつけたか分からない(結界足場も壊れるだろうし) フォルテスラさんが翼落としたおかげでクマキツネライオンの時間稼ぎもできたしな
まじでMVP 特殊なことすれば落ちてた羽をアイテムとして加工できたらしいから闇の組織の登場をお待ちください。 コアが無いので無理です
翼込みで5コアSUBMだったらマジでふざけんな案件やな たしか割烹かなんかで翼も加工できたけど誰もやってない的なこと言ってなかった？
まぁ、もしかしたら加工できたかもしれない手近な街は終極で消し飛んだしな もしかして再生する度に素材剥いでれば炎熱完全無効の神話級素材取り放題だった？ >>49
神話級レベルからどんどん上がっていって最終的にエライ事になるステータスでも拘束する手段と素材を剥ぐ度に増える傷口から出る終極や極龍光牙剣への対処が最低限出来ないと無理だぞ
少なくとも1本角を無視できる手段が無いと安定しないはず >>51
剥いたらそのまま素材化とか？
アムニールの枝が素材として使える以上、モンスターが死ななくても素材としては使えるとは思うけど
・・・もぐって環境依存文字だったのか 特典素材とグローリアの翼合わせて防具とかも作れたんかな？ むしろ死んでないならそのまま素材として使えるんじゃないかな
ただし死んだ瞬間に全部消えてなくなるから、やっぱ加工はしたいけど >>51
ぶんどりとか剥ぎ取り系の特殊ジョブ仕様かね？ でも元々はリアルモンハンみたいな仕様だったわけだし、寧ろ管理AIがうっかり調整し損ねた結果生まれた正規のバグ技か 昔はドロップなかったからそういうジョブがあるんだろうかね。
割烹にあった精肉関係だかのジョブの変化は描写されるのだろうか？
てか古い時代の割烹だから個人的にはまだ設定が変わってなかった説が有力だけど 管理AIは割と大雑把だから
変なところがガバッてるんだろうね 左右の化身はもうちょっと頑張って予想して。最大の演算能力が泣いているよ 管理AIがジョブをいじれなくともアーキタイプは世界の変化に柔軟に対応するからな
なんて優秀なシステムなんだ マスターとセットで初めてエンブリオは十全に機能すると言われてるうえで
器用万能すぎて若干視野に欠けるレドキングとか明確にマスターいないせいで方向性がおかしなことになってると書かれた双子とかいるからな
多分無限ボディのハンプティだけはその例外なんだろうけど グリマルキンはマスターがいたからなんだよって気になるけどね
あの能力だと子供のマスターとかいないほうが強いでしょ
単レギオンの無限だし >>65
無限エンブリオはマスターいれば他のエンブリオと同じく倒されても復活するし
あいつらマスター死んでてその利点が消えてる 他の無限はそうかもしれないけどチェシャの場合はマスターが明確に弱点だから別じゃない？
1番の弱点が消えて別の弱点が残ったというか 本体殺されたら死ぬと言う弱点が残ってしまったからな…… ジョブある世界でチェシャのエンブリオ発現したら糞当たりだよね ジョブ関係なくない？
増えるのは本人じゃなくてガードナーだし 獣将軍とか付くだけで最強になりそう
ライフリンクとのシナジーがやばい そういやグリマルキンで《獣心憑依》を使ったらどうなるのかな？
まぁもし増殖体全てのステが乗る場合だとマジにイカれたステの出来上がりになっちゃうし、流石に一体分だけかね？ >>73
○《獣心憑依》の仕様
(=ↀωↀ=)＜あ、勘違いされてる方もいるかもしれないので述べますと
(=ↀωↀ=)＜キャパシティ内でも対象は一体だけです グルマルキンがデンドロ世界にあったら高位銃魔師あればやりたいことは弱点保護は完璧だな。
理不尽防御相手をどうするか。 スキルテキストに全員強化って書いてても将軍でもない限りバフれる数には制限あるみたいだしどうだろ？ ロボータのこと言ってるならキャパ依存だし、既存の従魔師関連もキャパ依存だからいけるんじゃね？
無限まで行くと桁が違うからエラー出るとかならあるかもね。てかあったほうがいいと思う。閣下とか見てると ロボータの場合SPが実質の上限を担ってるけど従魔師の方はパッシブで消費なさそうだから仕様が違う可能性もある……かも？ 多分、デンドロに登場してる中で一番不遇なエンブリオってデュランダルだよな、どう足掻いてもアルターの下位互換にしかならないのが虚しすぎる 個人的には管理AI視点で一番本末転倒なエンブリオは実はグラールなんじゃないかと思ってる
第7時点までの性能ならぶっ飛んでるんだけど、無限化すると諸々のコスパ関係が破壊されるからグラールは全ての無限エンブリオの下位互換と化すんじゃないかと 超級エンブリオまで成長したら空間まで切り裂く能力を得るかもしれないだろ！
不遇なのはマスターがライザックでは超級に成長する可能性が見いだせないという事だな
というかアルターと比較するのが間違いだろアレは管理者より上位存在が作った作中最強の剣なんだから ライザックは再登場あるんかな？今後準超級パーティとして再登場してもカマセ感は拭えないと思う ライザックは必殺時のSTRが死にステだし剛剣士を剣聖に変えられればもうちょいマシになるのにね
BBB先輩を見習って構成の見直しが待たれる >>85
超級職とって準超級のかませとしてリニューアルだ
エルドリッジの白星に添えよう あいつ一方的な勝利か何もできない敗北かの二択しかない能力構成だからな…
刃に麻痺毒塗ってじわじわ勝利でも狙ってみます？ デュランダルはブーメランに進化するべきだった
なんならアルターもブーメランが理想形だった 劣化アルターになってもやるべきは必殺前提だから必要なのはAGIだよな。
剣に毒は名案かもね。毒に苦い思い出あるし しかし一般的に剣聖取るのが難過ぎでライザックも断念してるとかだと目も当てられないな グリマルキンって能力的にマスターを増やせるものだと思ってたけど、グリマルキン本体を増やせるだけなんだな
トムのせいで勘違いが発生してたわ
マスターを増やせるエンブリオって登場してたっけ？ >>89
なんとなく戻ってきたブーメランを取り損ねそう 現状分身エンブリオってアルベルトとかゼクスみたいに出自が異常で本体スペック高めの奴しか居ないね
まあ実際に操作する事まで考えるとマルチタスク能力が前提になるから当然ではあるんだけど
なんとなくだけど、スプのはSIREN2の操作ジャックみたいな感じで同時に複数体動かせるイメージが湧かないや 今のグリマルキンみたいにマスターを増やすかつ分身操作はエンブリオで本体も全滅しない限り大丈夫ってのだと何体分身くらいが相場だろう？ 余談だがジョブの方だと影分身の術が思考まで付く分身能力だな
分割数だけステータスが落ちるが認識と記憶どうなってんだ？ >>100
%ではなく数値だった可能性がある
agi+2000みたいな、デンドロの世界はジョブがあるから数値より%の方がリソース喰わないから%に変えたみたいな あれって厳密にはステータスの成長補正でしょ？
ジョブみたいなレベル上げる要素ないのに成長補正って言われてもピンとこないな ステータス補正はジョブありきなイメージはある
それがない分強力なエンブリオが多かったんでない？
装備補正とかは普通にありそうだけど 身体能力の加算は適応するエンブリオのみになるんじゃない？
超人化するテリトリーとか置換型のアームズとか
多分ステータスじゃなくリソース量でしか測れないだろうし、使ってる当人にもそのリソース量は分からないんだろうけど 身体強化系のアームズで生き残ってるのクロノくらいだよな >>105
フィガロも身体強化系アームズと言えるだろ >>106
あ、無限勢でね
ボディのハンプティも含めるっちゃ含めるのかな
左右は脳みそ置換型っぽいけどステータス面での強化はしてなさそうな印象 ボディは強化倍率にマイナス補正かかってなかったっけ？
極小だっけ？
デンドロ外だとどういう処理になってたんだろうね
寧ろジョブが無いから肉体強度の保持にリソース吸われてたりしたのかな そもそも管理AI達の現役時代はどういう事して進化して無限に至る最終プロセスがどういうものかも解らんからな
以前割烹で言ってた超級進化トリガーは人それぞれだけど戦闘行為を介したリソース確保は必須というのはこの時もそうなのかも解らんし 強化倍率にマイナス補正っていうかマスターの肉体からリソース剥いでるんじゃないのボディ 【覇王】って要は常時《無双之戦神》状態のクマニーサンみたいな物でしょ、化け物じゃん ボディのマイナス補正はジョブがあるからこそみたいなこといってなかったっけ？ ライザップ会話みててwiki見てたが剣士系統も大概なバリエーションがあるなぁ
拳士系統の豊富さやカシミヤが【抜刀神】なのを見るに絶対、刺突特化系統と斬撃特化系統もある筈やし
魔法剣士や隻剣士とか海賊剣士とか上級と超級職何になるねん？みたいのもあるし アニメ版はライザップしてたからセーフ。
超級職は2000くらいらしいし全ての派生にはないだろうね。
剣王とか今代は剣聖と剛剣士の組み合わせだけど、人によっては隻剣士と海賊剣士の組み合わせの剣王とかみたいに、終着点が全て剣王ってイメージなのかな？変な複合は考えないとして 派生超級職が多いジョブとそうでもないジョブの差がよく分からんよな
剣士は剣王だけっぽいけど拳士はそこそこあるっぽいし狩人とかも多いっぽいし意外と剣士も超級職まだありそう 派生が広い割に終着点が絞られてるジョブツリーって定期的に超級職より才能に溢れる上級職が生えてそう 覇王みたいなトンでもはともかくその位の下剋上ならよくありそう
天地は特に チェシャじゃなくて海道先生が喋ってると逆に違和感を覚える 大剣士とかもありそうな気がする
上級職じゃなくて、大剣を使う下級職で 剣とか本来長物使えない時のサブウェポンなんだからそんな派生とか必要ないやろとか言ってみる メインウェポンをアルターにするくらいだし無限職は剣が大好きなんでしょ 剣はいい、王道だしね。次に創るの斧とかニッチな趣味やな >>128
マスターキー(物理)
槍や弓は元々狩猟用、斧も狩猟や採集用に創られたのに対して、剣の類いの大半は人が人を殺すために創られている
無限職にとってモンスターはただのリソースパックに過ぎなかったのかもしれない そういや女の子が大鎌で麦かなんか刈ってる動画昔見たな ラスボスが樹木で斧は木を伐るための道具だから…みたいな作品は昔見たことある気がする 鎌は命を刈り取る形をしているだろう？つまりセットになる聖鎌王や聖鎌姫を創っていれば理不尽なライフハーベスターで無双出来たんだよ(69感) ただ単に飛び道具として使うなら微妙。+αがほしい。殺気感知があるから狙撃も微妙だし >>135
弾切れの危険がある銃はデンドロの世界では強いかどうか微妙、アイテムボックスがあるからある程度はどうにかなるけどリロードとかの隙を考えたときに
そこまで他の武器に対して優位を取れるとは思わない 狙撃って微妙なのか？
旧かませパイセンはPKの手段の1つとして採用してたけど
確かにリロードで隙は出来るけど、遠距離中距離から攻撃出来るメリットもあるし優位取れる点も無い訳じゃないのでは？ って思った パイセンの発言及び作中描写からしてAGIorEND型超級職並の相手には基本的に微妙
狙撃っつっても砲撃並火力で超超音速ぐらい出せればまた違ってくるが、そこまでになると基本的に用意も運用も困難
逆に言えば準超級抜きのわちゃわちゃならそこそこ有効、ぐらい >>138
スナイパーにとって最も重要な初撃がブローチのせいで潰されるからな・・・おまけにAGI型にはすぐに間合い詰められるから単体じゃあキツイ 物語上、超級職やら超級ばかりに見えるだけで実際はそうでないプレイヤーの方が多いんだから、有効な場面は多いってことですね
つまり、クリスフィとかと同じ普通に強い枠(やられ役) ふと思ったんだけどジューダスの死呪宣告は解除不可だけど耐性による無効化はできるんだろうか
解除不可と耐性無視は別物だろうし可能なんかね >>141
ブローチのせいでワンショットワンキルが難しいってのは確かにその通りやな 心臓抜きが即死判定されないわけだから､頭部というか脳みそ狙わなきゃいいだけじゃね もう狙撃という時点で負けフラグ立ちまくりだから凸砂しようぜ！ 銃ってエネルギー量だけ見ると刀とかで斬るより低いんだよね、重機関銃あたりになれば銃弾のエネルギー量が刀に近づいてくるけどそれ以下の狙撃銃とか拳銃なら刀の方がエネルギー量はある。
ちなみにこれは現実世界の話で、デンドロの世界だとステータスがあるから刀で斬るときもSTRが乗るからエネルギー量は比較にならない。銃のアドバンテージである速度もagiがあるから生半可な銃を使うくらいなら刀もって斬りに行った早い、エネルギー量は現実でも刀のほうが多いからデンドロのダメージ計算の方法にもよるけどEDN型には銃撃がほとんど効かない可能性もある。
銃撃にステータスが乗らないせいで銃がほとんど現実のスペックで戦わされてるのが致命的、銃の利点がほとんど潰されてる。 >>153
弓はSTRが乗る事を考えると銃よりは強いはず、なんにせよ魔力式がロストしてるのが痛い、火薬式は数をそろえて低ステータスの人員の戦略向上に使った方がいい、超級職と戦うなら魔力式が欲しい せっかくファンタジーなあれこれがあるんだから銃だって現実準拠に拘らないで作れば凄いのが出来るはず
神話級金属で作った銃身の中でクリムゾンスフィアを炸裂させれば普通に強いはず 終束砲撃とかトリガーハッピーみたいな銃や砲のダメージ数倍化スキルとかもあるし火薬式も使い手次第で化けそうではある 結局火力式は爆薬と弾体の質と消費に限界があるからなぁ
