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◆文芸書籍サロン総合スレッド【1】◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:04:10.01ID:wpeqxs2K
蛸壺化が著しいこの板の、スレッドを超えた交流を促進する為のスレです。
特別なルールはありませんが、なるべく板ルールに合致したレスを心がけて下さい。
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:06:43.88ID:wpeqxs2K
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

※文芸・書籍と無関係な内容のスレは板違い となります。
他の文芸・書籍関連板で扱えない話題(雑談、各種ネタ、議論など)も扱います。
他の文芸・書籍関連板で扱える話題は、それぞれの専門板を活用することもご一考ください。
0003この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:09:14.53ID:wpeqxs2K
【蛸壺】
自分だけ、または仲間内だけの狭い世界に閉じこもっていて、
外部に目を向けないことのたとえ。「業界の蛸壺化を懸念する」
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:15:05.57ID:wpeqxs2K
バーチャル編集長の子供部屋【2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1623384385/

ワシのアンチが立ててくれた姉妹スレです
スレ立ては、そのスレ主と称する人にまかせています
ここも、気が向いた人が立てて、回して行こうと思っています
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:19:33.97ID:wpeqxs2K
【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。

具体的には、CをBにレベルアップするのが目標です。
A、Bは特に助言が必要ない状態です。
0006この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:20:55.71ID:wpeqxs2K
【小説の長短とタイプ分け、型】

【超長編(キャラクター型)】…キャラクター設定をしっかりやって、そのインタラクションで作る。
【長編(ストーリー型)】…プロットとかで、ストーリーをしっかり組み立てて作る。
【短編(オチ型)】…まずオチを考えて、そこから逆算してプロット、ストーリーを組み立てて作る。
【長・短編(ミステリー型)】…犯人、トリック、動機などを元に、プロット、ストーリーを緻密に組み立てて作る。
【長・短編(純文学型)】…いわゆる一つの文学である。
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:21:30.36ID:wpeqxs2K
【VRP=バーチャル・ロールプレイング】

コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなこと(RPN)も可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事(VRPG)も出来るかも知れません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:22:42.80ID:wpeqxs2K
【登場人物・キャラクターのテンプレート】

【主人公】…物語において中心的、主導的な役割を果たす者
【友人・仲間】…主人公が心を許せる相手
【恋人】…主人公の恋愛相手
【家族】…配偶者、子供、親、親戚など
【部下・手下】…主人公の目下の者
【導師・先生】…主人公の人生の導き手
【協力者】…主人公の目的達成のために助けとなる者
【交渉者】…主人公と何らかの取り引きをする相手
【フレネミー】…友人の顔した敵
【ライバル】…主人公の敵、妨害者
【謎の生物】…得体の知れない生物、存在
0009この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:25:13.03ID:wpeqxs2K
【RPN=ロールプレイング・ノベル】
◆RPNとはVRPを基礎とし、多人数で小説創作のようなことを行う遊びと演習を兼ねた究極のメソッドです。
【操作・描写の基本】
・自分が演じるキャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、キャラクター描写は地の文で行い投稿する。
・キャラクター描写は、そのキャラクターを【外から見た状態】を主語抜きで表現する。
・ただし、コテが複数キャラクター(例:学生数人連れ)の場合は主語が入っても構いません。
・別のキャラクターへのアクションは【アンカー】を付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で【外から見た状態】を主語・目的語抜きで表現する。
・その他の情景描写・情報などは、【カード】で表現し投稿する。
・シーンの情景描写は引きのカメラで、キャラクター名などを入れて三人称の地の文で表現する。
・キャラクター視点のカメラは使用しない。小説というより【文章でドラマを作る】という形に近い。
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:26:52.26ID:wpeqxs2K
【エクリチュール】

パロール(話し言葉)に対して用いられる、哲学用語の一つである。
現代において、エクリチュールとパロールの二項対立とその差異に注目したのは、
フランス現代思想家のジャック・デリダである。したがって、哲学思想において、エクリチュールと呼ぶときは、
まず西欧社会にパロール本位主義(音声中心主義(fr:Phonocentrisme))があるとし、
それに潜んでいた倒錯を暴くためのシステムが問題となる。
それは、脱構築のための最初の手立てであった(詳細は「脱構築」を参照)。

しかし、たとえばモーリス・ブランショにおいては、本質的に死を含む言語活動として、
またロラン・バルトにおいては、快楽の知的媒介として、それぞれ機能している。
エクリチュールは、話し言葉に対して、書き言葉の特質に注目したときに用いられるタームである。
したがって、その思想家の数だけ、その意義が存在すると言っても過言ではないため、留意が必要である。
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:29:30.32ID:wpeqxs2K
君主‐奴隷道徳(くんしゅ-どれいどうとく、独:Herrenmoral Sklavenmoral)

ドイツの哲学者ニーチェが提示した哲学概念。
『善悪の彼岸』に初めて提出され、後に『道徳の系譜』に最大限に発展された。
最も基本的な道徳形態は「君主道徳(貴族道徳)」と「奴隷道徳」の二種類がある。
君主道徳では行為が「良」と「悪」に分けられるのに対し、
「奴隷道徳」では行為が「善」と「悪」に分けられる。
君主道徳の主な特徴は、自己肯定、傲慢、主動であるのに対し、
奴隷道徳は自己否定、謙遜、慈悲である。
ある人の道徳がどの道徳になのかは、その人の身分と地位で決まるのではなく、
その人が行動する時の気持ちで決まる。
したがって、ある独裁者の道徳が奴隷道徳である可能性もある。
なぜなら、その独裁者は、恨みと報復によって行動しているかもしれないからである。
ただし、ニーチェは、君主道徳を勧めると同時に、奴隷道徳の中の精神力を学ぶ価値もあると主張した。
ニーチェの「道徳」は、普段われわれの言う道徳と違い、全く新しい世界観であり、独特の文化である。
そして、すべての規則と慣例は、この二種類の道徳の闘争で作られたのである。
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:30:30.77ID:wpeqxs2K
・アルチュール・ランボー「私とは一個の他者なのです」

・フローベール「ボヴァリー夫人は私なのです」
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:32:02.52ID:wpeqxs2K
「昨夜はどこにいたの?」
「そんな昔のこと、覚えてないね」
「今夜逢える?」
「そんな先のことは分からない」

(映画「カサブランカ」より / ハンフリー・ボガード演じる主人公のセリフ)
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:33:32.38ID:wpeqxs2K
人にものを教えることはできない。
みずから気づく手助けができるだけだ。

- ガリレオ・ガリレイ -

(イタリアの物理学者、天文学者、哲学者 / 1564〜1642)
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:35:37.21ID:wpeqxs2K
脱皮できない蛇は滅びる。
その意見を取り替えていくことを妨げられた精神たちも同様だ。
それは精神ではなくなる。

- ニーチェ -
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:36:47.90ID:wpeqxs2K
孤独な者よ、君は創造者の道を行く。

- ニーチェ -
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:38:39.34ID:wpeqxs2K
怪物と闘う者は、自らも怪物にならぬよう、気をつけるべきだろう。
深淵をのぞきこむ者は、深淵からものぞきこまれているのだ。

- ニーチェ -
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:40:48.84ID:wpeqxs2K
悪とは何か?
- 弱さから生じるすべてのものである。

- ニーチェ -
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:42:06.58ID:wpeqxs2K
事実というものは存在しない。
存在するのは解釈だけである。

- ニーチェ -
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 05:43:39.88ID:wpeqxs2K
保守完了!
0021(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/27(日) 05:50:10.08ID:wpeqxs2K
何でも、こ自由に雑談なさって下さい
創作について、書籍について
0022(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/27(日) 06:59:48.36ID:wpeqxs2K
オリンピックも、もう役割を終えたって感じだな
スポーツの幻想が壊れた
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 07:38:50.64ID:wpeqxs2K
海外でも売れると10倍とかになって来るからな

『人生がときめく片づけの魔法』は世界40か国で翻訳され、
2019年2月時点でシリーズ累計1000万部を突破。
近藤さんは2015年に米「TIME」誌で、「世界でもっとも影響力のある100人」に選出され、
活躍の場を海外に広げています。

特にアメリカでは、「KONDO」「KONMARI」という言葉が「片づける」という意味として使われているほど。

今年1月から世界190か国で配信中の、Netflixオリジナル作品
「KONMARI〜人生がときめく片づけの魔法〜」も話題になっています。
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/27(日) 07:40:39.28ID:wpeqxs2K
これからは、翻訳されることも視野に入れて書いた方が良いかも知れん
0029(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/27(日) 16:43:03.61ID:wpeqxs2K
>>28
2040年代の東京。最愛の母を事故で亡くし喪失感に沈む29歳の青年・朔也(さくや)は、
AI(人工知能)技術で、母そっくりの「VF(バーチャル・フィギュア)」を作ってもらう。

マザコン小説かい!
AI出したらエエと思って
芸がないのう
0030(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/27(日) 18:51:34.65ID:wpeqxs2K
スレメン募集中!

お気楽な、茶飲み話の出来る人です!
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/28(月) 05:13:04.85ID:+pd68jH3
今注目のライトノベル Amazon売れ筋ランキング(2021年6月3日16時00分更新分)
https://ranking.goo.ne.jp/column/7121/

1位 『幼女戦記 1 Deus lo vult Kindle版』!
2位 『ひげを剃る。そして女子高生を拾う。5 (角川スニーカー文庫) Kindle版』!
3位 『ふつつかな悪女ではございますが: 2 〜雛宮蝶鼠とりかえ伝〜【特典SS付】 (一迅社ノベルス) Kindle版』!
4位 『白魔法師は支援職ではありません※支援もできて、本(ぶつり)で殴る攻撃職です【電子書籍限定書き下ろしSS付き】 (TOブックスラノベ) Kindle版』!
5位 『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜 1 (MFブックス) Kindle版』!
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/28(月) 05:15:46.79ID:+pd68jH3
『薬屋のひとりごと』(小学館版)1〜3巻が今だけ無料で読める!
https://dengekionline.com/articles/85705/

《キャンペーン期間》
開催中〜7月1日(木)まで
0034(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/28(月) 05:23:49.13ID:+pd68jH3
編集員募集中!

こういう風に有益な情報の貼り付けお願いします!
※主にタイトルとリンクのみで

プロアマ問わず、自作の宣伝をしてもらっても結構です!
0036(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/28(月) 11:00:42.30ID:+pd68jH3
漫画と比べると遥かに労力要らないしね
0037(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/28(月) 11:07:24.73ID:+pd68jH3
読者にとってもコスパ良い
0038(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/28(月) 16:25:37.57ID:+pd68jH3
【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。

創作力を判定してもらいたい方は
投稿サイトなどへのリンクを貼ってどうぞ!
読者目線で判定致します!
0039(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/29(火) 04:41:38.91ID:9WlyoY9D
良い悪いではなく、読んで面白いか否かの基準で判定しますのでね
そっちの方が厳しい基準かも知れないけど
0040(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/29(火) 04:45:13.05ID:9WlyoY9D
書いている人は、どうしても自分より上か下か、そういう基準で見がちです
これが「作家バイアス」
けど、俺はそれを外してニュートラルな目で読めます、純粋な読者としてね

だから、ご安心あれ
単なる読者の代理ですから
0041この名無しがすごい!
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2021/06/29(火) 09:08:19.85ID:9WlyoY9D
「異世界転生」小説、実はトレンドがめちゃめちゃ変化していた…!
「俺TUEEEE」から悪役令嬢へ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80375
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/29(火) 09:10:47.75ID:9WlyoY9D
ネット文学の網にかかった中国の若者たち――その巨大な収益モデルを探る
https://hon.jp/news/1.0/0/30226
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/29(火) 15:20:32.00ID:9WlyoY9D
【2021年 上半期本ランキング】『鬼滅の刃』『呪術廻戦』がランキングを席巻 趣味をより楽しむ傾向高まる
https://www.oricon.co.jp/special/56453/
0044(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/30(水) 06:30:45.06ID:SDHIo1Bi
>>42
> ここ数年、インターネットと携帯電話の普及に伴って、中国でネット文学(網絡文学)にはまる20代の若者が急速に増えている。
> ユーザー数は2019年度で4億5500万人、ネット文学の創作者も1755万人に達する。
> ユーザーは特定の作者・作品の熱狂的なファンになり、物心両面で支援をし、熱烈なコメントを寄せる。
> 作者は感謝を表してファンを囲い込み、ファンの期待に応える作品を次々と発表する。
> この好循環のスパイラルが、ますます市場規模を拡大させている。

全て、桁が違い過ぎてビビるな
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/30(水) 06:38:28.94ID:SDHIo1Bi
>>41
今人気の、悪役令嬢について考察する
作者:考察委員会

「悪役令嬢」とは乙女ゲームなどで主人公にちょっかいを出す主人公にイベントという形で攻撃してくる悪役で、
最終的には主人公に逆転されてどん底まで叩き落とされるのが本来の「悪役令嬢」。

しかし、なろうで最近流行っている「悪役令嬢」作品の多くは「実は悪役令嬢よりもヒロインの方が悪だった」、
「悪役令嬢だったけどなんらかのきっかけで真っ当になった」とかです。
開き直って「悪役令嬢で婚約破棄されたけど大丈夫」という作品もあります。
0046(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/30(水) 06:40:09.83ID:SDHIo1Bi
あくまで主役じゃないのね
俺、悪い女は得意分野なんだけどな
主役で書いてみたいよな
0047(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/30(水) 06:42:18.85ID:SDHIo1Bi
さすが「なろう」、つまらない

結局「俺TUEEEE」の変型だな
独りよがりの世界
0048(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/30(水) 06:49:37.13ID:SDHIo1Bi
結局、自分のアバターでしか小説を考えられないという
>>38
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。

コレですな
0049(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/30(水) 06:52:36.37ID:SDHIo1Bi
全キャラクターを一人でやり切り
各々の視点による、インタラクションを実現するのが本来の小説です
0050(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/30(水) 06:54:27.42ID:SDHIo1Bi
私は、エンタメの場合、そういうものしか認めません
純文学は、また別ですが
0051(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/30(水) 06:58:10.85ID:SDHIo1Bi
「俺TUEEEE」が必須というのは
ゲームプレイヤーとして、小説を考えているからでしょう

でなくて、作家は世界の創造者なのです、主人公も含めたね
ゲームで言うならば、デザイナーの方
0052(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/30(水) 07:04:26.16ID:SDHIo1Bi
小説でゲームがやりたい、プレイしたいのが、なろう作家であり、読者なのでしょう

私は、「自分も含めた、みんなが楽しめるためのアトラクションが作りたい」
という立場ですね

「俺TUEEEE」のチートでは、端から楽しめない
というのが、なろうアンチな理由です
0053(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/30(水) 07:07:03.68ID:SDHIo1Bi
>>9
【RPN=ロールプレイング・ノベル】

も、そういう観点でデザインしてあります
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2021/06/30(水) 14:54:35.72ID:SDHIo1Bi
【小説の長短とタイプ分け、型】

【超長編(キャラクター型)】…キャラクター設定をしっかりやって、そのインタラクションで作る。
【長編(ストーリー型)】…プロットとかで、ストーリーをしっかり組み立てて作る。
【短編(オチ型)】…まずオチを考えて、そこから逆算してプロット、ストーリーを組み立てて作る。
【長・短編(ミステリー型)】…犯人、トリック、動機などを元に、プロット、ストーリーを緻密に組み立てて作る。
【長・短編(純文学型)】…いわゆる一つの文学である。
0055(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/06/30(水) 14:55:44.11ID:SDHIo1Bi
>>54
【超長編(キャラクター型)】…キャラクター設定をしっかりやって、そのインタラクションで作る。
【長・短編(純文学型)】…いわゆる一つの文学である。

個人的にやりたいのは、この二つだな
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/01(木) 05:49:42.43ID:aWC6QYwM
チャット小説の面白さや奥深さとは…? 『peep』さんに聞いてみた!
https://www.cg-con.com/topics/2023/

―――まず、馴染みのない方へ向けてチャット小説というジャンルについて簡単に教えていただけますか?


チャット小説は2015年にアメリカで誕生した、 スマートフォンでエンターテイメントを消費する世代の新しい読み物です。
読むと言う感覚よりもLINEなどの会話を覗き見したりする感覚に近く、気軽に楽しみながら読むことができます。
0058(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/01(木) 05:53:41.94ID:aWC6QYwM
>>9
俺の【RPN=ロールプレイング・ノベル】は、このチャット小説の進化型
地の文も使えるからね
しかも複数で書ける
0059(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/01(木) 05:59:05.64ID:aWC6QYwM
でも、いくら言っても理解されない
外人の方がわかってくれるかも?
0060(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/01(木) 06:05:49.61ID:aWC6QYwM
正直、中国の人や西洋人の方が理解してくれそう
これがヒットしない日本人はもうダメだよね
なうう小説の地獄のような悪循環、劣化スパイラル
0061(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/01(木) 06:12:09.08ID:aWC6QYwM
俺は、ライトノベルそのものは否定していない
色んな物を読んだ上でのライトノベルならね

でも、なろう小説だけを読んでライトノベルじゃ
地獄のようなスパイラルだ
0062(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/01(木) 06:13:30.93ID:aWC6QYwM
まあ、「ちゃんとした小説を書こうぜ!」って話
0063(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/01(木) 06:19:29.41ID:aWC6QYwM
俺が目指すところのライトノベルは、「絵のない漫画、アニメ、実写」である
読者の負担を極限まで減らし、動画を見ているような感覚で小説を読めるようにすること

それが俺の考える「ライト」ノベル
0064(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/01(木) 06:30:23.33ID:aWC6QYwM
そのためには、「見えない」とダメってこと
でも、文章で長々と描写すれば、「見えるようになる」訳ではない
第一、読者の負担が増し、動画性が弱まってしまう

描写は「簡にして要」が鉄則だろう
0065(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/02(金) 05:45:36.29ID:poTm0VTD
作品というのは、書き手の人格をまんま反映してしまうよな
主役のキャラクターとして

最近の作品が総じてつまらないのは
書き手の人格が平凡、結果、主役のキャラクターも平凡だからだろう
0066(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/02(金) 16:33:50.50ID:poTm0VTD
数十年前の「エースをねらえ」の再放送見てるけど面白いよな
紙芝居みたいなアニメ技術なのに
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/02(金) 18:33:28.44ID:g6/XAGjN
999この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bda-lJqZ)2021/07/02(金) 18:30:22.27ID:poTm0VTD0
俺の夢は、「エースをねらえ!」の宗方仁であり
「ガラスの仮面」の月影千草

遊びにきてやったよん
と思ったらなんだこれw
>>66
アニメの再放送で夢見ちゃったのかよwww
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 08:37:07.87ID:PvicRfrs
968この名無しがすごい!2021/07/02(金) 21:49:27.63ID:poTm0VTD
朝っぱらから、ケントとメイは誰はばかることなく濃厚なキスを交わしていた。

「お熱いのー、ご両人、少しは周りを気にしたらどうだ?」

「ごめん、メイちゃんが、あまりにカワイかったもので自制できなかった」

「今日もアレか?嫁お手製の手作り弁当か?
うらやましいのー、
嫁のいない俺は今日も学食のわびしい日替りランチだ」

「山シゲさんの分も、今日は作って来ました
ケントの一番のお友達ですから」

「ま、マジか?できた嫁よのー。
この山シゲ、感謝にむせび泣いておる!」

「ねえ、ケントー、私もお弁当作って来たんだけどどうする?
あの子のなんかより、よっぽど美味しいと思うけど」

「サ、サキさんの実家は洋食レストランだったな
これは強敵あらわる!
愛が勝つか、味が勝つか?」

「じゃあ、山シゲ、二人でサキさんの分も分けて食べようか
せっかく作って来てくれたのに悪いから」

「そうでやんすね、わりーすもんね
ケント一人では全部食べられないでやんすもんね
拙者も協力させていただきやす!」

(何だとぉ)
メイのこめかみがピクリと動いた

「いや、山シゲ、お前は食べなくて良いから
ケントのために作って来たものだからね
お前はその子のJKレベルのまずい弁当でも食ってなさい」

メイの様子を察して
「あのサキさん、今回は遠慮させてもらいます。
せっかく、作って来てくれたのに悪いですが」

「あっそ、じゃあ、これ山シゲあんたにあげる
心して食えよ
サキ様特製弁当だから」

「マ、マジっすか、ありがてー
サキ様の弁当が食えるなんて、人生でもうこれっきりです
サキ様の寝姿を思い浮かべながら、心して頂かせていただきます」

そう言った後、チラリとメイの様子を覗う。

「うん、ケントの親友の山ちゃん、私の分は心配しなくて良いからね
別の人にもらっていただきますので」
0069(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/03(土) 08:42:09.63ID:r50UjM5W
>>68
【3年C組の教室】
RPNの実演をまんま切り出したものです
作品とするなら、多少の加筆は必要でしょう
0070(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/03(土) 08:46:23.98ID:r50UjM5W
これは、ソロプレイですが
これを複数でやるのが本式のRPNです
0071この名無しがすごい!
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2021/07/03(土) 09:14:37.37ID:PvicRfrs
>>68
ひどいなあ、これ
「お熱いのー」とか「そうでやんすね」とか30年ぶりに聞いたわ
0072(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/03(土) 09:17:04.86ID:r50UjM5W
少なくともお前はアラフォーってことだな
0074(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/03(土) 09:20:10.83ID:r50UjM5W
そういうキャラだからな
こういう狂言回しがいないと
面白くならない
0075この名無しがすごい!
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2021/07/03(土) 09:20:26.80ID:PvicRfrs
【3年C組の教室】ってことは高校生か中学生っていう設定なんだよね?
0076(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/03(土) 09:22:22.14ID:r50UjM5W
狂言回し(きょうげんまわし)とは、物語において、
観客(あるいは読み手などの受け手)に物語の進行の理解を手助けするために登場する役割のこと。
場合によっては物語の進行役も務める。 狂言廻しとも書かれる。
狂言の世界から生まれた言葉で、今ではあらゆる分野のフィクション全般で広く使われる。
0077この名無しがすごい!
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2021/07/03(土) 09:22:43.73ID:PvicRfrs
「そうでやんすね」とか言う中高生って見たことある?
テレビでも漫画でもいいけど
0078(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/03(土) 09:23:06.29ID:r50UjM5W
>>75
深くは考えていない
テキトー
0079(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/03(土) 09:24:26.31ID:r50UjM5W
>>77
知らん、キャラだから
「私、失敗しません」とか言う外科医見たことある?
0082(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:27:29.95ID:r50UjM5W
>>76
「サ、サキさんの実家は洋食レストランだったな
これは強敵あらわる!
愛が勝つか、味が勝つか?」

例えば、こういうセリフだよね
0084(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/03(土) 09:28:54.56ID:r50UjM5W
>>81
変を避けていたら
コミカルなんてできんよ
0085(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:29:38.31ID:r50UjM5W
>>83
まず、お前が集まってるな
0088(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:34:47.47ID:r50UjM5W
>>5
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]

俺が目指しているのはBであってAではないからな
Bの普及だから
Aを否定する者ではないが
0090(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:36:25.29ID:r50UjM5W
>>86
じゃあ何かコミカルの見本見せて
0092(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:38:19.30ID:r50UjM5W
コミカル(comical)
劇などで、明るい笑いをさそう滑稽みのあるさま。
喜劇的なさま。また、おどけた感じを与えるさま。
0093(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:39:21.50ID:r50UjM5W
>>91
さあ、信用できなければ来なければ良い
0095(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:42:37.91ID:r50UjM5W
>>94
じゃあ、お前のサンプルを出してくれ
お前のセンスを見ないと
どちらが正しいかわからない

プロの大ヒット作でも
「どこがおもしろいの?」と言われることは珍しいことではない
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 09:42:53.09ID:PvicRfrs
ニーチェとか引用してるけどそれでこのレベルなんでしょ?
ちょっとひどくない?
0098(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:45:22.23ID:r50UjM5W
>>97
断わる
0099(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:45:56.18ID:r50UjM5W
>>96
じゃあ、お前のレベルを見せてくれ
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 09:47:10.37ID:PvicRfrs
>>98
だってサンプルなんでしょ?
どこが面白いかわかんなかったらサンプルになんないじゃん
0102(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:49:10.11ID:r50UjM5W
>>100
ゆとりか?
0103(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:49:50.64ID:r50UjM5W
>>101
じゃあ、早くお前のサンプルを見せろよ
0105(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:53:00.99ID:r50UjM5W
>>104
小説のサンプルだ
投稿サイトのリンクでも良い
みんなにお前のレベルを見てもらおう
0107(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 09:57:21.77ID:r50UjM5W
ROMってるだけのやつもいるかも知れない
0109(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:00:24.41ID:r50UjM5W
>>108
うん、良いからお前の作品を見せて
俺がずっと言われていたことだ
0111(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:02:49.87ID:r50UjM5W
>>110
リアルの小説の読者というのはROM専だ
それを想定して書けないといけない
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 10:03:07.60ID:PvicRfrs
>>109
>ずっと言われていた

ってことはずっと出さなかったんだ?
で、出してきたのが>>68ってこと?
あちゃーって感じだね
0114(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:05:37.05ID:r50UjM5W
お前は、俺しか見ていないのだろうが
俺は、架空の読者も想定してレスしている
二人のやり取りを読まれることを前提にね
0115(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:06:41.84ID:r50UjM5W
>>113
じゃあ、早くお前のを出せ
怖くて出せないのはわかり切っているけど
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 10:07:27.19ID:PvicRfrs
>>114
>架空の読者も想定して

いやいや、こっちは読者としてこりゃひどいと思ったんだけどな
0117(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:10:16.76ID:r50UjM5W
読者としてwwwwwwwwwwwwwwww

ただの読者なら「そっとじ」で終わりだ
こっちも「つまんなくて済みません」と言う
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 10:10:23.40ID:PvicRfrs
>>68を出すときなんとも思わなかったの?
もうちょっと考えるとか推敲するとかしたほうがよかったんじゃないの?
あれが見本になると思ったの?
0119(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:11:24.17ID:r50UjM5W
>>116
じゃあ、お前は何も小説を書いていないんだな?
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 10:12:17.35ID:PvicRfrs
>>117
>「つまんなくて済みません」

ああ、一応自覚はあるんだ
まあそうだよね
ひどすぎるもん
0121(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:15:21.03ID:r50UjM5W
>>120
こちらの質問には何も答えないのな
小説を書いてるのかいないのかぐらい答えろよ
0123(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:16:53.96ID:r50UjM5W
まあ、出せる訳ないけどな
そんだけdisりまくった後で
ハードル上がりまくりだから
0125(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:20:27.62ID:r50UjM5W
また、そういう逃げだろ

まあ、出せる訳ないけどな
そんだけdisりまくった後で
ハードル上がりまくりだから
0127(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:25:45.37ID:r50UjM5W
俺は、お前が「つまらない」と断定できるだけの材料を提供した
それで十分だろう

次はお前のターンだよ
0129(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:31:36.14ID:r50UjM5W
また、そういう逃げだろ

まあ、出せる訳ないけどな
そんだけdisりまくった後で
ハードル上がりまくりだから
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 10:37:54.35ID:1efWv2Po
>>108
これなら答えられるだろ
私の評価基準だとどのレベルなん?
サンプルだからAか?
0132(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:41:25.17ID:r50UjM5W
まあ、書いていないのなら謝るわ
「お目汚しをして、すいません」と

読者は神様だからな

でも、書いていてdisるだけなら
それは卑怯者のそしりを免れない
0135(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:44:46.49ID:r50UjM5W
>>131
88 名前:(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs [] 投稿日:2021/07/03(土) 09:34:47.47 ID:r50UjM5W
>>5
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]

俺が目指しているのはBであってAではないからな
Bの普及だから
Aを否定する者ではないが
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 10:46:13.51ID:PvicRfrs
>>132
>それは卑怯者のそしりを免れない

おまえが言うか、アホw
バーチャル名義で作品見せてみろや
0137(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:47:10.91ID:r50UjM5W
>>133
じゃあ、お前のを判定してやるから早く出せ
見なくてもCとわかるが
0138(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:49:14.18ID:r50UjM5W
>>136
127 名前:(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs [] 投稿日:2021/07/03(土) 10:25:45.37 ID:r50UjM5W
俺は、お前が「つまらない」と断定できるだけの材料を提供した
それで十分だろう

次はお前のターンだよ
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 10:51:30.69ID:PvicRfrs
>>138
136この名無しがすごい!2021/07/03(土) 10:46:13.51ID:PvicRfrs>>138
>>132
>それは卑怯者のそしりを免れない

おまえが言うか、アホw
バーチャル名義で作品見せてみろや
0140(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:51:56.41ID:r50UjM5W
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。

お前ら、全員ここだよ
0142(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 10:56:08.46ID:r50UjM5W
>>141
答える義務はない
お前が自作を晒したら答えてやる
お前の判定ともども
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 10:58:19.48ID:1efWv2Po
なんでだよw
この流れでお前も晒せはおかしいだろw
逃げるなよ、Eさん
0144(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 11:03:13.66ID:r50UjM5W
逃げてるのはお前だろ

書いてるのかいないのかすら言わない
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 11:05:56.23ID:1efWv2Po
アルティメットEさんは、68をBだと思ってるってこと?
だったらそう言い切ればいいのに
0147(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 11:06:55.08ID:r50UjM5W
いや、俺は晒しただろ?
お前が「みっともない」と断定できる創作を
0148(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 11:09:36.38ID:r50UjM5W
>>146
それは読者が判定することだからね
他の人の判定は「読者の代理」として行なう
0149(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 11:12:12.58ID:r50UjM5W
>>146
AならAとちゃんと言う
心配しなくて良い
その公正さが俺のプライドだ
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/03(土) 11:16:06.99ID:1efWv2Po
プライドにかけて68はAともBとも言えないわけね
Eと言われても否定できないと
それなのに勝負品としてだしちゃっていいの?
度胸はすごいと思う
0151(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 11:18:44.05ID:r50UjM5W
>>150
読者は神様だから
個人的にEと思うのは否定できない
その人の中では、それが正しい
0152(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/03(土) 11:27:27.84ID:r50UjM5W
でも、公にEと言ったのなら
その批評は個人的なものではなくなる
E判定にその人の責任が伴う
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 02:14:50.92ID:X9JsLXaN
全知全能の神は、神自身が持ち上げることが出来ない石を創造することが可能なのか?

