【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 815冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 814冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1624399633/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ V、VI（※2021/8/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 5、6（※2021/8/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 5
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 5
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 4
・第四部 貴族院の図書館を救いたい！1、2（※2021/7/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 7
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 6
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 短編集（※2021/7/1 発売）
・本好きの下剋上 第二部 神殿の巫女見習い1（※2021/7/1 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;;cbid=2547419&csid=0 トルーク漬けのハンネローネ姫とズコバコしたいよう！！ >>7
一つ目の結構=よろしい
二つ目の結構=遠慮します
ってことなんじゃね >>6
新宿2丁目ゲイバーのオネエさんの芸名っぽい >>8
こんなボケネタを真剣に考察するスレ
本好きの下剋上 >>8
英語の教科書か！
けっこーです means Yes! そうか、いつもの４．非テンプレの有志まとめ的なやつ 消したのね 全文検索なくなって無価値になったしテンプレじゃないし要らない子でしょ レティ母って前アウブアーレンの第一夫人の三女だけどさ
前アウブアーレンの実子の中で三番目に産まれてきたにしては年齢不自然じゃないかな
前アウブが(ロゼマさん)+47歳でレティ母が()+16歳
で、ゲオの長女であるアルステーデが()+9歳
普通に第一夫人と三人子作り→第二夫人と二人子作り→第三夫人と…なパターンの場合15歳で成人して1、2年まって第一夫人と結婚した場合だと前アウブは31歳でようやく第三子が産まれるスローペース？
ジルが23のときにはメルヒ出来てるのに比べると遅く感じるがもしくはジルがペース早いのか？
かといって第二夫人の子供が二人ともレティ母の上に来るのはそれはそれで不自然な気もする site:ncode.syosetu.com/n4830bu/ "○○（テキスト）"
とかでいいんだっけか >>19
フロレンツィアも３２か３３で第４子を産んでるしそこまでおかしくなくね？
むしろゲオがアルステーデを身ごもった時期のほうがおかしいような気が.. >>19
ジルに第二夫人はいなかったので子作りペースは比較対象にできないだろ
大領地からの第一・第二夫人取ってるアーレンとじゃ アウブやるなら第一夫人は好きとかそんなアホ臭い理由じゃなく能力や後ろ楯を厳選しなきゃならんから第一夫人がちょっと年下だった可能性はどうだろう
年の近い女性領主候補生にちょうど良いのが居なくて第一夫人との結婚までに少し時間がかかったとか？ いつまで経っても神殿改革が出来ない領地の神殿は、娼館に行きたいけど行けないエロ貴族達が国中から集まるようになりそう >>21
第四子は無計画な今更子供作るのかよ？！な認識ぽかったからそれこそ比較対象にしてもよく分からない事に
比較するならメルヒじゃん？ 第二夫人の方が年上で先に子供産んでる場合大領地出身で兄が大領地アウブで男児産んでてなのに第二夫人に落とされるってどんだけ能力ヤヴァイのか… ていうかジルはアウブの婚姻とか子作りとかのあるゆる面で個人の感情優先の人最後の最後どうしようもなくなってようやくアウブとして第二夫人娶ったがそれ以外全て下半身と感情で決定してるから他のアウブとの比較には使えないのでは ギーゼルフリートとゲオルギーネって23歳差か
そりゃ婚約解消されて母親より年上のおっさんと結婚させられたら
心を病むのも仕方ないか >>25
領地を超えるくらいなら
家の下働きとして美人な平民でも雇うんでは？ ベンノ視点「暴走娘の共通点」
マインとリーゼの共通点だろうか ファンブック用の質問受け付けが終わったら、五部の７用のリクエスト受け付けくるかな 4/18の割烹より
＞ベンノ視点「暴走娘の共通点」です。
ふぁんぶっく４で鈴華さんが描いてくださった漫画の裏側に当たるＳＳです。
時間軸は第一部Ⅱギルドカードを登録した帰り道。