それなら大量に魔力ぶち込んだ魔力式の方がわかりやすく強くなるのは実証済みよ その魔力式も魔力込め過ぎると砲身が保たないというデンドロの銃器の不遇さよ 使い手よりもエンブリオかなぁ
醤油の神話級金属版があればリソース量の差で云々して天文学的な被害を叩き出せそう ニアーラのジェノサイドコンドルってコストの金さえあれば連発できるんだっけ？ ヒカルの文字通りの規格外MPに絶えれない拳銃サイズの魔力砲を先先史文明の人達のせいにしても可哀そうだと思う
正確にはアレ作ったのは2代目だからその文明の人じゃないだろうけどさ 超でかい魔力の塊に魔法変化プログラムの信号弾を撃ち込んで特大クリムゾンスフィアとして起動させる、みたいなのだとロマンあっていいと思う
最悪人間を魔法爆弾にさせるでも可 イゴーロナクチームの使ってた火薬式銃は結構強かったよね、盾型のエンブリオ貫いたり防御系のスキルを使わせて複数人をその場に釘付にしたり >>164
トリガーハッピーがデメリット付き強化だから倍率高いんだろうね。 つまりそのうち超級金属を量産して
サードニクスとかテトラグラマトンとかに使い始めるだろうIFがクッソヤバイってことだな
神話級金属とかいうおやつより頑強だし
超凄い職人が上手いことやれば温度変化完全耐性も付けれるんだから
たかがクリスフィなんてなまっちょろいこと言ってないでスーパーノヴァを推進剤に使えばいい >>167
超級金属の弾丸にゼタのウラヌスによる水爆を推進材とした砲撃なら最強よ、ゼクスが微調整の効くエンブリオなりジョブなりをコピーすればより良い そこまでいくと…もうウラヌス水爆直接ぶつけた方が早いんじゃねえか！？ そらそっちのほうが早いけど、爆発は高温と衝撃がメイン火力だから
ぶっちゃけ核が堅牢な構造物に対して効果を最大限発揮しないように固くて高熱に強いやつには無力
なので超重量＋最強の金属という物理を極超音速で叩き込むのは対物としてはいい方法なんだ >>169
アビスシェルダーみたいな炎熱無効を持ってるやつにはウラヌス水爆は防がれる可能性があるから、逆に物理無効を持ってるやつにはウラヌス水爆をぶつけた方がいい そういえば射撃関連は砲神がまだいるんだよな
エンブリオが衛星砲っぽいけど >>172
なんか砲神もエンブリオのゴリ押しでとったっぽいからな どうでもいいけどウラヌスの水爆が本当に核融合なら気体操作じゃ実現出来ない気がするんだが… >>174
あんな原子単位で操作してるならイケるんじゃない？ 剣を操作するって言いながら剣の鉄の成分を操作してるようなものなのでは…… 核融合やるならまず水素の同位体を用意しないとだからその為には陽子や中性子を操作しなきゃで(以下略)
まあ必殺スキルだからね超級エンブリオならそれくらい出来るよね！ 純粋水爆で気体操作なんだから
よく分からんが1兆気圧ぐらいを一瞬で一定の範囲の空間にぶち込めば核融合ぐらい起こるんじゃね
内側からの核融合爆発で城が消し飛んでないのが疑問で仕方ないが >>179
普段使用してる通常スキルは事前に決めた動作をオートでやってるんじゃないか？ コード○：～～がオート操作のテンプレ行動
マニュアルは全部自力で動かす
コード○シリーズを自作してテンプレ登録したのか勝手にスキルとして生えてきたのかは知らんが マニュアルなので大変です、一見ふーんそうなんだだが読者はマニュアルで原子を核融合させたことなどないため苦労がわかりづらい
そもそもマニュアルだと何をどれぐらい動かすのかもよくわからない まぁ本編のゼタが苦労してたのは威力を制御することだろうけどな。一歩間違えれば自分も巻き添えだし。 要はジョブスキルの補助がほとんどない状態で魔法使うみたいなもんだと思ってる 今日は更新、ロボータか性欲かどっちの場面になるかな？ ロボータたちの方はしばらく膠着しそうだし
陛下たちの方に切り替わるんじゃね AEあとどれくらいで終わるんだろう
本編が全く進んでねぇ… >>188
い、一応本編とも繋がってるから・・・レイ君の出番がないのはいつものことだし マニュアル云々というとエンブリオ抜きで考えた場合魔法職に適正あるのってフラグマンと同様リアル科学者な人だよね リアル科学者は念力使わないからそこは単に適正あるかじゃないか…？ トライアンドエラーが容易なデンドロだと、デイヴィッド・ハーンみたいに知的好奇心が強くてモラルの欠落した連中の方が向いてそう ロボータとフェイウル、似てるけど対照的な二体だよな 漂竜王も背中に人を乗せるようになったきっかけにはそこそこいい感じのイベントがあったんだろうな この天竜王と海竜王以外にこいつより長寿いるのかよってレベルの長生きさんと
同レベルにずーっと生きてる邪神最多討伐者は一体なんなんだ 天神さんなんか邪神殺すマシーンみたいだったしドラグランプさんと同じ流れになってそう さらっと2代目フラグマンがハイエルフだということが判明したな。
どういう経緯で初代と出会い、遺志を継ぐことを決めて連綿と続くシステムになったのか エルフも出てきてないのにハイエルフとか言われてもなあ… レジェンダリアには野生のエルフがいるんだろうが
ハイエルフって言われてもレアリティ分からないよね >>203
レジェンダリアの死んだトップがエルフじゃなかったっけ ？？？
初登場：-
年齢：？（故人）
メインジョブ：？
役職：レジェンダリア首相，ハイエルフ部族長
備考：レジェンダリアの実務上のトップ，首から下が猿に変わる異常な死に方で暗殺された
Wiki見たらあったわ
部族できるくらいにはハイエルフいるっぽい >>203
レジェンダリアに生息しているのか、それとも化身や邪神のゴタゴタで絶滅したのか……
後のグレイテストワンこと最高が金竜王ワンパンしてなかったらカルディナという国は存在していない可能性があったんだな >>203
漫画版にはポンポン出てるんだけどなエルフっぽい人。神の趣味なんかな？ あんなクソ目立つ巨大ガーゴイルなのに管理AIですら生きてることに気付いてなかったからなぁ
最高が生きてて、単にやることも無いので突っ立ってただけってのは
誰か知ってたのかねぇ レジェンダリア編で出るから今は逆に着目されてないのかもしれない
漫画は背景にいるのも見えてるんだろう 巨竜王は名前的に獣王みたいな「デカい=強い」の純粋ステータス型で、人間と馴れ合うためにスキル生やして漂竜王にって感じなのかな
>>209
単に耳を尖らせただけのマスターかもしれん エルフとかはレジェンダリア編とかで出て来るんやろ
今はそれより本編進めねーとな 15巻とAE読んでて思った
本編≒レイ君じゃないときに重要情報ポンポン出るよね… 天神が長命種って情報はあったけど先々期文明崩壊前から生きてるかもしれないとはさすがに予想外
人型範疇生物だし精々1000年程度かと思ってたわ… 巨竜王 三強時代も生き残って今もカルディナの首都してるってすごいよな
どんだけでかいんだ
そして砂漠でちゃんとご飯食えてる辺り燃費いいのか? >>216
飢えた末に街として生きるスキルが生えてきたとか 最高回収前の時期とはいえ
地竜王の最強戦力だったってのはやばいよ巨竜王 災害級のモンスターが人間の味方してくれるならご飯貢ぐくらい当然してるのでは？ 超でかい砂漠で、ファンタジー世界なんだし
砂の中を泳ぐ魚とかいるんじゃね
丸呑みしてればお腹の中でドロップアイテムになって栄養になるやろ
よく考えるとクソみたいなシステムだな あちこち砂漠中を漂流してるのは食料のモンスターを求めての行動かもしれない 音で攻撃系の能力、めちゃくちゃありがちだけど超級、準超級だと音速ですら遅いからレイレイみたいな変則的なやつでもなきゃ弱そう うおおおおおおおおマリーvsベル爺が今から楽しみすぎる
あとタイキョクズやっぱ便利過ぎる >>228
さらにタップすることで肉眼で判別可能なマーキングができるんだよな >>232
普通のマスターの中じゃ屈指の汎用性だよねぇ イオちゃん露出高いなー
後ろに乗せてヒロインムーブさせてたライザーさん極刑で タイキョクズは自分一人では何も出来ないから…
しかしマリーはアレで超級殺しの正体がバレてないと思っていたのが恐ろしい（天然） マリー、よく考えたら特典武具使ってもそんなに実力が変わらないだろこいつｗ >>241
ベル爺戦は数少ないアニメのいい所だからなあ >>239
麻痺の特典武具は相手によってはかなり強いんじゃないかね？ あの距離スタートの場合、別に毒短剣とレーダー無効特典使っても何も変わらないんだよね（せめて必殺を縛れよ） 特典武具は使わないという本当のことを話しながらかなり手加減しているかのように見せるブラフみたいな
嘘をつかずに誤認させて騙すテクニックみたいなの
だめだ日本語がうまく喋れない そもそも特典武具なんて超級でも持ってない人は持ってないみたいだからな
UBMなんてそこらじゅうにうじゃうじゃいそうに思えるけど
出会えない人は全く出会えないし、居場所が分かったら超級とかが狩りに来るから倒すに倒せない テイムモンスターって痛覚あるよね？
キャサリンのもそうだけど生き返るとはいえ怖くないんかね 異世界の厳しい環境にいるモンスターと現代を生きる人間では痛覚への耐性が違うんでしょ
現実の動物でさえ傷跡だらけになっても縄張りだのなんだので争う動物はたくさんいる >>236
そういやライザーさんもビジュアル判明したこら二次創作が捗るわ
>>241
はやみんの声と劇中のBGMが脳内再生される
ベル爺がちゃんと鶏の役としてブレーメンに混じっているコマ割りいいな やっぱ絶影は攻撃手段さえあればこれ一つで完結するレベルで強いよな エンブリオでジョブと別にかなり高い攻撃力を持てるからこそだけど、超闘士や勇者のような複数超級職持ちがついても強かっただろうね
回避・隠密・行動速度の全てをこれ一つで賄えるのはかなり優秀 攻撃が強い系の忍者系超級職があれば超闘士や勇者抜きで両立できそうではある 絶影はあくまで諜報型ニンジャの超級職だけど
これで戦闘型ニンジャの超級職だとどんな事するんだろう 忍者っていってもいっぱいいるし
普通に考えると毒物とかを使う奴とかだろうなぁ
創作物のニンジャに汚染されてるなら○遁の術使うとか
影分身特化で影分身を全部消費して、影分身の数だけ攻撃力倍率上げる的な奥義持ってるのとか？ 首トンとか毒霧の術とかあとは鉤縄縄梯子火縄銃で捕縄術もマスターしてたりしそう マリーってRP重視のジョブ選択辞めたのかな？隠密隠蔽で表示されるのってサブ上級だと思うんだけど記者の上級かな？ 髪獣狩みたいに即席トラップも作れそうだよね（隠れないNINJAの方は） どんだけフサフサの人間に恨みがあるんだよ、その狩人系超級職作ったやつ
あとマリーはサブ上級職どころか、就いてないジョブに偽装してる
あいつ記者に就いてたことないらしいんだぜ…… 就いてないんじゃなくて隠密系統だけが見えなくなってるんだよ。 当時より設定が充実してきた今はその設定の方が良かったかもね。
隠密と言えどシナジーしないジョブ入れる意味ないし隠密系統だけ見えなくなっててもほぼ意味ないよね 記者と料理人だっけ? 入れてるの確定なの
銃士系統は多分入れてないんだろうな
アルカンシェルってレギオン単だから銃というか装備扱いされるかすら微妙だし あれ、入ってたのか
どっかの説明を勘違いしてたんだな、ごめんよ
料理人レベル1だけはしっかり覚えてた スライムが超級職だけとってもわきが甘くなるとか言ってたけど
マリーみてると超級職だけで十分じゃねってなるな 超級職以外のジョブは現状フレーバーだもんな。辛うじて一つ前の上級が息してるけど、獣王以外にサブ上級の奥義使ってるやついたっけ？ 閣下の神話級金属精製は高位錬金術師の奥義じゃねーかな 同系統でよければ冥王とかエルゴスム、オーなんかは使ってるね サブ上級は同系統以外の上級ってつもりだったから
クリスタル砕く必要のある閣下以外活かせてはいないな フィガロの場合スキルがジョブのか装備品のかわからんのでな… >>273
寧ろ並エンブリオ、ガバジョブ構成でも成り立ってるのは絶影の超スペックありきというか... 同形ならバババ先輩とかはサブ上級もよく使ってるタイプだよね
というか系統違いで上級とるとか普通あんまりやらんのでは？ マリーのエンブリオが並かというとどうだろうなぁ
あれでなんだかんだ疫病王ぶち殺して、超級金属を砕き、奏楽王を撃破し
爆発に巻き込んで絶影を殺してるんだぜ
自分の必殺で自分も死んでるのは草（ブローチで助かったが） アーマーアジャスターとか奥義は盾巨人、鎧巨人で相互に使えなさそうだよね。やっぱ有効範囲狭すぎだなぁって
そんな中獣王の優遇だけ目立つ。 アルカンシェルはネメシスと同じでめちゃくちゃ得意な相手はあんまりいないけど決定的に苦手な相手もいない(どんな相手にも最低限の勝ち目がある)タイプじゃないかな
相性いいわけでもないのに相打ちとはいえ超級討伐2回もやってるのは普通に凄いけど >>284
マリーのプレイスキルと絶影のスペックのおかげだよな(あと特典武具)
マリー好きだからもう少し特典武具あげて欲しいスペリオルになるのは無理くさいけど まあどっちも生産職だからなぁ、脆い本体叩けば死ぬから相性は良いよね マリー、「私自身がマリーアドラーになる事だ」が残されてるからスペリオル虹はあると思うんやけどなぁ…… マリーにはわかりやすく七色使用っていう強化要素あるから
最終的に超級にはなりそうだけど