読者として作者として二重の意味で神なのだから、己の被造物に対する審判くらい下せばいいのにね
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 02:23:05.63ID:X9JsLXaN
作者として(内容如何はどうあれ)自信を持って最低限人前に出せる出来であるって判定できないってそれどーなの?って話ではあるな
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 02:29:14.49ID:X9JsLXaN
しかも己で提唱してるRPNとかいう執筆方法だかメソッドだかのヤツじゃなかったか……
己で堂々と判定できないような出来だと捉えられかねない態度で、ソレを人に広めたいってなんとまぁ滑稽な
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 06:47:10.84ID:Y9F+hNgc
学校の休憩中にキスとペッティングが当たり前と思ってる時点でおかしいよね
百歩譲ってするとしても人前ではしないよ
0159(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:26:05.32ID:cww/+NbE
マンガだよ、ラノベとかアニメみたいなものをイメージしてる
実際にやっていないことぐらいわかっているよ
0160(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:28:00.28ID:cww/+NbE
ペッティングは、ツーバイの方だろ
会話するだけで、上司に濃厚接触を注意される
刑務所かよ
0161(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:29:26.42ID:cww/+NbE
恋人どうしの会話が、昼の弁当の話って
それ、ただの仲の良い同僚じゃん
0162(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:35:32.81ID:cww/+NbE
>なんとまぁ滑稽な

匿名で、何も晒さない人は嗤われることがなくて良いよね
まあ、その代わり評価される可能性もゼロだ
5chによくいるネット弁慶とかいう人格だよな
0163(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:36:20.75ID:cww/+NbE
ネット弁慶とは、Web上のブログや電子掲示板などでは居丈高な調子を見せるが、
実生活ではおとなしく、小心者であるような人物のことである。
ネット弁慶は「内弁慶」をもじったインターネットスラングである。
匿名性の強さ(本人特定の難しさ)がネット弁慶の主な拠り所である、と見る声がある。
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 07:37:10.16ID:Y9F+hNgc
0108 この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bda-lJqZ) 2021/07/03 06:31:15
>>106
会話するだけで濃厚接触とは、童貞っぽいな
休憩時間に、キス、ペッティングぐらいはやらないと
ID:r50UjM5W0(20/116)

自分で書いたことも忘れてるんだね
0165(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:39:08.26ID:cww/+NbE
ツーバイのもワイのも、変にまじめ腐っているよね
暗いつーか
今時、あんなの流行らないでしょ
0166(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:40:27.95ID:cww/+NbE
>>164
ツーバイのは職場の話だろ
0167(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:43:31.61ID:cww/+NbE
ツーバイのは、何かライト刑務所みたいな感じだったわ
小説ぐらい、もっと華やかな世界を書いたら良いのに
0168(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:45:02.49ID:cww/+NbE
文学というには浅過ぎるしね
エンタメでもない、文学でもない
中途半端
0169(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:46:59.63ID:cww/+NbE
RPNがダメって言ってる人は、ラノベとかダメでしょ?
ギャグ小説とか
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 07:55:13.72ID:Y9F+hNgc
RPNがダメって言ってるんじゃないよ
きみのはキャラクターの中身もないし、会話している光景も描写されてなくて真っ白だし、話もオチてないし支離滅裂だから不評なだけ
0171(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:57:59.47ID:cww/+NbE
>>5
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。

ま、ツーバイもここだよな

112 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bda-lJqZ)[] 投稿日:2021/07/03(土) 06:41:16.84 ID:r50UjM5W0
この蓮て男つまんない男だよな
これじゃモテないだろ?

115 名前:ツーバイ (アウアウウー Sacf-0nxy)[sage] 投稿日:2021/07/03(土) 06:42:36.15 ID:uzgeERdVa
>>112
お前よりはモテるよ。非童貞だし。

>主人公と書き手の区別が不十分。

正に、これだからな
0172(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 07:59:41.79ID:cww/+NbE
>>170
じゃあ、お前の好きな小説言ってみて
それくらい言えるでしょ?
0173(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 08:02:03.18ID:cww/+NbE
>>170
>話もオチてないし

オチ話じゃないからな
長編の一部だから
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 08:05:28.03ID:Y9F+hNgc
>>172
またその手かよ
自分が不利になるとすぐそれだ
椋鳩十全集とシートン動物記だよ
教えたぞ
0175(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 08:08:32.48ID:cww/+NbE
>椋鳩十全集とシートン動物記だよ

そりゃ、俺のラノベ風が受け付けない筈だ
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 08:11:30.47ID:Y9F+hNgc
>>175
ラノベは確かに読まないが、きみのは読みものにすら及ばないよ
0177(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 08:12:06.51ID:cww/+NbE
椋鳩十ってごんぎつねの人か
シートン動物記とか非常に偏っているぞ

その視点で不評と言われてもね
0178(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 08:13:30.78ID:cww/+NbE
>読みものにすら及ばない

変な表現だな
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 08:14:37.48ID:Y9F+hNgc
>>177
負け惜しみw
0180(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 08:15:13.29ID:cww/+NbE
ま、何か生真面目で子供っぽい人だ
そういうのが好きだってことは

ジョーダンが通じないタイプ
0181(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 08:17:06.98ID:cww/+NbE
>>179
負け惜しみって、別に君が勝った訳ではないぞ
君は、シートンでも椋鳩十でもないからね
0182(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 08:20:02.04ID:cww/+NbE
椋鳩十、シートン動物記が好きな人から見たら
そりゃゴミに見えるでしょう

シートンて、狼王ロボの人だよな
0183(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 08:21:53.96ID:cww/+NbE
『狼王ロボ』(おおかみおうロボ、英語: Lobo, the King of Currumpaw )
アメリカ合衆国の博物学者アーネスト・トンプソン・シートンによる実体験に基づく創作物語。
日本では『シートン動物記』の一つとして知られる。原題は「Lobo」。
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 08:27:18.21ID:cww/+NbE
椋 鳩十(むく はとじゅう、1905年1月22日 - 1987年12月27日)
日本の小説家、児童文学作家、鹿児島県立図書館長、教員。
本名は久保田 彦穂(くぼた ひこほ)。
日本における動物文学の代表的人物。

アーネスト・トンプソン・シートン(Ernest Thompson Seton、1860年8月14日 - 1946年10月23日)
イギリス出身の博物学者、作家、画家である。
日本では『シートン動物記』で有名である。また挿絵も画家であるシートン自身が描いており
100点をこえる挿絵は、物語をいっそう魅力的にしている。
ボーイスカウト運動の創生に大きな影響を与えた人物でもある。
0185(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 08:34:54.29ID:cww/+NbE
まあ、俺のスタイルで君に気に入られることは無理だわ
真面目なタイプだからね
0186(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 08:37:04.65ID:cww/+NbE
大人か子供かってことで言ったら子供なんだな
精神的に

俺は大人の方だから
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 10:35:40.31ID:4MIo6woz
書けん!5ちゃんねる
0188(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 11:06:52.69ID:cww/+NbE
浪人買わすのが目的
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 11:17:41.77ID:VSrlNQsK
>>185
ラノベも好きな私から見ても、ゴミ
0190(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 11:19:17.47ID:cww/+NbE
ヒロか?
0191(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 11:20:36.35ID:cww/+NbE
お前の好きなラノベ言ってみ
0192(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 11:22:35.88ID:cww/+NbE
>>63
> 俺が目指すところのライトノベルは、「絵のない漫画、アニメ、実写」である
> 読者の負担を極限まで減らし、動画を見ているような感覚で小説を読めるようにすること
>
> それが俺の考える「ライト」ノベル
0193(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 11:24:41.22ID:cww/+NbE
ラノベっても色々だからな
俺はほとんど読んだことないし
今主流のものを肯定している訳でもない
0194(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 11:35:58.69ID:cww/+NbE
しかも、RPN由来の物を否定されても
半分しか否定されたことにはならない

作品は、RPNシステムと俺のコラボであって
俺は作者であって、作者でないからだ
0195ヒロ ◆od7VcHd6ZGh4
垢版 |
2021/07/04(日) 11:38:17.49ID:GICrFX/2
>>189 はおれじゃないぞ
読んでいた小説といえば笹沢左保だ
最近のはもっぱら自伝が多い
0196(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 11:42:37.01ID:cww/+NbE
そうか、でも女だな
0197(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 11:44:20.83ID:cww/+NbE
時代劇は眠狂四郎しか、読んだことない
0198(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 11:51:51.40ID:cww/+NbE
自伝が多いというのはアレに応募したからか
自伝は読まねえなあ
0199(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 11:58:13.58ID:cww/+NbE
え?香菜はお前のか?
酷い出来だなあ
実話に近いやつはダメだな
0200(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 12:01:43.79ID:cww/+NbE
ゴチャゴチャしてわかりづらい

作り物の小説の方が良いんじゃないの?
0202(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 12:06:23.80ID:cww/+NbE
「じゃあ香菜も、太ってるから横向きに寝るの?」

こいつ根性悪いな
0203(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 12:09:42.24ID:cww/+NbE
ポイントを絞らないからだよ

「から揚げ争奪戦」と「妊婦」の話は別の話だな
それぞれで一本ずつ書ける
0204(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 12:18:05.63ID:cww/+NbE
「妊婦」は、これだけじゃ短いから
別の「妊婦」話とくっつける
0205この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 12:32:44.05ID:VSrlNQsK
>>191
狼と香辛料、野村美月先生の文学少女シリーズ、りゅうおうのおしごと、14歳とイラストレーター、編集長殺し、薬屋のひとりごと、幼女戦記、空の境界、嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん、え
0206この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 12:34:49.62ID:nszuTbLq
軽い思いつきの意味不明な落書きって自分で言ってたやん
ラノベに謝れ
0207(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 14:11:49.20ID:cww/+NbE
>ラノベに謝れ

こういう勘違いしたラノベヲタが
小説全体を腐らせたんだよな
小説の神様に謝れ!糞ラノベヲタ!
0208(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 14:13:05.29ID:cww/+NbE
>>205
このバカは読んでるだけなのに、
自分の物気取りなんだよな
0209(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 14:15:04.34ID:cww/+NbE
>>206
あ、これと上は別の人か
同じだと思って上まで罵ってしまった
上の人、ごめん
0210(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 14:36:50.34ID:cww/+NbE
>>206
いや、俺は今のラノベを正しいライトノベルだとは思っていないんで

>>63
> 俺が目指すところのライトノベルは、「絵のない漫画、アニメ、実写」である
> 読者の負担を極限まで減らし、動画を見ているような感覚で小説を読めるようにすること
>
> それが俺の考える「ライト」ノベル
0212(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 14:40:47.43ID:cww/+NbE
>>211
じゃあ、お前のを見せてみ
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 14:48:36.92ID:cww/+NbE
267 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f25-Ijop)[sage] 投稿日:2021/07/03(土) 19:11:55.58 ID:vj/HzR/K0
それより、ぷぅぎゃああああああにお題を出してもいいか?
暖かい家庭の会話で何か書いてみ
0214(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 14:53:59.32ID:cww/+NbE
おまいら「暖かい家庭の会話」でRPNやってみ

俺はもう疲れたんで
今日は見学させてもらう
0215(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 14:56:13.44ID:cww/+NbE
今日はTBSの「TOKYO MER」だな
これ見て寝よ

あやみちゃん好きなんだ
0216(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 15:02:41.41ID:cww/+NbE
日テレの中川大志のはつまんなそうだな
初回だけ録画して見てみるわ
新木優子は美人だけど
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 15:05:51.98ID:cww/+NbE
日曜劇場『TOKYO MER〜走る緊急救命室〜』
ツンデレ?いちゃいちゃ?特別リモート会見に鈴木亮平&賀来賢人らが登壇!!【TBS】
https://youtu.be/MGDFHLtp0f4
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 15:07:40.50ID:cww/+NbE
【中川大志×新木優子】新日曜ドラマ『ボクの殺意が恋をした』【初出し映像公開 第3弾】
殺すのか?恋するのか?7月4日(日)よる10時30分スタート!
https://youtu.be/c9VRBsW2iDA
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 19:35:00.52ID:zCtphV+f
> 俺が目指すところのライトノベルは、「絵のない漫画、アニメ、実写」である
> 読者の負担を極限まで減らし、動画を見ているような感覚で小説を読めるようにすること
>
> それが俺の考える「ライト」ノベル

Eレベルのアレはまるで映像が浮かんでこない
作文にすらなってない
いくらなんでも酷すぎるだろ
0220(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 19:41:29.32ID:cww/+NbE
それはお前の能力不足
新表現に対応し切れていない
0221(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 19:44:24.68ID:cww/+NbE
>>219
> 映像が浮かんでこない

そりゃ、地の文による描写がないからな

>動画を見ているような感覚で小説を読めるようにする

これは、「映像が浮かぶ」とはまた別のこと
0222(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/04(日) 19:46:16.27ID:cww/+NbE
>>219
> Eレベルのアレ
> 作文にすらなってない
> いくらなんでも酷すぎる

全部お前の主観なんだよ
主観で否定などいくらでもできる
バカ特有のレス
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 21:00:47.31ID:zCtphV+f
>そりゃ、地の文による描写がないからな
ダメじゃん。
>動画を見ているような感覚で小説を読めるようにする
>これは、「映像が浮かぶ」とはまた別のこと
どう違うんだよ。

映像ありきのものを文章だけで
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 21:15:55.62ID:zCtphV+f
まあでも、これで二度とコーチだ指導だと威張ることができなくなったのは収穫だな
自分でもこうなることが分かってたから、今まで頑として書こうとしなかったんだろうけど
もしかしたら出来るかもと欲を出したのが間違いだったな
0228この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 21:21:46.94ID:X9JsLXaN
もしかしたらできるかも、を実現させるためのRPNメソッドだったろうになぁ……
まーコイツ3年だか4年だかそれくら前のスレでも同じこと言ってたからこれ以上の進歩は期待薄だろ
0229ツーバイ
垢版 |
2021/07/04(日) 21:26:07.90ID:w6cNOtK+
 3年C組では、朝っぱらからケントとメイが、誰はばかることなく濃厚なキスを交わしていた。クラスメイトの山シゲは二人を冷やかす。

「お熱いのーご両人。少しは周りを気にしたらどうだ?」
「ごめん。メイちゃんがあまりにカワイかったもので、自制できなかった」

 ケントの答えを聞いていると朝から胸焼けがする。山シゲはすぐに話題を変えた。

「今日もアレか?嫁お手製の手作り弁当か?
うらやましいのー。俺は今日も学食のわびしい日替りだ」

「山シゲさんの分も、今日は作って来ました
ケントの一番のお友達ですから」

 メイの予想外の言葉に、山シゲは慌てる。完全に藪蛇だった。

「ま、マジか?できた嫁よのー。この山シゲ、感謝にむせび泣いておる!」

 適当にふざけてお茶を濁す。

「ねえケントー。私もお弁当作って来たんだけどどうする?あの子のなんかより、よっぽど美味しいと思うけど」

「サ、サキさんの実家は洋食レストランだったな。これは強敵あらわる!愛が勝つか、味が勝つか?」

 サキという思わぬ援軍の登場に、ここぞとばかりに場を煽り立てる。何が一番の友達だ。破滅しろ。

「じゃあ山シゲ。二人でサキさんの分も、分けて食べようか。せっかく作って来てくれたのに悪いから」

「そうでやんすね。わりーすもんね。ケント一人では全部食べられないでやんすもんね。拙者も協力させていただきやす!」

(何だとぉ)

 メイのこめかみがピクリと動いた事を、山シゲは見逃さなかった。

「いや山シゲ。お前は食べなくて良いから。ケントのために作って来たものだからね。お前はその子のJKレベルの弁当でも食ってなさい」

 メイの様子を察してケントが言う。

「あのサキさん、今回は遠慮させてもらいます。
せっかく、作って来てくれたのに悪いですが」

「あっそ、じゃあ、これ山シゲあんたにあげる。心して食えよ。サキ様特製弁当だから」

「マ、マジっすか、ありがてー。サキ様の弁当が食えるなんて、人生でもうこれっきりです。サキ様の寝姿を思い浮かべながら、心して頂かせていただきます」

 こんなクソみたいな世辞を言うのも、これっきりだろう。
 チラリとメイの様子を覗う。

「うん、ケントの親友の山ちゃん、私の分は心配しなくて良いからね別の人にもらっていただきますので」


ああダメだ無理無理。意味わかんねえ。なんだこれ。
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 22:32:41.27ID:X9JsLXaN
バーチャルくんって紳士を気取ってんのかただ単にレスバトルが弱いのかどっちかだと思うんだけど
相手を自分の土俵に引きずり込んで食ってやるって気概が足りんよね

今バーチャルくんがするべきなのは、多少なりとも自分は書ける人だと思ってるような奴に
「お前も書いてみろ」ってわざわざ食われに行くことじゃなく
「こういう世界観、こういうキャラクターたち、こういうエンディングを想定したシナリオがあるから、そんなに言うなら俺より上手くキャラを演じて見せてみろ」
って考案者特権を振りかざして相手をぶん殴り返すことだと思うんだわ
自分で作ったフィールドに相手を無理矢理にでも巻き込んじゃえばいいのに

こんなにもバーチャルくんに付き合ってくれるんだから、巻き込まれた上で返り討ちにする気概がある人たちだろうけどな
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 22:46:19.27ID:GX4uCm+9
 始業まであと十分。
 今日は遅刻しなかったと山崎弘茂こと山シゲは、堂々と教室のドアを開けて立ち止まった。
 教壇近くの窓際で、朝っぱらから、ケントとメイが誰はばかることなく濃厚なキスを交わしていたからだ。
 メイはこちらに背を向けている。少し細めの柔らかそうな黒髪が細い腰の辺りにかかり、息を荒げながら体勢を変えるたびに短いスカートの裾も一緒に揺れた。ガン見していると、ケントがメイ越しにちらりとこちらに視線を合わせてくる。
(山シゲ、頼んだ)
(はいはい。今日もメンヘラ彼女に困ってるってわけね)
「お熱いのー、ご両人、少しは周りを気にしたらどうだ?」
 二人に咎めるような視線を送っていたクラスメイトたちの間を「すんませんね」と小さく詫びつつ通り抜け、教室のキスがいかにも大したことのない些末なことであるかのようにアピールしながら近づいていく。
「ごめん、メイちゃんが、あまりにカワイかったもので自制できなかった」
「今日もアレか?嫁お手製の手作り弁当か? うらやましいのー、嫁のいない俺は今日も学食のわびしい日替りランチだ」
「山シゲさんの分も、今日は作って来ました。ケントの一番のお友達ですから」
「ま、マジか?できた嫁よのー。この山シゲ、感謝にむせび泣いておる!」
「ねえ、ケントー、私もお弁当作って来たんだけどどうする?その子のなんかより、よっぽど美味しいと思うけど」
「サ、サキさんの実家は洋食レストランだったな。これは強敵あらわる! 愛が勝つか、味が勝つか?」
 大袈裟におどけながら内心は大弱りだった。
 山シゲが頼まれた役割は、二人があえて普通のカップルであるかのように周りにアピールすることである。
(おいおい、こんなキ◯ガイカップルに普通に横恋慕してくる女が現れたぞ。あとメイが俺にも弁当渡してくるってことは俺に気があるってこと? それとも彼氏へのいい娘アピール? 本当に性格がいいだけ? 行動動機が不明な奴ばっかりで、この後どう展開させりゃいいかさっぱり分かんねえよ)
「じゃあ、山シゲ、二人でサキさんの分も分けて食べようか。せっかく作って来てくれたのに悪いから」
「そうでやんすね、わりーすもんね。ケント一人では全部食べられないでやんすもんね。拙者も協力させていただきやす!」
(何だとぉ)
メイのこめかみがピクリと動いた。
「いや、山シゲ、お前は食べなくて良いから
ケントのために作って来たものだからね
お前はその子のJKレベルのまずい弁当でも食ってなさい」
 抱き抱えるように山シゲから弁当をガードしながら、しっしっと片手で追い払う仕草をするサキ。
 対する山シゲはそれどころではない。
 メイの様子を察して
「あのサキさん、今回は遠慮させてもらいます。せっかく、作って来てくれたのに悪いですが」
「あっそ、じゃあ、これ山シゲあんたにあげる
心して食えよ
サキ様特製弁当だから」
「マ、マジっすか、ありがてー
サキ様の弁当が食えるなんて、人生でもうこれっきりです
サキ様の寝姿を思い浮かべながら、心して頂かせていただきます」
(このサキって子はケントに作ってきた弁当なのに、なんで急に俺に渡すんだろう? その心が分かるような言動とか仕草とか表情とかあったっけ?? あと寝姿ってなんだ。急に作者の個人的な性癖いれてないか?)

「うん、ケントの親友の山ちゃん、私の分は心配しなくて良いからね
別の人にもらっていただきますので」

(もういいや)
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/04(日) 22:54:11.29ID:K55AMj8l
>>231
>急に作者の個人的な性癖いれてないか?
メタいw
0233ツーバイ
垢版 |
2021/07/05(月) 00:03:27.09ID:WvRBD+42
>>231
(もういいや)

俺も(何だとぉ)辺りでこうなったw 

句読点の位置も分けわかんないし、せっかく書いた文章を悪く言いたくは無いが、これは無理w
0234(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 06:21:44.98ID:m1+3P88Y
>>68
これは、文章ではない
RPNの残骸です
だから、それを弄くり回しても仕方ないのだ
参考品として提示しただけだから
0235(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 06:28:46.25ID:m1+3P88Y
>>226
まあ言えば、ラジオ劇みたいなもんかな?
アレって映像なくてもドラマみたいに楽しめるでしょ?
なぜそれが可能になるのか?
声優さん、役者さんの演技、表現力のおかげです
それを文字、文章でやるってことですね
0236(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 06:30:55.73ID:m1+3P88Y
+地の文も使える
0237(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 06:41:18.85ID:m1+3P88Y
>>230
うん、俺がやりたいのはバトルなんかではなく生産だから
シナジーとケミストリーによるね
バトルなんかしても仕方ないんですよ、何も生み出さないから
俺が勝った、お前が負けた、そんなことをしてもね
得るのは犬のプライドだけです

もう、そんな優位競争の時代は終わりにしましょう
クリエイションの、創造の時代の扉を開きましょう
相手の宝を戦いの残骸にする必要はないのだ
使える部品、エンジンは取り出して、全部戦利品として持ち帰りましょう

それがクリエイションの時代の戦争の仕方だ
0238(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 06:46:03.56ID:m1+3P88Y
戦果は、自分がどれだけ相手から宝を得たかです
自分の優位性を誇ることではなくて

「俺が勝った、お前が負けた」そんなことに酔っている人は
見事に戦いに負けていると思いますよ

戦利品を何も得ていないのだからね
0239(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 06:53:59.45ID:m1+3P88Y
>>235
それと、それをイメージさせる脚本の力ですかね
0240(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/05(月) 07:05:23.63ID:m1+3P88Y
ツーバイは、どうしても小説の発想が抜けない
これは、ラジオ劇、リアルタイム劇なのだ

観客の前で即興劇を披露することです
でも、RNPの場合は、リアルの即興劇みたいに即ではない
多少のセリフを考える時間があります
でも、後からレスを連続して読む人からすると
この遅延は全部除去されてしまう
自動カットみたいなもんですね
0241(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 07:13:02.59ID:m1+3P88Y
視覚部分を担うのは地の文ですが
そこで、モタモタしていてはいけない
読者の理解のリアルタイム性が損なわれてしまいますから
簡潔さというのが重要です

そういう情報の積み重ねによって、状況、視覚的な要素も把握させるということでしょうか?
0242(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 07:22:22.97ID:m1+3P88Y
>>231
地獄のようなわかりにくさです
非リアルタイム的な

「俺が、俺が」だからこうなる

脚本、演出家が役者より前に出てどうします?
ある意味、作者は消失しないといけない
透明人間のように

これは、ツーバイ本人が無様な姿を晒してしまっている
0243(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/05(月) 07:45:07.88ID:m1+3P88Y
この方法のキモは、キャラクターの個性であり、ライブ(生命)感です
役者さん、声優さん的なね

それはセリフでも表現できますし
地の文による情報としても伝えることができる

>メイは、清楚系のクラス一の美少女である

これを最初の説明で掲げても良い訳だ

【キャラクター説明】

メイ…清楚系の美少女、実家は〇〇

みたいな
0244(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/05(月) 07:49:08.55ID:m1+3P88Y
こういうキャラクター情報が積み重なって行って
実在する存在に近くなって行く

そのためにはセリフ演技が重要ですし
キャラクター情報のスムーズな受け渡しが重要になる
0245(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 07:51:19.89ID:m1+3P88Y
こういう作り方をしておけば
アニメなどによる映像化も簡単です
0246(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/05(月) 07:59:05.63ID:m1+3P88Y
>>230
それをやって、自分に何の得がありますか?

「お前も書いてみろ」俺がそういうのは
何か戦利品を得るためです
使える部品、装置みたいな物をね
0247(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 08:05:34.61ID:m1+3P88Y
「この方法が一般化した時、従来の方法は旧式に成り下がる」

というのが、私の目論見です

実は、こちらも新式でも何でもないんですが
西洋の古典、一流小説の方法に倣っただけですから
0248ツーバイ
垢版 |
2021/07/05(月) 08:17:25.83ID:Tu587taZ
>>これは、ツーバイ本人が無様な姿を晒してしまっている

え?
0249(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 08:19:39.82ID:m1+3P88Y
>>231
(このサキって子はケントに作ってきた弁当なのに、なんで急に俺に渡すんだろう?
その心が分かるような言動とか仕草とか表情とかあったっけ??
あと寝姿ってなんだ。急に作者の個人的な性癖いれてないか?)

ここに素のツーバイのキャラクターが出てしまっている
俺は山シゲとして、適当と思われるセリフを言った(言わせた)だけです
それによって彼の個性を表現したいからです

「寝姿」を入れたのは、読者サービスです
一緒に想像して楽しむためのね
ここで入れるのは唐突ですよ、オカシイです
でも、それをアリにしてしまうのが技量です
ギャグとしてね
0250(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 08:25:01.65ID:m1+3P88Y
>>248
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。

このレベルの人にはわかりませんか?
山シゲのセリフは、山シゲの脳になって考えないといけない
0251(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 08:33:22.92ID:m1+3P88Y
「主人公が自分のアバター」小説をやりたい人はそれをやれば良い
それを止める理由はありません

でも、その視点でこっちにダメ出しをされても困ります
こちらは劇、芝居であり、アバター小説、オナニー小説ではありませんから
0252この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 08:47:20.13ID:htQ5KPXS
>こちらは劇、芝居であり、
いずれにしろヘタクソで支離滅裂なEランクに変わりはない
0253(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 08:50:58.98ID:m1+3P88Y
>>252
主観でいくら言っても通用しない
0254(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 08:53:30.46ID:m1+3P88Y
俺が反論、説明に18レスも費やしているのに
その子供染みた一行レスの返しではね
0255(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 08:55:03.44ID:m1+3P88Y
子供とは議論にならない

お子様はおうちへ帰りたまえ
0256(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 08:57:42.24ID:m1+3P88Y
今日の講義は、これにて終了
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 09:00:14.52ID:w4v0Df/L
>>231はツーバイさんじゃないぞ
常連のひとりだけど

メタい台詞はまだまだあるから探してくれ
原案者への怒りがこめられている。是非読んでほしい

あと寝姿ね
キャラ特有のギャグにしたいのは分かってたけど、残念だが失敗している
ラノベ一日熟読してこいって感じかな
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 09:07:53.83ID:m1+3P88Y
【宿題】
214 名前:(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs [] 投稿日:2021/07/04(日) 14:53:59.32 ID:cww/+NbE
おまいら「暖かい家庭の会話」でRPNやってみ

俺はもう疲れたんで
今日は見学させてもらう
0260ツーバイ
垢版 |
2021/07/05(月) 10:04:39.95ID:Tu587taZ
>>249

>>231書いたのは俺じゃないんだよなぁ‥…

むしろ、何で俺が書いたと思ったのかなあ……
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 12:09:26.24ID:w4v0Df/L
音声や映像に代わるものとして、地の文があるんだろ

ほぼ台詞しかなかったRPなんとかは、残念ながら作者の頭の中にしか映像ができていない。皆の反応で分かっただろ?