ベンノの昔話がお好きな方はぜひぜひ。 便利すぎるせいか、それとも流石に複数人に一気に攻められると維持がきついのか、後半出てこないシュツェーリアの檻(ゴルツェのやつ)
ケントプリスやハルトムートの作った対人にはヤバイあれ投げ込んで起動するまでの時間さえ維持すれば良いからかなり強そうだが 地雷さんなら盾二刀流できるから外に出れない盾を張った上で悪意のある人物を弾く盾も作成可能か >>41
盾と盾の間でピンボール状態になった肉シェイク状態が浮かんだ 裏返しシュツェーリアの盾って武器持ったまま
盾に振れると内側に吹き飛ばされたりするのかな？ >>39
閉じ込めた敵の攻撃を中和するのに魔力を使うんだから、相当魔力差がないと無理だろ
後は精緻なシュツェ盾をしっかり再現出来るか（まあこれは神具に規定量の魔力流せばラーニングするけど）と、盾をひっくり返して相手を囲い込むイメージがスムーズに出来るかどうか
守りに膨大な魔力使うならその魔力でさっさと敵倒した方が早いじゃろ >>39
多分あれ守りの時しか使えないんじゃないかな
フェルが攻撃する直前盾を切っているから中に入ろうとするとはじかれるかなんかするんだと思う ふぁんぶっくQ&A募集が100超えて”その２”ができたか… 児童書版も含みますし
何にせよめでたい
アニメ第3期でもっと伸びるかな？
12月新刊は、マジ女神様ですし Q&Aざっと見たけど色々酷いな
過去のQ&Aにある内容を聞くのは確認漏れだろうと擁護する事もできるが
書籍にある情報を聞く奴とか
自前の魔力数値化妄想を披露する奴までいるし 夢の世界を知る人はフェルだけかって聞いてるやついたな
ジルカルが知ってるのなんてガッツリ書いてあるだろうに >>54
ぶっちゃけゴミの排出量が悪化の一途を辿っている
前回もキチがやばかったけど
一人一問ぐらいでいいんじゃねと思うわ >>56
一応直接見たのはフェルディナンドだけだな >>56
ユーディット「きっとこれは、一行どころか一言で済むくらいに答えるのが楽な質問が採用されれば、作者の負担が減らせるというファンの援護ですよ！」 >>54
ロゼマへの面会依頼を保護者陣が選別してた気分になるな >>58
将来、ロゼマさんが亡くなった後にメス書取った人には夢の世界も何もかもバレちゃうんよね？ 3問くらいが適当かと思う。
今回の質問で5問書いちゃった人より >>61
ユルゲン以前の記憶まで載るかどうか不明なのでわからない
魔力量で制限があるわけだから
エア爺は一度地雷さんの記憶を覗いているし ユルゲンにとって意味のない記憶が載るってことはないんじゃないか？
全て載ってたら膨大過ぎる量だし、閨の記憶とかも載ってVR破廉恥装置になってしまうぞｗ なろうの本編を読み終わったばかりの初心者です。
クラッセンブルクとかの勝ち組で粛清を強行した領地は
粛清をしすぎてしまった責任をとりました？ >>64
だよなー。
古のツェントがお腹弱いやつだったらトイレの記憶ばっかり載ることになる >>65
粛清のせいでグル典見つからなくなったことは王族の罪とともに隠されることになったので、直接的には何もない
ただし新ツェントであり親族のはずのエグに厚遇されることはなく
それが他領にもはっきりわかる（ロゼマを優先している）状態なので、暗に「クラッセンのせい」という意識は強くなってると思う
元々粛清のせいでこんなことにと思ってるが言えない領地はたくさんあったはずなので（ドレヴァン・ダンケルは暗にそれを示しつつ嫁送り込んだりしていた）
次のメス書持ちツェントがクラッセンから出るのでない限りは、たぶん「ユルゲンの仕組みも知らずにグル典なしで大粛清やったうえに第一位で威張ってたクラッセンとか厚遇したくねえわー」って思われる可能性大 そういえば平民間でのどこそこの領地が大領地という判断は何を基準にしてたんだろうね
単純に考えれば取引量だけど、全領地の情報を得られない限り近隣領地との判断にしかならないし。 上級貴族と付き合いのあるようなギルド長クラスは
普通にユルゲンの地図くらい持ってるのでは？ >>64
そういうのも載ってるからこそ、フェルが頑なに自分のを見せないのかなと思ったけど違うのかな >>61
「初代アウブアレキサンドリアの前世の記憶を表示してくれ」なんてメス書を開く時に意識できる者がいないので大丈夫。
「初代アウブアレキサンドリアの一番恥ずかしい創作物を表示」とやると例の破廉恥恋愛小説が表示されてしまう恐れはある。 >>70
シュタープは体の一部みたいなものだから見せたくないのではなく、
ビクンビクンしてしまうから触らせたくなかった
閨関連が載ったら両親の初夜を疑似体験して、歪んだツェント爆誕してまう可能性がｗ >>70
あれはコピペがエロ行為に該当しちゃうことに自分で体験して気付いたからだよ
フェルのメス書をロゼマがなぞってコピペするって一度はやらせようとしたから、最初はそこまでとは思ってなかったっぽいけど（古の基準でB相当の可能性…） >>68
アメリカや中国は金持ちのでかい国ってのが
世界のど田舎の人でも知ってるからそんなものでは？ >>68
ごくごく普通の平民は他領地の名前すらほぼ知らんやろ >>39
魔獣は兎も角人間相手だと、奉納式の時の実験や嫁盗レスティがやったように
攻撃は無理でも、心落ち着けるなりで出るだけなら簡単に出られるんじゃね
荒事中に冷静になれるだけの物が必要だけど
>>68
