【月が導く異世界道中】 あずみ圭 19
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月が導く異世界道中について語るスレです
アルファポリス
http://www.alphapolis.co.jp/content/cover/931067230/
15巻 2020年10月21日
アルファポリス（コミカライズ）
https://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/48000051
8巻 2020年10月31日
https://www.alphapolis.co.jp/book/detail/8035484/6969
あずみ圭Twitter
https://twitter.com/azumikeiwr
木野コトラTwitter
https://twitter.com/KotoraEX
次スレは>>980前後を目安に宣言して立ててください
前スレ
【月が導く異世界道中】 あずみ圭 18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1609861839/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何となく前スレにレスしたらそれが999レス目で
まだ次スレなかったのでとりあえず立てておいたが良かったんかな
専ブラで続けて1000レス目で誘導しようとしたら連投エラーではねられた
しょうがないからブラウザから誘導レスしておいた
記念書きこ >>1おつ
立てよう立てようと先延ばしにしておりました >>1 乙
次の更新再開6月って話だけど
そこでも今まで通りEXで問題ない話が数回続いたら完全に記憶から消します いちおつ
俺も立てるつもりあったが忘れてた
ふつう通りに立てても更新ないと前スレ埋めるのにも苦労しそうなタイミングが…… 前スレ>>999
キャラ設定画で頭が大きいパターンはよくある
大抵は実際の作画で自然に調整されるよ ν速みたいな新スレが乱立する勢いのある板ならまだしも
こういう趣味板は中々落ちんよ
過去に一週間0レスとかあったし まあ板によるとしか言えないが20レスルールとかなかったっけ？
それまでにある程度勢いがないと落ちる的な >>13
え？
アルファポリス
6/23発売
●月が導く異世界道中 16 【著：あずみ圭／絵：マツモトミツアキ】 いや、それ話題にできるの発売後だろ
部分的にweb版と変化してるにしろ、妄想・想像合戦は散々やってるから話題ループするだけだし せめて電子予約はじまってほしいが
アルファポリスは受け付け遅かったりする
つーか紙よりも遅いままか うーん剣だったっけ？とは
https://youtu.be/R2pSRCxaw0o
言われてたアルケー多いとかも理屈をつけたのかw >>23
こ～んごとも よろしく～の発音でわろた
闇に食らいつくせっつーと識とのバトルだっけ PV2だと想像していたよりちょっと安っぽい感があるね
配信が始まって通しでみればまた違うかもしれないから正座して待つ 安っぽいのが返って良い
アクションに変化を付けやすい
変にクオリティ高いと作画コストがヤバいし、変なところで一枚絵の口パクシーンが異常に増える あずみんは漫画化で運を使い果たしたと見るか
ゲーム化で不運は使い切ったと見るか 運不運よりもムラ気のあり過ぎる作者自身を制御できるかどうかだと思うよ
アニメ終わったらエタるならどうでも良いことですが 既にエタからのアニメ化で運とヤル気を前借りしてる状態だからなぁ。
アニメ化ブースト終わったら失速するのが普通なのに、失敗したらどうなるのやら……。 一番苦労してるのは編集だろうな
違う意味で苦労背負ったのが、このままマイペース更新でいいやと決め込んでたのに
アニメ化決まってweb更新、書籍化作業を放送前宣伝とか出版タイミングの都合で鞭うたれる事になった作者だな グロリアって誰だっけ？もと司祭だかなんだかだった人？ イズモとミスラの名前まちがえとるで
ミスラがいろはに言い訳ってw >>33
「グロ……リアと申します」だと偽名で
砂々波 グロントおばさんかにゃ～ 2ヶ月ぶり？
小閑編はよ終えて本筋進めて欲しいが修学旅行も時間かかりそうだな この話で本編ってのは難しいんだよな
何しろ真に余計なことをさせない事に響らは心を砕いてる
とすると動きがあるとしたら、糞虫とか神様とかが余計なことを始めるか、今までみたいに歴史的な流れに真の関係者が巻き込まれる展開しか 小閑は偽本編、さっさと終われとかいうと、本筋に関連する話題がでるならextraでなく云々言うバカいるけど
外堀が大半の構成はそもそも無駄過ぎる。蛇足。 話がある程度進んだら一気読みしようと思ってるけどここ見る限り一切進んでなさそうなんだよなぁ
2月くらいから追うのやめてローレル編とか独立編みたいな区切りで読もうと思ってるんだがいまだにextra単発みたいな話してるんか？ 15巻(kindle) 買って読んだら あんまり話が進んでなくてがっかり。 まぁオリジナルの調査が片づいてないうちに転移して
強引にだいたいweb既存の文章で温泉だったからな…… コミック進行が行き詰まらない程度に本編ストックあればいいかな 既刊はまだしも、今後は文庫化されても飛び飛びなのがな
コミックにするときは話の取捨選択をさせられそう
あずみ、きのこ先生に迷惑かけるな きのこ先生もウキウキで後付EXネタ入れるからストックが尽きるのなんて何年後よ。 漫画は、まだ小説５巻あたりまでしかやってない。
ストックどころか追いつくのに１０年単位かかるだろ 響とか勇者勢とも顔見せしてないよな
うっかり、まだ出てないとか書きそうになった 学園編と学園変で1年2年かかりそう？
追いつこうと思ったら本好きみたいに分割連載だな。 >>40
一切進まないってかもう終わらせる気がないんじゃないの
大御所漫画家みたいに脇の話を延々やって
それで人気なくなったら更新途絶えてそのまま終了 女神編になったらすぐ終わっちゃうから、引き伸ばしてるんだろうけど
アニメ化後エタりそう 頭パーンってなって女神編の決着とか考えてんのか微妙じゃない？
巴と澪を抱いた辺りで何かを諦めたんじゃないかと邪推してしまう。 基本女神からちょっかいかけてそれに苛ついてたので
真から女神に手を出す動機が乏しい 木野コトラ@KotoraEX 2021年6月9日
10分筋トレ385日目 澪フィギュアに思いを馳せる
あっ今日の正午に月導コミカライズ最新話配信です！
待ってた 原作見たけど娼館とか黄昏街とかは出てなかったね。電子版は知らんけど。 貧民街としか書いてないような
黄昏街はツィーゲのだし
今回の更新分以外に出てたのならごめん きのこ先生はＥＸ含めて新しいネタを嬉々として放り込むからな。
しっかし智樹関係は毎回不快な気持ちになるなぁ。響も大概だけども。 >>64
ツィーゲにもスラムはありますよ、からの流れで出てるよ >>64
> 黄昏街はツィーゲのだし
webでツィーゲに黄昏街なんてあるんかい！？
からぶっちめたのが唐突なカンジだったのが
漫画で早くに名前が出たなっつーカンジでは 詰め込まないと話が進まないからな
ページ数を増やすのも無理だろうし コマ割りにめりはりがないのは昔からきのこ先生の課題点ではあるな >>67
いや、黄昏街の話はまだwebでしか出てないと思うんだが やっぱ漫画版は細かい所まで伏線にしてるし面白いな
サブキャラでも動き生きてるし
本編？
次はアニメ化の前くらいまで放置じゃね？ 小説本編も更新
「やだな叔母さん落ち着いて下さいって」
やっぱグロントだったなぁ キーマは「御挨拶」としてクズノハ商会で万引きしようとしてエリスに見逃されたから
腕に自信ニキな若者の暴走をあんまり強く言えんよな グロントがライドウとリサに許可もらってるって
リサと面識あったっけ？そもそもリサちゃんって！ それもだけど帝国の勇者から離れる為みたいな事言ってたのも気になる
単に勧誘とか喧騒が鬱陶しいのか、実際に魅了の効果が及びそうになったのか、どういう理由なんだろうか
そういやグロントは御剣ベイビーを預かってたりもしたな 帝国離れるのは勇者いるならジブンいなくてもいいっしょ。って安易な考えじゃないのか?上位竜に魅了を危険視とかそういう発想ない（ヒューマン、魔族どっちが勝つとか興味ない）みたいだし 帝国にいるのは守り神的な役割でなんだっけ？ただ居るだけだと思うから勇者の有無は関係ない気がするが
危険視と言うのは単純に魅力の力が強くなってグロント本人にも影響が出る可能性があったのかなって事
格で言うと初期巴並みだからかからなそうだけど、上位竜吸収したソフィーですらかかってたからなくは無いかなと 真に初遭遇した後ルトの所へ文句言いに来てた時に、
勇者の魅了を危険視して行方をくらますつもり的な発言してなかったっけ？ ニュアンス的には魅了が自分に影響出るのが怖いってんじゃなく
魅了が蔓延した帝国が何するかわからんから避難するみたいな感じだったような？ 帝国の勇者が面倒だから一番の安全圏に逃れてきたとも言うわね
「普通に脅威」「そこそこ本気出さないと対処し難い」「女神とかの干渉含めると触りたくない」とかでどうとも取れる気がするから気になる ヒューマンにも魔族にも味方をするつもりは無い
試練を乗り越えた者に加護を授けるってスタンスだから
勇者を殺して魔族有利にするのもどうかなー
でも魅了やら飛竜使いのロリの力で干渉掛けてくるのウザいなー
的な面倒かな おばさんは自分のまいた加護ぐらい解除してるんか？
帝国と帝国勇者ヤベーで逃げるのいいけど、加護残したままとかお粗末な事は…… 漫画更新分で識が黄昏街に触れてたけど原作でも触れてたっけ そこはextraからのいつもの漫画家さんの輸入じゃないの
その時点じゃ原作では無かったはず 前回、前々回は面白かったが、今日のはマジでつまらなかった。 「必中にして必殺」
お財布にかーい！
>>94
たしかに >>94
個人的には面白いつまらないというより虚無という感じが一番しっくりくる
特に7章にはポツポツ見られるけど 柿はまだ早いからバナナ食いながらコミック待ちするは >>100
Kindleに限らず、アルファポリスが
紙から電子が遅れると思う
いまだに まあ、自分ところでレンタルやってるからしゃあないとは思うが
作品にとってはこのコロナでアニメ化まで重なったチャンスに遅れるのは痛い GATEを使い切れなかった時点で終わってる会社
残念だけど月導も同じレールなら同じ結果になるよ 本屋さんや印刷屋さん救済で電子版を遅らせるところはあるから仕方ない 本屋救済するより電子書籍利用者にもっとサービスしろよと思うがアルファだからなあ アルファって星雲社から本出してなかったっけ？その兼ね合いで一冊辺り高いわけだけど。
そこに在庫になると困る紙を掃きたい事を考えると電子を遅らせる判断はわからなくもない。 あずみ圭
@AzumikeiWr
・
15時間
そして申し訳ありません。
本日の更新は17巻前倒し作業の余波によりお休みさせていただきます。
世の中が少しずつ明るくなりだした今を逃す手はないという編集さん「の方」からくる圧が凄いデスネ
ガンバリマス アニメ化だからな。
そりゃ上も圧力かけるよ。
あずみちゃんはメンヘラなのに圧をかけてるって事は、編集はもっと圧を受けてるだろ。 あぁ上からのお達しで圧がマシマシで編集にかかってるのね 関わる人間や会社の数が桁違いになるからなアニメ化は
澪フィギュアとかグッズ系も制作中らしいし、アルファの営業の頭の中は月導で一杯一杯なんじゃないか？
声優も鬼滅でブレイクしてるの一本釣りだし、上からしたらサザビーズに出品する直前の気分かもしれん 今は配信とかで売上確保できるからハードルは低くなってはいるな
特に異世界系は配信強いし中国人気出れば2期も出来る GATEもアニメ評判良くて調子に乗って？失敗したよな出版社
こっちもコミカライズが優秀だからアニメ化決まったようなもんだしコミカライズ範囲超えたらgdgdになりそう、要らぬ心配か 新刊買ったよ
アルファポリスで読んでるから確認というか
思い出しながら読んでる 新刊面白かったんですか、よかった。。
こちらは電子版 派なので来月まで待ちます。。 １５と１６で今後変化ありそうなの結構出てきたけど更新分は沿った内容になるんだろうか…ナイトフロンタルとかいきなり出ても書籍読んでなきゃ意味わからんよなぁ アルファポリスでレンタル出来るから読も～っと
新刊面白かったって感想あってよかった やっぱり書籍とウェブ更新が統合されなくてそのままいってるんだね
17巻でも書籍新規分出したあとまた大停滞かましてくれそうだな アニメ分割でやるんならもたせないといけないからねえ >>1-999
韓国・国民日報は、ドイツ・ベルリンにオープン予定の展示施設で、韓国のスペースが日本と中国の10分の1程度と計画されており、
その背景には「朝鮮は16～19世紀には清の属国、1905年からは日本の植民地であり、古代文化が貧弱だ」という「歪曲（わいきょく）された認識」があると伝えた。
ベルリンの中心部にある「ベルリン王宮」は2013年に再建工事が始まり、今年、博物館や美術館の入る複合文化施設「フンボルトフォーラム」として生まれ変わる。
帝国主義の象徴だったかつての王宮で、過去の植民主義への反省を込め、アフリカ、米国、アジアなど非ヨーロッパ圏諸国の遺物を展示する計画だという。
しかし、記事は「韓国館が予定されている面積は、日本館、中国館の10分の1に当たる60平方メートルに過ぎず、二つの館に挟まれた配置であることが問題だ」と指摘している。
特に、中国館内の片隅にあるような配置であることから「韓国が中国の辺境文化に過ぎないという誤解を植え付ける恐れがある」としている。
さらに、中国、日本の展示品は数千点に上るが、韓国の展示品は予算の問題で僅か160点だという。
このような扱いを受ける理由について、記事は「韓国の古代文化に対する、博物館側の歪曲された認識」がそのうちの一つだと指摘している。
現地で芸術関係に携わる韓国人の話によると、オンラインで行われたワークショップで、韓国館担
当のキュレーターが「韓国は16世紀から1945年まで中国と日本の属国や植民地だったため古代遺物がない」と結論を下していたと証言している。%×5× webと書籍の分離？すすんでるようだが
この先どんどんwebも書籍も更新・発売遅れるのかね？
良くて部分的な修正で、場合によっては完全な書き下ろしになるだろうし 歪曲されてるな
６世紀からずっと中華の属国
んで清は１７世紀かららしいぞ >>132
今回はナイトフロンタルの話が差し込まれただけで
web版と本筋は変わらない気がする
web番だと素通りしてたホープレイズ領内での出来事が増えただけ
伏線だからこれからどう変更していくか分からないね
リュカってweb版だと殺されてたよね、これが生存したことでどう変わるかな リュカは雑魚として表現したいんだろうから、webでの蜃の暗躍はなんか違うと思ってた
生存したのか、良かった キサマ覚えているな？始末する…って二流の悪役だってせんわ今どき >>134
まだ読んでないけど、webでさらっと流されたその「ナイトフロンタル」とやらが
真がさしてきにしなかった巴？澪？が裏で潰した？
ホープレイズ領内の襲撃事件（だっけ？）の詳細がでたって事でいいのか？ チアの前に識が出てきたら真が魔人だってばれちゃうよ ポンポンを振って足を振り上げて応援する女の子の前に真がたたずむイメージが浮かんだわ >>137
前巻でもうナイトフロンタルのエピソードに入ってるよ
公爵はクズノハと敵対しても利益にならないと手のひらを返すことにした
接近を目論んでお抱えの商人を送り込みつつ、領内の問題地であるナイトフロンタルの調査をお願いする
一般人では致命的な罠？になる環境に何者かの意図を感じる真であった
というのが前巻 >>137
襲撃事件は前巻以前にひっそりと終わってたと思う
その件について王子女が公爵を糾弾して公爵は引退を言い出すから
まぁそこでただ引き下がる公爵でなくて、逆にクズノハへの接近を決意するところが、かなり面白くてWEBからの改善として自分は評価してる 女神がナイトフロンタルに触らなかった理由みたいなものもあって今後の対女神に繋がるんだろうか
なんかアーティファクト云々とか言ってたし
こういう話の広がり方はいいな ピンクローズガーデンの方も大改修いるだろ
あの喧嘩の理屈は納得できない
皆殺しされたとしても文句が言えないから、集団としてマトモなオツムとは思えない
最後の決闘とか舐めてんの？アレ なんで皆殺しにされて当然の行動をした奴がいたからって何で物語の方を直さないと行けないのよ
登場人物にそういう奴がいるってだけだろ
学校の教科書に載せるもん書いてるわけじゃあるまいし 作者が強引に筋をねじ込んで読者の大半が納得してないのにゴリ押ししているからでしょ
もう少し導入や理由付け変えたら腑に落ちやすくなるんではないか？ 薔薇園に関しては擁護できないよなぁ。
まぁ月導の世界って、イマイチ倫理観がわからんところあるけど。
そこに響やら真やらのねじ曲がった考えが交じるから余計に？？ってなる。
ある意味子沢山勇者が1番わかりやすくある。 キチガイの集団ならいいのよ
でも尊敬を受けてる伝説の傭兵団だろ
そういう設定にしてるだろ テコ入れして面白くなるんならそれでいいけど、別にテコ入れなんてしなくていい
たた面白くない話がそこにあるだけ、それだけの事 賑わったとして先には全部ＥＸで良いお話しかないじゃん まあ17巻か今後の更新待ちでしょうよ、出るかどうかは知らないし結局まとまらずに停滞かもしれないが ヒット祈願。私もなにかせねば！
しなくていいので、月導書いてください。それが1番の販促です。
って編集に言われてそう。 あちこちに話が飛んだり