新しいことをしたいなら、地の文に代わる新しい伝達手段を提示しないと成立しないんじゃね

クリエイティブにやりたいっていうなら、失敗を活かして次に活かしてみろよ
0262(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 12:29:51.51ID:m1+3P88Y
アレがRPNの実演じゃないぞ
RPNでは、コテがキャラクター画像の代わりになる
アレは、それを抜いて切り出したものだ

実演の後で、参考データとして示した
実演とセットで見ないと、そりゃわからない

それを、誰かが、勝手にここにコピペした
0263(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 12:31:25.04ID:m1+3P88Y
>>4
実演は、このスレにある
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 13:01:50.29ID:m1+3P88Y
【VRP=バーチャル・ロールプレイング】

コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなこと(RPN)も可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事(VRPG)も出来るかも知れません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 13:02:40.34ID:m1+3P88Y
【RPN=ロールプレイング・ノベル】
◆RPNとはVRPを基礎とし、多人数で小説創作のようなことを行う遊びと演習を兼ねた究極のメソッドです。

【操作・描写の基本】
・自分が演じるキャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、キャラクター描写は地の文で行い投稿する。
・キャラクター描写は、そのキャラクターを【外から見た状態】を主語抜きで表現する。
・ただし、コテが複数キャラクター(例:学生数人連れ)の場合は主語が入っても構いません。
・別のキャラクターへのアクションは【アンカー】を付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で【外から見た状態】を主語・目的語抜きで表現する。
・その他の情景描写・情報などは、【カード】で表現し投稿する。
・シーンの情景描写は引きのカメラで、キャラクター名などを入れて三人称の地の文で表現する。
・キャラクター視点のカメラは使用しない。小説というより【文章でドラマを作る】という形に近い。
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 13:03:23.70ID:m1+3P88Y
【操作・描写のコツ】
・キャラクター・情景描写は、架空の映像カメラの存在を意識し【外から見える物】のみを描写する。
・キャラクター操作は、【ハンドルネーム】を役者に見立てて、それに【芝居をさせる感覚】で。
・キャラクター操作の基本は会話。描写は【他のプレイヤーからのアクションを誘う】補助的手段。
・【描写】の要は自分のキャラクターを客観描写する事で【第三者から見えるようにする事】である。
・キャラクターの性格的な内面はセリフのみで表現する。地の文では表現しない。
・ただし、【カード】による説明においてはその限りではない。

※【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 13:04:03.92ID:m1+3P88Y
【基本的なプレイの仕方】
◆我々はこの一連の作業を【クエスト/探索】と呼ぶ、ゲーム、プレイみたいなことである。
・【クエスト】に参加する人たちを【クエスター】と呼ぶ。
・【クエスター】は各々キャラクターを作り(必要ならば複数)、それを操作してクエストを実行する。
・【クエスト】で主導的な役割を果たす特別なクエスターが【QL/クエストリーダー】である。
・【QL】は、単純な目標達成型のクエスト=【単純型】では、その目標を設定したりして主導的な役割を果たす。
・【単純型】では【QL】の実現したい【願望/ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざすのがクエスターたちの任務である。
・【物語的に】とは、その関与の仕方が味方だけではなく、QLとクエスターとの関係性によって様々であるという意味。
・【クエスト】には【単純型】に加えて、もう一つ【謎型】というのがある。
・【謎型クエスト】の目標はクエストのもう一人の主導者【QM/クエストマスター】が準備した謎を解くことにある。
・【QM】の任務は、クエスターにとっての【謎/不可視情報】を準備し、それをクエストの中で徐々に開示して行く事である。
・【謎型】での【QL】の任務は、QMが準備した不可視情報の解明に主導的な役割を果たす事である。
・【謎型クエスト】とは、この特別な【QM】と、【QL】を初めとした【クエスター】たちとの対決クエストなのである。
・【単純型クエスト】は【願望/ドリーム】がその中心であり、【謎型クエスト】は【謎/ミステリー】がその中心である。
・【クエストの開始】は【QL】による【ドリーム】の明示か、【QM】による【謎】の明示・暗示によって可能になる。
・【QL】はその双方において、小説における主人公の役割を担う。【QM】は実体化した課題そのものである。
・【ドリーム】と【謎】、その両方が混在するクエストも考えられるが、それは【総合型】と呼ぶことにしよう。
・【総合型】では【QL】やクエスターたちの【ドリーム】の実現において、【謎】の解明が不可欠な要素となる。
・【QL】【QM】【クエスター】は各々その役割を理解し、実りあるクエストの実現を目指してもらいたい。
※【QL】と【QM】は、通常、兼務できない。
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 13:04:49.42ID:m1+3P88Y
【QD/クエストディレクターとは】
◆クエスト上不可欠な存在では無いが、あると良いのが【QD/クエストディレクター】という役割である。
・【QD】はクエストの全状況を見極めながら、その一員としてクエストを成功に導く為のガイド役・司令塔のような存在。
・その任務は既にクエストの準備段階から始まっており、芝居における演出家・プロデューサーのよう役割と言えよう。

【QD/クエストディレクターの主な仕事】
・【クエスト】の【企画】【設定】の決定、クエストの【円滑な進行】のために主導的な役割を果たす。
・まず、クエストの【大舞台】とそこで活躍する【クエスター】たちの【キャラ設定】を決定する。
・その決定は、参加者全員の協議によるのが理想であろう。
・【大舞台】とは、クエスターたちが活動・移動可能な全領域ということになる。
・大舞台のイメージは、それほど明確なものでは無く漠然としたもので良い。
・その大舞台の中で現在、QLを中心としたクエスターたちの居る場所が【小舞台】である。
・【小舞台】のイメージは具体性を帯びた、より明確なものでないといけない。
・【小舞台】の決定は協議によるものでもいいし、参加者の誰かが準備してもいい。
・【大舞台】と最初の【小舞台】が決定したら、後はドリーム・謎などの誘因によってクエストを進めて行くのみである。
・【単純型クエスト】では、QDはQLを上手く誘導してドリームの実現を手助けしたり逆に邪魔をしたりするのが任務。
・【謎型クエスト】では、QDはQLを兼務し、クエスターたちを引っ張ってQMの謎に挑むのが適役であり任務でしょう。
・【総合型クエスト】では、QDはQMとして、クエスターたちのドリーム・謎などの誘因を操りクエストを成功させるのが任務。
・つまり、QDの主な仕事とは【舞台イメージの明確化】とQL・クエスターたちの【モチベーションの維持・強化】なのです。
・【善なる者】がクエストを支配する、【QL】【QM】【QD】と、役割は様々あれど。
・【RPN】は文章でやる芝居なので、参加者がその空間、場所にいるという感覚を演出できるかが要である。
・その【演出】には、下準備から始まって、クエスト中での全員の協力が必要。
・【RPN】は、上下・格差の世界である、QLはクエストにおいて特権的な地位・立場を有する。
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 13:05:57.67ID:m1+3P88Y
◆RPNにおける役割分担
【QD/クエストディレクター】=チーフD・演出家
【QL/クエストリーダー】=主人公
【QM/クエストマスター】=犯人・ラスボスなど
【クエスター】=その他の脇キャラ
【大道具】【小道具】=RPNに必要な道具、アイテムの準備と操作
0270(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/05(月) 13:07:14.28ID:m1+3P88Y
まだ、未完成品です

みんなで検証、ブラッシュアップして行かないといけない
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 13:08:38.30ID:m1+3P88Y
【宿題】
214 名前:(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs [] 投稿日:2021/07/04(日) 14:53:59.32 ID:cww/+NbE
おまいら「暖かい家庭の会話」でRPNやってみ

俺はもう疲れたんで
今日は見学させてもらう
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 13:14:25.26ID:w4v0Df/L
ほとんど人がこなかったスレか
ここのRなんとかもそうなるんだろうな
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 14:53:33.52ID:/tfalxk+
バーチャルくんは自分に味方や仲間がいるとでも思ってるのだろうか
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 22:36:41.80ID:UP1cJr1C
>>246
> それをやって、自分に何の得がありますか?

マジで分かんなくて言ってんの?それとも誘い受け?

> みんなで検証、ブラッシュアップして行かないといけない

ブラッシュアップしたいなら考案者の自分一人でやるより実際に大勢でやった方がいいだろ?
あんた、今のスレの状態とスレ住民の態度を見て、誰か協力してくれるとでも思ってんの?
「いけない」って言うほどに切実に考えてる奴が自分以外に居るように見えてんの?
ついでに言っちまえば、あんた、素直に「ブラッシュアップに協力しくださいお願いします」なんて言えないだろ?
「やりたい奴はこの指とまれ」なんて号令も掛けれないだろ?
それなら煽ってでも無理矢理に巻き込んじまえよ
ここの住人にはあんたの土俵であんたを正々堂々と穏便にブチのめせるってのが餌になるからさ

まー、あんたなら「無理にでも参加してもらわなくて結構」なんて言うんだろうけどさ
自分ですら始めようとしないゲームを他人が始めようとは思わんことだね。充分に分かり切ったことだろうけど
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 22:59:39.10ID:UP1cJr1C
RPNの根本的な問題はさ、書ける奴には必要ない、ってとこなんだよな
書ける奴にとっては「キャラは自分で用意するもの」なんだから他人にキャラを演じて貰う必要がない
むしろ、自分で動かせない分、他人のレスポンスを待つだけまどろっこしいまである
そういう書ける奴にしてみれば、ただのゲーム止まりでしかない。ゲーム止まりにしかならない

まぁばーちゃるくんはそれを分かった上で、自分が「書けない奴ら」の上に立ちたいがためなんだろうけどさ

んでもって、どうせ、必要としないなら必要としなくて結構、なんて言うんだろうさ
それなら尚のこと文芸書籍サロンで広めようなんて無理な話だろうよ
多少なりとも書けると思ってるような奴らばかり、必要としない奴らばかりなんだから
広めたいんならもっと必要とされるような場所へ行ったら?書けない奴らの母数の多い場所。そんな場所、どこか知らんけど
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 23:14:17.97ID:UP1cJr1C
あぁ、自分で始めないゲームを他人が始めると思うなって言ったけど

> おまいら「暖かい家庭の会話」でRPNやってみ

これ、始めた内には入らんからな?
これは開始の合図ですらない、ただの提案。やってみたらどうですか?って決定権をこっちに振っただけ
そうして始まらなかったのはこっちに決定権があったからっていうだけのただただ単純な話。
無理矢理巻き込もうって心積もりがあんなら主導権くらい握った上で、自分もプレイヤーになっておいてくれよ?

まぁどうせ、あんたには何かを始める気概も用意も無い。これまでのことを鑑みて。
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/05(月) 23:24:58.66ID:UP1cJr1C
ところで……自分のゲームは自分で始めなきゃいけないっつーことで
ばーちゃるくんを本人が言う「演劇・芝居」の土俵に引きずり込むための簡単なシナリオを作ったら
参加するヤツいる?ばーちゃる君と自分と、あと2人くらい居たらいいなーって思ってんだけど
0278(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/06(火) 07:07:17.04ID:6C5CjKrH
>RPNの根本的な問題はさ、書ける奴には必要ない、ってとこなんだよな

まあ、そうだ
でも、実際は「書けると思っている」やつばかりで「書ける奴」はほとんどいない

というか、俺が求めているのは実は「書ける奴」
サッカーで言えば、ちゃんとドリブル、パス、ヘディングのできるやつ
そういうやつが集まってより技を磨こう、磨き合おうってことなんだ
で、そういうやつなら、俺が普段言っていることも通じる筈なんだが
絶対数が少ない上に、絶滅危惧種だから
ここで何を言っても、ピクリとも反応しない

「小説」がここの連中と、我々(書ける奴)とでは、もう違ってしまっているからだ

一言で言えば、(自分の)「アバター小説」、それが彼らにとっての小説
でも、我々にとって、それは小説ではない

問題をややこしくしているのは、純文学とエンタメの問題で
純文学の優れた作品には、アバター性が必要だ(今のところ)
だから、今私が言っているのはエンタメの領域においてのみ
その優れた作品の要件についてだ

「アバター小説」であっては、ならないのだ
0279(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/06(火) 07:14:21.05ID:6C5CjKrH
>まぁばーちゃるくんはそれを分かった上で、自分が「書けない奴ら」の上に立ちたいがためなんだろうけどさ

「書けない奴ら」は、実は相手にしていない
「アバター小説」の連中はね
そうならない見込みのやつだけ求めている

ここで求めるのは間違いかもな

でも、他でも実は一緒
「アバター小説」のゾンビウイルスは、日本中に蔓延してしまっているからだ
プロ作家の中にまで
0280(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/06(火) 07:21:02.86ID:6C5CjKrH
>>275
>そういう書ける奴にしてみれば、ただのゲーム止まりでしかない。ゲーム止まりにしかならない

そういう「書ける奴」にしてみればね
書けると思っているが、実は「書けない奴」

本当に「書ける奴」なら、RPNの有効性はすぐにわかるはずだ
説明の段階で
0281(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/06(火) 07:25:57.75ID:6C5CjKrH
>>275
> 書ける奴にとっては「キャラは自分で用意するもの」なんだから他人にキャラを演じて貰う必要がない
> むしろ、自分で動かせない分、他人のレスポンスを待つだけまどろっこしいまである

「成長」という意味においてはどうだろう?
あるいは、リアリティという意味においては
他人の動かすキャラクターと対峙することは、
どちらの意味においても優位性があるのではないだろうか?
0282(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/06(火) 07:33:15.00ID:6C5CjKrH
ま、あせっても仕方ない

「書ける」と思っている「書けない奴」には、この話は通じない
書ける見込みのあるやつ、「アバター小説」のゾンビウイルスに冒されていない者だけだ
作者も読者も
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/06(火) 07:33:51.97ID:/C43/bXV
>>281
やる気のある人がいない
発起人も御託を並べるだけで、自分から積極的にゲームを開始するわけでもない
そんな所に参加する意味は?

同じことやってる、どこか活発ななり茶にでも参加すれば良くね?
0284(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/06(火) 07:37:45.40ID:6C5CjKrH
>>275
>多少なりとも書けると思ってるような奴らばかり、必要としない奴らばかりなんだから

そういう連中は、こちらが必要としていない
0285(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/06(火) 07:42:11.30ID:6C5CjKrH
>>283
「同じこと」と思うのは、あなたも対象者ではないね
マネしても良いから、あなたがなり茶で広めてくれ
0286(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/06(火) 07:47:00.72ID:6C5CjKrH
見込みがあるのは、「素直さ」と「プライドの高さ」が共存している人
ある意味矛盾する、この二つがね

ここの連中はその逆なんだよ、二つともね
0287(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/06(火) 07:52:34.80ID:6C5CjKrH
「素直さ」と「プライドの高さ」

レベルが上がって来ると、ここに「老練さ」が加わる

「素直さ」と「プライドの高さ」と「老練さ」

これが理想的な作家の、あるいは理想的な主人公の
至高のレシピだ
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/06(火) 07:58:39.21ID:/C43/bXV
>>287
お前が持ってるのは、根拠のない自信から来るプライドだけだなw

どう見ても素直ではない
老練さ? 子供部屋おじさんが笑わせるなw
0289(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/06(火) 08:00:51.10ID:6C5CjKrH
>>288
そう思うのは、貴方がこちら側の人間ではないからだ
私の求める人ではない
0290(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/06(火) 08:03:36.37ID:6C5CjKrH
今日の講義は、これにて終了
0292ツーバイ
垢版 |
2021/07/06(火) 18:15:48.42ID:6N/kQEJ2
まじで、何で俺が書いたと思ったんだ?w
0293(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/06(火) 18:21:30.68ID:6C5CjKrH
584 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ワッチョイ bb2f-XVAm)[] 投稿日:2021/07/05(月) 23:02:43.64 ID:XCTBmxip0
リレー小説(その一)

 わたしが中学校の時、所属していたクラブは陸上部だった。種目は千五百。陸上の格闘技と呼ばれるだけあって、
コーナーでの位置取りは熾烈を極め、肘や膝が当たって青アザが絶えなかった。
 夏場は肌を露出するので見た目が非常に悪い。イジメを疑われることもあった。

「高校では、絶対、陸上部に入らない」

 その固い決意を胸に今年、高校に進学を果たした。同じ中学校の出身者はいない。真っ新の状態で始められる。
 高校の方針で生徒は必ず、どこかのクラブに所属しなければいけない。わたしは陸上部でなければどこでもいいと思っていた。
 そして出会う。彼、今村祐樹に思いもしない状態で。わたしは決断することになる。
 そう、あれは入学式の浮かれた状態から抜け出した五月の初めのことだった。
0294(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/06(火) 18:23:03.88ID:6C5CjKrH
>>293
「物語の通貨」という考え方

この物語の通貨は「陸上部」である!
0295(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/06(火) 18:24:57.18ID:6C5CjKrH
>>292
その上にお前のがあるからだな
0296(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/06(火) 18:31:14.48ID:6C5CjKrH
ツーバイは、既存のワイメンの別モードだと思っているけどね
ご新規で、ここまで慣れなれしくできない
0297(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/06(火) 18:38:09.48ID:6C5CjKrH
ツーバイは、投稿サイトも晒さないしな
そこがワイメンの別モード疑惑の最大の根拠
0298(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/06(火) 21:32:54.99ID:6C5CjKrH
小芝風花のドラマ期待したがつまらんかった
韓流リメイク
韓流によくあるパターン
ヒロインが理不尽にバイト首になる
0299(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/07(水) 05:03:55.56ID:dyoZ1Vjs
ワイが急にリレー小説始めて笑うw
俺のRPNを意識してのことか?

でも、結局ワイメンの馴れ合いリレーにしかならないんだよね
仲間内の

633 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bda-lJqZ)[] 投稿日:2021/07/06(火) 17:32:40.01 ID:6C5CjKrH0
>>293
これによって、「陸上部」と主人公の陸上部に対する否定的な思いが
軸としてセットされている
ならば、その軸は受け入れて活かさないといけない

>おまえかあああああ!(`°皿°´)あれから苦しくなった!

このワイのレスを見ると、633の俺と同意見みたいだしね
0300(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/07(水) 05:08:44.32ID:dyoZ1Vjs
671 名前:リーマン (ワッチョイ 035f-Ijop)[] 投稿日:2021/07/06(火) 20:56:29.55 ID:bEDVzxxI0
即興やお遊び企画で、
メタネタ、身内ネタを放り込むのはリーマンあるあるですw
苦しんで頂いて何より

やっぱ、こいつもライトアスペじゃん
ライトアスペで、プロはキツイよな
変なナルシスト成分もあるし
0301(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/07(水) 05:12:32.09ID:dyoZ1Vjs
「リーマンあるある」とか思っているのは自分だけだからな

「リーマンあるあるだな」と他の人に言われて初めて「あるある」なんだ
自分一人だけの「あるある」ってね
正に、ライトアスペの面目躍如
0302(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/07(水) 05:14:35.71ID:dyoZ1Vjs
>変なナルシスト成分

こういう良くないものが
自作の主人公のキャラにも出ちゃってるしな
0303(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/07(水) 05:23:55.49ID:dyoZ1Vjs
>おまえかあああああ!(`°皿°´)あれから苦しくなった!

プロらしさを見せないといけない人が
一番足を引っ張っているという
あれからって、ワイに続くその2だからね
0304この名無しがすごい!
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2021/07/07(水) 05:26:29.42ID:dyoZ1Vjs
615 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bda-lJqZ)[] 投稿日:2021/07/06(火) 15:43:10.73 ID:6C5CjKrH0
意味不明な『わいすれ部』では、
その一で、ワイが以下のように強調した意味がない

>「高校では、絶対、陸上部に入らない」
>わたしは陸上部でなければどこでもいいと思っていた。

これは明らかに、「陸上部に入る」という前フリである
0305(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/07(水) 05:28:27.04ID:dyoZ1Vjs
>>304
その2がリーマンとわからない時点で俺はこの指摘をしている

>おまえかあああああ!(`°皿°´)あれから苦しくなった!

ワイも同意見みたいだね
0306(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/07(水) 05:35:19.06ID:dyoZ1Vjs
まあ、そういうテンプレ、定石に従うことはつまらないとも言えるが
やはり、プロにはプロらしい打ち方というのがある
定石があって、妙手、奇手があるのだからね

>『わいすれ部』

こういう「何でもアリ」は一番つまらない
遊びだからといって、許されることではない
プロの看板背負ってるならば
0307(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 05:40:25.69ID:dyoZ1Vjs
「中学で陸上部には懲りたので、
高校では心機一転、別の部に入ろうと思った」

くらいなら、別の部でも良いけどね

それでも、『わいすれ部』はダメだ
意味不明だから
0308(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 05:47:44.97ID:dyoZ1Vjs
小説の構成というのは脈絡というのが大事
それをあえて無視したナンセンス物というのもあるが
それはそれで、統一感がないといけない

脈絡を無視した「何でもアリ」というのは
小学生が無茶苦茶描いて、ピカソを気取っているのと同じ

それを現役プロの作家がやっちゃいけないよな
プロなら状況を見た、綺麗なパス回しを見せないと
0309(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 06:55:58.92ID:dyoZ1Vjs
今日の講義は、これにて終了
0311(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 07:21:40.05ID:dyoZ1Vjs
ここもワイメンに粘着されているから互い様だ
RPNの真似事のようなリレー小説を急に始めたから、取り上げただけだ

それがなければ、触れていない
0312(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 07:33:03.46ID:dyoZ1Vjs
急に「リレー小説」ということは
RPNに脅威を感じているんじゃないの?
無意識かも知れないけど
0313(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 07:39:22.27ID:dyoZ1Vjs
リレー小説とRPNは次元が違うけどな
そこそこ書けると思っている人は、リレー小説の方をやりたがる

RPNの発端のスレでも、そっちに流れ出したから、私は離脱した
既存のリレー小説と同じじゃ、RPNの意味がないからな

その後、全部一人で考えて、ルール集まで漕ぎ着けた
0314(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 08:05:45.77ID:dyoZ1Vjs
「アバター小説」の人からすると
アバター小説では、主人公は書き手のアバターとして特権的な地位にあるから
RPNのようなのは、受け入れ難いかもな
0315(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/07(水) 08:08:58.17ID:dyoZ1Vjs
>>268
・【RPN】は、上下・格差の世界である、QLはクエストにおいて特権的な地位・立場を有する。

ま、こういうのもあるんだけど
同じ特権でも意味合いが異なる
これは、ドラマの主役と脇役の差のようなもの
0316(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 15:51:10.47ID:dyoZ1Vjs
>>267
【RPN=ロールプレイング・ノベル】
・【クエスト】で主導的な役割を果たす特別なクエスターが【QL/クエストリーダー】である。
・【QL】は、単純な目標達成型のクエスト=【単純型】では、その目標を設定したりして主導的な役割を果たす。
・【単純型】では【QL】の実現したい【願望/ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざすのがクエスターたちの任務である。
・【物語的に】とは、その関与の仕方が味方だけではなく、QLとクエスターとの関係性によって様々であるという意味


【QL/クエストリーダー】の実現したい【願望/ドリーム】を募集!
0318この名無しがすごい!
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2021/07/07(水) 17:22:23.00ID:SrEnm8Vv
自分が初めて失敗したらもう言い訳できないもんね
だから人に初めさせて自分に返ってくるダメージを抑えようとするんだ
0319(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 17:22:49.62ID:dyoZ1Vjs
俺は、アシスト、サポートに回らないとクエストが成功しない

いわゆる、狂言回しって役割
0320(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/07(水) 17:29:32.96ID:dyoZ1Vjs
【願望/ドリーム】を募集しているだけだ

それ言ってくれたら
広げるのは俺も手伝う
他の人の意見も聞く

その広げ方を、(現段階では)俺以外の人にはわからないだろ?
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/07(水) 17:33:12.46ID:dyoZ1Vjs
狂言回し(きょうげんまわし)

物語において、観客(あるいは読み手などの受け手)に
物語の進行の理解を手助けするために登場する役割のこと。
場合によっては物語の進行役も務める。 狂言廻しとも書かれる。
狂言の世界から生まれた言葉で、今ではあらゆる分野のフィクション全般で広く使われる。
0322(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 17:36:32.94ID:dyoZ1Vjs
自分の【願望/ドリーム】を、自分でアシストするってバカみたいだからな
0323(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 17:38:09.85ID:dyoZ1Vjs
大体、主人公の友人として設定するのが良いと思う
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/07(水) 17:54:42.82ID:SrEnm8Vv
>>322
自分の夢を他人の力で叶える……って方がバカっぽくね?
たとえ創作上の話だとしても

カッコつけて狂言回しとか言っても、所詮は自分でヤり初めない言い訳だよね
0325(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/07(水) 17:59:00.07ID:dyoZ1Vjs
>>324
・【単純型】では【QL】の実現したい【願望/ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざすのがクエスターたちの任務である。
・【物語的に】とは、その関与の仕方が味方だけではなく、QLとクエスターとの関係性によって様々であるという意味
0326(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 18:01:36.92ID:dyoZ1Vjs
この、【物語的に】を理解しているのが、今の所俺しかいない
成立させられるのはね
0327(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 18:09:31.76ID:dyoZ1Vjs
【願望/ドリーム】が決まったら
それを妨害する側も想定できる

オフェンスとディフェンス
0328(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 18:13:33.91ID:dyoZ1Vjs
QL(主人公)が行き詰まっていたら、「助け舟」も出さないといけない
0329(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 18:16:12.08ID:dyoZ1Vjs
>>324
自分の力だけで実現する主人公なんているかね?
で、それが面白いかね?
0330(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/07(水) 18:18:14.25ID:dyoZ1Vjs
ライバル、妨害者も、実は【願望/ドリーム】の協力者なのだ
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/07(水) 21:29:08.54ID:MW4TYbVK
結局、何も進まずか。
オンラインサロンの時のと同じだな。
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/07(水) 21:39:22.24ID:MW4TYbVK
結局、バーチャルは「可能性」という言葉が好きなんだよ。それをものにするかどうかは別として、「可能性」と「現実」の境界線を曖昧にすることでしかおのれの生の正当性を肯定できないんだろうな。
迷惑な生命だこと。
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/07(水) 21:41:53.34ID:wmuQk3Cy
>>333
結果が出ない限りは、挫折しないからなw
これは将来的に、大成功に繋がる! と言い続けていたら負けないwww
バーチャルの絶対に負けない処世術w
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/07(水) 21:45:39.39ID:SrEnm8Vv
ちょっと詩的だよね
実在し得ないものが毀損することは無く
想像である限り完璧であり続ける

ところで、やっぱりバーチャルがそのゲーム?みたいなのを始めたら
参加するつもりで書き込んでるんだよね?
自分は(とりあえずリアルの時間と都合次第のところがあるけど)そのつもりでいるけど
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/07(水) 21:56:37.47ID:ZPMbyBmf
始まったとたんに投げ出すに決まってる
何かをするということが出来ない人間だから
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/07(水) 22:12:59.29ID:SrEnm8Vv
>>336
あー、そう予想する?
自分は思い通りの展開に行かなかったときにブン投げると思ってる
というか、自分で他人をコントロールできないのが分かってて始めないんだと思ってる
そのくせ、自分の思い通りに動かしたがり屋さんなんだよなー

まー、それでも書き込む以上は付き合うつもりでいるけどさー
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/07(水) 22:17:46.72ID:SrEnm8Vv
ついでに言っておくけど、ブン投げる時のセリフは
「ここまでやればどれだけRPNがスゴイか分かっただろう?
次は君たちが初めてみたらどうだね?」
って感じだろうねー
0339(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 06:13:34.03ID:mfeJZr6k
>>331
面白い世界、物語の創造だ、真っ当なね
その共同体験をみんなでやりたい

例えばドラマなんかでも、成功作と失敗作があるだろ
何かつまらないとか、めっちゃ面白いとか
このめっちゃ面白いの方をやりたい
それが真っ当ってこと

映画でもアニメでも漫画でも同じだよ
制作者はこの、「めっちゃ面白い」を目指している
でも、それを達成できることは稀だ
一応プロと呼ばれている人たちでもそうなのだ
その多くは「何かつまらない」で終わってしまう

そのプロでも簡単ではないことを、俺は、
素人の集団で、即興で、共同体験としてやろうとしている
そのキモがわかっていると自認しているからだ

自分一人で自作でやれば良いだけの話だよ
で、認められて売れっ子作家になる
そのゴールに俺は全くワクワクしないんだ
自分のキモを伝授して、多くの「めっちゃ面白い」をみんなが生み出せるようになること
それが俺のやりたいことだ
0340(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 06:22:38.10ID:mfeJZr6k
>>335
>ところで、やっぱりバーチャルがそのゲーム?みたいなのを始めたら