あいついつもヒーローっぽいシーン見逃してるよな 私自身がマリーアドラーはめちゃくちゃマリーの超級っぽいけど能力物を無能力で戦う系らしいしどうなるかね ドラゴンガリバーがハレルヤに全ディスクのマインダーを零距離でぶち込んだかの如く？マリーのバトルスタイルはマインダー使いに通じるもんがある気がする 漫画版の更新早くなったのは、作者の別漫画が終わっちゃったからかな マガイモノは、最新刊、何かものすごい勢いで話を畳み始めたから、
もしかしてと思ってたら、案の定打ち切りだった悲しみ ロボータと日付変更のイベントをやって1日目終了だっけ？これ今年中に2日目終わるかな？ そもそもこんぐらいで終わらすって終わった試しあった？ エピソード分割と連続更新の合わせ技で無理矢理終わらせたっけ､確か まず来年まで戦争してたとして、そこから多分戦後処理して諸国漫遊
なんかいい感じのイベント入れて最終章だろうから
各二年として10年じゃ終わらんのでは？ >>306
旧約22巻、新約23巻、創約3巻、短編集5巻の合計53巻だな 「年四冊しか出せないので17年で53冊しか出せなかった。本気だして良いならもっと出せてた」は怖いわー >>308
しかも鎌池先生は他にも何作品か並行して書いててそれだからな デンドロ読み始めたんだが外伝多すぎてきついっすわ
ユーゴーの話とか死ぬほど興味ないし
外伝読み飛ばしても本編に影響しない？ >>310
外伝読んでないと何言ってんのかわからないところが何箇所かある。だから読み飛ばすなら自己責任でどうぞ。ただし外伝関連で先生にいちゃもんつけるのはNG。って感じ まぁ、正直web版で唐突に何の説明もなくエフが出てきたときは面食らったけどね 本編で出せない重要な伏線を外伝でやることが多いよね
てか主人公に絡まないほうがそういう情報は多い気がする。蒼白は正直俺も辛いこと多いわ。
でも作者はきっと機械とか書きたいんやろな。 でも蒼白を読まないとエルドリッジを唯の噛ませ犬と勘違いしてしまうからなあ… >>311
ニャルほどなー
今蒼白の強奪王さんのとこだから頑張って読むかねー いざとなったら読み飛ばすわ 蒼白は作者の趣味(ロボを動かす)兼本編に出しようが無いけど進行上出しておきたい情報出す場所だぞ 蒼白はユーゴー絡まないところは全部面白いとかいうジレンマ。主人公が耐久穴熊ばっかりやってりゃそりゃつまんないよな 時間毎の即死技持ち耐久ロボの主人公は、あたりまえだけど主人公じゃなくて敵の能力
最初は敵だったから仕方ないね というかみんな化け物ばっかなのに
レイもユーゴーも正直大したことが……
ユーゴーなんて能力が即死関連だから能力が効かん相手ばっかになるし やっぱり【地獄門】は主人公が使って良いスキルじゃないよねw そもそも地神対醤油は、ユーゴー主人公じゃない気がする
時系列おかしくなるし ユーゴーはまだ手札が少なかったからどんな相手にも同じ戦法しか使わないんだよね。閣下の決闘観てた観戦客の気持ちがよくわかったわ。手札が格段に増えただろうFB使うこれからのユーゴーには期待したい むしろ耐久寄りなのに塩試合ならずに死ぬか死なないか死んでも動いてるかのギリギリの戦い方してるレイがおかしい
レイ以上に耐久寄って動きのある試合作れるバババ先輩も凄い ユーゴー主人公じゃない蒼白はもはや蒼白じゃない気がするけど… 単に別の章タイトルにすればいいだけでは……？
そもそもユーゴーと蒼白のタイトル関係ないよね
UBMの名前だし 先輩はいうて敵が割と格下集団ばっかだし、同格相手のタイマンとかだと多分クソつまんなくなるぞ
レイの場合は運命力相性ゲーとちょっと前に手に入れた新技を使うのと、あと一番は単純にエピソードに戦う重みがある
ユーゴーの場合巻き込まれてばっかで本人が戦う理由も薄くてなんなら敵調整すればいなくてもいいのが一番マイナス ていうかホワイトローズってエミリーにもインペリアルグローリーにもひたすらにボコられてた印象しかない
最高クラスの耐久性を持つ機体なはずなのにそんな印象がなくて､鈍足､低火力､極悪燃費って印象
ハリネズミ武装になって少しは映える戦いするようになってもらいたいもんだが
>>325
Ⅳまでだと別にユーゴーいなくても超級&パイセンとか張おじさんのサブだけで回せる感が強い
ユーゴーってただただ振り回されてるだけだし それこそ真面目に群像劇として、主人公作らずその場にいる存在だけで話作ればいいだけなんだよね
設定上準＜超級＞ぐらいならいくらでもいるんだし、その場のメンバーに主軸適性が低いならそういう都合のいい流浪の準＜超級＞に働かせればいい
なんなら毎回新マスター主軸で作れるだけのポテンシャルがあるのに、ユーゴーを第二の主人公にするために色々犠牲になってるように見えるわ エルドリッジパイセンとかいうどこにいてもおかしくないし
負けても勝ってもいいし
ぶっちゃけエミリーには勝ってた準超級もいるしな 現状本編と関わり薄すぎてそれこそAEでよかったんじゃ…と思わないでもない
まぁその頃はAE自体なかったけど 南海編含むクマニーサン視点も童話分隊も神殺しも今やってるロボータ編も面白いんだけどなんか蒼白だけつまんねーんだよなー
もはや設定開示と割り切って義務感だけで読んでるわ､蒼白 なんかこの流れ見てると16巻の売れ行きが心配になってくるわ・・・ まあ商業的に今みで蒼白を書籍化しなかった理由ってそういうことだし もうちょいユーゴーにとって譲れない何かのために戦って欲しい感ある
そうなると蒼白エピローグや序盤に金策に奔走するユーゴーがお約束になりかねんけど 竜王級マジンギアがある時点で、ユーゴーの糞度合いがあがる
レイで言えば常にガルドランダいるみたいな戦力だよね >>337
別にユーゴー自信が操縦する以上経験の差がどうしても出てくるしローズ自身がオート操縦にならない限りはそこまでクソなわけではない(そうなりそうな伏線から目を背けながら) ローズ自体が操縦始めたらユーゴーとかただのデッドウェイトじゃねぇか そもそも竜王級マジンギアのスペックが仮に伝説級UBM相当なら、ユーゴーが操縦するだけで、スペック2倍で古代伝説級相当、キューコのスキルを加味したらスペックは神話級相当になるはずなんだよね
あくまでスペックは なろうのアクセス解析で蒼白の期間は一回りポイント少なめだよなって 音声認証だから勝てました
は流石にあのさぁとしか言いようがないし >>339
あの作者ならMGDに乗ったフランクリンとの対比としてやってもおかしくないんだよなぁ ユーゴーいなきゃキューコ作動しないんだからデッドウェイトって程じゃないだろう。
あと本人の技量の向上は認めてあげなよ。 いや、外の人だけで動くなら中の人は別の機体に乗ったほうが強いでしょ 蒼白嫌いじゃないけど音声認識はなんかもう困惑したな 操縦スキルの有無で機体性能が大きく変わるから仮にオート機動でも操縦士が乗るのは大事なんじゃね 伝説級がそのまま動いてくれるなら
別のを用意してそっちを自分が操作する用に育てたほうが良い気がしたが
デンドロならもともと強いのを更に強くする方がリソースの一点集中出来るから強いのか あれだけ技量とかで強敵感出してた敵が最終奥義使って変身してラスボスUBMに！の期待感
蓋を開けてみれば強みの技量捨て去ってて音声認識連打だけで敗れて終了、誇張抜きで過去最悪の展開だったわ 音声認識だけで終わってたのが音声認識＋ユーゴーの一撃に変わってたのは突っ込み入れた人が多かった以上に流石に先生も最強の操縦士と最強のマジンギアの末路が機能を利用された自爆でしかなかったのに思うところがあったんだろうな…… こういう揶揄する奴でさえその批判はこういう点がおかしいって反論ができず、ただ雑レッテル貼るだけなのがな…
逆にあの展開の残念感を肯定しちゃってるようでかなしいよね、まぁただの対立煽りだろうけど
とはいえつい余計に感情的になっちゃったのは確かなのでもう少し気を付けるか インペリアルグローリーUBM化時はボス戦後のイベント戦闘って感じでそんなに違和感なかったけどなあ
個人的に殺人姫後一歩まで追い詰めてたのに不意討ちで強奪王一発退場になったのが消化不良だった IF連中なんて死んだら監獄送りだから、逆にデスペナにならないのわかりきってるのもつまらん原因かな 修正された話だしもう俺も気にしてない
強奪王の方は勝ったらエミリーが終わっちゃうから…… >>326
ブルーオペラとホワイトローズで蒼白かと思ってた >>352
素直に蒼白嫌いって言わずに延々イチャモンつける人間に対立煽り云々言われてもな IFはこれから暗躍していずれレイ達とぶつかるわけだからここで監獄行きにならないのは分かってるでしょ。
蒼白じゃなくても本編で眷族化モーターに不意討ちされたゼタの例があるし。
今までの蒼白のIFは主にエミリーとラスカルのお披露目みたいな感じだったから個人的にはつまらんとか特に思わなかったけどな >>356
そっちの意味もあるのかもしれんが
そのまんま蒼白死返 ヘイロン・アルメーラがいるから 蒼白の構成が駄目かっていうとそんなことはない気がするが
どっちかというとユーゴー主人公って形が読者のメイン層のニーズに合ってないのではと考えてみた >>357
君はひょっとすると俺が蒼白を全体的に嫌ってると思ってるかもしれないが、別にユーゴー周りの戦闘以外はかなり好きだよ
微妙に思う部分とそうでない部分があるから話をするときには具体的に書くべきだろう
第一、スレでただ嫌いとだけ言う人間こそどうかと思うけどね、具体的な話をしないなら虚無のレスで書く意味がない
>>361
超級相当が混じって大激闘する中で、特に戦闘理由がない準超級のユーゴーが主人公ってのは実際ネックだと思う
超級ぐらい派手ならもうちょい人気出るかね そういやユーゴーってスプ相手にするなら相性良いんだな
スプの運命喰らわん限り確殺できそう スプレンディダのアレが分身作成で、分身ごとにカウントがある場合むしろ天敵かもしれんぞ
毒は喰らわずにすむだろうけどMPは尽きるからね 分身ごとに同族討伐数カウントが別、は考えてなかった
それだったら最悪の天敵になるな ユーゴーの戦闘嫌いじゃないし普通に好きだし音声認識で倒したのも普通に好きだけど
唯一折角の進化で覚えた第二地獄門が完全に空気なのが解せない
エンブリオの進化と成長は途上のマスターを描写する上で最重要だと思っていたのに…… ユーゴーに魅力が少ない。流されるまま悪のパシリになってる。キューコの理不尽能力が少なくとも主人公に向いてない。辺りだなぁ ユーゴーに魅力無いかというとそうは思わんけどな
ただ主人公メインじゃない時点でどうでもいいって層が一定数いるしネナベってやはり人選ぶからな 主体性がなさすぎるのと現状カルディナ超級日記だからな ダブル主人公兼ヒロインみたいな感じかなって思ってるけど、主人公にしては格落ちしてるし、ヒロインにしては余りレイとの絡みがないし、どちらにしても中途半端なのが不味い >>362
ユーゴーが準超級と言われると疑問なんだけど
今度のホワイトローズ改造でそのレベルになるかも知れないけど現状は違くないか？
一応エミリーを撃破しているけどエルドリッチと違って正面から倒せそうな感じじゃ無いし 普通の人は倒せないよ何回か殺せはするかもだけど。対策されてる云々は置いておいて
エルドリッチは正面からやり合ってて惜しいところまでいったのは感動するけどユーゴーで感動するかって言うとなぁ
まあ聖焔騎と同じでこれからはユーゴーは禁句だろうな >>372
ユーゴーはFB込みで準超級だって先生が言ってたぞ このスレの流れ見たらまあ凹むよね先生
よくもわるくも読者の意見を受け止めすぎる まぁカルディナvsグランバロアと天神vs地神は楽しみだよ 天神は特典で登場してるみたいだけど名前通りスナフキン的人物だろうか ユーゴー、動力にEN回復(大)がついて最大値も+200くらいされてるだろうし順当に強くなってってる感はあるんだけどなー(スパロボ並感) やーい、このボロ雑巾みたいなアドラスターめ！
とか
聞いてるのか？量産品め、お前は虱の卵だー⭐
とか言ってる天神はなんか嫌だ しかし、"人間爆弾"や"覇王封じ"との連戦とは"魔法最強"も忙しいねぇ。
そして、そんな最高位の広域殲滅型達のガチバトルとか、どれだけ環境とキャタピラーにダメージを与えているのやら？ >>380
クマニーサンの件もあるしなんか意図があってそういうのばかり相手してるのかもしれん 世界損害とやらを増加させたいんだから
人間だけじゃダメなんだろうな
人間減らすだけなら疫病王をPKさせるのを妨害に動いただろうし
地神は世界をぶち壊すことにかけては最上位だろう なんかすごい重大な話されたな
スラルが生成コストにSP使うのはそういうことだったのか うおー！？お爺ちゃんがクソカッコいい魂すら燃やし尽くすようなファイナルフォームに……かこいい システム的にひた隠しにされてるのも当然……って感じかね。でもロクフェルさんって龍帝じゃないけどコレ使えたんじゃね？疑惑ががが 三大竜王でも使えるものは限られてるねぇ…使えなさそうなのは【地竜王】かしら？
そして、他に使えそうなのはイレギュラーは【天竜王】の長女や【漂竜王】、神話級は【輝竜王】や【滅竜王】辺りが候補に入るかな？ 最終形態は小さくなるのはお約束か
ていうか､三大竜王で使えないのって多分地竜王だよね､コレ
海竜王はシステムにがっちり組み込まれてるし､天竜王は竜であるかも怪しいナニカだし おじいちゃんパネェ