突然過去ちょっとだけ触れた人物や事象についての話が始まったりせず
いくつかある物語の本筋であろう事柄
対女神戦
勇者関連と人魔対戦
エリュシオン発展
辺りの話が進んでいると実感できたならとても嬉しいです >>152
PV観てると爆死しそうな予感がしないでもない
月読さまにお祈りするか 甘さの源みたいに新規話差し込んで深堀して面白く肉付けしていくのか（甘さの源が面白いとは言ってない）修学旅行の続きを淡々とやるのかどうか気になる １６巻どうするかなーって通販チェックしていたら電子版にはSS付いてくるのね 勝手に販促漫画好きだなぁ
https://pbs.twimg.com/media/E4cRDW4VcAEzkF2.jpg
>>159
>電子版には「賢王問答」のショートストーリー付き！
ブックウォーカーに限らずKindleなどでもだったか
モブせかなんかはブックウォーカー限定SSだが 16巻でたんかと思って調べてみたらkindleは7/9か
あと2週間程か……かなりタイムラグあるのな 紙で出てwebで消されるのは仕方ないんだが
四章 クズノハ漫遊編
甘さの源
2021.06.21 18:43
早速の勉強
2016.08.28 23:07
内容なにかかわってるか？ きのこ先生は偉大だわ。
この人いなかったらアニメ化なんてされてないで。 >>110
で「17巻前倒し作業の余波」とは言ってるけど
もう書きだしてるのか、流れ整理中なのか、スケジュール言われて慌ててるだけなのか解らん
アニメ開始には間に合う訳ないから……流れを大切にするならアニメ終了の9末に出せるのが出版や関連の第一希望だろうし？
17巻がどうにかなるまで＋その後年内は燃え尽き症候群になりそうで、これまでの作者的に更新期待できるかって言うと 自分も漫画が先かな。。
コミックの４コマ ボイスドラマしてるね。(twitter) でもちゃんと小説読んでこんなところまで来るくらいには原作も好きだからな
あずみ、気を落とすなよ 作者は完結させる気あるのかな
何か女神と戦わない理由必死に作ってるし
このまま戦わずにエタって終わりが一番可能性高そうなのが何とも… 俺も漫画からだからこっちは長期連載になって欲しいな
ロッツガルド編入ったことだしケリュネオン奪還を漫画で見たい
原作は……うん、まぁもうちょい本筋を進めることを意識して欲しいかな
ぶっちゃんけ7章とか丸々削除してもあんまり影響ないっしょ ６章７章併せてツィーゲ独立篇が良いな
インディペンデンスを 俺も漫画からだわ
アルファポリスで名前は知ってたけど読んだことなかった
ある時たまたま読んだらめちゃ面白くてもう一気読み
たしか56話くらいあったのでかなり楽しめた まだなろうにあった頃だ
小説ではわかりにくい場面もあったけど……
キャラクターがよかったかな 作者は微妙にやる気なくなってる感じがあるけど
コミカライズの人はやる気満々って珍しいパターンだなあ キノコ先生は海の人たちはどういうふうに漫画にするんだろうか。
ある意味楽しみなところ。 チヤちゃんが可愛くて我慢できなかったのでアルファのレンタルで16巻分読んできたわ
チケット49枚じゃラストが微妙に足りなくて買い足しもにゃる 俺も無料分ともってるチケット分だけでも読むかと思ってアルファのアプリ立ち上げたけど相変わらず使いづらいな。
縦書きにできてもスクロールしかできないんじゃ読みにくくてしゃあないわ。
アルファの社員はこのアプリ使ったことあるのかな？ 書籍新規分レンタルなら16-8までと16-15.16-16でおけ >>187
金額に応じた力加減やぞ
「マツモトミツアキ」で画像ググレ >>191
ぶっちゃけ女の子はどれもイマイチだったわ
人外とか無機物は上手いなと思った 漫画家さんは商業作品はこれが初なのか
好きな絵柄なんで他もみてみたいな アニメは最後まで見るつもりではあるがあんまり期待はしてないなぁ アニメは脳内のテンポとか
受ける印象とかが違いすぎて大体すぐ見るのやめちゃう
ただこれは基本一応好きなのでヒットしてくれるといいなとは思う
ここずっとEXで良いのしか更新してないの前までだけどね好きな所は トアまでハザルの一夫多妻に組み込まれたのは未だにモヤってるなぁ。
ちょっと雑に処理された感じはある。
まぁ、あの流れで真ハーレム入りも違うとは思うけど。 >>193
FF11アンソロジー エンターブレイン…とかはいちおう商業らしい
↓
No.4 木野コトラ先生 - 漫画家へGO プロ漫画家インタビュー | アルファポリス - 電網浮遊都市 -
https://www.alphapolis.co.jp/manga/interview/kinokotora/1/3
「ファイナルファンタジーXI アンソロジーコミック タルタル編」（エンターブレイン）で商業デビューしました。同人誌もタルタル（※）のネタで描いてたし、当時タルタルを描く作家さんが少なかったこともあって、私に声がかかったと思うんですけどね。運がよかったんだと思います。 セブンスドラゴン2020 -EGO-ってのもあるんだな
勝手に販促漫画、その頃からやってたかw
https://i.imgur.com/nAf5Iuy.jpg
風系のスキルを使えるようになりてぇな 主人公さん、声たっか、テンションたっか。全体的に安っぽいギャグ強調・・・ｺﾚｼﾞｬﾅｲ 結構アニメ乱立してるからコスパのいいとこ見つからないんだろうけど
メドヘンにならんことをいのるばかり >>205
声の高さは別にして、真って初期だとそんなもんじゃね？
特に真視点は「安っぽいギャグ強調」でないと成立しない部分多いし >>209
モブ顔じゃないと序盤(少なくとも)は話がおかしくなるんよ。 美形な父母姉妹の事と一人だけ貧弱だった事考えるとなんかあるのかね え？
姉が産まれる頃にはまだ女神の加護が残ってて
妹の頃には両親が地球の環境に適応したとかあったろ 寒い国から移住してきた両親と、
生まれたときから暑い国に育っていた子供みたいなもんだと考えると
どっちかというと大人の体で防護を失った両親のほうが
防護を喪失後に虚弱になりそうなもんだがな 不貞の子ではなくちゃんと血がつながってるのは女神も不思議がってたよ あの両親かなりアレよな。
逃亡前もそうだし、身代わりに息子送ってなんとも思ってなさそうな所もやばい。 妹の証言からすると何とも思ってないことはないんじゃないか？
ただヒューマンだからか普通に女神のこと信頼してるっぽいから、実状ほど悪い事したとは思ってないかもね。 キテレツ県が何かわからなかったので調べたら……。そうか。面構えが違うわけだな。ローカル女子の遠吠えは面白いよw >>217
両親からすると約束まもってくれて別世界に逃がしてくれた上に
加護までくれて環境順応できる数年間？守ってくれたし
生まれというか育ちが元々女神信仰強い国の貴族のパッパと（薬？もられてヤちゃった系）巫女母だから
女神の元に長男送るとか本気で何とも思ってないと思うぞ、真が突然消えたから「選ばれたか真頑張れ！」程度に思ってればいい方で
過程や現地での扱い知ったら変わるかもしれんが 母親のビッチ設定マジでいらんわ なんでこいつだけエロ漫画みたいな設定なんだよ アズみんの趣味やろ
智樹とか遥歌とかNTR趣味と見た まあキャラの経歴や容姿なんて作者者の趣味とか性癖の具現化だしな >>222
実際extra4だとメッチャお気楽だからな そも両親は、あの宗教国家が滅ぶ前に転移してるはずだから
既に故郷が滅んだとか、女神が不貞寝してヒューマンが魔族に押されてたとか不安情報知らないし
超お気楽に考えると
女神の召喚＝宗教国家に召喚される、そこで女神使途（）勇者（）として長男が自分達の故郷を守るために戦う
パッパ確か売れてるラノベ作者？設定だったし（ヒューマンらしい）都合のいい妄想してそうまである
まさか魔人と呼ばれ女神使途虐殺しつつ、魔族と交流しながら女神に喧嘩売るとは思うまいｗ 今日はMXでの放送日なんで楽しみにしてるわ
事前情報をほとんど見ずにいるから期待もあるが不安もいっぱい アルファポリスの書籍宣伝枠、1巻のイラスト使ってやるなよ… 説明台詞がやっぱ多いな～
それでも説明しきれてない感が強いが 長谷川とトアが似てたのはもっと意味ありそうだったんだけどねぇ。 なろうじゃないがなろう系テンプレで唯一外れてるかなと思う部分が
真っ先に粛清されるであろうガチ外道大商人を主人公が助け味方になるつー展開がどう評価されるのか興味がある >>242
主人公に知られたかだけの問題だからな
それにレンブラント外道どうのまで出るのか あれ？レンブラント最終的に味方にならなかったっけ？ アニメスレで長谷川似のキャラに期待してる人いるけど…まあいっか
制作サイドは澪推しみたいだし >>243
12～3話でソフィアまで行かないとならないだろうからな
レンブラントの過去は視聴者受けしなそうだしスキップされそう アニメはなんか展開が雑というか端折りすぎというか・・・ 端折って王都でのソフィア戦までを12話でやるんじゃね？ アニメ第一話どうだった？
俺は怖くて見る気がしない。 >>238
>>241
1話だけの限定か……
アニメ『月が導く異世界道中』1話EDで花江夏樹が『水戸黄門』のあの曲を熱唱！ - 電撃オンライン
https://dengekionline.com/articles/86975/
TVアニメ「月が導く異世界道中」1話ノンクレジットED/「ああ人生に涙あり」深澄 真（CV：花江夏樹）
https://youtu.be/SbJsvN3qlT0 アニメは、基本的にコミカライズほぼそのまんまだったな
背景とか構図まで >>252
思った以上にコメディタッチだった
2期あった場合ダークになってくるけどどないすんだろ >>255
学園都市襲撃まではダークな雰囲気ってよりも
所々ダークな設定を用いたシリアスな展開もあるって感じだから
今季はソフィア1戦目辺りと推測されてるから
仮に2期があっても大丈夫じゃないかな 流し見した感想は
あれ漫画版に声優が声あててる紙芝居じゃね？
マジで原作がきのこ先生に思えてくる なろう版はソフィア負けるとこまでやってたっけ？書籍どこまで行っとるかわからん 慣れの問題かもしれんけど声がみんな合ってないような だっさいオープニング
エンディングは水戸黄門
掴みは失敗
コメディに寄せて笑えないのはなんて言うか時間の無駄 まぁ駆け足感すごかったな
２期ある前提なら１２話の最後にさらばツィーゲって感じで学園都市に旅立つで終われたのに… 最近のアニメって全何話を言わない物なんだっけ？普通は最終回何話でいつかくらい言うものと思ってた むしろ最近は「基本一クール」で人気出たら売れたら考えるってレベルだし
比較的当たってるオバロ、幼女、このすばとかでも小出しだし 完全に人間やめさせて
（リリのせいで）変異体の亜種みたいなもんに変身でもするんじゃね？
webだと放置されてた智樹との決着ようにでも >>267
ゆうてもWeb版で響のほうには女神の使徒とか強化入ってたけど、智樹の方には何も無いからこれで再登場にインパクト出そうと思うともう人の姿してないかもなとか思ってたからさ… リロードしてなかった
同じようなこと思ってる人いたか
ただ今回風の上位聖霊での強化フラグ立った気がするから人の姿で普通に出てくるかもなと
ぬるグチョな姿だとセンスもクソも無いし 目に紋章とか智樹好きそうだけど魅了も魔眼じゃなかったっけ？ アニメ化したのにあんまり盛り上がってないね
どこあたりが跳ねるか跳ねないかの分水嶺になるんだろう、かなり駆け足だが >>296
響：政治的に優位になるよう事を進め、更に民心を得て、追加能力で強化継続中。女神の使徒が仲間に
智樹：追加能力は核攻撃(成長性不明)。魅了でグリトニアのみならず全世界巻き込み中
確かに響勢に比べると分が悪いが、こいつらが直接ぶつからない限りバランスを取る必要がない気がする
個人的に風精霊は真の風属性復活に貢献してくれないかと思ってた アニメ見たけどテンポはまあ良いんだけど、演出がギャグ寄り過ぎたのとエンディング…もっとこう、あっただろ！と思う
あとテンポは良いと言っときながら何だが、蜃が仲間になりたがるの唐突過ぎなきがするな
そしてブリッドって思ったより炎だったんだな ＞、蜃が仲間になりたがるの唐突過ぎなきがするな
原作でもそんなもんだし、強さとか記憶に興味持ったとかそんな理由じゃなかったっけ？ 時代劇の記憶にハマって契約しようとしたら隷属までしないと契約できなかった
元々の目的は時代劇 エマさんの書き込み手を抜きすぎだろ
全然フローラルの香りぽくない アニメ化したのにあんまり盛り上がらんなー
原作売れるといいね まだ一話だし内容駆け足だからな……最初の見せ場ってどこだ？澪戦？ ビジュアル的にキャッチーさが全然無いからなぁ…
なろうなんてメインおっさんだからコレで良いんだろうが新規は難しいような気もする コミックの澪やエマはいまの異世界もの漫画ではかなり可愛い部類にはいるのに勿体ない 序盤はコミック通りやってくれれば良いけどコミックでもそうだったが他勇者エピでダレそう
そこはカットしても良いんじゃねと思う、じゃないと真の方が進まない 蜘蛛ですがも勇者とかのパートが足を引っ張ったて記事を見かけたな
↓
・アニメ『蜘蛛ですが、なにか？』最終回にも不満続出「ひどいブン投げ」「ないわ」
https://myjitsu.jp/enta/archives/92496
「私」の視点から語られる「蜘蛛パート」と、同じく転生者である勇者・シュンをメインとした「人間パート」の2つに分かれており、それぞれのエピソードが交差するように描かれていく。
（ry
「人間パート」は省略すべきだった？
全体的な話の流れは原作準拠なのだが、アニメ版が物議を醸しているのは「人間パート」のボリュームが大きかったためだろう。物語が複雑になることを避けるためか、同作のコミカライズ版では「人間パート」が大幅に省略されている。アニメ版も同様の処理を行っていれば、気になる「蜘蛛パート」の物語がもっと先まで描かれていたかもしれない。
こうした考えを抱くファンたちは、口々に《この終わり方なら人間パートに尺を割く必要はなかったのでは？》《作品として人間パートが必要なのはわかるんだけど、アニメじゃいらなかった。蜘蛛子パートは面白かった》《とりあえず人間パート放置して終わるならまじでいらなかった。2クール目あんなに時間とったのに放り投げて終わるのはないわ》といった不満を語っている。 アニメは真無双の話を中心にしていくほうがいいだろうね
・・全部そんな感じだけどさ まず２期やるわけないから勇者の話はほぼカットで問題ないと思うけどね >>287
漫画しか読んでない俺にとって人間パートは嬉しかったけどね、漫画ではほぼ蜘蛛パートのみだったし
蜘蛛パートのディテール掘って細かい描写多すぎるのもどうかと思うけど…
この作品のアニメ化は基本的に原作の流れ通りになりそうだね アニメはツィーゲ編が分水嶺になりそうかな
通常であれば敵役なレンブラント商会に味方して
なろうでは人気職業の冒険者で明確な悪人ではないライムとの対立等は
なろうには中々見ない展開だからしっかり描写した結果否定されるのか
あえて簡略化した事で量産型なろう小説扱いされるのか
個人的にはハイランドオークのアガレスとミスティオリザードの
亜空ランキング開催前の試合が微妙に楽しみたが いいやつでもなろうしゅに敵対すると三下敵役に早変わりだぞ コミック新刊の本編最後はやっぱ司書のエヴァやんな
web掲載時の前スレじゃなぜかロナロナロナと言われていたが
ちなみに小説5巻、3種の玉を集めたとかの情報を漏洩してる男の名前はエルス アニメ見たけどこれってギャグなの？
ギャグの割にこのすば以上にタイトルに違和感 まあギャグっちゃギャグ
ストーリーはあってないような無 真視点でシリアスやる方が難しい
むしろ真との付き合い・関係性を見極めなきゃならん周りの方がハードモードだし これをギャグだと思うなら、まどマギはプリキュア。
ケルベロス倒した反応が、すでに「死ぬと悲しい」の伏線。
普通の日本人の感覚じゃないのをギャグっぽくして隠してる。
絶野崩壊とかどう描くか分からないけど、そこも反応しないんだと思う。
この対比に、響の魔物討伐と智樹の魔族洗脳（ここ漫画オリジナルだった？） カウンセリングとかいう最強スキル
余りにも強すぎてそのまま成仏させることでバランス調整 まぁ少なくとも原作はギャグではないな
ノリはライトだけどその程度を普通ギャグとは言わない
だいたい適当にギャグとか言うと真面目にギャグ書いてる作家が怒るよ ガチでギャク書いてる人のはもう理解できないからな（ボーボボ見ながら 原作普通なのにコミカライズするとやたらギャグ路線になる作品あるよね
領民0人とかティアムーンとか まあ文章なら問題なくても
絵だと空間埋めたり、派手さ、映える事求められるから…… ヒロインフラグさ☆ ぶは──☆
なんかはギャグかもしれんがねぇw
いまだとコミック1巻ぶんフリー
月が導く異世界道中 | 公式Web漫画 | アルファポリス
https://www.alphapolis.co.jp/manga/official/48000051 終わりがどのあたりになるか、もしくはぶん投げオリジナルになるか推察しよーぜ！
つーか。アニメは一話見ただけで期待できないのがわかったから、もうそれくらいしか楽しみがない
無理に詰め込んで原作ストーリー追っかけるだけなの目に見えてるし…
原作無視のオリジナル突っ込んで炎上しても話題にならなさそうなつまらなさ 最初期はこんな豚いらねぇって思いつつ、失礼だがヒロインフラグさで主人公が小馬鹿にしてんのみてモヤる
仲間になった後からしばらくのエマは糞かわいいのでヒロインでもよかった
小うるさくなってからはヒロインの風格無くなった かなりアニメの出来はいい方だな
よいスタッフに当たったな C2Cだから作画崩壊もしないから
