web歴史・時代小説を語るスレ 33口目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで
前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1610243799/
web歴史・時代小説を語るスレ 32口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1614400586/
このスレにそぐわない話題のリンク
■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問15【戦国時代】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1509091639/
■世界史
質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1584111848/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>899
ああ、そうか。
調べてみたら、1897年に南オーストラリア州のIRON KNOBという鉄鉱山が見つかってるね。
こっちだと、西オーストラリアよりも港に近いから出荷が楽だな
ちなみに、1901年に出荷のためのtramwayが建設されてたりする 原料としての鉄は普通に鞍山の埋蔵量でお釣りが来るレベル
問題は製鉄能力 >>901
昔の新聞記事によると、鞍山の鉄鉱石は含鉄率の低い貧鉱で、1930年代半ばまでは鞍山にあった昭和製鋼所での製鉄事業は採算に乗っていなかったらしいよ 三日月が新くなるまでは、後書きの言い訳がましい茶番をする余裕があるなら突っ込まれない小説を仕上げてくれよ
音に驚かない馬に根拠があるなら、後書きでダサイ事してないで本文で勝負してくれよ そりゃ南部の殿様が気合いで全軍を完全に掌握したからな
いきなり数百発の銃声が鳴り響こうが、それが継続していようが馬も半農の兵も一切驚かないのは当たり前ってもんよ 中央部隊の突貫騎馬兵500
雑兵はおるまいよ
そこまでファンタジー事象じゃあない >>902 これか
ttp://ritsumeikeizai.koj.jp/koj_pdfs/53104.pdf
「一貫製鋼よりも、くず鉄を買ってきたほうが安価」の呪縛
追い付ききれない大日本帝国の悲哀よのぅ >>906
俺が読んだときは歩兵ですら怯えてなかったぞ
ちなみに作者の言い訳は"火縄銃くらいでは馬は驚かないって聞いた"
ついでに"競馬場はもっと五月蝿いから鉄砲くらい大丈夫だろ"とのこと
どうやら作者が住んでいる世界は初めて数百丁の鉄砲を撃たれた場合でも南部の殿様がいれば一切動揺しないNOUMINやUMAがいる世界らしい 続き
そういう世界だと理解した上で読めばきっと面白いはず >>908
観客の歓声ぐらいにで落ち着く無くして頭上下させる馬を見てないのか
そしてサークルではお静かにとフランシュ禁止令出てるのに
馬鹿は下手な言い訳しない方が良い見本だな 最初からチートとファンタジー全開のくせに中途半端にリアルに寄せようとするから叩かれるんだよな
いっそ宇宙要塞くらい開き直れば作者も読者も楽だろうに >>908
ダービーで歓声にやられた馬達に謝れと言いたいw 〇晴政は馬たちに、対鉄砲訓練をした
〇（具体的にどこまで何やったかは描写ナシ）
×晴政は馬たちに、現代競馬場の騒音ていどの騒音暴露訓練をした
×結果、馬は鉄砲に怯えなくなった
新田はあきめくらほいほいなのか 大した知識なし、武力無双なしのヤツ………無理ゲーか ホムセンがその辺地味に最初は鉄砲で敵の馬を混乱させるけど
次の戦では相手も鉄砲入手して訓練して対策ずみ、とかしてた。 三日月はラノベチックだから歴史関係のツッコミにはそこまで応えないよと宣言してたのに一々触ってるのが悪いな
うるさいのは無視して自分の読者層だけ見とけばいいのに >>891
資料が山のようになっているらしいが、フリッツXをどう舞台のメインに置くか出て来ないらしい
もう片方の明治風魔術戦記の方が更新進んでる 1話上げるごとに後書きでぐちぐち言い訳やらこのスレに反論とか本当ダサいので
そういう事やるなら本編をきちんと書いて完結させてからにして欲しい おいおい>>924
小説を書く上で大切なことで"感想やネットの掲示板に惑わされないこと"とか言ってる書籍化作家様がこんなスレを覗いたりスレで言われていることに反応して顔を真っ赤にしてるわけないじゃないか 新田の後書きは要らんがもうちょいワナビ臭隠せよ