これは確かに最強の古代伝説級だわ 今まで使わなかった理由として考えられるのは聖剣姫の奥義みたく寿命ゴリゴリ削られる系かね。そして凍竜王の決戦形態にも組み込まれてるんだろうなぁ 多分、この竜神装を使うのは天竜王だけかねぇ
海竜王はもっと意味不明にとんでもないのを使いそうだし
地竜王はなんか違う方向に竜王気使いそうな気がする >>391
少しだけ苦しげにってあるしそうだろうね
>>392
俺も海竜王は違う気がする 古龍のジョブ化は竜神装の応用か
>>389
天竜王は上で誰かが言ってた通り実は天使で、天使が竜神装で竜に化けてるだけだったりしてね MPはそのままマジックパワーで
SPはこれソウルパワーかぁ
ヴィジャボリオン、今までのボスの中でもトップクラスに好きだわ 俺は海竜王は戦いで使うかはともかく使えはすると思う
先代管理者に作られたから知ってそう なおデンドロのヘルプにはSPはスキルポイントで技力と表現されてる模様
なんでだろ 作者が割と思い付きで書いてるからじゃねーかな…
少なくともMPに対してのSPの説明はかなりその場で考えて書いたやつっぽい 管理AIはアーキタイプシステムに干渉できないし
世界を乗っ取った連中だから知ってるやつが教えてくれないだけじゃね >>397
2000年前をほじくり返されるから管理AIにとって都合が悪い説
管理AIが魂を認識できない説 >>398
でもSPが減る【吸魂】って状態異常は前からあったっぽいし、ある程度温めてたんじゃないかな ヘルプ書いてるのは、管理AIだから間違ったこと書いててもおかしくない 《元始の境界線》使用時、精神力にSPってルビ振ってあったし、世界的にはSpirit PointかSoul Pointの略なんじゃね プレイヤーからしたら魂って現実と同じもの使ってるって思われても仕方ないからな。その辺配慮した結果かもしれない マスター最大のSPをもつやついたらリアルがヤバいってことかな グラールのSP版とかいない理由がないわな
SPとMPが両方あったほうがいいらしいからSPとMP両方を伸ばす形で
マスターが自力で竜王気の人間版に辿り着いた人いたらえらいことになりそう 先々代龍帝はもしかして全ステ特化超級職並みのステで竜神装を状況に合わせて形態使いわけるのかこれ >>407
覇王があれだけ盛られたんだからそれぐらい当然だな 普通に超級チェシャもヤバい枠だよね
なんだよ800人いて同時に殺さないとダメって >>401
そりゃ【吸技】だと字面が意味不明になるから別になにがしか当てなきゃならんからな…
仮にちゃんと初期から考えてたら《瞬間装備》とかがSP依存にならんでしょ（どう考えてもMP枠） 今一番株低いのはHPだろうか。HP高かったら寿命延びたりせんかな？ SPはMPないと運用できないっぽいのがSP最強がいなさそうなところっスね 竜王気の性質って実はワールドを引き伸ばしたようなものなのか…？ でもHPがどんだけあっても首とか心臓飛ばされたら終わりだし >>419
でも固定ダメ値が凄いとスマートボムみたいな挙動で周囲一帯消し飛ぶじゃん... 固定ダメが一番ズルいの一定範囲を防御無視で消し飛ばしてできる傷痍系状態異常だと思うわ そういやネメシスの固定ダメージって電撃みたいに伝播してるってことでいいんすかね？ >>424
ダメージカウンター積んだ相手限定でネメシスとの接触点から消滅する DD弾とか月世会の使ってたジェムみたいに消滅効果はないっぽいのもあるよね ひょっとしたら消滅効果はあるけど相手が再生能力持つグローリアだから描写されてなかったってことなんかね
それならそれで身動きできない状態で狙い絞って頭を削り殺した方がよくなるからないか マイクロ波兵器みたいな運用が前提だから地形ダメージが無い様に調整されてるのか、或いはゲーム的に本来想定される程度の固定ダメージ値でしかないから地形へのダメージが極小なのか
確かDD弾って結構低威力だったよね 一発2万ダメージだから一般的に考えると相当なダメージ 上乗せ要素無いけど2万ってティアン的には顔引き攣らせるようなキチガイ弾幕だしなぁ…… まぁDD弾が1番ダメージ与えるのってクマニーサンのお財布なんだけどね(一発1000万) よっぽど特殊な相手でなければ素殴りはおろか普通の火力弾頭のほうが値段も威力も優秀
グローリアには有効だったけど弾速がクソ遅いので正攻法じゃあたらない
割とどうしようもないね 【彗星神鳥】相手に生き残れてる【塊竜王】凄いよな、個人的には【地竜王】や【暴竜王】がいる地竜陣営と戦って生き残ってる【彗星神鳥】も凄いんだけどさ 普通数万ダメージ程度ならクリムゾンスフィア何個か用意すれば事足りるはずだもんな 竜王気がMPとSPから練り上げるってあるけど比重的にはMPの方がかなりデカイんだろうな
龍帝もMPはスゴいけどSPはそこまでではないし MPが土台でSPはあくまで法則付与だけだからそうだろうね
その分SPを増やすほど効果が強まって、竜神装ではかなりSPを使うのかもしれないけど 個人的には《竜神装》で作った神体のルビがアバターなのもちょっと気になる 以前「先先代龍帝は必ずしも龍帝である必要ない～」って言われてたけど、竜神装を前提とするなら寧ろ理想的だったのかもしれんね
>>429
思ったより高かったわ
>>437
マスターの体も同じ要領で作られてるって事なのかね アバターって元々はアイドル(偶像)と同じく宗教用語じゃなかったっけって思って軽く調べたらヒンズー教の｢化身｣が由来だってさ マジで？
それ先々期文明の人がつけた管理aIの化身ってただやべーヤツ以上にちゃんとした意味あってつけられてる説でてこね？ いや化身ってのは簡単に言えば神が地上に現れた姿だから、管理AIが化身と呼ばれてたのも無限級＝神に等しい力を見せたからってのは今更でしょ
逆に竜神装の方は「神体」ってしてるし単に竜神としての体って意味で、神だからアバターなだけでは >>440
あ､神の化身的な意味ね>アバター
ヴィシュヌが人間や動物の姿を取る際の姿に付けられた言葉
転じて本来の姿とは違う姿を取るモノに付けられるようになったんだろう >>442
いや元々神からの化身って意味で使ってると思ったんだけど
逆に先々期文明アバターって意味で化身って言葉使ってたんじゃないかなっていう >>429
HPに特化した500カンストEND型マスターが防御形態固めても触れたら即死なのか…
他にもリソース使いまくってる器用貧乏バルドルでもこれって、超級エンブリオの保有リソース量やっぱマジでおかしいな そりゃお値段1千万リル、一発につき億円単位で飛んでいく
現代でいうとミサイルみたいな超絶高額使い捨て兵器だぞ……
むしろそこまで金かけてようやく2万ってさぁ >>446
弾道ミサイルだと一発で10億行く場合もある、ちなみにミサイルは費用対効果で最悪の兵器で言われてるから、まぁわからなくもない ミサイルの方は十割材料費ってわけでもないし、技術料もあるから根本的には大差ないだろうな >>448
まぁ1000万リルは素材の販売価格だろうし、クマニーサンは生半可なモンスターなら素手で殺せるから実際にかかる値段はそれほどでもないでしょ でも他の要素は世界観相応にインフレした性能だからな
プロの格闘家は多分一撃で死ぬ、熊や虎はまあ無理程度って考えると現実を下回るポンコツ兵器かもしれん 応龍牙もMPSPをうまい具合にブレンドしたら竜王気ぽいモノ発揮してカタログ以上の火力出せる可能性があるやも >>449
クマニーサンは遅いから強くて向かってくる相手を倒すのには向くが
雑魚をいっぱい倒すには向かない
そして、いつぞやのバレンタインイベで撃ちまくって赤字じゃないのは初めてという戦慄の台詞がある
素材集めに関してはかなり絶望を背負ってる >>450
運用の想定的には通常砲弾では一切ダメージ与えられないようなモンスターが相手になるだろうし、ある意味特殊性に偏った砲弾だからダメージ量で単純に比較するべきではないんだろうけど、そもそもバルドルの通常砲弾効かないような奴に2万ダメって心細いよね… 爺竜王なかなか格好ええな
つか普段の戦い方と切り札がどこぞの魔王と一緒やな
本体弱いの含めて バルドルの弾薬素材とそのお値段一覧とか出たら、相対的に獣王と地神の株が更に上がりそう バルドルって現時点で機能分散しすぎて出力低い、やれることは多いのに高コストと
あえて特化の道を突き進んだクマニーサンだから強い発言来てるからな
クマニーサンがきぐるみ以外の特典出て、エンブリオがもっとマシな性能だったらという足枷でしか…… クラウディアが機械整備とかほっぽって素直に超級職取得しまくったら下手すりゃ覇王並みに強かったレベルの話を言うのはやめたれ エンブリオはさておき、きぐるみしか出ない特典は真面目にただの調整でしか……
せめてなんらかのコストに使えるならUBM討伐にも意味が出るだろうに 空気読まないグローリアしか着ぐるみ呪い突破できてないしやっぱりあれクマニーサンが無意識に望んでることなんじゃねーの UBMで空気を読まないのがグローリアだけみたいな言い草だな… クマニーサンが自分を覆い隠したいと思ってるから、キグルミが出るって考察があったな 自分のアイデンティティが無いから、他者と関わるためのペルソナとしてきぐるみばっか出てくるとかなのかな
ハイエンドだから前提としてなんでも出来るってのはあるんだろうけど、それとは別に触れたもの全部途中で飽きて放っぽり出してる節はあるし
バルドルの手広さもそういう内面が反映されてたりして 身近に無限？の姉がいたことでハイエンドとしてもちょっと歪んでそう 根本的にバルドルはクマニーサンのリアルスキルとマッチして無いエンブリオだからなあ
趣味とはマッチしているけど
※尚、自爆や囮にする事が多発している為に好感度は低い模様 カタログスペックが平等だからね
エンブリオがマッチしてないと言うより、エンブリオのシステム自体がマッチしなかったんだろう バルドル、考えれば考えるほどコスパ悪くてあんま強いエンブリオじゃないな……って思ったけど金銭、素材をコストに何らかの生産をする制圧、殲滅型ってフランクリンも見るにだいたいこんな感じなんだろうな
バルドルはそこにクマニーサンが直接戦闘するための機能(必殺)ついてるから尚更なのはあるんだろうけど カグヤとかエンペルとかレシェフとか
こいつら超級かってやつらも結構いるんだよな
エンペルは糞強いんだが使ってるの閣下だし クマニーサンは相当縛られてるけど、そうしないとエンブリオの分【覇王】よりヤバい怪物になりかねないから仕方ないのよね。 >>470
【獣王】クマニーサンとかヤバいでしょ、まぁ【破壊王 【獣王】クマニーサンとかヤバいでしょ、
まぁ【破壊王】クマニーサンに合うエンブリオがバルドル以外にいるかと言われるとレヴィアタンとの融合くらいかな？ トールがクマのエンブリオだったらエグい使い方しそう
プログラミングとか絶対悪用出来るよなあれ >>468
フランクリンは言うほどコスパ悪いかな…？ >>474
特典使ってクマニーサンにワンパンされてるイメージ強いけどNDWとか地神や迅羽いなきゃ詰んでたしカスタム性高いしポ〇モン作れるし言うほど悪くはなかったな…… 出来ること多いやつは無限化への期待もデカい気がする。管理AI共の視点だと 単機能よりはそっちのが嬉しいだろうな
グラールやレヴィ、アブラスマシが無限化しても困りそうだし レヴィはちょっとお仕事必要なときかしこさ足りなさそうだもんな…… バルドルは無限化するとどうなるんだろ？マクロコスモスみたいな感じになるのかな？ SPを技力扱いしてたのは管理ＡＩのガバなんだろうか、竜と龍の区別ついてないし まぁ魂力だから魂と関係ないことはないんだろうが、単体で見たらただの法則添加に向いてる力でしかないからね
そんなこと言ったら魔力の魔ってなんだよ！となるだろ >>473
自分かそれ以外かっつー雑な判断だけであの強さだし、プログラマーやハイエンドに持たせたらパターン複雑化させまくって自己学習機能とか付いてそう 返還前の言葉でSPがどう表記されてたのか気になるわ >>478
今のステータスオンリーの方向性のまま無限化しても戦闘能力も微妙になりかねないかなって思う
特殊な防御の前では無力というチェシャと同じ悲しみを背負うことになる 無限に進化して独立すると推定融合の必殺スキルが機能しなくなりそう 使えてもおかしくないが、使ってたとしても技巧最強とは呼ばれんだろ どっちかというとファトゥムの方が使えそう
議長なら竜王気の秘密とかも知ってそうだし
+αが竜神装なんかね アイツって一応､個人戦闘型入ってたな……
｢地属性魔法でものすごく堅くなれます｣だけじゃ正直不十分だとは思っていたが そこはまぁ、強化魔法も生物操作魔法も地属性だからね
制御できるかはさておき、異常強化した肉体を超超音速でぶっ飛ばすことも可能だ 戦艦大和で個人名乗ってる奴いるし山岳人形でステゴロするから個人の可能性もあるぞ
付与術士を超級出力でぶっぱなしてステゴロする妄想したことはあるけど 強化魔法も生体操作も地属性じゃなくね？
生体操作（木）は地属性だけど
まあ呪術師で回復魔法使えるし使えない道理も無いわけだけど そういや先々代龍帝は竜神装使えた（竜王気の真髄に到達してた）ってことは
俺らが仙人と言われて思い浮かべることをやってたのって
竜王気の特性を自由自在に操作するとかの意味不明な技術使ってたんだろうか 分類としては生体操作は地って少なくともウィキペディアには載ってた 地神は全部ネタが割れたら「お前ただの電池扱いでピエロじゃねえか」とかなりそうな気がしなくもない 地属性極めてるからな一応