いや、もう始めているではないか
ザックリで良いから、【願望/ドリーム】を出してくれと
「めっちゃ面白い」を目指すためには、その準備段階も大事

多くの成功作には、主人公の明確な【願望/ドリーム】があると思ったから
その核をまず募集している
0341この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/08(木) 06:24:03.94ID:mfeJZr6k
【QD/クエストディレクターとは】
◆クエスト上不可欠な存在では無いが、あると良いのが【QD/クエストディレクター】という役割である。
・【QD】はクエストの全状況を見極めながら、その一員としてクエストを成功に導く為のガイド役・司令塔のような存在。
・その任務は既にクエストの準備段階から始まっており、芝居における演出家・プロデューサーのよう役割と言えよう。
0342(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 06:28:09.98ID:mfeJZr6k
>>341
この【QD/クエストディレクター】を、俺はやろうとしている
その経験が俺にとって、あるいはRPNの確立にとって不可欠だからだ
0343(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 06:35:39.05ID:mfeJZr6k
>>335
> ちょっと詩的だよね
> 実在し得ないものが毀損することは無く
> 想像である限り完璧であり続ける

それは、俺ではなく自分のことだな
俺は、RPNのソロプレイを晒して
相当に否定されたよ
アレは「実在するものの毀損」ではないのか?
0344(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 06:39:51.90ID:mfeJZr6k
俺に対して言っていると見えて
実は、自分の本質を告白してしまっているケースが多々ある

> 実在し得ないものが毀損することは無く
> 想像である限り完璧であり続ける

これは、恐らく自分のことだ
だって君は自分の何も晒していないもの
君自身が、「実在し得ないもの」なのだ
0345(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 06:41:49.61ID:mfeJZr6k
> 実在し得ないものが毀損することは無く

そうかな?
君は全力でそれを否定、毀損しようとしているが
0346(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 06:48:38.29ID:mfeJZr6k
実在しないものまで毀損しようとしている人と、一緒にやれる訳ないだろ

君はその失敗を見届けたいだけだ
「ホラやっぱりRPNなんてダメだろ?バーチャルなんて糞だろ?」
こう言って笑い者にしたいだけだ
自分は傷付かない安全な位置をキープした上で

一体何を守っているんだろうねw

> 想像である限り完璧であり続ける

これじゃないのか?
0347(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 06:50:04.58ID:mfeJZr6k
今日の講義は、これにて終了
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/08(木) 11:28:07.59ID:vA01EUeg
>このめっちゃ面白いの方をやりたい

面白くならないことは>>68でもうわかってんだけどそれをどう挽回していくのかってのが今んとこのキモだろうな
つまりそれがバーチャルのクエストだよ
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/08(木) 11:34:29.13ID:vA01EUeg
>それを妨害する側も想定できる
>オフェンスとディフェンス

今は妨害する側しかいないようだからここでどう味方を作っていくことが重要だろうな
頑張りな
0351(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 11:53:21.78ID:mfeJZr6k
いや、仲間かそうでないかというのは人柄だからね
俺からしたら、2〜3レスを見たらわかるのだ

あくまで選ぶのはこちらであって、向こうではない
「来て良いよ」と言って来る来ないはそっちの勝手だが

ジャニーさんのアレと同じだ

「YOU、来ちゃいなよ」と
0352(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 11:55:27.25ID:mfeJZr6k
>>349
それは、作品内での話だぞ
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/08(木) 11:59:13.60ID:vA01EUeg
>あくまで選ぶのはこちらであって、向こうではない

結局なにも学んでいないんだな
残念なことだ
0354(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 12:01:38.91ID:mfeJZr6k
>>348
これが面白くないと言う人は小説観が違う
アバター小説の人か、純文学系の人だろう
0355(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 12:02:15.48ID:mfeJZr6k
>>353
お前もな
0356(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 12:04:47.27ID:mfeJZr6k
ヒロとセッケンは勧誘したが来ないね
まあ、それは仕方ない

「私の不徳の致すところ」だ
0357(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 12:09:17.93ID:mfeJZr6k
結局、「作品」を見ないで、「作者」しか見ない人とは議論ができない

「お前がどう、お前の〇〇がどう」、こういう人とはね
0358(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 12:11:07.62ID:mfeJZr6k
「作者ではなく、作品について議論ができるな」

これが俺の求めている同類、仲間
0359(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 12:16:39.54ID:mfeJZr6k
今日はリレー小説の文に関してワイを擁護した
ホントにそう思ったからだ

味方なら擁護する、敵なら非難する
そういう基本ではないからだ
0360(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 12:19:30.60ID:mfeJZr6k
まあ、指摘したやつも別に間違ってはいない
でも、自分の科学的知識のひけらかしが見えたから
逆襲した
0361(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/08(木) 12:24:17.93ID:mfeJZr6k
基準は、自分の中の小説、創作に関する尺度だからね
人は関係ないのだ

「味方である、敵である」はね
0362この名無しがすごい!
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2021/07/08(木) 18:04:52.26ID:mfeJZr6k
>>267
・【クエスト】には【単純型】に加えて、もう一つ【謎型】というのがある。
・【謎型クエスト】の目標はクエストのもう一人の主導者【QM/クエストマスター】が準備した謎を解くことにある。
・【QM】の任務は、クエスターにとっての【謎/不可視情報】を準備し、それをクエストの中で徐々に開示して行く事である。
・【謎型】での【QL】の任務は、QMが準備した不可視情報の解明に主導的な役割を果たす事である。
・【謎型クエスト】とは、この特別な【QM】と、【QL】を初めとした【クエスター】たちとの対決クエストなのである。
・【単純型クエスト】は【願望/ドリーム】がその中心であり、【謎型クエスト】は【謎/ミステリー】がその中心である。
0363(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/09(金) 05:50:52.85ID:dfIt2eey
小説とは、関係性、インタラクションを描くことなのであって
「アバター小説」特有の、主人公目線のご都合主義では、一般読者はシラケてしまう

主人公≒作者、この視点で捻じ曲げられた世界なのだ
主人公≒作者に有利になるようにね

「フェアではない」という意味において、興醒めなのだ
0364(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/09(金) 09:10:36.98ID:dfIt2eey
【RPNの冒頭のシーンを募集します!】

物語の発端になりそうなシーンや概要を「地の文」で書いて下さい!
本人はRPNに参加しなくても構いません!
0365この名無しがすごい!
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2021/07/09(金) 09:12:39.60ID:dfIt2eey
856 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ワッチョイ a52f-6Mb1)[] 投稿日:2021/07/09(金) 05:55:59.63 ID:Y4WxoEP20
おはよう、諸君!

リレー小説は何でもあり!
書く格闘技と云えるかもしれない!
無茶ぶりは当たり前! 後続は受け止めて話を盛り上げる!
終わり方も自由! どのような最後でも構わない!
個々の作者の感性と発想で一作を完成させる!
一作として読むことで「気付く」ことがあるかもしれない!
新たな発想であったり、自分なりの展開であったり!
きっと自身の作品にも影響を与えることだろう!

リレー小説を書きたいと思う作者はワイに云えばよい!
テンプレートとして方法を書いて置く!

冒頭の一行を「リレー小説(その一)」と書いて始める!
文字数に決まりはないが一レスが望ましい! 強制ではない!
最初に始めた者がアンカーで該当のレスを表示! 限界数がきた場合、
「>」で代用する、または分割してもよい!
後続の為に粗筋を付けると尚良い! 始めた者の考えに任せる!
参加者に人数制限はない! 書く回数も同じ! 話が大きく変わる可能性がある、
立て続けの投稿は控えて貰いたい! 説明は以上である!

よろしく!(`・ω・´)ノ
0366この名無しがすごい!
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2021/07/09(金) 09:15:52.41ID:dfIt2eey
>>365
この「リレー小説」の(その一)みたいなので構いません!

それほど深く考えず、シチュエーションを丸投げしてくれれば良いのです!
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/09(金) 09:21:31.59ID:dfIt2eey
パクリではありません
その後はRPNでやりますから

分かり易くするための、補助的解説です
0369この名無しがすごい!
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2021/07/09(金) 09:23:37.43ID:dfIt2eey
>>367
それを言うなら、ワイが急にリレー小説を始めたのはなぜですか?
RPNを意識してのことでしょう
0370この名無しがすごい!
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2021/07/09(金) 09:23:55.11ID:RBiP79WU
>シチュエーションを丸投げ

続けたくなるようなものをおまえが書いて見せろや
0371(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/09(金) 09:25:25.70ID:dfIt2eey
>>367
【RPNの冒頭のシーンを募集します!】

これは、ワイがリレー小説を始める前からやっています
0372(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/09(金) 09:36:51.91ID:dfIt2eey
私は、QDのテスト及びデモンストレーションをやりたいのです
そのためには、最初のボールは他の人に蹴ってもらう必要があります
0373この名無しがすごい!
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2021/07/09(金) 09:39:44.64ID:dfIt2eey
>>268
【QD/クエストディレクターとは】
◆クエスト上不可欠な存在では無いが、あると良いのが【QD/クエストディレクター】という役割である。
・【QD】はクエストの全状況を見極めながら、その一員としてクエストを成功に導く為のガイド役・司令塔のような存在。
・その任務は既にクエストの準備段階から始まっており、芝居における演出家・プロデューサーのよう役割と言えよう。
0374(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 04:47:23.64ID:r4U79qIk
【RPNの種を募集します!】

どんなものでも良いので、作品の種をお願いします!
そこから、私がディスカッションで広げて、
プレイできる苗まで持って行きますので!

「こういう感じのクエストがやりたい」

その程度の物で構いません!
0376(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 08:01:37.38ID:r4U79qIk
「アバター小説」のお前らはね

RPNはインタラクションだから、一人ではやれない
0378(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 08:38:30.24ID:r4U79qIk
そういう人は可能性はないな
趣味の創作なら別に良いが
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 11:55:25.52ID:uBgX+6cj
>>378
ここにいても人なんか集まりそうにないんだから時間の無駄だろ
板変えるとかサイト変えるとかしたほうがいいんじゃないの?
なんでいつまでもここにいるわけ?
0380(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 11:59:57.18ID:r4U79qIk
ここは、別にRPNのスレでも俺のスレでもないからな
蛸壺化が酷いから、その対策のために立てた

存在することに意味がある

そう簡単にタコは壺から出て来ないよ
0381この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 12:00:41.12ID:r4U79qIk
>>1
> 蛸壺化が著しいこの板の、スレッドを超えた交流を促進する為のスレです。
> 特別なルールはありませんが、なるべく板ルールに合致したレスを心がけて下さい。
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 12:07:25.65ID:r4U79qIk
ここにいる理由は、俺自体の考えが深まる、進化できるから
ここ以上にそれができる場所はない
今のところ
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 12:09:30.00ID:uBgX+6cj
>別にRPNのスレでも俺のスレでもないからな

なに言ってんだおめ?
ロールなんちゃらのためにおまえが立てたスレだろがアホ
0385この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 12:14:07.85ID:r4U79qIk
◆文芸書籍サロン総合スレッド【1】◆

蛸壺化が著しいこの板の、スレッドを超えた交流を促進する為のスレです。
特別なルールはありませんが、なるべく板ルールに合致したレスを心がけて下さい。


表向きは、こうだが
0387(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 12:15:52.72ID:r4U79qIk
むしろ、この板に無いのがおかしい
0388この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 12:18:03.38ID:uBgX+6cj
総合スレッドでなんでロールなんちゃらやってんだよ
おかしいだろアホ
0389(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 12:24:29.96ID:r4U79qIk
過疎ってるから別に良いだろ

最初は文芸関係のニュースのリンクを貼っていたんだよ
でも、反応は皆無
0390(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 12:27:36.68ID:r4U79qIk
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

これからすると、ここがなろう板化しているのもおかしい
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 12:33:16.19ID:uBgX+6cj
>>389
過疎ってんなら蛸壺を解消するようなスレの趣旨に沿ったレスしろや
>>1にも「なるべく板ルールに合致したレスを心がけて」ってあるだろアホ
0392この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 12:35:07.86ID:uBgX+6cj
>>390
>様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です

ロールなんちゃら関係ない
この板でやるなアホ
0393(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 12:45:23.01ID:r4U79qIk
すでになろう板化しているので、別に良いのでは?

>様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う

これをやらないとは言っていないし
0394この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 12:50:07.30ID:uBgX+6cj
>>393
>これをやらないとは言っていないし

じゃあさっさと「板ルールに合致したレス」をしろよ
0395(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 12:51:08.46ID:r4U79qIk
>>394
お前誰?
0396(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 12:52:17.84ID:r4U79qIk
RPNに嫉妬してるってことはワイか?
0399(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 13:08:15.95ID:r4U79qIk
ワイはRPNに嫉妬して、急にリレー小説を始めたんだよ
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 13:16:03.13ID:uBgX+6cj
>>399
ロールなんちゃらのことはもういいよ
さっさと「板ルールに合致したレス」しろよアホ
0401(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 13:19:46.98ID:r4U79qIk
あー、そういう嫌がらせか
人としてクズだな
0402(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 13:21:43.29ID:r4U79qIk
じゃあ、しばらくRPNはやめるわ
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 13:23:26.77ID:uBgX+6cj
>>401
おまえがルール違反してんだろ
人としてバカだからルールがわかんないんじゃね?
0404(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 13:24:13.24ID:r4U79qIk
>>403
お前も「板ルールに合致したレス」しろよアホ
0405(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 13:26:34.14ID:r4U79qIk
>>403
「特別なルールはありません」がルールだよアホ
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 13:27:25.27ID:uBgX+6cj
>>402
ロールなんちゃらのことなんかどうでもいいよ
「板ルールに合致したレス」ができないんならスレをたためよアホ
0408(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 13:30:30.32ID:r4U79qIk
嫉妬による妨害がヤバイ
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 13:34:17.04ID:uBgX+6cj
>>408
まったく参加者いないのに妨害する意味あんの?
それどころか板かサイト変えろってアドバイスしてやってんだぞ
感謝しろやアホ
0410(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 14:47:00.83ID:r4U79qIk
他に行っても一緒
日本中「アバター小説」のゾンビウイルスに冒されているからね
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 20:46:24.26ID:0xkjbAgu
33この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-K8O7)2021/07/10(土) 20:44:32.24ID:r4U79qIk0
太鼓持ちとは、人に媚びへつらって気に入られようとする人の事を指す言葉です。

おじいちゃん、もう五回目だよ
0412(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 20:54:53.83ID:r4U79qIk
ここで、リレー小説やってもらっても良いぞ

RPNはNGらしいから
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:02:19.32ID:0xkjbAgu
いちいち他人のせいにするな
お前がポンコツなのはお前自身の責任だ
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:05:53.85ID:0xkjbAgu
RなんとかがNGじゃなくてお前がNGなんだよ
誰かが言ったからそうするというなら、お前はもう消えろ
何度も何人にも言われてるだろう?
0415(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 21:07:32.18ID:r4U79qIk
俺のレス、理論を見てポンコツと思うなら、
お前の方がポンコツなのだ
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:09:21.53ID:0xkjbAgu
34 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-K8O7) 2021/07/10(土) 20:50:49.23 ID:r4U79qIk0
リレー小説はやらんのか?
太鼓持ち猫から始めても良いぞ
35 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-K8O7) 2021/07/10(土) 20:52:12.89 ID:r4U79qIk0
あ、猫ってドラム担当だっけ?
やっぱ太鼓持ちじゃん

ポンコツそのもの
0417(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 21:09:57.60ID:r4U79qIk
>>414
俺に消えて欲しいと思うのは、お前の「弱さ」だよ
俺が意味のあることをしているから、それがお前にとって不都合なのだ
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:10:29.29ID:0xkjbAgu
>>415
ああ、言い返せないからオウム返しレスか
ポンコツだな
0419(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 21:11:45.54ID:r4U79qIk
>>414
言ってるやつがもれなく「糞」だから
聞く必要はないと思うね
0420(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 21:13:19.09ID:r4U79qIk
>>418
オウム返しではない
「俺の言っていることの価値がわからないのは、
その人がダメだから」という意味だ
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:13:21.53ID:0xkjbAgu
何言ってんだ
400レスも使って誰にもまともに相手にされないようなポンコツに意味なんかあるわけないだろ
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:14:42.60ID:0xkjbAgu
>>419
じゃあなんでRなんとかはやめるんだ?
誰がなんと言おうと続ければいいだろ
0423(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 21:14:53.43ID:r4U79qIk
まず、名無しで荒らししかできない時点で
卑怯者のクズだ
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:16:07.07ID:0xkjbAgu
>>420
いやいや
400レスも使って相手にされないお前がダメに決まってるだろ
0425(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 21:16:19.42ID:r4U79qIk
>>422
お前が板チだからやめろと言ったのではないのか?
自分のレスに責任持てよ
0426(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 21:17:23.64ID:r4U79qIk
>>424
荒らししかできないクズよりましだ
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:17:34.99ID:0xkjbAgu
>>423
それはお前だろ
俺は荒らしのお前に説教しているだけだ
0428この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:18:27.54ID:0xkjbAgu
>>425
俺じゃないよ
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:19:12.67ID:0xkjbAgu
>>426
荒らししか出来ないお前に説教してるんだよ
0430(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/10(土) 21:21:08.87ID:r4U79qIk
不毛だから、今日はこれくらいにする

人の邪魔をするしか能がないって、哀れな人間だな
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/10(土) 21:24:13.23ID:0xkjbAgu
じゃあもう荒らしはやめろよ
自分のレスに責任持てよ
これもお前が言ったんだからな
0432(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/11(日) 06:58:02.19ID:NXqgWdOs
某スレのリレー小説って、地獄のように分かり辛いな
必死で意味を辿ろうとしないと理解できない

理由は何だろうね?
0433(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/11(日) 07:00:05.49ID:NXqgWdOs
>じゃあもう荒らしはやめろよ

荒らしなどやった覚えはないな
スレの内容に添ったレスをしている
0434(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/11(日) 07:05:26.19ID:NXqgWdOs
特に三回目の誰かさんの
これは、小説と言うよりエッセイではないか?
主人公、キャラクターというものがもはや存在しないのだ
0435(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/11(日) 07:08:10.51ID:NXqgWdOs
その一がどれも分かり辛い、小説らしくないので
続きを書こうという気にもならない
地獄のリレー小説とはこのことだ
0436(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/11(日) 07:10:45.73ID:NXqgWdOs
うちもRPN禁止されちゃったからなあ
やることないわ
じゃあ、今日はこの辺で
0437(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/11(日) 07:43:51.52ID:NXqgWdOs
主人公≒作者の「アバター小説」から脱するためには
キャラクター、その他を外側から見るということが必要なのであって

その為に有効な手段、メソッドがRPNである

なおかつ、キャラクターのセリフは当人になり切って言わせないといけない
それは内側からってことになる

この内側と外側の両方の訓練に有効なのがRPNである
0438(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/11(日) 08:35:29.66ID:NXqgWdOs
「主人公の日常の中で、普通とは違うことが起こる」

というのが小説のストーリーだと思う
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/11(日) 09:06:13.41ID:NXqgWdOs
【RPN 設定質問状】(単純型)

Q1…やりたいRPNのジャンル、舞台は?
(異世界ファンタジー、日常物、恋愛物…など)

Q2…主人公の設定は?
(名前、職業、年齢、家族…など)

Q3…主人公の願望、夢は?
(海賊王になる、カワイイ女の子とラブラブになる、何かの競技で一番になる…など)


まずは、こんくらいですね

後、友達、仲間等を決めたら始められる
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/11(日) 11:56:40.93ID:hRK5lS6Y
ちょっと来てない間にずいぶんと荒れてるねぇー
いちおう>>335で参加してやるって言った手前コテトリつけておくよ
ただ、8月中頃までまとまった時間が取れなくなりそうな感じになってきたんだよね……

それでさ、
>>340
> いや、もう始めているではないか
で、自分とバーチャルくんの間に致命的なズレがあるっぽいことに気づいたから自分のスタンスを明かしておくね
自分、シナリオもキャラもバーチャルくんが用意するものだと思ってたし、それなら参加しようと思ってる
つまり、最初から登場人物も結末も決まってて、その結末に向けて参加者が物語を進めていくって形ね
だって、芝居とか演劇とか言うんだからそれくらいは最初から提示されて然るべきでしょ

あと書いてて気づいちゃったんだけど、ひょっとしてこれ、対象プレイヤーって1人……?
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/11(日) 12:42:51.61ID:9uONrnnV
>主人公、友達、仲間等を決めたら始められる

それぞれの勝手なレスを人望もスキルもないバーチャルが仕切れるわけないじゃん
いったいどうやって進めるつもりなん?
0444(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/12(月) 05:40:19.65ID:O3hmC+qa
>>440
> で、自分とバーチャルくんの間に致命的なズレがあるっぽいことに気づいたから自分のスタンスを明かしておくね
> 自分、シナリオもキャラもバーチャルくんが用意するものだと思ってたし、それなら参加しようと思ってる
> つまり、最初から登場人物も結末も決まってて、その結末に向けて参加者が物語を進めていくって形ね
> だって、芝居とか演劇とか言うんだからそれくらいは最初から提示されて然るべきでしょ
> あと書いてて気づいちゃったんだけど、ひょっとしてこれ、対象プレイヤーって1人……?

何だろうなあ、この勝手な思い込みと自己中心性は
そんなんじゃ誰とも上手くやって行けないだろ?
RPNの発明者は俺なんだよ
ズレがあったらそのギャップを修正するのは君の役目だ
あるいは、それが無理だったらこの場から去る

君のイメージ通りのそれを君中心で他の人とやるのも良いな
パクリなどと言う気は毛頭ないから、好きにやってもらって良い

以上
0445(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/12(月) 05:48:24.64ID:O3hmC+qa
> だって、芝居とか演劇とか言うんだからそれくらいは最初から提示されて然るべきでしょ

即興劇と言った筈だが
そして、芝居を強調したのは理解を助けるための喩えとしてだ
もちろんRPNと芝居はイコールではない
そういう風にも捉えることができるというだけのこと
一つのアスペクトだ
0446(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/12(月) 06:03:22.13ID:O3hmC+qa
【RPN 設定質問状】(単純型)

Q1…やりたいRPNのジャンル、舞台は?
(異世界ファンタジー、日常物、恋愛物…など)

Q2…主人公の設定は?
(名前、性別、職業、年齢、家族…など)

Q3…主人公の願望、夢は?
(海賊王になる、カワイイ女の子とラブラブになる、何かの競技で一番になる…など)
0447(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/12(月) 06:11:28.26ID:O3hmC+qa
>>443
発明者の俺に無理なら、他の誰にも無理だろうねえ
それができるための実験、訓練がやりたいのだ
【QD/クエストディレクター】としてのね
その経験、ノウハウがないと、他のQDを育てられない

【QD/クエストディレクターとは】
◆クエスト上不可欠な存在では無いが、あると良いのが【QD/クエストディレクター】という役割である。
・【QD】はクエストの全状況を見極めながら、その一員としてクエストを成功に導く為のガイド役・司令塔のような存在。
・その任務は既にクエストの準備段階から始まっており、芝居における演出家・プロデューサーのよう役割と言えよう。
0448(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/12(月) 06:14:17.14ID:O3hmC+qa
>>444
小説で言えば、プロット派の考え方だな
俺はノープロット派
当然、RPNでもそうなる
0449(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/12(月) 06:29:21.72ID:O3hmC+qa
自分流にやるのは悪くない
それはその人の自由だ

でも何か方法を唱える人があってそれを学びたいのなら
まずは、素直に習う、聞くという態度が必要
信じられないなら、聞く必要はない訳だし
0450(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/12(月) 06:37:39.72ID:O3hmC+qa
・アバター小説 (主人公≒書き手)
・プロット派
・ノープロット派

作家には、大別して、この三つのタイプがあるのだろう
俺は、ノープロット派だ
そして、RPNおよび俺のメソッドは上の二つへの異議申し立てでもある
上の二つに属する人が理解できなかったり、反発を覚えるのは当然の話だ
そのアンチテーゼなのだから
0451(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/12(月) 06:40:37.31ID:O3hmC+qa
(主人公≒書き手)

ただし、純文学に関しては、これを否定する立場ではない
それは、無自覚なアバター小説とは、また別のものだが
0452(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/12(月) 06:46:13.13ID:O3hmC+qa
だから、自分が作家としてどのタイプか見極めてから
参加するかどうか決めた方が良いな
上の二つに強力にロックインされているのなら、参加は無理だ
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/12(月) 06:47:49.26ID:O3hmC+qa
ロックイン 【lock-in】
ロックインとは、現在利用している製品やサービス、技術などから
別の同種のものへの乗り換えや入れ替えが困難な状態のこと。
特に、IT業界で特定の企業の製品やサービスなどに依存している状態を
「ベンダーロックイン」(vender lock-in)という。
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/12(月) 07:00:20.97ID:O3hmC+qa
ひとことで言えば「キャラクター主義」

いかに、ヒロイックな主人公を産み出せるか?
その関係物としてのサブキャラクターや
そのヒロイックとは、いかにもヒーロー然としたものだけではないが
0455ダジズデ堂 ◆pQV0hLLLSM4A
垢版 |
2021/07/12(月) 22:17:32.49ID:oqbWrSj1
まぁ、いろいろ長々と語ってくれてありがたいんだけどね
結局聞きたいのは一つなんだよね

参加者に物語を提示できるの?
YesかNoかで答えられる質問だよね
> 発明者の俺に無理なら、他の誰にも無理だろうねえ
って自分で言ってる通り、発案者にできないなら他人に広めることすらできないのは道理だからねぇ
0456(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 05:12:07.67ID:R0LTVH78
じゃあNoだ

これで君との関係が終わらせられてラッキーだよ
0457(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 13:11:19.43ID:R0LTVH78
>参加者に物語を提示できるの?

この問いは、君がプロット派であることを示している
RPNにおいて、物語は全員で作る物であって
俺も参加者の一人に過ぎない
ただし、【謎型】における【QM/クエストマスター】は、かなり神的な存在ではある
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 18:46:40.71ID:acs94kZ2
そういうことじゃないんだ
提案側が舞台を作らないとと誰も乗ってくれない状況ってことだよ

物語作れないなら既存の作品から借りちゃえば?
ストーリーラインがなくてもキャラ設定と世界設定とゴールを作って提示すればいいじゃん

例えば哲学者が好きならニーチェとかデカルトをベースにしてもいいし

あと、お前がやれと言われる前に言っとくが、やらんw
これくらいのことできないなら二度と教師面すんな、と言っておこう
0459(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 19:32:46.98ID:R0LTVH78
教師面などしていないRPNにおいては
ディレクター面はしたが
0460(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/13(火) 19:36:02.86ID:R0LTVH78
>キャラ設定と世界設定とゴールを作って提示すればいいじゃん

それじゃ参加者は楽しくない
【QL/クエストリーダー】(主役)を体験してもらわないとね
0461(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 19:38:56.11ID:R0LTVH78
・【クエスト】で主導的な役割を果たす特別なクエスターが【QL/クエストリーダー】である。
・【QL】は、単純な目標達成型のクエスト=【単純型】では、その目標を設定したりして主導的な役割を果たす。
・【単純型】では【QL】の実現したい【願望/ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざすのがクエスターたちの任務である。
・【物語的に】とは、その関与の仕方が味方だけではなく、QLとクエスターとの関係性によって様々であるという意味。
0462(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 19:44:14.94ID:R0LTVH78
>【QL】の実現したい【願望/ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざす

これをリードができるのは、今のところ俺だけである
【QL】を俺がやってしまうと、自分で自分の願望を叶える
というおかしなことになってしまう
0463(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:07:18.03ID:R0LTVH78
俺がQLをやるのなら、一人で小説を書けば良いだけだ
共同でやる必要はない
QDも俺なんだからね
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 20:09:24.21ID:acs94kZ2
君がやれなんていってない
演者が参加しやすいように箇条書きでもいいから最初にキャラを作ってみたらってこと
ゲームでも、キャラは最初から作られていてプレイヤーが動かしてるだら?

親切にするのは大事だぞ
参加募ってるのに、文章書けると思ってる奴、なんて喧嘩売ってどうするw
あたおかかw
0465(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:13:13.51ID:R0LTVH78
>ゲームでも、キャラは最初から作られていてプレイヤーが動かしてるだら?