妬み僻みが滲み出てて草 そろそろ他の同カテ作品とか作者を比べだすと俺は見たがどうだろうなw 書籍化作家様が
このセリフは読み専からは出てこないかもな
未書籍化の分際で！とかも思うのかな 新発田は色々惜しかった
越後に拘るなら外征すべきではないんだけど
北信濃には手を出さざるを得ないのもまたわかる
畿内に行くのはよしておけばよかったのに
播磨、更にその先までいったら天下人コースしかないじゃんっていう 知識がなくても面白いのは書けるとか言ってる奴は、水源と北部九州と言う残酷な対比があることから目を背けてはいけない
同じ現代転生モノ書いてあの差だぜ
天才にでもなったつもりか？
凡人なら手札を積み重ねろ >>931
のぶ姉とか化粧とかみたいに知識が足りてないかふわっとしてるのにポイント取る作品があるのはどうなの 三日月は一番盛り上がる場面で合戦描写の書き方が分からんって泣き言言ってるんだからここから尻すぼみで終わっていくやろ 北部九州は北部九州でいきなり後書きで小泉の擁護しだすくらいには私情思想挟んでるしなぁ(水源擁護ではない、したくない) >>930
明らかにルート選択間違えたよな
ちまちま新潟港を開発しつつ、油断のならない上杉なり真田なり蘆名なりと近所付き合いしてるのが、あの作品のアイデンティティだったとよく分かる >>931 屋台のたこやきと料亭の懐石料理と、どちらが美味か
的な不毛な問題設定だぞ、それは。無意味だ
好きな方を好きな時に食え
作品に上下があるとしたら、完結したかエタか、だけだ
拓銀令嬢おもしろいね、だけでいい
「つまらない」を他人と共有する行為は、つまらないんだ
なお大友は、あきらめちゃった大友元建設業者が好きだなあ
はしばしに挟まる、現代大分県事情が楽しい
元なろう、いまはカクヨムでやってるやつ 三日月新田は、安定しておもしろいなあ
決着回に次の伏線を仕込んできた
籠城戦で鉄砲がつかえねえ（まちがった戦訓が東北に広まる）
↓
ものども。籠城戦で鉄砲は役立たず。突撃じゃ！
フフフ星形城塞と迫撃砲だ。殺し間へようこそ！
そんな今後があるかな 柴田勝家の実質的後継者に作者がしたからな
信長の日本統一を恐れた理由も分かるが、それ以上に信長が統一する日本の創造がきついというのが絶対ある >>923
フリッツXって使えそうに見えて使い難い兵器だからなあ。主軸にするには難がありそう。 三日月の感想が色々と荒れててワロタw
ホント、毒者っているんだな。本人が好きに書きたいって
言ってるんだから、そうさせればいいのに。金払ってるわけじゃないんだから。
それで面白くないんなら、読まなければいいだけ。
ブクマ外したり低評価付けるのはわかるけど、足引っ張る奴ってクズだな。 前にも言ったが好き勝手書きたいなら歴史小説です何て言わなきゃいいのにw 新発田は中央に出て秀吉と家康の統一を妨害して新潟を守るというコンセプトは成功してたと思う
でも巨星が墜ちたあそこからだと冷戦にしろ戦国時代再開にしろ時代的に敵も味方もスター武将不足でオリジナル展開をやるのは難易度高過ぎる 本能寺イベントを唯スルーしただけだったしな
柴田に擦り寄り家康に擦り寄り結局、主人公が史実の何を動かしたかったのか分からない小説だったな 賞賛されたいけど批判するななんてのは虫が良すぎるンだよ
嫌なら感想欄閉じてムカつくやつを根こそぎブロックして回れ
そしたらブロック野郎としてここで徹底的に叩いてやるけどなｗ 淡海も新発田も地方で生き残りたいわあー言いながら覇者コース進むからな
ハナから天下統一目指すか家臣や陪臣として生き残りかは余りブレないで欲しい と言うか三日月は元々嫌いな作者だったし、のこのここちらの庭先までやってきて醜態晒したら一切の呵責も容赦もなく叩くわ >>936
屋台のたこやきと料亭の懐石料理っていうのは知識があるのは前提で、その上で物語としての面白さを優先するか、あくまで事実に忠実に書くかって違いの話だと思う
知識そのものが無いってのはたこ焼きの作り方もわからず、タコを小麦粉に塗してたこ焼きですなんてやってるようなもの >>948
作品が嫌いならわかるけど作者が嫌いって、会ったことあるの？
たかがラノベで著者本人をそこまで嫌えるなんて、相当歪んでるなww >>949
言いたいことはわかるが、ことこのジャンルに限っては「知識」があるのが前提と言っても、その知識はいくらでも、それこそ学者になって一生費やしても満たす事が不可能なんだからどこまで求めるかってだけの話じゃない？