エーレンは、ギルド長に領主会議で決まった事で必要な事は多少なりとも通達が来る
クラッセンは商人からポンプの話聞いて、ポンプの商談持ちかけてた位だから
少なくとも先進領地は自領潤すために必要な情報は商人に流して、商人からも情報あげさせてるんだろ 商人意外だと、婚姻での出入り、近隣領地なら貴族間の交流、帰郷等で
兵士のある程度上の役職は、騎士から大領地だからとか順位上だからとか注意受けるんじゃね
末端商人や末端兵士、職人等の大半の平民は、自分が住んでる街、近くの村、それ意外の3か4つ位だと思うけど 商人は色々な伝手を通して情報を集めている
エーレンに他領の御用商人が来たのはローゼマインが貴族院入学後が初めてかもしれないが、エーレンの御用商人は他領に出かけて命じられた商品を買ってきたりしてる
領地の順位とかにも敏感だとふぁんぶっくにも回答があったような そっか、コピペさせないのと見せないのは別の理由かと思ったけど違うのね 何気に一番幸せなのギュンター一家かもな。
長女の婿は超絶金持ちで領主お抱えの商会の後継者。
長女は髪飾り職人の専属、母親は服飾職人の専属
長男はその店の幹部候補生、ユルゲン最強の二人に守られる特典付き
ギュンターもう仕事しなくて良いだろｗ >>80
ロゼマに見せたら最後本（の形状のシュタープ）にしがみつき大興奮で魔力ドバドバ流されるという強姦紛いのことされるんで見せたくねえだろうな >>87
実家がエーレンフェストに残ったのなら必然的に婿入りになるのでは？
プランタン商会の跡取りとギュンター一家の後継者、カミルの後見人みたいな
立場になりそうだけど。 >必然的に婿入りになるのでは？
いや そのりくつは おかしい
マスオさんは同居しててもサザエさんの旧姓になってるわけじゃない……みたいな >>64
一応何してたかは流れ込んで、シュタープへか頭へかは解らんが何処かへ刻まれていくから、フェルとごっちんこしてるシーンが目についた(頭についた？)人が居ればそこから詳しくは調べられると思う
このシーンとその後がすごく衝撃的だから、ここに目がいくと他の知識取りこぼしまくりそうw >>67
お答えありがとうございます
書籍化部分にクラッセンブルクへ責任追及があるのかな？と思ってたのですが
本編だけでもそれだけ読みとけるんですね。
内容にすごく納得しました。 >>77
檻を作った人が相手を敵認定してればいくら心を落ち着けても出られないよ
嫁盗りのラールタルクの魔力攻撃みたいなのに破られない檻維持には魔力使う上
檻は反撃なんてしないんだから>>47の言ってるとおりさっさと倒した方が早い >>91
向こうはあまり窮地はないけどね
まあこちらもだが主人公が本当に万能だ
相手は即死範囲攻撃or絶対防御盾+槍
こちらには領地再生やら効果増幅に治癒
書いてから思ったがこれが敵側なドリフターズって怖いな
>>93
どちらかというと檻の効果は瞬間的な足止めだと思う
すぐ解除するなら爆弾投げ入れ作戦に使うのは悪くない >>92
書籍はまだアーレン戦も始まってないから
後日談のハンネ編の順位情報とかでなんとなくわかるだけ（読んでるかな？)
アレキ建領の領主会議は、元々書くつもりだったが本編連載のときカットされたらしいので
そこで詳しく出るかもしれないけど >>98
トゥーリを嫁に貰うのかルッツが婿に行くのかって事では
貴族だとその辺はきっかり区別あって大事だが平民てどっちにしろ一夫一妻だから区別してんだろうか？
財産分与的にはしてた方が揉めないとは思うが… 最終回時点のトゥーリの立ち位置がイマイチ不明だからよくわからんけど
ベンノはルッツをプランタン商会の跡継ぎにしたいだろうから婿にはならないんじゃないかな 基本借家で、結婚したら新たに家を借りて独立するっぽいから、嫁や婿入りは気にしてない感じかな？
名字もないし。
財産分与というか、誰が継ぐかは、未来の話が書かれるまでは不明？
プランタン→カミル？
ルッツの本屋→ルッツ、息子(男系)
プランタン(支社)→トゥーリ、娘(女系)
と個人的には予想 >>96
>>97
領主会議は、確か、新登場メンバーが増えるから完結急いだらでる状態では大変と作者さん自身が書くのを止めたんではなかったか？
婚約式もＴＯの担当者さんの提言があって書かれたもののはず >>101
トゥーリは工房を持つことには興味あるかもだが商会の経営についてはどうかな？
そのための教育も受けてないし
(ギルベルタ商会の後継者は、針子修行とは別に商会経営者になるための教育を受けている) >>101
ああそうかカミルという可能性もあるのか、マインとの強力な繋がりが保てるもんな
61話ではオットーがコリンナの婿同然でベンノが離婚させる権限持ってるっぽかったんで
嫁や婿に準じた立ち位置はありそうな感じ？ 嫁入りしたとしても「娘の婿」って言い方するからそれなんじゃないか？ ノレンワケするって決めた時点で突貫で教育したんじゃね
いざとなれば、経営の知識があるベンノもそばにいるし
基本アウブ御用達の店に害を与えようとする人は出たとしても
1季節に1回くらい現れる妹の夫が蹴散らすと思う ハルトムートってルッツに嫌がらせとかしてたんだろうか？
バレたらブチギレ確定案件だけと >>107
怒らせて威圧られる可能性を考えてゾクゾクしつつ実際はやらない