小説、RPNとゲームは違う
0466(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:14:04.50ID:R0LTVH78
【RPN 設定質問状】(単純型)

Q1…やりたいRPNのジャンル、舞台は?
(異世界ファンタジー、日常物、恋愛物…など)

Q2…主人公の設定は?
(名前、性別、職業、年齢、家族…など)

Q3…主人公の願望、夢は?
(海賊王になる、カワイイ女の子とラブラブになる、何かの競技で一番になる…など)
0467(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/13(火) 20:16:49.79ID:R0LTVH78
>>466
この質問に答えるって、そんなにハードル高いかね
これを元に、開始できるように設定を固める
他の人とも相談しながら
0468(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:22:49.90ID:R0LTVH78
【単純型】では【QL】の実現したい【願望/ドリーム】

これを物語の牽引力にする
よって、これが当人の希望でないと上手く行かない
嘘のモチベーションになってしまう
0470(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:28:10.83ID:R0LTVH78
なろうで200万人も作家志望がいるのにか?
その近道になるというのに
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 20:28:15.36ID:acs94kZ2
誰かがやってて楽しそうに見えるから自分も参加したいと思うもんじゃない?
0473(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:32:47.42ID:R0LTVH78
>>472
保証はないが、リスクもない
0474(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:33:54.59ID:R0LTVH78
>>471
ちゃんとやらないと「楽しそうに見える」にはならない
0476(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:42:07.30ID:R0LTVH78
各々、自分の演じるキャラクターに納得して始めないと
楽しくもないし、面白くないだろ?
その一番の要の主人公をまず決めないといけない
【願望/ドリーム】とセットで

それが、いわばゴールだよな
0477(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:44:42.34ID:R0LTVH78
>>475
信用できないなら来なくて良いよ
チャンスをやるのは俺の方だから

「You、来ちゃいなよ」のジャニさんと同じ
0478(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:55:29.47ID:R0LTVH78
>>475
お前が考える「まともなもん」のサンプルを
プロ作品で挙げてくれ
0480(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 20:59:08.16ID:R0LTVH78
>何か気付くこと

世の中、作家志望の劣化具合だよな
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 21:02:27.99ID:WmhUHckT
ああそっか
なら、ずっと一人でブツブツ言ってな
他所で糞尿垂れ流すなよ
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 21:03:29.52ID:WmhUHckT
>>480
0484(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:05:11.92ID:R0LTVH78
>>481
お前が考える「まともなもん」が正しいかどうか判断しないといけないから
プロでも「まともなもん」は少ない
8割ゴミだ
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 21:09:06.99ID:acs94kZ2
>>476
ん? 自分の願望通りに動かすアバター小説を書く作者の目を覚まさせるためにやってるんじゃなかったかな?

ああ、そうか。
ディレクターさんが、作者に近い主人公を叩きのめしたいのか。

説教くせえw
全然エンタメじゃねえw
そりゃ人来ないわw
0487(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:10:16.70ID:R0LTVH78
>>485
お前の「まともなもん」の基準がわからないと
それが妥当なのかもわからない
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 21:10:53.27ID:A7HAl8+e
>正しいかどうか判断

おまえの判断が>>68をよしとするならロールなんちゃらにはなんの価値もないという証拠だ
0489(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:13:52.66ID:R0LTVH78
>>486
他の参加者もいる訳だから
QLの思い通りにはならない
俺はQLの協力者の位置取りをするつもり

ホームズならワトソン的な
0490(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:16:14.75ID:R0LTVH78
>>488
>ロールなんちゃらにはなんの価値もないという証拠だ

そう思うなら来なくて良い
自分の「まともなもん」のサンプルも示せないならね
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 21:19:28.89ID:A7HAl8+e
>>490
>「まともなもん」のサンプル

なにを示せばいいんだ?
好きな本でも書けばいいのか?
0492(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:20:12.82ID:R0LTVH78
>>68なら、山シゲが、俺の担当ポジだ
0493(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:23:22.62ID:R0LTVH78
>>491
好きな作家名でも良い、作品名でも
0495(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:30:54.02ID:R0LTVH78
>サリンジャーと原田マハ

その基準から見て>>68が糞に見えるのは仕方ないな
原田マハという人の作品は知らないけど
単純なエンタメではないから
0496この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 21:33:28.37ID:A7HAl8+e
>糞に見えるのは仕方ない

だからチャンスをやるって言ってんじゃん
おまえのために言ってやってんだぜw
0497(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:35:05.49ID:R0LTVH78
『キネマの神様』(キネマのかみさま)は、原田マハの長編小説。

作者の原田は「本作は限りなく私小説に近いというか、物語の3割ほどは実体験に基づいたものである。
残りの7割はファンタジー風になっているが、自分の人生がこんな感じになればいいなという願望を込めた部分もある」
からこそ「父の人生にこんな温かな奇跡みたいなものが起きてほしい」と思って小説を書いたと語っている。
0499(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:39:01.96ID:R0LTVH78
>>496
まず言えるのは、お前がサリンジャーでも原田マハでもないと言うことだ
そのイタイ勘違いを何とかしろ

>>498
他の人と情報を共有するため
0501(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:42:24.89ID:R0LTVH78
>>500
サリンジャー、原田マハ目線で、俺にマウントできると思っていること
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 21:44:34.90ID:A7HAl8+e
>サリンジャー、原田マハ目線

おれは質問に応えて読んだ本を答えただけだぜ
それに目線を借りなくても>>68がクソだってわかるしなw
0503(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:48:38.32ID:R0LTVH78
>>502
サリンジャー、原田マハは純文学系の作家だろ?
原田マハはよく知らないが、私小説と言っているということは、その傾向がある
RRNはエンタメ系のメソッド、純文学はカバーしていない
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 21:50:55.16ID:A7HAl8+e
おまえがいつも出すニーチェや吉本はエンタメなのか?
そこんとこ考えろアホ
0505(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:53:57.43ID:R0LTVH78
【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。
0506(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 21:57:04.33ID:R0LTVH78
>>505
お前が理想と考えているのはA
俺がRPN、メソッドで目指しているのはB
Aは各々個人で頑張ってもらう外はない
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 21:57:05.21ID:A7HAl8+e
>>505
それぞれのランクに沿った作家を言ってみ?
もちろんプロで
おれはちゃんと応えたからな
0508(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 22:01:06.40ID:R0LTVH78
>>507
B…アレクサンドル・デュマ、コナン・ドイル
0509(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 22:04:47.15ID:R0LTVH78
>>507
A…カフカ、ドストエフスキー、夏目漱石
0512(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 22:08:44.42ID:R0LTVH78
お前、美世か?
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 22:08:47.81ID:WmhUHckT
>まず言えるのは、お前がサリンジャーでも原田マハでもないと言うことだ
>そのイタイ勘違いを何とかしろ
はいはい自己紹介w
ポンコツニートがイタイ勘違いをなんとかしようねwww
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 22:12:38.38ID:WmhUHckT
>>508
お前はデュマでもドイルでもない
イタイ勘違いをなんとかしろ
>>509
お前はカフカでもドストエフスキーでも夏目漱石でもない
イタイ勘違いをなんとかしろ
0515(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 22:17:09.83ID:R0LTVH78
>>514
>Aは各々個人で頑張ってもらう外はない

>お前はデュマでもドイルでもない

だから、それ目線で「糞」などと言ったりしないが
0517(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/13(火) 22:22:23.53ID:R0LTVH78
サリンジャー、原田マハ基準で、「まともでない」と言われてもね
二人とも単純なエンタメ作家ではないだろ?
Aに属する作家だ
そこまでは、カバーしていない
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 22:29:25.23ID:A7HAl8+e
>>517
>カバーしていない

奥義とやら哲学系の用語をコピペしてんじゃん
おまけに吉本を超えたんだっけ?
ロールなんちゃらはその付録なんだろ?
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/13(火) 23:32:39.46ID:WmhUHckT
>>515
じゃあニーチェ目線で糞と言ったのか?
それとも仏陀目線か?
そのイタイ勘違いをなんとかしろw
0520(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 05:50:56.74ID:L9Rn/kgb
>ロールなんちゃらはその付録なんだろ?

エンタメ部門のね
純文学とエンタメは基準が違う、目的がね
純文学の基準でエンタメを批判されても困るんだよ
吉本の考え方は、その二つを峻別するのに有効だった
自己表出と指示表出だ

ハッキリ言って俺はそれぞれの基準で、文学もエンタメもわかる人間
こういう人間は稀だ
文学に関しては、まだ研究途上
エンタメほど明確に答えは出ていない

ニーチェ、仏陀に関しても、そのテクニカルな理解
神格化して、それと自分を同一視するような愚かなリスペクトの仕方ではない
彼らの思想、考え方をリスペクトしているのみだ
0521(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 06:05:37.97ID:L9Rn/kgb
サリンジャーが好きなら、俺と関わっても時間の無駄だ
それは、作者も読者も個人の趣味性に依拠した文学だからね

そういった文学を俺はあまり支持しないし、答えも持ち合わせていない
好きな人が支持するのは、勝手だが
0522(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 07:12:01.50ID:L9Rn/kgb
自作が嫌なら、好きな作家、作品で良いからね
それで俺は、ここ向きかどうか判定できるから
基本、純文学系はダメだ
0523ツーバイ
垢版 |
2021/07/14(水) 08:07:11.43ID:u6TcUMQV
ブクマが1000越えた記念カキコ
0524ツーバイ
垢版 |
2021/07/14(水) 08:16:38.37ID:u6TcUMQV
書くとこ間違えた笑笑
0525(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 09:05:28.90ID:L9Rn/kgb
プロデビューならともかく
エロ小説のブクマぐらいではしゃがんといてくれ
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 11:14:00.44ID:PhRkcDcm
いきなりすまん!
ベイトソン文庫化の目処がついたらしいってツイートを見かけたんだけど、だれか知らん?
他の情報がまったくないのよ
0527(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 11:57:57.66ID:wEJNLooy
何か、そういう有名どころの主著でさえ
発売中止なのよな
この国の知的レベル、ヤバイ
0528(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 12:00:48.66ID:wEJNLooy
ダブル・バインドの人か
それだけわかっとったら良いんじゃないの?
0529(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 12:03:32.85ID:wEJNLooy
図書館で探したら良いんじゃないの?
そういう学術的な専門書は
0530この名無しがすごい!
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2021/07/14(水) 12:40:33.76ID:PhRkcDcm
レス、ありがとう、ベイトソンは読むならしっかり読み込みたくて、書き込める本が欲しいんだ
ダブル・バインドで有名は有名、他にもサイバネとか色々だな

本当に、なんでこのひと、この本が絶版なの?って状況が続いてて泣きそうだ
英語版なら、せいぜい数千円の本が万越え連発だし、もう、この国ダメぽ…と言いたくもなる
0531(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 13:20:48.27ID:Yj3bttBx
書き込むんなら、古本という手もあるな
0532(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 13:25:42.56ID:SZVCV2h2
アホみたいな自己啓発本だらけだよな
ハウツー本とか
0533(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 13:27:00.70ID:SZVCV2h2
まあ、俺はここで手渡しで思想を伝授する
釈迦に倣って
0534(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 18:22:55.78ID:pi2VyAQg
「悪役令嬢」ブームなのか?

俺は、高貴で悪い女得意!キリッ
0535ダジズデ堂 ◆pQV0hLLLSM4A
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2021/07/14(水) 21:17:24.97ID:wI4mm5J9
やー、自分がいなくても語ってくれる人が居るっていいねぇ
おかげで気兼ねなくスレを離れられそう

> じゃあNoだ

あちゃー。まぁ、そうだとは思ってたけど、ぼかしもせずに言い切っちゃうかー
つまり、自分は人に物語を提示しないけど、自分は人から物語を吸い上げたいってワケか
目的としては悪くないとは思うけど、手法が最悪だねぇ
0536ダジズデ堂 ◆pQV0hLLLSM4A
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2021/07/14(水) 21:24:47.14ID:wI4mm5J9
バーチャルくんは人の心が分からないとは思ってたけどさぁー

あのねぇ、書けない人ほど自分の物語を後生大事に内側に抱え込むんだよ
だって、前も言った通り、この世に存在し得ない物語は棄損されることが無いんだからね
頭の中にある限り完璧であり続けるのに、よく知ってる自分が書いてすら完璧さを欠くのに
何が悲しゅうて他人の手に譲り渡して、自分以外の手で汚さにゃならんの?

どっか上の方で書ける人にはゲーム止まりだとかなんとか書かれてたと思うけど
書けない人にとっても不要なんだよね
0537ダジズデ堂 ◆pQV0hLLLSM4A
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2021/07/14(水) 21:31:37.24ID:wI4mm5J9
だからバーチャル君が他人から物語を吸い上げたかったならさ
他人に出せ出せ迫るんじゃなく、出させたい気分にさせなきゃあならなかったんだよね
「自分もこうすれば物語を作れるかも?」なんて気分にさせなきゃあならなかったんだ
堅っ苦しい造語用語をちりばめたルールブックなんかじゃなくて
RPNならば、こうこうこういう風に、あなたの中にある物語をこんな感じに用意して提示すればいいんですよ!
キャラクターを演じてみませんか?ってさぁ

そんな簡単なことだったのに人心が分からないばかりに、自分が欲しいのはただ他人の物語だけだなんて恥ずかしげもなく曝け出しちゃって……
そういう心持ちが悪いとは言わんけど、もっと隠せ、と……
0538ダジズデ堂 ◆pQV0hLLLSM4A
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2021/07/14(水) 21:50:14.14ID:wI4mm5J9
他人をゲームマスターだかクエストマスターだかに仕立て上げるように働きかけなきゃいけなかったし
そのために何をしたらいいのかを提示していかなきゃいけなかった
そうでもしなきゃあ広まる道理が無かったんだけど、それもお分かりで無かった御様子で……
まー、自分が目立ちたい一心だったんでしょ
0539(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 21:59:17.39ID:pi2VyAQg
>>535
>おかげで気兼ねなくスレを離れられそう

有難いね

>>536
>あのねぇ、書けない人ほど自分の物語を後生大事に内側に抱え込むんだよ

お前のことだな、俺には「自分の物語」なんてものはないからね
あるのは方法、メソッドだけ

>>537
>堅っ苦しい造語用語をちりばめたルールブックなんかじゃなくて

まあ、日本人には難しいかな
西洋人ならすぐに理解してくれると思うんだけど
日本人て、抽象的なものって理解し難いからね
0540(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 22:01:08.57ID:pi2VyAQg
>>538
>おかげで気兼ねなくスレを離れられそう

ハイ、さようなら
二度と来んなよ
0541(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 22:14:02.76ID:pi2VyAQg
>>537
>だからバーチャル君が他人から物語を吸い上げたかったならさ

名誉毀損、物語は全員で作ると言っている
その種を欲しているだけだ
プロットバカのお前にはわからないだろうが
0542(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 22:18:52.53ID:pi2VyAQg
>>536-538
それをお前は、自分で実現してみろ
それで初めて、俺に勝ったことになる
机上の空論のダメ出しなど、誰にでもできるからな
0544(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 22:39:23.73ID:pi2VyAQg
>>543
何が言いたい?
自分の言葉でちゃんと表現しろ
日本人はこれだからな
「わかって下さい」
0546(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 22:42:57.94ID:pi2VyAQg
結局、個人に〇×を付けるだけ
言った内容についてではなく
これではまともな議論にならない
(普通の)日本人の限界だ
0547(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/14(水) 22:43:48.02ID:pi2VyAQg
>>545
自分の言葉でちゃんと表現しろ
でないと、第三者にはわからない
0548ダジズデ堂 ◆pQV0hLLLSM4A
垢版 |
2021/07/14(水) 22:45:48.28ID:wI4mm5J9
おぉー、普段コピペしてる人が面白いことを言う……なるほど、コピペ脱却宣言か

まー、最後の挨拶くらいの気分で書き込んどくわー
大事なことなので二回言いました的な感じになってるし
最近暑いし天気悪いし、レスバに発展する前に去った方が精神衛生的に健全よな

頑張ってね!
何かを作ろう成そうっていう意気は立派だと思うよ
成せるかどうかはこれから、ってところだろうしさ
0549(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 22:47:29.59ID:pi2VyAQg
言った内容について是非を言わないといけない
それが議論の基本だ

「お前は〇、お前は×」ではなく
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 22:49:09.94ID:kXkobx34
匿名サイトで個人と言ったら言動そのものだろ
容姿も地位も年収もない
言った内容が全てだ
0551(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 22:50:42.25ID:pi2VyAQg
>>548
自分が何か画期的なことを実現できてから、俺にエラそうにしろ
今日来たベイトソンの人とは上手くコミュニケーションできた
普通の人とは、そうなのだ
0552(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 22:52:07.35ID:pi2VyAQg
>>550
お前は何も言っていないが
何も言わないなら、否定も肯定もされないな
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 22:53:36.52ID:kXkobx34
>>551
え? ちょっと会話しただけのことがお前にとっては画期的なの?
それくらいみんなやってるぞ。知らなかった?
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 22:55:55.48ID:kXkobx34
>>552
ん? なにか言って欲しいの?
じゃあ、働け
0555(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 22:56:25.33ID:pi2VyAQg
>>553
ホラ、こうやって他人のダメ出ししかできないだろ?
無能バカは
お前のオリジナルな考えを何か言ってみろよ
「お前は×」ではなく
0556(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/14(水) 22:57:57.46ID:pi2VyAQg
>>554
俺にじゃねーよ
全世界に向けて、お前のオリジナルな考えを
何か言ってみろって言ってんだ
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 23:04:23.19ID:kXkobx34
>>556
なんだそれ
コピペと二番煎しかも中身のないフリだけしか出来ないポンコツが何言ってんだ
Rなんとかって要するに即興劇だろ。そんなの1000年前からあるわ
しかも出来てないし
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 23:07:57.23ID:TSx3+eeg
>>551
ベイトソンにしろソシュールにしろ誰でも一度はかかるハシカみたいなもんだ
話が合うってのはハシカを拗らせた同志だからだろw
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 23:12:36.24ID:kXkobx34
オリジナルの考えね

千の言葉より一の行動
ニートは何もしないくせに言い訳だけは一生懸命
笑うことが出来ない生き方は間違っている
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 23:16:22.05ID:8l4xkOHt
>>559
ちょw わたしがベイトソンのひとだけど、いきなりさすがに失礼じゃない?w
しかも文庫化の情報募集してただけなのに

まあ軽くベイトソンもソシュールも消化された大先輩なんでしょうけれど、
ひとそれぞれの読書ペースがあるんだししょうがないじゃないのさw
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 23:18:59.04ID:TSx3+eeg
>しかも文庫化の情報募集してただけなのに

バーチャルの捉え方はそうじゃないみたいだぜw
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 23:29:22.43ID:TSx3+eeg
>>561
そもそもここって総合スレでもなんでもないからね
バーチャルが妄想を書き連ねるスレだから
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/14(水) 23:55:24.10ID:8l4xkOHt
バーチャルってHNなのか…
今のわたしはベイトソンの文庫本情報が欲しいだけなので、他は特に興味ないのよ
邪魔しちゃったかしらね、ごめんなさい
0565(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:11:57.48ID:/XHImVtj
>>559
「小説家になろう」もね
でも、最近のこれは一生治らない、死に至る病だ
0566(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:13:27.88ID:/XHImVtj
>>564
このスレの本来の使い方だから、貴方が正しい
私がやっていることは別スレでやるべき
0567(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:19:32.36ID:/XHImVtj
>>558
>Rなんとかって要するに即興劇だろ。そんなの1000年前からあるわ

それをリアルではなくバーチャルで、文字だけでやるのは新発明だ
「そんなの前からある」何も発想力のないやつのテンプレの批判だな
違いを除去して、自分の知っている既存の物と一緒くたにしてしまう
「前からある」「〇〇と一緒」
お前の脳味噌が付いて行っていないだけだ
0568(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:23:07.51ID:/XHImVtj
「小説家になろう」が絶望だとしたら
RPNや私のメソッドは希望である
作家志望にとって唯一の
0569(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:27:19.55ID:/XHImVtj
>>559
>ベイトソンにしろソシュールにしろ誰でも一度はかかるハシカみたいなもん

それは作家志望なら各々誰でも持っている
質問の人はワナビではないみたいだが
0570(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:30:01.12ID:/XHImVtj
「小説家になろう」は、社会や小説にとっても絶望なんだよ

単に個人的絶望なら、私はこんなに敵視しない
0571(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:32:43.67ID:/XHImVtj
>>560
「千の言葉より一の行動」

どこかで聞いたような言葉だな
誰かの猿まねではないのか?
0572(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:34:30.96ID:/XHImVtj
真実の追求は、誰かが以前に信じていた全ての”真実”の疑いから始まる。

- ニーチェ -
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/15(木) 07:35:40.96ID:/XHImVtj
若者を確実に堕落させる方法がある。
違う思想を持つ者よりも同じ思想を持つ者を尊重するように指導することである。

- ニーチェ -
0574(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:39:29.82ID:/XHImVtj
>>561
巻き込み事故に会ったな

私は何も消化していない
ただの断片的な耳学問だ
0575(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:46:47.87ID:/XHImVtj
質問の人みたいなのがインテリゲンチャで
私からすれば「普通の人」だ
このスレは、その「普通の人」を求めている
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/15(木) 07:48:45.61ID:DJkgF8GI
千のプラトーを読んでのベイトソンだから、まあハシカはハシカだけどねー
ハシカを拗らせてないパイセンならどんなのを読むのかには興味でてきたモーニン
0577(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 07:55:17.78ID:/XHImVtj
「千の言葉より一の行動」

大衆というのは、こうやって、刷り込まれた知識を
自分の考えと思い込む癖がある
0578(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 08:01:52.93ID:/XHImVtj
>>576
千のプラトーは読んでいない
その前のは読んだが当時はチンプンカンプンだったな
今も、かも知れないが

例えば、この5chの一つ一つのスレッドはプラトーで
全体で、ミルプラトーだと思うが
こんな理解の仕方で合っているかね?
0579(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 08:13:27.35ID:/XHImVtj
「器官なき身体」なんて浅田彰ですら、ちゃんと理解しているか疑問
0580(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 08:16:10.82ID:/XHImVtj
俺は、5chがその一つだと思うけど
まだ、未発達な
0581(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 08:18:32.28ID:/XHImVtj
俺は、それをより高度な知的生産マシンへと変えたい
成長させたい
0582(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 08:22:12.66ID:/XHImVtj
「欲望全体機械」

それが、俺が地上で実現したい物の名前である
0583(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 08:25:40.66ID:/XHImVtj
主体の抑圧、否定なき「全体主義」だ
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/15(木) 08:27:16.23ID:TTcENVcj
>それをリアルではなくバーチャルで、文字だけでやるのは新発明だ
嘘つけw
0585(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 08:34:10.71ID:/XHImVtj
>>584
トータル発明なんだよ
別に俺はそれを大した物だとは思っていないが
目的のための道具として、物置から出して来ただけだからね

--------------------------------------[付録]
第28章 創作家養成・実践的装置としての【RPN=ロールプレイング・ノベル】の可能性

メソッドの付録、オマケだから
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/15(木) 08:38:58.58ID:TTcENVcj
メソッドなんかないだろ
やりたいやりたいと言うだけで結局何もせずもう何十年だ?
0587(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 08:42:47.36ID:/XHImVtj
>>586
それでお前にどんな迷惑を掛けた?
何十年もやっていない、せいぜい5年だ
0588(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 08:46:34.92ID:/XHImVtj
仮に俺が何もやれないとしても
誰にも迷惑はかけない
世界に「なろう」という選択肢しか無くなるだけだ
0589(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 08:56:55.43ID:/XHImVtj
「アバター小説」が猛威を奮っている
それが、イコール小説ということになりつつある

俺は、それにレジスタンスしたいだけだ
0590(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 09:05:54.10ID:/XHImVtj
俺が求めているのは知識階層のみ

誰かを妄信し、追従するだけの愚民は要らない
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/15(木) 10:24:32.98ID:DJkgF8GI
>>578
「千のプラトー」の前は「アンチ・オイディプス」だね、有名な「器官なき身体」は「アンチ・オイディプス」(遡れば「意味の論理学」にもクロソウスキーの紹介とともに出てくる)
「プラトー」自体は「強度」という概念で主に説明されてるね、ほぼD/G的な意味での「概念(作り)」と同義と解して良いと思う

なぜ「概念(作り)」で説明しないのかというと、まさしく「概念(作り)」自体が問われているから
D/Gは「哲学とは何か」で、哲学を「概念」を創造するものだとしてて、これは「差異と反復」で論じられた「思考のイマージュ」作りとも強く関係してくるもの
「思考のイマージュ」はザックリ思考様式と考えて大きくはズレてないと思う、思考のイマージュが思考も概念も規定してしまうという論ね(ガブリエルは「なぜ世界は存在しないのか」で同じテーマを大きな問題としてる)
「器官なき身体」は、この「思考のイマージュ」を強く意識しているようには感じるね

で、その概念及び概念創造の営みのひとつひとつがプラトー(高原)としての強度を有してると理解すれば、「千のプラトー」がプラトーを集めたものだという説明も理解しやすいのでは(この辺の経緯は「記号と事件」でも答えてる)

端的に説明しろと言われても論理が複雑に絡み合ってはいる(リゾーム)ので、グダグダ長くなってしまって申し訳ないが、私の理解はそんな感じ
まあ哲学なんて履修もしてない、ただのハシカの戯言垂れ流しだからアテにするなし、恥ずかしいw
あんな難しい本、楽しく読めれば十分だろよ、これくらいで勘弁してくれ
0592(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 10:47:47.75ID:/XHImVtj
>>591
その「概念」が、科学の側からするといい加減だと批判されている
エセ科学だと
0593(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 10:51:16.89ID:/XHImVtj
有名なソーカル事件で、「ポストモダンは死んだ」と思っている人も多いだろうね
俺は、ちっとも死んでいないと思うが
0594(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 10:52:46.38ID:/XHImVtj
ガブリエルという人はピンと来ないね
ザコなのでは?
0595(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 10:57:58.25ID:/XHImVtj
>>591
俺の理解の仕方では
正に5chが、「器官なき身体」であり、「リゾーム」であり、「ミルプラトー」だと思う
その実現の一つの形、幼生期であると
0596(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 11:01:30.84ID:/XHImVtj
俺の言葉で言うと、「欲望全体機械」であると

D/Gの「欲望機械」に、「全体」を入れただけだが
0597(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 11:05:54.97ID:/XHImVtj
「全体」を入れただけだが、
これを入れるのは西洋の知識人には難しい
「全体主義」の悪しき記憶があるからだ

日本人ならではの発展形式、ジンテーゼだと思う
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/15(木) 11:12:51.98ID:DJkgF8GI
>>592
哲学も科学たれというなら、エセ科学ということになるのかねえ

その辺の議論についてのD/Gは、「哲学とは何か」で哲学(概念)・科学(ファンクション・機能)・芸術(感覚)という、一種のボロメオの輪で説明してて、私はこの説明で十分過ぎるくらいだと思うけど
まあ科学に対しては、「意味の論理学」を注釈した鹿野が直接的に反論してるみたい(未読)

近現代の哲学には科学万能主義への抵抗も狙いのひとつにあるわけだし、科学が過敏に反応してくること自体で試みは成功してるんじゃないかな
もっとも科学の側の概念と、哲学の側の概念とを、両者の違いも顧慮、前提せずに比較してエセと断じること自体がナンセンスだよ

もっとも、そんなんをガッツリと論じたければガチ勢に聞くしかないよw
0599(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 11:18:04.56ID:/XHImVtj
「なぜ世界は存在しないのか」

こういう断定の仕方をする人を俺は信用しない
それは見方によって変わる物で、するともしないとも言える
0600(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/07/15(木) 11:22:02.74ID:/XHImVtj
>>598
ポストモダンの側の概念は、メタファーみたいなものだからね
メタファーが何のためにあるか?だ
有用だからだ、正しい正しくないのためではなく
正しい正しくないで言ったらメタファーは常に間違いである
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/15(木) 11:25:34.07ID:DJkgF8GI
>>595
まあ、そうとも言えるんじゃないのw
あらゆる社会運動が必然的に概念創造に関わっているという意味でなら、否定しようはないから
狙い的に言えば、D/Gはどの議論でも権力への抵抗に特化してるとも言えるわけで、反権力なら「そうだね」と言えるのよ

でも5chは正直、非常に「権力的」だと思うよ、個々の参加者は雇用関係こそないけど官僚的感性に溢れて見える、「論破」なんてのが典型的だね
そもそもドゥルーズは、あちこちで哲学は議論を嫌うと書いてるから、全く違うとすら言い切れるかも
もちろん、これはD/G的意味ではだけどね、勝手に思い込みたければどうとでも言えるわけだから

まあ読んでないなら読んでみてください、面白いと思うよ
0602(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/15(木) 11:29:10.74ID:/XHImVtj
俺の考えでは、ポストモダンは世の中を楽しくするためにある
その有用性だ
モダンが理想とする、物質的に豊かな社会の有用性ではなくね
その意味では、無用と言えるかも知れない
0603(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/15(木) 11:35:04.18ID:/XHImVtj
>>601
>でも5chは正直、非常に「権力的」だと思うよ、

その、権力に俺は一人で抗っている
「権力的」というか奴隷性だが
0604この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 11:35:54.55ID:DJkgF8GI
>>600
あらゆる概念は、それはメタファーといえばメタファーだから
科学ですら論理的に、メタファーとしての概念しか提示し得ない

たとえば「地球」は、「石ころ」ひとつとっても「地球」なのか?違うなら、どこで「地球」なのか?
それは恣意的概念規定に頼るしか、そもそもの方法がない(ガブリエルがこの辺を論じてる)
逆に言えば、科学(ムラ)も十分に間違い得ると言う議論になる
典型的なのが全く認識システムの違う生物だったら?という未知との遭遇の話だね

だから科学を否定するためにではなく、むしろ科学を肯定的に扱うためにこそ哲学的議論も必要になる、私はそう解釈してる
0605この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 11:37:47.91ID:DJkgF8GI
そろそろ余裕がないのでフェイドアウトすると思います
また顔出した時にはよろしこ
お付き合いに感謝、楽しい一日を
0606(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/15(木) 11:39:46.94ID:/XHImVtj
>>601
そういう、D/Gが敵とみなした強者、政治的権力とは違う物が
強大な権力となりつつある

