【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥49【内密】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」について語るスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21 異世界迷宮でハーレムを １ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30 異世界迷宮でハーレムを ２ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-289673-0
2013-11-29 異世界迷宮でハーレムを ３ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-293798-3
2014-05-30 異世界迷宮でハーレムを ４ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-297187-1
2015-04-27 異世界迷宮でハーレムを ５ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-413191-4
2015-12-28 異世界迷宮でハーレムを ６ 定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-414322-1
2017-02-27 異世界迷宮でハーレムを ７ 定価 600円＋税 ISBN 978-4-07-423657-2
2017-11-30 異世界迷宮でハーレムを ８ 定価 620円＋税 ISBN 978-4-07-428637-9
2018-12-28 異世界迷宮でハーレムを ９ 定価 630円＋税 ISBN 978-4-07-436358-2
2020-03-30 異世界迷宮でハーレムを １０ 定価 650円＋税 ISBN 978-4-07-442821-2
2020-12-28 異世界迷宮でハーレムを １１ 定価 700円＋税 ISBN 978-4-07-447190-4
◆コミックス(ＫＡＤＯＫＡＷＡより出版されました)
2017-11-25 異世界迷宮でハーレムを (1) 定価 580円＋税 ISBN 978-4-04-106205-0
2018-04-26 異世界迷宮でハーレムを (2) 定価 580円＋税 ISBN 978-4-04-106721-5
2018-10-26 異世界迷宮でハーレムを (3) 定価 580円＋税 ISBN 978-4-04-107475-6
2019-04-26 異世界迷宮でハーレムを (4) 定価 620円＋税 ISBN 978-4-04-107476-3
2020-01-24 異世界迷宮でハーレムを (5) 定価 620円＋税 ISBN 978-4-04-109048-0
2020-08-26 異世界迷宮でハーレムを (6) 定価 640円＋税 ISBN 978-4-04-109731-1
2021-04-26 異世界迷宮でハーレムを (7) 定価 640円＋税 ISBN 978-4-04-109732-8
前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥48【内密】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1617683917/l50 いちおつだが
IPはともかくワッチョイいれようってハナシじゃなかったか
まぁ次かな>>970
!extend:checked:vvvvv:1000:512
あと刊行情報もISBNとかがいちいちめんどくさいんだよね
一般人には関係ないよーなと
◆刊行情報 (ヒーロー文庫／主婦の友インフォス)
異世界迷宮でハーレムを 1～11
◆コミックス(角川コミックス・エース)
異世界迷宮でハーレムを 1～7 ワッチョイ入れるって言ってたのキチガイ１人だけだったはず 違うよ
ﾜｯﾁｮｲあると反応鈍くなられてつまんない荒らし以外大半がﾜｯﾁｮｲ望んでる
つまりﾜｯﾁｮｲ要らないと言ってる奴は……（ry だよなぁ
つーか前スレの
976 970 sage 2021/05/04(火) 00:55:00.43 ID:PKKQ8HCJ
日付かわっててほんとかどうかわからんという ﾜｯﾁｮｲ無しで出来ちゃったものはしょうがない。
このスレを使い切って、次スレでﾜｯﾁｮｲ付けよう。 そんでお前らは今のロクサーヌ達の値段はいくらだと思うん？ 神官だけど神官ギルドに入ってない状態とかでミチオの手を離れたら
どういう扱いになるのかね
エレーヌ神殿とかあるんだし別に問題はないのかな >>13
冒険者のはずのミチオさんが、インテリジェンスカードを見てみたら探索者で、
更にその後、冒険者に戻ってても、何も言われなかったからな 商人ギルドの神殿の鑑定使う機会あったけどその時は会員だと使用料安いって感じだったから
ギルド加入する契約だと安く転職出来る、加入せず転職はとってもお高いってくらいじゃないかな >>14
それな。結局好き嫌いが判断基準になって、単に荒れるだけだわ ロクサーヌ（六）→前衛。物理攻撃の強い敵が他のメンバーを攻撃しないよう、完全回避で時間稼ぎしつつ剣でHP削る。戦闘以外では、普段からメンバーを管理統括するマネージャー（一番奴隷）として欠かせない。パーティを群れとして維持管理できなくなるので売却不可。推定売値：（武器装備とセットで） 1000万以上。
セリー（芹）→遊撃。六、竜、猫が止めた敵をチクチクHP削る。だがその真価は、鍛治師の合成能力と攻略本並みの迷宮攻略ブリーフィングや商人と値交渉、対人関係アドバイスなど。鍛治師兼参謀兼合法口リ枠として必要不可欠で売却不可。推定売値：（武器装備とセットで） 1800万以上。
ミリア（猫）→前衛と遊撃。石化と麻痺の効果を付加させた剣で高回転に攻撃して、ボス含めた敵を停止させる戦法で迷宮戦の危険を劇的に減らせた。美味しい魚さえ与えておけば満足で管理も楽なコスパにも優れた獣戦士。推定売値：（武器装備とセットで）260万～380万。
ベスタ（竜）→前衛固定のタンク。強力な装備と筋力で物理的に敵を止めて二刀流でガンガンHP削る。巨大美少女ながら質素で従順、開放的なエロさもあるなど、パーティメンバーと夜のお供に持ってこいの逸材。推定売値：（武器装備とセットで） 220万～320万。
ルティナ（議）→後衛の魔法使い。魔法で攻撃と支援。ルックスはエルフでも最高級。現実逃避のためか夜は快楽貪るエ口フでもある。
親戚に父が頃され、伯爵令嬢から奴隷に堕とされ、ヒト族冒険者の戦利品に。一番奴隷らのイジメで屈服土下座させられ、便乗したヒト族男に処女奪われ肉奴隷にと、不幸の特盛りコンボで頭のネジが飛んでしまう。
後遺症で「諸侯会議」を夢見るしかできなくなり、話をしても会話にならないのが玉に瑕。おばば様から『泣かせたら報復』とクギ刺されてるので売却不可。推定売値：（武器装備とセットで） 300万～500万。 ロクサーヌも百獣王にするとかもっとみんなを
上位ジョブに就ければ値段さらに跳ね上がるな ロクサーヌは内密さんが死んだら死ぬし内密さんが手放そうとしても多分死ぬので対外的な価値は0だぞ
セリーの良い点も奴隷の助言進言を全部許すし学習費用も出してくれる主人でないと活かされない
ウザがられた上に鍛冶失敗が重なると不幸な結末も有り得るので、自重して大体の良さがスポイルされそう
ミリアの美味しい魚ってのも実はハードルが高い
料理人とアイテムボックスとフィールドウォークと犬レーダーがあって定期的な食材マラソンを意に介さない主人が必要
後石化後の処理手段も必要
初期3人は内密さん以外では使えないと思うんだよなあ
ベスタはうん、どこ行っても大丈夫だと思います >>20
同意
読者視点の価値基準ばかりで
あちらの価値基準視点が抜けてる
その価値基準も情報不足なんだけどさ 一般パーティだと暗殺者は毒武器が一番かなぁ
魔法使いは少ないしいても魔法だけで削りきるのは現実的じゃないし エステルとゴスラーPT位しか他PT編成が出てきてないからな
肉壁と回復で粘って魔法で削るって感じの編成だし 魔法使い有りパーティだと石化か麻痺
魔法使い無しパーティだと睡眠か毒
になる感じかな
発生し易い睡眠で敵の数を一人ずつ減らせるのは何気に便利だよな
ミリアの武器に毒付与しないのは、毒が回りきってHP削る前に、内密さんがさっさと倒してしまうからなのかな >>1乙、です
そういや他パーティーとのやり取りってあんまりないな
ロクサーヌに目をつけてた連中もダンジョン内であっさり全滅してたし……
エルフや解放会以外だとホント他人との交流少ないのか 一般パーティなら睡眠+毒は使えそうだな
睡眠中に毒でダメージが入ることと睡眠前に毒状態にすることが必要だが 30階層以上で魔法使いを有効利用しようと思ったら、PTに魔法使い１人では無意味。
かと言って、PTに魔法使い４人以上いても詠唱共鳴で魔法が発動しなくなる。
魔法使いはできれば後列の２～３人で順番に魔法発動させて敵を削る方針でないと苦しいでしょうね ダメージ逓増のスキルは、攻撃回数が２０回も行かないミチオさんパーティであまり効果が出なかった。
しかし、帝国解放会では、かなり役に立つスキルとされている。
おそらく、普通のパーティは何百回かモンスターを殴ってる。
戦闘時間も長いだろうし、１回の戦闘で魔法を使える回数も多いだろう。 >>27
無意味な理由が分からんけど…
他パーティ見た感じパーティ編成役と回復職の２名が必須職ぽくて、回復職も詠唱が必要だから実質的に魔法使いと変わらない
他は詠唱のいらない竜騎士二人と冒険者で壁役になって貰って、中列に僧侶一人と後列に魔法使い二人みたいな富豪パーティは見てみたい >>15
あれはちょっと違和感
それ出来るならそんなに警戒せずともよくね？
あの時は探索者だったのに、なぜ、あそこに飛べると思われたんだろ >>22
寧ろ上層は魔法無いと無理筋じゃね？
魔法無しで倒せる限界みたいな話もなかったっけ？
実際ボーナス武器6のデュランダルより魔法の方が強い位だし物理攻撃はクソという設定だと >>31
探索者だったのは、９８話「ブラフ」
その後、１０９話「エプロン」で、ボーデの城のロビーに、ミチオさん一人でワープしてる。
「一人で」だから、パーティに冒険者がいるわけではなく、ミチオさんがこの時点で冒険者なのは間違いない。
一応書いておくと、公爵がセ二号作戦決行を決めたのは１８１話「夕食会」で、１０９話より後 ああまで物理攻撃が蔑ろにされるゲームってあるのかな >>29
魔法使いが1人だけでそれが戦力として必要な攻略ルーチンを組んでるPTだと、魔法使いに睡眠や麻痺、石化、詠唱中止など状態異常や魔法妨害掛けられたら、それだけでそのPTは敗北が確定してしまう。
つまり魔法使いを活かすPTにするには、一方が機能不全になっても代わりがいる、二重（２人）以上の安全配備にしておかないとダメ、という理屈です。 システム側(神)はオリハルコンの剣 攻撃力５倍、防御力無視、火炎剣
みたいに創ってるけど人間側が複数スキル付与しないからイライラしてる Wizardryが魔法ゲーとされてるな
特に中盤まではマハリトなどで敵を殲滅するのが定跡
終盤は「魔法無効化○％」な敵が増えてきて物理も必要だけど
それでも開幕ティルトウェイトなしにはいられない 詠唱共鳴があるから魔法使いはパーティに一人が普通ってなかった？ >>35
詠唱中断は近接戦闘させないように壁が機能してたら問題ないし、
睡眠や石化は万能薬用意すればいいだけじゃん。 >>32
魔法以外で一番ダメージ稼げる2番手的な話だから別に張り合ってるわけじゃないけど
魔法使いはまず買えないし自前で用意しようとすると10年以上かかるから暗殺者+毒は高そうだなぁってだけかな？
あとは一般的な魔法使いのダメージだけで倒そうとすると1戦でMP枯渇するだろうから
それ以外の火力も別に軽視されるほどでは無いと思うって話？ >>39
うーん、戦闘中に後列の仲間の異常まで察知して、メディックとして他のメンバーが移動して冷静に処置できるような余裕ある場面ばかりではないと思うのですが・・ >>41
ソレを言うなら、詠唱共鳴のせいで１人づつしか魔法が使えない前提で、魔法使いを２人用意したら、
必ず１人は何もしないで、もう１人の詠唱が終わるの待ってる状態になるんだぞ。
ソッチの方が余裕あることになるだろ。 MPの総量と自然回復速度の話じゃない？
諸侯会議さんは戦闘一回につき１~２回の魔法行使が限界だった。
数回～十数回の魔法行使でモンスターを屠れる状況だと、戦闘一回でMP枯渇、自殺になっても倒しきれない。
だから二人の魔法使いが必要という事かと。
ロクサーヌの鼻で戦闘頻度が５分に一回から１分に一回くらいに上がったしとか考えると
普通のパーティーは５倍くらい魔法を使えるかもしれないが、それでも足りないから二人の魔法使いというのはいい線だと思う ＭＰ吸収武器は物理ダメージ依存だから、吸収率を上げるためには聖槍かステッキ系の武器で殴る必要が出てくる
内密さん以外で複数スキル持ち武器は作らないとすると、大人しくスタッフに知力２倍を付与して魔法の威力を底上げした方が、最終的に効率は良い気がする
アクセサリーに知力２倍はできるけど、身代わりの方が安定するだろうし
武器の持ち替えはまぁ、出来ないことはないだろうけど…あまり、その… 近接戦闘してない魔法使いがMP吸収のために近接戦闘を行えと言われても体動かないだろって言う
jobの補正も無いし、下手すると表示されてないだけでマイナス補正すらあり得るかも知れない
マイナス補正が内密さんの鑑定に表示されたことは今まで無いしね
だとすると、MP回復速度上昇スキルを付ける、知力上昇スキルを付ける等が正解だろう 魔法使いを二人も確保できる金銭的に余裕があるPTは中層をあっという間に駆け抜けていきそうだから想定する必要が薄げ
そして迷宮を攻略するようなPTなら逓増を使うだろうから二人に増えても殲滅速度はほとんど変わらなそう まぁ56階層からはボス部屋の魔物の数が６体で人間側と同数になるから、広い部屋なこともあって大乱戦が予想されるから、魔法使いといえど、ある程度は自衛できるだけの近接戦闘力も大事になってくるとは思うけど
聖騎士や竜騎士の上位職にヘイトを集中させるスキルなんかがあればええな
そういう意味で固定砲台化が顕著な魔法使い二人編成って、金銭面より人材面の問題で難しいのかもな
うわ、スマン
スマホで片手間に書いてたら、なんかお絵描きしてた MP回復薬が種類多くて手に入れやすい
上のPTなら費用は補えるだろうし、吸精武器は戦闘の合間に低層に戻って補給するくらいの使い方かもしれん 本当の上位は第2第3パーティいるだろうし、MP回復薬ひたすら作って第1パーティがガブ飲みとかしてそうだよね MP回復薬の飲める量に限界は有るのか無いのか
それより回復薬って作中に出てきた事あったけ 魔法使い複数だと詠唱阻害が発生するってあるのに無理して何人も入れるとは思えんけども
そもそもジョブ条件のせいで稀少だし 『連続攻撃』
「詠唱共鳴があるので、複数のパーティーが協同して迷宮を探索することは基本的にありません。一つのパーティーに魔法使いが複数入ることもあまりありません。交代で魔法を放ったりすることはあるようですが」
「なるほど。さすがセリーだ」
そういえば、魔法はかなり威力があるのだから後衛に魔法使いを三人そろえれば強いパーティーができるはずなのに、今までそんなパーティーは見たことがない。
単に魔法使いが少ないというだけでなく、別の理由があったのか。
二人以上が同時に魔法を撃とうと詠唱するとうまくいかないと。
ＭＰの問題もあるから、交互に使うことはありとして。
まぁそこら辺は内密さんもちゃんと考察してる >>35
そもそも6人全力戦闘じゃないと安定しない階層じゃいずれ事故るでしょ
最低でも1人は遊撃がいるはずだから状態異常回復役に回ればいいだけ
攻撃役が状態異常受けるのは全然問題ない
盾役を少なくしてその盾役が状態異常食らう方がよほど危険
魔法使いは一人にしてMP回復薬飲みながら戦った方が現実的だろう
それでも十分稼ぎは出るだろ >>36
それらスキルモリモリのデュランダルよりも魔法なんだよな アニメ版が第一期２クールと仮定して、初めの１クールのラストまでに『ロクサーヌと初めての朝チュン』
、２クール目のラストまでに『セリー貫通』まで行けるのかな？
なんか割り振り考えたらナツコ並みの超改変でもしない限り、ロクサーヌだけで第一期は終わってしまいそうな・・ デュランダルはダメージ限界があるんじゃない？
てかなくなったなんてないよね？ >>60
１クールだけで全キャラ出てきそう。
１話でロクサーヌとの出会い（ラストに商館でロクサーヌがお茶を出す）。２話でロクサーヌ購入。
３～４話で検証とか家借りて、５話でセリー。６～７話は融合やら迷宮攻略。
８話でミリア、９話でベスタ、10話でハルツ公、11～12話で解放会とセルマー伯、13話でルティナからの迷宮で締め。
二期は…たぶんない…。あってほしいがこのエタっぷりやと期待しづらい。 >>59
複数同時攻撃の利点がでかいからしょうがない 今や連続魔と勇者でカップラーメン出来る間に終わるからねぇ アニメ化するなら挿絵リニューアルして欲しいわ
あの挿絵じゃ書籍売れないだろ 書籍売れたからアニメ化なのに何を言ってるんだよ
漫画が売れたからアニメ化と思ってるのかな
その漫画も書籍が売れたから漫画化なのよ
絵師蔑ろにしすぎ ならば逆に聞くが>>65はどんな絵師なら売れると思っているんだ？ 男の絵を描き過ぎとか言う読者コメントに対する絵師の反撃暴論から炎上晒し上げみたいなことが起こっちゃって
書籍化後からもうずっと絵師アンチが居付いているから気にしてもどうにもならないのだ
理解できるとか思っちゃいけない 絵師アンチとか抜きに四季の絵は古臭くて無理じゃね？
フルメタとかもう20年前よ >>66-67
え？お前ら本当にあの挿絵で喜んでんの？本気で？
最初に書籍買って読んだとき「なにこの昭和みたいな絵」って思ったわ
コミカライズの方が絵が良いレベルだろ
まぁ絵の好みなんて千差万別だけど俺はイマイチだと思うよ
少なくとも他に買ってる作品より良いとは思わんな
まさかあの絵を推してる人がいるとは思わなかったんでゴメンね 漫画版をベースにしないと、ベッドシーン無しの朝チュンになって、「肉抜きの吉牛」みたいと視聴者の大きいお友達が暴れるゾ～ 漫画だって四季デザインがベースになってんだもんアニメだって四季デザインがベースなるさ
それに全く新しいキャラデザにしたらどんなデザインでも四季が良かったって言い出すでしょ アニメは漫画ベースだろ
芋くさい挿絵準拠でアニメなんか作れるかよ フルメタの絵師を引くってなろうの絵師ガチャではSSSランクぐらいのあたりだと思ってたけど違うのか たまたま担当した作品のフルメタが当たっただけで上手いわけじゃないし
Sランクとか言いたいんだったらこの辺じゃねえの？
https://moemee.jp/?p=10239 なんだかなぁ・・自分らの主観と性癖によるお好みでしかないものを一般常識みたいに言うなよ。さすがに気色悪い。
漫画もアニメも四季氏のキャラを使ってるんだから、キャラデザを担当した絵師をそこまで全否定して貶すのならもちろん、この作品の漫画もアニメも観ない筈だよね。
もしこの作品の漫画かアニメを観て楽しんだら、それはキャラデザ担当絵師を貶した自分の主張をゴミ箱に捨て、自分がクソ味噌に貶した絵師の足の裏を舐めて降参した事に他ならない。 >>78
書き込みの語尾に
健康食品のCMみたいに
「※個人の感想です」
これをつけて読むことを推奨。
更にあまりに酷い誹謗中傷の書き込みは、個人個人であぼーんして読まないのが一番良い
同意や反論のレスがついたりして反応があることが
荒らしてる側にとって一番の喜びなので、
無視が荒らしにとっては一番つらい。 >>78
誰もヒトコトも「キャラデザ」って言ってないのに流石に読解力ヤバいぞ？
まぁあの絵はおっさんホイホイだろうから好きな人は好きなんじゃね
俺は好みではないが >>63
単体でも今は魔法だろ作者返信でもデュランダルより魔法の方が強いとあった >>71
推している人がいるから仕事の依頼が来るし、それで飯食ってるんだろ
アホなのか？ガキなのか？ >>86
えっと、推してる人が居ないとは言ってないんだけど。。、？
自分が正しいとは思ってないから突っ込みは歓迎だけど、煽るならちゃんと読んで理解してから煽ってよ
アホらしくなる どっかの時点ではデュランダルと初級弱点がだいたい同じぐらいだったな
中級よりデュランダルの方が強いので中級は初級のせいぜい2倍までなんだよな
（魔法には弱点属性あるけどデュランダルもラッシュとか乗るので）
初級から中級魔法を得る間に敵のHPは100倍越えるだろうにね もうお前黙っとけ
ネガ方向でレスバしだすとかただの嵐じゃねぇか 普通のPTはあんなにバカスカ魔法撃たないだろうし
初級魔法全てに魔法耐性のあるモンスターもいるし
内密さん以外のPTは殴りもそこそこ必要だろう
※個人の感想です 他PT戦闘時間描写ないからハッキリわからんけど
内密さんPT戦闘時間を乱暴予測するなら
ザブジョブ数で通常PTが2つとして2倍
サブジョブ魔法使いが3人分で2×2で4倍
魔法無詠唱で2倍？
これだけで通常PT戦闘時間の1/16なんだよね
さらに考慮すると能力低くいけどルティナで2倍で1/32
手加減してる状態でもエステルは戦闘が速いと評価してるしね
※個人の感想です >>88
まさかあの絵を推してる人がいるとは思わなかったんで
推してる人が居ないとは言ってないんだけど。。、？
いるとは思わないけど、居ないとは言っていない？？？いると思わないってどういう意味だ？？？？ いるとは思わない＝いないと思っている
と読めるけど
『ちゃんと』読んだら違うらしい
俺には分からないから解説してもらおう 異世界言語からの翻訳がうまくいっていない説
>>71から>>88の間にロクセリの教育があって矯正された説
荒らしたいだけ説
ただのアホ説
お好きにどうぞ アホみたいに番号飛びまくってるな
荒らし来てるのか >>63
いや、途中から通常攻撃のデュランダルと魔法の攻撃回数が逆転していた。
スラッシュなどを併用するとまだデュランダルのほうが強いし
魔法だとクールタイムがあるのに対してデュランダル+スキルだとクールタイムが短いので
総合的にはデュランダルのほうがダメージテーラーになっているが
一撃の威力でいうなら初級攻撃魔法のほうが上になっていた。
その後の中級攻撃魔法や下級攻撃魔法は途中で魔法使いを外した＋魔道士がどんどんＬVアップ中
さらには作者が攻撃回数をぼかすようになったというのもあって不明になっている。
ただ、それまでの経緯（初級で上回る）を考慮すると今なら中級攻撃魔法のほうがデュランダルのほうが上だと推定している。 >>93
無詠唱でもスキル使用間隔は変わらないから攻撃回数は劇的には変わらないと思う
慣れてる人は早口を鍛えたりディレイ間隔を読み切って詠唱したりとかしてそうではある 質問。中級魔法とデュランダルはどっちの方が攻撃力があるんでしょうか？
(省略)
蘇我捨恥 [2014年 01月 22日 20時 33分]
デュランダル。
(省略)
こう言ってるし条件五分ならデュランダル＞中級魔法やろ
ただ内密さんは魔法の方が真価を発揮し易いし、ジョブ効果による恩恵も知力アップ優勢の編成してるし、何より魔法の良いところは全体魔法ってことだから、殲滅力は魔法の方が上ってだけやろ 知らんけど四季童子の絵が好きって人どれくらいいるの？
二十代後半の俺から見ても古臭いと思っちゃうんだけど なろう小説の挿絵を四季童子に描いてもらえるなんてって盛り上がってた書籍化発表当時
なおこのすばの書籍化発表当時は絵師に対する不満が爆発して作者と読者でレスバが繰り広げられたあげく作者がなろう垢を消す大騒動になったもよう
今は昔（しみじみ 一番最初のスレ見てみたけど、殆ど絵師の話題がなかった上にあったとしても否定的なものしかなかったんだけど…
どこの世界の話だ？
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1358166019/
20 ：この名無しがすごい！：2013/01/31(木) 12:16:16.98 ID:Gt0sx6eV
アニメ化なんてゼッタイ無理だなｗと思っていたが、
まおゆうすらしてしまう昨今、四季さんの絵までついてしまった以上
可能性が０ではなくなったｗ
書籍版のように結構デカイ改変を公式にやってしまったし、
あくまで素材として魔改造を施せば、アニメも意外に見られるかもしれんな