そのへんのバランスがしっかりしてるから、狂信者だけどギリギリ有能文官の枠からはみ出ないでいられるのでは ルッツは幼いローゼマイン様の命の恩人ですよ
むしろウザいくらい感謝する姿しか浮かばんわｗ ルッツいなかったら1巻の時点ではるか高みに上って、ハルトムートは出会えなかっただろうからね ハンネ様が誤解しっぱなしの幼い頃の約束の相手が、
ルッツ＋フランだってのも、しっかり把握してそうだよな、ハルトムート 親友のルッツに嫌がらせなんてしようものなら一瞬で目玉が光ってブチ切れる
賢いハルトムートは超えてはならぬ一線は分かっているのでダームエルをいじめてもルッツには親切にするはず >>116
荒々しくも洗礼されたボニファティウスの技と粗削りながら若さと情熱に溢れたアンゲリカの剣戟の絡み合いを本にするわけですね >>106
経営学ってのは突貫工事で教育できるようなものじゃないだろ
元々商人だったオットーでも、経営に参加後数年たってもベンノに注意されてたし
ベンノもコリンナも将来は商会の経営に携わる前提で前提前からコツコツと訓練されて現在がある(コリンナはプラス針子修行もしている)
ベンノは自分が創設したプランタン商会は血筋とか関係なくルッツとかに任せるかもしれないが、ギルベルタ商会についてはコリンナの子供を呼び寄せて継がせるんじゃないか >>118
ルッツと養子縁組することも視野に入れてたベンノが
ギルベルタ商会とはいえアレキ支店の跡継ぎにまだ存在してないコリンナ子を呼び寄せるかな？
だったら育てたダプラに商会の業務を任せつつ
トゥーリやカミルを育てる方に力を注ぐ方が現実的な気がする 個々に理由があるのはわかるけど
孤児院、ローゼマイン様の話をしてくれるので人気
ルッツ、話がしやすいので助かる、でも下町に聖女伝説を広める方法を相談されたときは困った
フィリーネ、ハルトムートは親切
ローデリヒ、ハルトムートは厳しい
孤児院とwin winの関係だったのは笑えた >>118
申し訳ございません
先ほどの書き込みに誤りがございました
正しくは以下の通りとなります
×→前提前から
〇→洗礼式前から
前提前からじゃ意味不明だな… >>119
コリンナさん、既に、レナーテの弟も生んでたぞ？ プランタンやギルベルタ等を統合してユルゲン初のデパート「ハロッズ」になるかもしれない
屋上にはもちろんレッサーくんのメロディペットw ギュンター「朝職場に来たら俺の居場所にシュミルのヌイグルミが置いてあったんだが妙な殺気を感じる」 そういえばエーレンでは稼ぎすぎて妬まれるからプランタン商会作ってギルベルタ商会と別れたけど
アレキなら一つの商会でよかったかも？
ベンノさんが忙しすぎて無理？ フェル「安心したまえ、死ねない程度の攻撃力にしてある。」
ロゼマ「安心できる要素がありません！」 >>126
そもそもギルベルタ商会の跡継ぎはコリンナだから製紙製本業メインのプランタン商会は別れてたろうな >>126
これから何十年かけてユルゲン中に広めるつもりだろうから、どうせ後で分けることになる
他領に移ってそこでも印刷業やるって聞いた時点でベンノさんはもうそういう未来を考えてただろうから ベンノもフェルの同じタイプだな
有能すぎて他人に任せるより何でも自分でやりたがる
ほっとくと過労死に向かって行進するタイプ 姪にお盆玉の追加でジュニア文庫の方を買ってあげたいと思ってるんだけど、気になる点が2つ
1つはローデリヒをイジメた加害者達はジュニア文庫ではどうなる？
年々とイジメに対して放置は許さない社会情勢になってきてるのに
ジュニア文庫ではその部分に触れないまま終了、なんて事はありえる？
同じ無知な癖に責めたヴィルフリート、罪を擦り付けた子供達などにペナルティ＆謝罪させるシーンは入るかな？
もう1つが虐待親への処罰
(ローデリヒ、フィリーネの親)
大人は物語の世界観で納得できるが、子供へ読ませるなら虐待親へ何らかの結果があればなぁと 最新刊の短編集に書き下ろしが一点増えてるけど
割烹見る限りジュニア文庫用の変更点って無さそうだけど？ >>131
ジュニア文庫、今どのあたりだと思ってるんだ
やっと第二部に入ったとこだぞ、TOブックスですらまだ第三部を出すかどうか決めてないんじゃないか？ >>131
ジュニア文庫は2部の序盤（巫女見習いになったばかり）までしか出てないんで以後のことは誰にもわかりません 内容的な方面でなら漫画のほうが進んでるからな
（活字で読ませたいならしょうがないけど） >>133
>>134
やはりそうか、Twitterやなろうの活動報告で過去に発言があったりしたかなと ジュニア文庫プレゼントするくらいなら5年後くらいに通常版プレゼントするかな >>131
社会構造が根底から違う異世界に何を求めているんだ
そんなんじゃ「にんじん」なんて読めんぞ >>136
割烹探してきた
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/2295862/
＞・ジュニア文庫化決定
＞
＞分量としては、単行本1冊がジュニア文庫2冊になるくらいです。
＞そのまま半分に分ける感じで、ジュニア文庫用の書き下ろしのＳＳはありません。
＞誤字修正はしましたが、文章も敢えて直していません。やり始めたら、ジュニア文庫だけではなく書籍版も全部直したくなるから！