人間太陽おじさん並みの技術力はあるんだろう (=?ω?=)＜地属性はほぼ「固体操作」に終始しています（強度上昇はありますが）
(=?ω?=)＜それゆえ、派生属性は操作する固体によって枝分かれしています
(=?ω?=)＜イサラの「金属操作」は鉱物に属するモノの形を変えたり強度を高めるものです
(=?ω?=)＜もっとファジーな「固体全般の操作」もありますが
(=?ω?=)＜そちらは特化操作ほど出力が出ませんし精度も落ちます
(=?ω?=)＜というか、どれも本質的には同じ「固体操作」なんだけど扱う範囲を狭くすることで高めています
(=?ω?=)＜水道のホースの口を狭めると勢いが良くなるようなものです
(=?ω?=)＜他には砂粒のような小さなものに特化した「粒子操作（砂）」や
(=?ω?=)＜有機物への干渉能力に特化した「生体操作（木）」などもあります
(=?ω?=)＜あと操り方で絞った「土人形操作（ゴーレム）」などもあります
(=?ω?=)＜ちなみに【地神】はそれらの全てで一定以上の成果を発揮するのが認定条件っぽいのですが
(=?ω?=)＜……魔法って本人の最大MPで威力大幅に変わるから
(=?ω?=)＜技術をぶち抜く出力で基準値クリアする人もいます……
だから生体操作は別にあるんじゃね？別の割烹で付与魔法は別系統ってあった 改めて見るとやっぱ魔法系統の神は王の完全上位互換ですねコレ、MPも順当に伸びるっぽいし 本来魔法系の神は大賢者みたく広く浅くがコンセプトなのにスキル作れる仕様のせいで機能してないよね >>496
先々代龍帝
「前衛超級職以上のステータス持ってます。HPとMPが数千万あります。オリジナルの魔法をたくさん使えます。全身特典武具です。HPを完全に削り切られるか、全身を消し飛ばされでもしない限り、心臓潰されても四肢欠損しても、どんな負傷でも即座に再生します。一度の魔法で100万の軍勢を封印できます。竜王気を弄って特定の攻撃に強い防御ができます。超級職の奥義魔法を打ち消せます。竜神装を使ってステータスを跳ね上げることができます」
こんな奴だからな >>500
粒子操作は他の属性でできるかなあ…？
一般的な例を出しただけで木だけが地属性かっていうと微妙な気がする 木属性はまんま某忍者漫画の某細胞みたいな感じなんだろうな 生えている樹ではなく、木材としての木と考えたらどうだろうか ●地属性（大属性。鉱物の強化と操作、及び固体の操作。ほぼ物理オンリー）
・土属性（鉱物の強化と操作）
・重力属性（固体操作の一部。ロストしていたので今でも使用者が少ない）
・（一部の強化魔法。強度上昇による防御力強化など）
だけど上記の通りもっと細分化されてる。 >>508
wikiからの引用だけど
・地属性（大属性。鉱物の強化と操作、及び固体の操作。ほぼ物理オンリー）
土属性（鉱物の強化と操作）
重力属性（固体操作の一部。ロストしていたので今でも使用者が少ない）
（一部の強化魔法。強度上昇による防御力強化など） 黒曜騎手「あの、飛び方がよく分からないんですが...」
フラ「黒曜は陸路で化身とやり合ってください」 超音速軌道出来ない遠距離系の超級職なら使い道有りそうだけど、そいつらが乗馬や騎乗のスキル持ってるかと言われると… 飛べなくて、上に乗る人が騎乗戦闘しない前提なら地竜でいいのでは >>519
あるぞ。てか7巻でモノクロームに突貫していったモヒカンがそうだぞ まぁ地属性特化の黒曜さんが仮に飛べても周りに武器にできるものがない以上できることほとんどないからどちらにしろ産廃…… 自分の在り方を自分で決められたトールを羨んじゃいそうな黒曜くん 竜騎兵の上級職が竜騎士だと思ってたんだが違うのか？ 蒼龍よりも低い物理ステータスで覇王と渡り合うとか流石に無理やろって思ったけど竜神装があればそりゃいけるよなって >>529
竜王気を弄れるらしいから、竜神装もSTR特化とかAGI特化みたいに使い分けてくるぞ 竜王気が竜王特有のスキルの源泉で、それを操れたっぽいから
事実上ルール系スキルを無数に持ってるようなもんなんだよなぁ……
あのグレイテスト・ワンを飛べなくしたようだし 騎士→アルター 竜騎兵→ドライフ（多分） 竜騎士→レジェンダリア な印象
そういえばファイヤーエムブレム的なマージナイトは居ないんだろうか？ 黒曜って馬力を優先にしたら容量不足で飛行能力を積めなかったんだっけ？それとも付けられたけど意図的に飛行能力付けなかったんだっけ？ もっと悪い
コンセプトありきの設計だから駄作になるの承知で造った そういや煌玉馬は特殊装備品扱いらしいけど、黒曜はフィガロの強化って適用されるんだっけ？ 地神の魔法と一瞬拮抗した後に粉砕される黒曜の雄姿を拝めるな シルバーの追加パーツ案があったのゴルドの方だっけ？ デンドロはアニメやるまでがピークでアニメをやったら名前もあがらなくなったな
やたらアニメ化を推す信者っぽい声も消えた >>540
元々ゴルドは復活せずにシルバーの強化パーツにする案があった（割烹） >>542
そういう案があって今はなくなったようだけど別の強化案はあるのかな？ >>544
黒曜さんろくな活躍もないまま強化パーツにされちまうのか…… 黒曜の能力でフラ製謎パウダーを武器にするってのはどうだ >>543
特殊性特化個体だけど、まだその特殊性を発揮してないだけだから・・・ 酔狂に走らないならそもそもアゲートを量産しろってインテグラも言ってる通りだからまぁね で、なりふりかまってられなくなったときに水晶が量産されたと でも水晶からは「最高傑作(笑)」の前フリ臭がプンプンしてっぞ >>551
賢者之証明者は最高傑作、水晶は最高傑作(笑) 魔力枯渇寸前の水晶の目の前でMPポーションを砕き割るのを夢見て過ごしてる そりゃ水晶より賢者の石モチーフ機体の方が強そうに見える 初代が色々技術遺してないのはどう考えてもフラグだよなぁ 残してないのはフラグマンに対してであって水晶にではなくね？
むしろ歴代フラグマンに比べても全面的に後継者として選ばれてるぐらいの性能はあると思うが 水晶達を製作した頃のフラグマンは復讐に取り憑かれていたからポリシーを捨てたというのは分かるけど
本当に初代の遺志を継承しているならフラグマンが残した物を全て把握している筈だろうに
特にフラグマンの記憶を継承させるなんて行為を本当に初代が望んでいたのか？ 黒耀や人攫いアイテムボックス作ったフラグマンだよ?
多分､深く考えてない どこか忘れたけど黒曜って確か敢えて飛行機能オミットされた事になった覚えがある 敢えてというか、そもそも陸戦特化がコンセプトだから…… 途中に海戦特化の奴もいたから
「じゃあ陸戦も作るか」くらいのノリでやってるよねあれ >>561
フラグマンが手がけた煌玉馬五騎は、一号機【黄金之雷霆】をベースにそれぞれが特化した性能を与えられている。
攻性特化の三号機、【紅玉之噴火】。
防性特化の四号機、【蒼玉之波濤】。
陸戦特化の五号機、【黒曜之地裂】。
そして、機動性特化の二号機、【翡翠之大嵐】。
作中で言及されてる限り4番目は海戦特化ではなく防性特化なんだよな、陸戦特化ってなんだ？地面にでも潜れるのか？ 陸戦特化、つまり戦域を変えさせないことに特化してるのでは
浮かされないとか、むしろ空中だろうが海中だろうが陸とする、みたいな >>562
地面を隆起させてその上を駆けれちまうんだ！ >>565
飛行できないっぽいから重力操作は無理みたいなんだよな、重力操作できたら強かったのに 重力強化の方に寄ってると考えればなんとか…
飛ばないのは叩き落として近接戦するからみたいな感じで こじつけるなら多脚のスレイプニルをモチーフにしてるのも重力による負荷を複数の脚で分散するためなんだよ！とか言い出す 地面の中に潜れて地中で戦闘できますとかだったらまだ救いがあるんだけどな ゼクスが2045年の時点で二十数歳ならもう生まれてる頃合いなのか >>569
そもそも煌玉馬の超級職の戦闘区域の拡大ってコンセプトに真っ向から対立してる時点でもはや救いなんてあるわけがない件 ドベなのは間違いないけど騎兵系を完全に切ってる騎士職には強い馬が希少だから十分有用なんだけどね ゲーム系で「無限に続く」とか言ったら終わりのない夢かデスゲームに囚われてる感でちゃうな…
これが一人ぐらい超級進化したら無限(エンブリオ)に続くと言えなくはないが クロレコ終わっちゃったなぁ
外伝小説として読みたいけど本編ますます遅くなりそうだし ドラグクラーケン触手の先が竜頭なんだな
そしてかわいい ガチャで特典武具ってどれくらい出るんだろうな、ティアン達から回収した二千年分の特典武具があるはずだから、ランクさえ問わなければ金さえ突っ込めば出てきそう、場合によっては全く使えない奴が出てくるかもしれないけど むしろガチャに費やした金はどうなっているのかが気になるけど
管理者が社会に還元しているんだろうか？ >>580
初心者にチュートリアルで配ったりしてたはず その2000年の間にUBM殺せたディアンがどれだけいたかというと…
筆頭のうちの覇王はまだ生きてるし龍帝は殺さず封印してるし なんだかんだ逸話級くらいなら囲めば倒せるし倒せれば1人ゲットするしで普通にあるだろう。 >>584
覇王とトロールさん以外はそもそもUBMいない時期の人じゃなかった？ ゴゥズメイズでさえグローリア出現前なら聖職者と騎士団で対処できそうだしな
秘境住みや天地竜以外は低級なら確認次第抹殺だろうし、むしろアホみたいな数蓄えてる方が自然だと思う 昔はイレギュラーは対処してたみたいだけど、神話級までは暴走しても放置してるんだっけ？ ソロで倒せるティアンは少ないだろうけど、国で対処しにゃーならんかったUBMだって居るだろうし
立地の問題もあるけどカーティスだって3体討伐してるし >>588
超級職がパーティを組んで討伐に向かったはずだから、伝説までは安定して倒せたはず、古代伝説は相性次第、神話級は国が全力で対処してどうにかって感じかな？ ヴァナが超級職の端くれとして特典武具くらい持ってて当然みたいなこと言ってたし、特典武具持ちの上級職を改造したハーメルンみたいなのもいるし伝説級までなら倒してる人は結構いそうね ゴウズメイズに関してもレイ抜きでもレベル２００前後なリリアーナ以下聖騎士団十数人で囲んで銀光して叩けば大体倒せるって言われてるしな
数だけならそういう相性差考慮すりゃ結構いると思うんだけどな 中身に高い耐久を要求する鎧、本末転倒感すげえな…
ここに至るまで使おうとしなかった理由がよくわかるわ 流石にアラビアンナイトのマスターが特典武具をゲットはないか 逸話級でも神話級に届いてたバーストライカの伝説級ランクアップやばくね？ >>595
あいつ伝説級になるとき妙な方向にリソース使ってたけど今回はガチの危機だったから影響あるかもね うおー、ついについにポメラニアンがランクアップやで！
つーかお爺ちゃんやっぱり影薔薇切ってるようなバトルスタイルやったんか 単純に考えると、もう超級とかイレギュラーレベルの戦力とちゃうんか？？？ 実はタイトルの超獣はキルキルバではなく、古代伝説級のロボータのバフを受けた、伝説級バーストライカのことだったり？ まあどんだけランクアップしても最後までポメラニアンなんだろうなと安心感がある 毛並みと可愛さとつぶらな瞳がギュンギュンと爆上がりした事だけは確信出来るw バーストライカの特典武具カシミヤがゲットしたら絶対強いな
ビシュマルが悲しいことになるけど バーストライカはカシミヤにゲットして欲しいなぁきっとバエル 超級＝神話級
超級最上位（クマニーサン、最強勢、醤油）が神話級最上位（輝竜王、凍竜王など）と互角のはず 今のところかなり空気なキルキルバ君には是非とも活躍してもらいたい 今回登場したキャラだとドラグフリーズとよく解らない性欲は別として
それ以外の相手なら余裕で倒せる性能差はあるんだけどな
補正ライカが仮にキルキルバ以上のステータスとなっても殴りとそれに伴う火炎が攻撃手段な以上致命傷で終わりだし >>604
抜けず刀がそのタイプの能力じゃないかと想像してる wikiの雑談掲示板が荒れてるな、2000年生きた塊竜王が読み負けるなんてありえないみたいな、そこまで気になる事なのかね？ 戦闘方法を選べばバーストライカ相手でも余裕で勝てただろうに
あえて僅か三分の最終奥義を使い、命を燃やし尽くしたヴィジャボリオンに敬意を
で、伝説級が10倍って確かそれ神話級超える……（伝説級の数倍が神話級） 言うほど荒れてないだろ。こっちに来てまで広げようとするのはやめとけ やっぱデンドロすげぇわ
こんな出たばっかのキャラ達が活きててクソ熱いバトルしてその上泣けるんだもん バーストライカの若さ故の愚直さが老獪といえるドラグランプの予想を超えた何が問題視するような事か？
そもそも勝つ為だけならドラグランプは《竜神装》なんて自分の命と引換えの奥義なんて出さないだろ
既に回想で生に執着してない無い事が説明されているんだから 【烈火迅狼】はスキルがステと直結してる事が大きいよなぁ。AGIが上がれば上がる程スキルの出力も上昇するから、実質二十倍強化だし。 >>618
いや、俺は気にならなかったんだけど掲示板だと凄いディスられてたからさ、そんなに文句が湧くような内容でもないと思ってさ >>621
ロボータのバフ前提でゲットしたスキルっぽくて好き >>617
余裕ではないだろ、負けるかもしれないみたいなことは言ってたし、負けるにしても負け方を選びたかったと思う >>621