どうせあの謎の中毒性は、映像で再現できるようなもんじゃないしｗ
660 ：この名無しがすごい！：2013/02/16(土) 22:22:29.98 ID:hxaKNoEK
四季童子には厳しいんじゃないかペスタは >>106
書籍化発表の時には専スレなかったんだから、書籍化発表当時の話題がそこにあるわけないんだよなあとマジレス >>102
いや、だから、魔法使いが５０LV近かったころの話だよ。
魔道士が低レベルだったらそりゃあデュランダルのほうが強いだろう >>102
ごめん、今確認したら下級魔法のほうが強いとすっぽんで出ていた。
弱点属性だからなのかどうかとかはわからんが、とにかく下級魔法より強い
だが初級魔法のほうがデュランダルの回数より少なくても倒せるのが途中であったから
もしかしてその辺りを作者が忘れて回答したのかもしれん。
いや、それ以前にちゃんと計算していないか、計算ミスに気付いたとかの発言もあったから
その辺り途中で変えちまったのかもしれん 知力？が上がる防具はゴロゴロあるのに腕力が上がる防具は全然出ないからどうしてもねぇ >>107
じゃあどこのコミュニティの話なのか気になるな
今では四季童子よりこのすばの絵師の方が遥かに人気あるんだけどなぁ 今では四季童子よりこのすばの絵師の方が遥かに人気あるのは当然の前提で、当時はそんな時代だったよなっていう昔話なんだよなあ( ´∀｀)
ぶっちゃけ過去を思い出してしみじみしただけで論争する気はないからどうでもいいんだけど、
どうしても気になるならなろうスレの過去スレ漁ればいいんじゃないかな
午前中が盾タイムで19時からが無職タイムで20時からが内密タイムで22時からがこのすばタイムで0時からが謙虚タイムで週に一度異世界食堂の飯テロタイムだっけか。懐かしい（適当 なにがそんなに気になるんだよ
他人の評価なんて気にするな
自分が気に入らないなら気に入らないでいいだろ
俺は四季のセリー好きだ
四季じゃなかったら今のセリーじゃないと考えると四季でよかった
漫画版は画力は高いがセリーのデザイン変更は良くない >>113
8年前ですらオッサン向けとかロートルとか言われてるけど
君が何歳かは知らんが、相当いい年してんだろ。そろそろ自分の感性が古いものだと自覚したらどうだ？ こうやってネガティブな罵り合いだけでスレを埋めたい荒らしということで >>115
正直何をいきり立ってるのかよくわかんないけど、もう一度レス読み返して深呼吸してみるといいんじゃないかなあ( ´∀｀) >>117
盛り上がってたなんてソースも出さずに事実を捏造してる時点でヤバイ自覚ないのね
>>112のスレ読んでみたけど実際はかなり批判多かったようだけど
まぁ、四季を持ち上げる連中は歴史捏造するクズばっかってことがわかって何より >>114
俺はセリーがロリすぎてアカンかったから、今くらいに修正された感じが丁度いいと思ってる
セリーに求めてる属性がロリ枠というより低身長お姉さんな感じ。歳下だけど
あとやっぱ内密さん。猫目みたいにしたのは良かったわ >>114
俺の記憶だと賛否両論だったから気になったんだよ
絵は古く感じるが、キャラ原案力は高く、あの柔らかい画風が、
思春期層にはドギツイ世界感を中和するのに役立っていると思う
好みの絵ではないがなｗ 原作の設定と違うところがいくつもあるから好きじゃないな そんなに四季が気に入らないのはなんでなんかね
>>76で推してる人がいるみたいだけどなろうなんてろ自分からすれば知らん作品ばっかだしこの絵師も名前だけ聞いてもまったくわからん
少なくとも四季はアニメ化して続編も作られてるフルメタの絵師で、知名度はある
受け入れられる受け入れられないは別問題としてそれは事実なんじゃないの？ >>102
見つけた。
９０経験値重視
現在探索者Lv37なので、ボーナスポイントが百三十五ある。
コウモリが動きを止め、体勢を立て直したところに、五発めを喰らわせる。
ハットバットが墜落した。
弱点魔法五発か。
デュランダルでも多分五、六回だろう。
この時点で弱点魔法とはいえすでにデュランダルと同等になっている。
その後逆転していく感じだったはず。 >>76のリンク先にはアニメ化して続編も作られてたり、続編ではなく2作3作とアニメ化されてる
知名度のある絵師が複数あがってんだが、あなたが知る知らんは別問題として
それは事実だべ 四季童子はフルメタ刊行中の当時から下手くそって言われてたし
そもそもフルメタはロボットとガンアクションで人気になった作品で絵で人気になった作品ではない
というか20年以上イラストレーターやってきてフルメタしか看板がない時点で絵師として失格じゃね？
異世界迷宮は漫画版でブレイクしたようなもんだし 主に『フルメタル・パニック!』のイラストレーションで知られる。
また『セブン=フォートレス』、『モンスターコレクション』などのTRPGのイラストも担当し、TRPG雑誌『ゲーマーズ・フィールド』の表紙を隔号で務めている。以前は『RPGマガジン』でイラストを描いていた（ルーンクエストなど）。
『このライトノベルがすごい! 2008』では女性イラストレーター部門ランキングで四位となったが、反面、作品の人気に引っ張られる形になっており（担当作品や主人公はそれぞれの部門で1位）、自信の実力不足を自覚するコメントを掲載した。
上記『フルメタル・パニック!』では男性キャラクターを描く機会が多いが、他の作品では女性キャラクターを書く機会が多い。
ペンネームである「四季童子（しきどうじ）」は、プロになる前に使用していたペンネーム「THE（ざ）・四季童子（ざ・しきわらし→ざしきわらし）」が、いつの間にか「THE（ざ）」が取れてしまい「四季童子」となったものである。
画集
四季童子画集 -Colorful wind 風の色（富士見書房、2002年5月、ISBN 4-8291-9126-0）
イラスト・挿絵
フルメタル・パニック!（著：賀東招二、富士見ファンタジア文庫）
消閑の挑戦者（著：岩井恭平、角川スニーカー文庫）
グロリアスドーン（著：庄司卓、HJ文庫）
トルネード!（著：伊吹秀明、HJ文庫）
モンスターコレクション・ノベル イエル編、エルリク編、マリア編（著：北沢慶、富士見ファンタジア文庫）
カレイドスコープの少女（著：内藤渉、富士見ファンタジア文庫）
トラブル・てりぶる・ハッカーズ（著：後池田真也、角川スニーカー文庫）
ハリケーン・ガール トラブル・てりぶる・ハッカーズ〈Stage#2〉（著：後池田真也、角川スニーカー文庫）
グレートロード 祥星少女リクの冒険（著：友野詳、朝日ノベルズ）
異世界迷宮でハーレムを（著：蘇我捨恥、ヒーロー文庫）
ヴァリアブル・アクセル（著：七条剛、GA文庫）
セブンスターズの印刻使い（著：涼暮皐、HJ文庫）
傭兵団の料理番（著：川井昂、ヒーロー文庫）
ゲーム参加
バトルスピリッツ（魔女ナージャ・ナイフ投げのジャグリーン・エンジェルボイス）
悠久の車輪（異海の剣豪 リングレイ）
ファイアーエムブレム0（インテリジェントシステムズ / 任天堂[1]）
「暗黒竜と光の剣」 - シーダのカードを執筆[2]。
ゲーム
アルダイン～失われた神々の遺産
卒業クロスワールド（卒業シリーズのひとつ）
セブン=フォートレス
アルセイルの氷砦
フォーチューンの海砦
リーンの闇砦
アリアンロッド・サガ・リプレイ・ブレイク
ファイアーエムブレム 覚醒 清真女王エリンシア（異界のエリンシア）（追加コンテンツ用描き下ろし）
恋と冒険の学園TRPG エリュシオン
第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇（『フルメタル・パニック!』新規キャラクターデザイン）
魔天伝承～ダァス∴セフィラ（トレーディングカード用イラスト） >>127
フルメタ以外に有名作品ないし、画集も9年前の出したっきり
やっぱゴミじゃん
フルメタも賀東が甘ブリでヒットだしてるから作者の力だね まんがというかロクサーヌのおっぱいだな
あとこの内密ハーレムの挿絵については奴隷商人とかマッチョ奴隷とかたらい職人とか
無駄におっさんばっか描くのは一体どういうことなのかと >>129
割と実力者なのよ、メカとファンタジーモンスターとかわいい女の子と渋い男全部かける人って
かわいい女の子は書けるけど背景もメカも男もダメってのが非常に多いのよ、この界隈
奴隷ハーレムだとかわいい女の子は６人だけ、他は男だけだからね、登場人物。
こういう人選になると選ばれる芽が出てくるタイプなわけ。 >>129
四季童子先生が妙齢の女性だから
漫画版は、時々ロクサーヌが奇巨乳になるので、生理的に辛い時がある
書籍版のロリロリセリーも辛いが、先生が描くインチキイタリア人は想像が付かないので
ロリロリしてしまったんだと思う。漫画版での改変は個人的にＧＪだった こらボケるなｗ 漫画版の氷樹先生の方は男に決まってるだろ 設定どおりにインチキイタリア人を描かれても愛せないだろ >>138
「イタリア人 女性」で画像検索してみろ
そんでそれをそのままミニサイズに脳内変換しろ
そしてその顔で言うんだ 「滅びればいいのです」、と
四季童子セリーでよかったと実感するだろう 女性キャラに性格や設定とデザインで順位つけると、セリーが一番好きなキャラ。
以下順番に、ロクサーヌ、ルティナ、ミリア、ベスタ（ただし、ここまであまり差はない）
カシア、カッサンドラおばば様、女騎士ラディア、エルフ女剣士ジェリカ、ティリヒおばさん >>145
その眼はやめなさい
クセになったらどーするの 近所のネカフェにおいてなかった
アニメ化されたらおくかな 漫画版のセリーの目はまだ癖になりそうな感じはないよな
困惑が強い 今のアニメに巨女少ないからベスタのでかぱいアニメで見たい >>141
天野絵はジビエートでお腹いっぱいです
漫画版の氷樹絵でやってくれればそれでいいです 天野三白眼マニアさんは自重とご遠慮をお願いします。 >>150
問題はそこまでやれるかどうか
2クールできればそこそこ行けそうにも思うけど
キリのいいところってなると2クールやってルティナ貰うとこまで
…だとしても結構巻きで進むことになりそうな怖さ >>153
個人的には、迷宮の戦闘シーンはストーリーに絡む重要なのを除き、解説付きダイジェストで30秒～１分で十分かな。 >>155
そんなのポテトの無いポテトチップスみたいなもんだろ
だいたい、お前ら普段から「どのヒロインが可愛い」とか「ロクサーヌたんぺろぺろ」なんて話を全くせず、
「魔法とデュランダルの強さ比較」だとか「魔法使い2人パーティだと強いか？」だとか、そんな話ばっかりしてるだろ
ダンジョン攻略・考察要素の方に需要があるのは明白じゃん
ヒロインだけ出されて量産型ハーレムものにされても面白くないわ コミックスのペース考えると1クールでセリー買えるかどうかだろうね
下手したら家買って終わりの可能性もある 家買って終わりだとキツイな
まあたしかデスマもすげえ中途半端な終わりかたしてたけど・・・
1クールだとどうしようもないかねえ
いっそ開きなおってロクサーヌ全振りでもいいわけだし
OPでルティナ見せてもかまへんやろ（魔弾とかもそうだったような） 488 名前：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1376-OcWm [125.30.143.233])[sage] 投稿日：2021/04/18(日) 02:29:28.04 ID:LnuTmeE70
雷駆抗堪載せてないわ...速力で優位に立ってたらいいよな別に
555 名前：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1376-OcWm [125.30.143.233])[sage] 投稿日：2021/04/19(月) 22:25:20.83 ID:IW6rNme10
パン駆駆逐一通り乗ってある程度戦い方わかってると強い...が初心者には絶対進められんな敵駆からしたら魚雷という脅威がないのは痛すぎる
871 名前：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d776-tOpK [125.30.143.233])[sage] 投稿日：2021/04/27(火) 21:58:02.35 ID:3HIlGKyQ0
一番多くても50ちょいだなぁ まあ駆逐ばっか乗ってるからしゃーないか 漫画版の氷樹センセには東方や艦これで大変お世話になりました。
同人活動に対するKADOKAWA方針とか知らないのでトンチンカンかも知れませんが、迷ハーレムでのセルフ同人誌とか期待しちゃあかんのでしょうかね？ >>157
ここの需要なんてそんなに参考になるか？一般層とずれてそう >>161
ダメかどうか知らんけど、今のところやってないなら
他人の原作だから変に本出してそれが公式化しちゃうのが嫌
とかそんな感じなんじゃね
同人に向かって解釈違いとか言ってお気持ち表明しちゃう痛いのがいそうだし ただでさえ筆遅いのに同人描いていて原稿落としたとかやられるのは困る
同人の方が儲かるカラーとか言う人時々見かけるけどだったら商業連載受けるなよっていう お答えありがとうございました。
やっぱ原作付きでセルフ同人は色々難しそう。変な事訊いてすみません。 アニメの中なら
ベイルの街で家族で樽酒買って運んでるセリー一家とすれ違うとか
帝都で奴隷に落とされ荷車で運ばれるミリアとすれ違うとか 角川はコミカライズ連載以降のセルフ同人には厳しいという噂
都市伝説的にはみずのまこと版ハルヒが契機といわれるが
どんな契約結んでいるかは管見の限りでは公開情報にはないので詳細不明 KADOKAWAとの契約がどうあれ
アニメ企画中なのにようやくセリーだし、出版社側も本編進めて欲しいだろうな 迷宮に関する世界観は考えられていて没入感あるけど
政治、経済、地理、気候、宗教、神についてはほぼ触れられてない
辛うじて地理を少々か
貴族にして、政治・経済、地理もやってほしいけど、もう無理なんだろうなぁ 作者をやる気にさせるクラウドファンディングとかないかなぁ >>156
セリーは希少な鍛冶や奴隷な上に100%のスキル合成で何十万も付加価値を生んでいる
したたかなセリーなら賞与とか要求しそうだけど
セリーでも金がお小遣い程度しか貰えないなら買い戻しなんて実質不可能だな
ミチオが福利厚生全振りなだけで普通は給料がもっとあるのかな？ wikiで勇者が中級になってたけど勇者より上があるの？救世主とか？ 人間がたまに死ぬぐらいで迷宮が満足してくれるくらい人間の精神エネルギーというのは高密度なんだろうか 人間の肉体も吸収してるぞ。
あと、魔物を倒した後、ドロップアイテムだけが残って、血肉は残らないから、
（魔物の質量-ドロップアイテムの質量）分の血肉も迷宮が再吸収するわけだ。
長期的に見ると、魔物を作るエネルギーって、結局、ドロップアイテムだけ作るのと変わらんはず。
人間の死体一つからリーフやブランチなら何千の単位で作れても不思議じゃない。 もうじき奴隷を買うつもりなんですよ言ってた兄ちゃんや
ロクサーヌに目をつけてグヘヘしてたパーティは全滅してるから意外と死亡率は高いのかもしれん
まぁどっちもフラグのせいとも言えるがｗ 人間族って種族固有職が世間体的に悪くて(しかも使い勝手も悪い)、獣人に比べて嗅覚や視力が優れてる訳でもない
しかも種族的に数は多くて、迷宮活動以外での仕事柄で商人や探索者の職を育成する人の割合も多そう
だから下積み時代の死亡率も特に高いんだと思う。迷宮にとって一番の栄養源が人間族かな ここらで刺激を与えるためにも内密さんと同じ境遇の人何人か出すべきだよな
ボーナスポイント10くらいで始めちゃってしょぼかったりすれば内密さんがまた輝けるし もしもBP10ではじめるなら
・キャラクター再設定（１）
・ジョブ設定（１）
・セカンドジョブ（１）
・必要経験値二分の一（１）
・獲得経験値二倍（１）
・ボーナス武器二（２）
・ボーナス防具二（２）
・鑑定（１）
そのうち武器防具に使っているものを他に回して、サードジョブや魔法を覚えたるようにしたら、BP10でもかなりチートだな >>178
盗賊の遺体を迷宮に捨てるみたいな表現なかったっけ
どこだったかは忘れたけど処理が楽ですみたいな会話してたような気がする >>180
考察段階だけど、森林保護官も漁師/海女のような特効系なら、内密さん的には雑魚でも、世間での使い道なら十分ある(ジョブ効果の配分次第な所もあるけど)
>>182
必要ＢＰは合計値な
・キャラクター再設定（１） 
・ジョブ設定（１） 
・セカンドジョブ（１） →（３）
・必要経験値二分の一（１） →（３）
・獲得経験値二倍（１） →（３）
・ボーナス武器二（２） →（３）
・ボーナス防具二（２） →（３）
・鑑定（１）
で合計１８ＢＰになっちゃう >>184
おおっと、勘違いした
しかも必要BPが合計値ってのも忘れてた
最初からwikiのキャラクター設定を見ていたら良かったわ あの世界の人達は鑑定かキャラクター再設定かどちらかでも覚醒できるようになっているのだろうか >>185
セカンドジョブはＢＰ１であってたな俺も間違ってたw
ＢＰ１０スタートだと冬(２７０日？)までに税金の金貨１０枚集めるのも何気に一苦労やな…
内密さんみたいにデュランダルでワンパンして経験値と金を稼ぐのも難しいやろし
俺なら再設定(１)と鑑定(１)とジョブ設定(１)とサードジョブ(３)と無詠唱(３)で、店の高い商品をアイテムボックスに入れて(盗んで)、ファーストジョブを村人に変更してしらを切り、当座の金策にしてしまいそう…チート怖い >>186
パーティのを含めて、内密さんが設定確認や変更に使ってる『ステータスウインドウ』もどきのGUIは「鑑定」や「再設定」などのボーナスコマンドで開くウインドウのはず。
内密さんのような高度な設定ボーナスがないネイティヴ異世界人がステータスにアクセスするには、例えば鍛治師にジョブ設定されたセリーがアイテム合成できる呪文が脳裏に浮かんだり、武器鑑定のできる奴は詠唱すれば武器のフルネームが文字列として返ってくるがその場合でもスロットの空きのオプション情報は見れない、と、ネイティヴは基本的にCUIベースで限定された設定にしかアクセスできない。
BPを再割り振りできる事まで考えれば、内密さんのボーナス能力が如何にチートかよくわかる。 >>184
でもエルフで森林保護官のやつ出てきてなくね？ 内密さん「森林保護官って何か特別なスキルはあるのか？」
ルティナ「さぁ？諸侯会議は森の中で開催される訳ではありませんし・・」
セリー@エルフヘイトモード「エルフがたくさんいる森に火をつけてみれば分かるのでは？」
内密さん『・・セリー、おそろしい子！』 >>188
戸籍も無いのにどうやって管理しているのかな？
領主だと領内の人間のインテリジェンスカード分かるとか？ 世話役がそれぞれの担当地域に住む人数を把握してそれで管理してんだろ >>187
たしかBP10じゃMP全解放使えなくない？
だとしたら魔法使い取れないし無詠唱あんま意味なくない？ ボーナス呪文なんて1pしか使わないし問題ないと思うけど
ワープも鑑定も詠唱省略もジョブ設定も使えるし
内密さんほど強くは無いけど一般人とはかけ離れて強いのはそんな変わらないのかな そういえば書籍の方だと思うんだけど、神話なら複数ジョブを使えた人が居るって話があったよね。
内密さんと同様の転移者だったんかね？
初代皇帝もキャラクター再設定を持ってない転移者の可能性あるよな。 >>201
初代皇帝は勇者のジョブ持ってなかったらしいし、個人的には転移者じゃない推しかな
まぁ再設定なしでワープ呪文所持してて、ジョブの枠数的に探索者不要だったパターンで、十分整合性は合うけど、英雄の転職が神殿な時点でやはり転生者じゃないかなー(まぁ逸話が嘘の可能性も大やけど)
だから十分、転移者の可能性はある
神話の複数職は固定ガチャで大当たりした人だと思ってる >>199
キャラ再設定さえ取ってれば付け外しでどうにでもなるんじゃね 内密さん風呂に入りたくてタライ特注とか水魔法火魔法とか手間かけてたけど
移動魔法で温泉行けよと。
今後山奥の秘湯を探すとかの話あるかなあ？
いっそ温泉あるところに引っ越してもいいかも。
MPに余裕のある高レベル冒険者が利便性度外視で
好きな場所に住んでも怪しまれんだろ。 >>202
それな
内密さんをチートたらしめる要素の大半が1Pという >>205
温泉とか陰キャのこと全くわかってねぇな 漫画版、いつ読み返してみても、これでもかと言うくらいねちっこく丁寧な描写で、ホントネ申絵師だわ コミックから原作売上アップへの流れは起きているのだろうか 内密さんが強いのがBPだけなら「リセマラ勝ち組」
「(向こうの世界の価値観で)才能に恵まれた」で納得できるが、
「鑑定」「キャラクター再設定」「セカンドジョブ」「ワープ」がたった1Pなのに
大半のキャラは任意に取得できないってなんの理不尽ゲーだとｗ 黒の魔王とかいくつかの作品
場面すっとばしてそういうとこだけノクターン方式だな >>213
その辺も取得できる上位版神殿が森の奥にひっそりと忘れ去られてるんだろうなぁ 現地人のボーナスポイント関係は全部固定ガチャだと思うわ 固定ガチャでレアスキル取れるなら
大量の奴隷や盗賊を使ってガチャ引きまくる貴族や富豪や学者がいそうだが マルチジョブやボーナス呪文とかBP99は現地人にいないとも限らんが
キャラクター再設定はメタのゲーム知識なしに使いこなす奴いるかなあ？ 鑑定を入手した人が過去いたそうだし
何かしら失伝した入手方法がありそう >>222
転生者かな？
もしくは固定でもらったか？ まず自分がボーナス系持ってることに気付くのが大変だからなぁ
ボーナス呪文の名前なんか知るわけねえし倍率系も存在知らなきゃまず気付かないし
手に入っても鑑定くらいしか気付けそうにないよな >>221
税金払わないと自動的に奴隷落ちシステムなんだから把握する必要ないんじゃないかな
>>222
そんな話あったっけ？ >>201
> 神話なら複数ジョブを使えた人が居るって話があったよね。
神話なら複数ジョブを使えた「神」が居る、って話だよ。 個人の勝手な印象だが、セリーは『本に書かれている事は基本的に正しい』と思い込む、文字知識偏重するクセがあり、ある日、図書館でSとかMとかマニアックな本を読んで余計な知識を身につけてしまい、いけないプレイにハマって内密さんからまた怖がられそう。 >>226
ミチオさん俺も神のようなものだと思っておけって言ってたのロクサーヌの中でそのとおり受け止められてそう >>203
確かに複数職は固定ガチャの可能性もあるね。
書籍ではパラメーターや装備のみ反映されているように読めるけど、それ以外に振り分けられないって保証もないからね。
>>226
過去の転移者のことを神と伝えられるってのは定番だと思うけどね。
ちなみにその部分はWebでは「伝説」となっていた。書籍では「神話」 >>228
「『毎晩のようにネ申さまにお情けを頂けて嬉しい！』とか考えてるアイドル級の美少女」
と書くと、なんか新興宗教にドップリ騙されてる可哀想な子のような・・
だがそれがいい！ >>227
セリーが図書館で房中術の本を発見して密かに読みふけっているという妄想をしたことがある。 あの世界って内密さんがネットで世界観設定した時点で作られた気がする
世界五分前仮説というか何というか…内密さんを異世界に連れてきた「神」が実際にいそうな世界だから、何とでも整合性が取れそう
だから転移者も内密さんが最初な気がしないでもない。この作品って異世界に来た原因とか全く無いよな。まぁそれが魅力でもある ボーナス呪文は再設定なり鑑定なりでステータス見られないと呪文が生えてることにさえ気づけないとか
再設定取れてもボーナスポイントがそれ以外無いから何も出来ないとか
複数ジョブ設定も固定化後だと他ジョブが消えてるかもしれないとかそもそも再設定も無いと使えないとかありそう
スキルスロット説提唱者は固定化で鑑定生えた人な可能性があると思う >>219
固定してしまうとBP不足で盗賊に落ちない無法者が現われてしまいそうだから滅多な相手にはやれないと思うし
奴隷を固定するにしても下手に増やすと管理責任を問われたりしそうだな >>232
世界設定したときに生まれていても神様が作ったなら時間軸に囚われないだろうし
作った瞬間、過去未来が出来上がっていてもおかしくは無い 固定ガチャの排出率が、固定するジョブのレア度によってテーブルが違ってたりしてな
村人Lv99より中級職Lv99の方が良いボーナスが得られるとかは普通にありそう
しかも良いボーナス(呪文やスキル)ほど、鑑定がない限り気付くことができない鬼畜仕様だったりしてな
個人的に疑問に思うのはデュランダル
内密さんがアイテムボックスに入れてるとされるシーンがある以上は、他者から見てデュランダルが装備品であることは間違いない