豚骨こってりラーメンスープくらいのでも薄いと言う人もいれば、いろはす桃を100倍希釈しても問題なく摂取するタイプの読者もいる
納得させるリアリティーや整合性が足りないというのは単純に作家の腕の問題だけど、知識が足りないのを理由に叩くのは学説ですら変わるこのジャンルでは求めるのは酷やと思うぞ
というわけで知識とかじゃなく、色んな粗があって単純に没入感を味わえない作品くそ！！ と言っておく >>947
淡海は初めから覇者になるのは前提だろ
新発田は勝家にさすなろさせたがった作者が進路を誤った訳だけど
覇者コースに切り替えても良かったんだよ
それがずっとなろう主に内心で新潟に戻りたいとか、兵士達を戻さないととかやったのがエタの原因だろう 没入感と一貫性は大事よね
サツマンみたいに斜め上な混ぜかたしてても楽しく読める 縁日の屋台だろうが専門店だろうがたこが入ってないたこ焼きを出されたら切れるだろ？
時代考証や自分で考えた設定を守らない小説はそれに近いと思ってる
初期の火縄銃ならまだわかるがチートなろう主が色々手を加えて配備したミニエー銃が籠城戦で使えないってなんだよ 新発田は、「誰が天下人でも新潟は取り上げる」という絶対の制約があった。
それで本能寺を見過ごした時点で、天下を取るしかなくなった。 >>954
三日月が馬鹿だから運用法が思いつかないだけだろｗ
ちなみにライフル銃の時代になると火器の射程が伸びて大きな要塞のメリットがなくなる
旅順やリエージュみたいに都市や主郭の周囲に堡塁をいくつも作って射線で防御する形になる
近世城郭の堀や石垣もほとんど無意味
安上りだね、映えないけどｗ >>954 新田作中のミニエー銃と、我々の世界のミニエー銃は、違うモノだよ
「ミニエー銃」て単語に引きずられている
だから、褐色火薬でなくちゃとか、弾丸の工夫はどしたとか、
んなツッコミは入れるだけ無駄
・ライフリングを中心に、少し改造した新田の種子島
・性能が良すぎて、逆にもてあまし気味
この本筋は、順当だよ。物理的にもね
「塹壕内では、ボルト式小銃はクソ。拳銃か、塹壕スコップがちょうどいい」
とかと同じ
「ローテクのほうが有利とか、意外な落とし穴だ」という作劇イベントは、
定番定石のひとつ
違和感を感じたとき、【作中の描写を生かす方向で、補完を考える】方が、
幸福になれるぞ？
正面からつっかかって、いちいち、そのたび立ち止まっていては、楽しめないだろ
（じっさい954は楽しめてないよな） 作者本人くせぇ言い訳で草生えるわ
大人しく駄作を更新して醜態を晒し続けてろ その何とかってのは知らんけど
文句言いながら読むのって楽しそうやね ミニエーの射程550ｍも知識がない証拠で、300ｍ越えたら直射は人間の目には不可能なんだよ
照尺使って曲射に近い撃ち方をしてその距離に飛ばしてるだけ
550ｍ先を狙って撃つにはスコープがないと無理
ついでに言えば野戦で500ｍ先も見通せるような土地は日本にそうそうねえよ 三日月の作者さん……
5ch読んでる暇あったらハイファンに移動しとけって
Wikipedia斜め読みで書けるのはそっちだよw
歴史小説（ｷﾘ）ってやらなきゃ固定が持ち上げてくれて幸せななろう生活が送れるんだからさ 三日月は相手の武将は元異世界のAランク冒険者の転生チート持ちだったってことでええやん
だから防御力マシマシでなかなか死ななかったと
主人公側の鉄砲鍛冶も、実はドワーフの転生ってことにしてしまえば違和感がない 引っ込みつかなくなってきてるんだろうな
個人的には間違ってもいいから指摘されたら反論するばかりじゃなくて自分なりに調べなおして手直しすりゃいいんじゃねと思うが >>950
新田の作者は、別の作品で、
左巻きの人・憲法９条信者、韓国人・中共人特有のトンデモ主張
などを小ばかにしたシーンを書いている
おそらく、それ由来のアンチだろ
>>958 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-9b/0)見て確信したわ
パヨクの逆恨みでなきゃ、こんな頭の悪いことは書けない 三日月はさあ、新田家の将兵が射撃訓練をする側で馬を発砲音に慣れさせていたような描写を入れていたくせに、
いざ南部晴政が攻めて来ると「馬は火縄銃の音ぐらいでは驚かないし、直ぐ慣れる」と言い出すダブスタを何とかせいや
その上、後書きで言い訳のダメ押しをしていて本当に見苦しい この作者ネトウヨもこじらせてんのか…