元々2部は刊行しない予定だったりするんで3部以降の刊行があるかわからんよ ギルベルタ商会は女性が跡継ぎだから、ベンノは最初からコリンナが一人前になるまでの中継ぎの立場
子供の時の世界一の商人になる夢は、家業ではない自分自身の事業を立ち上げないと実現できないから、結構早くから独立を考えてたんじゃないかな
洗礼式前のよく知らない子供が持ち込んだ植物紙製作の話に投資することにしたのは、新しい事業の種を探していたとかもあるのかも 過去スレに子供にジュニア文庫読ませてたけど続きせっつかれて
子が通常版読み始めたっての見たような記憶
姪御さんが気に入ったようなら
続きは通常版プレゼントすればいいんでないかねー >>142は暴行(いじめ)の過去
もしくは
子供へ虐待の経験があるっぽいな
だから>>131が不愉快なんだろう よく知らんがジュニア版だからって表現をマイルドにするとかならともかくストーリーまで変えてる作品なんてあるの？ >>146
たまにストーリー変える作家いるね
登場人物変えるとかターニングポイント変えるとか結末変えるとか
変えると何がいいのかよくわからないけど変えたい人はいつの時代も一定数いる まあ普通は表現をマイルドにするくらいだな
出版社はギャーギャー言う面倒な連中といつも戦ってるわけよ ベンノさんの境遇がブラック過ぎて後の世にメスティオノーラの使徒として祭った方が
良いかと思う。 手塚治虫先生とか荒木飛呂彦先生とかは変えたりするね。どっちも後の話に影響でちゃうから仕方なく変更したって説明はあるが。
・鉄腕アトムでコバルトを自爆させたけどやっぱりもったいなかったので変更。
・第1部でジャンプ掲載時のままだと第2部でシーザーツェペリがだせなくなる ユルゲンシュミット初の過労死認定1号にならないとよいね 自分の望むように小説が改変されていてほしいっていうほうがおかしいと思うよ >>131
そういうの含めて学ばせるのも大事なんだが
相手がおいくつか知らんが小学校高学年過ぎなら寧ろ何も知らない方がダメだ 三部をジュニア文庫化するかまだ分からないし、したとしても二部三部を合わせて１８冊くらいになる
年３冊の刊行ペースで６年かかるんだから姪はジュニア文庫が似合わない歳になってないか 地雷さんが幸せな頃って
アレキ以降の他は巫女見習いの頃かなあ
適度な権力と財力がバランスとってたもんな >>158
家で本読んでるからテイクアウトしてこいって言いそうなイメージ 僕らシリーズは通常版とジュニア版では所々違うから読むとビックリするくらい印象が違う >>152
ガラスの仮面は連載とコミックスで別物になってるらしいね
読者に不評で流れ変えたと噂されてるけど・・・
それでエタってるなら意味無いよなぁ としょんぼりするわ >>161
それ違う、連載が空きすぎて時代に合わなくなった事に“作者が”気になり書き換えをはじめる(公衆電話→携帯電話へ変更など)
そのせいでさらに連載等が遅れてしまい
読者に不評、読者はそのままで良いから先へ進めてくれ >>162
149の書いてるような事を心配してるんじゃない？
ちび黒サンボとか、子ども用の絵本でも攻撃されてたし
ケチをつけようとする人はいる >>164
30年以上前から最終章だしなあ
その間にゴルゴが201巻まででたしなあ >>162
>131がそう
いじめも虐待親も処罰なんてされないのが現実
お話の中でだけでもそうあってほしいと言うなら自分で書けばいい
すでに書かれた話の改変を求めるなどおかしい 苛めや虐待した側へのペナルティをってのは、ライゼ派とヴェロ派の間の報復ループと同じことで不毛
フィリーネやローデリヒやミュリエラやグレーティアがやってのけたように、さっさと自分を生かせる自分が納得する道を見つけて、苛めや虐待する奴からは離れるってのが各個人にとっては事態への解決の早道だろう
出来る手段使って逃げていい、周りの力を借りていいと書いている今の形の方が、子供には良いような気がするけどな いじめや虐待については子供に見せたくないけど、身分制度や基本的人権の欠如や殺人や売春に関してはOKなのか？
一部は受け入れて一部は受け入れないという基準の無さが1番良くないと思うわ
子供に見せるなら作品丸ごと表現受け入れるか、作品そのものを見せないのかどちらかにしろと思う ＜小学生向け＞の漫画で読む日本の歴史シリーズでも読ませれば？
基本歴史ものなんで殺し・裏切り当り前に出てくるけどね。 いじめや虐待は今の子供に一番身近な問題だろうから親としてはそこが心配なんだろう みんな非道いな
>>131の姪がトラウマになって魔石に触れなくなったらどうするんだ 大量の貴族を虐殺させたのに許されてるのがクラッセンの領主一族 虐待がダメならヴィルの教育もフェルの境遇もまともに改変しなきゃダメだな
ルッツの兄貴達も人格者で弟を可愛がりまくりに改変しなきゃ 心配なら情報として与えて子供に考えさせなよ
情報を何も与えず何も考えさせない子育てなんてぞっとするわ 第二王子や第三王子に仕えてたクラッセン出身貴族もいただろうし、負け組領地との闘いの中でそれなりに被害が出てるから報復という面もあるじゃろ、恐らく
少なくとも可愛い娘や孫を毒殺されて一家全滅寸前にまで追い込まれてたんだし