両手剣の種類が銅、鉄、鋼鉄、ダマスカス、オリハルコンと一般的に限られてる以上は、デュランダルというその五種の素材に当て嵌まらず、かつ未知の名称を持つ両手剣がある時点で、もっと騒がれても良い気はする
まぁ作中でそれやると厄介ごとにしかならんから、実は公爵や男爵なんかがずっと気になってるけど、教えて貰えないだろうから黙ってるみたいな脳内補完はしてるけど 内密さんが自分を鑑定してもボーナスで付けた能力は見れないから…
気づきようがねえぞ、どうなってんだこれ >>232
俺はパラメーター違いの世界がそれぞれすでに作ってあるってイメージだな
一番うまくいくパターンを調べるためにパラメーターを変えて試すってことはよくあることなので、
神か何か知らん存在がいくつも実験で（？）作ったと想像してる 異世界設定のチェックポイントに全て偶然合致した人(内密さん)だけが転移出来き
一つでも違うチェックポイントに入れた人は飛べない
そして「ただの冷やかしか」と思ってサイトを閉じる説 >>236
固定で装備出るのは知られてるから伝来品って思ってるんでしょ >>241
いや、そういう意味じゃなくて…
オリハルコンでもない両手剣の武器があって気にならんかなーってこと
両手剣って時点で素材由来の武器しか出てきてないし デュランダルの素材が何か明言されてない時点で考えてとしょーもない
聖槍だって素材分からんし 最後はどんな種族も孕ませるスケベ皇帝になるんでしょ ゴブリン女「助けて！孕ませられちゃうッ！」
オーク女「ヒト族ヘンタイ皇帝の子種なんて、いや～んっ！」 映像的にはよくないけど、ぶっちゃけ銅の剣からオリハルとその上のデュランダルまで見た目ほとんど同じなんじゃないかと
作製スキルによる規格品だし、素材の差でちょっと色合いが質感がとかその程度の違いだけで
デュランダルって名前もオリハルの上段階の武器に特定スキルつけたら名前が変化するものみたいだし >>240
あれって設定次第では機動戦士やあいとゆうきのおとぎばなし的な世界にも行けたのかねぇ web版もかれこれ４ヶ月追加なし・・
漫画版が追いつくまでどうせあと10年かかるだろうけど、このまま原作がエタるのは勘弁して・・
（待ちきれなくてエ口虹創作書いちまったがなw） >>181
ＢＰ１０縛りは、魔法使いLv99にした後にドープ薬５０個を服用してLv149にしたら、ＢＰ１５８も使用できるため、１０年もあれば結局は今の内密さんとほぼ同じことができそう
つまり大量の内密さんを異世界に呼び寄せるだけだから、縛るなら初期ＢＰより再設定かな
まぁドープ薬とレベル制限解除の仕様次第なところもあるし、デュランダルと英雄ない序盤はキツいけど、Lv99にせんでも30～40くらいで生活が安定すると、内密さんと同じくヌルゲー化してしまいそう >>242
ハインツが盗んだ決意の指輪を、ミチオさんがアクセサリー２を上手く使って新品に変えて、
その指輪を公爵が数日預かって、間違いなくハインツが盗んだ「決意の指輪」だ、ってコトで、金を払ってくれたことがあった。
それが、「決意の指輪」だということに気付いていたのに、新品に変わってたことには気付かなかった。
普通に考えて、防具商人を呼んで防具鑑定させて「コレは決意の指輪だ」と分かったから、
「盗まれた伝来品の決意の指輪だ」と思い込んだんだろう。
つまり、防具鑑定しても、鑑定した場合と同じく「決意の指輪」という名前が分かるわけだ。
そして、鑑定で、決意の指輪が鉄の指輪か銀の指輪か分からない以上、
防具鑑定しても、素材は分からないだろう。
でも、あの世界の人に取っては、鉄の指輪か銀の指輪か分からなくても、
『防具鑑定で「決意の指輪」という名前が分かる』というだけで、「ああ、コレは伝来品なんだ」と納得できる。
おそらく、鉄でも銀でもその他知られているどの素材でもない指輪があったら、
『防具鑑定で、「鉄の指輪」とか「銀の指輪」じゃなく、「決意の指輪」みたいな名前が分かるんだろうなぁ。
つまりは、伝来品なんだろうなぁ』と納得するでしょ。
デュランダルも同じ >>252
>「指輪であれば、これですね」
>「おお。……いや。ここまで新品ではなかったような。余の記憶違いか」
>「そうですね。もう少し傷があったようには思いますが。指輪を磨いたのかもしれません」
気づかなかったわけではないだろ 人間、エルフ、ドワーフ、狼人族、猫人族、竜人族、これ以外の種族がいるという示唆なかった？
二次創作でウサミミやウシチチ出そうと思うんだが。 >>253
自分の記憶も疑ってるだろうけど、決意の指輪であれば誰のものでも良いと判断した可能性もあるな。
どうせ伯爵との関係で必要としていただけだろうし。 そういえば、防具鑑定って名前しか分からないんだよな
内密さんは複数スキルを武器防具に付与してるけど、武器鑑定・防具鑑定では"1つ目"のスキルで変化した名前しか分からないんだよな
察し 武器/防具商人の上位職で武器/防具鑑定の上位互換があることは、感想返しで示唆されてるから２つか３つ目までの所持スキルは見分けられそうな気もする
ただ仮にあったとしても、使い道がスゲー限定されるし、中級職まで育てる酔狂な人もほんの一握りなのは想像できる あの世界レベルを上げる手段が戦うことだけだし冒険者以外はレベルの概念あるのが知られてないから商人とか迷宮に潜らない人は一生低レベルのままだよね >>258
商人も村人レベルあげないとなれない
無職以外は全員戦闘経験者 一応、ジョブ毎に適した行動を取ること(村人は家の手伝いとか)でもレベルが上がるので、闘うことだけがレベル上げ方法ではない。効率はクソ悪いけど…
まぁ防具商人の中級職の場合は、奴隷商人のアランみたいなレベリング方法で、一応は戦わなくても可能やな
>>252
指輪に鉄とか銀とか種類あるか？
村長とか決意だとかのスキル入れることによって名前変わることはあると思うけど、アクセサリー系はミサンガ→指輪→イヤリングと、片手剣系のダガー→シミター→レイピア→エストックと同じ流れじゃね？
だから指輪のレシピはロールトロールのドロップ品の鉄だとは思う >>258
セリーに鍛治師の修行教えた人の発言とか鑑みるに戦闘以外でも経験値は貯まるんじゃないかなーとか思ってる
ミサンガ2年毎日作り続けてたらダガー作れるようになるとかのあれ
戦闘より超微々たるものっぽいけど なるほど、確かにスキル使用によって熟練度が上がるみたいな効果もあるかもしれんね >>263
かもじゃなくて上がるから
ちゃんと書籍読め >>259
>エマーロ族
人型だけど、イルカみたいな左右大脳半球切り替え機能が種族特性で、他人からはほとんど睡眠なしで活動できるように見られる種族ね。
漫画版の宿屋の主人の瞳は縦長に描かれてるような・・
時間で活動する大脳半球が切り替わって交互に寝るので、朝と夜で人格が変わりそうw >>264
横からすまんけど、どこに書いてあるけど？ ＞スキル使用と熟練度
鍛冶のスキルによる製作物の種類およびMPの増加がそれにあたるのでは？
それと戦闘でなければ経験値が入らないとなると農民とか商人とかその手のスキルはどうやって上がっているのだって話になるよな 鍛冶師は昼間ダンジョンに入るから熟練度がある証拠にはならないし
農夫も最初の村の最大5レベ程度ならダンジョンに潜らなくても上がりそう
そもそも商人のままダンジョンに入ってる可能性もある 性質的に精製でも経験値入るんだろうね。(生薬生成についての質問)
蘇我捨恥[2011年 05月 23日 (月) 20時 43分 09秒]
入ります。
でも、回数を数えられるアクティブスキルはいいけど、困っているのはカルクの経験値をどう計算するかです。
鍛冶師が慣例としてスキルを使う練習をしてるのはスキルの使用で経験値が入って成長しやすいとか…
だと、ちょっとMP回復が出来るミチオ君が楽になりすぎますか…
お風呂を一生懸命いれてるだけでレベルが上がりかねん…
蘇我捨恥[2012年 02月12日 20時09分]
Lv1ならお風呂を入れるだけでもなんとかレベルが上がりそうな気がします。 >>269
お、サンキュー
じゃあ間違いなく鍛冶でも収穫物採取でも経験値入るんだな 「常日頃、ミチオを羨ましく思ってた他のザコ男ばっかり冒険者パーティがルークから情報を買って、『ミチオを人質にした、主人の命が惜しかったら一人だけで来いうんぬん』と定型文なウソの手紙を『５人はべらしてる美少女奴隷のうち、一人でも引っかかる奴がいたらいいなー』くらいのノリでミチオの家の戸口に挟む。
運悪く、ミチオは偶然、公爵に呼び出されて出掛けていて、ご主人さまに一途なロクサーヌが手紙の内容を焦って信じ込み、まんまと呼び出されてしまう・・」
て感じのあらすじで、誰かウツ展開にならない程度のちょい工口漫画同人誌を描いてくれないものか・・ >>271
ロクさんなら匂いで近くにいない事が分かる
そうなれば全員ぶっ倒して居場所吐かせようとするに1ガバス >>271
たぶんもうエルフ以外は単身で勝てる程になってしまってる まあ同人なら最後の手段で感度1000倍からのんほぉー展開も出来るから実力差はあんま関係ないでしょ
あんま見たくないけど >>277
俺もそうかと思ったけど>>269の割烹で作者が言ってるなら作物だけ収穫してレベル5になってたり
武器売ってレベル15になってもおかしくないわ 飯食って寝てるだけでも経験値は入るみたいなことも言ってたな
まぁ幼少期は部屋篭って本読んでたセリーや魔物とほとんど戦ってないベスタルティナが3とか2だから
戦わずに5まで上がるのは相当色々なこと頑張らないといけないんじゃないかな >>274 >>275
・・では、手紙で呼び出すターゲットをエルフに変更しましょうか（提案）
「この度、全エルフ最高代表者会議では、高貴な血筋であり有能でもありながら、不幸にして不遇な境遇に置かれているエルフ族の方を救済するプロジェクトとして、才能ある方を特別に諸侯会議のメンバーとして新たに任命する、特別エルフ諸侯会議メンバー枠（定員３名）を新設いたしました。
条件に該当する8,604名の高貴で不遇なエルフの中から厳正な審査に基づき、貴女は見事、第一回特別エルフ諸侯会議メンバーに選出されました！
誠におめでとうございます。
つきましては、○月○○日○○時に、別途記載の建物まで出頭するようお願い致します。
なお、他の種族と同居、或いは奴隷にされている場合、他の種族や奴隷の主人の妬みや利害関係から、軟禁されたり妨害を受ける恐れがありますので、絶対に誰にも相談や書き置きなどせず内緒で、必ずお一人でいらして下さい。」 もしかすると魔法使いが剣振って敵倒しても剣士より入手経験値少ないのかもな >>276
まぁそんなのが読みたいならノクターン漁りゃありそうなもんだ >>280
そういうのやりたいならもう一個の方でやれよ >>283
失礼致しました。では漫画板の方に参ります。 >>280
どうどうと奴隷制度の否定なんかして問題ないのか? 獲得経験値２０倍って分割される場合、６人パーティの時に一人当たり約3.3倍の恩恵になるんだけど、これ獲得経験値２倍だった時って約0.33倍になって、本来の得られる経験値よりマイナスの数値にならんの？
でも分割されない場合の全員に獲得経験値２０倍が入るとすると、必要経験値１０分の１と合間って、逆に内密さんの成長が遅い気がする…？
馬鹿の俺にはよう分からん >>287
書籍で加筆されて分割されないことになった。 文章なんだから自分がわかる言葉じゃなくて相手がわかる言葉をじっくり考えてから書きましょう >>288
書籍２巻での実験では、複数ジョブの経験値が分割されないことを確認できたけど、今回の疑問点はパーティの人数によって経験値が分割されるかどうかの話で、それは不明のままじゃなかったけ？
ただ書籍４巻での「人より１００倍速く経験値が溜まる」って内密さんの発言で、その時のキャラクター設定が必要経験値減少１０分の１と獲得経験値上昇２０倍で、２００倍速く溜まる筈だけど、ロクサーヌと二人PTの時に獲得経験値上昇２０倍が分割されて１０倍ずつに変わるため、１００倍で正しいことになる 1. 仮に1人で倒して10の経験値が得られる魔物が居るとする。
これが6人パーティで分割される場合は、10/6＝1.67で、1.67程度の経験値しか得られないのではないか
それとも全員に10の経験値が得られるのか
2.もし後者の場合、内密さんの成長が遅すぎるように思える
という話でしょ。
前者は書籍版で加筆されている。10の経験値がジョブごとに入る。分割されない。
後者は必要経験値が二次関数だから遅いということはない。ただ書籍10巻でなかなかレベル上がらなかったのは俺も疑問だったな。 ＞これ獲得経験値２倍だった時って約0.33倍になって、本来の得られる経験値よりマイナスの数値にならんの？
人数で経験値が分割されるなら
獲得経験値や必要経験値のオプションが無い一般攻略者が6人パーティで迷宮で戦った場合
1人の獲得経験値はパーティ組まずに1人だけで戦うときの1/6つまり約0.167倍なわけだから
獲得経験値2倍つけた内密さんは一般攻略者の2倍の経験値を獲得できる
で、パーティ組まずに1人だけで死なずに戦えるのは7-8階層程度までだっけ
パーティ組んで25階層の40階層だの行けるようになれば、1戦闘で得られる経験値は敵が強く
数も増えるぶんだけ8倍か10倍かもっとか増えるっしょ >>291
書籍2巻のこと。
ジョブを減らして経験値の変化を見る実験をしているけど、この結果からパーティ内のジョブの数が減っても増えても得られる経験値は変わらないと判断できる。
つまり、1人で戦っても、6人で戦っても、内密さんがいくらジョブを増やそうとも、どのパターンでも各人の各ジョブに同じ経験値が入る。
書籍4感については誤植だと思う。wikiの差分書いている人も誤植を疑ってる。Web版では10x10の状況だったからそのままなんじゃない？200倍が正しいと思う。 >>295
経験値の入り方はそれで正しいと思う
ただ獲得経験値上昇の効果はパーティの人数によって分割されないの？
俺は分割されると思うから誤植じゃなくて、１００速いで正しいと思うわ。一応、漫画の方も１００倍と言ってる
今のルティナ加入した内密さんの成長速度も１０×２０÷６で約３３倍だと思う
分割されない場合の２００倍だと、諸々の戦闘速度もあって、流石に中級職や下級職の成長が遅い気はする >>296
面白い仮説だと思うけど、その説だと内密さんが書籍外で検証済ということになる。しかし今までに書籍外の検証データを周知の事実として扱った話は無い。
また、3巻以降にも200倍などの表現があることから、指摘の位置だけ分割される場合の数字と判断するのもおかしい。
俺もレベルアップの速度は遅いと思うけど（特に10巻は無理ある）、あの世界のバランスがそうなってると納得するしかないと思う。 >>297
なるほど。根拠は薄いか。サンクス
必要経験値減少が単体効果の代わりに使用者の受ける恩恵が大きくて、獲得経験値上昇がパーティ全体に作用する代わりに、個人への恩恵が小さくなる
みたいな、どちらも一長一短の効果があるものだと思ってたわ 他もまぁそうだけど10巻は完全にweb版の切り貼りだから計算なんてまったくしてないだろな スパロボだと自機のレベルが敵機より低いと撃破時に得られる経験値が増え、自機のレベルが敵機のレベルより高いとスズメの涙ほどの経験値しか得られない
内密さんもレベルが40台になって20階層や30階層の敵では経験値がほとんどもらえてなかったんだろう
それでも経験値倍率があるからそこそこはもらえてただろうけど
実際もっと上に行かなければ経験値はもらえないのだろう、と考察してたと思う ミチオさんは女の子を奴隷にして好き勝手することでしか女の子を愛せないからな
もうまともに恋愛して結婚は無理だろう このスレアニメ化決まってから明らかにこういうやつら増えたよな まぁ新規が増えるのはいいことだと思うけど、読んでるのか疑わしい書き込みが増えたなとは思う。 フォロワー「その拳にご注意を」でも人間と獣人では子どもは出来ないはずだったが
主人公の凄い！ちんぽによって妊娠ENDだったな ミチオさん自身は虐待とネグレクト食らってるから家庭や自分の子供に夢を見てないと思うわ ifエンドで自分の子供見つけても、武器だけ渡してバイバイするような人間だしな
子への反応が薄いのも、親がどうなのかも理解できない境遇の人なんだろう。養子とかも無理な気がする ifエンドはあれだけスキルを付けた、デュランダルの武器形状違いみたいなヤツだし
オークション出せばかなりの値段つくでしょっていう
多分あの時点では何も考えてないんだろう
そもそも妄想だしｗ >>313
複数スキル付けたって現地の人に見えないから高くならないのでは
それに攻撃力五倍スキル付けられる頃の内密さんは金に困らないだろうし しかもただのシミターだしな
オリハルコンくらいやれよ HP吸収は使ってたら気付くだろうから、信頼できるかつ有能な商人に託せば何とかなると思う
ただ元が店頭購入価格二千ナールのシミターでほむらのレイピアが一万八千ナールだったから、そこまで高いモノになるとは思えない
デュランダルの形状違い(劣化品)と呼ぶには、防御力無視のスキルは必須だろうし、最低でも詠唱中断は欲しかった。いや、そもそもスキル２つじゃ足りねぇわ！ 付属スキルは武器鑑定で分かるんじゃないの？
スロットが見れないだけで web版の特別篇 別ルートエンド のこと
＞主人公の主人公による主人公のための妄想。
＞ティリヒさんがこの夜に寝所を訪れた場合の別ルートエンドです。
＞あくまでも妄想です。本編とは関係がありません。
＞こんなの書かずにさっさと続き書け、ってことだよな。
そういえばこんなことも書いてましたなぁ ティリヒさんとかその後本編に1ミリも登場しないのになぜティリヒさんendだけあるんだろうな
本編でもほぼほぼ役割ないし
道具屋の女将endとか
縦ロール生存ifとか
白金貨の準備はいいかおじさんendとかのが
読んでみたいな 執筆当初は誰で童貞を卒業するか決まってなかったか、ストーリーと全く関係ないからこそ遊びで入れたか、旦那さんの一生から異世界一般人の普通を描いておきたかったか、まぁそのへんでは。 ハーレムと銘打ってるくせにハーレムになるの遅いからキャラ紹介しただけだろ
実際そのおかげで誰が仲間になって誰が仲間にならないか分かって読めたし
カシアとか仲間にならないと知ってて読まないと結構ストレスためる読者いたんじゃないかな >>324
いや、カシアはまだ可能性ある…といいな。
別にそんな展開待ってなんかないんだからねっっ！！ カシアの上位互換として来たはずの諸侯会議は諸侯会議過ぎて人気が上がらないという
カシアよりもずっと若くてみずみずしいはずなのにねｗ 寝取るのは楽しいけど、トラブル起きないように注意するんだよ
私離婚するとか言い出すからね 公爵が迷宮に食われて公爵領と共にカシアも貰い受けるのはあり得ないかな？
そもそも人が住めなくなったところの迷宮を攻略したらそこの領主になれるけど
一からの町づくりって大変よ
作者が果たしてそれを書けるかな？ カシアは公爵との間に子供もいるだろうし、ヒロイン入り(奴隷落ち)は流石にシリアスすぎるよ… 【色魔】の上位版ジョブのスキルに「催眠術」があったら、美人騎士もカシアもヒトトキでいけるはず。 あー、やれたとしてもヒトトキの過ちでは、「異世界迷宮でハーレムを」が看板倒れになるからダメなのか・・難しいね 漫画の方は雑誌だとそろそろ鍛治師取得できてんのかな？
そうすると次はルーク接触してから公爵領の水害対策になるから年末くらいにはカシア出るだろうか 先月下旬発売号がパーン戦開始だったから
今月下旬発売号でパーンクリアして
6月下旬発売号でやっと鍛冶師取得ぐらいかなぁ ビーストアタックの試験→鍛冶師ゲット→商人ギルドで色魔おっちゃん→セリー初合成→ルーク登場→奴隷の待遇云々の話→休日(公爵と会う)
年末でも公爵登場がギリになりそうな気はする。漫画は月刊で週刊誌のペースだからな
カシアは更に来年の年末になると予想 月産40Pも無いとか、どんだけ一人でやってんだよっていう >>342
それくらいパーンとやってもらいたいよな すでに原作新刊よりコミックの方が楽しみにされている件 >>345
誰も触れないけど俺はお前の書き込み好きだぞ セリーは見た目、ヒト族だと中一くらいの体格だけど大丈夫だったのか・・
まぁ、大丈夫じゃなくても無理矢理やればできるんだけど。 もともと子供が出てくるところなんだぞ
ミチオさんのミチオさんくらい余裕ヨユー 初めてのお風呂の後で
ミチオ「そういえば、セリーはおかし好きかい？」
セリー「何を言わせたいか、だいたい分かりました・・」（ジト目） そういえばジョブに関係する行為で経験値入るなら毎晩のお勤めでも経験値入ってるってことだろうか >>359
さすがにアクティブスキル使った場合じゃないか？ >>359 >>360
アクティブスキルだと多めに入って
ジョブらしい行動では少しだけ入るとか？ >>360
色魔でエッチしてレベルが上がった描写がないから鍛冶や売買や農業で経験値が入る説には否定的なんだけど
作者が入るって言ってるんで >>362
内密さんはマルチジョブで【色魔】ジョブも有効に出来るおかげで、毎夜美少女奴隷たちとチュッチュ、パコパコの周回してるだけで自動的に経験値が溜まってレベルアップしていくとか、羨ましいにも程があるわ 色魔はむしろ禁欲してる時が経験値溜まるシステムなんじゃないかとは思う
パッシブの精力増強より、アクティブの禁欲攻撃の方がジョブとしてメインの役割やろし >>362
鍛冶はアクティブスキルだろ
農業はスキルがあるのかどうか知らんけど
商人系はカルクとか武器鑑定とかがアクティブスキル 16歳の性欲を半日我慢してあのダメージなら、1w溜め込めばLv+10位までは一撃とかかね 細かいことやけど、カルクはパッシブやな
詠唱の有無が見分けるのに最適 色魔なのに長期間禁欲してると
ペナルティでジョブ変わっちゃいそう
内密さんの場合は、鋼の意思で10日ぐらい禁欲しようとしても
３日目ぐらいで疑心暗鬼に陥ったロクのプレッシャーに負けそうだから安心だが コミック読んでたらベッドシーンを彼女に見られて修羅場ったので注意されたし。 「禁欲攻撃」って、具体的に『ミチオがどう過ごしていれば』性欲エネルギーが溜まるんだろうね？
例えば、以下のようなケースでも性欲エネルギーは溜まるのかな？
１. ベロチュー、乙パイ揉み、マンマン舐め舐めはするけどチ●コは放置。
２. 手コキやシャブシャブしてもらってギンギンになるけど、適当な所で中止。
３. ギンギンになったのを通常通り差し込んで仲良しするけど、危なくなったら離れて冷水かける等でクールダウン。
４. 絶頂に達しても出せないように根本をヒモでキツく縛る。やりまくるけど出せない。
（だから性欲エネルギーは溜まるはず、という理屈）
どうなんだろうね？
ミチオなら、またセリーに図書館で文献あたって調査させるところかな？ コミックは月刊少年エースの連載最新話は
ヒーロー文庫版4巻第十九章 鍛冶師 で7層ボスのパーンが出てきて最初に
戦ってるあたり
コミック7巻がその1話前のパーンLv:7が出てきたとこまでだったから
コミック7巻の収録範囲もヒーロー文庫版4巻第十九章に入ってちょっとぐらいのとこまでだな
1話だけ連載がコミックの先に進んでるというか、今売ってる最新6月号読むとコミック7巻
のつづきがぴったり載ってて抜けなく読めるというか もうちょっとペースを早められんのかな…
わいが読んでる月刊の別作品を数えてみたら80ページあったw SSR絵師が底辺なろうのコミカライズして貰ってるだけでありがたいんだが
贅沢言うやつは物理さんの漫画でも読んで反省してね >>377
全盛期のおおふりは100Pという記録がｗ 川原正敏みたいに背景真っ白になってもいいならページ数稼げるのかもしれんけどな
まぁちゃんと連載続いてくれるなら贅沢は言わん でも最小月間14Pとかは流石に問題あるよねっていう
アシスタントいると駄目なタイプなのかね コミカライズ作業と被ってんだろ
コミック出る月は加筆修正のために休載する月刊連載も割とあるが >>378
底辺なろうって元なろう1位の作品なんだが >>383
黎明期に一位とっただけで内容はゴミじゃん 休日前にセリー加えたエロ回が再びありそうだから、公爵登場するのもまだまだ先な気がしてきた >>384
ガチアンチが専スレにまで来てんじゃねえよｗ
他の「神」作品読んできなｗ >>382
あんまりヒストリエ作者の事言わないで欲しいんだけど コミックの表紙なんかも無報酬で描いてるって話だしな
今回は特典のタペ用イラストもあったし あれって描いておいたのを、連載用に白塗りレイヤー入れてるだけでしょ？ ベスタ、処女膜はまだ無事ってホント？
内密さんは、元いた日本の条例を今でも気にして守ってる紳士ってこと？ 野人転生ってのを面白いなぁと読んでたらこれも更新とまってた