話題にもならなそう 話題性がないんだよなー
このままだと売上も無職転生以下になるからオリジナル入れても良いんでなんとかしてくれ 配信でようやく1話観てアリと思ったけど
原作やコミック知識があるからかな……
初見のひとにゃウケないか
あずみ圭@AzumikeiWr 午後3:04 2021年7月13日
>毎週楽しみで、恐ろしくて何とか夏アニメの異世界コメディ枠で見続けてもらいたいなと思ってます。
ただ初期の内容はもう１０年前くらいですし合わないのは仕方ないとして、是非作品の雰囲気がわかるであろう４話くらいまではお試しでお付き合い願えれば嬉しいです。
あとコミック更新 今日だったか
木野コトラ@KotoraEX 午前7:33 2021年7月14日
>今日は更新だったり配信だったり放送だったりする日！ TOMOKIって本当に最低の屑よね！
ここでライム魔改造
ヒューマンをやめるぞッ！ この回は原作でも好きだったけど現状の強さの比較みたいなのが追加されてたね 巴に働きを感心された直後の落とし穴が酷いw
ゴルゴン種族との酒池肉林まであと少しだから頑張ってくれw なんというか、智樹って他のなろう作品の主人公そのものなのに、
みんなに嫌われてるってのが。
あとは、昔の所業でレンブラント嫌ってる人多いのに、巴・澪・識が昔大勢殺してることには目を向けないのな。
テンプレなろうに毒されちゃって、主人公側は奇麗な虐殺なんだろうか >>324
智樹みたいにそこいら中の貴族の娘を孕ませたり、トレードに出そうとしたり、他国に下げ渡してる奴はなろうでもそう居ないと思うが…
澪と識は確かにね。そこに巴を加えるのはどうなんだろ。あいつ元はめんどくさがりだし殺したのも襲ってきた相手だけでしょ多分。わざわざ殺しに行くとも思えん。
もし加えるならわざとじゃないとはいえ大量虐殺した真のほうじゃね？ みんなに嫌われてるとか、そのみんなってのは誰？
いや、好きって訳じゃなく好きでも嫌いでもないな
掘り下げられてもいなくて薄っぺらいんだもの
女神の指令に沿って動けば皇女とかが勇者様とチヤホヤしてくれる
その程度の脳みそしかまだ描写されていない
IF世界で真とつるんでいたキャラは一皮剥けてたけど みんなが嫌ってるとしたら行った所業じゃなく性格で嫌ってるだけだろ テンプレ勇者としては普通の性格じゃないかな
言われた通り鍛えました
言われた通り仲間を集めました
言われた通り戦争で活躍しました
お使い勇者
巴やらの視点から見ちゃうから感情移入して悪役に見えちゃうだけじゃない？
ただの三下だと思うよ なんのテンプレだそれ？
なろうテンプレは神様チートで無自覚に俺またなにかやっちゃいました？だぞ そりゃそうだろ
何でテンプレラノベ主人公目線でこの作品も読むんだよ むしろ黒幕のリリ皇女が不気味すぎてなぁ
微妙に帝国とかに対する悪意なのかなんなのか分からない
まさか魅了の香水で世界征服とかできるとは思ってないだろ
ローレルやらに出してるちょっかいは、むしろ帝国を窮地に追いやる意図？ だから無自覚無意識無思慮のないないづくしというテンプレ
このストーリーに関わるほどの存在感が無いのになんで、そんなのに引っかかるの？ 要素とかじゃなくて単にヒステリーな無能だからだろ
ローレル編でヒス起こしてた奴も嫌われてたろ てかそもそもそんなに引っかかってない
物語上子悪党がしてやられると面白い事がある、その程度でしょ 月並み表現として自分は今の所、好きの反対で帝国勇者には「興味がない」
なんでそんなに好きな人がいるのか分からないと言いたい
引っかかってるから話題に出すんじゃないか 確かに反対意見のレスがあると言う意味では引っかかってるね
嫌ってると言う意味では前述の通りだね 月並みな悪役ムーブって点だとほら、あのホープレイズ次男
名前すら思い出せないアイツと同じレベルなんだよな
嫌いにもなれないくらい自分の中では影が薄い
でも勇者枠という破格の待遇を作者から与えられてるから、これで終わるとも思ってはいない
一応 王国、ロッツガルド、ツィーゲ、魔族領、Webの現在時点ではローレルも
そろってクズノハは刺激するな！で意見は統一できてるけど、女神シンパと帝国は含まれない
そのへんからやらかしてくれないかな（ワクワク
流れ弾なローレル事件みたいな奴じゃなくて その辺言うと教会の動きも鈍いというか薄いというか
仮にも女神の紐付き？組織なのに、薬の調合見せてもらった時もかなり慎重だったし
あれ？今の教会の総本山というか本部ってどこにあるんだっけ？
例の宗教国家吹き飛んでから本部らしい本部もってないのか？
王国はソフィア襲撃の立て直し中、帝国はほぼ智樹一色、ローレルではないし、ロッツガルドもまた別だし クズノハがヤバいの知らなくてちょっかい出す展開はもうお腹いっぱいです 正直、智樹はクズっぷりが振り切ってて良いし、真がボコボコにしてスカッとさせたから結構ヘイトは緩和された感あるんだよね。元々敵対ムーヴもしてたし
これよりも響の方が圧倒的に嫌いだわ >>341
やめろ、それは俺に効く(俺はIDがコロコロなってるだけ) >>337
智樹はアレだよ
最終的に地球への転移の実験台にでもなるんじゃないの イルムガンド
…の兄が7巻あたりだとウォーケンて名前だと思うんだが
新刊のあたりはオズワールか？ 実際現状で場面引っ掻き回すとしたら智樹（というかグリトニア）位しかいなさそう
リミアもローレルも魔族も現状積極的に敵対する理由は無くアイオンはフルボッコにされたばかり
智樹改造フラグもだいぶ前に立ってることだしそろそろ消化してもいいんじゃないか >>324
巴達の所業は真は大体知ってるけど
レンブラントのは全く知らずに良い人と勘違いしたまま真が助けてる上に良キャラとして出続けるから嫌なんじゃないかな
あと、巴達は読者に全く思い入れのない記号キャラを殺しただけだけど
レンブラントは殺して相手の財産などを奪ってるし陥れ方もえげつない上に陥れられた人たちが気の毒すぎる描写があるのもキツい
呪いだって娘は可愛そうだけど奥さんは自業自得だしね >>345
たしかにP133のヨシュアの台詞内でウォーケンになってるわ。
あずみん名前かぶりも多いし、マジで名前について適当すぎるな… 亜空の発音が思ってたのと違くて違和感が…
ア↑クウ↓じゃなくてア→クウ→で読んでたわ 研究者に適正があるらしいしね
ねちっこいぐらいじゃないと >>354
確かあんな感じでブリッドは出せたけどやはり実用は程遠いと言ってたはず >>342
響はキャラ設定と物語の立ち位置が絶望的に噛み合ってないからな。
有能良い人キャラなのに対立路線のポジとらないといけないから「人種差別はいけないし女神は糞、でも今の女神の秩序が大事だからノリノリで魔族殲滅戦争やるよ、魔族は奴隷にした後に解放運動すればいいだろ」っていうワケわからんキャラになってる 「早急に戦争を終わらせなければならない。ヒューマン勝利で」
「しかしナバールの仇であるイオをぶち殺すまでは戦争が続いてもらわなければ困る」
とかね >>359
有能はそうだがいい人キャラではなかったような
我慢しなくていいなら異世界行くわで来た自己中だったろ >>357
そうだったのかー雷は女神の使徒達のみかと思ってた 響はまあリミア大好きでリミア基準になっちゃってるのを、綺麗事風な感じで誤魔化してるのが嫌われる要因かな
真ほど突き抜けてないし情報もないから選択肢が限られてて、女神世界崩壊を危惧するのも分かるから個人的には嫌いじゃないけど >>325
>そこに巴を加えるのはどうなんだろ。あいつ元はめんどくさがりだし殺したのも襲ってきた相手だけでしょ多分。
ベースで澪と大量虐殺したのはノーカンなん？ >>364
あれ主犯の冒険者達以外も殺してるんか？
って思ったけど最奥のベースが崩壊して荒野に放り出されたら大体死ぬか >>331
リリはもう魅力レジスト出来なくなって来てるから暗躍も出来ないだろう リリは自分にできる範囲で世界めちゃくちゃにしたいんだからまあぶれてはいない ローレルでの件でライドウを具体的に狙う意図はなかったとはいえ帝国にお仕置きにいかないっていうのがな
あれで無罪(放置)認定なら「ライドウは制御できない地雷でまじ危険」とか言ってる奴らが勝手に言ってるとはいえ馬鹿みたいなんだけど 真の異常性は１巻から一貫してるんだよな。後付けじゃなく。
蜃の住処での魔族、絶野の暗殺者、絶野崩壊で人が死んでも気にしてないし、
記憶改ざんすればいいみたいなことも言ってる。
黒蜘蛛も殺すつもりで攻撃してるし。
それでいて、樹刑や呪病、ライムの眷属化で異常な拒否反応。
こんなところが良い味なんだけど、アニメの駆け足じゃ違いが出せないなー ローレルは大規模バトルさせたかったけど事件自体はウヤムヤにしたくて巴に全体ザオリクみたいな能力付けた感じが有ってちょっとなあ
それなら遥と真の一騎打ちで良かった ザオリクはやり過ぎたね
>>371
あれは仕置きに行っても行かなくてもどっちでもいいラインだと思う >>371
そんなことして、真に何の利益がある？
ロッツガルドで頼まれもしないのに手を出しても損するだけと思い知ったから、自分が目標にされない限りは火の粉を払うだけという行動規範で終始一貫している
そこんとこ、どう読んでるの？ >>374
>>375
起こった事件自体っていうより有罪認定はどっちかというと魅了香水。
魅了香水を放置すると自分のテリトリーを侵す危険性が高いって認識しないのって違和感無いか？
もし自分の近しいヒューマンがーとか考えて根本解決にのりだしてもよくないか？
回復手段があれば解決するような問題じゃない認識はあるのに あと意図というより智樹の心情の影響かしらんが付加価値っぽく「ライドウ死ねー」因子込みっていうのも無罪認定キツくない? 別に無罪ではないよ
これ以上目に余る様なら的な事は魅了の香の辺りで言ってる
真は許してるわけじゃない
害虫なのは知ってるけどわざわざ足運んで潰しに行くほどじゃないってだけ >>376
根本的な原因潰そうとしたら智樹に魅了なんて能力渡した虫女神が悪い、退治しないとって話が前に進んでしまうからなあ
せっかく話が進まないように遅らせまくってるあずみ先生がそんな方向に話ふれないよ 女神と交わした「ヒューマンへの明確な敵対行為をしない限り真へは不干渉」の約定違反と捉えかねない行為には慎重ってだけなのでは？ 描写外でいろいろ対策をしてくれてる識えもんが既に魅了対策を完了させていて
脅威度が低いから放置してるってパターンはありそう 他のクレバーな主人公の作品なら、被害にあってるローレルを焚き付けて帝国非難決議を出させるかな
ローレルを証人としてクズノハも迷惑したと言えば、クズノハとのパイプを重視せざるを得なくなった王国（王家、貴族両派閥）を動かすのは容易い
もしもそれで動かなかったら、王国に対する外交カードになる
ともかく自力解決だけは、ボクまたなにかやっちゃいました？案件並の無脳 ローレルは帝国を責めるでもなくほんとに簡単に遥歌を処刑したよね。
代わる戦力の当てでもあるのかね？
遥歌みたいに複数でなくても賢人の能力を受け継いだ子孫の部隊でも持ってるとか？
もしくは勇者の名声が落ちるとヒューマン全体にとってマイナスだからかな？ 賢人が来ると短期的に亜人との関係が良好になるけど賢人が死ぬとすぐ元の木阿弥になる
賢人の能力を継ぐ先祖返りが産まれる事があるけど亜人の血が混ざってると排斥対象
ローレルを見るだけで響のやりたい事がヒューマンの社会構造的に無理なのがわかる 奴隷からスタートでも這い上がっていけるみたいな事言ってたけど
月導世界で奴隷上がりである程度の地位まで行った亜人ていたっけ？
ある程度まとまった実例無きゃ私ならそうするわｷﾘｯとかかなり頓珍漢な発言だと思うが
というかあんま頭良さげなシーンがなくない？ 頭良い設定のキャラが頭良いエピソード無いのは作者の手抜きか能力の限界 ロッツガルドの亜人だって真が介入して居なかったら受け入れられなかったんだから
魔族の奴隷とか成り上がり様がない そも作中で人権？ある亜人って武具制作能力に優れたドワーフ
あとエルフ？トアPTにはいるからギリが冒険者で住民としては無理なのかもしれんが
他は種族単位で隠れ済んでるとかだし
見つかって捕まった結果「奴隷」として扱われてるのであって
借金で奴隷堕ちとか、犯罪者で奴隷堕ちって過程すらない気がしたから「開放」とか「成り上がる」とは無理だろな 響が現代日本出身ならアフリカの黒人奴隷やアジアの黄色い猿が人間扱いされてなかったとこから
差別も偏見も残ってるけど何百年単位で時間かけりゃ人権得られるとこまで行くよ
っていう机上の空論あったんじゃないの、どうでも良いけど マンガの魅了解除後、中々エグいな
そらローレルの皆さんも自殺したくなるわ 書籍版で16巻まで読んだんですが続きはアルファポリスで読めるんでしょうか？
webアルファポリスの四章｢甘さの源｣でトウダが出てきて契約を進めているんですが四章からが続きなんでしょうか？
それともこれはweb版で書籍版とは別の話なんでしょうか？ 「甘さの源」が四章のさいしょってわけじゃない
16巻が出たからもうだいぶ消されたってことだよ
五章まで短いっしょ
ナイトフロンタルとかは書籍オリジナルだったが
サマルとの戦いとかもとのまま
その続きにはちがいない なるほど
一応4章から読めば続きは読める感じですね
ありがとうございます ナイトフロンタルのリザルトは概ね予想通り遷都とそれに関わって王家派の勢力を引きずり落とす切っ掛け
＞例えば手下の商会を据えたりとか新都での物流などを握った
予想していなかったのは息子がハニトラ要員のすべてを嫁にする事
それで王家の肝いりで王家に肩を並べる姻戚同盟が成立してしまうのは盲点だった
そしてWEBでは粛清されてたリュカも新都付近に引っ越しで、もう遷都は決定的
WEB版に対して付け加わった要素は反王家の躍進と、それをもたらしたクズノハへの畏怖、
それに伴いケリュケイオンがクズノハの手で再興していて貴族派のトップ商会が支援を開始、
過去の逸話によって公爵家は根深い女神懐疑派と明言
相対的に斜陽化するはずの王家とそこを支持基盤とする響の立場は急速に悪化するだろうことが読み取れる
この状況に加えて次に来るローレルの大騒動で、勇者はヒューマンにとっての迷惑なのでは？という疑念が広がるものと思われる
更にその次のアイオンで女神の使徒が真に喧嘩を仕掛けて返り討ちにあうことから、響も女神が潜在的脅威（いらんことしい）だと考えるはず（真から仕掛けたとは思ってないから）
続々と積み上がる女神の信用失墜は確かに物語が進んでいることを示している
進んでないと言う読者もいるけど、これらの変化をちゃんと受け取ってるんだろうか >>392
ライムのあの反応あんま共感出来なかったんだよな… 早見沙織の声はおばさんに聞こえるせいでイマイチ好きになれん。
完全に好みの問題だけども。
エマさんのヒロイン力 嫁力はわかるw 進んでないってのはweb更新の内容の方だろ
書籍はどう見ても温存してるネタ、webをベースに再整理＋αしてるんだから進んでもらわんと困るし そういや女神の正体候補ってアルテミスとかヴィーナス(＝アプロディーテー)とかのギリシャ系になるのかな このスレで見たアルテミス説が個人的に一番しっくり来た 女神の剣がアレだったし？
746 この名無しがすごい！ sage 2020/07/17(金) 01:54:52.46 ID:u9yDf1CH
アルテ＝バレット、名前の由来はアルデバランかな？
それともアルテミスの鉄砲玉？ やっぱ弓勝負かー
エステ推奨は一体なんなんだろうな 勇者ズそれぞれ見た女神がちがうってのが
とくにコミックで芸が細かかった
↓
566 この名無しがすごい！ 2018/02/16(金) 01:18:55.74 ID:VnQy5X6d
アテナの属するギリシャ神話体系で
月の女神セレーネ、闇のヘカテー、狩猟と貞潔のアルテミスは同一視され
3通りに姿を変えるんだとか
※Wikipediaの受け売りです
智樹に月夜限定の不死を持たせたり
真、智樹、響に見せた姿が3者それぞれ別の姿という点から
この三女神は有力馬なのではないかという説はいかが 性格とかヒューマンへの教えとか考えるとアフロディーテっぽいのも確か
智樹の魅了とか響の銀帯もそれっぽいかな？ リミアで女神懐疑派と王家が対立とか最終的にあの世界のヒューマンが女神信仰辞めて自立するのかとかあんまり興味無いなあ
読み応え有るし響や智樹の立ち位置に影響有るから、海王のツナが進化とかよりは全然良いけど 何よりヒューマンの自立という流れはいずれ確実に女神から真へのヘイトとなって現れるから、自分としては物語の着地点としての意味合いで見ている
もしかすると真へのヘイトではなく自分を見限ろうとしているヒューマンへのヘイトとして現れるかもしれないかな
どんどん追い詰められてる女神にワクテカしてる 11巻のエクストラエピソード見る限り、やっぱ帝国は本編かそれ以降に滅ぶんかね 女神はもともとここ神でなかったみたいだし追い出されて終わりかね >>410
クズノハ商会の介入も歴史から消え去ってるのも意味深だな アニメ見たけど亜空の読み方でもやっとした
亜人とかもそうなるのか たしかに亜空の発音は思ってたのとちがったな
TVアニメ「月が導く異世界道中」第二夜「災害の黒蜘蛛」予告
https://youtu.be/S_OIQmzc5lU
TVアニメ「月が導く異世界道中」第三夜「ヒューマンショック」予告
https://youtu.be/pGmLgKFXLoI あくう違和感あったな、宇宙と同じ発音か？
架空と同じ発音だと思ってた >>416
>>350で話題に出てるから同じこと話すなって>>417が言ってる これってなんか見覚えあるぞ？なろうにあった小説のパクリじゃねーのか？
って思ったら、なろうで書いてたんだな
なんでアルファポリスってことになってんだ？ >>425
まずアルファポリスの方針として書籍化とか有料のものを