逆に第四王子派勝利でベルケが勝ち組になってたらクラッセン・ダンケル・ドレヴァン・アーレン以下略側が粛清されまくってたろうし >>169
> 出来る手段使って逃げていい、周りの力を借りていいと書いている今の形の方が、子供には良いような気がするけどな
良いこと言う
いじめ虐待を臭い物に蓋をするのは最悪で、周りの助けを借りるように教育するのが本当に大事なんだよな 何のための改変希望なのか謎
いじめっ子は最後には反省してくれるんだよとか
虐待親は罪を認めて罰を受けるんだよとか
物語のようにきっと私も救われるはずって理想を夢見てただ我慢して待つだけの子になりそう >>177
マグダ突撃がなけりゃダンケルは中立だったので政争は泥沼コースのままだし、ついた方が勝つからダンケルが負け組になる要素がほぼない
あとアーレンはコウモリしてたぽいので第四王子側が勝ってたら逆に第一婦人を見捨てて勝ち組になってたんじゃない？ ベルケのクラッセンの主導権争いに全ユルゲンが巻き込まれたイメージ
ブラッディカーニバルの幕を開けた第一王子がどれくらいヤバいやつだったかは知らないが 世の中や人の汚いとこ見せたくなかったら
本好き読ますのはやめとけばいいだけだな 汚いもの排除しようとしたら王族とかどうすんだよ
存在自体が能力もないのに権力にしがみつこうとする害悪じゃん >>179
どうせヴィルの待遇をなんとかしろとかそんなんだろ >>189
全部四コマ漫画で進行する第五部……可愛いからアリ！
でもグラオザム戦がギャグになりそう……巨大化レッサー君にぷちっ！ >>190
なぜ4コマ
鈴華さん普通にコマ漫画描いてるのに レッサーくんはどこまで大きくなるかは4コマのネタになりそうだな。
トップをねらえのエクセリオンぐらいまで頑張ってほしい ユルゲンシュミットは巨大なレッサーくんの中に存在していた！ 大銀河グレンレッサーくん「俺を誰だと思ってやがる！！（グラオくんﾌﾟﾁｰ）」 鈴華先生のアフレコレポ漫画のハルハル、saltbaeだ。なつい。 >>183
大領地は王族を上手く操っていざやばくなったら責任を被せて自分達は逃げていくってくらいの軽い扱いをしてたと思う
エーレン視点だから王族は最高権力に物を言わせて搾取しまくる存在に見えるだけで大領地にはペコペコしてる >>199
大領地にペコペコ？
シュミル争奪戦やエグ婚姻でのクラッセンへの対応、アドルへの対応とかみてるとペコペコしてるような感じではないけどな
いざやばくなったら責任を被せて自分達は逃げていくってくらいの軽い扱いの相手に孫娘や実娘を嫁がせるかってのも疑問 >>190
巻末漫画は椎名さんだぞ。
一冊丸々椎名さんの4コマまんが……有りだな。 >>201
娘を保険でいろんなところに嫁がせる程度は
政略結婚なら普通じゃない？
だから女の子のほうが貴族では重宝されるわけだし >>202
コミカライズ担当の漫画家さんも含めて4コマ特集な本があっても良いのではないかと夢想…いや愚考するところでございます コミカライズ優先させーや いつまで立っても終わらんぞ >>201
クラッセンブルクの我儘大粛清に抗えなかった。王女誘拐に関与した者とその連座だけでよいとガンとして拒否すればいいのにそれが出来てない
アーレンスバッハの横暴にも寛大過ぎる。上級落ちルールやってるテメェが悪ィーんだろと言って廃領にしてヒルデブラントを婿入りじゃなくて新領主にして嫁もアーレンと全くの無縁の者を選ぶくらいはしてもよかった
あとフェルディナンドの婿入り強要も最初は拒否されて終わりだったのに、ダンケル・ドレヴァンが後押しした途端に調子に乗って強気になり始めた >>201
クラッセンブルクの我儘大粛清に抗えなかった。王女誘拐に関与した者とその連座だけでよいとガンとして拒否すればいいのにそれが出来てない
アーレンスバッハの横暴にも寛大過ぎる。上級落ちルールやってるテメェが悪ィーんだろと言って廃領にしてヒルデブラントを婿入りじゃなくて新領主にして嫁もアーレンと全くの無縁の者を選ぶくらいはしてもよかった
あとフェルディナンドの婿入り強要も最初は拒否されて終わりだったのに、ダンケル・ドレヴァンが後押しした途端に調子に乗って強気になり始めた >>211
アーレンは一応勝ち組だから廃領にまでする理由がない
フェルが断ったのはアウブアーレン対してであって、王族は最初は話に入ってない 書籍盤、読み直す度に、神殿側仕えのフリッツの有能さにビビる。
登場する度に有能ムーヴを魅せるのに、ロゼマさん視点だとさりげない存在過ぎて流されてるのがまた有能。
下町キャラでは、１、２を争う有能だと思う。 >>213
ユッスーにキレて見せたとこなんかロゼマさん知らんしな >>212
いや後継者不足で良いんじゃね
自力で後継者用意できないならそれはアーレンの責任だし
第二夫人の息子が上級落ちしてから他の上級貴族を養子にして領主候補生を育てるのに必要な4年はとっくに過ぎてるのにD子と幼いレティしかいないのはアウブアーレンの怠慢と傲慢の末路だし >>213
シキコーザ「私が育てた」（どやぁ）
ちなみにザームもなのでシキコーザの神殿生活は相当快適だったろうな >>216
ベーゼヴァンスやエグモントあたりもそうだけど、貴族ではないという劣等感で結構鬱屈してたとは思う >>217
心理的鬱屈はあっただろうね
でも生活そのものは多分快適