面白いと思うのは終わってて、どうでも良いのは完結している
アメリカドラマみたい >>393
ちゃんと抱いたって地の文で明言してたような >>393
ミリアもベスタも15歳だけど美味しくいただいてるぞ
解放会入るときにも全員と関係を持ってるって明言してるし >>396
>>397
でかいから届いて無いんじゃね？ >>398
内密さんは短小だと思い込みたい内密さんにガチ嫉妬勢か、ベスタを10m級の巨人か何かだと勘違いしてる勢かどっちだ >>398
膜なんてそんな深いとこにあるわけじゃないぞ
人並のサイズならまず破るだろ
体格差があるって言っても女子バレーボールの選手は経験済未開通とかそんなわけあるかって話 >>395
あれもコミカライズの出来が非常にイイね。 >>395
冒険者と衛兵の関係
レベル、ステータスの関係
主人公が目立たないようする理由
依頼と賠償とか
設定が細かいのが異世界迷宮と似てて良い
主人公の性格は真逆だけど 俺TUEEEEじゃなくて色々設定で魅せるのって他にない？
蜘蛛は弱い蜘蛛が生き残りは面白かったけど
神様になって～世界をどうこうはつまらない >>400
日本だとバレーボール女子日本代表でも2メートル越えなんてなかなかいないけどな ベスタって竜騎士よりも騎士を育てて聖騎士にした方が良かったりする？ ベスタの作中の存在意義はなんだろう
ロクサーヌ→一番奴隷、太鼓持ち、戦闘スペック高
セリー→ロリっ娘、スキル付与、ジト目
ミリア→同じことしか喋らないbot
ベスタ→？ >>409
聖騎士に竜騎士以上の効果があるとは思えないけど、どういうこと？ そういやこの世界アンデッドいないね。聖騎士ならアンデッド特効とかありそうだけど。 ベスタの両親とか前の主人とか出してベスタ巻1冊出してほしいな 巨女好きにとってはベスタはなくてはならない存在だから
作者は何も考えてないだろうけど、竜騎士の上位ジョブとかかなり強そうだし
慎重派の内密さんには生存重視の竜騎士は必須 >>412
竜騎士は物理防御特化型の壁役
聖騎士はバランス型の壁役
知力上昇で内密さんの火力を強化しつつ、精神上昇で魔法と状態異常の耐性を上げた方がいいかなと思ったまで
それに不足した物理防御もアクティブスキルの「防御」で上乗せできるから、ボス戦くらいなら問題ない気はしただけ 女の騎士といえば、内密さんがまだ真の力【色魔】に目覚める前、最初の頃ベイルの町で何度か出てきた美人の女騎士ラディアさん（28歳、Lv27）には、あの時つれなくされたリベンジしに行かないんですかい？（ゲス顔） >>404
『 ＴＲＰＧプレイヤーが異世界で最強ビルドを目指す ～ヘンダーソン氏の福音を～ 』
書籍化もされているし面白いよ >>425
序盤は面白いけど、すぐに駄目じゃん
マンチキンとか言ってるけど、作者しか知らないスキルの組み合わせされても何処がマンチキンなのか全く分からないし >>411
ロクサーヌがフェンサーなのでパワーファイターが必要
>>422
セリー「フォローになってませんorz(涙目)」 >>414
当初予定ではアンデッドも迷宮に出る予定で、その名残でアンデッド特効の「浄化」スキルも用意してたけど、出すの止めたらしいな >>425
TRPGと「最強ビルドをめざす」につながりがないな
TRPGって開始前にステータス割り振った後はほぼ変動しないゲームなのに >>429
いや、かなり古いゲームはそうだけどここ20年ほどだと能力値上がるゲーム結構多いぞ？ 頭に浮かんだ文言や感覚から『何となく、唱えたらできるんじゃないかなー』と確信はあっても、
人前で「ステータスッ！」とかインテリジェントカード呼び出す詩的な呪文を唱える勇気はないわ >>432
なんで初回から人前でやる前提なんだよ
普通誰もいないとこでやってみるだろ そろそろアニメスケジュールの発表してホスィ
秋かな？ >>429
D&Dとかでも一応LvUp自体はあったんじゃ
普通のゲームのRPGみたいにホイホイ上がるもんではなかったけど
てか異世界ハーレムの世界設定ベースにルールブック作ったらおもろそうだな
ダンジョン探索1Fごとのキャンペーンみたいな感じで
敵の配置とかは賽の目次第 >>406
これ良かった
ありがとう
まるで本当にそんな世界があるかのような設定が好きだ
マンガ9巻、10巻あたりの女の扱いの設定とか細かくて良い >>398
マテ
処女膜って外性器の表面、膣の入り口にあるんだからな？
膣の奥にあるのは子宮口で、素人の書いた（多分童貞が書いた）エロ小説だと
この二つを混同している場合が時折見受けられる。
かなり深く挿入してからなんかを「ブチっと破ったような感触が」
とかって表現している馬鹿がいるんだよ、時折。
もうちょっと（エロい）勉強をきちんとしておこう、童貞と同定されたくないだろ？ >>408
そういう問題じゃない、処女膜は表面＝深さゼロミリにあるから、
短小で長さ６センチ直径２．５センチしかないとしても処女膜を破るには十分という話だ。
なお、内密さんのサイズは不明である。不明である。 >>435
あるよというかもとになったがゲームはトルネコの大冒険 不思議のダンジョン系のやつ。
あれのMMORPGバージョンね。
いちばん最初にでたのはパソコンゲームで、
グラフィックは貧弱というか全部文字で代用、
プレイヤーが一歩動くたびにモンスターも動くという方式で
ランダム生成ダンジョン内を探索していくというタイプのがあったんです。
で、作者の説明によると、、、、
MMORPGだと普通はパーティー募集して迷宮に入るんだけど
人間関係を煩わしいと感じて一人で入りたい人もいる。
かといってソロだときつい。
そんな時の救済策がNPCの購入で、内密世界内では戦闘奴隷がこれにあたる >>437-438
処女膜が膣の入り口にあると思ってて草生える。童貞丸出し 処女膜ファンタジー厨はネットですぐ調べられる婦人科の知識を見せても信じようとしないんだな。
めんどくさい処女信仰の客を相手にする時は、ブタの網脂（クレピネット）を入り口に貼って、それを破らせて感激させてたって昔の娼館の話を思い出したわ。 処女膜の場所なんて非童貞でも大して覚えてないけどな
中を器具で覗いたりするもんでもないし、入れるときに抵抗が強いとかそんなレベル
すんなり入る人も居るしな 中に指とか突っ込んでるなら初めてでそこまでの違和感は無い
ただし、結局肉の膜なので、形状によっては非常に痛いというお話
興味あるなら産婦人科の勉強でもしろ
大学の生協で教科書買って読んでみろ
個々で書いてあることよりももっと詳しく形状の図示もあるぞwww
最近母校もセキュリティが厳しくなって、昔は生協カード提示しなくても医学書10%offで変えたのに
今は駄目になってるんだよねぇ
お茶の水の方の医学書専門書店がいくつか潰れたのが痛い ググるだけでも形状の模式図はあるからそれで妄想していろ それは学校の生協に出入りする怪しいおっさんだけに確認とってるのでは？ 今日日処女に出会う確率低いからなぁ。
それにさすがに初めての女の子のをまじまじと見るわけにもいかんしw
あと膜自体にも個人差あるから断定できないのもあるな。 流石に膜の位置で必死になってんの草生えるわ
物語の異人やぞw
また中世の下水道事情くん湧いてるのか ここにいるかは分からんが処女厨に。
1. 処女膜再生・形成手術ってのがある
2. 行為中、女は演技ができる
あとは、分かるな？ >>445
出世出来ない万年助教の方がずっと怪しいわｗ 今は助教授ってものは存在しないんだよ。准教授っていうの
高卒の大学エアプおじさんおって草生える ＞助教（じょきょう, Research Associate or Assistant Professor）は、日本の高等研究教育機関において、
＞学生に対する教授、研究指導、または自らの研究に従事する教員のことであり、2007年4月1日より
＞正式に導入された。大学の場合、現行の学校教育法では、教授、准教授、講師の次の職階に位置する。 >>447
だからってベスタの膜に内密さんのちんこ届かないはさすがに童貞まるだしでしょｗ >>443
処女膜には神経通っていないと聞いたが？ 血もほとんど出ないらしい。
破瓜の時に痛いのは膣の拡張で膣が切れるからなんだそうだ。
だから何年も夜伽がない夫婦が久しぶりにやったりすると破瓜の時並みに痛い事になるそうだ。
>>441
うん、なんで信じないのかよくわからん。
膣の奥に処女膜があるなら、膣の入り口だけに挿入して射精すれば処女のまま妊娠させられるじゃん。
じゃあ処女が純潔の証になんてならない。
その辺りの理屈もわからないというか論理だてて考えたこともないんだと思う。 >>450
知たかぶりおじさん大丈夫？
助教を知らないで、助教授と間違ったの？
え？
人に突っ込む前に自分に突っ込み入れた方がいいよ
>>454
講師でもバイト必須 漫画スレの方も逆駅弁とかファンタジーに生きてんなって童貞が沸いてるけど同じクチかね なんでいつの間にか処女膜スレになったんだ？
未来永劫お前らには関係ないんだからどうでもええやん 異世界迷宮好きそうな人は姫騎士がクラスメートも楽しんで読めそうなんだけど
あっちも5年前から更新止まってんだよね >>463
あれはデスマーチやリゼロが好きなタイプが読むやつだろ ノクタ有りなら無難に侯爵嫡男でいいんじゃね。世界観まったく違うけど、設定が凝ってるって辺りは何かこの作品と似てると感じた
近々書籍化ぶっ飛ばして漫画化もされるしな システムを検証しながら進む話は既存のだと
勇者の初期装備は3D(エタ)や
異世界 きまぐれぶらり旅～奴隷ハーレムを添えて～(エロ薄いｗ)
エロが混ざっている大河系ストーリーものなら侯爵嫡男 舞台が異世界なら異人種だろうが未婚既婚見境なく、避妊気にせず孕ませても、慰謝料取られるどころか逆に感謝されるって、まったり農村もので知って驚愕したわ >>457
既婚子持ちだけどチンコのでかさと処女膜の関係なんて知らない
逆に処女膜なんてネットで調べないと知らないし、嫁彼女には聞かない
知ってる方が童貞感ある 異世界じゃなくてローファンだしハーレムでもないけど
最近読んだ中じゃDジェネシスが結構良かったな
ダンジョン＋検証な感じの話で ノクタだと
・異世界きまぐれぶらり旅
・我にチートを
・引き籠りたいオッサンとアポカリプスなう（完結）
この辺が内密さんみあるかなあ
侯爵嫡男は文句なく面白いけど内密さんとの親和性で言うとちょい違うかなーって気はする >>468
知ってる知らないが肝の話じゃないだろアスペ君
内密さんのちんこがベスタの処女膜に届かないって発言がもう嫉妬まるだしで恥ずかしいからみんないじってあげてるわけ
あと童貞じゃなけりゃいくらなんでも普通知ってるぞ マジで気持ち悪いんで、いい加減やめてくれませんかね
いやほんと >>472
どんだけ効いてんだよw
そんなに効くならいちいち反論せずに放っておけよ
そうすりゃすぐ流れる話題だろ >>471
そんなレスで小説の主人公に嫉妬していると思える頭がヤバすぎる 小説の主人公に嫉妬とか普通思い付きもしないわ
突拍子無さすぎだろ まぁ短小だとか早漏だとか下手だとか、内密さんのＨ弄りもいい加減うざいけどな 「日本では陰キャでコミュ障の上に軽いイジメにもあってて将来を悲観して自サツまで考えた僕ですが、このサイトを知ったおかげで異世界に転移して半年もしないうちに安定して大金稼ぎながら若くてアイドル級の女奴隷を５人も所有して毎晩好きなだけ抱けるようになりました！」
と書くと、ようつべの怪しい情報商材広告みたいだなw なお序列と平等を考えねばならんので好きなだけでは無い模様 アイドル級って言ってたのはロクサーヌだけで、あとの4人には、そこまでは言ってないような ミリアは帝都の商人が売り渋るレベルらしいし、ベスタはオークション出品対象になる位の逸材、伯爵令嬢のルティナは言わずもがな
セリーは、まぁ・・・ イタリア人っぽい日本人という意味らしいから
外人ロリだと思えば天使やで >>482 >イタリア人っぽい日本人 >外人ロリだと思えば
なるほど、テルマエ・ロマエの阿部寛を１６歳くらいに若返らせてスレンダーな女の子にTSさせた感じか。
イメージが全然分からん・・ 阿部寛＝名誉ローマ人
ショーンK＝インチキイタリア人
こんな感じ 阿部寛は本国でもこんな濃ゆい顔のイタリア人は滅多にいないと評判だったらしいな >>463
全然系統ちがくね
主人公がコミュ障なことくらいしか共通点なくね
>>465
それこそ全く違う
せっちとかぶらり旅とかならまだわかるが この作品好きな人は主人公が試行錯誤するのが好きだったり、世界観や設定を考察するのが好きだったりと色々あるからな
共通点とか無理に当てはめる必要もない ノクタのでいいならエロいスキルで異世界無双のダンジョンやってるあたりまでくらいとかオススメなんじゃね
後半はgdgdだったけど >>493
最近読んでたしかに内密風でダンジョンあたり面白かったわ
そんでたしかに後半gdgdで読むのやめちゃったわ やっぱセクサロイドアイだよ
おれは異世界でモンスター倒してレベルアップして奴隷を買う所にハマったんだと勘違いしてた
未知なものに試行錯誤してる作品が面白かっただけだったんだ >>495
懐かしすぎワロタ
今から考えるとなかなか珍しい異世界作品だったなー
俺も似た感じで試行錯誤＋継続的成長ってのが面白いと思う作品だな
「成長チートでなんでも…」は内密さんと同様にマルチジョブ型の作品だけど全く成長が続かなくてダメだった。
逆に「きまぐれぶらり旅」や「ヘルモード」はずっと成長を続けているから好きだな。試行錯誤感は内密さんほどじゃないが。 セリーは、漠然と西野花恋 とかJr.アイドル時代の黒宮れいとかイメージしたんだけど、違うかな？
やっぱ耳が細くて長いエルフ耳じゃないとダメかなぁ・・ セリーのようなロリドワーフって元ネタはソードワールド？
「聖痕のクェイサー」作者の異世界ものだとドワーフは
肉体派種族のイメージからグラマラスになってるが。 男ドワーフは髭が伸びで女ドワーフは髪が伸びるってのは初期の和製TRPGからだと思う
女ドワーフのビジュアル面に悩んだ末そういう設定にしたって苦労話みたいなのをどっかで見たような
女ドワーフはロリってのはもっと後じゃないかな テルマエ・ロマエの阿部寛って言えば、イタリアのニュースでローマ関連の画像として使われたのはマジで笑いしか出なかったなあ
アレはもうインチキじゃなくマジローマ！ってことなんだろうなｗ あれはローマは移民都市だったという内容の記事で
そこに非白人種がローマを歩いてるという記事の内容にあったものだぞ
阿部寛が生粋のローマ人に見えるというものじゃないんだわ間抜け そういえば獣人もドワーフも股間の毛はなくてパイパンであることが確定した
イラストがそうなんだからまちがいない！！ 異世界もののラノベやアニメ、コミックスは昔からいっぱいあるが、ふと、『実写はどうなんだろう？』と思って検索してみたら、コスプレは低調で相変わらずウィッグが浮きまくりで低レベル・・
とはいえ、その割になぜかAV作品はいっぱいあるな。
しかも異種に扮したAV嬢、特にエルフやダークエルフはこれでもかと言わんばかりのヒドイめにあわされててワロス。
制作陣はエルフに親でも頃されたのかとw むしろアレで日本人に見えるのか？
前情報無かったら絶対ばれないだろう 昔、名倉をアンコールワットのロケに送り込んでまったくバレなかったという話があったな 現地民は入場料取られない
地元民の服着た名倉は取られなかった ロクサーヌやセリーはワキが見えてる絵でもツルツルじゃん。
また、初回の扉絵のミチオのハーレム夢想した絵では、ロクサーヌには脊椎骨の棘突起に沿うように背中にタテガミみたいな毛が生えてたけど、後に登場した本物の背中は、クセ毛が生えてるのは頚椎までで、胸椎の高さから尻尾の付け根にかけてはツルツルだった。 マジレスすると毛は描くのが大変だから
下手に描いても汚いだけだし一部の性癖以外にメリットが無さ過ぎる 三浦建太郎逝去でベルセルク未完……こっちもそうならないようにして欲しい…… コロナは肺だけじゃなく、循環器系、心筋や血管内壁に炎症を起こす。
機序はあまり解明されてないが高血圧や血管壁の硬化を引き起こし、治癒しても長期的には脳血栓や大動脈解離を引き起こす可能性大。 ラノベは起承転結の「転」の中ほどくらいまでは書けてると思うから、原作者の位置に落ち着いてもらって他の作家が引き継いで締めくくるには、ほぼ問題ないと思われます。
問題なのは漫画版ご執筆の氷樹氏に万一の事があった場合で、氏の独特の作画や広角アングルで変幻自在に視点が変化する戦闘シーンや原作にはないネチ濃く丁寧な工口シーンは代替が利くようなものではないから、ホントに心配になってきました。 孤独な少年が擬似家族で癒やされていたら盗賊に皆殺され暗黒面に落ちるのが結か 盗賊達、一方的にカモにされてるからな、もう一回くらいリベンジの機会が欲しいな 盗賊に活躍して欲しいとは全く思わんけど、慎重ならむしろ対人くらい想定して防具を揃えるなりスキルを付与して欲しい感はある 腕が立つなら迷宮で一旗揚げられるだろうからな。
何をしても中途半端だから盗賊なんだろう。 つか腕が立ってもジョブが盗賊系になった時点で社会的にもジョブ効果的に弱いだろうし、迷宮探索はほぼ詰んでる。レベル差補正頼りの対人戦で頑張るしかないから、よう出来た世界だわ
兇賊になってるハインツが結構レアな存在 内密さんがチート過ぎなだけで、あの異世界の基準では、魔物はスローラビットLv1ですら、村人たちなら数人がかりで長時間戦ってやっと倒せるほどのタフな猛獣。
そんな危険な魔物と戦うのは、装備固めても普通なら１日に３、４匹が限界だろう。
魔物のドロップ品を当てにして生活するよりは、弱い人間から盗んだり、刃物で脅したり頃して財産奪ったりした方がよほど簡単なのも事実な訳で・・
だから、施政者が厳罰主義で自力救済推奨でも、盗賊は減らないし治安も悪いままで、弱い人々には全然優しくない世界。 何も持ってない若者が一から迷宮に挑んで普通に勝ち抜いていける世界
これだと経済的理由で美少女たちが奴隷に堕ちてくれないよな 内密さんはBPで最強武器所持した状態からスタートだから何とかなってるけど、マジで何もない状態から転移したら、この世界は結構簡単に詰むよな
Lv１魔物を初期装備とソロで討伐はほぼ不可能なんて普通思わないわ >>523
でも重度の犯罪者が自動的に盗賊になるのと、転職には神殿の機能が必要なお陰で、強い盗賊が生まれ難いシステムなのはよく出来てる
盗賊のジョブは効果もスキルも役に立たない物で(兇賊は不明だけど)、めっちゃ強いアウトローが世界を裏で牛耳るみたいなことは出来なさそう
だから支配者層を直接脅かすことは稀なことで、支配者層の形成する社会が安定してるお陰で、国同士が比較的に友好関係な世界観なのも納得できるわ
まぁ一般層には厳しい世界だけど… 自らダンジョンで戦い続ける義務を課し
義務を果たさない者は自分らで罰し
災害時には物資を用意して、人雇って届けたりもしてる盗賊
税金取られるだけで国は泥棒とか言っちゃう子かな？ 少なくともこの話の貴族って普通に忙しそうよね
治安維持、迷宮討伐、災害救助、国政参加
そしてどれかサボれば討伐されるとか社畜も真っ青 Web版なら第七話「魔物」で、ミチオがスローラビットLv.１をデュランダルでは一撃オーバーキルで簡単過ぎたので、試しに武器を銅の剣に替えて戦うナメプしてみて危うくﾀﾋにかけてる。
読む限り、銅の剣ではまず刃が少しめり込んだだけで止まり中々ダメージが与えられない。逆に体当たりされて全身がバラバラになりそうなダメージを負う。
結局、斬れた手応えがある渾身の一撃を十～十数回繰り返してやっと倒して、小さな兎の毛皮を得ている。
あの異世界のスローラビットLv.１『遅いウサギ』は月の輪グマ級の猛獣でドロップアイテムの価値も割りに合わない感じなので、こちらの世界だとマタギとか狩人みたいな専門家でないとこれで生計を成り立たせるのは難しい感じ。 >>530
でもあれ複数人で長時間のモンスターを銅の剣で一人で倒してるからミチオあの時点で普通じゃないよな 目標持って武術習ってたのだから最初からかなり強いのはそりゃそうよ
もしそういうのなかったら最初の盗賊の時点でやられてたかもしれない スローラビットの時点で英雄持ってたしステータス的にも一般人以上ってのもありそうな >>534
買ったばっかのベスタが体力おばけなのもそういう理由だろうな 人や人に近い生き物を殺せるのってある意味才能で
軍隊でも人を殺すことのできない軍人はどの軍隊でも必ず一定数以上存在するから
初陣で盗賊相手に無双できる内密さんも実はロクサーヌ以上に戦闘狂 >>536
初陣はVRゲーだと思ってるからな
生き物殺した認識がない 復員した米兵もたいていPTSDになってメンタルおかしくなるらしいし
あれだけ血なまぐさい命のやり取りして
ロクサーヌたちとぬぷぬぷしながらのほほんと過ごしてる内密さんは
最初からやべーやつ >>498
ソードワールドもロードスも初期は女髭ドワーフだったような >>524
怪我や病気で治療所で医者に診てもらうのも、健康保険制度なんか夢のまた夢で、まず大金（時価）が必要。
激痛に耐えて手術してもらっても、今のスマホキャリアやネット通信の『ウチらはベストエフォートサービスですからw』と同じで、上手くいかなくて当たり前、どうにか生活できるレベルまで治ればめっけもんの『ネ申のみぞ知る』の認識で。
貧しい世界だよね・・
（実際、忌まわしい『忘れたい過去』なのであまり語り継がれてないだけで、4世代前くらい前の日本でも、一家の大黒柱が怪我して治療するのに孝行娘が遠くへ働きに行く名目にして身売りしたり、金がない家庭の幼児が病院行くのが遅れてタヒんだりの話はありふれてた） >>538
殺しも暴力もない社会に戻るから心を壊すんであって
まわりみんなおかしいから慣れやすいんだろう 逆に言うとMPが減らない限り鬱にはならない世界なのかもしれない >>543
鬱になりかけてもMP回復したら強制的に立ち直る世界とも言える >>542
「PTSDや鬱はMP欠乏症だった！説」か。
帝都の図書館の古い専門書からセリーが掘り起こしてきそうな学説だ。
まあ、PTSDや鬱を『一時的な気分の問題か、感傷的な読み物に感化されてる。又は「ママンみたいに優しくしてよ」と甘えてるだけ。』で片付けようとするよりは少しはマシかな？ >>534
>>体が少し軽くなっているような気がした。英雄Lv1の効果か。
少しだろうが体感できてる時点で、かなり英雄の効果があったんだろうな。敏捷以外の全ステータスも上昇しとる訳だし
>>「それに、一匹と戦った後、体力の回復も待たなければなりません。怪我人が出ればその手当ても必要です。普通、魔物を続けて狩るようなことはいたしません」
HP吸収できるデュランダルは大きい。回復手段ない状態で単独のレベル上げなんて基本無理だから、重い怪我すれば終わる
あと探索者の話になってしまうけど、ニードルウッドLv1を100匹倒してもLv2にアップしない計算なのはかなりキツいわ。最初からパーティ組んで戦うことが前提の戦闘設計 そういやMPが減るとネガティブになるって設定は内密さん以外に見たことないな
なかなか面白いのに誰もパクらなかったのかね >>547
セリーが初期にその兆候を見せてるよ
レベルが上がってからはなくなったけど 「MP不足で鬱になる」設定は秀逸だと思うが、確かに他所の作品では見た事ない。
（魔女がMPゼロで気絶して捕まったり、女悪魔が魔力切れで嫌々ながら主人公の男汁でMP補給するのは良くあるけど） >>549
多分別作品でって意味だと思うから俺は書き込まなかった >>548
いっぺん経験すると割と腹は座るもんよ
そういうのは最初が肝心 >>545
こっちの世界はMPを消費してしまうと回復手段も自然回復も乏しい世界なのかな
だからPTSDや鬱になるとなかなか治らない ミチオはボーナスポイントの再設定で【値引き交渉】と【買取価格アップ】を選べる訳だが・・
もしかして、【三十パーセント値引】と【買取価格三十パーセント上昇】の落差を利用すれば、同じアイテムの売り買いを繰り返すだけで儲けることができるのではなかろうか？ ３割引でも当事者以外のセリーから毎回不審をもたれているので
第三者からみたら詐欺や魔法による異常な取引と見なされて告発される恐れがあるな
告発されずとも内密さんの嫌う「目立つ」行動になり可燃 半額で買い取ってくれるものと思ってしまう、これがいわゆるボルタック脳である ボコボコ生えてくる迷宮産のアイテムは無理だけど、琥珀とかは可能
まぁあっちはワープによる行商がメインだけど 【三十パーセント値引】で買った物を【買取価格三十パーセント上昇】を設定して売るとして、どれくらいの買取価格なら利益が出るのか？
ちょっと計算してみた。
値引きや買取価格アップの小数点以下がどう処理されるか分からないが、通貨単位は正の整数のはず。