衆愚という名の巨大な権力
0607(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/15(木) 11:45:28.43ID:/XHImVtj
>>604
「地球」は「地球」という実体がある

「器官なき身体」、「リゾーム」、「ミルプラトー」には対応する実体はない
イマージュとしてのそれしか
0608(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/15(木) 11:53:57.38ID:/XHImVtj
>>604
ガブリエルは、いまだ優位競争の世界だよな
「俺が一番正しい」
その意味でモダンの人だ
0609(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/15(木) 11:58:38.50ID:/XHImVtj
>>605
ハイ、こちらこそ
珍しく、まともなビジター
こういう人ばかりならね
0610(`・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2021/07/15(木) 12:06:14.68ID:/XHImVtj
ポストモダンは、モダンの対立物ではない
それを内包し、エンジンとし、より人間の社会を幸福に導くための思考ツールとしてある
0611この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 11:18:52.23ID:ry03EbQF
芥川賞に石沢氏と李氏、直木賞に佐藤氏と澤田氏
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD131CJ0T10C21A7000000/

第165回芥川賞・直木賞(日本文学振興会主催)の選考会が14日、東京・築地の料亭「新喜楽」で開かれ、
芥川賞は石沢麻依氏(41)の「貝に続く場所にて」(「群像」6月号)と
李琴峰氏(31)の「彼岸花が咲く島」(「文学界」3月号)に決まった。
直木賞は佐藤究氏(43)の「テスカトリポカ」(KADOKAWA刊)と
澤田瞳子氏(43)の「星落ちて、なお」(文芸春秋刊)。
贈呈式は8月下旬に都内で開かれ、受賞者には正賞の時計と副賞100万円が贈られる。
0612この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 09:37:55.96ID:RRKwOzFX
「日本の文化の新しい顔に」KADOKAWAのマンガ・ラノベ図書館がリニューアルオープン!
最大5万冊を収蔵可能な唯一無二の図書館に
https://hobby.dengeki.com/event/1297773/
0615この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 09:53:44.46ID:RRKwOzFX
小説家が暴露「映像化で本は売れない」残念な実態
作家・松岡圭祐氏が明かす「業界の裏事情」
https://toyokeizai.net/articles/-/436884
0616この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 06:21:46.98ID:QFGMRfYC
小山田圭吾、エライことになってんな

辞めるしか道はないと思うが
0617この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 06:28:39.45ID:QFGMRfYC
小説ニュースを貼ってもピクリとも反応しないな

下世話な普通の話題でレスするわ
0618この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 08:13:24.68ID:QFGMRfYC
>>613
毎月最終日曜日の19時、作家・村上春樹さんがディスクジョッキーをつとめる番組『村上RADIO』ですが、
7月25日(日)は『村上RADIO 夏だ、ビーチだ、サーフィンだ!』を放送します(一部地域で放送時間違い)。
夏も盛りの7月末、ストレートに夏を感じられる特集で、DJ村上春樹がクールに選んだ曲たちが次々かかります。
中には、ラジオで滅多にオンエアされない変化球な(?)楽曲も登場する、必聴の55分です。
また、TOKYO FMでは、放送の前週7月18日(日)19時からは坂本美雨と作家・小川哲がパーソナリティの
『村上RADIOプレスペシャル』も生放送でお届けします。
さらに7月22日(木・祝)20時からはクラシック音楽とポップスの名曲の関係を村上さん独自の視点で紹介する特集、
『村上RADIO クラシック音楽が元ネタ(ロシア人作曲家編)』の再放送もあります。
0619この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 08:14:41.60ID:QFGMRfYC
キャラがイメージと違ってビックリするぞ
言わないと普通のDJかと思う
0620この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 08:17:17.89ID:QFGMRfYC
>>611
作家も、ザコばかりで
スター性ある人いなくなったな
0622この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 18:37:06.75ID:QFGMRfYC
>>621
いや、もう会社解散しろよ
それくらいの罪だ
一応ジャーナリズムを名乗ってんだろ?
続ける意義は、もうないよな
0623この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 19:11:00.11ID:QFGMRfYC
古市憲寿@poe1985
7月17日
「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、
結果的に「謝らないで無視する」が最適解になってしまう。
個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。
忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。

影響力のある人が、「個人的」で逃げてどーすんだよ
これは、つまり加害者擁護だよな
全ての加害行為の
「やられた方は忘れろ」
これが頭良いと思われている人の意見なの?
0624この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 19:18:39.33ID:QFGMRfYC
このツイート一つで言論人としてはジ・エンドだけどね
これがのうのうと大きな顔していられるのが日本のレベルだ
ひろゆきの罪のないゴシップ弄りの方がよっぽどましだね
0625この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 19:20:06.58ID:QFGMRfYC
>>623
>どうせ謝らなくても怒るひとなので、

この、幼稚な決め付けね
小学生かと思う
0626この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 19:27:09.99ID:QFGMRfYC
メンタリストDaiGo@Mentalist_DaiGo
7月17日
謝ればいいってもんじゃないと思うなら裁判でもすればいいだけの話よな

古市憲寿@poe1985
本当そうだよね。まあ民事の場合、裁判を起こすには頭とお金がいるから。。。

これは酷い
0627この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 21:38:20.71ID:QFGMRfYC
カズレーザー全然良いこと言ってないよ
プラス、マイナスで埋められるような罪じゃない
刑務所で服役するぐらいでないと
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/18(日) 21:42:13.74ID:QFGMRfYC
カズレーザーは、コスチュームドーピングだよな
あの奇抜な衣装と髪で、凄いこと言ってるみたいに錯覚させてる
普通のファッションで言ったら、すげーとはならないよな
0629この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 21:44:53.24ID:QFGMRfYC
今日のMER、何か面白くない
子供ネタに使うの嫌いだわ
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/18(日) 23:19:17.09ID:QFGMRfYC
小山田圭吾の息子の小山田米呂氏に絡みに行ってる奴らがいたけど、それはどうかと思うよ。
小山田圭吾が障害者にうんこ食わせてた時、米呂氏はまだこの世にいなかったんだから。
織田信成に比叡山焼き討ちの話する様なもので、息子を巻き込むのは良くない。
シバターの娘撮影したへずまみたいになるぞ

いや、父と似たような仕事しているからだろ
表現者なら知らないでは済まされないよな
「息子を巻き込むのは良くない」は、
表現者および表現者としての彼を侮辱するものだと思うけどな
0631この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 23:26:14.50ID:QFGMRfYC
>小山田圭吾が障害者にうんこ食わせてた時、米呂氏はまだこの世にいなかったんだから。

でも、その事実は知っていたはずだろ?
表現者なら、父を非難する声明を出しても良い訳だ
一般人なら、そりゃ巻き込んではいけない
でも、表現者という特別な職業であり存在なのだ
若くても、表現者としての社会的責任というものがある
ないというのは、逆に侮辱
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/18(日) 23:32:41.00ID:QFGMRfYC
「父がやったことは人として恥ずべきことです。
何をやっても償えることではない。
でも、私にとっては尊敬すべき存在でもあるのです。
私は、一音楽家としてその両方を背負って生きて行く
それが、私の運命だから」

とでも言えばどうでしょう?
これ以上責められる人があるでしょうかね?
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/18(日) 23:55:30.15ID:QFGMRfYC
milo@oymdmilo
事件が大きかれ小さかれ、不正義に対する沈黙は賛同と一緒なんだよ。

なるほど
息子は父に賛同ってことですな
胸糞を引き継いでいるな
同情の余地なし
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/18(日) 23:58:43.72ID:QFGMRfYC
まあ、音楽なんて今やオワコンだからね
カモられたいやつは、どんどん貢いだら良い
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 07:34:59.93ID:+5N6CPUf
今週の金曜日からオリンピックか
見ねーけどな
スポーツもオワコンだ
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 07:37:23.41ID:+5N6CPUf
特定の国でやらなくても
全世界で分散してやれば良いと思うけどね
その競技が得意な国で
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 10:56:44.90ID:+5N6CPUf
サーフィンはハワイとかでやった方が良いと思う
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 11:50:44.57ID:+5N6CPUf
ひろゆきはネット芸人なだけだけど
古市は一応社会改革みたいなことを主張している訳でしょ
発言における責任の度合が違うよな

もはや、ネット芸人に堕してるけど
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 11:56:50.33ID:+5N6CPUf
古市が一番墓穴を掘ったな、今回のことでは
メンタリストは前から、嫌われ者だったからね
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 11:59:30.00ID:+5N6CPUf
36才にもなって、若者の代表面するのもおかしいしね
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 15:44:13.97ID:+5N6CPUf
ひろゆきは、「いじめはエンタメとしてそれなりに楽しい」って言ってるけど
「楽しくない、むしろ苦痛だ」と思う人間がいるってことが見落とされているよね

この人たちの欠陥は「みんな本音そうでしょ?」と本気で思っていること
「俺たちが楽しいからみんなもそう」
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 15:48:28.46ID:+5N6CPUf
今のひろゆき、何か生き急ぎ過ぎじゃね?
毎日毎日、色んなジャンルに口出しして来るな
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 17:23:44.68ID:+5N6CPUf
トヨタ英断かな?
日先の損得に捉われ過ぎじゃないか?
大トヨタともあろう者が

始まったら後悔すると思うよ
ここまで目立つ降り方をしてしまったら

俺、五輪なんてどうでも良いと思ってた人間だけど
何か憤りを感じた
テレビ局の放送がないと成り立たないイベントなのに
それをスポンサー支援しないなんてね

恨みに思う人も少なくないだろう
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/20(火) 08:38:08.20ID:JA1jyyaS
小山田の次は、絵本作家のぶみ、つーやつがヤバイらしいな
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/20(火) 10:48:59.19ID:JA1jyyaS
オリンピックは見ないな
マスゴミのアスリート上げがウザイので
サーフィンはちょっと見てみたいけど

ウィンブルドンの決勝は男女共に見た
面白かった
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 08:27:11.03ID:+tSVLbdd
宇佐見りん

2019年に『かか』で文藝賞を受賞し(遠野遥と同時受賞)、
2020年、同作品で三島由紀夫賞を最年少で受賞。
第44回野間文芸新人賞候補にも選ばれる。
『推し、燃ゆ』で第164回(2020年下半期)芥川龍之介賞受賞。
綿矢りさ、金原ひとみに次ぐ、史上3番目の若さでの受賞となった。

静岡県沼津市生まれ、神奈川県育ち。
好きな作家は中上健次。
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 08:28:44.03ID:+tSVLbdd
ま、編集者も気の毒だわな
いくら募集しても本物は来ないから
ゴミを偽装して、上手く売るしかないからね

だから俺が提唱しているのは「捕る漁業から、育てる漁業」への転換

天然物の凄いのを待ってても無理だっつーの
見込みのあるやつを、出荷できるレベルまで育てる
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 08:33:17.74ID:RGFexsu8
おっと間違えた

×口だけは
〇文字だけは
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 08:51:48.15ID:+tSVLbdd
>口だけは威勢がいい

それすらもお前には無理なことだな
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 08:56:40.12ID:+tSVLbdd
お前は俺のことしか見ていない
俺はスレを見る全員に向けてレスしている
作家とはそういうものだからね

コミュケーションスタイルとして全く別の物
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:17:32.49ID:RGFexsu8
>作家とはそういうものだからね
お前は作家じゃないだろ
ただのニートだろ
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:31:25.26ID:+tSVLbdd
>>653
>お前は俺のことしか見ていない
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:33:19.89ID:+tSVLbdd
俺は読者を意識して、それに役立つレスを心掛けている
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:35:07.17ID:+tSVLbdd
>さて、続きをやるとしよう!(`・ω・´)

読者を意識していたら
こんな(読者にとって)無意味なレスは、できるはずがないのだ
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:39:04.06ID:+tSVLbdd
>>657
コミュケーションスタイルの話だぞ
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:39:41.29ID:RGFexsu8
結局お前はワイスレしか見てないんだよな
ほんと迷惑な荒らしだ
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:41:20.46ID:+tSVLbdd
>>659
結局お前はこのスレしか見てないんだよな
ほんと迷惑な荒らしだ
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:42:56.23ID:+tSVLbdd
ワイへのレスにリーマンが横槍入れて来たからな
それがなければレスしていない
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:45:48.25ID:+tSVLbdd
リーマンよ、できたらこっちでレスしてくれコテ付きで
ワイスレの迷惑になるといけないから
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:47:37.56ID:+tSVLbdd
466 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ dada-UKwf)[] 投稿日:2021/07/20(火) 10:46:34.08 ID:JA1jyyaS0
>メールがきたので出かける

おかしな話だよな
今時メールつーのも
フリーの作家ならラインは必須でしょ?
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:49:04.93ID:+tSVLbdd
473 名前:この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-KfKl)[] 投稿日:2021/07/21(水) 02:25:09.43 ID:vgtWYekWd
>>663
会社が取引先とする連絡はメールが主だぞ
(電話を除けば
そして編集は会社員、後は分かるな?

実際、作家と編集のやり取りのツールとして、一番多いのはメール
他の作家さんたちに聞いてもそう

もち、普通の会社とは違って、中には作家編集間でLINEとかで連絡取り合ってる砕けた関係も偶に聞くけど、少数派だね

と、社会人(会社員)かつ作家でもあるリーマンが、ニートのバーチャル君に世間の常識を教えてあげよう
一つ勉強になったね。これで、取引先の会社との連絡のやり取りで、LINEを使ってるような頓珍漢な描写を書かなくて済むな
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:51:03.48ID:RGFexsu8
>>661
横槍入れたのがお前で、リーマンはお前の無知を正してくれただけだろう
なぜ有難うございますが言えない?
>それがなければレスしていない
自分のクソをいちいち他人のせいにするなクソニート
>>662
お前が迷惑な横槍レスをやめればいいだけだクソニート
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:51:20.26ID:+tSVLbdd
>>664
取引先の会社とは、そりゃやらねーだろ
作家が、そういう取引先と同じかどうかだな
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:53:25.71ID:+tSVLbdd
>>665
>横槍入れたのがお前で、

いいや、俺はワイに直接槍を入れている
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 09:56:05.05ID:+tSVLbdd
【横槍】
横から槍(やり)で突きかかること。転じて、わきから第三者が文句をつけること。
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 10:02:48.03ID:+tSVLbdd
ワイスレは公的に開かれたスレだ
そこに常連の身内意識があるのがおかしい
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 10:09:14.25ID:+tSVLbdd
それが大事なことなら
常連どうしの親睦も、スレの目的の一つだと明記しないといけない
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 10:11:56.39ID:+tSVLbdd
その和を乱す者は「荒らし」と見なすとね

でも、それじゃ本音で語り合うことはできないな
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 10:43:58.62ID:RGFexsu8
お前の本音は「ワイスレ羨ましー」だろ
でなきゃこんなに何年も粘着するはずがない
>そこに常連の身内意識があるのがおかしい
常連は関係ない。新規も来ているし、出禁とまで言われている荒らしはお前一人だけだ
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 10:49:46.07ID:RGFexsu8
テンプレ荒らし

496 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ dada-UKwf) 2021/07/21(水) 10:35:55.87 ID:+tSVLbdd0
顔真っ赤www

そんなテレプレ返ししかできないのか?
具体的な反論が何もない
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 11:00:23.98ID:+tSVLbdd
>>673
身内化した、ツーバイとセッケンだけだが

>出禁とまで言われている荒らしはお前一人だけだ

身内かそうでないかで基準が違うからな
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 11:03:11.39ID:+tSVLbdd
まあ、日本によくあるムラ社会なのだ
俺は西洋人的な基準でレスしている
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 11:04:03.79ID:+tSVLbdd
客観的に見て是か非かで
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 11:15:19.04ID:+tSVLbdd
【村社会】
1 集落に基づいて形成される地域社会。
特に、有力者を中心に厳しい秩序を保ち、しきたりを守りながら、
よそ者を受け入れようとしない排他的な社会をいう。
しきたりに背くと村八分などの制裁がある。
0679この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 11:15:52.31ID:RGFexsu8
>>675
じゃあ出禁のお前以外は全員身内なんだから何の問題もないな

>俺は西洋人的な基準でレスしている
ニート基準の間違いだろ
西洋がどれほど排他的か知らないのかドアホ
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 11:16:56.04ID:RGFexsu8
ニートルールが社会で通用しないのは世界共通
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 11:17:57.72ID:+tSVLbdd
サロン(仏: salon、英: salon)
1.応接間、談話室など。
2.フランス語で宮廷や貴族の邸宅を舞台にした社交界をサロンと呼んだ。
主人が、文化人、学者、作家らを招いて、知的な会話を楽しんだ。
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 11:20:21.66ID:+tSVLbdd
>>679
やっぱ「身内」を認めちゃうんだ
公開されたスレで
0683この名無しがすごい!
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2021/07/21(水) 11:22:39.07ID:RGFexsu8
>>682
意味不明
またニート基準か?
0684この名無しがすごい!
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2021/07/21(水) 11:23:54.63ID:+tSVLbdd
>>683
ところで、お前はワイメンの誰?
0685この名無しがすごい!
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2021/07/21(水) 11:28:29.54ID:RGFexsu8
この名無しがすごい!だけどそれがどうした
誰が言ったかじゃなくて何を言ったかしか見ないんじゃなかったのか?
0686この名無しがすごい!
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2021/07/21(水) 11:33:31.87ID:+tSVLbdd
>>685
直接対話の場合は、相手が誰かを知る必要があるな

>誰が言ったかじゃなくて何を言ったか

これは公に発言する場合
0687この名無しがすごい!
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2021/07/21(水) 11:36:09.45ID:+tSVLbdd
アンカー付けずにレスしてみ
そしたら「何を言ったか」なると思うから
0688この名無しがすごい!
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2021/07/21(水) 11:38:29.63ID:+tSVLbdd
そもそも、ここは俺の個人スレじゃないしね
みんなが利用できるサロンとして立てた
0689この名無しがすごい!
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2021/07/21(水) 12:37:49.57ID:+tSVLbdd
498 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ワッチョイ 052f-p0fO)[] 投稿日:2021/07/21(水) 12:01:50.30 ID:4+ApvMaf0
只今、帰宅!

ふむ、個人スレではないところでほぼ毎日独りで書き連ねる!
一般人の感覚ではこれを連投荒らしと呼ぶ!

流石は並行世界の住人である!
昆虫のように紫外線が見えるのだろう!(`・ω・´)今日の昼食はざるうどん!
0690この名無しがすごい!
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2021/07/21(水) 12:41:02.00ID:+tSVLbdd
>ふむ、個人スレではないところでほぼ毎日独りで書き連ねる!
>一般人の感覚ではこれを連投荒らしと呼ぶ!

いや、1スレ目だし
小説のニュース貼ってもピクリとも反応ないんだよ

>只今、帰宅!

俺の感覚では、こういう個人的な報告の方が不快
0692この名無しがすごい!
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2021/07/21(水) 12:48:36.32ID:+tSVLbdd
>>691
もう、ワイスレでのレス止めてるんだから
お前もアッチへ帰れ
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 12:49:49.63ID:+tSVLbdd
ツーバイがリレー小説やりたがってるぞ
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 12:53:12.96ID:+tSVLbdd
小説、書籍の話題を中心に
他の話題でも結構

「全ての道は小説に通ず」だから
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 12:54:52.73ID:+tSVLbdd
>>694
誰に?
リーマン、お前にか?
0697この名無しがすごい!
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2021/07/21(水) 13:23:54.69ID:RGFexsu8
とぼけんなよ
これまでご迷惑をかけたすべての皆様にだよ
「これからは心を入れ替えて真面目に働きます
5ちゃん荒らしも卒業します」って
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 13:27:59.32ID:+tSVLbdd
>>697
まず、自分が誰かを名乗れよ
コテで良いから
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 13:48:45.41ID:+tSVLbdd
そんなに、執拗にワイスレに拘るなら
コテでも知られている筈だ
0702この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 13:50:11.89ID:+tSVLbdd
単なる名無しが、ここまで執拗に俺を攻撃しない
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 14:03:36.39ID:pj9sHKZf
なにかあるとすぐリーマンか?と聞くが
リーマンも暇じゃないだろ
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 14:37:50.94ID:+tSVLbdd
じゃあ、誰なんだよ?
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 14:40:42.16ID:+tSVLbdd
じゃあ、次ここもワッチョイ入れるか?
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 14:44:37.07ID:+tSVLbdd
公共度の高いスレなんで、入れたくないんだけどね
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 14:50:50.05ID:+tSVLbdd
>>664
平日の深夜の2時にレスできるんだから暇だろ?
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 14:54:11.87ID:+tSVLbdd
才能ないやつに憧れる理由がない
0710この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 14:55:55.82ID:+tSVLbdd
美世のグラシアには嫉妬したな
ここに来て、認めたのはアレだけ
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 15:10:57.53ID:+tSVLbdd
北方謙三

在学中の1970年、純文学作品『明るい街へ』を同人誌に発表。
同作が雑誌『新潮』編集者の目に留まり、学生運動でバリケード封鎖中に来訪を受けて転載の了承を依頼された。
1970年3月号に掲載され、学生作家としてデビューを果たす。
1973年に同大学卒業。PR誌の企画スタッフや肉体労働をしながら小説執筆を続ける。
デビュー時は「大江健三郎以来の学生作家」「天才」と『新潮』編集長に称賛されたが、
その後の10年間は100本書いて雑誌掲載は3本のみで、持ち込み仲間の中上健次や立松和平より掲載率は低かった。

そうした数少ない採用作をまとめてはどうかという相談を持ち掛けた集英社の若手編集者と話すうち、
「暗い話を書いている場合じゃない」と路線転換を進められた。
そうして1981年に単行本デビューにいたったのが『弔鐘はるかなり』(『第二誕生日』改題)である。
実質的な新人としては異例の“書き下ろし長編”による処女出版であり、二度目のデビューである。
初版は8千部。翌1982年には、『逃がれの街』(『ふたりだけの冬』改題)も出版。
その後『眠りなき夜』『さらば、荒野』『檻』とヒット作を次々と生み出し、
“ハードボイルド小説の旗手”として一躍人気作家となり、「月刊北方」の異名を取った。
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 15:40:55.84ID:RGFexsu8
じゃあワイとリーマンに執着する理由を言ってみろよ
憧れと嫉妬以外に何がある
やりたいことがあるなら勝手にやればいい。他所のやつに拘ってちょっかい出してもマイナスにしかならないだろ
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 15:44:01.82ID:+tSVLbdd
執着などしていない
軽くワイをdisったら飼い犬が反撃して来るから
それに返答しているだけだ
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 15:46:31.62ID:+tSVLbdd
ワイに関しても、ご新規に俺がアドバイスしていたら
向こうが嫌味を言って来るから仕方ない
執着、嫉妬しているのは向こうの方だ
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 15:47:49.99ID:+tSVLbdd
新規にレスするのは俺の勝手だろ
0716この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 15:51:51.98ID:+tSVLbdd
>>712
仲間内だけでやりたかったら
クローズドのサービスでやれば良い
公開されたスレで、俺は真っ当なレスをしているだけ
埋め立て、コピペ荒らし、個人の誹謗中傷以外は荒らしではない
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 15:53:45.53ID:+tSVLbdd
ワイメンのコミュニティスレを立てれば良いだけだ
私は絶対そこにはレスしない
お約束する
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 15:56:07.10ID:+tSVLbdd
ただし、俺のことを話題にしないという条件でだが
俺を誹謗中傷したら、そりゃレスする
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 15:59:24.75ID:RGFexsu8
>軽くワイをdisったら
何年も続けるのを軽くとは言わない
早朝から連日連投を続けるのも軽くとは言わない
それを執着と言うんだ

>>715
お前のレスが嫌味なんだよ
レスした相手ことごとく嫌われる理由を少しは考えて見ろ
そんなつもりはないと言うなら、お前に文才がないということだ
親切なアドバイスを書いたのに相手を不快にさせる文章にしかならないというのだからな。絶望的だな
0720この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 15:59:44.95ID:+tSVLbdd
ワイスレの最初の方に、メンバーリストを作っておくべき
ご新規の参考にもなる
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:02:19.39ID:+tSVLbdd
>>719
リーマンは夜中の2時に俺をdisったぞ
自分のことではなくワイの援護射撃で
自分たちの異常さも自覚しろ

とにかくワイスレは、ワイメンのコミュニティスレではない
その勘違いを何とかしろ
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:03:04.05ID:RGFexsu8
>>717
お前が出禁のお約束を守ればいいだけだ
ワイスレのマネをしたかったら自分のスレを立てればいいだろ
いちいち他人に責任押し付けるなクソニート
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:04:17.32ID:+tSVLbdd
まあ、今はワイスレにレスしていないんだから
とっとと帰れ
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:07:21.58ID:RGFexsu8
>リーマンは夜中の2時に俺をdisったぞ
お前に返事しただけだろ。また他人のせいにした
取引先にラインなんて失礼だよ。そんなことも知らんお前の非常識をたしなめてくれたんじゃないか
頭下げてお礼を言えよ。ドアホ
0727この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:09:39.32ID:+tSVLbdd
>>723
じゃあ、俺を話題にしないという約束を守れるか?