属性もりもりだな 拗らせたネトウヨがWikipedia読んで歴史小説で御座いかよ……
もう擁護できんわw ＞＞960 けっこうな人数での突撃破砕射撃だ。精密な照準は不要だよ
あきめくらは文章が読めない
作者憎しで瞳が曇ってるから、余計に見えてない >>950
今日は月がきれいですね
次スレの季節です >>966 文章読めてない人だねえ
チート鉄砲初使用（東北初）から、晴政玉砕まで、
作中で何年経ってるか読み返してみ？
晴政玉砕の時点では、種子島は知られた存在なんだよ
やられ役とはいえ、有能な人なんだ。対策してておかしくないだろ
あきめくらだな
作者憎しで目の前まっかっかなんだね
人間ここまで愚かになれるのか 話題になるだけ羨まし、昔は2pでら日刊の端に引っ掛かったんだけどなぁ 晴政は実体どころか種子島の名称だけしか知らなかっただろｗ ワッチョイ 893a-Fu2cも無理に頑張らなくていいよ？
無理筋の擁護は作者も涙目になっチャウヨ >>960 500ｍを見通せる区間なんて、現代日本でもいくらでもある
仙台以北の東北自動車道や、中国自動車道などを走ってごらん
日本も広いよ by田中角栄
ナンバープレートは判別できなくても、軽自動車がいる・いないくらいは
（騎馬武者サイズの視角度は、軽自動車正面とほぼ同じ）
ふつうの視力なら裸眼でも分かる
スコープすらいらない 別に作者個人にそこまで思い入れはないから憎くもないし、他の批判者たちもそこは同じだと思うぞ
ただ、作品が死ぬほどつまらんせいで内容の粗が隠し切れず、さらに作者の姑息な言動と相俟って盛大に叩かれているだけ
エンタメと割り切るなら、まずは作品の粗について突っ込んでいる人たちを黙らせるぐらい面白い作品を書きなさいな
>>973
身柄を拘束された盛政に新田家の新兵器について聴取していた時から晴政の突撃までに数年が経過したらしい
その場しのぎの言い訳の仕方が作者本人みたいで草 >>963 >一刻一時間を笑われた辺りからあの作者余裕ないよな
不定時法で一刻２時間は江戸時代から、それは承知している
と作者がキレてたな
半可通にいちゃもんつけられたので、考証レベルを下げる方向で改稿するはめに
アレは作者がかわいそうだった 現代の高速を出してくるとかwww
せめて国土地理院の標高付きの地図を読んでみ？
後は戦場に想定した場所も確認しとけ？
君も作者名乗るならそのぐらいはしとこうぜ？
知らんけど >>976
カテゴリ月間ランキング1位の作品にそれはないんじゃないか？
知事チート欲張りパックが出た時点で、自分は読むのをやめたから、中身については語らないけどさ >>978 擁護したら作者認定とか、おめでたい脳みそだな
で。地理院地図ですか
じぶんの肉眼で見ないんだ。実体験をもって反証しないんだ
「日本には500mを見通せる場所はまれであるキリッ！」
しょおがねえなあ、ひきこもりは
都内の列車が１編成200mだ。
中央線の中野駅から西を見て、どこまで見えるかな？ あきめくら君 戦国生存の大ポカから間を置かずに三日月もポカやらかすとか
まあ、戦国生存よりはマシだろ。書き直す必要はないと思うよ >>980
落ち着けってwww
作者認定なら俺も受けたことあるぞ
ってか人に文句つける前に君がちゃんと文章読め
俺の書いた内容も読めてないやんw その場しのぎの言い訳の仕方がまるで作者本人みたいで笑えるとは言ったが、作者本人だとは言っていないぞ
そこまで過剰反応して発狂されるとこちらも想定外で面食らうわ >>973 知ったあとだろ。対策を命じたのは
読めないだけじゃなくて時系列も把握できないのか
作者憎しで脳が壊れてやがる >>980
熱くなってるところ悪いが、次スレよろしく！ 戦国生存のあれは前作の尼子の毛利和睦の二の舞になりそう
感想欄の総突っ込みガン無視ってのはまぁ清々しいけどｗ
三日月もそうだけど確実に自分をぶっ殺しに来た相手を次の回で簡単に許すって歴史カテでは悪手やろ 発狂するのも結構だが踏んだんだから次スレ立てとけよ？ >>986
初出では晴政が概要聞き取ったのは次の日で即合戦だろｗ
執筆掛け持ちで忙しいのに一日で書き直して時系列変えたのかｗ 有能だから対策しててもおかしくないって言うなら主人公に逃げられた後に爺さんから火縄銃について聞く必要ないやん
まあ作者も後から修正するって明言してるからちゃんと辻褄合わせるとは思うけど流石に穴が多すぎる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