webにそのまま残すことはあり得ない、で
以前になろうにあった頃もダイジェスト化でしのいでいたんだが
そこからさらになろう側でダイジェスト禁止、と規約変更になって消すしかなくなったのさ
重要告知です。作品のダイジェスト化禁止について｜あずみ 圭の活動報告
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/146216/blogkey/1429270/ 1話の段階だけどなんとなくアニメ化契機のなろうドリームは無さそうだな
まあアニメ化した時点で十分ドリームではあるんだけど それな、まあ連載、書籍化から結構経ってるし
書籍・アニメ化の時点で十分成功側だが マンガワンアプリとか作品によっては分割ひどい
モブサイコ100の第100話⑰は……100にこだわったのかもしれんが 単行本１冊200ページ？だとして
年３冊の単行本ペースで月50ページ
年２冊ペースだと月30~35ページ
ページ単価の原稿料とか無さそうだしペースあげるのキツイしやらないだろうな 単行本作業の休載月が無くなると嬉しいがそれも難しいだろうな >>438
ジャンプとかの連載誌って頁○円みたいな原稿料が実績に応じてあるんよ。
往々にして原稿料は掲載誌の広告料などから賄われるわけだけど、労力に反して足りない事が殆ど。
アシ代や経費考えると赤字になる事もままある。 web系ってそれすら無い完全出来高のとこもあるらしいけどアルファポリスはどうなんだろ？ アルファってサイト内でコミックス作品の売上部数出てるけど単巻10万部行ってるなろう作品が一つもない そりゃそこまで売れる作品引っ張る力無いんだから仕方ない 10万部行くって相当だぞ転スラと薬屋は別格すぎるから除くとしてなろうだとスクエニトップクラスの劣等生で単巻15万部クラス、
宇崎とか異世界おじさんが20万部クラスで30万部以上はマガジンとかその辺りになってくる
因みにコミックだけなら転スラでもコミック売上は禁書に追いついたかな位
禁書はレールガンのコミックだけで1000万部超え え。とあるシリーズのコミカライズってそんか売れてたんか。
転スラより上ってすげーな。
シャンフロが今単巻15万部行くか行かんか。ってとこかな？ >>439
ああ無さそうって全く無いじゃなくて碌になさそうってことか
原稿料は生活費と本代に消えてるって前レスしてたよ というかページ単価では算出してなさそうってかんじじゃね？ 印税はまた別。
原稿料が基本給なら印税は成果給かな。
ただアルファって発行部数じゃなくて実売で出してる的な事をどっかで見たけど本当なんかね？ 印税に関していえば底辺作家の話しか出回ってないから難しい
普通に考えるとミリオン超え人気作家は他社に行かれると困るから高いらしいが売れっ子は誰も漏らした人がいないから相当契約内容厳しそう 漫画の印税は1割が一般的とされてるらしいが、駆け出しはもう少し叩かれるとか(ネット知識)
あと発行部数と実売部数によって変わるのと、その1割は作画と原作で割られるだろうから…
仮に発行部数の5%、初版5万部(定価税抜き680円)だとした時は170万円の儲けだな、3%なら100万円ちょい
今年はアニメ化の影響で発行部数増えてるだろうからもっとお金入ってくるだろうけど…実売部数で計算されてる気がするからあんま参考にならんな >>452
それも辿って辿ってしてもソース無しの想像でしかない話なんだよね まあ作家の収入割り出したからなんだって話でもあるしな 村上春樹とか納税者番付に出て来てもそんな少ないはずはないって金額らしいから売れっ子は税金対策きっちりしとるから尚更 漫画が今の5倍売れて有能アシ何人も雇えるようになったとしてもキノコ先生が本宮ひろ志とは言わんが自分の手をかけない漫画制作してくれるかはわからんしな きのこ先生はかなりアレなレベルで月導好きすぎるからな。アシ雇えても殆ど使わなさそう。
まさか、褒められたら迷惑です！あずみちゃんが凄いんです！みたいな返しされるとは思わんよな。 学園最強だったパープルコートを蹴散らした変異体
その中でも最強だったと思われるイルムを倒した学生が、学園OBに修学旅行先で手加減されたのに手も足も出ない有様
レポートを提出したり情報が漏れたら大混乱確定だよ！
盛大にやらかしてんじゃねーか！ 強さより相性の問題があるから誰も気にしやしないんじゃないか？ 生徒達も温室って訳じゃないが（比較的）過保護な真と識の指導で
ツィーゲの（当時学園行きに同行できなかった）巴や澪が当時基準にしろ「使える」と言う程度まで（強制的に）鍛えただろう連中と一緒にされたら
そら生徒達ボッコよ 最新話の一番最後の「初めて学園絡みの仕事を無難にこなしてる」の妄言に対するツッコミだぞ 元々の一般認識として学園の生徒より有名無名問わず上位冒険者のが強くて当たり前っていうのはあるんじゃね？ 死亡で蘇生できなかったり、トアみたいにしくじって奴隷落ちしたりしなけりゃ無難という話もあるかもしれない アニメ３話でアルケーが大量に出てきたんだが・・・４体しかいないはずなのに何故？ コモエちゃんだって二話で出てくるキャラじゃないんだからさ
アニメはそういうものだって思って見るべき >>467
木野コトラ@KotoraEX 6時間
真「あの アルケーの数」巴「画面栄えです！」 蜘蛛状態での契約時
それを眺める巴が真様の魔力だいぶ余裕がある
つまり自分より格下だなとか考えてたのがアニメ2話ではカットだった
ほんとは魔力が短期間で増大してたんだよな
澪のがレベルが高い
3話はうちでは今夜 早足というか二度手間的なセリフやシーンはわざわざ描写してないね OPにちらっとでも勇者二人いたっけ？
月読も勇者については言及しなかったし下手したら出番丸々カットかな 勇者視点入れない限りは、砦戦まで進まんと出番ないし 勇者召喚いれると12話しかないのに1話持ってかれちまうしな
今の感じだと初のヒューマン殺し辺りで〆そうだしスキップかも アルファの無料分も3巻までだしやっぱその辺りまでかね
出発前かする所までか、出発して女神に転移される所までか それに比べて天スラの一話の贅沢な使い方ってか話が進まなさ
一巻のボリュームが多いにしても40話やって未だに6巻って遅すぎだろ 転スラは大ヒットしてるからな、転スラに限らず売れてる作品ってしっかり作られてるし
このすばも3期やるしな 転スラは尺を贅沢にとりすぎてグダグダ尺余りになってるから一概に余裕があればいいってもんではないけども。
原作からして同じような説明を何度もしてグダグダだから、ある意味コミカライズじゃなくて原作に寄せた可能性もあるけど。 転スラはちょいちょいしか見てないけど、テンポ悪いんだ
丁寧にやってそうに見えて雑っぽいのか まぁそれでも八男アニメのひどさよりはいい
コミック版がもとになってるからかな
小説ではエルドワのルグイさんとかいないもんな 月導は全体的に平坦な話だから取捨選択するとあんな感じになるんだろうね……。
アルケーは画面映えもそうだけど、人数少ないと説明が手間だからってのもあるんかなぁ。
それでも2話はわりと見れたけど、3話はボイスコミック感が強かった。 アニメ、TBSドラマみたいな芋くささがやべーな・・・チーマジ、賢孫、八男よりは見れるけどさぁ～ それに澪の悪態が省略されてるから澪の面白さが無くなってるのは残念すぎ アニメ見て漫画を見て書籍も読み始めたけどなろう黎明期の内容だと思ってたら
なろう黎明期そのものだったんだな
これとリアデイルが面白いんだけどどっちも同じくらいのやつだったんだね
これはまだ完結してないけど リアデイルは書籍1巻が2019年からってのが意外というか
2012年累計
1位 異世界迷宮で奴隷ハーレムを （通称 内密さん）
2位 理想のヒモ生活 （ヒモ、フィリピンパブの姉ちゃん）
3位 リアデイルの大地にて （リアデイル）
4位 ウォルテニア戦記【Web投稿版】 （御子柴さん、普通の高校生）
5位 － Arcana Online － （アルカナ、半魚ZIN）
6位 この世界がゲームだと俺だけが知っている （猫耳猫）
7位 Knight's & Magic （関西ロボ）
8位 ネクストライフ （バリスタ）
9位 フリーライフ ～異世界何でも屋奮闘記～ （毛玉）
10位 Only Sense Online （温泉）
2013年累計
1位 無職転生 - 異世界行ったら本気だす -
2位 異世界迷宮で奴隷ハーレムを
3位 謙虚、堅実をモットーに生きております！
4位 八男って、それはないでしょう！
5位 理想のヒモ生活
6位 盾の勇者の成り上がり
7位 月が導く異世界道中
8位 この世界がゲームだと俺だけが知っている
9位 Knight's & Magic
10位 異世界食堂 うわ～！このこの頃はなろうどころか、まだラノベよ読んでなかったからランキングのメンバーが新鮮w
奴隷ハーレムそんな昔からあって1位も取ってたんやな。その後は無職転生がしばらく固定化されるかんじか？ 小説にはまる切っ掛けになったのが書籍化していたアルカナオンラインだったんだよなあ・・
店頭で見つけて表紙買いして、話を気に入って・・それなのに
というかなろう発だったとは
>>491のレスで知りましたよ アルファポリス仲間だったが
なんと3社から書籍化のハナシがきてたのに
掲示板回の形式にこだわって選んだそうな
書籍化検討に至った経緯｜猿野十三の活動報告
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/179204/blogkey/376287/
>大変失礼な物言いとなりますが、企業としての大きさだけで言えば、出版社Ａが断トツだったと思います。
>ですが、どうしてもフォーマットだけは外すことができませんでした。 書籍化の際の出版社ガチャってやっぱKADOKAWA系が一番なのかね >>495
売れる売れない別としてアニメ化最短はスニーカー文庫かな
>>496
見てない人いるかもしれんけどロボバトル部分はアニメとしちゃ相当出来が良かった3Dだけど >>497
最初で切っちゃったんだよねー、設定もかなりガチみたいね 同じく途中で切っちゃったんだよな
でもスパロボに出ると言うと…転生オリ主、中身関西人オッサン？のオリ主物って二次みたいに見えてしまってもにょる >>498
駆け足だったけど危惧していたほど破綻してなくて驚いたよ
ロボは満足せざるを得ない出来だった
戦闘演出が上手くて走りました斬りつけましたより情報量が多かった ニコニコでナイツマのバトルシーン結構上がってるから見たけどこれだけ見ると異世界物とはとても思えんなガチのガンダムやんこれ >>501
ロボ好きな原作者とメカ好きな挿絵師がタッグ組んでるラノベだしね アニメから入ってコミカライズ・原作書籍と読んだけど、アニメはめちゃくちゃバッサリ削ってる。って言われてるほど削られてた印象はないかな？ダイジェスト気味ではあるけど上手く組み立ててた印象ある。
月導もアニメ組はそんな印象になんのかな？ リゼロがプッシュと知名度のわりに売れてないんな。逆に薬屋はキャラ人気じゃないだろうから凄いな。
オバロは間が空きすぎて失速しまくった感じあるわ。
月導は……こ、ここからよ！きのこ先生を信じろ！！ 2000万突破級の中で、転スラだけは何でここまで売れてんのかよくわからん
嫌いじゃないんだけどぶっちゃけこの中に混じってるとこれだけ「よくあるなろう作品」感がすごい
よくあそこまで行ったな 転スラはコミックアニメブーストのお陰で売れたし月導もワンチャン… >>506
何やってるのか分かり易い作品だからじゃない？キャラも個性的だし おまえらアニメの話ばっかだなw
溜めに溜めてたweb版読んだ。うん、月導の命運はきのこ先生のモチベ次第だわ。
声優ガチャも巴以外は当たりっぽいしどうなるかな。 逆になろう系のいろんな要素があるにはあるけど
どれにも特化しなかった、どれも宙ぶらりんの結果
何がウリなのかよくわからない感じなのに200万部いったのって実は快挙じゃね？ やっぱ「アニメ化」って文字が強いんだろうな
アニメ化発表前のコミック8巻帯が「シリーズ累計140万」だけど
発表後のコミック9巻帯には「シリーズ累計200万」と短期間に書籍・コミックごっちゃで60万伸びてるし
スマホとかデスマとか賢者孫とかネタ枠にしろ、他のガチ人気作品の旬を逃がさない時にアニメ化とかでなく
ある意味粘り勝ちって事なんだろう 書籍販売分は全部読んだぜ
続きはwebでと思ったら、各話タイトルが全然心当たりが無い感じなんだけど
ストーリー全然違ったりする？ アニメから入って途中まで読んだけどさ
亜空って真か巴が死んだら崩壊したりしない？そこまで行かなくても出稼ぎ行ってるうちに行き来出来なくなるとかそういう展開辛いんだけど
あと住民色々受け入れて生活基盤移してからレッツ崩壊とか その突っ込みは過去に散々あったが死んだことないからわからん そっかー
意識拡散して実質死んで生き返る繰り返してるけど長時間死なないとどうなるか分かんないかな >>504
カテゴリの区別がよくわからんというか表記もうちょっと統一できそうだが
個々の出版社がテキトーにフォーマットっぽく申請して
それをそのまま書いてるのかな
・累計〇〇部 これが基本として
・シリーズ累計
・シリーズ累計（※電子書籍を含む）
・シリーズ累計（※紙本と電子書籍の合算数値）
・シリーズ累計（※小説・コミックス・関連書籍含む）
・シリーズ累計（※電子含む）
・シリーズ累計（紙＋電子）
・原作シリーズ累計
・全世界シリーズ累計
・コミックを含むシリーズ累計
・コミカライズ累計
・ノベル＋コミック シリーズ累計
・世界累計発行部数
・関連書籍累計
・関連累計
・全世界累計
・
・
抜粋に疲れたｗ
「シリーズ累計」ってとにかく関連全部を含むと思ってたけど
そうでもないのか？ 単純にシリーズ累計と言った場合コミックも含んでいる、
累計部数と行った場合、小説だけ全巻部数、って事が多いが
規格が有るわけでも無いからなぁ
公式なんちゃら本とかデータブックみたいのも含んでたりするのかね >>516
行き来できなくなるとかは現時点でない
ただ、いま行き来したらまずいみたいな状況はあった
死んだら問題は分からないね
ただどちらかがヤバい状態になったからって亜空に異変が起きた事はなかったはず
人間の寿命は元の世界と変わらず100年くらいらしい、真が死んだ後も続いてほしいよね >>515
小説版の話なら四章クズノハ漫遊編から読めば続きからだよ。
リミア編が大分加筆されてるけど大筋は変わってないから基本続きと考えて問題ないよ。
三章まではダイジェスト化されてるけど単行本とは違う人の視点とかが多いから読んでみて良いと思うよ。 >>523
あいつらも人間だけど制約と誓約で長生きになっちゃってるレアパターンだからね
まあ真がどんなイレギュラー抱えてるか分からんが でも真自分が長寿化or（限りなく）不死っぽいなにかに変質してたらどうするつもりなんだろうな？
結果的に不死になった林檎のことルト相手に勝手にキレてたけども ライムが半竜化？して真が巴にブチキレるって聞いたんだけど何故？ >>494
これって1巻爆死打ち切りからのエタだったの？
本棚にあるわ
月導は上手くいってたんだな 騰虵 （騰蛇・螣蛇） とうしゃ （とうだ）
炎に包まれ羽の生えた蛇の姿
という説もあったり？ 書籍読み終えて、webで続きを読んでるんだけど
真がトアに短剣を渡すシーンってどこにあるの？
「もう手元あるんだけど」的な地の文を読んで、ビックリした >>532
extraというサイドストーリーの30で言及がある
演出があったとあるように直接的には渡していないね おぉぅ…凄い数のサイドストーリー…
本好きとか無職とか読んだときも思ったけど
本編読み終えて、余韻に浸ってるときに「まだこれだけありますよ！」ドンとくるとちょっと思考停止するよねw 本編更新来た
きのこ先生のツイートがアルファのアプリ通知よりはやい… >>518
その設定ってシャーマンキングの巫力強化に通じるものがあるが作者ってその世代なのかね？
メガテンファンなのは間違いないが 最近読み始めましたが、あずみ圭ってかわいい女の子だったりしますか！？！？ >>534
レンタルじゃない「序章 世界の果て放浪編」～「三章 ケリュネオン参戦編」は
ダイジェストって書いてあるけど、書籍とは別の視点で書かれていて、ここで初めて語られるようなことがあるので、
ここも読むといいよ。
あとは、読めないけど特典ＳＳとかも初出の設定とか出てくるんだよなー。
つーか、漫画版がこのへんよく拾ってて感心する アニメが4話で絶夜崩壊迄来たけど
残りの話数でブルガ戦はかなり厳しいな
必須な話はツィーゲでのレンブラント、識が仲間になる森鬼辺り？ >>511
異世界系が全盛の時に執筆したのが大きいんじゃない
今だったら埋もれてたかも >>511
年代から考えれば、「なろう系のいろんな要素」の先駆けなんだろ・・・
後から出てきたものが先にアニメ化されたってだけで。
無職とかリアデイルなんかも初期の作品で、後からアニメ化だから「いつもの」みたいに言われんだろうな。
>>530 >>531
トウダは安倍晴明の式神で、安倍晴明の母は葛の葉（クズノハ）という化け狐。
何かしら繋がりがあるのか、単にここから取ったのか。といううんちこ クロマニヨン人とネアンデルタール人は互いをどう認識していたのだろうか ブサイク、たまにエキゾチックと
でもしっかりと遺伝子は残ってる
それにしてもクロマニヨン遺伝子つよい アニメのトアさんは身体売ってる設定はそのままだったんかね？ >>541
本編になくてダイジェスト部分で初めて出る情報あるのがな、それダイジェストじゃないだろっていう 死がすぐ隣にあるまま育った真の死生観はぶっ飛んでるからな
戦場にいるならその場にいる全員死ぬ事を覚悟してるだろう的な考え