【三十パーセント値引】で仕入れた商品を、【買取価格三十パーセント上昇】で売って利益を出すには、商人から提示された買取価格が販売価格（購入時に提示された価格）の55％以上、30％アップされた後の実際の買取価格が71％以上の条件なら良いわけだ。
あー・・RPGの武器屋や道具屋でよくある、「売値の半額で買取り」では利益は出ないのか、残念。
とはいえ、催眠術使って騙して不正取引してると認定されたら、あの優しくない異世界なら間違いなく、街の広場で見せしめの公開処刑だろうな・・ 内密さん世界は確か半値になるんだよな
武器の売買で半値だったと思う 地球での金や宝石のルースみたいに買値と売値がそんなに変わらないものなら利益出ると思うよ。
ワープがあるから彼方で買って此方で売るとかすれば、MP消費して疲れるけど迷宮行くより稼げるんじゃない。 そんなことして儲けるより魔結晶育てた方が早いしダンジョン攻略のついででできる
商売ってそれにかかる時間がすごいからな
それこそ迷宮攻略やめて商人として頑張ることになっちゃう >>562
魔結晶のことすっかり忘れてたw
鍛えるためにも迷宮の方がいいな。 この作品をパロって奴隷視点にした感じの異世界エルフの奴隷ちゃんでは
ご主人様がそれを利用して稼いでたな うわっ、値引きスキルと買取価格アップスキルの併用で儲けるの、本当に実行しちゃった主人公いるのか！
言い出しておいて何だが、計算上できると分かっても、それやったらデリバティブとか派生商品で儲ける金融市場屋と似たり寄ったりで、モラル面から主人公失格だからなww >>560
オークションや買取希望に答える形じゃなくて店に売るなら1/4だぞ >>565
なろう系主人公のあるあるをヒロイン目線で不振がるみたいな作品じゃなかったっけ 結晶化促進六十四倍はBP63も消費するから、金策からしてもコスパ良い方法とは思えないな
あと攻略や経験値稼ぎと併用することは難しい
ロクサーヌの探知有り気の探索で、全体魔法一発で沈む低階層(４体まで)で、一日何百体も狩ることになると考えると、かなりの重労働になるわ ベスタの竜人族ジョブで【火炎放射】とかエリア攻撃用の強力なアクティブスキルが欲しいと思う。 ドープ薬の最大の需要って上級職(レベルが転職条件)志望者だろ
1レベルから育て直すからステータス上がってなくても気にならないし >>571
冒険者志望とかに利用者多そうだな
探索50って割としんどそうだし >>572
ハーレム軍団誰も50レベルなってないと思うと結構ハードル高い
内密さんに職業頻繁にいじられてるというのもあるが 自爆玉を飲ませて不発だと魔法使いになれるんだっけ？
大人でも意図的に不発にする方法はないのかな？
なんか内密さんのボーナススキルにそういうのありそうだけど・・ 探索者はともかく冒険者になると迷宮での仕事無くなるんだよな
魔法使いが魔導士になると下位の魔法はつかえなくなるのか？ 面倒にはなるけど探索者必須って程ではないから仕事無くなるまでは無いだろう
初級魔法は使えなくなるよ >>573
弄られてないセリーが居るから、かなりマゾい >>568
グミスライムのドロップのスライムスターチは通常の買取価格は八十ナール
つまりモンスター一匹の効率のいいドロップだけで結晶化促進６４倍よりも稼げる
初期のドロップが安かったころになら効果は高かったろうが、今は微妙以前の問題だと思う
確か、一日１階層の探索が始まる前の時点で一日の収入が金貨一枚を超えていたはず。 あれ23階層入ってから売却時に金貨貰えたりするようになったって話だから
1日あたりだと3万ナール近くってことになるんよな
内密さんは狩ペース速過ぎボックスかつかつで朝昼夕の3回売りに行くスタイルだったから >>571
魔道士など上位のジョブはドープ薬で上手くいかないらしいし、どうなんやろ？
シンプルに金ある貴族や豪族などが派生職への転職を時短するためか、サボーみたいにレベル差補正でイキがるためなんじゃね？
あと下級職の一般人がドープ薬みたいな高価なもんを何個も使えるとも思えない。ティリヒさんの旦那を見れば約１５年努力したらなれるものだしな
この世界の上級職は伝説の存在だから、中級職まで行ければ十分上澄みな存在
特に探索者の場合はレベルが分かるし、将来的に冒険者のフィールドウォークで稼げるから焦ることもないとは思う >>574
「パーティライゼイション」が怪しいよな >>578
今だと40階層のウサギ肉が１個１６０ナールだしな
低階層での雑魚狩りメインにした時、一日で最大何百匹狩れるか分からないから、予想でしかならないけど、普通に迷宮探索進めた方が色々と都合が良さそうよな >>581 >「パーティライゼイション」
名前からパーティ関係と分かるけど、パーティ組むだけならスキルは不要なはずだし、ボーナススキルである以上、チート級の特殊技だと思うが・・謎。 >>582
普通に迷宮探索進めるということは、
獲得経験値5倍と必要経験値5分の1がなく、
ロクサーヌの嗅覚が無く、
デュランダルによるMP回復がない、ということだろ。
1階層に半年くらいかかけてレベル上げとかないと、魔物に全く歯が立たなくなると思う。
そのレベル上げに、金になる雑魚狩りをしたほうがいいだろう >>581
あれFFでいう薬師の薬効果全体化でないの
そんなんで自爆玉使ったら全員まとめて死にかねん 自爆玉がHP全開放を擬似的に発動する魔法アイテムだから、92階層からの未知の階層にその上位互換？のMP全開放するアイテムがあるのかもしれない…
内密さんなら数年もあればそこまで行けるっしょ
>>584
なんで普通の基準が、結晶化促進スキルのない一般PTの話になるねん
この場合は内密さんPTの普通って意味や パーティ全員合わせた防御力で自爆玉を不発にするんじゃなくて、
自爆玉の爆ﾀﾋ効果がそのままパーティ全員にかかるのかよ・・ >>586
自爆玉はHPMP両方
反動に耐えるんじゃなくて消費だけど
消費を分散すると考えてチャレンジする事もできるかもしれない
みんなまとめて吹き飛びそう >>588
『ペルマスク』
>>おそらく、ボーナス呪文にあるＨＰ全解放と同じようなことができるアイテムなのだろう。
俺はＭＰ全解放で魔法使いのジョブを得た。
ＭＰ全解放で魔法使いになれるのなら、ＨＰ全解放でも魔法使いのジョブを獲得できるに違いない。
普通は死んでしまうが。
それと書籍版はHP全解放→「自爆攻撃」、MP全解放→「等量交換」に変更されてて、自爆玉はHP全解放のみの自爆攻撃であってると思う >>588 >みんなまとめて吹き飛びそう
それ、やっと長い序章を終え、いよいよ書きたかった壮大なスケールの本章に入るつもりでいたら、編集担当から「誌面刷新の為、あと２話で終わらせて下さい」とメール来たときの終わらせ方やッ！！ もしも幼児の自爆玉不発の理由がMP不足によるものならMP空に近い状態で自爆玉使えばワンチャン…
そんな鬱状態で自爆玉使う気になれるかは疑問だが 転生者は嬰児期にＭＰ増強を謀って自爆しちゃう訳ですね。わかります >>592
普通にHP不足の方だと思うがね
HPを爆発に変換するアイテムだが、爆発にいたるほどのHPが無いせいで生き残れる
プスンッって感じで 探索者から冒険者に転職するメリットって何？
ダンジョンウォーク使えなくなるのは痛い。
前提職のスキルを継続使用できるシステムじゃなさそうだし。 >>594
じゃあラディッツ編の悟飯に使わせたら・・・ >>597
つまり運輸業しかやることないとｗ
じゃあなんで皇帝陛下が？ 探索者は迷宮の攻略時には前回の続きからをやれるから是非欲しいけど
普通の狩りだと出る時ぐらいか
冒険者は迷宮来るまでと出た後がものすごく楽だからな >>598
刺客に襲われても自ら逃げれる冒険者は皇帝向きだな
オワリ そもそも迷宮をちゃんと攻略することなんて一般人はほとんど無さそう
基本は適当にうろうろして魔物倒してレベル上げだし、人の多い迷宮はマップあるからボス部屋はすぐみたいだし
現在位置気にしなくていいのは楽だけど、迷宮までの行き帰りが一瞬なほうが時間効率は良さそうかな >>595
宮仕えで必要とされる、貴族になる為に人の住まない地域の迷宮に挑戦する、ロマンや憧れ、PT効果の向上 >>596
そこまでいかずとも竜騎士5人とパーティ組んでたらヤバイかもな 冒険者は能力が許す限り、行った事がある近くの村や街まで一瞬で行けるし、パーティ編成して人を運んで効率よく銀貨を稼ぐ事が出来る。 >>595
普通にフィールドウォークの恩恵はでかいと思うが
通信、運輸で冒険者稼業で稼がなくても潰しも利くし >>595
命の危険なく安定して稼げるならそっちに鞍替えするんじゃない？
パーティー推奨で探索後の取り分も人数割なら、運輸や転送業の方が楽に稼げそう。MP次第なとこはあるけどね 冒険者のフィールドウォークがあるおかげで、（砲撃と爆撃の地球と比較して）のどかな剣と魔法の異世界でも、戦争時には地球での戦術や戦略は参考程度にしかならんよね。
追い詰めたと思っても、木や全面遮蔽されてない壁があるか又は使い捨て用のボロ絨毯持ってれば、小隊単位でフィールド内のどこでも一瞬で移動出来るんだからw
塹壕戦で戦線が一年以上も膠着状態の泥沼なんて事にはならない代わりに、司令部で戦地のマップで戦況見ても、敵味方がガンガン入り乱れて全然把握できないww 迷宮のある街で暮らすだけなら探索者のままでいいだろうけどそういう迷宮の美味しい階層は激混みだろうからな >>592
むしろ鬱状態だと率先して自爆玉使っちゃいそう
鬱だ…ﾀﾋのう… >>595
冒険者は探索者よりパーティ効果良いからパーティとしては強くなれるかも とはいえ、ダンジョンウォーク使えなくなるのは痛い
ポップ狩りオンリーなら困らないかもしれんけど迷宮ガチ勢でなければならない貴族はね >>612
貴族のやる迷宮攻略でも最先端組のゴスラーPTは冒険者だけで探索者入れてない
他のPTがいないとリポップが不規則にならずに魔物が動かないというシーンもあったし、先に進むだけならどっちでもいいっぽいぞ お前らどれだけ話しても作者はもうこの作品のこと考えてないぞ >>614
そんな・・そんなことないッ！
信じてるもん。（無惨に裏切られるフラグ） なる
戦闘脱出ができるわけでもなしそこまで必須なわけでもないのか
最深部でボロボロになった時のリレミト需要くらいあると思ったんだが そもそもボロボロになるまで戦うのが間違ってるからな
別にその階層の深部にいくにしたがって魔物が強くなるわけでもないし
階層の敵は上限も種類も決まってて、アイテムやMPなどのリソースと相談してどこで引き返すか判断すればいいだけ
入口の探索者に好きな階には飛ばしてもらえるわけだしダンジョンウォークは必須ではないし
探索者はいれば便利だけどいればその分パーティの戦力は下がる
冒険者は探索者より強いし上級職も狙えるからまあ俺なら冒険者いれるかな 魔法使いLv50→魔導士→賢者とか？
最上位の解放条件はLv70とかなんかな ドラクエに毒されてるかもしれんがネギも70要ると思う 賢者じゃねえ！
…大魔道士！
…そう！おれを呼ぶなら大魔道士とでも呼んでくれっ！ >>618
探索冒険ときたら開拓者とかじゃない？
それでフィールドとダンジョンの両ウォークが使える劣化ワープ使いになれるみたいな >>621
おかしい
炎魔法と氷魔法同時に使ってるのにメドローアにならない… >>619
賢者の前提職は色魔だったりしてｗ
魔法使いの転職条件30歳まで童貞でも大丈夫かな？ ３か月くらい溜めた禁欲攻撃を放てば賢者になるんじゃないか？ >>614
書けば儲かるのにな、どれだけ書いても見向きもされない作品なんて掃いて捨てるほどあるのに
もうそういう問題でもないのか なろうはタイトルに書いてあることを達成したら作者がモチベ失ってエタるから。 継続して作品を終わらせるのも才能ってことだな
内密さんみたいに、生活が安定してれば金儲けに貪欲なタイプでもないんだろう
それに作者さんはけっこう歳行ってそうだし、ラノベ作家が高校生主人公のハーレム物を何年も書き続けてるのだって精神的に凄いことだわ 40-50代で高校生のハーレム物を10年以上書くのはなかなかキツイだろうな >>632
SAOも劣等生も内密さんよりずっと前から書いてるんだよなあ
そういえば両方もう卒業したんだっけか >>632
そもそも女を複数囲ってとにかくたくさんエッチできるのがいいってのが既に昭和のおっさんの価値観だからな
内密さんもどう見ても立ち振舞いや考え方が18歳高校生のそれではない >>632
>40-50代で高校生のハーレム物を10年以上書く
本編中のギャグの元ネタで忠臣蔵や1960年代のTV番組が割とナチュラルに入ってるので、作者はたぶんアラシックス（60歳前後）。 >>631
>>632
コナン・ドイルがシャーロックホームズみたいな中二病ラノベ書きたくないみたいなSS思い出したわ
作者もまさにこんな感じなんだろうか やっぱりラノベ版は次の巻で『唐突に自爆玉で全員爆散するラスト』になるのが運命なのか・・ >>635
作者の年齢といえばゴブリンスレイヤー、
父の影響なのかファミコンドラクエ世代40代にマウントとってやがる ところで別主人公の二次創作構想していて疑問に思ったのだが
ボーナス武器１～４ってどんなもの？
戦士のステータス「鋼の剣」は何ポイントで入手できる？
パワーレベリングするから職業・レベル不問と
見た目だけで女の子の奴隷買うといくらくらい？ >>639
>パワーレベリングするから職業・レベル不問と
>見た目だけで女の子の奴隷買うといくらくらい？
主人公が内密さん同様、自サツ予防広告に見せかけた異世界移住サイトで転移してきたヒト族の場合、所有しているボーナスポイントの合計数、最初に取得したボーナススキル、買った女奴隷は単に「迷宮で稼ぐ戦闘員＆家事手伝い＆夜伽相手」なのか、将来ヨメにするつもりなのか、更に子作りする気もあるかでだいぶ違うと思う。
また、種族によって外観だけでなく特技や文化的な性格が全く異なるし、種族ジョブのスキルをどの程度重視するかなど・・
（落ちこぼれドワーフの女の子を鍛治師にして合成を活かすには、転移者自身がBスキルで「鑑定」を取得しておかないとスキルスロットの有無が分からない）
主人公のプロフと転移の時のBP数やBスキルなど設定ができたら、「女奴隷はどの種族にするか」から検討してみては？ 若い女で24万、美貌でそこから60万ナールくらいまで増えていく ボーナス武器はおそらくスキルスロット数や素材の質の差によるものだろうから
もし市販の物が出るなら武器一で銅、二鉄、三鋼鉄、四ダマスカス鋼、みたいな感じになるのでは
鋼鉄の剣かそれに類する同格の物なら武器三の計７ポイントかと ダマスカス鋼ってどうして入れたんだろうな
正直、鋼鉄とかぶってるだろ 無駄に現実要素を入れてくるよな
架空の金属とかでいいのに それにしても内密さんは、女奴隷とか琥珀とか家（年間家賃）とか、高額商品買う時でも当たり前のように「３０％値引き」のボーナススキル発動させるの容赦ねえな
ベイルの町の奴隷商アランとか、セリーの値交渉のとき、>２５万、これがぎりぎりの値段です」 と言ってるのに、それに４千ナールの服を一緒に付けての合計が『特別サービス』で１７万７千８百ナールとか、催眠で操ってるとしか思えん無茶な値引きさせられてるしw もう3割引き前提に決まってるでそ
それわからなかったら商人失格やで >>639
ボーナス武器１～４は順当に考えれば
１：○○の銅剣(スキル１つ)
２：○○の鉄剣(スキル２つ)
３：○○の鋼鉄剣(スキル３つ)
４：○○のダマスカス鋼剣(スキル４つ)
だと思う。ベイルの武器屋で飾ってあった両手剣が固定産らしいので、内密さんのボーナス武器も両手剣だから、武器３はひもろぎの鋼鉄剣(知力二倍、火炎剣、浄化)になるんじゃね
女奴隷はミリアの所を見た感じ、２０万～５０万が一般的なラインやろ。２０万の娘(非処女)でもブラヒム語話せてそれなりに可愛いレベル >>643
アクセ2でも家宝みたいになるんだから1でも鋼鉄クラスよりは良いもん出るんじゃね 所詮、指輪は最大空きスロット２の装飾品だから、物の価値としてそこまで高い物じゃない
家宝と言っても、決意の指輪も内密さんは高くて１０万くらいと言ってる。ただ指輪に「攻撃力上昇」のスキル１つでも１０万は流石に高いと思うから、何かしらの方法で２つ目の「対人強化」のスキルを公爵は知っていて、それ込みの値段で恩着せがましく２０万の大金だったかもしれないね >>648
>２０万の娘(非処女)でもブラヒム語話せてそれなりに可愛いレベル
異世界でも非処女は半額セールのはずだから、元の名札は４０万ナールだな 内密さん、ベスタ以外はワケ有りB級品を値切って持ってってる形だなぁ
ミリアも罪人でなくブラヒム語教育済だといくらまで上がったことやら
ベスタも竜騎士とった後だともっと値上がりしてた可能性あるんだろうか 訳ありA級品
あのメンバーでB級品だと
A級品のハードル上がりすぎる >>652
青田買いしてるだけで、みんな最初から一級品だぞ 何処に価値観を見出してるかによるな、A・Bのランク付けは
内密さんは、女(＝メス)オンリー・ルックス重視だから、その点じゃ全員A級
でも世間的には巫女にも鍛冶師にもなれなかったセリーや、罪を犯して奴隷落ちしたミリアはA級とは言いづらい、みたいな あの世界ではセリーは見た目がBBA設定だってのもあるし ミリアは、わざわざ金を出して神罰を招く羽目になるかも、だし 一番ヤバイのはロクサーヌだよな。内密さんじゃなきゃ殺されてた 内密さん以外だともっと下層で戦ってるだろうから出会わないかもしれないが、あの粘着振りを見ると購入された噂や目撃情報で狙って追ってきてるか
サボーいるのにわざわざ低い階に潜る意味もないし 「胸の大きい子から売れていく」と言ってたしロクサーヌは純粋に見た目で50万ついてたのかな。
ドワーフは鍛冶師でもない限り全体的に安そう。
レベルは…一般人でも村人15とか珍しくないしよほど高くないと査定対象じゃないのかも。
>>653
ゲーム屋でいう「傷多し」「箱説なし」などの値引き要素のある高級品を
内密さんは鑑定やジョブ設定などチートスキルでカバーできるから買っている。 アランの仕入れ範囲がベイルの南一帯ということは、ロクサーヌもベイルの南で生まれ育ったはずなのに、北にある公爵領でバラダム家と出会う謎 公爵領にいたり低い階層にいたのは、盗賊にとって十二階層がちょうど狙い所で、お嬢様の目的が公爵領で手配書の回ってる狂犬のシモン討伐による名誉を得るためだったやろ
>>661
見た目と処女で５０万、若さや性格、ブラヒム語の教育料、獣戦士という即戦力で＋１０万かな
実際のところアランが言うほど獣戦士は即戦力ではない(肝心のスキルが使えない)し、バラダム家との因縁もあるわで２、３０万くらい下がってもいいくらいだな
３割引きの約４２万がある意味で本当の適正値だったのかもな >>662
>「こちらにはどのようなご用件で」
>「情報弱者のロクサーヌは何にも知りませんのね。かわいそうだから教えて差し上げますわ。
>狂犬のシモンが出没するという手配書が回っていましてよ。活躍の見込めない家に手配書は回らないでしょうけど」 >>662
仕入れ範囲外にわざわざ持っていって売ったんだろ
叔父さんとやらは悪いやつではないみたいだし >アランの仕入れ範囲がベイルの南一帯
>北にある公爵領でバラダム家と出会う謎
ロクサーヌは叔父夫婦と同居していたが、バラダム家のお嬢の勝手な嫉妬から、嫌がらせで商売妨害されて叔父一家は収入減から人頭税が払えなくなり、ロクサーヌを売る事になった。
ロクサーヌの叔父は商売の妨害を受ける過程で、ロクサーヌがバラダム家のお嬢から目の敵にされたのが原因だと分かっていた。
バラダム家の勢力が及ばないと思われる南部地方にあるベイルの町の（仲間から聞いた限り、女奴隷の扱いに悪評がなかったからか？）奴隷商アランの店をわざわざ選んで、「性奴隷を了承させる代わり、狼人族には売らない（※オークション不可になる）」制約付きで売ったのはそのためだ。 叔父夫婦がロクサーヌに「バラダム家の営業妨害で税金が払えなくなった」とハッキリ言わなかったのは、それは『お前がバラダム家のお嬢に憎まれたのが原因』とも解釈できてしまうから。
叔父の商売が行き詰まった原因は自分だったと知れば、昔の侍や騎士に近い狼人族のポリシーやロクサーヌの性分では、ロクサーヌが当時は獣戦士Lv.6なのに決闘を言い出すか、自分を責めて自害しかねなかった。 >>665
アランはバラダム家の魔法使いも仕入れてるからロクの実家はベイルの南方面であってんじゃね サボーの悪名で拡大している家だから、シモンを討てばますますやりやすくなると思って遠征しただけでしょ ・ハインツ一味
兇賊Lv24、海賊Lv67、盗賊Lv48、探索者Lv42、盗賊Lv28、盗賊Lv20台、盗賊Lv10台四人の合わせて十人
・バラダム家
獣戦士四人(ドーピングLv99とLv29とその他二人)、冒険者一人、僧侶一人の六人
サボー対シモンはサボーが勝つらしいけど、数と戦略の差で最終的にハインツ一味が勝ちそうな気もするし、装備やパーティ効果の差でバラダム家が勝ちそうな気もする
くそ、割と面白そうなカードなのが悔しい
お嬢様が調子乗ったことで敗北に繋がり、慰め者になった挙句に捨てられる未来は想像できる ミサンガつけてるからなぁ、バラダム家の面々
最初の致命傷は身代わりさせて、2度目を食らう前に倒せるか
むう >>668
上で書いてあるように
賞金の為にわざわざサボーたちが北上したんだろうな >>670
>お嬢様が調子乗ったことで敗北に繋がり、慰め者になった挙句
お嬢笑いにダマされそうになるがブサイクだからなぁ・・2次創作凌辱シーンにする価値なしww >>674
い、一応、不美人は美人ではないことの意味で、厳密にはブサイクという意味ではないから……あと比較対象のロクサーヌが強すぎる
小説のイラストならまぁシチュエーションにもよるけど３日もオナ禁すれば全然いける >>675
>まぁシチュエーションにもよるけど３日もオナ禁すれば全然いける
ブサ女は酒一気呑み煽ってワケわかんなくして紙袋かぶせて女優のピンナップ貼りつけてやったという、昭和のヤリサーの伝説的な（だが本当にあったという）手口を・・いや、なんでもない。 >>678
海賊Lv67とは、32しか違わないぞ。
「32レベル違ったら、レベル差補正が働くので、高レベルの方が負けることは絶対にない」
って法則だったら、探索者Lv50→冒険者Lv1 とか、 騎士Lv50→聖騎士Lv1 とかで、
レベルを49も下げる馬鹿はいないだろ。
まあ、冒険者や聖騎士は、レベルがないと思われてるから気付かれてないかもだけど、
パーティのメイン火力の魔法使いLv50がレベルを49も下げて魔道士Lv1 になったりしたら、
パーティ壊滅まったなしのパワーダウンになるだろうし、ソレは流石に分かるだろう。
「何としても魔道士になるな」って経験則が出来そうなのに、ゴスラーは魔道士なんだよな。 レベル差補正って倍率だと思うんだよな
ロクサーヌとお嬢様は約5倍ものレベル差があったからノーダメだった
もしかしたら武器もおそらく装備品ですらない、手作りの武器かなにかで戦ったのだろう
レベル差5倍、手作り武器vs装備品の防具
そんな特殊な例でもなければレベル差補正ってのは本来、多少ダメージが通りにくくなりますよ、くらいの話だと思う
ちゃんと装備品も持ってレベルも30～40にもなれば、まるで効かない敵なんてのはいないと思うね
まあそれでも多少はダメージが落ちるのだろうしそもそもサボーは近接能力も強いんだろうから余裕だったのだろうと思うが 練習で試合したって話だから
公爵の騎士とやった時みたく木剣使ってたんだろうなってのはあるよね >>678
レベル差補正はロク(当時6Lv？)とお嬢様(当時29Lv？)の例しか無いからなぁ
高レベル同士のレベル差補正の場合はどうなることやら…
シモンはロクサーヌと似たタイプの天才の部類だと思うし、作者は激励な闘いになると言ってるんで、補正込みでそこまでの実力差はないはず
それに無敵という程なら、頭打ちの中級職を獲得したら、公爵や皇帝なんかの立場と金ある連中が対人や暗殺を警戒して、もっとドープ薬を服用してても良い気はする
レベル差補正が全ての世界観なら今以上に殺伐としてると思うわ >>679
レベル6とレベル29でも攻撃通らないんだから32も差があれば通らないだろ
騎士から聖騎士は設定矛盾だけど、作者特に考えて無いだけじゃね？ >>679
>>680
倍率としてもレベル下げて魔導師はバカってことになるから
作者が考えてもないだけだと思う >>685
そもそも腕力値を参照してるだろうし昔のロクサーヌは腕力もなかっただろうからノーダメージだったのであって
魔法なら知力を参照するだろうし魔道士は最初から強いだろう