今日は、リーマンの夜中の2時の俺disがトリガー
その前は美世の俺disがトリガーだ
0728この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:12:23.61ID:+tSVLbdd
>>725
出版社にとって、作家って取引先なの?
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:14:55.62ID:+tSVLbdd
>>725-726
何でリーマン本人じゃないお前が出しゃばる?
0730この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:17:13.90ID:+tSVLbdd
もう疲れたから、これで終わるわ
粘着の相手は疲れるな
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:40:05.94ID:RGFexsu8
>>727
いちいち他人のせいにするなと何度言ったらわかるんだ
毎日毎日迷惑な連投を繰り返して、たまにレスが付いたら全部そのせいか
お前が1ヶ月何も書き込まなかったらみんなすっかり忘れるわ
以前もたった一週間で我慢できなくなったのはお前の方だろう

>じゃあ、俺を話題にしないという約束を守れるか?
お前がやれよ
約束を破るのはいつもお前だろう馬鹿
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:40:52.23ID:RGFexsu8
>じゃあ、俺を話題にしないという約束を守れるか?
お前が守れば済む話だ
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:52:14.40ID:+tSVLbdd
じゃあ、本日、このレスから仕切り直しだ

もう、次レスすんなよ
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 16:53:46.44ID:+tSVLbdd
蛸壺化が著しいこの板の、スレッドを超えた交流を促進する為のスレです。
特別なルールはありませんが、なるべく板ルールに合致したレスを心がけて下さい。

●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

※文芸・書籍と無関係な内容のスレは板違い となります。
他の文芸・書籍関連板で扱えない話題(雑談、各種ネタ、議論など)も扱います。
他の文芸・書籍関連板で扱える話題は、それぞれの専門板を活用することもご一考ください。
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 17:38:24.05ID:+tSVLbdd
・文芸、書籍などに関する話題
・出版、出版社などに関する話題
・個人の創作活動、投稿サイトなどに関する話題
・創作法、メソッドなどに関する話題
・時事問題、世間話など

以上が、このスレで推奨される話題です!(上から推奨順)
0736この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 17:47:35.04ID:+tSVLbdd
「小説は結局、人生の役に立っているのか、ムダなのか」への超納得の回答
読書猿の「独学」なんでも相談
https://diamond.jp/articles/-/273892
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 17:58:25.11ID:+tSVLbdd
辞退早かったな、ネラーも叩く間無し
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 18:02:17.76ID:+tSVLbdd
まあ、ちょっとヤバイわな
ロリペドっぽいところも
33回の逮捕歴とか
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 18:05:36.91ID:+tSVLbdd
逃げ足の早いところは賢い
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 18:24:14.43ID:vgtWYekW
>>727
いや、まずバーチャルがワイさんに突っかかるから、反撃喰らってるだけだろ
自分が先に始めてるのに、相手がdisるから反応しないわけには〜、はイミフだろ

最初からバーチャルがあそこでレスしない約束を守れば、ワイスレで攻撃的なレスをしなければ、誰にも反撃されない。それだけのこと

攻撃なんてしてない! とかいうなよ?
上にワイに対する軽いdisだの、それに対する援護射撃だの、という文言を自分で書いてるということは、自覚しているということだぞ
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 18:37:02.28ID:+tSVLbdd
>>741
バーチャル編集長のライターズ・ルーム【1】

・作家志望が集うスレです!
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
 個々人の創作力の向上を目指します!
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 18:46:59.03ID:+tSVLbdd
>>733
> じゃあ、本日、このレスから仕切り直しだ
>
> もう、次レスすんなよ
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 20:30:09.81ID:+tSVLbdd
・文芸、書籍などに関する話題
・出版、出版社などに関する話題
・個人の創作活動、投稿サイトなどに関する話題
・創作法、メソッドなどに関する話題
・時事問題、世間話など

以上が、このスレで推奨される話題です!(上から推奨順)
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/21(水) 20:57:00.80ID:+tSVLbdd
仕切り直しって言ってから、まだレスするやついるのな
今日は大目に見るけど
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 07:01:32.97ID:T18QQRNI
バーチャル編集長のライターズ・ルーム【1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1626858901/

・作家志望が集うスレです!
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
 個々人の創作力の向上を目指します!
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/23(金) 08:43:34.73ID:Fn2GyyaJ
今、冒険小説を読むならコレ! 
新たな代表作『還らざる聖域』に記された物語の奇跡とは?
樋口明雄の世界
[レビュアー] 西上心太(文芸評論家)
https://www.bookbang.jp/review/article/692673
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/23(金) 08:45:47.10ID:Fn2GyyaJ
「このミス」他ミステリランキング5冠を達成した衝撃作
『medium 霊媒探偵城塚翡翠』の続編が早くも10万部
https://www.bookbang.jp/article/693918
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/23(金) 08:52:26.59ID:Fn2GyyaJ
>>749
酷いサゲ記事だな
鈴木のライバル事務所が書かせてるの?
面白いよ、MER良くできている
15%を超えさせないための牽制記事だね
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/23(金) 08:56:42.24ID:Fn2GyyaJ
裏にオリンピックが来るからね
下がったら、そのことは一切無視して
さらに追い討ちをかけるための準備記事とも言える
0752この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/23(金) 08:59:04.96ID:Fn2GyyaJ
俺、医療物嫌いだけど、MERは見れる
戦隊物って言っている人もいるね
脚本家の弁では、医療版アベンジャーズらしい
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/23(金) 09:05:52.79ID:Fn2GyyaJ
それより、次の「日本沈没」がヤバイぞ
企画したやつ「頭大丈夫?」って感じ
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/23(金) 09:24:43.95ID:Fn2GyyaJ
2021年10月スタート
毎週日曜よる9時〜
日曜劇場『日本沈没ー希望のひとー』

日本列島、全部水没する話なのに「希望のひと」って何やねん
東日本大震災のこともあるし
頭オカシイよ、TBS
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/23(金) 09:29:08.46ID:Fn2GyyaJ
小松先生は悪くない
当時と今じゃ時代背景が違うから
阪神淡路大震災の後に、うつ病を患ったらしいしね

それを今、引っ張り出したTBSが悪いのだ
バッシングは必至
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/23(金) 20:09:55.93ID:Fn2GyyaJ
オリンピック、何この薄ら寒い演出?
下らないね
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/24(土) 04:12:14.32ID:ojVlTmU7
五輪開会式、「意味不明」「史上最低」と酷評広がる…小林氏の演出変更せず、国際問題に発展の懸念も
https://biz-journal.jp/2021/07/post_239972.html
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/24(土) 04:14:32.20ID:ojVlTmU7
ザ・ガラパゴス
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/24(土) 05:19:31.40ID:ojVlTmU7
斉藤工の「漂流者」面白いな
秋元康、さすがだな
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/24(土) 07:34:59.14ID:ojVlTmU7
天皇が開会を宣言?
そんなことなし崩しにやっちゃダメだな
それって政治参加だろ
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/25(日) 08:46:52.05ID:wuKN/x5f
飯豊まりえのボッチ飯おもろいわ
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/25(日) 08:49:00.99ID:wuKN/x5f
5chでワザワザ「ひさびさ」を強調するやつって何だろうな
「テレビ見ていない」自慢とか
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/25(日) 09:19:22.44ID:wuKN/x5f
687 名前:美世だが (アウアウウー Sa5d-ZNhl)[sage] 投稿日:2021/07/24(土) 20:33:42.22 ID:+ms4nDyCa
面白い話出来てるかな
まあ滑ってても知らんけど
講釈垂れるばっかりで作品晒さんやつよりマシだと信じてる
作品書く人はまじで来てね
俺はここに巣食うただのおっさんだから気にしないで

>面白い話出来てるかな
できてないよ、滑ってるとかじゃなくて
根本的に表現が下手糞だから
「客観性」がない

そのつまんない自己顕示欲は何だ?
よっぽどリアルが満たされていないんだろうな
リアルで認めてもらえないことの欲求不満を
ここでスレに迷惑かけることで解消している
「迷惑かけること」が快感なんだよ、お前はね
小学生のガキみたいだよな
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 07:40:58.83ID:UXFMtLc6
>自身の文章は驚く程下手で話にならない! 内容に矛盾が多く、そもそも人間が書けていない!

自己紹介乙であるな
晒した短編はどれもワナビ並レベル
到底プロのものではない
信じる信者も小説が全くわかっていない
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 07:44:25.66ID:UXFMtLc6
> 美世君の知識はコピペではないが気心の知れた友人とする会話に近い!
> 小説の形態とは云い難い! もしかすると小説の腕が落ちているかもしれない!
> 知識は大事だが小説の腕も大事! 新鮮な素材を活かす腕がなければ折角の知識も宝の持ち腐れとなる!
>
> そこで培った知識を駆使して新たな小説を書いてみるがよい!(`・ω・´)するもしないも作者の自由! さて、寝るか!

迷惑してるならハッキリそう言えば良いのに
そんな弱い言い方じゃ美世には通じないわ
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 07:49:39.44ID:UXFMtLc6
言ってることが本当なら、西尾維新クラスのスピードだよ
そんだけ需要のある作家が、誰であるか名乗らない訳がないよな
些細なことでも自慢したがりの人間なのに
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 11:02:43.29ID:mMWyY7Wu
紹介されてきました
0768この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 11:31:17.13ID:UXFMtLc6
ここで、リーダーシップ取ってもらって結構です
私も、入れれたら合いの手入れますから
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 11:40:17.53ID:mMWyY7Wu
今。トライアスロン競技が地獄絵図になってる。
もちろん地上波では流せない。
私はこの狂気を文学で表現するべきだと思っている。
海なら湘南でも房総でもいくらでもあるので。
0770この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 11:41:38.72ID:UXFMtLc6
>>769
それは良いアイデアですね
いくらでも変形できる
0771この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 11:48:18.81ID:UXFMtLc6
スポーツ-地獄絵図

この接続は良いアイデアです
スポーツを別の物にも置き変えることができるし
世界も丸ごと移せる

予定調和を脱するものがある
0772この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 11:53:13.69ID:UXFMtLc6
トライアスロンを変形して、その意味を持たせられませんかね
上手く造語ができたらそれがタイトルになる

スパルタスロンとか、ありますが
0773この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 11:56:18.05ID:UXFMtLc6
まあ、他のパターンでも良いんですが
良い切り口だと思います
色々と広げられそうな
0774この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 12:02:25.22ID:UXFMtLc6
オリンピックは一切見ていないんが

ネタを損しているかも知れませんね
0775この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 12:05:48.61ID:UXFMtLc6
>>769
つーか、その話題はあっちですね
文学史の方はこっち
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:18.83ID:UXFMtLc6
こっちは読者寄り
あっちは作家寄りって
使い分けでしょうか?
0777この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 12:45:20.69ID:mMWyY7Wu
どっちだよ!?
0778この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 12:51:47.20ID:UXFMtLc6
◆文芸書籍サロン総合スレッド【1】◆ ←読者寄り

バーチャル編集長のライターズ・ルーム【1】 ←作家寄り
0779この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 13:04:22.27ID:UXFMtLc6
宇佐見りんは、何か無理してる感があるよね
最初のかかにしても
自分の切実な問題を避けて
受け狙いで書いている気がするね
そういう意味ではプロだな
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 13:18:44.19ID:UXFMtLc6
似たような女流ばかりでウンザリだよな
女の身体感覚を元にした、
ライト精神疾患の生き辛さみたいなのばっかりで
0781この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 13:25:54.07ID:UXFMtLc6
よく考えると女流で嵌った人、一人もいないわ
C・L・ムーアぐらい
他に誰かいたかな?
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 16:11:50.23ID:mMWyY7Wu
『52ヘルツのクジラたち』もたいがいだな
0783この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 16:18:21.82ID:mMWyY7Wu
ラノベはクソで純文学読めって昔の人なら言うが
今は純文学がポルノ、性的虐待に落ちてるからな。
0784この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 16:23:31.40ID:UXFMtLc6
52ヘルツのクジラとは―他の鯨が聞き取れない高い周波数で鳴く、世界で一頭だけのクジラ。
たくさんの仲間がいるはずなのに何も届かない、何も届けられない。
そのため、世界で一番孤独だと言われている。
自分の人生を家族に搾取されてきた女性・貴瑚と、母に虐待され「ムシ」と呼ばれていた少年。
孤独ゆえ愛を欲し、裏切られてきた彼らが出会い、新たな魂の物語が生まれる―。


まあ、ただのご都合主義だよな
悪いクスリ、麻薬のようなもの
昔からずっーとあるけどね
バーチャルを使った偽りの自己肯定
0785この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 16:24:47.35ID:UXFMtLc6
>>783
つーか、ニセの肯定感を得る麻薬文学に堕ちてる
0786この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 16:29:00.85ID:UXFMtLc6
>>784
春樹の好きな「リトル・ピープル」ってやつだろ
0787この名無しがすごい!
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2021/07/26(月) 16:29:42.47ID:mMWyY7Wu
『52ヘルツのクジラたち』で「泣く」とか言ってる人は
それだけDVキャリアが多くなってる証拠だ。

そしてこれはハッピーエンドじゃねえよ。
DVは世代連鎖するんだ。残念なんだけど。
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 16:32:48.92ID:UXFMtLc6
弱者を善と強者を悪とする、つまんない思想だ
それは、バーチャル上の嘘でしかないからね
0789この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 16:34:33.93ID:UXFMtLc6
結局「悪いのは私じゃない、〇〇のせい」という逃げなんだよ
0790この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 16:35:55.10ID:UXFMtLc6
今の純文学っぽい女流は
もれなくこの麻薬売り
0791この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 16:38:44.46ID:mMWyY7Wu
自己愛というのはサイコパスの典型です。
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 16:41:10.32ID:mMWyY7Wu
昔はラノベで「七姫物語」が出た。
しかもこれは2000年の事だ。
2021年だとこの本は電撃では出せない。
たぶん大衆文芸の本棚にすみっこで置かれているはずだ。

まだ2000年ごろはラノベに普通の読者が居た。

2001年には「大唐風雲記」が電撃大賞を取った。
これも2021年だとラノベじゃなくて大衆文芸行だろう。
タラス河畔の戦いも出る。今の読者の学力じゃポイ捨てだろうな。

そして「自己愛」とか「イイネ」ボタンを欲しがるクズは少なかった。
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 16:43:16.71ID:UXFMtLc6
>>791
違うと思うな
サイコパスは利己主義者
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 16:58:03.68ID:UXFMtLc6
俺は、サイコパスじゃないけど
その優位性を技能として取り込んだ

必要に応じて感情を遮断するという技術を
本物並にはできないが
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 17:02:37.59ID:UXFMtLc6
成功者のサイコパスも多い
ならば、そこには優位性がある筈だ
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 17:04:47.52ID:UXFMtLc6
サイコパスの精神的強さを技術として取り込む
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 17:19:06.00ID:mMWyY7Wu
サイコパスは一般的に軍人、警察、医師、消防、看護師に多い。
そうじゃないとやってられないんだ。
0798この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 17:21:56.71ID:UXFMtLc6
それは、どうだろうね
どれもチームワークが要る仕事
0799この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 17:24:32.96ID:UXFMtLc6
サイコパスとは、シンプルに言うと反社会的人格を持つ人のこと。
サイコパス研究の第一人者であるロバート・D・ヘアはサイコパスの特徴として下記をあげています。

・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的

彼らは社会的な地位が高い傾向があり、表面的には好印象であるとも言われています。
ちなみにサイコパスと似ているソシオパスという人たちも存在します。

サイコパス: 性格や気質など先天的なもの
ソシオパス: 親の育て方による後天的なもの
0800この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 17:47:45.57ID:mMWyY7Wu
三崎尚人
@nmisaki
7月25日
Abemaプライム7/21の『過激さが物議!少年誌に水着グラビアは必要?元アイドル&現役グラドルと議論』で、
夏野剛KADOKAWA社長が、マンガの<過激な>性表現の見直しに言及している。

以下、29分過ぎの番組からの夏野剛氏の発言の起こし(記事に載っていない部分もあるので)。
「グラビアよりも過激なマンガが日本は溢れている。それも含めて、googleとかアップルの審査に通らないんですよ、
日本のマンガとかって。

だから、それも含めてちゃんと、どこまではやっぱり公共でいいんだけど、どこからはダメというのを、やっぱりもう一回このネット時代にふさわしく、
ちょっと基準を作り直さないといけないのかなと感じますが
僕がいる出版業界は自由派ばっかりなんだけど、なんかちょっと引き直さないといけないのかなという感じはすごく受けている。」(←夏野剛氏の発言ここまで)
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 17:48:56.65ID:mMWyY7Wu
これ当たり前じゃないかな。
要は18禁でも不可な表現であふれかえってるって意味でしょ?
そしてこれは「ラノベ」もそうなのでは。
もうエロ・萌えは一掃するべき時代に来たのでは。
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 18:36:52.03ID:UXFMtLc6
それより変態BLを禁止しろよ

明らかな男性蔑視
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 18:38:02.16ID:UXFMtLc6
>>801
それで実際の犯罪が増えたら、お前責任取れるのか?
0804この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 18:43:40.85ID:UXFMtLc6
>>800
こいつバカだな
そこを入口として色んな制限が始まるんだよ
0805この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/26(月) 18:55:50.06ID:UXFMtLc6
>>800
2020年に全米犯罪情報センターに登録された0〜18歳までの子どもの行方不明事案は36万5348件(FBI調べ)。
これは先進国の中では突出した数字であり、子どもの失踪問題は長らくアメリカ社会の懸案事項となっている。
なお、日本における同年代(9歳以下及び10歳代)の行方不明者数は1万6825人である(警察庁発表、令和元年度調べ)。

>それも含めて、googleとかアップルの審査に通らないんですよ、日本のマンガとかって。

こんな国に言われたくないね
0806この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 07:17:22.01ID:TqHv3KI8
437 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f0-MYQi)[] 投稿日:2021/07/26(月) 10:32:04.13 ID:mMWyY7Wu0
平成文学史
『文学部唯野教授』(1990)
『火車』(1992)
『鉄道員』(1997)
『蛇を踏む』(1999)←まさになろう系
『蹴りたい背中』(2003)←ただのラノベ
『苦役列車』(2010)
『火花』(2015)←ラノベですらない
『しんせかい』/『コンビニ人間』(2016)
『ニムロッド』(2018) ←ネイバーまとめで書いたWiki文学www
-----------------------------------令和
『推し、燃ゆ』(2020)

『文学部唯野教授』がどうやったら『推し、燃ゆ』とか『コンビニ人間』に劣化するんだ?
おまえら「なろう」に行けよって思う。
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 07:19:16.08ID:TqHv3KI8
>>806
『火花』までは、メタファーだけど
それ以後タイトルが直截的になっている
まあ、単純化している
『火花』もメタファーとしては単純だけど
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 07:35:06.47ID:TqHv3KI8
貴族か平民かってことで言ったら
作家が平民化してるんだよな
本来貴族でなければならなかった人がね
ここでも「愚者の勝利」ってこと、
言葉は悪いがね
「バカの壁」ってのもこういうことだったんだな
愚者と言うより、子供化、幼児化ってことかも知れない
知能の面でのね
0809この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 07:40:27.86ID:TqHv3KI8
オリンピックも素直に見ちゃってるじゃん
俺はスポーツ選手の特権階級化があからさまで見る気なくなった
まあ、スポーツ貴族ってこと
俺の中で、それだけでは貴族じゃないからね
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 07:43:43.08ID:TqHv3KI8
「選ばれてあることの 恍惚と不安と 二つ我にあり」
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 07:50:20.60ID:TqHv3KI8
>>806
『文学部唯野教授』(1990)
『火車』(1992)
『鉄道員』(1997)

でも、君が認めているこの三つは文学ではなくエンタメなんだよね
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 07:53:13.01ID:TqHv3KI8
まあ、ネット時代、「バカの勝利」、「バカ支配」は加速するよね
それを賢く利用するやつね
でも、作家としては、そっちへ行けないじゃん
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 08:36:20.61ID:jNTDXduc
>>808
愚者+幼稚化だろ。
DQやFFをオリンピックの入場式に使ってさ。
ほかに何使われたんだっけ。

>>809

スポーツは軍事鍛錬のために平民化したよ。
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 08:38:03.42ID:jNTDXduc
この国は馬鹿のレベルが酷くて漫画の吹き出しに国名が入ってるぐらい。
1964年の時だったら国民が憤激するレベル。
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 08:59:30.90ID:TqHv3KI8
>>813
>DQやFFをオリンピックの入場式に使ってさ。

そこは愚者じゃない、賢者というほどでもないが
予定調和を崩しているからね
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:02:46.59ID:TqHv3KI8
>>813
>スポーツは軍事鍛錬のために平民化したよ。

そういうことじゃなくて、シンボリックな意味での特権階級化だ
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:07:24.56ID:TqHv3KI8
予定調和を良いと思う人が増えている
我々は、その逆だろ?
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:07:40.74ID:jNTDXduc
アスリートって特権階級どころか第二の人生はだいたい悲惨だよ。
プロであってもね。だから犯罪者に落ちることが多い。
そしてアスリートであった頃の職歴は職歴とはみなしてくれない。
メダリストであってもだ。冷たいよ、この国は特に。
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:12:44.45ID:TqHv3KI8
>>818
政治家になったりする人もいるけど
昔はなかったでしょ
単にスポーツを頑張った人だった
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:15:54.72ID:jNTDXduc
ちなみによくラノベって魔法学校が出るが、
史実の魔法学校はピタゴラス教団が特に有名だがよくレスリングの授業をやってた。
つまりひょろがりは魔術師不適格で追放された。

魔術師のくせに物理攻撃するからw
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:16:52.95ID:TqHv3KI8
>>818
そりゃアマチュアスポーツが多いからね
でも、その指導者として職を得るサイクルができている
メダリストはJOCの役員
これは特権でしょ
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:19:50.21ID:TqHv3KI8
>>820
そういうことに拘っていると創作はできない
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:19:58.92ID:jNTDXduc
俺65歳以上の「ねんりんピック」の国際版を作れと書いたら馬鹿にされた。
本当は日本こそ第一号にふさわしいのだが。シルバーオリンピックの事ね。
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:21:31.71ID:jNTDXduc
スペシャルオリンピックってパラリンピックの後にやればいいのにね。
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:21:44.60ID:TqHv3KI8
>>823
ゴルフのシニアみたいなもんだな
受けるかもね
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:24:29.26ID:TqHv3KI8
でも、それってかつてのスター選手は出ないと思わない?
勝っても非難されそうだし
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:26:07.43ID:TqHv3KI8
それより、小学生以下の子供オリンピックの方が受けそう
男女混合で
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:28:40.81ID:jNTDXduc
>なんで「魔王」は、勇者が有利になる強力な武器を各地に置いておくの? おかしいじゃん。

ってFAQ見た。アホだよな。この国はそこら中に第六天神社があるのに。
ちなみにサタンって空想的な存在どころか旧約ではネブカドネザル2世の事を指してた。そしてイザヤ書でサタンはユダヤの民を滅ぼすのさ。
神の御遺志により穢れた民族を滅ぼす役がサタンなんだよ。
魔王側は魔王にとっても有利な武器だから置いてるだけ。
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:29:55.65ID:TqHv3KI8
小学生って女の方がデカかったりするからね
混合でやれるんじゃない?
個人競技でも
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:33:39.58ID:TqHv3KI8
>>828
そういう風に、「魔王」を当たり前の物として出して来るのがもうダメ
「魔」的なものであってもオリジナルで考えないと
クトゥルフとかそういうんでしょ?
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:36:27.76ID:jNTDXduc
何で「魔王を倒したのに次の魔王が出るの」とか
本当、読み手側の教養の低さがやばいレベルに達してるよこの国は。
ちなみに我が国の場合第六天魔王って「欲」そのものを司るから滅ぼすと人類も死ぬ。
涅槃の時に第六天魔王ってかけつけたけど「お前の善意は受け取らない」って釈迦は言った。
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:39:28.78ID:TqHv3KI8
>>831
そういうのも俺嫌いなんだよ
史実がどうとかいうやつ
中華物の人気もそれでしょ
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:40:57.35ID:jNTDXduc
>>830
当たり前どころか水滸伝は108の魔王の転生体だぞ。
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:41:39.87ID:TqHv3KI8
バーチャル編集長のライターズ・ルーム【1】

そういう話題はこっち
創作者目線は
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:44:00.86ID:TqHv3KI8
>>833
同じ「魔王」でも別物だし
水滸伝を当たり前に流用して来るのがもう嫌
オリジナルの世界を創らないと
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:46:09.78ID:TqHv3KI8
オリジナリティのレベルってことだ
それを上げないといけない
シンドくてもね
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 09:48:52.70ID:TqHv3KI8
歴史物って創造性のない人のチートだと思うから
ちゃんとした歴史物は別にして
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 10:07:08.95ID:jNTDXduc
90年代は星(マザー)の悪意で魔王が誕生したとかそういう本やゲームが多かったと思う。
環境破壊の悪意=魔王だったんだよ。
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 11:47:21.52ID:TqHv3KI8
養殖うなぎは国内で生産されるものと、海外で生産されるものがあり、国産うなぎは前者を指します。
一方、日本中の河川や湖にもうなぎは生息し、こちらは天然うなぎと呼ばれています。
しかし、日本全国の流通量でいえば天然ウナギの占める割合はわずか0.3%未満、
本当に天然うなぎは貴重なものになってしまいました。

>明日は土用の丑の日なので今日が特売日なのか!
>しかも今年は豊漁で例年と比べて一割も安いのか!
          ↑
        バカ丸出し
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 11:52:01.94ID:TqHv3KI8
>今日は買いにいくとしよう!(`・ω・´)五尾は手に入れたい!
>一万で足りると思うが物が良かった時に備えて二万にする!

一匹2千円では、なんちゃって鰻
今まで買ったことないのね
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 12:00:33.17ID:TqHv3KI8
>シラスウナギが豊漁と云うニュースを知らないのだろうか!

じゃあそう書かないと、作家ならば
言葉足らずだね
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 12:04:17.37ID:TqHv3KI8
>あと天然ウナギは希少価値はあるが、食べて美味しいと感じるのは養殖ウナギ!

これも嘘、味音痴
子供の時に、運良く掴まえたやつを食ったことがあるが
素人が料理したやつでも、段違いに美味かった
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 12:06:32.02ID:TqHv3KI8
>さて、行くか!(`・ω・´)ノシ 家に引き籠っている弊害だろうか!

一匹2千円以下で食える鰻が買えると思っている世間知らずだな
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 12:23:44.47ID:TqHv3KI8
うなぎの旬は秋から冬にかけてです。
この時期になると、新仔うなぎという特別なうなぎが出回るからです。
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 12:55:35.11ID:TqHv3KI8
>>839
>しかも今年は稚魚のシラスウナギが豊漁で例年と比べて一割も安いのか!

プロならこう書かないと
校閲で引っ掛かるぞ
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 13:55:07.23ID:TqHv3KI8
・文芸、書籍などに関する話題
・出版、出版社などに関する話題
・個人の創作活動、投稿サイトなどに関する話題
・創作法、メソッドなどに関する話題
・時事問題、世間話など

以上が、このスレで推奨される話題です!(上から推奨順)
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 14:34:27.73ID:TqHv3KI8
>今日は買いにいくとしよう!(`・ω・´)五尾は手に入れたい!
>一万で足りると思うが物が良かった時に備えて二万にする!

一人で五尾もってバカなの?
普通の鰻の値段も知らないし
0848この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 14:36:36.27ID:TqHv3KI8
>一万六千円の出費であった!(`・ω・´)ウナギ三昧! さて、続きをやるか!

まあ、普通に食える鰻はそんくらいだな一匹3000円
0849この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 14:40:42.41ID:TqHv3KI8
西尾維新なみに書いてる人だぞ
好きな時に名店で食えば良いだけじゃん

つーことは、書いているのが嘘ってことだ
0850この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 15:22:52.74ID:jNTDXduc
くだらないこと言うが
よくピサロと勇者って共闘したな。
後ろから刺されないのかなって思う。
0851この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 15:32:17.89ID:jNTDXduc
天然、養殖ね。
ラノベの「ヒトクイ」(2004)も人間を養殖していた。

最近、この手の設定が無い。
本当はこうすれば吸血鬼も人間と共存できる。
養殖人間の生き血を飲めばいい。
というか輸血不足が解決できそうだ
0852この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 15:51:25.52ID:TqHv3KI8
ありがちな設定だよな

洋画でも一時よくあった
臓器移植用のクローンとか
0853この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 16:18:23.49ID:TqHv3KI8
何か、少年マンガ的世界観でクサイな
0854この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 17:38:50.09ID:uGGX/TIC
>>851
質問!
その設定の場合、養殖される人間側の人権ってのはハナから存在しないの?
それとも一生生活の面倒は見てもらえる代わりに、自由は一切無いの?
教えてらんた先生!
0855この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 17:38:50.71ID:uGGX/TIC
>>851
質問!
その設定の場合、養殖される人間側の人権ってのはハナから存在しないの?
それとも一生生活の面倒は見てもらえる代わりに、自由は一切無いの?
教えてらんた先生!
0856この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 17:57:22.28ID:jNTDXduc
アナウンサー「メダルラッシュが続いてます!ガンバレニッポン!!」
アナウンサー「続いてのニュースです。東京都で感染者過去最多となりました。2848人です」

「サイコパス国家、日本」という作品が作れそうだ
0857この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 17:59:26.75ID:TqHv3KI8
サイコパスと言うより、統合失調症だな
0858この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 18:03:16.63ID:TqHv3KI8
>>855
よくあるクローン設定でパス
0859この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 18:07:16.92ID:TqHv3KI8
>>854
「血を提供することが生きがい」
そういう風に教育されてる
0860この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 18:10:24.62ID:jNTDXduc
>>859
「ヒトクイ」は養殖人間の方は培養管で生かされてるだけで、意識はない。
0861この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 18:11:52.15ID:TqHv3KI8
>>860
それじゃ面白くないな
0862この名無しがすごい!
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2021/07/27(火) 18:22:11.91ID:uGGX/TIC
>>859
「ヒトクイ」を読んでないから具体的にどういう扱われ方してるのか知らんけど、それじゃ養殖人間は社会の合理化のための道具として扱われているわけだよね?
意識はないのだからOKと思っているけど、本当に自我は無いのか、もしあったとしたらどうなっているのか、社会のためそれから目を逸らすのは正しいのかって問題に直面しない?
これって人工知能にしろクローンにしろ、SFではありふれたテーマだよ。
アニメ映画になるけど「クレヨンしんちゃん ガチンコ!逆襲のロボとーちゃん」とか、直球でそれが題材だし。
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 18:24:34.10ID:TqHv3KI8
それは俺の設定ね

新作を、「ヒトクイ」に合わせる必要は全くなし
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 18:29:00.64ID:TqHv3KI8
逆にシームレスで、分け隔てなくって方が新しいかも知れない
結婚の時に気付くみたいな
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 19:30:40.82ID:TqHv3KI8
>食事、味覚を金額でしかはかれない奴は幼稚だと思う。

そうやって、食事ごときで上位面して
マウント取ろうとするやつの方が幼稚だ
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 19:32:57.62ID:TqHv3KI8
よっぽど自分に自信がないんだろうね
しょーもないことで相手を貶めマウント取ろうとするのはね
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 19:39:41.54ID:TqHv3KI8
> 今日はウナギ三昧!
> すでに出汁は摂っている! ウナギの吸い物は確定!
> あとはウナギの酢の物! 具材はキュウリ、茗荷、ワカメ、キクラゲ!
> 白焼きのウナギは塩ベースのタレで食べる!
> 通常のウナギの蒲焼きは醤油のタレで! 食べながら合間に十四代を呑む!

これ、羨ましいか?
逆に胸悪いけど
これを、たった一人で寂しく食べるんだぞ
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 19:42:20.57ID:TqHv3KI8
引き算てことがわからないのかなあ
小説も一緒だな

足し算ばかり
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 20:00:02.71ID:TqHv3KI8
>金額はな、旨さの証明じゃない。
>あくまで市場の原理だ。

中国産うなぎ…千円
国産スーパーのうなぎ…二千円
国産そこそこ食える鰻…三千円

まあ、大体、値段と味は比例するものだ
江戸時代まで持ち出されたら知らないが
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/27(火) 20:06:42.30ID:TqHv3KI8
>食事、味覚を金額でしかはかれない奴は幼稚だと思う。
>金額はな、旨さの証明じゃない。

じゃあ、家電製品とかでも同じはずだよな

>家電製品を金額でしかはかれない奴は幼稚だと思う。
>金額はな、品質・性能の証明じゃない。

>車を金額でしかはかれない奴は幼稚だと思う。
>金額はな、品質・性能の証明じゃない。

>あくまで市場の原理だ。
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 06:00:10.33ID:TgbTqjbG
もう、ワイメンもワイがプロだって信じていない感じ
構想の時間が皆無だもんな
状況証拠で嘘だってわかる
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 06:01:10.20ID:TgbTqjbG
美世はキ〇ガイだし
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 06:18:24.15ID:TgbTqjbG
「今日はプロットを練る」とかねーもんな
365日ノンストップで何か書いているという設定
それが逆におかしいんだよ
野菜にしたって栽培のレスがない
何か両親が生きていた時の過去の話じゃないかな
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 06:40:30.25ID:TgbTqjbG
美世のレスは、痛し痒しで
ホントは嫌なんだけど
いなくなると、朝昼晩とワイだけのレスになっちゃうことがあるから
飼っておく以外にはない
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 06:52:47.46ID:TgbTqjbG
  作品
 /  \
作者  読者

こういう立ち位置、スタンスを獲得できないとプロは無理な訳で
多くのワナビは

作品←作者

こういう、主観的な立ち位置でしかない
これは、盲目的と同義である
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 07:06:43.65ID:TgbTqjbG
>そのような神々しい存在を目にして置きながら描写がない!