誰が殺したかとか些細なことでしかない
絶野のベースだってあれは荒野って戦場にある前線基地だからな
巻き添えくらって死ぬ奴等は可哀想だけど
絶野に出張って来る以上は死ぬ事もあると覚悟してたよね？
みたいな 自分の命も他人の命にも本来あまり興味がない
アニメOP映像にもあるようなヒューマン殺しての泣きはあるが
幼少の頃に「いきものが しぬと かなしい」って教育されたまんまで実感してないのだろ？というね
オークとか身内となったら守ろうとはするけどね でも他人の不死化で切れたりするし
自分から歩み寄る気はないけど、他人から圧かけられると「なんで？」と真顔になるし
真のためになる事でも、真視点敵対・利敵行為と判断すればアウト
真に害あることでも、本人が気が付かない・害と判断しなきゃセーフ
ってヤベー感覚の持ち主ですし 作者的に真をやべー奴にしたい意図があるんだろうけど真がヤバいって評する奴等が基本的に軒並み真よりヤバいことした、現在進行形でしてる異常者だらけだっていうのと
大黒天達にその辺のマイナス含めた上で肯定的に評価されたりでぶっちゃけピンとこないな
むしろ異常者の集まりの中で正論言ったら異常者達に異常者扱いされるっていうシュールなギャグ描写なのかとすら思える 自分から歩み寄らないけど圧かけられると──ってのは単に真が未熟だからだろ
他の要素も全てとは言わないが、原初の世界では割と当たり前な価値観でもあると思う
ただクズノハ商会は無視できない力持ってるし、それが他の陣営からしたら怖いとか危ういとか思われるのは当然でもある
異常者とされるのはおかしい(戦闘面においては異常性ももってるが) >>556
対澪初戦でも今回の胸糞薬漬け空似の女でも
真がキレるシーンを割と肯定的に描写する作者だから
未熟と扱う気はなさそうだが
カッコいいと思ってるんじゃないか >>557
未熟と言うのは商会立ち上げてからの立ち振る舞いについて
アニメだとまだ先か、そもそもやるのか分からない範囲
戦闘面と生死についての異常性は絶野壊滅で垣間見えるけどしっかり描写していくよ、それについて作者がカッコいいと思ってるかは文面では分からないな スゴイ配下ができました
で、普通だと当てにしちゃうと思うんだけど、真は配下になったから仕事を割り当てる程度の意識
思ったように動かないならそれはそれで別にいい
つまりは愛着とかいだいてくれていない、というのが巴とかの不安
これがあるから、はじめての命令で国盗りに行った時の亜空メンバーの狂奔が生まれている
巴と澪が真と契ることに拘ったのも、少しでも繋がりを求めていると考えると、今に至ってすらか細い関係性しか構築できていない事の裏返し
自分ひとりでも別に構わないという孤高な精神性が異常性の根っこ
チセの観た卵から覗く目はその象徴として的確かなと思う >>554
異常というより普通の感覚っていうか見栄とかがない正直な小市民的な感覚の範疇に感じてしまうけどな
そういう感覚をなろう世界でなろう主人公が持つのが異常ってことになるんだろうか
むしろなろう世界に最適化された戦闘面や死生感も異常扱いされてるけど 元一般人（？）の学生に…ってのもあるが商会も「亜空・亜空住人の技能を生かす場」であって
別に本気で大商人目指してるわけでもないから「未熟」ってのも違う気もするんだよな
「できるからやってる」にしろ貧村に訪問販売的な事とかボランティアに近いし
>>560
そりゃ本人が小市民的な感覚だったとしても、周りがそう見てくれる訳じゃないし
特にザラに怒鳴られた前後～変異体事件だと
・薬は教会からのお墨付き
・（結果的に密会っぽくなり）彩律と会ったことで地元商会がざわつく
・変異体事件中に散歩気分で出歩く
・王族に転移提供（）
主人公補正というか、なろうに限らず一般的・小市民から逸脱してる事こそが主人公の証明みたいなもんだからな
新人商人としても異常だし、商人やってる事自体が異常でもあるし 変異体の集合体を樹刑で公園のシンボルにするって言ったときにこいつサイコパスか？って思ったわ。
けど最近のディオの話で普通は変異体になると意識無いらしいことが分かったからぎりぎりセーフかな？ 意識ないことを真知ってたっけ・・・
サイコパスとまでは言わないけどだんだん善悪の基準が元の世界に戻った時困りそうなレベルになってきてる気はする それこそ世直しごっこの延長で
変に正義感だして勝手に事件の犯人捕まえたり、変身ヒーロースーツで事件・事故解決とかやりださなきゃ大丈夫だろ
両親は不安だけど、姉妹ってストッパーになりそうな人はいるし？ いや恐らくはそういう判断基準も借り物に過ぎないペルソナじゃないか？
人がそう言ってたから、という偽装
働かなくちゃ、という思い込みでお前のような商人がいるか！事案が多発しているように
その偽装が剥がれないように誘導するというのが、響の基本戦略
大体が真は指が飛んだ事態ですら、それへの反応は嫌がらせ攻撃（地形は変わったが嫌がらせ）
幼いころから死が日常的すぎて、おかしくなってると思う 神様レベルに強くなってるんだから善悪基準が変化してなきゃそれもおかしい話
地球に戻った時は元々の強さに戻るなら問題無いだろうが >>565
でも指とんだ時にブチキレてバーサーカーみたいになったり、逆に完全にビビって号泣土下座するのが正解なのか？って言われたら違わなくないか まだアイオンの途中なんだけど、真は「理不尽」が許せないってのが芯な気がする
そんな真が理不尽の塊なんだけど、自身のそこに気付いてないというか まあ自分で「感情で動く」言うとるしな 底にはある程度一貫したものがあるかも知らんけど基本はその場で対応変わる 真の性格分析は一部の読者が先走りすぎてる気もするなぁ
そんなに深い意味と、由来とか考えられてないと思うわ しかしオチはどうすんやろな
女神は倒すとして戻るエンドか異世界で生きていくエンドか 作者以上のキャラは出ないって絶対の壁があるからな
王国での響との会話とか、別れ際のチヤとの会話とかみると
感情とか「やると決めたことは己の力でやり遂げる」って自分ルール強めだし >>572
行き来できていいんじゃないかな
ちなみに竜殺しの過ごす日々は書籍でそうなってて
異世界の各地&日本にも現地妻がいるっぽかったな 別に神になりたいとか言うキャラじゃないと思う
女神？
なにそれ、おいしいの？
好きに生きろ、と月読様からの神託に従って好きに生きてくんじゃないだろうか、一貫性からして それはそうと女神は許さねぇ
女神がそこまで酷いことしたとは別に思わんけど 定期的に出る話題ではあるが女神を倒すって言ってるのは外野だけで真はちょっと一発ブン殴るくらいのつもりだぞ
一発殴ってもいいくらいのことはしてる >>578
それはあるね
殺すとまでは思ってなさそう
響は真が女神をボコる事はあきらめて、殺すとめんどくさいくらいに思わせられれば勝ちだと思うんだがな
やっぱ真に対する理解度が低いんだろうなぁ でも女神の使徒を倒したときは執拗に殺し尽くしたやん 女神に対してもそれなりの対応するんじゃない？ 14巻での先輩との会話中で、
「半殺しの少し先」くらいはやるつもりになってるぞw
まあ仮に女神に従者の一人でも殺されたら、
即全殺しに方針変わるだろうけど 特大の地雷踏み抜いた門お化け（名前忘れた）でさえ一応生きてるからな
最後は女神の進退神様組に投げて終わるだろ オマル
女神は引きずり下ろして
この世界に別の神が派遣されてくるといいじゃない？ってくらいだったかな それで世界が滅茶苦茶になっても別に？
いざとなったら亜空に逃げるし、はどうかと思うが だって、ヒューマンの世界の話じゃん
ヒューマン、魔族、どちらにも加担しないという立場
女神の眷属とかは喧嘩吹っかけてきてるだけで、返り討ちにあおうとも知ったことじゃないわな そも10年？不貞寝しても（ヒューマンが魔族に攻勢される以外）普通に世界回ってたからな
女神が世界の管理だとか循環だとかシステム的に必要な訳でもないし
もっと言えば女神も他所からの訪問者みたいなもんで、それ以前から世界としては存在してたし
魔族の繁栄か、ヒューマンの繁栄かの問題なだけで 環の扱いは現状維持のままなのかね？
真に対する悪意とか諸々を、真自身が呑み込める日は来るのやら 女神は引きずり下ろされて原初の世界で反省だろうな
そして真やルトが次の管理者に推薦されるが蹴って管理者不在の世界で何とかする方法を模索するエンド
原初の世界と女神世界の行き来はどうだろうね、時間軸が違うとも言われてるし
亜空が完全に世界として成熟したら亜空通してそれぞれの世界とやり取り出来るとかあるかな 女神はあんまり嫌いになれない
女神に超有利フィルター掛けてみると大体の行動が仕方ない
強いていうなら勢いでやっちゃった真両親の生存確認の為にやった契約をつい一番大切な物っていうあいまいな物にしちゃったくらい 単に身勝手なキャラであって邪悪な感じはしないから、ざまぁ対象なだけだよな
アテネやらからお叱りされて既に溜飲は下がったんで、更に要らんことしなけりゃ 女神討滅までやる気ならもう少し読者にヘイト稼がせるだろうから
そういうオチにはしない気がする 女神ってツンツンツンツンデレって既に言われてるから迷惑だけどそこまで倒すべき敵とは思えない もしほんとに女神がアルテミスなら女神の弓が意外に真摯で真が見直す展開も有ると思う。
ただ、逆に能力にアグラをかいてるのが見て取れて真が激怒するって展開もありそう。
あとアルテミスにとっても弓はかなりセンシティブな可能性があるから女神が真の才能を気に入らないって可能性もある。 女神は倒されるべき敵とかではないからな
真も女神は嫌いだしその支配は不自然とは思っても排除なんて考えてないし、結果としてそうなってしまうんじゃねえのって予想があるだけ 基本的に真は月読様から好きにして良いというお墨付きを得ていて、真はそれを忠実に守る気でいる
そしてヒューマンにも魔族にも肩入れはせず、独自に暮らしていくという第三者立場を魔王や響に表明している
強大すぎる真の力を周囲も認識しているから、基本的にアンタッチャブルで便利な商人として扱えばいいと
少なくとも魔族と王国、そして次章からは連邦もそういう方針でクズノハに当たるようになる
ことこの物語の進行に関して真の意思だけでは何も進ませないという枷(実は作劇的には制限だから)が最初のお墨付きの時点で確定している
ケリュネイオンは特殊だけど両親絡みだし
いつも誰かが困って真が解決するという正しい道中記スタイル アルテミスかぁ
確かに月の女神でもあるからメタ的にありそうだな 仮にアルテミスだとして
最初の方で月読本人が「親神から受け継いだ力、蓄えた力」「あのような女神に加護で劣るような事はない！」
とか言ってるけど、海外女神だし単純に比較できるようなもんじゃないんだろうが
逸話とか背景とかで実際にそこまで月読＞アルテミス（仮）になるような感じなのか？
女神加護の勇者と真じゃ別次元ぐらいの差がついてるけど それぞれの神話の中でのランクがそのまま適用されてるんじゃないの？
月読は日本神話の中じゃ上位(?)だからギリシャ神話の中じゃ中位(?)のアルテミスより格上みたいな感じじゃない？ >>406の件もあるしね
小説2巻 コミック5巻
響視点 「金髪のとんでもない美人」
智樹視点 「可憐な少女の姿をした女神」 >>600
自分で話題出しといてなんだけどアフロの可能性もまだ十分あると思う
>>599
おれも詳しくないがツクヨミは自分でも言ってるが逸話としては少ない。神話の中の位置的には親世代と子世代くらいの位置関係かと
ただ、神の力の差ってよりリュカも言ってたが器の差では。
ツクヨミは満たすまで入れようとしたら真に思ったより力が入って界渡りとも相まって現状半消滅みたいな感じらしいし。 月読尊はいわばゼウスに対するハデスとかポセイドン級の神だしなぁ
泡沫な地位の神なんて鼻で笑う 加護は所謂スキル的な感じでステータス的な強さの差にはそこまで関係ないんじゃないの？
ステータス的な強さに最初から差があるのは原初の世界じゃ制限かなんかであまり反映されなかった魔力が弓の鍛練での魔力アップ効果で潜在的に溜まっていたとかじゃね？
加護には器があっても魔力に器が無い、のかわからんが真の魔力が青天井みたいな状態にもなんか特別な理由があるのかね とりあえずアニメで興味持ってDMMだと半額なので5巻まで読み進めたけど時代が違うんだなぁって思った。
異世界で商店出すのに24時間営業目指すぞ。どやー！ってなってるもんね。今の時代じゃ通用しない常識がこの5巻の時は異世界に24時間営業どやーだったんだなぁって思う そこはどっちかって言うと真の商売に対する適当さとナメてる様子を表してると思う。
その一言で出てきただけで結局24時間営業してないしね。 いやそういう意味じゃなくあの東大阪のセブンイレブン問題あった後に現代じゃこんな表現絶対しないよねって意味だったんですよ >「東大阪南上小阪店」の元店主は2019年2月、人手不足や過重労働を理由に24時間営業をやめ、深夜1時～朝6時まで店を閉める時短営業に踏み切った。セブン本部は、時短営業は契約違反と主張。
>元店主の“働き方改革”はコンビニやファミレスの年中無休を見直す契機となったが、セブン本部は同年12月、同店へのクレームの多さ（7年7カ月で336件）を理由にFC契約の解除を通告した。
なるほど
いまじゃコロナのためもあるが…… 24時間営業いいじゃん
あの世界だから夜中に買い物出る客たちは命がけで来ることになるけど 昔コンビニに機械を設置してまわる仕事したことあって
オーナーさんと世間話してたら
都会・繁華街はまだしも地方では夜中に働く人がいないと
昼間はパートさんで回せるけど夜働く人がいないが契約あるから
けっこうな年配のオーナー夫妻が夜勤せざるを得ない、みたいな話を何軒かで聞いた コミックだと時系列通りに入れ替えてるね
教師としてまだ生徒に会ってもいないのは小説5巻さいしょのほう 今更だけど真がサリ見捨てなかったのが意外過ぎる
あの時点なら違和感なかったけど前後辺りからどんどんドライになってて本当はロリコンなんじゃないかと疑うくらい >>615
つっても魔王の実の娘って情報があったからだしそこまで以外でもないだろ
多分それなかったら見捨ててるぞ 情報量が不均一だから、コモエの側のことは筒抜けでも逆は成り立たないだろう 漫画の最新話の智樹はほんとキチガイだな
こんな奴って言われたぐらいでいきなり斬りかかるとかそうはならんやろｗ 中学生って調子乗りがちだしな、それにリリのせいでもある 小説だと「こんな奴」はなかったんだな
ナイスアレンジ 智樹は真に恨みあるからな、従者にも手が早いよ
ネトゲの装備消された逆恨み 漫画版しか読んでないけどライムじゃどう足掻いても智樹にはかなわんのかなあのシーン 全身成金装備のレベル600台は技量伴ってなくてもさすがにきついでしょ
まぁ夜中じゃないから一発でも入れれば恐慌状態になって逃げ出すかもしれないけど 契約前の巴…上位竜 蜃くらいの魔力がある勇者
身のこなしではトアにも劣るってことだが神槍とかぶっぱなしてくるとなるとヒューマンではキツいな 欲深くて臆病者と妙に使命感が強くてガチガチな奴と巻き込まれ体質で事は大きくなるけど本人は大きな欲のない奴
対比としては智樹くらいのキャラがわかりやすいもんな 大きな欲のない奴が死の商人やってたり一番やべぇ奴なの草生えるわ 個人レベルの武器や薬を調達する程度じゃ死の商人にはならんよ
響の言葉なんか人を誘導する為のものなんだから
鵜呑みにする意味は無い ライムは割と巴ブートキャンプ始めたてだしな
とは言え小説最新版のライムが勇者に勝てるかと言うとそうでもないな、2人とも一芸が秀でてる 結局強い個人が戦況変えるから個人レベルの薬で戦争長引く世界だぞ
戦い自体の介入だって響助けなければ戦争魔族有利で早く終わるかもしれないし 元から数が少ない魔族にヒューマンと同じように薬売るのやめーや 魔将クラスを薬で頻繁に助けるとかバフ付きエリクサー的なとんでも薬配るとかならまだしも、クズさんレベルの行商なら個人レベルの薬で戦争長引くとはならないだろう 末端の魔族をまず救いたいのであって
たいした儲けもないのに翼人を派遣してたりして
結果的には戦争が長引くことにつながっても……しったこっちゃない 商人としてはあまり戦争長引かせてはいないんだよな
第三勢力(ほぼヒューマン勢)として魔族に嫌がらせしまくってるだけで
ケリュネオン返して？ むしろ戦争のために相手よりもっといいものをもっとたくさん売ってバリバリの死の商人になってくれが本音の戦争してる連中が言ってもなー
ありがちな例えで紛争地帯とかで敵味方分け隔てなく治療する医者は死の医者なのか？みたいはなしだろ なんというか読んでてつらい。なんじゃこれ
でもここまできたらっておもってまう。 別にこれしか読むもの無い世界に住んでる訳でもない、読まずに寝かせておいても損などしないぞ なんか主人公側って亜空以外で心を許せる味方が少ないような
皆腹のなかで商会(の者)が邪魔に思ってる 害にはならんし助けにはなるし
でも絶対に邪魔な存在ではある
コントロールできない勢力だもの
邪魔に思わなかったら為政者として難がある 力のある勢力がそんな都合良く味方ばっかりの
ワケない(むしろ潜在的にはどこも敵である可能性は捨てきれない)んだから
その中でうまいこと舵をとり
大きな敵とは衝突せぬようかといってナメられるぬよう時には敵も味方として機能するように
大波を超えていくのが優れた長の仕事だろう 優れた側近が主の知らない間に勝手に掃除して道整えてくれるから
そこを（本人なりに）うんうん頭ひねって頭ひねて歩くのが仕事だし……
例外的に側近でも手に負えないときには真がハイハイの一撃で解決したりもするけど そう考えるとなんかオーバーロード的構造だな
意図的にパクったっていうよりは何も考えず進めてたらなし崩し的にそうなってたって感じだが 困ったことにツィーゲですらも本拠地ではないと思われる謎の商会