ロボータのファミリーはステータス参照のスキル生やしてくと一気に強くなるからなー >>624
あのデカい形態でバーストライカの攻撃で本体運直もらったら普通に死んでたからね
そんな悲しすぎる死に方はしたくなかった 意味ある敗北を求めてあえてリスキーな奥の手使ったら発動まで待った上で真正面からぶつかり合ってくれるとかおじいちゃんも大満足なんじゃないかな？ このあと、ロボータ軍団は凍竜王ともすぐに戦うのかな ニッサに降りてくる＝ブラッドやキルキルバ負けてるってことだろうから
そんな状態でおひいさま来たらニッサが消えるな…… >>629
さすがにトンズラするでしょ。そもそも四つ巴とか先生が書ききれないだろうし 塊竜王たしかに管理AIと組んでたらイレギュラーとかSUBMクラスだったのかな？
神話級ってかませなイメージしかなかったが強かったんだな 噛ませ犬ってのはクソ強くないと無理なんやで
強者が雑魚を倒しても当然なんだから なるほど
”クリムゾンスフィア”、”神話級金属”、”普通に強い”
あたりはそれがちょうど良かったのか >>634
普通の相手には強いけど、一定以上にあっさり負けるのが噛ませ犬 まさにキルキルバが文字通りの噛ませ犬と化しているけど キルキルバも強いんだけど
本体じゃなくて氷を挟んで戦ってくる凍竜王との相性が悪い
逆に肉弾戦オンリーのバーストライカなら強化込みでも勝てるだろう キルキルバは獣王に勝てそうだし、まじでデンドロは相性ゲー 致命傷が本来クソ強いんだけど空間防御してくる相手にはちょっと相性よくなかったね デンドロの仕様上、例え防御力が1億とかでもスキルがない限り攻撃が当たれば1ダメージ入る
そしてその1ダメージを致命傷にするキルキルバは強い
条件特化の極みだな >>639
初見では勝てるだろうけど三日後にガンメタ張られて負けそう
やっぱマスターって糞だわ ステータス参照のスキルってモンスター側で持ってるのあまりみないよね。速度参照の【弔突盲神 シーグースー】とか防御力参照の【金竜王 ドラグメタル】とか攻撃力や防御力なんかを参照するスキルはちょくちょく見つかるけど 神話級ステになればクソ強みたいなスキル多いから、逆に言えば神話級になる見込みのある奴らがそういう固有スキル持ちなのかもしれない >>644
逆に言えば神話級にでもならない限りステータス参照スキルは生えてこないって事だよな。 つまり……バーストライカは神話級の才能がある……？
神話級バーストライカ、イレギュラーポメラニアンとか無限に匹敵しそうなんだが >>646
特典武具だと防御力参照してたけどUBMの時に防御力参照のスキル持ってたのか、わからないからな 3分間使えるっていっても身体への負担があるせいで3分間フルで最高のパフォーマンスを発揮できるわけでもないだろうしな 他の竜神装使える連中は神話かイレギュラーらしいから
自滅の欠点ないんだよな 暴は塊を全ステ桁違いで上回りつつ物質操作の代わりにイレギュラーな理不尽能力を併用するわけだな ドラグフリーズは本体のコアが頑強だから竜神装との相性が良さそうだね しかし凍はコアが判明した今となっては竜種というよりエレメンタル種じゃんって感じよね
塊みたいにミニおひい様が中に鎮座してたりするのかな コアありなのは地竜王の娘であることが関係してるんじゃないかねえ
地竜王の眷属器が生産職説あったじゃん 塊竜王門下の中でも技術的センスだけなら随一みたいだし、形態の多さもコア化してるのも、常に竜神装を応用してるからなんだろうな 滅竜王の自滅因子攻撃も竜神装と相性良さそうだよね。フィガロと滅竜王の戦いがあんま描写されないのも実は滅竜王が竜神装使ってたからとかあるんかな 斧の破片を食べたので進化した滅竜王
何故か落ちてた超級金属の刃物を食ったので進化したキルキルバ
他にも変なもん食って進化したUBMいそうだな
終焉の破片食って進化したやつとか >>658
ロボータもたしか■■■■■の拾い食いでUBMになったって話だし レイもゾンビや悪魔を食いちぎってるからそのうち変な事になりそう。妙なロストジョブの条件満たしたりとか その辺はもうドラゴン丸齧りとかしてそうな人が確認してるんじゃないかな… 喰王がまさにその超級職だろうな
更に喰うことに特化した喰神とかいるかもしれんけど あっちの人マジで捕食しか攻撃手段ないからレイ以上に変なもの食ってるはずだからな
それこそヒトや金属がマシと思えるレベルのものとかさ それでも暴食魔王よりはマシと自認している模様>カタ カタっちにんなこと言われるボーショックはいったいなにを喰ったんや……国や街？ 射程:視界、効果範囲:視界みたいな感じか……なんでそれで喰えるんですかねぇ！？ 邪神、終焉のプロトタイプだから
リソースの効率的な吸収方法の模索あたりかね 前情報からしてまず間違いなくディスは複数超級職持ちだろうからなぁ オヴァグラやヒーローでもないと複数超級職は旨味活かせないのがなー 元々喰王で要らなくなったからカタに譲ったとか好みだな クラウディアがやったみたいなサブで増やしたMPで奥義連発とかも、あれ衝神の奥義がMP消費多くてクールタイム短いから成立してたんだろうしな…
フィガロは大量のアームズのエンブリオ保有してるようなもんだし歴代の中でもサブ超級職の恩恵最大限得られそうだとは思った >>677
○魔王に就いる超級職って、魔王とは別に超級職ついてることも多いんですかね？
(=ↀωↀ=)＜♪～
ここから暴食、嫉妬、強欲の中の誰か、または全員が超級職が複数持ってる可能性があることが推測できる。その中でも描写的に可能性が高いのは暴食と強欲。強欲は確定だろうが暴食はまだ不確定だけどね >>676
ステータスと汎用スキルEXのうまみで十分な気がするがなあ
例えばクマニーサンが適当なAGI特化超級職持ってりゃそれだけで必殺スキル不使用時の脅威度が上がる クマニーサンは範囲攻撃持ちの超級ジョブ持ってるだけでステータス増+金策になるからな 破壊権限なけりゃただの砲撃だからなぁ
あれ結構デカいやろ エンブリオにもよるだろうけど、超級職無しで神造ダンジョン突破するのは闘技場で1位になるよりも難しい印象がある 昔はエンブリオなんて無しだから超級職か強いモンスターのみだったろ？魔王
今はエンブリオあるから細菌持ちあたりが魔王になれそう 星兜入手した際はこれ幸いと切断厨やってたGODがデスペナの危険冒して神造ダンジョン探索なんてするかねえ 今のところ登場してる切断厨はクロノ(運営)とキャンディくらいか？ 管理者権限使ってる兎と兜で覗き見できたGODが特殊なだけで
普通３０秒の猶予時間で切断厨プレイ不可能だからな
その対策のためのログアウト待機時間ってちゃんと言ってるし ゼクスライムに侵入されたガキドーさんの手下2人とデ・ヴェルミスに体を蛆にされたモブマスターも・・・いや、さすがにあいつらは許そう。 魔王ダンジョンはジョブ的な才能に由来しない人材発掘の為なんだっけ？
色欲は特にその傾向が強いみたいだけど天地の憤怒もそのタイプなのかな？ 職の名前とダンジョン内容がイコールではない...というか使いこなす為の素養を測ってる節があるし、寧ろ戦闘非推奨だったりしてね
メタルギアとか青鬼みたいな仕様故に脳筋揃いの天地民に向いてない可能性 レイに取らせるなら攻撃をしてきた奴を見極める必要がある、とかかなあ
攻撃してこなかったやつは倒してはいけない感じで >>695
戦闘民族＋マスターのエンブリオチートがあっても踏破者がいないもんな
見極める力が必要だった色欲みたいに何かしらの素質は必要そう 攻撃されて怒るのではなく、よっしゃ殺っちゃるぜと
歓喜、奮起する天地民では絶対に攻略できないとかかｗ >>694
レジェンダリアの魔王ダンジョンは肉体の力を問うらしいけどどんな試練なのか予想がつかん 天地にあるのは＜修羅の奈落＞
【奈落】
1.仏教での地獄。
2.これ以上どうにもならない、どんづまりの所。どん底
字面から延々と戦い続けるところとも取れるけど修羅（天地人）ではそれこそどんづまり（クリアできない）なのかも >>695
SCP-268-JP「:終わらない英雄譚」みたいな感じと予想 怠惰の試練は怠惰魔王の性質とZZZの性質からして休憩が取れないような仕組みだったんじゃないかな
作り続ける力が重要になる怠惰魔王の根性が試されるような試練 フィガロやったら、そこらの神造ダンジョンならクリアしそう >>696
その仕様で手当たり次第敵倒したらクリアできないとか修羅があふれる天地にあるのが皮肉が効いてるな
攻撃を受けるのが前提で正確に仕返しが必要なら憤怒もカウンター系なのかな
全く的外れな予想かもしれないが カウンター系なら邪神はカウンターも完備してることになるな…… 憤怒魔王がカウンター系でレイがとるなら復讐で莫大なダメージ出せそう 憤怒が物理魔法どちらも攻撃全般強化
傲慢が耐性全般強化の可能性もあるな wikiのジョブ一覧眺めてたけど騎将軍すげえ面倒くさそうだな
モンスター揃えた上でそいつらが使う特殊装備品まで用意しなきゃダメって数が強みの将軍なのに数揃えるの大変そう >>701修羅の奈落
攻撃したら戻される避けゲーで天国まで逃げる可能性
斧試練のように歴代の超級職やボスモンスターをコピーしたボスを倒して進む可能性 最奥は修羅の天獄とか名前かわってそう(厨二病並感) オワタ式道中を超えたら真正面から強いボスと戦うのかな？ 才能は関係ないとしても空にあるっぽい優越の天空城とかクリアさせる気ねーよな デンドロ世界の上空とか何がいるかわかったもんじゃないからな
宇宙に行かせないための強化神話級悪魔並の何かが種として生息してても驚かんかもしれん… 普通に海竜王がなんかして消し飛ばしてくるんじゃない？ ティアンたちに発見されてないだけで空版海竜王みたいなのも居るかもしれん ツングースカみたいなのがまだいるとか恐怖でしかない ＜淫魔の宮＞
＜貧富の墳墓＞
＜飢餓の山脈＞
＜悋気の水底＞
＜安寧の流刑地＞
＜修羅の奈落＞
＜優越の天空城＞
攻略済みだけど飢餓の山脈とかすげー広そうなダンジョン 色欲 眷属進化
強欲 意識転写
怠惰 スラル作成
暴食 死者リソース吸収
あと３つは不明でFが他者の知らない知識を知る事への優越ないしばらすことが傲慢に繋がる
あたりの推測から隠蔽あたりの能力かな >>723
バハムートって最近の創作じゃドラゴン扱いだけど元々世界の土台的なクソでかい魚だしね まあそういうの言い出すとサタンとかも元々は神の使いッパシリだったとかだし 天使なんて一番上は大天使なのか熾天使なのかはっきりしろよ 神話とかの細かい設定とか大体後付けだからな時代ごとで違うし現代でも宗派によって差がある >>731
七大天使とか文献によって違うからな
大罪だって時代によって違うし 細かい設定なんてどうでもええよ
それよりかっくいい厨二感やろ？ かっくいい厨二感を味わうにあたって細かい設定の知識があって悪いことはないよ 七つの大罪は多くのエンタメで採用されてる最上級の厨二
デンドロの旧管理者もウキウキして使ったことだろう 実際9個あるらしいからまだまだ増やせるぞ！やったね管理AI！ まあ色々突っ込み入れられること考えると多少知識あったほうが便利ってだけやな
バハムートがデカい魚ってのはよく言われるけどバハムートを竜の一種と考えるのは間違いとも言い切れんので問題無いとか >>738
虚飾(パッド)と憂鬱って・・・どっちも今のガーベラじゃね？やっぱガーベラは魔王になるべき レイやんのおかげで鬱状態からはちょっと立ち直ったから…… IFも変態の国珍道中だけど思ったよりデザイアのメンバーがマトモソウデIFの連中とはそりが合わなそうな感じ
良い意味で遊戯派的悪人と悪い意味で世界派的悪人というか そらもう既に領地持ってて陣地取りゲームやってる連中と
まだ潜伏してて違うところの国盗り（ガチ）やろうとしてる連中じゃ
反りは合わんだろうな >>738クトゥルフ系エンブリオだと
IF
ガーベラのアルハザード
ドライフ皇国
ヴィトーのイゴーロナク
グランバロア皇国
スカラ・エドワーズのバイアクヘー
モード・エドワーズのティンダロス
アルター王国
グリムズのクトーニアン ティアンで超級に匹敵するって言われてる人たちってなんとなく弱く感じる。まぁ相打ちだとティアンの負けになるからマスターがずるいだけなんだけどね。 相討ちするなら最悪でも全世界指名手配かけてないとマスター相手だとねぇ…… デンドロ世界でマスターと同じ視点を持てるのは天竜王くらいだもんね グリムズは順当に奇襲王に就いてそう
しかし、タイマンの大会で優勝できたのはなんでだろうな童話分隊時点の性能だと厳しそうなのに
タイマン向きのスキルでも生えたのかな まあグリムズはまず本人が非凡やからな
あと多分、視界にさえ入らなきゃ奇襲判定されるみたいだから
煙幕噴射とかする装備でもあれば決闘でも強そう グリムズ奇襲王無理じゃない
トーナメントまでに取れてないし他の誰かに既に取られてるでしょ ブローチ砕かれたけどまだ全然平気でイキってるふぁとぅむのクソ兄貴の“足元”からジャキーンと不意打ちキルかまして欲しいからGETしててほしい…… 超級職って待機組結構多いからなあ
奇襲王も氷王とか潜伏王みたいに空いて即日取られたんじゃないかな？ 大提督が3日間無事だったのは提督がレアジョブだからかな >>752
ファトゥム相手に地中から攻めるのやばくない？ 透過できるしむしろ大方の予想通りならガンメタだと思うぞ クトーニアンは地中限定の射程延長だから、