サームとフリッツにはそれくらいの有能さがありそう >>210
アーレンは確かに優遇されすぎてると思う。この点、トラオクの母がどこ出身なのか気になってる。緑眼なのでアーレン出身かと疑ってる。ふぁんぶ5で質問したけど答えてもらえなかったので、本編で出ると信じてるけど……。 >>219
虎王の母は中領地出身なのでアーレンではないことは確定 ラオブ「白い粉(砂糖)輸入できて、トルーク生産できてターニスファベレン捕まえられる素敵な領地なので」 ランツェナーべの王族って実情は軟禁魔力電池なのかな
それにしては自由にユルゲンに来れてるし
立ち位置がイマイチよくわからん >>215
グル典ない状態での廃領ってイコール処刑殺害だと思うんだけど、それでどうやって勝ち組に礎明け渡させるんだ？
礎へのルートや鍵は基本的にアウブしか知らないし
粛清の影響で後継者不足したらしいけど、努力が足りないので一族全員犯罪者ね！って…
グル典があれば勝手に礎移動させたりできるけど（アイゼンライヒ) >>226
アウブの裁量でいいと法律の書で決まってることをその通りやってるだけなのに、犯罪なの？
政敵でもないのに礎染めてる者の権利を侵害したらそれこそ王族の傲慢さがユルゲン全体にわかるけどね >>227
元々何年か前に王族が「領主一族の数が少ないんだし上級落ちルール辞めたら？」と提案してきたのに、アーレン側は「嫌だ！俺ルールに口出しするんじゃねぇ！」と突っぱねてる
それなのに後から「領主一族足りなくなりましたー、どっかから役立つ貴族ちょーだい」は、舐めてんのか？って感じだわ >>227
自分でD子の婚約者引っ張ってこれるなら裁量内だが…そうじゃなかったからな アーレンは薬と風俗を提供するランツェナーベのフロント企業みたいなものなので影響力が大きくなるのは仕方ない >>225
政変の負け組だと、恭順するので他の者にはお慈悲をってなったアウブや
礎は渡さねぇぜと多分自爆したアウブとかがいるっぽい
まあアーレンの場合はレティの成人までギーゼルフリートが現役を続けられるつもりだったんだろうけど >>228
それが廃領にするような罪かって話だ
大元は政変と粛清なんだし >>236
政変と粛清のせいで苦しいのは何処の領地も同じ
どんな理由であっても礎を奪われたアウブはアウブの資格無しってのと同じ理屈で、自力で次世代を用意出来ない領主一族は領主一族でないと言えなくも無い >>236
え？アウブ用意出来ないと領地崩壊の始まりなのに自分の血筋に拘るあまり後継者用意出来ないのは物凄い職務怠慢の大罪じゃん >>238
廃領にするかは置いといてもその一族を残すかどうかだと確かに残さなくてもいい気がするね
問題は魔力不足過ぎて代わりにやる人がいないことだけど >>239
普通にアウブ弟がいるが
結局アーレンローカルルールとギーセルフリートが自分の血筋に拘ってるのが問題なんだよな >>235
マインが（若干手加減した状態で）7個光らせてたけど、多分普通のクソザコ青色神官だと（魔力圧縮を知らないので）あんな数は光らない >>240
ローカルルール無くせば確かに引き継ぐことはできるけど魔力不足でそのうち滅びそう
アーレンはプライドだけで努力を見せようとしないからね
まあ他領の人にやらせようとするのはおかしいが 貴重なはずの魔力をディッターに使いまくる大領地もあるというのに、クソザコアーレンと来たら… >>235
多分20個ほど光れば上級貴族なんじゃないかな
だからベーゼヴァンスはたぶん１０個ぐらい光ると思う >>244
少し間違えたかも
あの時のマインさんは洗礼して少しだから大人で考えるともうちょっと行く気がする >>243
ダンケルは祈りがディッターに便利と分かった途端に神殿に突撃してあっという間に最強軍団作る努力をしてたね >>238
礎を染めてる者がそこをどうしようがある程度は勝手っぽいから言ってる
ツェントの土地ではないしグル典持ってないならなおさら
フェルもまっさらにしようとしたしロゼマにも遊び場とさせたし
ゲオも黒の武器で魔力奪って他領に持ってくのを自分がアウブエーレンになったら正当化したのだろう
魔力不足で順位は落ちるだろうけどそれも勝手
あと後継者はいるだろ、女しかいなくて婿が必要なだけで
存在はするのに諦めないのが犯罪？ そういやマルティナってエック兄とかユストの魔力感知できんのか？出来るとしたら主であるフェルの方が低いとか変だなって思わなかったんだろうか… >>247
だからD子がまともな後継者足り得るならもちろん勝手にすりゃいんじゃん？
D子が塵以下のアンポンタンでドレヴァンから後継者貰って尻拭い要員を他領から王命で貰おうってんだからフェルがアダ実で王族にとっても都合が良いとかいう特殊状況じゃなくまともなツェントだった場合は後継者いない?そんなもんローカルルール廃せよで終わりよね
それでもだだ捏ねるなら職務怠慢でアウブの地位取り上げかな アーレン悪くないって言ってるんじゃなくて、廃領にするほどではないんだろ、って話だから
それほど駄目なことなら上位のダンケルとかもっととげとげしくていいのに
ヒルデもらえて良かったですね、フェルゲットに協力しますね（領内で冷遇してるらしいエーレンのほうがアウト判定)って反応なんだから まあそれだけ神殿が曰く付きの場所ってことかな