ここで描写を密にして、浮かび上がるのは「女神」ではなく
表現力自慢の書き手の姿である
それは、読者にとっては要らぬ物
不必要な物を読ませたら、そこで読者は本を閉じると認識しておいた方が良い
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 07:59:01.01ID:CLkWN4iL
>>878
天女のような姿ってあるじゃん
飛天って知らない?
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:02:43.21ID:CLkWN4iL
小山田浩子の『穴』
やっぱ「なろう」では。
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:13:25.51ID:CLkWN4iL
田中慎弥、ああ思い出した。「図書準備室」の奴だ。
芥川はエログロで受賞した奴じゃん。「共喰い」だっけ?

ますます芥川がエロ・グロまっしぐらじゃねえか。
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:17:36.61ID:CLkWN4iL
大阪がビッグブラザー・イソムラになってて気持ち悪いって本当?
『1984』に劣化したのけ?
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:27:29.88ID:TgbTqjbG
>>879
いや、ワイはもっと具体的に描写しろって言ってんだけど
その必要はないよな
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:28:17.09ID:TgbTqjbG
>>880
君の「なろう」の定義は、どんなのだね?
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:30:51.10ID:TgbTqjbG
純文学的「なろう」ということならわかる
何か、日本の純文学界隈はテンプレ化しているよな
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:32:03.89ID:CLkWN4iL
>>883
飛天って飛鳥文化で見たことない?法界寺とかにある。
元々この存在はゾロアスター教で仏教のもんじゃないのよ。
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:32:45.72ID:TgbTqjbG
俺の考える「なろう」とは、作家のオリジナリティや個性がなくなってしまうってこと
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:34:20.97ID:TgbTqjbG
>>886
それはワイに言ってくれ
俺は作者側なのだから
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:35:07.13ID:CLkWN4iL
>>885
DV、近親相姦、震災の悲劇、オタク文化
この4つのうち2つ入れとけみたいな。
震災以外社会から逃げてる。
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:42:58.95ID:TgbTqjbG
>>889
それから、最近の流行りは発達障害
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:44:44.28ID:TgbTqjbG
>>889
そういうテンプレを入れとけば良いってことだろ?
選ぶ方もそういうのに反応する
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:48:21.75ID:TgbTqjbG
それから、毒親、見えない貧困
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:53:28.52ID:TgbTqjbG
何か、深刻なテーマを入れとけば純文学みたいな誤解がある
それは「書き手にとって」ということが重要で
テンプレ化した時点で他人事だからね
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 08:58:06.09ID:CLkWN4iL
>>890
その割には発達は精神3級で年金すらももらえない。
精神だから障碍者雇用枠もほぼない、B型作業所は逆に金を払う側になるという究極の搾取であることは書き手側が隠す。
発達障害を差別してる。
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:02:18.45ID:CLkWN4iL
「働け」って言うのは簡単だよ。
じゃあお金を払って働くのが健全な姿なのかって。
この国、障碍者にまで搾取してるんだぞ。終わりだよ。
しかもB型に通ってるやつがニートを攻撃したりね。
弱者が弱者を差別する構図が出来上がってる。賃金が無料どころかもらえるので超低賃金価格製品で市場をひっかきまわして
普通の事業者を倒産に追い込む。究極のデフレなんだ。普通の会社なら独禁法違反なんだ。
やってることが最低だ。でも文学は面白キャラで描く。

発達障害の闇の部分は隠す。
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:03:37.12ID:TgbTqjbG
いや、俺が言いたいのは
作者が発達でも何でもないのに
設定として盛り込むってことだ
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:05:57.68ID:TgbTqjbG
>>895
発達ってのは、見えない障害だからね

それとは違うが、勝ち組サイコパスってのは社会的には成功者なんだ
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:07:23.41ID:CLkWN4iL
>>896
「だから」差別・誤解・偏見を助長してる。
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:08:12.77ID:TgbTqjbG
つまり、正常ってのがあるかどうかなんだよな
みんな偏りを抱えていると言えば言える
それを、標準があると思い込んでいることが悲劇の始まり
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:13:24.76ID:TgbTqjbG
>>898
でもさ、それを発達の人が歓迎しているんだよ
「辛さをわかってもらえた」みたいに
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:20:37.60ID:CLkWN4iL
>>899
そうよ。この国は正常人を「異常」のレッテルはって薬漬けにしてる。
じゃあ治るのか?治らない。なぜならそれは病気じゃなくて「個性」だから。
特にADHDの人を薬漬けにしてマヒさせるのは化学的ロボトミー以外の何物でもない。
単に資本主義が厳しくなって脱落者が増えてきたのを「病気」ということにしてる。

それもコミュニケーション能力とは忖度の事で不正でしかないって事もばれてる。
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:23:47.87ID:CLkWN4iL
>>900
そりゃ単に洗脳ですな。
発達って問診だけで「はい、発達」とかいい加減な診断下すよ。
よくてIQテストだけだ。本当は脳内物質診断・f-MRIで調べなきゃいけない。
が、この国の精神診療って約60年前の水準で止まってる。
で、適当に障碍者手帳を配るだけ。あとは就労支援センター→B型→就労支援センターとたらい回し。
それじゃヒキコモリが増えるだけ。当たり前だね。働いても逆にお金取られるんじゃね。
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:25:22.81ID:CLkWN4iL
で、自分は発達だからと逆にそれを免罪符にして「キモオタ」文化に中年がのめりこむ
親が年金でキモオタコンテンツを支払うという搾取ビジネスまで完成してる。

だから「推し、燃ゆ」とか最低最悪の文学なのよ。
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:25:28.53ID:TgbTqjbG
でもさ、その弱さを肯定はできない訳じゃん
だったらどうしたら良いか?
強くなるしかないし、経済的勝ち組になるしかない

個人では無理でも集団で協力し合って
俺の目論見はそういうことでもある

否定を肯定に変えるという下克上だ
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:29:57.20ID:TgbTqjbG
独りでは無理です
同類が集団化して社会的勢力となる以外にはない
LGBTのように
社会的にアピールする必要はありませんが
むしろ、シークレットに、サイレントにやる
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:34:30.99ID:CLkWN4iL
>>904

>強くなるしかないし、経済的勝ち組になるしかない

そんなの無理。というか大企業が40歳からリストラやってる時点でお察し。
そもそも30年間給与が上がらない、物価も上がらない国なんて世界で日本ただ1国だけだから。それを「人のせいにするな」でしょ?
おまえら「経済学」で何を学んできたんだよって。


だからおいらもう日本人の約20〜30%がUAEとかカタールあたりに移民するべきだと思ってる。
現に韓国人はかなりが中東の産油国に出稼ぎしてる。なのに韓国人の方が国民平均所得が上なんだ。日本人ってガイジだよ。本当に。日本の所得水準なら先進国か産油国に出稼ぎしないと生活が成り立たない水準なんだ。
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:37:33.45ID:TgbTqjbG
>>906
まあ、「無理」と諦めたらそこで終わりですね
「無理」と思わないバカ者が世界を変えて来た
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:38:37.10ID:CLkWN4iL
そもそも金利0.0001%って超・不況って意味だしね。
不況だから金融緩和してる。

好景気なら金利って普通は4%ぐらいなんだ。物価上昇率2%で給与上昇率が5%ぐらいなんだ。
それをこの国は「アベノミクス」とか言ってるわけでしょ?この国はほぼ全員ガイジだよ。
経済小説は何を書いてるんだって思う。本当に。
1991年の大卒初任給が20万。2021年の大卒初任給が20万。これを何とも思えないのは認知症だと思ってる。
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:40:45.07ID:TgbTqjbG
>そもそも30年間給与が上がらない、物価も上がらない国なんて世界で日本ただ1国だけだから。

それは悪いことでしょうか?
物価が上がって、給与が上がらないなら問題ですが
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:44:04.43ID:CLkWN4iL
>>907
僕もバブル崩壊(1991年)から15年くらいはそう思ってたよ。
日本は強い、優秀だ、大丈夫だと。
それから15年。事態はより悪化したよ。それは幻想だったと2011年に気が付いた。
ただ大人は高齢者つまり年金生活に逃げるだけ。現実から逃げて年金生活という安心・安全ワールドに逃げるだけ。

だから「なろう」系だってスローライフが人気なんだよ。発想がもうすでにジジイなんだ。
終わってるよ。変えられない。だってFAX1つすらこの国は疫病のさなかなのに変えられなかった。
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:44:09.87ID:TgbTqjbG
>>908
その原因は国の1千兆の負債ですよね
金利が普通になったら、利払いで即パンクする
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:46:10.84ID:CLkWN4iL
>>909
年金保険料・健康保険は1991年当時の倍増だよ。
あと消費税は約3倍では?3%→10%(食品は8%)

つまり可処分所得額は1991年当時の-8%なのね。減ってるの。
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:49:38.28ID:TgbTqjbG
>>910
世の中全体を変える必要はない
それはリアルの政治家やその他の人の仕事です
我々の同類だけ潤えば良いのです
非力な人間が世界全体に責任を負うことなどできない
0914この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:49:58.26ID:CLkWN4iL
普通、東京都の病床率が105%で1日の感染者数が2500人とかパニックになってもおかしくない。
なのに「日本スゴイ、金メダルだ!?」とか言ってるわけでしょ?
まあこの国は新約の黙示録コースだよね。『パンとサーカス』を地で行ってる。
長野冬季五輪の時からそうだけど1ミリも進歩してねえからw
で、長野の時は長野県破産寸前までいったけど今度は東京都がそうなるから。たぶんね。
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:54:00.33ID:TgbTqjbG
>>912
全ては1千兆の負債が原因です
その解消は永遠に無理です
だとしたら、そこは諦めるしかない
核保有とかと同じでね

そことは関係なく、自分たちがリッチに暮らせればそれで良いんでしょ?
勝ち組ってそういうものですよね
0916この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 09:59:28.92ID:CLkWN4iL
勝ち組は1%と中位の10%と90%の負け組で成り立つが
その時はもう経済が崩壊して「中世封建主義」という身分制社会経済に戻ってるよ。
努力?無駄無駄。もう「身分制」なんで。
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 10:03:46.34ID:TgbTqjbG
じゃあ、その「身分制」の上に行けば良いじゃない
それが下克上でしょ?
下だと思うから腹が立つ
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 10:11:34.44ID:CLkWN4iL
>>917
悪いがその時はどっかに移民してるよ。
おじいちゃんは満州に移民したし
けっこうな割合でブラジルやパラグアイ、ウルグアイに移民した。

もうしわけないが消耗戦はしたくない。無駄だから。
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 10:32:16.33ID:CLkWN4iL
競争主義というのなら労働条件のいい国に移住する権利もあるし
そういう負け犬根性の国は国ごと100%負け組だから。
アルゼンチンなんて破産した時は国民の約50%がスペインやチリに移住したぐらいだし。しかもアルゼンチンの場合は医師職から国外に逃げ出して医療崩壊が起きた。だから当時のキューバがアルゼンチンに手を差し伸べた。

残念なんだけど真の勝ち組はもうこの次元になると日本国自体を見捨てることなんだ。だって、90〜85年前もそうだったんだ。

ギリシャ、ポルトガル、アルゼンチン。みんな国が崩壊するときは国民は国を見捨てるよ。
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 10:48:25.35ID:TgbTqjbG
>残念なんだけど真の勝ち組はもうこの次元になると日本国自体を見捨てることなんだ。

そういうことでもある
リアルを捨ててバーチャルの国に移住するのだから
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 14:42:48.30ID:FZxwA+Mp
国が変わっても上層階級は上層階級
底辺がよその国に行っても、その国の底辺のそのまた下にしかなれないよ
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 14:44:53.17ID:CLkWN4iL
芥川賞作家の平野啓一郎氏「日本は最低限の慎みもないのか、恥だよ」 コロナ禍の東京五輪での国別メダルランキング表示に疑問を呈す

本当だな。
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 14:54:34.96ID:TgbTqjbG
わかり易くて良い
所詮はそういうことなのだから
綺麗事を言うこいつは愚かな偽善者だな
0924この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 14:58:05.45ID:TgbTqjbG
事実をぼやかすことが慎みなのか?
じゃあ、出身大学とかも全部シークレットにしとけよ
0925この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 15:00:41.86ID:TgbTqjbG
「芥川賞作家の」
ずっとこれが謳い文句の方が恥だと思うけどね
0926この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 15:12:48.94ID:TgbTqjbG
小山田の時はダンマリで、
こんな重箱の隅みたいなことには口を出すのか?
カスだな
0927この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 15:13:39.31ID:CLkWN4iL
小山田の時は障碍者虐めだからな。
0928この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 15:21:35.89ID:TgbTqjbG
ことごとく発言が薄っぺらい
作家は時事問題になど口出ししなくて良い
0929この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 15:31:36.56ID:CLkWN4iL
小池都知事「一人暮らしの方は自宅を病床にしてもらうことで病床確保になる」
ああ、終わりだなと
0930この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 15:38:43.27ID:TgbTqjbG
暑さで頭をやられたか?
0931この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 16:26:40.52ID:TgbTqjbG
【速報】東京のコロナ感染者3千人超、過去最多(7/28)
0932この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 16:48:12.96ID:CLkWN4iL
東京+3177 デルタ株646
0934この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 17:58:25.64ID:CLkWN4iL
東京都

〔7/28〕
検査数 3,776件
陽性者 3,177人
陽性率 84.1% ←世界新記録達成。もちろんワーストという意味で。
重症者 80人
死亡者 6人
0935この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 18:00:34.29ID:TgbTqjbG
アメリカ死者数60万人とかの方が凄くね?
0936この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 18:02:33.19ID:CLkWN4iL
ステータス、オープン!
東京  日   月  火   水  木   金  土   (原則、速報値のカレンダー)
12/20 *556 *392 *563 *748 *888 *884 *949 計*4980 *711/日 120%
12/27 *708 *491 *869 *961 1353 *793 *829 計*6004 *857/日 121%
01/03 *826 *905 1315 1640 2520 2459 2332 計11997 1713/日 200%
01/10 1510 1252 1025 1480 1552 2044 1839 計10702 1528/日 *89%
01/17 1595 1217 1253 1286 1485 1184 1079 計*9099 1299/日 *85%
01/24 *986 *619 1026 *976 1065 *871 *770 計*6313 *901/日 *69%
01/31 *634 *393 *556 *676 *734 *577 *639 計*4209 *601/日 *67%
02/07 *429 *276 *412 *491 *434 *307 *369 計*2718 *388/日 *65%
02/14 *371 *266 *350 *378 *445 *353 *327 計*2490 *355/日 *92%
02/21 *272 *178 *275 *213 *340 *270 *337 計*1885 *269/日 *76%
02/28 *329 *121 *232 *316 *279 *301 *293 計*1871 *267/日 *99%
03/07 *237 *116 *290 *340 *335 *304 *330 計*1952 *278/日 104%
03/14 *239 *175 *300 *409 *323 *303 *342 計*2091 *298/日 107%
03/21 *256 *187 *337 *420 *394 *376 *430 計*2400 *342/日 115%
03/28 *313 *234 *364 *414 *475 *440 *446 計*2686 *383/日 112%
04/04 *355 *249 *399 *555 *545 *537 *570 計*3210 *458/日 120%
04/11 *421 *306 *510 *591 *729 *667 *759 計*3983 *569/日 124%
04/18 *543 *405 *711 *843 *861 *759 *876 計*4998 *714/日 125%
04/25 *635 *425 *828 *925 1027 *698 1050 計*5588 *798/日 112%
05/02 *879 *708 *609 *621 *591 *907 1121 計*5436 *776/日 *97%
05/09 1032 *573 *925 *969 1010 *854 *772 計*6135 *876/日 113%
05/16 *542 *419 *732 *766 *843 *649 *602 計*4553 *650/日 *74%
05/23 *535 *340 *542 *743 *684 *614 *539 計*3997 *571/日 *88%
05/30 *448 *260 *471 *487 *508 *472 *436 計*3082 *440/日 *77%
06/06 *351 *235 *369 *440 *439 *435 *467 計*2736 *390/日 *89%
06/13 *304 *209 *337 *501 *452 *453 *388 計*2644 *377/日 *97%
06/20 *376 *236 *435 *619 *570 *562 *534 計*3332 *476/日 126%
06/27 *386 *317 *476 *714 *673 *660 *716 計*3942 *563/日 118%
07/04 *518 *342 *593 *920 *896 *822 *950 計*5041 *720/日 128%
07/11 *614 *502 *830 1149 1308 1271 1410 計*7084 1012/日 141%
07/18 1008 *727 1387 1832 1979 1359 1128 計*9420 1345/日 133%
07/25 1763 1429 2848 3177 **** **** **** 計*9217 2304/日 186%
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 18:47:42.61ID:TgbTqjbG
>>938
マイクロソフトは次期Windows 11のプレビュー版を提供中ですが、
入手するにはWindows Insiderプログラムへの登録が必要となります。
これを経由せずに偽物のWindows 11インストーラーが配布されており、
その中にアドウェアやマルウェアが含まれていると警告が発せられています。
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 18:53:34.60ID:TgbTqjbG
“陰キャ”な女子のほうがモテるという新説!男性たちの本音を聞いてみた
https://joshi-spa.jp/1096066
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 21:49:09.24ID:TgbTqjbG
915 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ワッチョイ 132f-0CkY)[] 投稿日:2021/07/28(水) 20:39:42.61 ID:ppwECLmC0
約束を反故にするどこかの引き籠りの豚に云っておく!
何の実績もなく、誰からも頼られないことで現実を無視した妄想を抱く!
とても居心地の良い泥沼に浸かることで一歩も動けず、甘い夢を視続ける!

気付かなければ君に明るい未来は訪れない!m9っ`・ω・´)両親の為に家畜の豚から抜け出すがよい!
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 21:51:16.94ID:TgbTqjbG
お前のスレ、すげー過疎ってるな
キチ〇イが常駐しているだけで
ご新規の依頼は皆無
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 21:53:00.15ID:TgbTqjbG
引き篭もりニートのお前に言われたかねーよ
プロって真っ赤な嘘だよな
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 21:54:30.39ID:CLkWN4iL
父さん「…なぁ、レジって人民の貴重な時間と労力の無駄じゃね?」
→自動レジ、無人化

2021年のワークニ「セルフレジ?ふざけんな!パートなら一時間1000円でレジ打たせれば安上がりだろが!!」
→客イライラ、店員ヘトヘト、オーナー楽ちん


ニートは人類の進化の証。ロボットに仕事させろ
0945この名無しがすごい!
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2021/07/28(水) 21:54:38.53ID:TgbTqjbG
>>941
ん?お前のスレは美世というキ〇ガイが常駐しているだけだけど
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 21:56:01.99ID:CLkWN4iL
ロボットが調理、上海初のコミュニティAI食堂が人気

「夏は暑すぎて料理なんかしたくない」。虹欣団地内で暮らす女性の沈さんと2人の隣人は23日昼、上海市虹橋街道が設立した「コミュニティ人工知能(AI)食堂」で昼食をとった。
http://j.people.com.cn/n3/2021/0727/c95952-9877208.html



中国初のロボット大型トラックバッテリー交換ステーションが稼働開始
http://j.people.com.cn/n3/2021/0726/c95952-9876740.html

チェックインはたった30秒!ポストコロナ時代目指す上海のデジタルホテル
http://j.people.com.cn/n3/2021/0510/c95952-9848165.html
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 21:57:15.36ID:TgbTqjbG
>>941
お前は、家族もなく独りぼっちじゃねーか
その未来にどんな明るさがあるのだ?
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 21:57:40.34ID:CLkWN4iL
>>942
ニート、ニートって叩いてるうちに中国は『21世紀』を実現してるんだ。
放送禁止用語を使うお前に文芸者である資格はない。

帰れ!出ていけ!
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:03:32.80ID:TgbTqjbG
>「孤独のセックス」やったらオモロいかもと思った。

発想が貧困すぎてワロタ
結局、下ネタかい
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:06:12.62ID:TgbTqjbG
>>948
>中国は『21世紀』を実現してるんだ。

それは、21世紀ではなく20世紀の理想だろう?
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:10:56.84ID:TgbTqjbG
>>941
見事に全部ブーメランでワロタ

まず、お前は「プロである」という嘘をやめろ
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:18:43.94ID:Zk0rslyU
ニートって放送禁止用語だったの?
マスコミが流行らせたくせに
じゃあ、クズヒキは?
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:21:36.62ID:Zk0rslyU
ここのスレタイは、文サロのスレをコピペしてdisるスレという意味なのか
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:21:41.22ID:TgbTqjbG
>>952
つまんないレスだな
何が面白い?
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:22:06.02ID:/5Rmhf+S
ニートに限って政治とか社会批判ネタ喚くから面白いよね
お前社会の一員じゃないからwww加わってから批判しろwwwww
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:23:54.63ID:TgbTqjbG
>>953
いいえ、disられたから、disり返しているだけですが
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:25:03.96ID:TgbTqjbG
>>955
>wwwww

バカの証拠
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:27:49.35ID:TgbTqjbG
【東京五輪】日本4-0フランス
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:29:03.78ID:CLkWN4iL
そんなインチキサッカー見てもwwwww

というか「チート」じゃん。
五輪でチートやっても、ねえ?
「日本ツエー」「俺ツエー」
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/28(水) 22:33:25.03ID:4m2lxcjl
今の試合見てたけど、全部流れからのゴールだったぞ。
日本が先取したんで焦ったフランスが前の方にラインを上げてしまったせいで、後ろの方に大きくスペースが空いてしまった。
そこにボールをうまく蹴り込めたから、余裕をもってゴールまで運ぶことができた。
あとフランスはじめヨーロッパ諸国は五輪サッカーをそこまで重要視していないから、ガチのメンバーを派遣してこなかったというのもあるだろう
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 05:43:36.56ID:f2Z9GMP3
>ガチのメンバーを派遣してこなかったというのもあるだろう

にしても、4-0はハズイな
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 07:27:17.11ID:f2Z9GMP3
「メダルラッシュで日本の世論はコロッと変わる」という予言が的中した理由
https://diamond.jp/articles/-/277978
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 07:29:01.56ID:f2Z9GMP3
>>962
「いやー、やっぱチョロいっスね、日本人は」
「メダルラッシュでガラッとムード変わりましたもんね」
「命を軽視するなとかヒステリックに怒ってたのはなんだったの?」

愚民どもはそうだろうね
愚民=日本人ではないことをお忘れなく
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 07:38:47.82ID:f2Z9GMP3
俺は、開催賛成派だったけど
試合そのものは見ていない

愚民とは違うからね
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 07:40:44.09ID:f2Z9GMP3
1日本 金13 銀4 銅 5
2中国  12   6   9
3米国  11  11   9
4ROC   7  10   6
5豪州   6   1   9
6英国   5   6   5
7韓国   4   2   5
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:06:12.66ID:eyb72mgH
俺はトヨタ・ミライのCM見るたんびに
ああ、この国は中国製EVに負けて地獄見るんだなって思う。
日本のメダルラッシュ?そりゃ選手村であんだけ隔離して酷い目にあえばね。


日本はいつからインチキして勝って喜ぶ人間に落ちたんだ?
壁抜けチートやってるゲーマーと一緒だよ。
チートって恥ずかしい行為なんだぞ。
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:10:08.85ID:f2Z9GMP3
中国製EVは国内では売れるだろうが海外ではどうだろうね
欧米では売れないのでは?
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:11:48.60ID:f2Z9GMP3
ビジネスでチートはアリ
それをやらないあまちゃんだから後退している
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:15:39.10ID:f2Z9GMP3
欧米は人口でアジアに勝てない
アジアで協力し合うのが最善の策だと思う
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:17:37.32ID:f2Z9GMP3
グローバルから、セクション主義の時代に入っている
コロナがそれを加速させる
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:21:14.98ID:f2Z9GMP3
日本は、日本というセクションを高度化して行けば良いのだ
中国は中国というセクション
ライトな鎖国
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:24:29.08ID:eyb72mgH
鎖国は敗北だよ。
幕末の日本のGDP比はわずか1%の貧困国だった。
1989年には19.5%つまり約2割が日本1国のGDPだった。
今5.5%なのね。

日本は今、表舞台から完全に消えてるのね。
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:31:20.83ID:eyb72mgH
日本は戦国時代と明治〜平成初期(約130年間)だけ世界の表舞台に立った
特殊な国なんだ。
それ以外はまるで世界史に影響を及ぼさない小国でしかなかった。

令和の日本は元の極東の貧困な島国に戻るというみじめな結果になるんだよ。
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:31:30.64ID:f2Z9GMP3
それがグローバル脳だよな
ビジネス、マネーを遮断しろとは言っていない
できないしね
海外とは流通しつつ、日本の独立性を保てと言っているのだ
イギリスもEU離脱、明らかにその流れになっている

意識の上での鎖国、江戸時代に戻れとは言っていない
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:34:09.40ID:f2Z9GMP3
ガバナンスの不在
それが、コロナ、オリンピックで露呈した

そのガバナンスを作らないといけない
あらゆる分野でね
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:35:09.27ID:eyb72mgH
英国もスコットランド独立で世界の表舞台から去ろうとしてるよ。
その時、たぶん英国はG7からも脱退だよ。

日本は国家分裂まで行かないけどGDP的には英国並みに悲惨な道をたどるよ。
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:39:01.37ID:f2Z9GMP3
>>977
そうではあっても、グローバリズムはもうウンザリなのだ
日本人は、日本人だけで穏やかに暮らしたい
英国人も同じように思ったのだろう
同じ島国であるしね
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:40:32.89ID:f2Z9GMP3
>>977
世界の表舞台って何だよ
GDPの順位か?
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:45:37.11ID:f2Z9GMP3
セクショナリズムは
グローバルの一人勝ちの防御にもなる
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:47:29.90ID:f2Z9GMP3
セクショナリズムとは、組織内の各部門の社員が、
会社全体のことよりも自分たちの部署の利益のみにフォーカスするため、
組織全体の生産性が下がる現象です。

逆に国内ではこれをやめる
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:50:04.96ID:eyb72mgH
>>979
そうだ。軍事費とGDPってもろに関係するからな。
GDPが低いのに軍事強国になるとソビエトのような悲惨な結末が待ってる。
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:51:40.60ID:f2Z9GMP3
>>982
じゃあ、解決策を示せ
典型的なネガティブマン、ダメ出しマンだな
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:51:48.68ID:eyb72mgH
私、日本は碌に部品も作れない小国に落ちると思うよ。
寺社仏閣と漫画とゲームしか誇れないみじめな幼稚国家に落ちるよ。
今回のオリンピック見て思った。
大人がいないんだなと。
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:53:02.13ID:eyb72mgH
>>983
だからドローンってあるのね。
全部自動化せよ。
根性主義を捨てよ。
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:53:57.54ID:f2Z9GMP3
>>984
じゃあ、解決策を示せ
できないなら黙っていろ
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:55:02.27ID:f2Z9GMP3
>>985
じゃあ、それをお前がやれよ
口だけで言っても仕方ない
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 08:55:55.88ID:eyb72mgH
>>987
国ってのはみんなでやるもんなんです。お前がやれという命令口調じゃお断りする。
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:03:36.59ID:eyb72mgH
他力本願じゃ国は衰退するだけよ。
じゃあお前がやれじゃない。
みんなでやるものだ。
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:13:32.49ID:eyb72mgH
>>990
パート2建てて。
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:14:04.55ID:f2Z9GMP3
>>988
そのリーダーシップを取れって言っているのだ
言い出しっぺならね
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:17:23.84ID:f2Z9GMP3
次、立てたよ
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:19:58.37ID:f2Z9GMP3
>>989
>みんなでやるものだ。

それが、コロナやオリンピックのグダグダの原因じゃないか
リーダーシップの不在
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:24:39.35ID:f2Z9GMP3
>>989
>他力本願じゃ国は衰退するだけよ。

正に、お前じゃん
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:30:07.10ID:f2Z9GMP3
スレ終わってから立てた方が良いな
次のスレが落ちる
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:33:10.73ID:f2Z9GMP3
独自スレを立てたこともないんだろ?

それで、天下国家を語られてもね
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:35:29.57ID:f2Z9GMP3
残り早く埋めろや
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:38:42.32ID:f2Z9GMP3
>>990
ネガティブマンとは同志にはなれない
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/29(木) 09:43:22.28ID:eyb72mgH
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