ちょっと飛ばれただけで攻撃届かんしなー 閣下に未発見状態で攻撃を当てるプレイヤースキルがあるとは… 死霊王と喰王両方取ったらアンデット作りたい放題なんだろうか >>764
【死霊王】の最終奥義。
自身の肉体ごとステータスを削ってアンデッドを作成する。
用いる部位の体積や注ぐステータスが多いほどアンデッドの性能は向上するが、注いだステータスの分、自身は最大HPや他のステータスが低下し、部位が再生しても注いだステータスの回復には24時間を要し、ステータスが回復するまで同一部位ではアンデッドを作成できない。
最終奥義でありながら、使用しても自身が死ぬことはないという極めて大きなメリットがある。
無理そう、喰王の奥義のステータス強化があれば強いアンデットは作れそう 一時的なステータスップスキルを使ってその上がった分だけを犠牲にすれば解除された時元通りになる可能性…？ >>766
ステータスが回復するまで同一部位の作成は無理っぽいから不可能じゃない、 巨人族が死霊王に就いたら二足歩行する巨大なチンポコを作れちまうんだよな 海竜王やアムニールを色欲魔王で眷属化して死霊王の最終奥義で体積とステータス全部使わせたらどんなアンデットが産まれるのか >>775
前回のあとがきで先生が引っ越すので休むかもとは書かれてた >>750
視界に入らなければ奇襲扱いで思い出したけども、ユーゴが使ってたスモークディスチャージャーも割と大概な性能してるよな。
当然環境には左右されるけども、一方的に視界を封じれる煙幕とかやばい奴 やろうと思えば首から下と全ステ突っ込んでアンデッド作製とかも出来るんだな 本来なら一日一回ペースで地道にこっそりハイスペックアンデッドを作るのが基本なんだろうな ハイスペックだろうけどそうして作り出したアンデッドって怨念産で制御不能のリスク孕んでるんだろうか？ 作製使用するリソースに怨念含まれて無いっぽいし魔力式アンデッドと同じなんでは？ この世界で強力なアンデット作りたい時って、元がUBMならその人が倒せば全身遺骸がドロップするんだろうけど
普通のモンスターは死霊術でアンデットに作り替えるんだっけ？ どうやってんのか気になった >>784
管理AIが来る前は普通にモンスターでも死体がドロップしたから死体からアンデット作ってた
管理AIが来た後は皮とか骨とかを集めて強力なアンデットを作るか、普通のモンスターでも全身遺骸は偶に落ちるらしいからそれを使う 死霊王って超級職のくせに目指すやつとなったやつがレイの噛ませに使われたんで糞な超級職だよな 本来であれば能力が欠落しまくったレイごとき瞬殺だったんだろうが、その瞬殺性能どちらかというと元の拳姫の方の性能なんだよね 旧管理人達はゾンビに恨みでもあんのか
バランス的にドラゴンスレイヤーの方を用意せえ ドラゴンスレイヤーになるためにはまずドラゴンをスレイしましょうねーってなるぞ絶対 ドラゴン(古龍)が管理者サイドだからスレイするようなもん用意するかな 竜種からして全生物の上位互換みたいなとこあるから…… 竜騎士は用意してるから龍騎士とかいてもおかしくなかったかもしれない
なお現在 亜竜級や純竜級とかの強さの指標って遥か過去から変わっていないんだっけ？
それとも化身の管理体制に入ってからの指標なんだっけ？ 亜竜純竜竜王は昔からある
伝説級古代伝説級辺りは昔はなかった枠
その割に煌玉竜とか見るに神話級はあったっぽいけどなかったのかもしれない >>796
伝説とか古代伝説もあったんじゃない？金属とかの名称につかわれてるでしょ 金属の名称が元から同じだったって設定あったか？
ミスリルだの別の名称があるんだから昔はそう呼ばれてなくてもおかしくない どこだったか忘れたけど魔将軍のゼロオーバーの説明文に世界の使用変更で神話級って単語が増えたみたいな話があったような？ >>791
同レベル帯竜種100体とかアンデッドよりもはるかに難しそうですね ドラゴンはそういう条件満たすの楽なほうじゃね
上位アンデッドなんてどこにいるんだよって案件だけど
最上位純竜みたいなUBM一歩手前じゃなくて普通の純竜ぐらいならそこそこいるでしょ 50~100レベル帯で50レベル以上の竜種は厳しいんじゃね？ あの世界って竜将軍もいるんだろうけど配下揃えられるんだろうか 説明を見るに、合計レベル５０までは５０以下が同レベル帯で
５１以上は全部モンスターのレベル５１以上で良いと思うよ
１００以上のモンスターとかほぼ存在しないからな 合計レベル101以上ならしっかりモンスターレベルも101以上を要求されるよ
だから銀光ムリゲってなってるんだし ぶっちゃけマスターに銀光の条件漏洩されてないのと、誰も試さないの謎だよな。
後者は日本のwikiに貼られた要出典の未確認怪文書扱いされてるかもだけど 竜剣士 竜闘士 竜狩人
竜天術士 竜海術士 竜地術士
竜使い 龍将軍 龍神
ありそうなのはこの辺かなぁ
上級職は竜から龍になる感じ ジョブリセさせてプークスクスするためのガセに見られてるんかもな
そういうタイプのガセ情報多そうデンドロ世界 下級１個２個消すくらいならともかく全部レベルリセットはなかなか踏ん切り掴んだろうな
とはいえあの後情報の真偽確認したかどうかの話も出てないし そもそも聖騎士が王国のご当地ジョブなせいや就職条件もあってマスター内のジョブ人口がかなり少ないとか
レベリングし直し無理なエンジョイ勢だったりとかレベリセしてまで欲しいもんじゃねー！とか
仮にそれが出来る環境のマスターが居たとしてもいつ皇国との戦争が再開されるかも分からない昨今の情勢でレベリセできないとか
そういうのもあるんじゃないかなって せめてパトリオットさんぐらいは銀光習得してるってんなら納得も出来るんだが…
あの人超級職もないしレベルが条件の試行ならいくらでもできるでしょ 真偽判定もあるし取ってる人がいないってことはないんじゃないかな 現実世界の話やぞ。しかも向こうでも作動しない書き込みの話やぞ ティアンの騎士団に聞いて調べて教えて貰えるならレイが始めるまでの約四年間習得者なしなんて事にはならないのでは？
マリーがしたのもWikiに（おそらく匿名での）情報投稿だけだし ファーストジョブで聖騎士とるやつは少ないらしいし
聖騎士だけのこしてジョブリセして墓標迷宮でアンデット狩るって少ないんじゃないか？ Wikiに投げるならDICに投げたりもしてるんじゃないかなあ >>743 >>745
大淫婦バビロンはアレイスター・クロウリー関係だろうな
アレイスター・クロウリーとクトゥルー神話原作者を関連付けとかされたりした
ネメシスはクトゥルフ神話では、近づいたとき災厄や滅びがが起きる彗星で外なる神のグロスと同一視されてる 作中でも言われてた通りカンストしてからだとリスク高すぎだし始めたばかりで最初に聖騎士取得は難度が高い
得られるものが10倍特効とはいえ対象は限られるとなるとなー
天騎士の条件として広まれば意地でも取る奴いるだろうけど 条件といえば、レイはどのタイミングで暗黒騎士消すんやろ
読者目線からはいらないってわかるけど、レイ目線だと知る術ないよね >>822
レベルの関係上戦争後とは考えていたけど煌玉騎が解放されたと聞いた時点で消す気満々だったぞ >>822
1.煌玉騎とるから深く考えず消す
2.一応斧に確し認てみる（答えてくれるかはわからない）
3.戦争最後にラストアタック使用して複合系統超級職の条件達成。暗黒騎士いらないとわかり煌玉騎の為に消す >>824
レベル上げはどうする気なんだろ？経験値を移せるエンブリオとかないのかな？ >>825消す前に暗黒騎士が必要な超級職とってほしいな
同時に複数の超級条件満たして同時2つ超級取りってあるんだろうか >>827
暗黒騎士必須なのは堕天騎士だろうし複合以外だと一番近いのは天騎士やろ カンスト戦国無双だと何人抜きで100レベル行くだろうか？キツネのサポートあれば無理じゃなくね？ レベル上げなんて今までどうり適当にモンスター倒して上がったで終わりやろ 戦争中はカンスト無理だろうけどそこらの準超級倒してレベル上がって新スキルゲットは普通にありえそう 暗黒騎士今のところ全く意味なかったよな。それともこれも必要な要素だったんだろうか？
ジョブクリ砕いてスイッチとかも全くなかったし 暗黒騎士に就くこと自体が条件とか？光と闇の両方を兼ね備えて(いたこともある)ないと達成できないとか >>832
一応､対死霊王CPU戦での攻撃力と耐久力の水増しにはなっていたと思う…… 最初から煌玉騎までの穴埋め上級職として取ってるものだからキャラとしても何も期待してなかったんじゃないかな
暗黒騎士だったのも前提として呪術師（こっちは必須）あったから穴埋めとしてちょうどよかっただけだろうし 暗黒騎士の底上げ分がないと召喚の反動やジュバの光線に耐えられなかっただろうしな ジョブリセまでに耐性が活きてくるかどうか
ジョブが不遇なのは今に始まったことじゃないし気にしてもしょうがないかな
ただ、主人公の行動だからなにかしら意味があって欲しいな（失敗でも成功でも）
まあ暗黒騎士以外に取れる選択肢もなかったかもだけど、高位呪術師か司教くらい？ そういや順当にEND伸ばしてるんだな
こういうゲームの主人公ってだいたいAGI型な印象あるけど 光は欠点多いって散々言われてるじゃん
その欠点をエンブリオで全部潰してるエフが例外なだけで それ言うと地面も最強ではなくないか…？
光は魔法としては欠点多いけどブレスやら特典としてはほぼ欠点ないし 空間属性が最強ってベルドリオンFも言ってるからまあ 空間属性が最強なのは迅羽も実証してるな
迅羽は防御にも空間使えりゃやべーことになるのに お前らアホやな
MPとSP特化で竜王気と竜神装が最強だから オリジナル魔法つくるのと竜王気もどきつくるのどっちが難しいのだろう？ そもそもオリジナル魔法ぐらい余裕で作れないと
人間の身で竜王気に到達できないし、竜神装も無理やろ 多分順序が逆で、魔力操作出来るならオリジナル魔法よりSP付与のない竜王気作る方が楽だとは思うよ
じゃあなんで魔法系超級職がやらないかっつったら、SP付与のない竜王気はコスパが致命的に悪いからでしょ
そこまで行けば普通に魔法使った方が強いから当然やらないしその先の付与竜王気や竜神装にも至らないという 強くなる近道は魔法だけど竜王気は魔法では出来ない能力作れる感じだな そもそも竜王気SP付与もよくわからん個体差あるっぽいのが謎
複数属性使い分けられる奴とか先々代龍帝さん以外出て来ないし
それこそ塊竜王とかその枠でもよかったけど長々と修行しても竜神装含めて地属性だけみたいなのでよくわからなさがすごい っていうかSP入れない竜王気って要するにウィキのやってた冷気のアレみたいなもんでしょ
そりゃあやらんわ 竜神装に関しては黄河とか天地あたりが担当なんじゃないかと思う西側の職業ってMPSPの運用はどっちか片方に特化してる印象あるし モンスターにも才能がある以上使える属性が偏ってるのは仕方なくね？むしろティアンと違って才能拡張する術があるだけ良心的かも 海竜王以外の古龍種という種族そのものである龍帝が
属性の偏りがないのはある意味当然か
種族総体ならどの属性の才能も誰かが持ってただろうし とりあえずＳＰとＭＰを混ぜたものが防御能力のある竜王気もどきになって
そこからＳＰによる特性付与を経て物質化の竜神装みたいな流れなのかな？
これ現代で使いこなせてる人間範疇生物いるのかな 神話級金属変形させて仮面作ってたし応用編の入り口くらいには入っているんだよなまだ子供だし期待は出来そう 属性の才能、SPで法則付与するのにどういう才能がいるのか分からんのがな…
魔法みたいに術式的なのを組む必要があるのか、それともなんか適当にSP流せば個体の持つ属性に従ってなんらかの法則が発現してあとは感覚でやってるのか
どちらかというと後者っぽくはある 竜王気の属性って多分ジョブ適正とイコールなんじゃない？
先々代龍帝が好き放題できてたのは適正にロックがかかってないハイエンドだからで、フラグマンが龍帝をハイエンドと仮定したのも竜王気の万能性からの逆算だったんじゃ ロックとかじゃなくて適性の方向性がハイエンドでも違いがあるとかだったような 龍帝と竜神装の相性抜群だよな
潤沢なHPMPSPで物理ステは3万はあってそれでも自傷ダメ喰らうような装甲を纏ってもオートリジェネがあるから
物理ステ30~40万相当は確保できるんかね ヴィジャボリオンが何万のMPSPあったか分からんからなぁ
古代伝説級最強でMPSPに偏ってて、膨大なとかいう表現されるから
1000万ぐらいは超えてるんだろうが ヴィジャボリオンはアバターとして使用してたけど他の奴はどんな使い方するんだろうな？ つまるところ、物理的影響も及ぼせる竜王気なわけだし
ビームとして撃とうぜ あんまし放出するとジリ貧になりそうだからファンネルにしよう よく考えるとSPすらゼロなレヴィってまじで全ての可能性ぶん投げてんだなって まあ獣王へのステータスバフがメインでレヴィはおまけみたいなもんだしなどうせ必殺スキルで合体するんだろうし >>872
全てを物理ステータスにぶちこんでるから潔くはある
竜王気に連なる技術ってＭＰで起こせる現象にＳＰで法則を付与するって認識でいいのかな？
例えばガルドランダだと煉獄火炎や地獄瘴気に＋αで特性を積む感じ？ MPで起こせる現象というかMPで構成された現象未満のものにSPで法則を加えるというか