女神に依らない通信網にファストトラベル持ち
魔族の策を打ち破り変異体事件を解決に導く技術力
トップと目される真は賢人で上位竜にも上位精霊にも顔が利く
んなもん腫れ物扱いするしかないじゃん
幸いにも覇権には興味がないらしいし >>648
TUEEEは基本こうなるでしょ
でも同じ様な内容でも見せ方次第で面白くもなるし、詰まらなくもなる 14巻読んだまま終わってて最近15.16巻読んでアルグリオへの嫌悪感が無くなったと共にリミアが嫌いになったわw ヒューマンで力も把握してないだろうにオールインできるレンブラントがおかしいだけで他の反応は比較的普通で、強さを把握してる順で対応がそれなりになる >>648
月道は転スラやオバロのパクリなだけだしな 14.15.16の話は俺の中でチヤちゃん爆上げの話でしたぞ
ロリだしゲロインだしいいよね 月が導く異世界道中ってオバロはしらんが転スラよりは先なんでないの？ >>656
触らないほうがいい
アニメ板でも転スラ転スラうるさいのがいる オバロ：2010年5月9日 - （Arcadia）
ツキミチ：2012年2月 -
転スラ：2013年2月20日 - 既出かもしれんが、女神を複数として扱われるところ一つ見つけた
小説10巻のスサノオが女神の首輪について
「～監視する意味合いで、あいつらにはある物を装着させた」
まあ配下のニンフの事かもしらんけど >>659
見た目が変えられるからかどうかしらんが、智樹や響、真それぞれ会話した女神の見た目が違う気がするのもそうなのかな？ >>660
多分そことあわせて伏線な気がするけど、やっぱ美にこだわりすぎなとこ有るからアフロディーテが消しきれないんだよな ニンフって時点でアルテミスだって説もあったっけ
↓
ニンフたちは狩りの女神アルテミスに従って山野に遊び暮らすが、
処女神とは正反対に、恋に対しては非常に積極的で（病理学用語ニンフォマニアnymphomaniaはこれにちなむ） >>662
ニンフってギリシャ神話の一般的な精霊だと思ってたが、アルテミスとは関係が深かったんか
じゃあほぼ決定的かな まあ可能性ならいくらでもあると思うが神については拘って伏線張ってそうだから…アルテミスが本命ではあるだろうね アフロ説を捨てきれない理由に美への執着をミスリードってするにはあまりに作劇下手すぎるだろっていう作者への信頼感もあると思う
今更って感じる人も多そうだけど…… 説と言うならエロスとかダイモンとかそんな感じだと思うけどね 前からも言われてたけどアルテミスって 狩猟の女神, 貞潔の女神, 月の女神って三通りの姿あるわ
月の女神なら月詠様と面識あってもおかしくないだろうし ジジイ呼ばわりされてるからそこでかなりの接触があったんやろうね
あとは真が女神の使徒の何をもってどちらか断定できたか 使徒の雷の回の確信持てた後で
あいつに弓で負けるなんて想像しただけで堪えられないとか思ってる
狩猟のアルテミスなのはほぼ間違いないかな
真を荒野に捨てる時に処女神とか自称してたしアフロとは差異が多い >>659
同じ世界とは限らんからなんとも
複数名それぞれの世界にいるやもしれんし >>669
ほんとだ
処女神言うとるわ
ギリシャ神話で処女神でアテナじゃない
ヘスティアとは思えんからやっぱアルテミスか 第五夜「よくばり馬車の旅」
http://tsukimichi.com/story/ep05/
崩壊した絶野の街を出発した真は、トアやリノン、他の冒険者と共に新たな街を目指していた。
道中、多くの魔物に遭遇しながら無事、ツィーゲの街に到着した一行。
トアたちとの別れを惜しむ真は、最後に打上げを開催する。
その最中、真は初仕事を引き受けたレンブラント商会に関する不穏な噂話を聞いてしまい……。
まんが肉ー！ 部隊長ぐらいの器で組織トップとかの器じゃないからな
基本識や巴に「良きに計らえ」状態で、要望有る時声上げるくらいなもんで 実質エマが亜空のトップ
今更アニメ見たけど、声がなんか…うん そこも真の特異性として許容できるかな
真は本質的に他人を必要としていない
巴を筆頭として他人が真にすり寄っていく
だから巴などが真の関心を求めて右往左往するという点が特異性 ああ、論旨的に不足してる
だから真はリーダーという役割を求められていない
できるならば何なりと申し付けて欲しいと望まれるスタイル
だからリーダーシップの向上というものは真は考えないし求められる事もない 骨と肉の構造ってその骨の根元側の関節を曲げるのと伸ばすのとで屈筋と伸筋の最低２つ
大きい関節だと屈筋伸筋がそれぞれ複数づつ、さらに多軸方向に可動があるとそれが数セットになるんだよね
だから成型肉でもない限り、マンガ肉のような大きい一本の骨を両側の腱を切り落とした肉の塊１つが包んでるって構造はなかなかファンタジー 料理しにくいだろうし、そも漫画肉を再現できそうな部位もかぎられるだろうし
基本は成型肉でもない限りほぼ創作上の産物よね（ギャートルズ思い浮かべつつ
絵的にはハム原木が近いのかな まんが肉一番作りやすそうなのって人の太ももだと思うけど
ほかの生き物で思いつく部位ってある？ 巨大生物なら指とかもやろうな
まぁ漫画肉って皮付きっぽいから四足歩行の動物の腕とかでも再現できそうだけどどうなんやろ 太い骨に薄い肉を巻いていき漫画肉を再現する
何故それで満足できん？ >>686
主君に仕える最高の喜びは食べられること？ >>692
なお最近では夜な夜な食べられている模様 草食だと思ってたけど夜は意外と…みたいなことを巴が言ってたな ライムが温泉で真の（下の）御尊顔を拝見して
思わず拝んだ位だから、どれだけ凄いのか…。 草食系が実はとか
のほほんしてる天然系だけど下はとか（ハーレム系だと特に）定番だしな アニメ化したのは知ってるがどうよ？
ちと忙しくて盆でどうにか観る予定なんだが、やっぱ紙芝居？ 紙芝居ってのは止め絵が多くて台詞だけ喋る、と言う認識であってる？ 紙芝居かどうか気にならなかったからなんとも言えないが、期待してたよりリアクションがやや大きくギャグ感が強い
まあ原作も言われてみるとギャグ感は強いんだが キャラデザが漫画寄りなのはGJとしか言いようがないな 5話やってようやく会議が終わるアニメもあるから……。(そのあとまた別の会議が始まる模様 >>712
オープニング画像からだとリッチは出るし
若様がヒューマン殺しもあるな
さいしょの特報映像じゃソフィアいたけど
湖はムリなんじゃないか
2期ほしいけど >>712
ソフィア戦がありそうだし、そうじゃない？
ただツィーゲ辺りから伏線って程じゃないけど
作中での繋がりが増えるから削る所が難しいんだよね
真召還までの話にイオ戦があって戦争があって勇者の軌跡もあるからな
2クール24話は長いけど18話位あると良さげだったかな 勇者関連や亜空を短縮かカットして無理にでも湖まで入れてくるんじゃないかと おまえらweb版の話もしてあげてや…
まぁ読み飛ばすような内容だったけども。 紙幣の実験をするかと思ったら
ツィーゲ国民すべて冒険者ギルドに登録させたら
キャッシュレス化になる…とか
どっちなんだ 十二天将・前一 騰? （騰蛇・?蛇） とうしゃ （とうだ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/十二天将
四神（朱雀・青龍・玄武・白虎）に比べると残りの8つのマイナー感パないｗ
まぁそもそも「十二天将」自体もマイナーか＞＜ 仏教の方の十二天はそれなりにファンタジーに出てくるぞ 陰陽師だな
陰陽師の神が月読尊
十二天将が陰陽師の安倍晴明の式神でその筆頭がトウダ スライムは数話連続でお茶パーティーしてたから切ったな。あれよりはマシかｗｗｗｗ 特定の作品に限らず小説じゃ会議回やVRMMOものの掲示板回って現状把握や問題整理回ってかんじでうまく機能してるのもあって嫌いじゃないけどアニメや漫画媒体になると退屈に感じてしまうな ぶ…エマさんグッズってどれくらい売れるんだろうな… 書籍版ではレンブラント夫人の温泉描写増やして欲しいわー 正ヒロイン説、無いとも言い切れないヒドイン率
登場する女性に瑕疵が多すぎるんだよね >>730
エマ「わたしを（物理的に）食べて❤」 日本っぽさがあるからかな
水戸黄門とか知らないとわからないかもだが 世直し道中ってキャッチフレーズなのに世壊し道中になってるの草
まぁ全部壊してもいいような世界だから一向にかまわん 商人としても別に御用商人なりたいとかでもないし
教師としても有能人材を発掘・育成したいわけでもないし
自称善人商人らしいから、傭兵業みたいな戦地に首突っ込みたいわけでもなく（独立戦争は例外とする
相手の嫉妬で襲われて、真が気に入らなかったからとか言う理由で患部（問題の原因）を引きちぎるような事はするが
穴埋めは識やエマ筆頭に亜空住人が中心だし……いや本当に真一人だったら壊すだけの「野良魔人」扱いだったんだろうな 真って基本単身で完結してるキャラなのに何故か初期から女神殴りたがってて違和感あるんだよな
女神が何度も干渉してくるならまだしも亜空に巴たちと引きこもってればそれで満足しそうなものなのに
強制転移させられてからの敵意はむしろ真らしいが キャラ設定とか舞台、世界観設定とか物語展開とか小説を構成するネタが恐ろしく噛み合って無いけど破綻してるってほどでもないとこが逆に魅力なのかも 「勇者を気にかけてくれ」って追加情報さえなければ
多分巴と澪とオーク辺りで荒野？絶野？に引きこもってたんじゃないかね
それか親の出身地だけきになって、トア・レンブラント・学園関係全部飛ばして
魔族領いって幹部にでもなってたか……それっぽいのは夢落ちifでチマチマでてるきもするけど 気にかけてくれとは言え、智樹の魅了香水はヤバいよな
アイツかリリは殺さないといけないレベルだと思う >>747
つっても人恋しさがが限界点ですとかいって
ひとりで街へ出かけたやんか
その後も亜空にヒューマンを招きたいって
エマさんもモヤっとするほど意味不明だった 智樹ってもう帝国滅ぼしてるよね。あんなんで国は成立しないし作者ももう扱い困って今後放置しそう
最新刊では主人公がもうあんまり時間ないとか言ってるしとっ散らかった話無視して結末に向かいそう
だって主人公を無敵にしすぎてもう従者とかもただの足手纏いだし終わらせるしかなくない？ >>749
まあその辺は現地民がどれだけ頭女神か知らんかった部分だし
当時は真も真であんまり考えなしで行動してたから
現地の常識・非常識しらんから当然ちゃ当然だが…今でも怪しい部分あるけど 智樹に関してはこのスレでも過去に何度か物議がかもしだされた不自然な放置ぶりなので
扱いに困ってるのはあるかもしれんな
せめて何か智樹に手を出しにくい理由に、一行くらい言及してればまだしもそれすらないからな
話が1年以上更新しなくなった原因もその辺だったりするかも 智樹はもう主人公に宣戦布告して殺される役割しかないよね 智樹に関しちゃここでも言われてたと思うが
書籍用のネタ温存だろ
真てきにも・やらかし規模てきにも、立場的にも放置には無理あるし 庶民レベルじゃ防ぎようしがないし簡単に全国汚染可能
ウイルスみたいなもんだからな
解除できてもしてもその間の記憶は残るという糞仕様
香水の存在しった時点で即殺しに行くレベルだと思うんだけどな
そこら中魅了されたやつで溢れててもおかしくないのに放置しすぎだわ だって今帝国なんて魔族に責められたら一瞬でアウトでしょ。智樹の魅力のせいで
とにかくこの作者の今の状況はとっ散らかって何なん？湿原をなんとかしようとしてるのにちょっと出かけてくるとか言ってエリュネシオンで温泉掘ったり意味分からん。と思ったらいきなり亜空間に神社ができましたって意味不明な話進まない事でかなりのページ数さいたり 1番ひどかったのは他の種族の面接とかマジでひどかった。全く物語のストーリーに関係ないことにどんだけページ数割いてるんだよってね でも月読様に勇者のことよろしく言われてるし・・・智樹のことは酷くなり過ぎない限り放置で！（亜空の迷惑にならない的な意味で） 早急に対処しないと商売に影響でると思うんですが放置でいいんですかね
従者判断で勝手に消されてもおかしくレベルのことしてますよアイツ なんとかしたいのは当然だけど、このご時世で内輪もめ始めたら魔族の侵攻を止めようがなくなるのがネック
魔族による対帝国の作戦が無いとは思えないから、その時が転機になるだろうね 魅了で頭おかしくなった奴が都市に放火して回ったりとかなんて、放置しようがねえ気が
疫病拡大みたいなもんだもんな。コロナウイルスの比じゃ無いくらい社会というか文明レベルのダメージあると思う >>758
帝国内だけならまだしもローレルにちょっかいだして
結果真達の面倒事増やしてるし……
商売に関しては本気度の差だろうな
ぶっちゃけ亜空経由ならガチのドアtoドア状態だし とりあえずエリュネシオンの建国中心でいいと思うけどなぁ。そもそも帝国なんて相手しなけりゃライドウになんの害悪もないんだから
そもそも智樹にも響にも関わる意味も帝国に関わる意味もないよね。 女神っていうか女神の使徒も本来は二人共が響に合流の命令で智樹は無視っていうのが笑える >763
あの魅了の香水被害って帝国領内で収まるようなもんじゃなくね？
感染者が知能を維持したまま、積極的に香水の瓶もって広めていくんだから
どんどん近隣諸国に広がるんじゃないかと 魅了した魔族経由で魔族全体にすら広められるからな
真にとって本当に大切な面子はことごとく魅了効かないから放置な気がする 魅了被害者は副次的に真への殺意がデフォみたいな感じじゃなかった？ そんな設定あったっけって思ったけどあったな
しかし最新刊とかもう主人公がワンパンマンになってもうてるからなぁ 従者の意味がなくなってしまってるし
どこのワンパンマンですかってね。どうしてこうなった >>767
智樹ボコった情報が何故か行き渡ってるかんじじゃなかったか ライドウは智樹の敵ですよーみたいな情報が入らない限り勝手に敵対したりしないぞ
逆にそういうこと聞いちゃうと暴走というか自主的に襲撃しちゃうけど 智樹って志々雄に対する宇水状態なんじゃないか
完全に心折れてて真に敵対する気はないけど対外的に見栄張っていきってるから手下が真に喧嘩売ると >>768
知能もって積極的に信者増やすんだから
人的（物流）交流が可能な場所はあっという間に広まるよ
量さえ用意できるなら人工密集地帯で散布すりゃ1日で都市単位で終わる
まず有力者狙うしレンブラントとかもそのうちやられるよ
シイも影響受けたような物を放置はどう考えても無い 実は真もソフィアと同じくらいに魅了食らってるなら今の扱い分かるんだけどね >>774
なるほど、自分は魅了の影響受けてないと思っていつつ、無意識に智樹には危害を加えないよう
意識が誘導されてるってセンか
たしかにそれなら放置も分かるけど だから月導での従者やら配下の意義は、他の物語とは違うと気付きなよ
真は最初から終始一貫従者とか他人を必要としていないという立ち位置
おそらくは、そこから逆に他人を必要となる事が真に課せられた物語上の課題 >>742
まぁ、世の中はスクラップ・アンド・ビルドでなりたってるから……。
そうかんがえなら世直しも違ってはない。ハズ 智樹はNEWサマルの人体実験に使うつもりなんじゃないか？
建前上は家に返すわけだからヒューマンと敵対するって事にはならんじゃろ >>776
そんなたいそうなテーマなんかあるわけ無いだろ >>774
初めてあってボコった時に影響されたんですね
もうそれでいいわｗ >>779
根拠は？
真は最初から事あるごとに巴とかを見放そうという素振りを見せていたよな？
そして巴とかは真に頼ってもらえたり繋がりを持つことに対して必死だよな？
そういうエピソードの積み重ねは無視して、あるわけ無いとか軽く言うのは読み手としてどうなん？
ちょっと考えれば作者の浅い目論見なんて読み取れるだろ
もしかすると逆に作者に入れ込みすぎて、思ったように進まないからスネてるの？ツンデレなの？ >>781
横からゴメン。
どこいらへんで巴とか見放そうとしてたん？
最初の方とか忘れてるとこ多いからそこらへんかな。 真に従者が付いてるのは足枷とwikiを持たせてたいからやな >>784
それはありそう。足枷ないとまじで無軌道になりそうだしね。
作者的には今のツイーゲ編とか亜空内の話みたいな、なろう的イノベーション話をやりたいんじゃないかと最近は思うけど。 >>774
強化されたの帝国で真にボコられた後だろうからな、その後ろくに接触ないから……
それまでは巴に「鬱陶しい！」と振り払われる程度だったり
ソフィアにとっかかりは残せても真が「解除しようか？」って言える程度のものだったし アニメでのツィーゲの発音もそうなん？だったな
魅了は響やチヤちゃんにも効かないでよかった 女神の恩恵？なのに王族クラスに効かなくする肉体調整ってリリ、マジで何やったんだろうね？ ＂以降、貴方が積極的にヒューマンに敵対しない限り、お前には干渉しない。これでどうかしら？＂
智樹への制裁がない事を疑問視してる人は上記女神の台詞を考慮してないのでは
とは言えその後も一線を越えたら智樹殺す的な事をローレル入ったばかりあたりで言ってた気もする
「女神との約束がネックになってて殺すまでのハードルが高くなってる＋真の基準が一般人のそれじゃない」と言うのが放置の要因だと思うけどね 智樹を追い詰めて、女神降臨、バトル
とかもあり得るかもね >>790
智樹に「僕たちに関わるな、事故だろうが故意だろうが次は許さない」的な宣言したのは帝国で「巴よこせ」やられた時だっけか
それに積極的にちょっかいだしてくるのはヒューマン側や勇者組だだからなー
「こっちはちょっかいだす、でもお前過剰反応NGな！」ってルール（押し付け）だと実に女神らしいが
それならそれで真が殴り返す理由にもなりそうだし