だいたい魔法にレベル差補正がかかるのかもわからんだろ ゴスラーPTにLV90僧侶が入ってるあたり、レベル差補正を使った戦闘は考えてないはずがないな
この先それが見られるかは別だが 逆に内密さんデビュー戦はLv1でLv41の盗賊倒してるんやで
デュランダル補正があったとは言え
Lv差補正とか言うほどの影響はないようにおも 書籍では表現削られてるがレベル補正無視と防御力無視がついてるのが初期にデュランダルを持ってることのヤバい部分なんで
てかさすがにこれは忘れないだろうし、web読んでない人いるんだな >>690
それこそLV差補正無視というスキルのおかげでは？ >>692
あの世界の人は探索者以外にレベルって概念がなく、レベル差補正なんて概念もないんだからバカもなにもないだろ
6人パーティなら他5人が頑張って数戦こなせば最初のうちはレベルなんてぐんぐん上がっていくんだからすぐ戦力に戻れるだろ
あとさあ、魔導士のレベル1がレベル1(51)って可能性もあるんだぞ
ジョジョの奇妙な冒険ストーンオーシャンの1巻が1(64)巻って書いてあるようにな
ちょっとだけ下駄はかせてレベル1(21)かもしれないしレベル1(31)かもしれないし
中級職や上級職が内部的に何レベルなのかなんてわかんねーだろってこと レベル補正無視というスキルはどういうものなのでしょうか？
またデュランダルはミチオのレベルが上がっても攻撃力は上がらないんでしょうか？
蘇我捨恥 [2013年 01月 18日 (金) 20時 09分 53秒]
Lv6のロクサーヌがLv29の女に傷をつけられなかったように、攻撃力にはレベル補正がかかります。デュランダル自体の攻撃力が変わるわけではありません。
蘇我捨恥 [2014年 07月 30日 20時 43分]
レベルが上の敵に対しては剣の攻撃力が下がります。これを無効にするのがレベル補正無視です。が、実際ほとんど使ってませんね。
あくまで“補正”なんだし、実際ほとんど使ってないくらいなんだから、レベル補正に関してはそう思い詰めることもないと思うけどな。作中の人間がレベル補正を認識して何か言ってた訳でもないだろうしな
ロクの場合は、元となるロクの低い攻撃力に対してお嬢の装備やレベルによる防御力の差もあり、更にレベル補正でゴリゴリに削れてたんだと思うぞ 考えてたけど使う場面が無いって書いてる
ヤバい相手にはデュランダル使ってるし、ボッチを拗らせ続けて他人の戦いを見る機会もないしな 使ってないっていうのはレベル上の相手を切る機会の無さだな
効果自体は絶大 >>692
聖騎士には独自のスキルが生えるのではないかと思ってるんだが。 レベル補正はパーティ全体で効いたりしないのかな？
パーティメンバーが一人転職しても階層は下げないようなのもあったと思うし >>701
サボーがPTに居て変わるのは回避能力だと言ってるからレベル補正は本人限定だろう
とはいっても防御能力しかつかないから、迷宮で先に行きたいならタンク役以外は転職を繰り返して上の職に変え続ける方が無難だわ >>701
パーティでのレベル補正の話は見た覚えないけど
体力中上昇とかのパーティ効果はレベル依存だった気がする
なのでレベル高い人が多いPTは1人レベル下がったところで階層は下げない レベル補正云々のまとめ
・レベルが上がってもステータスの絶対値はさほど上がらない。
・レベル差のある者で戦うとステータスに差が無いように見えてもダメージに直接補正が入るため優劣がすぐ出る。
・ゆえにドープ薬でステータスが上がらなくてもレベルだけ上げる意味がある。(とはいえドープ薬は基本転職用だと思う)
・デュランダルは攻撃力の絶対値がアホみたいに高いのに、その攻撃力がレベル補正無しで直接入るから高レベルでも死ぬ。
・とはいえ道夫も反撃くらったら死ぬので作中では必ず不意打ちしている。 そういやサポート武器はあるけどサポート防具はないな
防具側のレベル差無視とかHPx倍とかあればさらに内密さんが無双できるのに デュランダルはオリハルコン以上の素材+攻撃力五倍+防御力無視があるからなぁ
自身の剣に攻撃力低下のデバフ効果が掛かるレベル補正を無視する能力より、相手の防御数値に直接干渉して来そうな防御力無視の方がヤバいやろ
ボーナス装備の防具は胴装備の五と六はフルアーマー、足装備三は加速のブーツとだけは出てるね 少年エースのコミカライズ？
普通に載ってたけど、パーン戦のつづきが12P
勝ったけどもう1戦するかー、それならビーストアタック試してみたいってところで次号へ 気になるのは、コミカライズ版で現在描いてる部分が、原作を読む限りとくに表現に苦心するとは思えない所なのに月刊誌のページ数が少ないという事ですね。
丁寧で工夫を凝らした作風だしアシスタントも多いようで単行本売れてもお金は右から左に出て決して楽な生活ではないのだろうし、コロナ禍が落とす鬱傾向に向かいがちな心理的悪影響や故三浦建太郎氏の件もあるので、かなり心配になってます。 他のなろう系月刊漫画家や月刊以下掲載ペースのwebなろう漫画家は単行本出すと
カバーカラーイラストなどの単行本作業に費やす分、連載は1-2ヶ月休載することもあるし
休載するかわりに2-3号減ページになるのは納得できる 別主人公の二次創作を構想している者だが、やっぱり1人目の奴隷手に入れるまでが難しいわ。
盛大に死にフラグ立てた奴もいるし、内密さんもロクサーヌの時は相当ムチャな金策してる。
1人目は戦闘力そこそこで見た目で値段上がりにくいドワーフがいいのかな？
話が進むと金回りもよくなって内密さんもベスタの時は予算100万あったけど。 盗賊殺せば一儲けできる世界観だぞ
7階層で潜ってるソロ冒険者ですら金貯めれば奴隷買えるし楽勝だろ っても物語の起伏とかあんまない内密さんの淡々とした
攻略日記をどう読み応えのある漫画に仕上げるかって
漫画家としてはとても悩ましいと思うぞ
パーン強化はいい仕事だったと言える ラピッドラビットは他ボスと傾向が違うからなぁ
あれが7階層とかクーラタルの迷宮って新人向けに見えて実は新人殺しなんじゃねって思ったりもする 他の迷宮でもどこかで出るだろうし情報ある分マシなんじゃない？
なんなら案内役に金払ってボススルーして次の階層行ってもいいんだし 毒使ってくる催眠使ってくる魔法使ってくるデバフの糸使ってくる
スキル無しの銅の剣と皮の防具装備の探索者が、ソロでボス撃破とか無謀も良いところだったやろ いやいや、ロクサーヌ並みの回避能力持ちだったかもしれないじゃないか レベル補正の話だけど
内密さんが魔導士ジョブを得てすぐの氷魔法試し打ち24層でも簡単に敵を倒した描写あるよね（サブタイすっぽん）
やはり下級職の補正を何らかの形で引き継ぐと考えるのかスマート >>721
いや、その話などの内密さんは複数ジョブに就ける特典使って魔法使いLv50を残してる
から、魔法使いLv50のパラつきで魔道士Lv1の魔法を撃ってることになる
ジョブ一つしか就けない一般人が魔法使いLv50無しで魔道士Lv1のみになったときの
威力などは描写無し >>722
レベル50魔法使いの知力ボーナスがそんなに強い訳ない
いや強いは強いんだけど20レベルも差があれば「ほぼ無効」なんじゃねーのって話してるんだし >>723
戦士と剣士をつけても腕力は2倍にはならず、おそらくどちらかのステータスの高い方だけが適応されている模様
だから魔法使い50と魔道士1を同時に付けた時の魔法攻撃力は魔法使い50の時から下がることは無く、初級とい中級の方がダメージが出るという話をしている
ミチオさんのレベルが１になったわけじゃないから、中級魔法を使った時に補正を計算するにしても1になるとするのはかなり突飛だな >>713
異世界転移サイトのBPガチャで70～80くらいならまだしも、40以下ののBPでOKボタン押してしまった主人公とかは、異世界転移した後になって文字通りタヒぬほど後悔しそうですなぁw >>724
大元にそれぞれ適用されるんじゃない？
つまり 大元 + ( 魔法使い基礎値 * レベル補正 ) + ( 魔導士基礎値 * レベル補正 ) であって、
大元 * { ( 魔法使い基礎値 * レベル補正 ) + ( 魔導士基礎値 * レベル補正 ) } じゃないってこと >>726
式としてはまるかっこいらないけど分かりやすくするためにってことで・・・苦笑 やっぱダメージ計算式は王道を往くアルテリオス計算式じゃないと！ ラッシュやスラッシュの威力が入れ替えで低レベルになってる戦士や剣士のレベルじゃなくて従来の攻撃力に応じた攻撃力になってる
遊び人で増やした魔法の威力が低下してない
魔道士レベル1でも同じようにミチオさんの知力（ジョブ効果含む）と武器で産出されてるだけだと思うぞ 俺はパラメータの決定方式をこう考えてる
※式中のまるかっこは分かりやすくするためわざと入れてたりする
・各キャラにそれぞれ基本となる値がある（キャラクター基礎値）
└ロクサーヌの回避能力とか、内密さんがBPでいじれるのはここ
・各ジョブにもそれぞれ基本となる値がある（ジョブ基礎値）
・パッシブスキルの○○力上昇（スキル補正）
・ジョブレベルが上昇することによって、ジョブ基礎値が上昇する
└ここがレベル補正で、レベル1は1%掛かるとか
●一般人
キャラクター基礎値 + (ジョブ基礎値 * レベル差補正 ) + (ジョブ基礎値 * スキル補正)
●内密さん
複数乗っかるけど、ジョブの順番による変動は検証出てきてないから、とりあえず無視して
キャラクター基礎値 + {(ジョブ基礎値 * レベル差補正 ) + (ジョブ基礎値 * スキル補正)} + …
って感じで{}が内密さんで言うところの複数ジョブ
これがそれぞれ足されるんじゃない？
キャラクター基礎値にそれぞれのジョブの補正後の値が加算されるってこと まだ内密さんが転移して150日、ルティナが加入してから11日しか経ってないのか >>730
あと、キャラクター基礎値は上下するとも思ってる
地球の筋力や脚力、あと職人技とかみたいに。サボってるとこれが下がる
作者って現実味出したいみたいやから >>731
ルティナ・・伯爵御令嬢だったのがいきなり奴隷に堕とされた上、見も知らぬ自由民のフツメン冒険者に預けられたからお嬢様の高慢バリアーで貞操だけは護れた。
と思ったら、恐ろしい獣人と陰険なドワーフに責め立てられて心を折られ、ショックで茫然自失してる隙に処女を奪われ、それからは他の先輩奴隷たちの事後で汗と体液でヌルヌルと汚れたモノをぶち込まれてご奉仕する毎日で、微かな希望だったオババ様からも助けは来ないし、心の中はもうグチャグチャ。 ルティナ、休日とかにうっかり一人にしておくと、ふと我にかえって衝動的にお風呂場の残り湯に浸かってリスカしたりと、けっこう危ないかもな。 >>725
レベル制スキルのBPが倍々でアホみたいにかかるだけでキャラクター再設定やワープみたいなチートは1Pだから慎重にやれば何とかなるだろう。 まあデュランダルないから最初の奴隷手に入れるまでがきついが中盤以降はまあ ミチオさん世界のシステムで論争が起きないように完璧で決定的なゲーム制作されればいいのに >>731
傍から見てると月一で女奴隷一人増やしてるのか
他のパーティーからは羨ましいと思われてそうだな 内密さんの場合はロクサーヌ獲得に時間制限があったから色々と危ないことしただけだしなぁ
初期ボーナスポイントを再設定のみの１で開始するか、再設定自体を無くさないと、差別化は無理やろう。それくらい再設定がチートすぎる >>726
なんとなくなイメージ論だけど
Lv差補正って1stジョブ同士で見比べなんじゃねって気が
内密さん新ジョブ付けてもBP減るから1stはLv高いの選んでるしそれであんまり影響出てない的な >>733
美形が多そうな異世界でフツメンなのかな
現実でもいじめ受けてた陰キャなのに >>739
確かに再設定だけで大量のﾎﾟｲﾝﾄ使っても納得できそうな性能してるよな >>737
もし、あのままゲームになったら、
キャラクター再設定と、腕力を1上げるのと、
どちらもボーナスポイント１で可能、って言うは、
最悪のクソ設定だと思う。
とりあえず、キャラクター設定画面の仕様で揉めまくるだろうな。 >>743
「ダマスカス鋼はレムゴーレムが残すアイテムです」
「鋼鉄の上がダマスカス鋼でいいのか？」
「そうです。ダマスカス鋼の上がオリハルコンになります」
空き４のダマスカスの次がオリハルコンだから、空き６のデュランダルがオリハルコン製じゃないのは確定してると考えていいんじゃね
ノンレムゴーレムの最上位種はクーラタルだと97階層になるから、多分未発見の素材か相当レアなものやと思う >>742
せめて一度振ったポイントは戻ってこず、新規獲得したポイントを振り分けるって意味の再設定なら、まだ納得できる性能なんだけどな… もしくは、【キャラクター再設定】でBP振り分けやり直すのは出来るけど、キャラ再設定のたびにBPが1～3ポイントずつ消費する※仕様が妥当だと思う。
（※キャラ再設定の画面になった時点で1P消費、武器やジョブの設定やり直すと追加でそれぞれ1P消費） >>747
ソレ厳しすぎだろ。
ようやくレベルが上がってキャラクター再設定画面を開いたら、
レベルが上がって（BP+１）、キャラクター再設定画面を開いて（-1)で、BP全く振れないってコトだよね。
レベルが２上がるまで待たないと、全くの無駄。
さらに、鑑定スキルにチェック入ってる状態で、チェック外したら、BP-1されるんだから、
結局、チェックが外れただけで、フリーのBPは増えないよね。
罠選択肢すぎるだろ。
チェックは二度と外れない仕様にした方がまだマシなんじゃないか？ 内密さんが成功した理由として、
彼の推測が主人公補正でことごとく命中したってのがあるんだよな。
俺が同じ条件だと別の可能性想定するからああは動けん。
たとえば最初の盗賊襲撃
レベル10がどのくらいの強さか、とかレベルの感覚がわかってないのに41レベルに挑むのは無謀
ドラクエの感覚だと装備でカバーできる差じゃない。
HPが残って反撃でやられる、あるいは敏捷に差がありすぎて超反応でかわされる可能性が
なまじ剣道の経験があるだけに、レベルやステータスが絶対の世界でドツボにハマることが想定しうる。
等量交換やレベル99デスを試す時なんか、日頃慎重な内密さんとは思えんほど賭けの要素が強すぎる。 >>745
そこまでレアじゃないと思うが
初級魔法に追いつかれるようなデュランダルって弱すぎじゃね？
なんでこんなのが最強装備なの？
といった質問に、初期ボーナス武器で行けるのはせいぜい中盤までくらいではといった回答していたと思う
ということはもっと上の素材もあると思うよ
３３階層までで４段階の素材がドロップするのだから
９９階層までに１２段階の素材がドロップしても不自然ではないと思う
そうすると６つのスキルがついているデュランダルはほぼ中盤の武器となる >>749
最初の盗賊襲撃
…序盤、まだゲームだと思ってたから死のリスクとか考えて無かった
当量交換
…同じ人族で自分よりずっと低レベル(盗賊：Lv3、内密さんは探索者・英雄共にLv10以上)だからHP・MP総量は間違いなく勝てる
レベル99デス(書籍じゃエクストリームドロップデッド)
…オーバーホエルミングで常に先手確保した上、鑑定で身代わりのミサンガが消えレベル99デスが効く事を確認、駄目な場合も最終手段で当量交換を検討と安全マージンを確保
最初の盗賊襲撃以外は相当な猶予があるんじゃないかと >>751
しまった当量交換じゃなくて等量交換だった >>751
自爆とかいうヤバいスキルの隣にあるせいで
仕様が内密さんの推測と違っていたら何が起こるかわからんのよ
名前から効果が推測できんし、今のRPGみたいに効果の説明ないし。
最初の盗賊はともかく後にダンジョン内で60台の盗賊団と遭遇した時は…
この頃にはゲームシステム把握してHP高くて生き残ったり
ワープの不意打ちに超反応する可能性は無いと確信できてたのか。 「等量交換」だけだと
HPMP合計値の引算を行うのか
HPMPそれぞれを引算し合うのか
MPから消費して不足分をHPで補填なのか
推測になるな
自爆が別であるからHPから消費にはならんだろって推測は出来るけど
自爆はHPな感じがあるからいいけど等量交換の方は直す前のweb版のMP全開放の方が
MPで敵を攻撃するってイメージしやすいんじゃね？とか思ってしまう >>753
盗賊相手に等価交換使ったときは、多勢に前後を挟まれる危機的状況だから、多少の危ない橋はやむなしかと、まぁ海賊Lv67相手の等価交換はかなり無茶だけど
どちらかといえば、危機的状況なのにイケイケな女性陣たちの方が違和感覚えるな、みんな奴隷落ちしてヤケクソ、捨て鉢だったのかしらん >>753
あの状況で盗賊がワープ（詠唱はダンジョンウォーク）に反応できる可能性なんて微塵もないでしょ
遮蔽セメントあるからダンジョンウォーク使えないと思ってたら使えて、
その上ぱっと見奴隷女囲った男があの状況で戦うとは思えない。つまり通常逃げると考える
予想外の出来事と思い込みによって起こった当然の結果だと思うぞ >>755
等価交換じゃねー等量交換だわ、また間違えてやがるｗ 騙しトラップ仕掛けた賊たちの思考『あのバカ男、「ダンジョンウォーク」だとよww
兇行大好き絶対多数の俺らに挟み討ちされて「俺の迷宮がこんなに遮蔽なわけがない」とかパニクりやがったかw
・・え？あ、待て逃げるなっ！グッ、なんだ後ろには誰も居ないはず・・ぎゃああ！！』
まさに一人ハンニバル包囲殲滅戦。 内密さんは安全厨だけど、リスクを抱えた上で進む事も出来るんだよね
現実世界に居続けていたら、投資家みたいなソロプレイ可能な職種なら成功しているのかもしれん、ロク犬見受けの時みたいに最初に無茶する必要もあるけど >>759
あー見受けじゃなくて身請けじゃんｗｗｗ 内密さんは安全第一の思考だけど、別に効率厨や安全厨って程の極端でもないやろ
完璧超人みたいなキャラでもないから、見栄張ったり疑い深くなったりして、賭けに出たり失敗することも普通にあるかな
チートでカバーできるってのも大きい 安全マージンとってもかなりのハイペースだからでしょう。効率重視したらそれこそとんでもないペースになる。
とにかく目立たぬようにがモットーの内密さんならしないでしょう。 本当に安全厨なら今頃金にまかせて全身最強装備にしてるだろ 確かに、ドープ薬さえ使ってないからな。
まあ、レベルアップ促進用のボーナススキルいっぱい使えるからドーピング不要というのもあるけど。 効率と安全考えるなら戦闘奴隷買って夜に迷宮潜らせると思うけど
webしか読んだことないから知らんけど、一定距離離れるとパーティー強制解散とか迷宮は入れないとかあるの？ >>766
ソレはない。
ペルマスクにロクサーヌ達を連れて行って、鏡の買い付けをやらせた時、
「パーティを組んでるから」自分がペルマスクに戻ったことが分かるだろうから、
その時は出入国できるロビーに戻って来い、って指示出して、帰って来てた。
その時、自分は迷宮でMP回復してたこともあるから、迷宮に入れる。
別の時は、そうしながら、クーラタルの家で休んでたから、クーラタル＝ペルマスク間で特に問題が起こってない。 >>767
鑑の話失念してた、ありがとう
ってことは夜に戦闘奴隷潜らせるのが一番かな
迷宮で拾ったものは拾った人の物って記述あったからお金や装備品は諦めるか、
「揉めるようなら俺が分配する」みたいに言って一旦回収するかかな
解放匂わせればある程度は真面目にやるでしょ。
五人買って100万くらいか？
必要経験値減少64倍つけといて朝に迎えに行けば奴隷に怪しまれることもない 自分がついていかなかったせいで奴隷が死亡したり復帰に時間かかる大怪我したり
したら大損ですよ >>768
>必要経験値減少64倍つけといて朝に迎えに行けば
いや、必要経験値減少とかは内密さんだけのボーナススキルだから。
内密さんがパーティに入ってはじめて使えるスキル。 >>769
無理させなきゃいい
ジョブ変更したら怪しまれる（奴隷にチクられたら目をつけられる）からしないものとして、
敵と奴隷の相性を考えて、さらにボス禁止とかにすればいい
よしんば死んだとしても金さえあれば替えは効く
>>770
レベルアップは内密さんだけでいいんじゃない？ロクとかは人数制限でパーティーに入れないし
獲得の方も付けちゃうと戦闘奴隷にレベルアップ早いって思われるから付けない方がいいと思う
まあ探索者入れなきゃいいだけだけど、それはそれで戦闘奴隷たちの身動きが限られるからちょっとなぁ
結晶促進化は結晶の貯まり具合で怪しまれるからこれもなし >>771
言い忘れてた
俺が言ってるのって、内密さんのレベルアップだけに焦点当ててるのよ
パワーレベリングじゃないけど、金稼ぎまくればレベルアップ早くなるでしょ
強くなれば安全やし、より上層に行きやすくなる 効率を最大限に上げたいなら、
昼は自分＋奴隷5人で普通に探索して、
夜、自分や昼パーティが寝てる間に、
別の奴隷5人とパーティ組んで、5人だけで低階層でアイテム漁らせたらいいんじゃネ。
3交代にしてもいいけど。 レベルが上限超えたら突如ハードモードになるとかゲームやる人なら警戒しといたほうがいいの 奴隷は大多数が読み書きできないくらいの低学歴（常識的な知識が欠けてる）だし、基本的に指示待ちだからね。
低階層で稼ぐルーチンワーク組んでその通りにやらせてても、イレギュラーな魔物に遭遇したり、盗賊らの襲撃とか突発的なトラブルには対処できずに、朝起きたらBチームが誰も帰ってこない、全滅か襲撃されて売られたか逃亡か・・と言う結末が見えてるような 経験値アップや促進化は内密さんがトドメさした時じゃなかった？
経験値20倍とかだから８時間働かせても24分ぶんしかない 前提としてボーナススキルは内密さんがトドメを刺さないと発動しなかったりする
ハードモードか分からんけど、導入がネトゲだったから、異世界に呼ばれた理由とか考えて、テンプレ魔王の存在に怯えて情報収集に労力を費やしてしまうわ 諸々合わせて千倍近い効率出してる内密さんが居ない100万もする奴隷のみパーティとかコスパ悪過ぎ ＞＞経験値アップや促進化は内密さんがトドメさした時じゃなかった？
まぁーた失念してたorz すまん
一般人と同じなら奴隷購入に見合わないな
じゃあこっちはどう？
装備品やモンスターカード（スキル結晶）は、いろんな街に行って買う
買いすぎなければ軽く変装するだけでそんなに怪しまれないと思う
オークションで商人集まるのは拠点を結構遠くまで離せば問題ないでしょ
ペルマスク-クーラタル間の二倍もあれば合う確率ほぼなくせる >>778
いや、上のときの想定じゃパーティーにいるにはいるよ
必要経験値減少がラスキル入れないとダメってのを忘れてただけで、
ラスキルなくてもいいならこれくらいしかないと思うけど >>780
ロクサーヌは腐女子じゃない・・・よな？ 公爵に情報漏らしてるルーク一人に頼るよりかは、(ルークの知らない)奴隷にクーラタルの競売に参加させるのは有りやな
ただ感想返しでスキルカードのオークションが開催されてる所は帝国ではクーラタルのみらしい
あとは国外に競売所のある街を探して、数万のマンション借りて、それぞれ人員を配置してこっそりカードを買い占めることやな
上手く行けば要らなくなったスキル持ち装備で商売(処分)することもできる。ただ物語として、それが面白くなるかは微妙なところ 帝国中のモンスターカード(スキル結晶)が集まってるわりには出品数すくないな
まぁそれくらいレアなのかもしれない
わざと失敗して見せて買い漁れば良いのに。とは思う 装備もそうだけど内密さんは魔物より人間恐れてる感じだから必要以上には動かんな
既に早過ぎる攻略速度をさらに早める行動でもあるし >>771
てかそれ漫画の方ではロクの前で内密さん否定してたよ
webとかでもあったかは覚えてないけど カードはシンプルに値段が高いからねぇ
これから解放会でバカスカ使うだろうし、ある程度節約しないと >>785
>内密さんは魔物より人間恐れてる感じだから必要以上には動かんな
彼の行動原理の根底には拭い難い「人間不信」があるように思う。
ロクサーヌには抱きついて熟睡するほど心を許してるように見えるが、打ち明けてる秘密は少なく表面的なので、彼にとっては「母性愛と温もり付きの抱き枕」なのかも知れない。 >>786
奴隷だけのレベリングでしょ？
たしか戦利品の所有権の話になって内密さん話切ったよね
まあ内密さんの場合、自分も潜った方が効率いいからやらんやろうけどね >>790
ロクサーヌ「一番奴隷として、ヒト族をご主人様の奴隷にするのは反対です。
貴女たち、どう思いますか！？」
セリー、ミリア、ベスタ、ルティナ「は、反対です！」
ロクサーヌ「・・だそうですよ、ご主人様（ニッコリ）」 貴族入りしたミチオを相手にお家のためにルティナが妻に昇格しそうだけどな
人種違って子供作れないから無理なんだっけ 内密さんが寝ている間にダンジョンで経験値稼ぎをする二軍を創ると..