グローリアの竜王気結界にレベルカウント即死法則入れるのとか、ひょっとしたらクローザーの防御結界が原則破壊不可なのとか攻勢結界が斬撃なのもそれかもしれない
性質上結界タイプと物質操作タイプとの相性がよさそうで、天属性との相性はほどほどかなぁ 大佐の特典武具があれば本体が脆弱でも竜神装余裕で纏えるんだよな。
トールのプログラムで竜神装モドキを再現出来たら周囲に被害出さずに戦えるようになったらいいね 誰でもできる可能性は示唆されたけど当然誰でもはできないしなんなら新規では1人くらいしかできないだろうね。 トールで竜神装をプログラミングできるくらい器用な奴ならトール抜きで竜神装出来そう >>880
BOT部下は自作してたから…
自作した上にお話ししてたから… 自作の糞プログラムで勝手に絶望してアヘってた大佐を救ったのは他人の作ったスーパープログラム
これは悲劇なのか喜劇なのか
ここから真実を知って勝手に絶望した闇落ち大佐をクリスが身分を伏せた上で勧誘する展開で頼む 正直、モルドはともかくクリスに期待が持てない
何お前ら長期間化身から生き延びた選ばれし古参兵的な感じでいながら
そこらのカマセインテリ的なムーブしとんねん 逆に言えば数千年の間化身相手に隠れて陰謀動かし世界の現状を屈指に理解していながらも上からカマセインテリムーヴ出来るのでクソ強とも言える
どう見えるかだ。まだまだ心眼が足らぬ >>883
｢獣王すっ飛んでくるぞ｣で弱気になったのは流石に笑った >>883
生き抜いて来たプライドが悪い方に出ているというか驕りがでとる いまのところ勝ってしかいないのになんかそこまで強くない印象抱くんだよなぁ なんとなく物語の終盤に見限られて、使い捨てにされて、でも命令には逆らえなくて・・・
という感じでどんどん落ちていく元強キャラみたいな扱いになりそうなイメージ >>886
「皇玉座の砲撃か獣王が来るぞ」までは「呆気に取られる」で「眩暈を起こしかけた」のは「管理AIの傍受狙いでは」ってところからだぞ
ぶっちゃけ傍受無効絶対隠蔽の研究所内部でどんな信号を発しようと外に出ないだろって思うが
なんというか、水晶に関しては結論ありきで物事曲解してる人多いなーとは思うね そういやモルドってクリス達の思考を読んで損傷を残しておいたりと
かなり高度で柔軟な思考出来るようだが
それにも関わらずとりあえず優先順位最上位のヤツに従うだけなんだな
あんまり目的とかないのかね 設計思想的に「オラもっと強え奴と戦いてえぞ」みたいなのが満たされれば他は割とどうでもいいのかも知れん 昔は実はコイツこそがフラグマンなんじゃねと思ってたことがある 模倣元のジャバもとりあえず強い奴と戦って戦闘体の完成度をより高めたい
みたいな事を計画完遂と並行して考えてる節あるしある意味似たような思考になってしまったのでは 善 オー、ZZZ
悪 ジー、ISBN
中庸 ディス、象徴
みたいな？ 今回は情報量多いな
ゲートオブシックスレジェンダリア生まれかよ… レジェンダリアの闇やら、六門事件やら、"食欲"が女性っぽいことやら、色々情報が出てるけど何より"性欲"の可哀想さが面白いわぁ。 どんなアングラ組織でも真面目な人が胃を痛めるのは変わらないんだね 『象徴』が代替わりしてるってことはシーツおばけの方がマスターか？
ミストバーンの見た目で実態キルバーンか？ これまでの象徴はティアンで最新の象徴がマスターってことかもしれん ゲートオブシックスはレジェンダリア生まれならレジェンダリア投下確定かな >>904
真面目な人がいないと組織にならないからね… ゲートオブシックスがレジェンダリア生まれとなったことで投下場所が読めなくなったな
エレメンタルオーダーの方がレジェンダリアと因縁があると思ってたが いやこれ象徴ってマール君なんじゃね？
シーツおばけは天竜王の霊体 グレイテストがカルディナな生まれでドライフ
モビーディックな海(グランバロア)で生まれでグランバロア
グローリアが境界山脈(アルター)生まれでアルター
スーリンが生まれは謎で黄河
ホロビマルも生まれは謎(滅丸はアルター？)で天地 >>909
言うて最高さんも出身地と投下場所ちゃうし >>896
これさ、レジェンダリアはオーとZZZはうまく使えば引き込めただろうし、ディスと象徴も頑張れば国に強力させられたよね。 【六門開口】は三部以降の章ボスとの事。
つまりは、"不屈"一行、レジェンダリアの面々、＜欲望＞、【六門開口】がレジェンダリアで入り乱れての大暴れって感じになるのかね？ レジェンダリアが起こした事件が原因で発生したし、地脈利用ならレジェンダリアの環境が関係してそうだからやっぱりレジェンダリアじゃないかな
メタ的に言うと最後が最強で、それは最強国家のカルディナに使うのが妥当だし 十の椅子ってメタ的に見て、デザイアはあと4人増えるってことかな 凍竜王の領域ぶっ飛ばしたことからも分かってたが
君たち、気軽に山をふっ飛ばすんじゃないよ >>918
超級武具をデザイアのメンツが一つずつ取得するオチになりそうだな しかし議長、オー陛下がクッソ苦労して同盟つくるとこまで読んでいたん？マ？？？ >>918
最強のSUBMはグレイテストワンだし最高のSUBMはグローリアって確かもう出てたはずだけど
他は多分モビーディックみたいな条件特化ハメ技クソゲー系になるんじゃないかね >>911
俺配下に喋らせる奴に心当たりがあるぞ。そう、象徴とシーツお化けの正体はアスマとジミニーだ >>924
あいつらレイと同期だから三月初旬には初めてねーよたぶん！ >>923
＞○グローリアって「最も完成度の高いSUBM」でしたけど、もしかして単純に「最強」とは少し違う意味だったりします？
ステやスキルが「生存能力」に振ってる感じだからやたら倒すのに苦労したし、SUBMだけあって基本的に強いけど、単純な「戦闘力」で見ればまだ上がいるとか？
＞(=?ω?=)＜完成度は高かったし、ブレスとかラストバトルで超強かったけど
＞(=?ω?=)＜あいつってわりと条件特化寄りだからね
＞(=?ω?=)＜純粋な殲滅・制圧・戦闘力だとまだ他にもやばいのがいる
俺は最古にして最強というフレーズが好きだからエレメンタルオーダーが最強派 妖精アバターのマスターっぽい気がしないでもない、シーツお化け >>919
そういやデザイアに無い魔王が4つ残ってるな 邪妖精が嬉々としてゼクス達にイキってたの支配下に置かれた鬱憤晴らしの可能性…？ >>923
どっかでグローリアは最強格だけど最強ではないみたいな話無かったっけ? >>932
モンスターでこれから出てくるのも含めて5指に入るとは言われてた VSグローリアを語る時は頭に※ただしファングオブグローリアが無ければとか※真絶死結界が無ければとか4本角が無ければとかだからタイマン前提ならグローリアじゃね？ >>930
レイが憤怒魔王について黒円卓の一角を占めても全く違和感ねーな つまり、グローリアは素も強くて、能力もヤバくて、復活も搭載というバランスの良いSUBM
グレイテストワンは純粋な戦闘能力では間違いなく最強
モビーディックは海に特化した海戦最強枠（もっと強いのが泳いでるけど）
じゃあスーリンは何だよ 超級を生むという目的なら、一体のSUBMよりも4体が別々に暴れた方がいいという判断かな？
合理性特化みたいな（なお、超級生んだかは不明） しかしこんなにも真っ当な超級がいるのかと動揺を隠せない
超級の希望の星やねオー陛下は 登場時は不幸な令嬢に取り入ってどんな裏があるんだ？と怪しさ満載だったのにな >>937
割とありそうなのよねぇ。
圧政されてる種族達に遭遇したら絶対に味方するだろうし、そこからOみたいな感じで手配されて＜欲望＞に、みたいな感じで。 >>937
さらっと大陸の端から端まで往復させるとか鬼畜すぎるw 第３部はグランバロアから始まって時計回りルートで進むだろうから終着レジェンダリアは確定じゃね？ グランバロア編で色々やって海路を使えるようになりそうとは思ってる 序盤にレジェンダリア行くと環境ワープでえらいことになるからな そういや誰か一人ぐらい、人間範疇生物で各国のイレギュラー全てとの接触に成功した
スゴイ旅人とかいないのかね あー……強欲魔王を忘れてたわ
ティアン最長寿組の一人だし、やっぱ強いんだろうなぁ よくよく考えるとレジェンダリア編に入るわけでもないのに、戦争編の途中でデザイアの結成話やるってすごいな
戦争の内容なんてふっとんだぞ レジェンダリア編は最後予定だっけ？
ぶっちゃけ戦争しかけても良いよね。 でも覇王様が後回しにするくらい面倒くさいからなぁレジェンダリア攻め 六門みたいなヤバそうな兵器開発したりしてるし100年前はレジェンダリア側に野心があったかもなー デザイア＝レジェンダリアに巣食う闇とかいう先生史上最大級の大嘘にはまいるね… レジェンダリアに巣食う闇（議会）がデザイアを生み出したから間違いではない 生み出されたものと生み出したものを同一視する理屈はないぞ これもしかして変態国編は国を憂うHENTAIと性欲とロリを身に纏いし者が組んで大暴れする展開だったりするのかな？ まあジーとISBNは闇で間違いないし
ディスと象徴もちょっとね ○新参者の【大教授】【魔将軍】【獣王】が皇国上層部に食い込める時点で
もはやドライフは『ドライフ皇と愉快な仲間達』状態になってるのだろう。
(=ↀωↀ=)＜各国の戦争における＜マスター＞依存度
依存度：高
ドライフ（国の軍備が技術的・戦力的に＜超級＞達を前提にして成り立っている）
カルディナ（国主導の最強クランである＜セフィロト＞が存在する）
グランバロア・天地・黄河（＜超級＞が国家の用心棒扱い）
アルター王国（戦争で頼らない方針）
依存度：低
別枠：レジェンダリア
≡・ェ・≡＜……別枠？
(=ↀωↀ=)＜あの国は組織改変中です
(=ↀωↀ=)＜同盟国なのに王国が頼らない事情もその辺にもあります 組織改変っていうか国内の革命に乗り出してるよねレジェンダリア 秩序って結構悪役側になるもんなあ
レジェンダリアもそのクチか…… 典型的な腐った体制側やで今のレジェンダリア
つかMP腐ってそうな【妖精女王】がアイドルコンサートやってるのって政治に関わらせて貰えなくて暇な所為なんでは…… やっぱ性欲はHENTAIと語らうべきなんだよ。
HENTAIの中にはO様みたいに善性を持つKENJAもいる筈さね レジェンダリアがマスター依存度で別枠なのは
＜超級＞が同盟（デザイヤ）組んで体制に反旗を翻しているからなのか
しかし今回で評議会が真っ黒確定だしなあ 別の正義があるだけじゃね？
それぞれが自身の部族の繁栄を願ってるだけさ。吸血氏族にしても闇カジノとかやってるし全てが綺麗じゃない 外敵が無いってのも悪い方に働いていた気がする
外敵がいれば一致団結してみたいに動くこともあるだろうけど
あれ？デザイアって改変中のレジェンダリアにとって仮想外敵としてちょうど良かったりしない？ >>974
闇ちゃうカルディナの合法カジノだから
権利を認めないどころかオーに冤罪を着せようなんてしている時点でアカンだろ 吸血氏族を過剰に善と思わない方が良いってのは同意だな
あの腐った議会で権威側にいた以上、今はともかくかつてはむしろ加害者だった可能性は低くない
少なくとも今は一応一方的に被害者で苦労したり上が死んだ結果妥協してるけど、あんま可哀想とは思わんな 仮想外敵としては丁度いいが
別にまとまりのある国でもないからな、レジェンダリア
普通に各個で切り崩されるだろうよ つまりカルディナって国が元から腐ってたってことじゃん
ZZZの羊毛種族みたいに辺境に追いやられて完全に見捨てられた部族もいるだろうし 斧のトロールさんもレジェンダリアから弾かれた存在っぽいよな すまん。スレたて出来なかった
>>985さんお願いします >>979
羊毛種族とか四海のラフラントとか
言われてみればこれまでも部族差別や排斥多い国だったわ >>980
そういえばトロールさんも巨人と妖精の禁忌の子とか言われて先代邪神の少女しか味方がいなかったんだよな。
デザイアが基本的にマイノリティの反抗とかレジェンダリア内でやりたいことが出来れば満足って方針だから、何かデカいことやらかそうとしてるIFとは相容れないよな >>984
先代邪神って女って確定してたっけ？ソース求む >>987
テレジアの回想から思ってたけど、読み返したら子供ってだけで性別は確定してなかったわ。
思い込みですまない >>974
議会内で吸血鬼氏族取り扱いの件が全会一致だったのかどうかもまだわからんしね
単に吸血鬼氏族を敵視してる一部の奴等が権力握ってるだけかもしれんし 少なくとも多数を占める妖精は陰湿やろなぁ
巨人にトロールさんにツーアウトやらかしてる。 立て乙
まぁ、妖精は俺が正義！ルール！をやらかした結果
じゃあお前らをぶっ殺すのがここでの最大の罪なんですね＾＾
という災厄を招いたから 巨人に関しては大飯食らいのくせに増えすぎたらしいから仕方ない部分もある 巨人属と妖精の戦いはただの生存競争でどっちが悪とかじゃないと思う 人間範疇生物のサイズって意味ねーな話だからなアレ
モンスターやエンブリオだったらデカイと相応にHPだけは上がるし 人間もサイズに対応してステータスは上がっているぞ
そんな肉体の違いによるステータスの上昇より、ジョブのステータスの方が大きいってだけで このスレッドは１０００を超えました。
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