まあ最悪真のよくわからん基準の元後回しにされてたとして、ローレルは帝国に対して泣き寝入りなの？
とローレルサイドから問い合わせとかあってもよさそうだし（チヤへの魅了心配してとかで）独立戦争同様そっから巻き込まれる形とか
なんにしろローレルの一件で何もなしってのは収まりが悪い事に変わりないが 勝手に進んでヒューマンの敵にならない限りセーフだから 智樹が先制仕掛けてくれば女神の干渉はないものだと思ってたわ >>783
例えば一巻の
私は神妙に頷く。居心地が悪い。若様のこの目で見据えられるのは、嫌だ。 興味を失ったかのような無機質な視線。この方から無価値とされ、興味すら引けぬ存在になるなんて私には……。 巴さんに視線を向ける。彼女も緊張した様子で首を縦に振っている。 そこ長谷川にそっくりなトアが捕まってるってせいじゃなかったか？ >>783
真は現代的な価値観とかになんとなく従って行動を決めているから人当たりが良さそうな誤解をしそうだけど、本質的には異様に冷酷だと思う
いや冷酷とも違うか
もう、冷たいというか心の底では他人に興味を持ってない
責任感と惰性だけで付き合ってる
人外の識や巴のほうが生徒やライムに入れ込んだり社交性とか共感力が強い
卵の殻の中から覗く途轍もないダメな存在という真の象徴も、それを表現してる >>795
そう、そこ
つまり自分の意に従わないなら「要らない」といつでも切り捨てる精神性の表現じゃないか
つまり他人に期待していない
現代的な価値観を教育されてて、知識から何となく他人に「頼む」程度の社会性は「模倣」する程度はできてる
あくまで「模倣」なんで、他人から見て「ごっこ」遊びと看破される
「どうして」仲間を持っているのか、「どうして」商人をやっているのか、「どうして」先生をやっているのか
この「どうして」が極端に薄いのは、真が社会性を「模倣」している「ごっこ」だから
作者の表現の下手さと相まって読み取るのはちょっと面倒かもしれないけど、真の行動がちぐはぐな原因の多くこの性質から説明できる
他人に全く興味がない まぁ分かる部分もあるんだが
演技としても身内認定したものを大事にするって面もあるだろう
とくに見捨てることはないだろうね
いまではヤりまくりだしさ >>792
ローレルに関してはローレルが決める事だしローレルが帝国をどうこう出来るとは思えない
そもそもクズノハ商会がある程度解決もしてくれてるし
あと、それこそローレルにフォーカスしたら本筋と関係ないところの深掘りになりかねない、いざグリトニア編になったときにローレルはその後どう動いた程度の話で良いと思う
とは言えスッキリしない人が多いのも事実、俺は多少作者に対し擁護的に考えてるのかもしれない でも智樹になんやかんやで亜空に入られて、強くなった魅了で巴澪含め以下全員魅了でバッドエンドもありそう
下手したら神魅了もありうる 真か巴以外に入り口開けないでしょ。
入れても蜃気楼の街まででしょ。 蜘蛛時代の澪がこじ開けてるしいずれ智樹もそのレベルに達するかもしれない >>800
＞神魅了
それ、とっても楽しそう
見てみたいな！
いやなんだ、ギリシャ神話で雄牛に惚れさせられて子供作った女神がいなかったか？ 亜空のこじ開け耐性の強度も当時より上がってるかもしれん >>803
ミノタウロスとイオの逸話をごちゃまぜにしてたっぽい >>796
興味が無いのを表してるのは外側の白いのっぺらぼうだと思うぞ
内側に何かがあるってんで無視されがちだけどガワも含めて真の本質だからなあれ
見る為の目も言葉を交わす為の口も耳も無いのっぺらぼうと
興味深そうに外をキョロキョロと覗いてる黒いの
どちらが全てに興味を持たない心理のアバターかと言われりゃのっぺらぼうだろ
ルリアの目付きが他のヒューマンと違うと御節介焼いてみたり
真は興味を持ってるものに対しては意外と見ているって描写が多い 思ったより早く進行してるからソフィアまで普通に行けそうだな
原作知らない人はこのテンポどう思ってんだろうな >>797
多くの人にとって社会性っていうのは真と同じように模倣することで従うものだし、真のように従う必要がない力があれば模倣すらしなくていいのに律儀にしてるという意味でおかしいのか？
あと他人に期待してるからこそ「要る」「要らない」の線引きがあり、大体の人は同じような線引きがある
逆にそういうのをしない、線引きが全く無い人間が本質的に他人に興味がないって評価されるんじゃないの？ >>806
それはその通り
むしろ中から覗いている点が救い
変化していく可能性が僅かにでもあるという表現ではないか？
主人公の物語上の課題として作者から設定されていると推測する根拠がその表現 正直なところ物語の展開として真はもっとブレて行かないとダメだと思うんだ
無関心というマイナス点から全然改善されてない気がする
卵のエピソードから、真の本質については作者はちゃんとネガティブなものとして書いているから、ならば作劇としての王道はそれがポジティブなものに変化する成長を描くこと
なんだけど……作者もっと頑張れ頼むから >>807
割りとカツカツっぽくね？
商人ギルドの学力テストとかの細かい演出は省略出来ると思うけど
響&智樹の召還前後の話と亜空ランキング周りの話位しか大胆にカット出来る所が無いからなぁ
次回の話は薬の投与かライム達をボコって終わり位だろうし
レンブラントの裏までは無理じゃないかな？ ここでもちらほら出る物語の違和感とか不都合であったりする作者の浅慮や下手な部分や完全解決でネタを閉じるより放置しときゃ困った時に使えるかもっていう貧乏性を誤魔化すため後付けで真のキャラクターのせいにしてるだけにしか感じないけどな >>800
智樹が強化されてこのままの巴だと魅了される危険があって、巴の魅了は避けたいからご都合主義でフツの力継承したのかと思ったわ あの遥歌が完璧に魅了にかかって前までの巴が全く効かないとかないだろうし... コミカライズの巴が魅了跳ね返した上に
魅了にかかったライムを蔑んでるふうですらあるのに
より強くなった相手の魅了にはやられるというのでは
あの時何を意気ってたんだお前は、って悲しくなるな
強い相手には弱いってだけで同じじゃねーかと >>818
支配の契約的に強さを比べるなら真と智樹の強さになる感じじゃね？
真より弱い智樹の魅了で支配の契約を覆せる気がしないわ ソフィアへの効き具合からしてヒューマンとか魔族とか女神が作った種族に効きやすいんだと思っていたが それなら真にも効き目ありそうだな
効いてても気にせず殺しそうだけど 繋がりの深さ的な感じ？
だからチヤには効かなかった？ 真は真でツクヨミ様の加護をこれでもかってくらい受けてるし、格下扱いっぽいクソ女神由来の魅了くらいは跳ね除けるんじゃないかなと思ってる
巴のは単純に真の契約の方が強いからだろうなあ… 巴の場合は、術への理解や知識とかじゃねーの？
じゃないとライムに「あっさり魅了されてんじゃねーぞコラ」的なこと言ってたのがかっこつかん
戦闘力ではハルカに劣っていても、伊達に長生きしてるわけでもあるまい 魔法抵抗である程度のレジストが出来るんじゃないか、あとは生物としての格だったり
ハルカは脳筋かつその強さはスキルの恩恵が大きそうだから、強さの割にはかかりやすかったとか
チヤや響にも効いてないし、リリもある程度は緩和出来てるみたいだし対抗手段は一応用意出来る仕様なのでは 真と契約してる面子は効かなそうだよね、真そのものが魅了されない限り契約優先だろう
勇者や女神の使徒にも効かなそうだけどどうだろうね、智樹が女神の範疇を越えて強くならんとダメな気がする もう過去に散々言われてるかもしれないが
魔眼スキルの魅了を香水化させるっていう超技術はなんなの？w リリの執念、帝国の秘術、ストーリー状の都合
好きなの選んでいいぞ トモキの魅了が視覚系って説明とか描写あったっけ
女性に対してだと嗅覚からの訴えは強いと思う 男だと視覚からが強いと思うけどね 一応製造方法不明なんだけど例えば製造工場で智樹がライン作業みたいにベルトコンベアーに流れる香水を魔眼で見て魅了付与してる仕事してるとおもうと笑えるな >>830
おもいっきり女神に
「人を魅了する魔眼あげましょう」
的なこと言われてなかっけ？
魅了は魔眼だから視覚系……といつから誤解していた？みたいな頭の悪い言い訳もまだ作中には無かったと思うけど 一滴一滴 ゆっくりと、質の良い智樹から抽出していきます >>830
湖での出会いの時に
「目を見て話す事ぐらいできるのかと思えば魔眼の類か」とあるから視覚系なんだろ
そういや帝国というか智樹達って、この一件で真以外に巴からも「馬鹿な事し過ぎると勇者一人減るぞ」と警告出されてるんだよな 14巻までの真のミステリアスさが16巻でサッパリ消えてる
リュカと響の掛け合いはほぼなかったも同然になってる
コロコロ変わりすぎでは あーそりゃガッツリだな
どうせなら響が聴覚智樹が嗅覚真が視覚で統治能力持ってるとかにしとけば良かったのに 嗅覚系魅了は読者に体臭(笑)ワキ臭(笑)
って馬鹿にされちゃうからな なんらかの魔術で技の効果(魔眼の能力)を魔道具化(香水化)できても何ら不思議じゃないでしょ
出来ないとしたらドワーフが作ってる魔道具化は完全に材料依存になるよな
そうだとしても智樹の目を引っこ抜いて材料にすればそれも適うわけで パソコンの能力を吸い出して錠剤にしました的な、もにょり感はあるなぁ きっと眼球の水晶体から抽出したんだろう…
魅了とかの魔眼系がアイテムに付属する事ってあんまりないからなぁ…ロマサガ3くらいしか知らないわ
それを液体(匂い)にするってどんな技術かね？魅了)フェロモン)なら分かるんだけど >>836
リュカは殺されかけたところ助けられたし長年放置してた土地のことで恩作ってしまったししゃーない 魔眼なら鏡あたりに効果封じ込めてそれを見たら魅了がかかるくらいで良かった感(´・ω・｀) 響と同じで変な空間で変なのに新しい能力貰ったんだろ
あれ一回限りって言われてたっけ？その都度魅了強化する能力何度も貰ってるんだ 魅了の魔眼の原理は知らないけど魅了が状態異常に属するなら
魔力に一定の影響を与えればOKなので
帝国が頑張ったと捉えるべきかな
性別関係無く魅了させる智樹の魔眼は
人々を心酔させる響のカリスマと同じたから
そもそも状態異常になるのかと言う疑問はあるかな くっころ言われたら後先考えず即殺しそうだから駄目です 例の謎空間関係なく
中止？（智樹がビビッて先延ばし）してた帝国式人体改造（リリ発案？）で竜召喚師だのテイマーだの因子移植して適性増やして強くなる！
ってのを真にボコられた後リリに慰められたのが切っ掛けでやってるな
ハーレムにグロントの加護持ちとかいたはずだし、その辺から上位竜の因子とか抽出できたなら
確かにソフィアとかにも通じそうではある 謎空間の主？も謎だよね。
果たして正体がわかる日が来るのかどうか。 魅了の魔眼だったら確かに鏡に能力こめるとか鏡を通して智樹と対面する魔術みたいなのだったら良かったね
視覚系から香水みたいな嗅覚の方に効果移せました～はもにょるな
他でもある雑さが現れてるね 鏡の方がパンデミックは起こり難いけど
最終兵器空に映像で一気に感染させたり そんな気にすることか？
ロジックの分からない色んな魔術・スキルがあるんだからどうとでもなるんじゃね、としか思えんが
例えば受けた技を媒体に記憶させるとかあってもおかしくない気がする
媒体に何かしら封じ込めること自体は魔獣でやってたりするわけで(これは冒険者システムが何かしら優位に作用してる可能性もあるが) やり方がちょっと特殊な弓の練習してれば倍々ゲームで魔力増えてとにかく強くなっちゃう世界観だから気にしちゃ負けか バカにされながらも銃や火薬を必死に研究してた帝国技術部さんを舐めるなよってことか
まあでも人間核兵器の智樹の運用方法(運搬設置回収方法)考えた方がいいんじゃね？ >>849
混沌の応接室(豚)の回でダブルジョブの説明してる時に2つ目の能力って言ってるぞ
条件は厳しいにしても複数回行く方法はあるんじゃない >>856
1つ目の能力が魅了の魔眼だからじゃないかな？
夜だけ不死身とかあらゆる武器を扱えるとか複数の能力を貰ってるけど
能力を貰った機会と捉えれば1回目になるから
てか謎空間の声ってルトじゃないの？
響の能力を知ってたからルトだと思ってたんだが この場合だとアトミックで2つ目のカウントかなとも思ったな
よくわからんが
声もハッキリとはしてないのか よく読み込んでなくて、二度あることは三度あると思い込んでいた
つまり核自爆に続く第三のビックリドッキリスキルがあるものとばかりw
無いのかな？ 智樹が核爆発症自爆して復活せず死んでも女神は降りてこれるのかな そろそろ智樹くらいは死んで消え去らないと話は進まんわな。パイセンとは和解しそうだけど智樹と皇女様ってストーリーに必要じゃ無いよね？ パイセンは和解ってより、ようやく自己の無力さ認識して関わらないような方向で調整してるって感じじゃない？
「冷遇されてる魔族の問題、今は解決無理なんで待遇は甘んじて受けたままでヨロ。後で一応解決するつもりあるから」
この台詞のこと、覚えているといいんですけどねぇ 読者で智樹や帝国皇女に興味ある人っているんだろうか？もういまさら出てきても無意味よね。さっさときえた方がよくね？所詮ニセ勇者なんだから
っていう思考を多分ライドウがしてるってのを作者は訴えたいんだろうな。どう考えても帝国側って物語進む上で不要だし読者からしたら興味ない いつでも消せるし害にしかならない
でも消さない（？ 正直別世界線の真がリリ皇女に惹かれた理由は気になる 響は真の扱い巡ってヨシュア（王国）ともめそうな気もする 智樹とっちめる→女神が出張る→女神引っ叩く
がセットで起こると思うけど
その場合魔族vsヒューマンどうするのか
vs魔族からなら加護封印問題が解決してない上に智樹が魔族そっちのけでヒューマン支配しようとしているのがあからさまになった状態で対魔に団結出来るのか 「今は」意味がないね、と言ったところで意味はないね
そろそろキチンとした役割を出さないとダメだね作者
帝国自体が今のところ無意味 いっそヒューマン裏切って魔族と同盟組んで世界征服に突き進むくらいしてほしい 勇者2人と言うより戦争の行く末には興味あるから、ヒューマンがどう舵取りをするか、ひいては勇者周りがどう動くのか興味ある
まあ女神の使徒いるだけでヒューマンはゴリ押しでいけそうな気もするが
真が勇者に挑む頃には戦争も面白い状況になっててほしいな いや、勇者＜＜幹部魔族＜＜＜上位精霊＆竜＜＜真？？？女神なんだから、勇者が真と戦う線は薄いんじゃないの？
上位精霊とか片手間に屈服させる地力が付かないと無理ゲ 書籍の未来情報
多民族国家ケリュネオン共和国が
どういう経緯でなるかだな……
魔族は住んでいそう
リミア王国は存続 帝国は銃や火薬と一緒に真が滅ぼすのを期待してた時期があったな >>865
そこはリリが真と智樹を手のひらでコロコロしたんじゃね？
帝国を滅亡させるために真を誘導したんじゃないかな
>>870
魔族は女神の使徒対策はしてると思うが
古くから出現してたみたいだし
勇者はイレギュラーだけど女神の使徒が出てくるのは既定路線でしょ
せめて二人居たら対応に困ったかもしれんけど、なぜか一人無駄遣いしたしね >>874
使徒の残りは響から釘は刺されるだろうけど、女神を心酔してるだろうから聞く耳は持たないだろうなぁ
多分また減る >>875
たぶん自分から討ちにいくのは自重すると思うけど、
偶然遭遇しちゃったらその限りじゃないだろうね。偶然ね。 俺の記憶だと戦争は冬になるから一時休戦みたいなかんじだったけどweb版の最新くらいの季節もまだ冬なの？というかあれからずっと冬なの？ 使徒の1人はちょっとしか出てきてないけど割と話がわかりそうな気がしたが まぁ、そもそも「物語上の意味」って
「主人公へ動機敵・感情的にどう関わってくるのか」って言うドラマの作劇部分に意味があるのかが問われるわけで
別に作中の戦力とか、政治的立ち位置とかは二次的、三次的要素だけどね
で、すでにあれだけのことをやっちゃって、巴のことでも関わりがある
智樹に意味が無いか？って言ったら、むしろ意味は大きいとしか言い様がない
作者視点的に言えば あれだけのことを「やらせた」智樹についてのエピソードをどう締めくくるかで
智樹の行動や真との物語の意味と質がかなり変わってくるからおろそかにできない部分ではあると思う
この作品の作者の場合、そこまで考えて引っ張ってるかどうかは分からんけど 智樹に関しては手出ししないのは本当に作者の都合でしかないからな
何かしら手出し出来ない理由作るわけでもないしかといって主人公陣営にバレずに勢力拡大してるパターンでもない
不自然に放置してるんだが特に理由はない 不自然すぎて笑えてくる
何より他国に甚大な被害を与えていながら、そのリアクションに関して一文も言及がないからな それでもまだローレル編中放置だったら仕方ない気もするが
そも後も何もなかったかのように放置だからなー
かと言って別に他に緊急性高い事あるわけでもないし いや一応人的被害が無いように巴に集団蘇生の能力使わせたんだよ
それなら魅了集団蜂起させずに真と遥歌の一騎打ちだけで良かったんだけど 真が本心では魅了のことをどうでもいいと思っている
例え自分の周りに魅了蔓延しようが気にしない
状況的にこう思える 亜空に魅了が持ち込まれなければどうでもいいと思ってるだろうね 女神との間に約束があるのにプラスして、真のヒューマンがどうなろうと知ったこっちゃ的思想が相まってのことでしょ
変異体事件の時も降りかかる火の粉を払ったけど魔族自体をどうこうしてない訳で、ただ嫌悪感に身を任せて勇者殺しに行ったら女神案件じゃん 二人の勇者はメガテン好きの作者がロウヒーロー、カオスヒーロー的な存在を求めて配置したキャラクターなんだろうけど