寝て起きるだけでLvUP >>793
おばば様の旦那は人間だったから、子供ができない組み合わせでも結婚は出来るみたいだね
貴族になった前提の話だろうけど、後継ぎはルティナの弟から養子を貰えばなんとかなるかな 人族より、いつまでも若く見える亜人の方が良いんじゃない？ やれやれ
俺ならドワーフ女子を５人揃えて完成なんだがな 国や種族、部族が互いに攻め滅ぼしたり攻め滅ぼされたりの絶滅戦が簡単に起きて、事実上、国際的外交的な歯止めがない近代以前の昔。
その時代の集団自衛観や宗教観では、国家や種族の将来人口を減らすのは自殺行為。
なので、自分たち自身の存続を危うくする潜在的な危険性がある性的嗜好とされたのも、また道理。
それこそエルフ族とか獣人族とか少数派種族になるほど大っぴらにできないどころか、種族レベルで法や掟、禁忌に触れての見せしめ処刑対象になる危険性が高い。 >>799
「子供ができない」ことを否定的に見るかヤリ放題と肯定的に見るか
人それぞれなんで話が噛み合わないんだよな。
優生保護法の強制断種も今の若者には何が問題か理解できない。
この世界はエルフの貴族もいるくらいだし亜人差別は無いと思う。
寿命格差も無いからポスト振りで神経質になることもないし。
奴隷商やおばば様の言い方から見て異種族とのセックスは珍しくないみたいだし。 ＞禁止行為としては、他種族に対する差別は禁止している。
帝国解放会の入会条件にこれがあることから、逆説的に種族差別が存在することがうかがえる 現実世界の部落差別や民族差別レベルだろ
他のファンタジー世界やガンダムSEEDのような
スペック差からくる差別・迫害はどうしようもないけど。 >>800
いや強制断種の法律のヤバさは若者にだって分かるよ
ただそれがはるか昔のことで自分には関係ないと思ってるから無関心なんだろう
優生保護法なんて96年まであったのにね なんでこのスレって伸び続けるんだ？原作は終わってるのに ヒト族の妻をもらっても、良く磨かれた階段でうっかり滑って流産しそう・・
残念な不注意・・事故・・誰も悪くない・・ >>804
コミカライズから入ってきた人が増えてる >>804
コミカライズが好調でアニメ化決定と伸びる要素満載やぞ こどもなんていらんやろ
なんでいるのかわからん
子育て大変やしできたら一年お預け
老後のためなら奴隷で十分 「色魔」のジョブをカンストすると異種族間の交雑が可能になったりして… >>808
子育ては楽しいよ。
生き物としての務めを果たしている感じがして本能的と言うか遺伝子的な満足感がある。
特に子供が自分の上位互換だった時の幸福感の持続性はハンパない。 あの世界で僅かでもハーフエルフに可能性があるなら
おばば様が嫁ぎ先で色々言われないわけで そういえば、おばば様、ルティナの待遇面でクギを刺しておくと言う名目で、目下の悩みのグチを呟くと見せかけて、（父親がはっきりしないため）良いとこのエルフ貴族子弟と婚姻関係結べなくなって価値が殆どなくなった厄介者のエルフ娘を押しつけてミチオを一族に取り込むつもり満々だったな。
ミチオはもう一人エルフ族の女奴隷が増えるなら欲しかったみたいだったけど、誰も『女奴隷にして与える』とか言ってない。『きっちり結婚してヨメとして引き取ってくれるか？』打診してるだけww この世界だと「貧乏貴族の三男坊」って成立しないよなあ。
次男？三男？迷宮へ逝けってなるから。
稼ぎがあるから実家で堂々とする子供部屋おじさんだなｗ
領内が枯れた迷宮ばかりで探索者経済に恵まれない貧乏領主の子弟が
他所の迷宮に入って先方のメンツが潰れないかという問題はあるが。 領主が健在なうちは、長男も迷宮に行けってなるんじゃないの
しかも領主に必要？なインテリジェンスカード操作のために騎士の職になる率高いやろうし、大貴族だと中級職まで必要とかなってそう
次男以降だと魔法使いの職になって、長男死んだら代わりの領主、生存してたら防衛戦力みたいな感じに有効活用するんじゃないかな
魔法使いという貴重な戦力を基本的に他所にはやらんやろ
女の場合は婚姻外交の道具で、ルティナみたいに教養を優先すると思うけど
ルティナの親父が騎士Lv21しかなかったのも、末弟だから最初は魔法使いで悠々と育ててたってのもあるかもな >>817
＞ルティナの親父が騎士Lv21しかなかったのも、末弟だから最初は魔法使いで悠々と育ててたってのもあるかもな
迷宮攻略の使命を放り出して腐ってたのも外部の都合で下手な転職して弱キャラになってやる気なくしたからだろうな。 余程の貧乏貴族じゃなきゃ家臣団でパワーレベリングするだろうｗ しっかり稼ぎあってやっているならこどおじとは違うんじゃね？と思う 迷宮に潜りたくない！
兇賊に荒らされても仕返しできない！
貴族の義務は果たすつもりはないけど当主の座には居座り続けたい！
まあ、なんだ
やる気がないのなら引退すればいいのに、とは思うな 立場のある人間はそうホイホイ退くことが難しいんだろう
あの状況だと、ルティナ婚姻でワンチャン立て直し狙ってたんじゃないかな
育ち切る前に全エルフ最高代表者会議の一手が早かった。ハインツ一味の活動が不運にも死期を早めたんだろう 迷宮討伐はしなくちゃいけない……貴族の義務も果たさなくちゃいけない……両方やらきゃいけないのが領主の辛い所だな 俺ならこーする、という二次創作考えてるんだけど、
12万ナールで野郎、20万でそこそこの買ってから稼ぐ態勢を整えてから一級品を狙っていくのが最適解になってしまい、
序盤のキャラが踏み台扱いなのは物語としてどーかと思う。
作者が初手でロクサーヌ手に入れさせようと内密さんに無茶な金策させる構成にしたのがよく理解できた。
ところで盗賊を生け捕りにして奴隷にして売り飛ばすケースはあるのだろうか？
一度ジョブに盗賊がつくと転職施設で受け付けてくれないけど安くなると思うけど
パーティジョブ設定持ちなら問題ないからそれ買ってもいいかなと。 元が盗賊や兇賊の奴隷は、（自動殉死するので）主人頃しはしなくても他の人に対して犯罪する危険があるので、一般には売らず、鉱山奴隷とか城塞の建設現場など逃げ出せないような厳しい管理で危険な仕事に割り当てて使い潰すのが大半だろうね。 >>826
盗賊稼業から足を洗いたい奴とか出てきても話は作れるかもしれんね
まぁそういった脇道より本編進めてほしいけど 十数万ナールでドワーフのショタ(１５歳)を買ってしまい、尊敬される余りに今更性奴隷なんかを買えなくなってしまった奴隷ハーレム失敗ルート 逃げても盗賊落ちする恐れがない奴隷とか使い難くて仕方がないというか制御できないんじゃないだろうか
現地人視点だと殺すのが一番じゃね？ というか盗賊のジョブになってる奴隷を私的に所持することはできないくらいの法律は有るんじゃない。税抜きの対策をしてるくらいだし、重犯罪者の社会復帰を個人の裁量で決めていいことにはならないと思うし、もちろん売買なんてどだい無理なんじゃねの
それはもう商人ではなく騎士(警官)の領分で、公的な鉱山労働とかで社会復帰できるシステムだとは思う >>826
俺が内密さん読んでて納得した部分なんだが
俺はムキムキの男奴隷なんて買っても制御できる自信がないんだよな
奴隷は最終的には言うことを聞くけど、逆に言えば奴隷のいいように命令させられる関係にならないとも限らない
なにも脅されてとかじゃなく、「おうご主人、今日はもう仕事終わりでいいよなあ！ おい！？」って感じで
ヤクザみたいなやつから言われたら俺や内密さんじゃなくても「あ、はい…そうすね」っていうしかないんよ
だから男奴隷はハードルが高いんだなって >>826
そんなリスクを取らない物語面白いか？
生きるか死ぬかの冒険で勝ち続ける奇跡の物語を期待するんじゃないか？
なろうだとリスクを取らなくてもチートで買っちゃうから盛り上がりにかけるんだけど そもそも稼ぐために安い奴隷買う意味がわからん。使い捨てるつもりなら普通にパーティ組めよ
ボッチか何かか？ >>834
ボッチだろ
内密さんもだし
そもそもボッチだから転移できたみたいなとこあるし、ストーリーメタ的に言えばボッチじゃない奴は転移したら「元の世界に帰りたい」キャラにならなきゃおかしいし >>834
金の分配を巡ってパーティー間で争わないための奴隷購入って初めの方で奴隷商アランが言ってたやん
しかしそうなると、あの世界の奴隷は金をためて自分を買い取るとか出来ないんだな 遺言での相続や解放の例もあるが基本は殉死って言ってたくらいだからなあ
ただ、うぶな主人を逆手にとって思わせぶりに振る舞う奴隷もいるとも言ってたから、
頭のいい娘は最初尽くして解放の遺言書かせる……くらいのことはするのかもね 主人のインテリジェンスカードを見ないと、本当に遺言が死後解放になっているか分からないから、
「最初尽くして解放の遺言書かせよう」って言う奴隷がいても、いつ尽くすのを辞めたらいいか分からないだろうけどね。
しかも、遺言の変更には奴隷が立ち会う必要はないから、一旦そうなったとしても、主人は一方的に元の殉死に戻すことができる。
結局、最後まで尽くすしかなくなるんじゃないか >>838
ここまで厳しい世界なのになぜ
奴隷の衣食住管理には義務が発生するのだろうか 稼ぐために安い奴隷買うなら稼ぎ終わった後その奴隷を抹殺するぐらいの鬼畜ムーブしないとインパクトは薄くなるね
それやると某タクティクスの王様みたいに刺されそうだけど >>839
奴隷を長生きさせて税金取るためとか
迷宮討伐のための人員は減ってほしくないとか
セリーみたいに奴隷になることも選択肢の一つって考えを残しておくとか
他にもいろいろあるわな 奴隷というのは身分であって道具ではないから、虐待が当たり前の世界だと違法判定食らって盗賊になっちゃうから、盗賊を増やさないための措置かもしれないな
奴隷は道具で最低限の人権もありません。て法律を作っちゃうと、逆に奴隷の成り手が減って盗賊が蔓延るだろうしな >>833
世界観上の最適解を取ると物語にならないというのはよくあることでさ。
TRPGでもGMに強い敵刺されてもリターン無いからなあ。
>>834
「レアスキルのデパート」であることを知られたくないのが内密さんと呼ばれる理由。
自分の秘密を知られたくないがために情弱を甘受してでも他人との交流を避ける。
パーティ入ったら待遇悪くて報酬もロクに分けてもらえないブラックパーティで
腹いせにレベル上げてない職業に勝手に変えてピンチに追い込んで全滅させ
自分だけワープで逃げて後でアイテム拾うとか外道な展開も面白そうだが。 >>841
そうか
納税の時も思ったけど
システム的に義務なのか取り決めなのかまだ分からんか >>843
俺ならこうするネタなんてチラシの裏にでも書いてろよって感想しかないわな つか内密さんと条件同じで奴隷まで買うんなら、単なる内密さんの劣化コピーだわ >>838
>遺言の変更には奴隷が立ち会う必要はないから、（中略）主人は一方的に元の殉死に戻すことができる。
いくら奴隷に厳しい世界とはいえ、騙し討ちで殉タヒさせる主人の悪質行為を防ぐ為に
『殉タヒに戻す際には当該奴隷の事前面談による同意が必要』程度の最低限の予防策くらいはしてあるだろ？
でなかったら、騙し討ち殉タヒの度に抗議の奴隷叛乱起きるぞ。 基本的に殉死は少数派じゃね？
主人が死ぬごとに奴隷も死んでたら割に合わない
基本は譲渡、遺贈だと思うが >>847
騙し討ちって、どこが？
「遺言が死後解放だと思って、主人の生前無茶苦茶やった奴隷が主人の死後殉死させられた」
って事件が何件かあったとしよう。
問題になるとしたら、無茶苦茶やった奴隷の方だろ。
死後殉死がデフォルトなんだよ。
「常識で考えて、主人に死後、奴隷は殉死だよな」って言うのが普通。
それを特に主人が特別な恩恵を与えられたからって、増長する奴隷が何より悪いだろ。 ネ申「ウン、ソーダネ。…というわけで、>850君には次の転生先で、その模範的な奴隷とやらをやってもらいます。コレ決定！！w」 >>851
ゴメン、それ反論になってない。
例えば、おれは現世は地球人類やってるんだよ。
で、地球全体の生態系を「ガイア」という生物として見なすこともできるわけだ。
そうすると、現状だと、ガイアが死ぬと人類も滅亡するんだよ。
つまり、地球人類って、ガイアの寄生生物ともみなせるわけな。
じゃあ、たとえば宇宙コロニーを作れるようになって、ガイアを殺しても人類は生きられるようになった未来に、
「コレで安心してガイアを殺せるね」ってなって殺したとしよう。
宇宙コロニーに移り住んで、「俺らは死なないもんね」って思ってたら、
せっかく作ったコロニーに欠陥があって、結局、人類が滅んだとしよう。
で？
ソレっ「宇宙コロニーがあるから、ガイアを殺しても人類は生き延びられるよ」って思い込ませたてガイアが悪いの？
どう考えても、増長した人類が悪いだろ。 ラノベだろうがドラマだろうが車だろうがいつか飽きる。飽きるとまでは行かなくてもいつか情熱を失う時が来る
しかし子供や家族愛と言ったものはよっぽどの人格破綻者でもない限り一生飽きることはない >>849
奴隷は財産だから相続出来る相手が居るなら相続させるだろうけど、相続者が居ない転移者だとねえ でも死んだら開放するとかにした途端殺されたら嫌だねぇ。 >>856
それについては内密さんが一つ答えを出してる。
ミリアが自分を頃すのを防止する意味で、内密さんがタヒんだらセリーにミリアの所有権が移転するように自分のインテリジェンスカード内容を変更してるな。
ただし、ミリアは朝から山ほど魚のフライを揚げるような普段の行動を見ると分かる通り、あまり後先を考えずに行動するタチなので、主人頃し予防効果としては怪しいものだと思うが。 そうなんだよね。
奴隷ばかりに囲まれていると末期は安心できない。
契約以外で信用できる伝手を作らないと人の命の安い世界では
お人好しはロクな死に方は出来ないということか。 けど奴隷とは言うがこの世界では就職や結婚程度の軽いモノ 内密さんの所が美女集めて好遇してるだけで、一般的な奴隷が就職や結婚程度な訳ねーだろ いや、古代ローマの奴隷は現代日本のブラック企業社畜より待遇よかったという話がある。
軽度の窃盗で自動的にジョブが盗賊に変更されて人権がなくなるトンデモ世界(自力でジョブ変更できる内密さんじゃないと詰む)
野良犬より飼い犬がいいと考える奴は少なくないだろう。 別に奴隷は古代ローマの時代だけにいた訳じゃないし、都市部の家内奴隷や知的労働に従事する高位奴隷の待遇が一部良かっただけで、古代ローマだからって一般的な奴隷が現代人の底辺社畜より待遇が良いって程でもなかったで
なんか古代ローマがサラリーマン似てる云々で、間違った奴隷の知識や認識を持った人間が増えた気はする やることやったら床で寝させる、飯も床で食わせるのが許容される奴隷の生活
燃料費的に風呂には入れないし、労役で汗はかくのに水で体を洗うくらいだろうからSEX後に一緒に居たくないくらいに臭いのが普通なんだろうな >>862
また定期的に出てくる中世ヨーロッパ事情に詳しい博士くんだろう
下水道とか通貨とか そもそも盗賊へのジョブチェンジってほんとに勝手に落ちるのか？
内密さんがサンダル盗んだ時も盗賊のバンダナくすねた男も禁漁犯したミリアも別に盗賊・海賊にはなってなかったよーな
ミリアの海女を勝手に辞めるって時だけ自動海賊が発動してたけどそれ以外自動って起きてないんじゃね ミチオが拾ったサンダル履いたときは
ゼカンドジョブに盗賊が生えてきただけで自動でファーストジョブが差し替わりはしてないから
ジョブ1つ限定の現地一般人だと勝手に盗賊になるわけではないだろうね 初犯でジョブを取得して再犯でファーストジョブ行きとか 勝手に盗賊にならないのであれば誰だってわざわざ盗賊にしたりしない。犯罪者も村人のままの方が何かと都合がいいのだから。
捕まった時にだけ盗賊になるのだとしたら、盗賊は全員奴隷になるか処刑されてるので自由に動ける盗賊はいないことになってしまう。
自由に動ける盗賊は全員逃亡奴隷という可能性はあるが、本当にそうなら設定説明のひとつもありそうだし流石に無理があるだろう。
よってこの世界では犯罪行為を重ねるとジョブが勝手に盗賊になるというのは、相当に確度の高い類推となる。 あまりに描写がなさすぎるからなぁ
窃盗ならジョブ条件を満たすだけで自動差し替わりにはならないが、強盗致傷なら自動差し替わりするとか
それでも一発ではならないけど強盗致死なら一発自動差し替わりするとか、いろいろあるのかもしれない いつになったら文字を覚えるのだろう。
言葉の通じない都市があったらトイレの場所も分からなくて困るような。 >>870
そもそもブラヒム語が通じない場所があるのかって疑問はあるけど、言葉が通じなければワープで帰ればいいし、文字が読めなくて困るってことも無いんじゃないの？
まぁ、俺もそろそろセリー任せにせずに自分でも読めるようになった方が良いのにとは思うけど。
もう異世界で骨を埋めるならなおさら。 ちなみにかつてはしていたコメ返しで
＞つか盗賊って物を盗んだら自動的にクラスチェンジするのか？
＞
＞蘇我捨恥 [2012年 07月28日 20時24分]
＞盗んだくらいでは自動でチェンジしません。
とあるので、相当な重罪なら自動でチェンジすると作者は考えているようにも思える。 ふむ
とはいえ作中に出てくる盗賊が全員盗賊ジョブというのもな
技能バラけた方が有利だし、盗賊団いえども
スラムの自警団止まりでさほど汚れてない奴だっているだろうに。 シモン一味には探索者が1人居たし
外でしか活動しない盗賊団は気にしないかもしれないが
迷宮の中で活動もする盗賊団だと探索者が盗賊に落ちないように立ち回りに
気をつけさせてるのかもなぁ >>872
からあげにレモンをかけたら変わるのかもしれない >>875
重罪過ぎてジョブ名が想像もつかない…！ からあげに勝手にレモンをかけるとか、
謀反とまではいかなくても、反逆罪に問われる可能性は十分ありえる。 そういや内密クッキングで唐揚げってまだ出てこなかったりするのか…？
あんだけ肉や魚が豊富にあって、鶏モモ肉が迷宮で手に入らないのは地味に意外だな。鶏皮ぽい竜皮ならあるけど お前ら厳しいなｗ
まぁ俺もされるの好きじゃないけど >>876
戦争が発生しちゃうから「革命家」か「侵略者」かな ともあれインテリジェンスカードで盗賊チェックがあれだけ厳しいのに
任意でジョブを盗賊にするメリットは全くない。
つまり盗賊はなんらかの条件で強制的にに変化すると考えてよい。 >>878
鶏卵は出回ってるからモノはあると思うが、食材は自前調達優先だもんな >>884
ロックバード→羽毛、ファイヤーバード→オストリッチだから、ウォーターバード？かブリーズバード？さんに食材期待だな
>>882
あー、海賊山賊のことかな？
盗賊系の派生職は博徒のみだけど、作者も種族ごとにジョブの名称が変わるシステムって何を元ネタにしたんやろか。普通にシモンの時に盗賊で間違ってたりするくらいだしな >>878
>あんだけ肉や魚が豊富にあって、
それは大きな誤解ですよ。
実は、あの異世界は食肉や魚介類をはじめ、鶏卵以外の蛋白源が非常に乏しい世界。
特に貝類は海底やプランクトンから蓄積するのか、強い毒性で獲れても食べれない。
だからこそ、迷宮（ダンジョン）が獲物である人々を誘き寄せるのに宝石や金貨よりも、食肉や魚の切り身、貝などの生鮮食品を数多くドロップアイテムにしている。
内密さんパーティは、時には通常の200倍ものスピードでレベルアップしてる上に、チート鑑定をフル活用して最適化したジョブやスキル組み合わせで戦ってるから簡単に食材拾えてるように思えるだけ。 肉類、魚介類、卵類を除いたら地球でもタンパク源が乏しくならんか？
>>だからこそ、迷宮（ダンジョン）が獲物である人々を誘き寄せるのに宝石や金貨よりも、食肉や魚の切り身、貝などの生鮮食品を数多くドロップアイテムにしている。
そんな設定あったか？ 砂糖も塩も油も、小麦粉や肉や魚も迷宮で簡単(低・中階層)で手に入るから生産業が発展しないのか(代わりにキュピコなどの農作物の栽培が主流？)
地上では魔物がいて生産業がままならないから迷宮が用意しているのか
そこんところまだ謎な気はする 長文読解が出来なくて、読み込みも考察も足らん奴ほど、短絡的に脳内設定という造語にすがりたがる傾向がある。ご愁傷様w 脳内だけの設定だったのは覆せないんだよな
わかんなかったちゃんはすぐ他の話を混ぜる
ご愁傷様 そんなに読み込んだわけじゃないけど貝類に毒が溜まってるなんて見たことないな
どこに書いてあったの？ 靴下、のアナフィラキシーショック関連の話題でミリアが言い出す それで分かったちゃんなのか分かんなかったちゃんなのかどっちだ 最初に出るのはミリア来て割とすぐの魚の買い物の時かな