自分の作った他の設定とかと食い合わせが悪かったのかガッツリのパクりは嫌だったのかそれともこっちの方が面白いって狙ってやったのかわからんがファジーに動かしすぎた結果
ロウ、カオスとか見る影もない状態になったな >>880
一般的思考ではなく真的思考では月読様によろしくお願いされてるし
帝国自体右足でけるか左足でけるかの小石扱いから変化してないから放置は当然 響はそれなりに掘り下げが進んでるのに、智樹はせいぜいがソフィア戦で相討ちに持ち込めた程度
巴には下衆呼ばわり、真にはシメられとイイトコなしの噛ませムーブ
ただ、IF夢では真になにやら協力してるということはなにやら覚醒する余地とかある感じ？ >>889
たぶん夢のところ昔読んだままうろ覚えでしょ。
あの世界は最初の荒野の時点でエマに会わず智樹に拾われた上に、リミアへの襲撃で響を見殺しにした世界だから覚醒もクソもないよ。ニュークスで魔王殺し切れず、結局真が殺したしね。 >>890
うん、なにやらしか覚えてない
何巻あたりだっけ？
大黒様の調整が入るからソフィア戦以降だとは 勇者2人が強くならなければ殺さずに生かしてきた意味が無くなるし何かしら強化はされるだろうね
智樹が女神や響まで倒して取り込んでラスボスになる可能性もちょっとは有るのかな、多分噛ませ犬だろうなあ 響に関しては最後に戦闘描写があった時点で魔力体を斬る「威力」と、真も目で追おうとすれば追えるかも…くらいな「速さ」を得ているからタイマン性能はかなりのものだよね
亜空ランキングやらせたら一位取れるんじゃね >>887
そんな対立構造作ろうにも実力差が開き過ぎて……だし、狙ってたにしてもかなり初期から崩壊してる気が
せめて勇者二人で真を足止め出来る程度の差にしておかないと
そこに巴、澪、識＋亜空住人上位実力者とか加わったら人数的な意味でも対処不可能だし
雑魚とかゴルゴン姐さん達の石化を自力でどうにかできるor対処装備もちでないとその時点で脱落だし 智樹が店に来て魅了振り撒くリスクもあるのに言及されてない気もする
樹刑との警戒意識の差がな >>895
実際どの程度の実力差があるんだろ？
魔族についた世界では勇者陣営が澪&巴を倒せる世界戦だったからなぁ
しかも澪が勇者2人と引き換えとは言えその程度ともとれるし
識がいないとか色々条件が異なるが
双方の大将が突出してるだけでそこまで差が無いのかもね >>897
軽々と魔力体を破壊してるハルカと巴と澪があの時点で同等らしい。
識が居ないと銀腕作れないだろうからあのあたりから分岐して真と従者四人がインフレ的に強くなるんだと思う。
魔族と組んだ世界だとサマル倒してたかも微妙 契約してない亜空の住人はそこまで急激に強くならんだろうからセルゲイでも響には勝てんだろうね そういや真の魔力抑制アイテムで力抑えてますよ設定ってまだ生きてるんだっけ？ 設定投げっぱなし過ぎて分からんね。裏でも良いから挟まないと設定作ってる意味がなー >>900
魔力吸い取った指輪がちょいちょい出てきてるから生きてるんでないの。 ちょっと聞き方が悪かった
最近の戦闘(ハルカや女神の使徒)でちょっと本気出すか的な指輪外しムーブあったっけ？ >>903
どっちも本気出す相手じゃないじゃん。
アテナとの訓練では外してたけど外してからの力まかせな戦闘はたしなめられてたから、次外して戦うのは女神相手ぐらいじゃないの？ >>896
樹刑は忌避/警戒してた時点じゃ解呪出来なかった強力な術だからなぁ
それを解呪出来る様になって森鬼を亜空に受け入れてるのに
同じく解呪出来る魅了を脅威と見做さないのはそんなおかしいか？
店=亜空の外に出してるって事はそれなりに能力を認められてる奴等だし
ただやられるままとも思えんが どうだろう、ヒューマンがクズなのは選民意識に尽きるからだと
ツィーゲならともかく異世界にまで逃げようとかいう度胸から微妙に違うかもしれない 身内すらぶっちぎりで置いていくほどの力の格差があるせいで話が動かせない
現状の仮想敵が遥かに格下で脅かされる可能性がほぼゼロなのが厳しいのに
同格の敵をポッと出してしまうと人魔戦争終わってたやんけ！と矛盾が生じる >>906
ぶっちゃけ母は今出てる情報だけだとかなりクズだよ
世界渡ってからはそういうのないけど まぁあくまでそのときは真剣に魔族を愛したってだけかもわからんが
ちょっともやっとはする
許した父の器はでっかいのか 真母のやつって正気じゃなくて操られてそうなってたのかと勝手に思ってたわ 商業版では親の話はまだだよね
どうなるか楽しみにしとこう
なろう版読めてるやつが羨ましい >>912
いやこれは書籍にはいるようなもんじゃないんじゃないか？
「extra4 あの頃異世界」で読むんだ 真母は正気だったでも正気じゃなかったでも
母は真実の愛に目覚め
父はは魔族から寝取り返して、二人で異世界にわたり子供３人つくって
故郷が滅んだとか、女神と長男の関係が最悪だとか、「真、女神様のお役に立つんだぞ」とか思われてるかもしれないけど
祖父母だの一族関係者だの出てこない限りは問題ないだろ…国ごと滅んでるし マンコに正直だったってことでOK
日本人女性としてなら許される行為だしな >>905
解除できてもその間の記憶は残る
ローレルじゃそのせいで自殺者続出アフターフォローが大変
智樹様の敵ってなったら目の色変えて襲ってくるし周辺で悪さしまくるでしょ
亜空関係者が魅了されたら真が良くても本人が自殺蘇生拒否もありえる
連れてってたシイもピーチのリョウマか何か経由で微妙に影響受けてるんだから
今後さらに強化される可能性と考えると即排除レベルだと思うぞ 事が起こったら事が起こったなりの対応をするだけだろ
クズノハ商会に手を出すなって言ってんだからツィーゲやロッツガルドに積極的に魅了を撒くとも思えんし >>918
魅了の特性と商会という人が大量に関わるものに
どう頑張っても影響出さずに使うのは無理だから
今のままだとローレルの時と同じようなことが発生してお話進行
事が起こって切れて潰してローレルの時に消しとけば～って感じになりそうで嫌だわ ハルカに魅了通っちまったのがあかんよなぁ
ヒューマンブースト込みだからも有るんだろうが >>920
「認めますか。もうアイツの魅了の影響下に無いってことは」
「っ」 >>921
たまたま途中で解除されただけで通ってるじゃん
国が簡単に乗っ取られるんだから
魔族との戦争後回しで他国が殺しにくるんじゃねーの
帝国自体も初期検査で魅了分かった時点で危険性考えてこっそり暗殺しそうなもんだけど
皇女が上手くやったにしても日々権力闘争に明け暮れてる割には無能すぎたね
都市単位で媚薬バラマキ乱交祭りやったり現時点であの国の上層部みんなお人形だよな 智樹を知らない人が香水で魅了されたらどうなるんだろう？
魅了と同時に智樹情報が脳にインストールされるのかねw >>923
ハルカも知らないんじゃなかったか？
どこの誰かも知らないがみんな大好き智樹様
末期はヒューマンは女神じゃなくて智樹信仰しだすね
智樹はあの世界の神になる >>922
たまたまってか戦う毎に強くなってく設定だから、ある段階で抵抗できる強さまで強化されたか羽化登仙で無効化したって事だろうね
今までライムやレヴィーレベルの敵がいたとも思えないし 魅了をした方も魅了された方もお互いを知らないっていうステキな関係だなw
魅了されたら何が智樹の利になるか知らないけどとりあえず智樹のため迷惑行為しますってかんじか？w
智樹も誰がいつどこで魅了されてるか知らないからそいつに命令の出しようもないなw ある意味能力の相性が悪かったとも言えるし、今まで敵に恵まれてなかったとも言える
ただ、智樹的には運が良かった気もする。
もし智樹と合流して魔族との戦闘中に正気に戻ったらどんな対応するか… >>926
そのうち自分の知らないうちに誰かの逆鱗に触れちゃうねｗ
秘書が勝手にやりましたｗ
作者どう収拾付ける気なんだろうか
最近はどうしようもなくなってお茶濁してる感が強いわ
長期的にみたら女神にもマイナスな能力なんじゃねーの
みんな智樹教のお人形になってヒューマンの文明崩壊だわ >>924
そこまでいったらヒューマンの敵認定されて神様との約束外になるんじゃないかね
魅了の香だと簡単な命令だけきてるんじゃないかな
この種を食い殺せとか 魔族なんかより智樹の魅了の方がヒューマンにとっては驚異だと思うわ
香水とローレルの顛末知ったら響も智樹排除に舵切ってもおかしくない
今後の展開
あふれ出した智樹ウイルスにより全国が汚染
あらゆる種の存亡の脅威に種族を問わず一致団結
多大な被害を出しながらも元凶である帝国は滅び智樹も死亡
こうして魔族亜人ヒューマンが仲良く暮らす平和な世界が訪れたのでした
メデタシメデタシ 香水はツッコミどころ満載だから危険を察して投げるんじゃね
実はローレルで使いきっちゃってて製造方法は秘密だけど秘密だからこそ製法上の理由で再生産もできませんで簡単に投げれるし ローレルもぶっちゃけ香水とかじゃなくて智樹がお忍びで草の根選挙してましたでもよかったというかそっちの方がマシだったな アニメ化の話出てきた時放送開始と同時に智樹抹殺編始めて盛り上げるつもりで後回しにしてるんだろうなと思ってた
思ってたんだけどなぁ 符術があり得るのに香水化はあり得ないとするのよく分からん
他にも涙を加工するなり、魅了された人を加工するなりなんなり方法はありそうなもんだが まぁ智樹の大元のリリの目的は女神からの脱却だから女神の信仰を減らすことは帝国からしたら間違いじゃないな リリ「香水の在庫がなくなったんで泣いてください」
智樹「………はい(鼻にワサビﾇﾘー」 出会い頭に顔面パンチでいいじゃない
鼻殴られれば反射的に涙出るし 何にせよ方法はいくらでもあるだろ
>>931
先にグリトニア攻略も面白そうだが響の分は悪そうだな そりゃあメカニズム語らず結果だけならなんでもできるだろ
響のカリスマにやられる香水が新発売されてもアリだよw 響のは性格の話で智樹のは女神から与えられたもので技として確立してんじゃん
全ての技・道具の構築過程を明確に描写してないと納得出来ないのなら魔道具なんてもっての外でしょ >>942
カリスマは女神からもらったチート能力だよ 真面目な話、製造方法っていうより女神から与えられたってことで既存魔術、スキルより特別な感じの魅了を香水にできた簡単な理屈くらい語って線引きしてくれないかってことでしょ
月夜不死とか核爆発とか界とか特別製みたいなのががいきなり魔道具になりましたってなったら「？」ってなるだろ 「ゼロから魅了効果を持つ魔道具を作りました」と言うなら誰も、首をかしげたりしないと思うけど
「女神からもらった魔眼の能力をこのたび香水にして新発売」というと、「なんだそりゃああ！」になるんだよ
神からもらった能力を、しかもなぜか光学から化学に変化してるのがめちゃずっこける
作用機序がまるで違う気がするじゃん 魅了はただの舞台装置なので感染方法は気にしても仕方ない
究極的に帝国から智樹が視線向けた方向の世界の端まで効果出ましたとかでもあり 魅了は魔眼プラスフェロモンって事で
第一そこら辺のモブまで目を合わせてこんにちはとかやってるわけ無いっしょ 物語的には気にしてないよ。この雑なセンスに
じわぁってくるだけ ローレルからしたら宣戦布告されたも当然だし
ミリアにしても対応しないような王族貴族とか
とっくに権力闘争に負けて御家断絶してるよなー
響にしても真の地雷踏み抜きそうな野郎は排除に動くと思うんだけどな
ローレルのやらかしとか従者への執着とか全部知ったら泡吹いてぶっ倒れそう
さすがにローレル編以後の展開はお粗末すぎる 雑とは別かもだけど個人的にケリュネオン奪還後、両親の足跡を探したりあわよくば帰還のヒントや女神に関するあれこれ掴んだり、今ツィーゲでやってるような知識技術チート発展を自重無しでさせるのか、とか色々思ってたけど姉妹とエマに投げてextraでほのぼの発展させるとは思わなかったし
急に未来視点でケリュネオンは謎だか発展して今じゃ大国だみたいな雑にまとめた感じになるとも思わなかったわ 作者も多分分かってるから、アイオン落日編から王国連邦帝国と国際情勢の一切を描写しなくなってる＞かろうじて矢玉シーン
展開から見えてる七転八倒 >>948
>フェロモン
作中に書いてもいない設定を事実であるかのように言うかね
それこそそんなわけないっしょだよ >>953
じゃあヒトの目見て話せなそうなガキんちょが帝国国民全員に面通ししたのかな？砦戦の会食とかも 目で見た相手を魅了するであって目を合わせる必要ないんじゃね
城から城下町眺めてれば外出てる奴が次々魅了にかかってく まぁ955の解釈の方が作品内の設定に収まっていて自然ではあるな まあ、でも魔眼魅了のイメージは目と目を合わすと発動が一般的？
｢○○に映った目を見ても発動するのか!?｣って魔眼あるあるにありそうだし ゴルゴンの石化の魔眼は目に映ったものだから、同様に状態異常と考えるならおかしくないんじゃないか？
あとあの魅了は人の体内で育って移動すらするらしいからな。
魔眼の効果がその魅了を相手の体内に発生させることで、魅了香は魅了にかかった人から抽出して使うってことにするんじゃないかね。 魔眼あるあるで「香水になる」って言われたら小梅太夫かなっておもうな 武闘派とも思えんリリとかシーマが気付けるのを見るに
魅了は魔術寄りの能力なんだろうな
ライムもシイも遥歌も抵抗失敗したソフィアも物理攻撃系だし 魔眼は実はあの目からでた涙に含まれるフェロモン的な物質によって魅了してるだけなんだわ
目と目を合わせるとフェロモンへの耐性を極端に下げる効果があるんで即効で魅了できるんだわ
でも肝心なのはフェロモンそのものなんで香水だけでも魅了自体はできちゃうんだわ
この設定で全部解決 なんかステキ改造で王族級のヒューマンには効かないんじゃなかったっけ？
チヤちゃんも効かないし
女神の加護？を抑える改造ってマジでナニしたんだろうね？ リリとか帝国の王族は魔道具で魅了を防いでる
あんまり数が無い品で量産も出来ないだった様な >>945
女神から貰ったギルドスキルの技(スーパーサイヤン化)を符に記録してマリコサンに使ってたけどな 真が魔族に拾われた世界では帝国の他の王族は最後まで抵抗したみたいだからヒューマンにしては強力な魔道具だよな そういやリリが魅了されたふりで智樹欺けてるから魅了成功した手応えとか智樹自身が魅了状態かを見分けるみたいなオプション的な能力は無いんだな あれ？何か発動したっぽい…みたいなのは最初からあったよね
それは明らかな態度の変化とかで気付いてるからソフィアのようにいつの間に…ってパターンだと気付けないかもだけど
まあ一応リリも魅了されてはいるらしいけど、それでもあんだけ近くにいてぞっこんじゃないの凄いよな 魅了対策した暗殺者かなんかを魅了されたふりして智樹に送り込んだら
返り討ちできても魅了に疑心暗鬼になって暴走しそうw
魅了ってガバすぎない？w その展開は面白そうだな
しかしそれは魅了と言うより智樹の未熟と言う評価になるだけかと
てかリミアは魅了対策出来てんのかね、技術力無さそうだし出来てなさそう 初期に魔族がやった女神の加護消しで範囲内の魅了も解除って今も出来るのか？
帝国でやれば大量に人死ぬぞ 真の使うディスペルと違って
ステラ砦で加護消された時は今まで積んだ好意まで消えなかったから
完全に我に帰るまで加護を封じ続ける必要がある
それやるんだったら殺す方が早いんじゃないか >>972
発動したけど効いてんのかレジストされてるのか感覚じゃようわからんは能力として半端すぎてさすがにキツイでしょ ソフィアみたいにレジストしたと思っていても、徐々に魅了が聞いてる場合があるってのがタチ悪いよなぁ
対抗措置施しても判別難しそう
「全然大丈夫だぜ！あのクソ智樹様の
麗しい目で見つめられても俺は全く魅了なんてされてないぜ！
クソ智樹様の美しく魅力的な人格にも全く惹かれていないぜ。
ど、どどど動じてもいないぜあんなの全然大丈夫ったら大丈夫さ」 >>842
いや、それを言ってるんだが…
現実とフィクション見分けついてるか？ 智樹はエロゲーならその才能を遺憾なく発揮できるのに、
惜しい。 >>978
すまん ワイバカだからこのやり取りで現実とフィクションがどう関係あるのか分からんわw
別にフィクションだからって命を助けられて危険視してる相手に感謝することだっておかしくなくね？ >>975
魅了かかったどうかはテキストとかアイコンとかエフェクトとか表示しないので相手の挙動とか雰囲気で判断してくださいって言われたらクソゲー認定だな
って思ったけどモンハンってそんなかんじだったっけ？
>>981
乙 毎日踏み絵させよう
智樹の顔を踏めなくなった時点で魅了確定扱い 魅了は効果時間は半永続っぽいのがチートなのかな(自力解除あり) >>986
そうね数日で解除とかならそこまででもないけど
反永続なのがキツイ >>985
反智樹勢力の用意した肖像に価値なんてないさ、むしろ破壊せねば
日本で行われてた踏み絵はさ、使うとすり減っていくから作り直すんだけど
作る側はキリシタンではないのできちんとした知識がなく、作り直す際に宗教的に意味のある意匠とかが抜け落ちて行って
最終的にただのそれっぽいだけの絵と化してキリシタンは平気で踏めたんだと >>985
>>990
また「踏み絵」に戻ったの？
いっとき「絵踏み」って言われてたらしいけど(´・ω・｀)
厳密に言うと
踏み絵：絵踏みに使われる絵
絵踏み：踏み絵を踏ませること
らしいので 魅了の視線じゃなく魔眼なので眼球から削り取ったりで魅了出来る成分取り出せてもまあいいとは思う（一般的に魔眼といえば視線による効果ってのはわかってるけど） 新スレあるし埋めといた方がいいのか迷う
>>981
乙 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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