あと釣り具買う時に貝は餌に使えないってのも >>892
>脳内だけの設定だったのは覆せないんだよな
んで、どこが >脳内だけの設定 だって？
長文読めない読んでも分からないクンはこれだからww 確かに資材がドロップありきの面はあるよなあ。
内密さんが毎日休まずにダンジョン入るのもセックス以外に娯楽の無い世界で遊びようがなく
ハメ外そうにもなにか食おうか→レア食材欲しさに結局ダンジョンだからなあ。 『ベイル亭』
「夕食はどうする。別で頼んでもいいが、含んでおくと割引になる」
「いくらだ」
「六十ナール。うちの食堂で夕食を頼むと、八十から百ナールはするぜ。まあ、安いとこを探すんならそれもいいが」
騎士団の食費一日四十ナールから考えると、微妙に高い。
『地図』
昨日の夕食の一個二ナールのパンはパサパサしてあまり美味しくなかった。
ケチっても駄目ということだ。
迷宮帰りに買った今日のパンは一個八ナール。それをロクサーヌと半分ずつ食べる。
(中略)
卵は一個五ナールを一人二つ、ハムは、百ナールの燻製肉の塊から切り出したから、一人分十五ナールと考えて、全部で一人前三十ナールくらいか。
おひたしの葉野菜は、昨日の野菜シチューに使ったものとあわせて、一山数ナールだ。
『北の海』
ミリアが魚を指差し、俺の方に振り返った。
アジみたいな小ぶりの魚だ。
アジに決めたのか。
(中略)
桶にミリアが魚を八匹入れる。
「二十八ナールです」
値段をロクサーヌが通訳した。
安。
一匹一ナールか。
村人のおばちゃんが相手では三割引は効かない。
卵やアジの値段的に、蛋白源が非常に乏しい世界とも思えないけどな。むしろ迷宮のお陰で地球より安定してる？公爵の水災の時にもケアが早かったし
卵一個五ナール(100円相当)は現代人感覚だと高いと思うけど、江戸時代とかだと一個300円～400円相当はしてたから、これでも安い方だったりするのかも(異世界と日本史の物価を比べるのはあまり良くないけど…)
代わりに燻製肉がそこまで高くない辺り迷宮産なのは伺えそう
ただ高価で美味い物ばかり目当てにしてると食い道楽と呼ばれるのは分かる 内密さんがセックス以外に娯楽の無い世界ってのも違和感あるんだよね
音楽、小説、食事、酒、祭り等々の文化が発展してない世界なのか
内密さんが、それらは娯楽認定しないなのか 本は文字読めない、酒は酔って変なこと喋らないか怖いはあったな
食事は自分で作ってるし、他はコミュ力必要そう
そのうちいまの生活に飽きてきたら手出すかもくらいか >>901
ベスタ絡みで牛乳やチーズの話はあるから
畜産はあるよね、ミリア絡みでは漁業もある
農業はパンや酒があるから、あると思われる
ダンジョン産に依存しきってる世界とは読みきれないかな 田舎はヤるしか楽しみがないってのと大差ないだけだろ
祭りとかはまだ内密世界って夏が終わるかどうかくらいの時期よね
暑いから氷でクーラーみたいなことしてたし
このくらいの文化レベルなら祭りの代表格って収穫祭か年跨ぎ辺りじゃねーのかなって思うと
単純に遭遇してないだけって気もする 次巻あたりで、
・50階層突破
・ロクサーヌ達は下位職Lv50になり中位職登場
・内密さんは中位職Lv50になり上位職登場？(魔道士の上など)
になるんだよな。
結局、今後の展開どうするんだろうな この手のファンタジーにしては珍しくちゃんと防具描写してるけど
ウサミミ種族って兜かぶりにくそうだなあ。 >>906
種族固有ジョブの上級職への転職条件、どんなのなんでしょうね。ＬＶ５０だと、他のジョブの上級職と比べてやはり有利になるのでしょうかね？
蘇我捨恥 [2013年 07月 20日 (土) 20時 51分 36秒]
種族固有ジョブはLv50で上級職だと簡単すぎそうです。
ゴスラーは魔道士Lv61転職しない、上級職の条件はどれだけ厳しいですか？
－－－－ －－－－
2013年 10月06日 21時21分
上級職もLv50ということはないのでは。
蘇我捨恥
2013年 10月07日 20時47分
種族固有や上級職への転職はLv50ではない
今だと約３０日前に暗殺者Lv35だったミリアが、中級職の刺客を獲得する可能性が一番高いと思われる(すまん、web版基準になる)
それよりも必要経験値十分の一がある内密さんの遊び人Lv44や神官Lv43の方は、とっくに中級職を獲得してても良い頃合い >>901
そりゃ、漁獲量が多い北の海辺の漁村ハーフェンまで行けば、魚が安いのは当たり前。
冒険者のフィールドウォークや内密さんのワープ使って行った生産地の露店での販売価格なんかを出しても、前提条件が違いすぎて、そんなのは一般的な消費者物価のサンプルにならん。
もしどうしても参考に使いたければ、流通費用も上乗せしないとまともな比較とは言えない。
ハーフェンで魚を購入してクーラタルまでフィールドウォークで運んでもらった時の冒険者へ渡す運賃も加算しないと。
また、ハーフェンからクーラタルまで荷馬車など通常の流通手段で運搬した場合は、輸送費の他に日時の経過で廃棄した食材ロス分、生鮮度が落ちて商品価値が減じた分も考慮した補正をしなければならない。 遊び人は上級職なさそうに思うけどなぁ
FFでいうすっぴんみたいなもんだし >>909
内政ものでないんだから、フワッと流せよ
ご都合主義な小説内容の範疇かと いや、移動コストの設定は「なぜ転売金策が流行らないのか」という
誰もが思いつく疑問の説明に必要。
俺的には冒険者は名前に反して冒険せずにみんな行商人になりそうなイメージ。 こうやってあら探しばかりしてるから、
作者の意欲も落ちていくし
なろうの新作もあら探しによって判で押したような
似たような作品ばかりになるんだよ・・・ >>909
いや、本当にタンパク源が非常に乏しい世界だとしたら、原産地が安いのは当たり前で、その上で問題は一ナールでは安すぎるってだけの話や。鶏卵にしてもそう
輸送コストだとか鮮度だとか、輸送システムの確立された現代社会準拠で考えても仕方ない
クーラタルにはクーラタルの魚屋があって、そこには川魚が売ってるだけで(83話魚屋)、労して海魚を仕入れても商売にならない程度の価値しかないのだろう。それだけ迷宮の食材に依存し切ってる世界観でもない そもそも作者は設定とか深く考えない人らしいから考えるだけ無駄
ちなみに蘇我はアマゾンのレビューすら絶対に見ない人なんで>>913の懸念する必要ないから自由に叩け >>915
>そもそも作者は設定とか深く考えない人らしいから考えるだけ無駄
これ言うやつどの作品スレでも絶対出てくるんだけどマジで理解不能なんだよな
作者が考えてないからってなんで考えるのが無駄なんだよ
作者が考えてないならなおさら自分たちで考えた方がいいだろ
作品世界を理解して補完して楽しむってそういうことだろ
まあアンチはこういう発言してスレをシラケさせるってのが目的なんだろうけど そもそも叩いてないし
叩くとこは続き書けってとこだけだ >>916
作者は何も考えてないんだから読者が補完しようとしてもそれはただの妄想なわけ
別に好き勝手補完すりゃいいと思うけど、それで他人と言い争いになるのは最高にアホじゃないの？ >>910
遊び人にも上があることは返信で漏らしてるからな・・・
レベルだけが条件とは限らんけど
1/3のジョブ取得の上だからレベルに加え1/2とか2/3のジョブ取得で中級職
2/3とかほぼ全部取得で上級職なんてくらいあってもいいな >>918
あと作者が何も考えてないってのも君の妄想な >>919>>921
ほら、そうやってムキになって煽ってる
考察(笑)するならこんな矛盾だらけの作品よりもっと別の作品にしなよ >>922
＞考察(笑)するならこんな矛盾だらけの作品よりもっと別の作品にしなよ
それを専スレで言う意味ないから
それを言いたいならもっと別のスレにしなよ 作者はスキルとか、キャラクタとかは考えているが、
商売が成り立つとか、細かいところまでは決めていないって話だろ？
経済系の小説じゃないんだから、必要じゃないしな。
そのため、物価や他の一般人の生活の情報が少なくい。
その状況で、ほぼ妄想にしかならない考察とか要らないって話。
しかも、そういう話する奴に限って、ちゃんと読んでんのかよってレベル。
結局、
「情報足りなくてわからないよね。」
と
「否定できないなら、僕の考えた世界(妄想)が正しい。」
で終わることが多いんだよね。 妄想レベルの話しちゃダメなのかよ
別に作品からは見えない部分を想像して楽しむ文化もあるだろ
だから考察なのであって確定情報話し合うのは考察じゃないぞ
もちろん妄想にも限度はあるけどな
それに別に作者が考えてない部分かも、って分かってやってるのに「作者何も考えてないぞ」って言う意味ある？
「（個人の好みだけど）どのキャラが好き？」→「俺は〇〇」「いや俺は△△」って言ってるとこに「いや個人の好みだろ」って意味不明な割り込みしてくる奴と同じ
いやズレて前提から会話を理解できての露見してんじゃんｗｗってなる
現実でも……あ、いやこれは煽りが過ぎるか
まあ自分の興味ない話題なら素直にそういえば？
それか次の話題でも振ったほうが建設的だね こういうわかりやすい長文で貶し合いをするだけのIDを全部NGする癖をつけておかないといざワッチョイつけても意味が薄いからね
普段からちゃんとしておかないと 書籍版の後からなろうを読んでいるのだが、
内密さん以外のBPってジョブを固定した時にランダムで使われるらしい。
ボーナス装備はその時に出るものだが、自分に合ってない(ロクサーヌにフルプレートとか)
装備が出てくるという問題はキャラクター再設定でも回避できない。
内密さんボーナス装備ガチャでも当たり引いてるな。 本編に根拠が無い二次創作妄想は適切な場所で展開すれば
本編に即した話がしたい者ばかりのこのスレで邪魔者扱いされることもなくなってwin-winだぞ 結局、たんぱく質が少ない世界ってのは妄想？
ダンジョンが食べ物多く出すって設定も妄想？ 妄想は自由にすれば良いしオレオレ仮説は面白いと思うが、
このスレって、俺の考えた設定が公式設定だと言わんばかりの話の通じない頭悪い奴がたまに現れるんだよな >>927
内密さんのボーナス装備がガチャとか何言ってんだ？
自分でポイント振って出してるのに >>931
同じ「ボーナス武器〇レベル」でも具体的に何が出るかわからない。ましてやスキルの内訳は。 >>931
あれ、実際固定化で装備は何が出るかはその人ごとで違うようだから
そう言う意味ではガチャ運良かったよ
これが5Lv武器が杖系とか短杖系や短剣系だったらどうなっていたことかってことだろう >>933
人ごとで違うってのは、その人に合うものが出るってコトだろ。
剣道習ってた内密さんに両手剣が出るのも、その流れだろ >>934
『回収』
「どんな装備品が出てくるか知っているか」
「人によっていろいろのようです。魔法使いで剣が出る人もいれば、剣士で杖が出てくる人もいます。ただ、固定で現れる装備品は必ずスキルつきです。極めて稀にはものすごくよいものが出てくることもあるそうです」
ジョブと装備に関係性がない事から、恐らく剣道云々も関係無いと思うで。つか一々人ごとに適性とか識別することもないのやろ。せいぜい性別くらいや 獲得経験値や結晶促進って内密さんがドドメ刺さないとダメなんだっけ。
戦闘に妙に気を使って反撃されるリスクバカにならないのでは？
今更だとは思うが戦闘奴隷は足止め専門の一人か二人に留めて
魔法数発で倒せる低レベルを乱獲した方が効率的な気が 低レベル帯だとレベルアップの伸びが悪いから、それとの兼ね合いだな それなら先の話になるけど、45～46階層のネペンテス(アニマルトラップ)を日に35体討伐するだけで二万ナール以上の儲けになるから、そっちの方が経験値的にも金銭的にも断然効率良い
しかも上の階層ほどスキルカード出やすいし、HP/MP吸収という有能なスキルが出る 二種類居て片方がMP吸収
もう一つ、ウツボカヅラがHPか？って言われてる程度だな 「色魔」ジョブ獲得条件は３Pだけ？それとも複数の異種族が必要か？・・
「色魔」ジョブに「相手の快感をMPに変換して吸収」みたいな特別なスキルがなかったのはちょっと残念だった。 ヒーロー文庫って編集一人なんだっけ？
ならバイトに任せてる可能性もｗ 内密さんネトゲ投げ出したって嘘だろ！
なんなのあの検証厨？ いやだって現実にネトゲってクソゲーしかねーだろｗ
一番さんたちがいるあの世界とじゃあ比べものにならんだろｗ 詰み要素多いし敵も無駄に硬いし
あの世界の方が大分糞ゲーだと思う… PTプレイじゃないと先に進めないタイプのネトゲだったんだろう
剣道みたいに体を動かし続けるのは好きなんだろね 物理攻撃で見るとEQみたいな敵の硬さで6匹7匹襲い掛かってくるんだよな
糞ゲーすぎる
まぁその分攻撃力はしょぼいんだけど ジョブ固定ってそれ自体で転職できなくなるのではなく
単にBP消費でレベルを下げられなくなるだけでは？
例えばティリヒの旦那の場合村人(25)で固定しても探索者(50)にはなれる。
(実際にはシステム上可能でもギルドが受け付けてくれない) 内密さんには（デュランダルと魔法で）雑魚ばっかでハーレム作るのもまあまあ楽勝だった転移先の異世界。
だけど他の人だと、BPとか持ってないしたとえ持ってもキャラクター再設定画面が開かないから使えない。
異世界ネイティブ人にとっては、本当にハードモードなクソゲー世界だよなぁ 時間かけて魔物を倒しても売値は大したことないしな
火力数倍の内密さんレベルが40階層で日給金貨1枚なのに、低階層を潜ってる一般人なんて宿にも泊まれないんじゃないの あの世界、ギルドの既得権益が強いせいか、ジョブが村人のまま生涯を終える平民が多そうなのも、ハードモードのせいだと思うわ
戦闘系の一部下級職くらいギルドに縛られず保持しても良いと考えてる
探索者のパーティ編成によって平民同士で経験値やジョブ効果を共有することで、魔物や盗賊への対抗策になり得る
仮にブラヒム語が話せずスキルを使えなくても剣士にするだけで、剣士は攻撃力が上がるとセリーが知ってることから、村人のままよりかは十分マシな戦力になる
そこんとこ諸侯会議さんに諸侯会議で頑張って欲しいと思ったけど、アイツ別に平民の生活を良くしようとか考えてなさそう >>956
ギルドの既得権益ってそんなに強いっけ？ >>956
>諸侯会議さんに諸侯会議で頑張って欲しいと思ったけど、アイツ別に平民の生活を良くしようとか考えてなさそう
『カラダも何も搾取されまくり、他の獣人奴隷たちと衣食住を共にするのを強いられる奴隷の身分から這い上がって、皆にかしずかれていた元の貴族へと返り咲く・・』
ルティナにとっては、その野望の象徴が「（王侯貴族階級だけの）諸侯会議に出ること」なだけで、
別に諸侯会議で何か法案出して世の中を変えたいわけじゃないからなぁ・・ >>957
ティリヒさんの旦那が怪我の時でも仕事押し付けて来て、脱退のために探索者ではなく村人に戻ることを条件にして来たり
ミリアのところだとジョブ十年縛りが課せられていたり(縛るのは妥当だけど十年は流石に…)
あとはギルドが関与してるか微妙だけど、仲介人たちが談合して、聖槍のオークションを最低入札価格に引き下げたりしたのも、結構エゲツないことしてると思うで
オークション会場が商人ギルドだけに、見て見ぬ振りはしてると思うけど…
>>958
そこんところルティナの成長イベントに繋がれば胸熱なんだけどね… そもそも奴隷の地位向上とかは現代的価値観で語ってるだけだろ
なろう読者はアホだから自分の価値観と異世界での価値観を同一視するやつが多い >>954
旅亭ギルドの宿泊や食事は一般人というか貧困層が使うものじゃないっぽいのだ >>959
妄想だけどティリヒさんの旦那の件とかはちゃんとギルドと信頼関係築いてなかったんじゃないか
ケガしてるのに無理な仕事押し付けて死なせたなんて、ギルド員全員にそんなことしてたら非難が爆発するだろうし、旦那さんが目の敵にされてたって可能性もあると思う
ジョブ十年縛りは厳しいけど村人が村人のままでいる理由になるほど厳しいとは思わない
普通の人なら一つのジョブで数年は頑張らないと結果も出ないだろうし、上位のジョブになるためにもそれくらいかかることを考えれば村人のまま頑張ろうと思うほどではないような
迷宮引退したいのに出来ないってところが一番のネックだろうけど、村人レベル5になるまでに自分の才能は把握しとけってことだな 現代日本と似たところあるよな。
スタート地点が違うのに成功した者は自分の実力と思うから弱者に同情しない。 >>954
金貨一枚手に入るかどうかの話は、ハルバー迷宮23階層の時だね(151話巫女)
突破前のことだから22階層以下の時点で金貨一枚は手に入ることが何度かあったんだろう
低階層のボスが雑魚として出てくる40階層の今だと倍以上は日に稼げてるんじゃないかな
魔物の強さも上がってるけど、あの時は本格的な状態異常戦法や魔法連打、勇者がなかったことだし、一応ルティナもいなかった 書籍版ってレベル差補正の設定無くなってる？
デュランダルのスキルの詳細もぼかされてるし。
書籍版はステータスがインフレする通常のRPGシステムなのか？ 12階層時点で1日1万ナールにはまだ届いてないって返信あった
1匹20ナールx300匹くらいx30%アップで8000くらい
web版23階層～は1匹80ナールで、同ペースで狩って30000ほど
23階層入ったばかりで半分は20ナールだとしても20000くらい行く
1日3回売りに行くというペースを守った上で、金貨貰えることもあるという話
web版は34階層～、というか1～11層ボスドロップも変わらず80ナールだから
出現数や倒すペース考えても1日40000から50000くらいであまり変わってないかもしれない
ボス連戦になってるから全然増えてるかもしれないが 内密みたいに奴隷の家庭に首突っ込まない奴隷ハーレムもの無いですかね 奴隷の家庭に首突っ込むようなハーレムもののご主人様とか聞いたことないですが・・
例えば、親が家と土地を担保に小さな商店やってたんだけどすぐ近くに劇場も併設された超大型商店できてそっちにお客さんを取られて大赤字の挙句父は首吊り自分は借金のカタに売られましたただの、盗賊団に襲われて親は目の前で頃されその後メチャクチャXXXされてから売られましただの、アニメ化でスポンサーに敬遠されるドロドロの転落鬱ドラマになっちまうでしょうに・・ 10巻で止めてるけど11巻で展開ある？
正直言って原作より漫画の方が良いんだが スレに来るくらい好きなら全部変え
Kindleとkinoppyでも買え >>972
エルフの奴隷が加入。なろうとの違いはあまりないのでそっちで済ませてもよい。
しっかし漫画でこのエルフ娘のエッチシーンっていつになるんだよとｗ >>976
今のペースならガチで10年はかかる
ベスタ加入もいつになることやら 今小説でいうところの4巻の真ん中くらいか
一年で小説一巻を消費できてないペース…
エロの加筆はあるだろうし、10年でも足りない気はする 漫画担当の氷樹先生は腕が痺れ（麻痺？）でページ減、鍼も効果なく下手すると連載危なくなるかもだし・・
猫からは監修役になって他の人に交代するのも覚悟しといた方が良いのかも知れんね・・ 地球の重力が重くて動けん！！と言って3年間休載した奴もいたな 俺はゆっくりでいいから続けてほしいな
詰めて今の雰囲気が壊れるくらいなら、10年でも20年でも、人生かけて読みたい
まあ、未完で終わるのはつらいが 痺れは神経系に係わる事もあるからしっかり検査とかしてもらいたい
心配だわー >>972
ここは蘇我捨恥スレだからな？
わざわざ書かなくてもいい一文は書かない方がいいぞ 11巻の加筆で良かったところはセリーとソロした後にロクサーヌがおねだりしたところだけ もっとあちこち旅してほしかったなあ
個人的には秘境の温泉（秘湯）にでも拠点を構えてほしかった そう言えば気嚢と言う事は触った時の感触って言うか弾力はビーチボールや風船みたいな感じなのだろうか？
と、埋め立てついでに呟いておく 所持金どれくらいかなって思って大雑把に計算してみた
作中割と所持金わかる最後がベスタ買った余りで170～200万くらい
12～22階層が15日、1日1万で15万
23～33階層が40日、1日3万で120万
34～が5日で1日4万計算で20万
いま350万くらい持ってると思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 22時間 42分 53秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