母親を押さえられずフェルを神殿に入れたジルの方がよっぽど非常識だったわけだ 主人の方が魔力低くても名捧げを受ける事は出来る（石を魔力で包むのに時間が掛かるだけ）からギリセーフとしても、
そんな魔力の低い人間が貴族院の実技で最優秀の成績を残せるものかどうか問いたい 問い詰めたい 小一時間問い詰めたい ま、結局王族を名乗る最低限の実力もないのに王位にしがみついた王族も中継ぎアウブですらまともにさせられない実力なのにツェントだとか浮かれたDも汚点を跳ね返す実力もないのに次期アウブだったヴィルも第二夫人拒否を自力で押し通せる実力もないのにワガママ言って尻拭いをフェルや地雷さんにさせてたジルも
これら全て実力不相応な地位や特権は取り上げられたんだよな
インガオホー >>252
最低限の論理的思考があればおかしいな？って気付くんだろうけどね
マルティナって結局最後までD子についてったんだからそんなに頭良くないんだよ
D子との比較でまともだと錯覚しがちだがD子が５３万ヤヴァイ頭だとするとマルティナも一万ヤヴァイ頭くらいなんだろ
結局どっちも頭おかしい 上手い叙述トリックだよね
マルティナはトゥーリ似(見た目の話)+圧倒的に頭のおかしいディートリンデの側にいる
これでなんかまともそうに見えてしまう マルティナは最初から駄目主従としてかかれてるような 「まとも」と「頭がいい」は弱い相関関係はあるかもしれんが別のことっしょ
マルティナはあまり頭はよくないかもしれんが「要領がいい」
それこそ地雷さんは頭はいい方なんだろうがとても要領がいいとは言えないフェルさんですらその辺はビミョーなトコ WISはプリースト系に必要なパラメータだからして、あの世界の貴族はWIS低い奴らばっかなのでは（凡推理）
INTは低いけどEDUはそこそこ高いみたいな？ 仕える上司が悪かった
ロゼマに仕えてたら「私の主、ワケわかんない！」とか心の中で愚痴りながら、そこそこの仕事しそう
というかロゼマ、フェルがそういう使い方すると思う
でもリーゼレータみたいにドキドキ告白までの仲にはならなそう
例えるなら、高学歴だけど職場じゃパッとしない人って感じ？ 流れ見る感じでも260の書き方でも低学歴で場に合わせたりするのはそこそこって話じゃないかな？ 上級貴族であり有能なハルトムートが何故ブラック企業でワンマン社長を崇拝するキチガイ上司に見えてしまうのか >>262
誠実で優しいトップは腐敗貴族からしたら最高の鴨だからな
そのストッパーになってる感はある >>262
その通りだから
作者さん自身が神殿業務はマジブラックって…
なお、ブラックなのはハルトムートを訓練した魔王がボスな職場の方… >>257
マルティナは上級側仕えだけどリヒャルダやエックハルトが口にしてた仕える者としての心構えがないよな
もちろん主が悪すぎてとても誠実に仕える気にならなかったのはあるだろうけど >>246
ダンケルの歴史書に神具を使いこなし強大な魔獣を倒すアウブが何度も出て来たはずだが、誰も神殿から神具を借りようと思わなかったのが不思議。
歴史の中で神殿の神具は全部レプリカに置き換わったとでも思っていたのかな、マントがあるのに黒の盾なんて秘宝にしてたし。
あの時盾ではなくマントを持ち出していたら……金粉化は防げても、布ごと刺されて大怪我を負っていたかも。 神殿自体が忌避されてたってのはかなり大きいと思う。
神殿育ちで領主候補生の地雷さんによって忌避感が低くなったと思う
ダンケルでは地雷さんの評価は次期アウブの嫁として来てほしいと思われるほどに高い。 誰も神の存在を信じて無くて、「祈れば強くなるよ」なんてのは「傷口にウンコ塗れば治りが早くなる」てのと同じくらい怪しい民間療法と変わらんくらい貶められてたんじゃね ディッターに率先(？)して参加する女性の領主候補生とかダンケルに嫁入りしたいとしか思えませんね！ >>266
歴史書にそんなに詳しく書いてないんじゃないか
ライデンシャフトの槍は「輝く槍」もしくは「槍」で簡潔に書いてあるだけとかね
他の神具も攻撃に使うには使い勝手良くないしな アレキサンドリア時代のベンノの総資産とか下手な小領地を超えてそうｗ >>272
ギーベより現金は持ってるかもしれないけど領地を持っていないから総資産とすれば全く及ばない 金はあるが休みはない。
領主さまは多少は配慮してくれるけど突拍子もない >>265
まあ主があれではな…最初は頑張ろうとか思ってた子でもやる気失せそうな主だもん… あの世界の貴族の常識で考えると
ベルケ同僚が結婚退職で逃げ切ったけど、マルティナはまだ無理だし
無理やりなり策なりでD子の側近辞めても、家でも貴族内でも居場所なくなるからなぁ >>270
お貴族様表現では闇の神がマントをバッサバッサしてるから
まんま書いてあっても現物だとは分からなかったのかもしれんよ >>272
アレキ時代のベンノさんは、大規模投資のオンパレードで借金の方が多かったりしてw >>276
マルティナはＤ子より学年が一つ下だから、Ｄ子が祠巡りに出発する前に、自分は貴族院卒業していて、結婚準備に入りますって辞任するタイミングはあった
わずかな期間だし、あくまで婚約してればだが…
主がヤバいタイプとわかっているんだから、とっとと婚約者を掴まえて主から早めに距離をおくべきだったと思うが、そういう努力はしてなさそうで、本当に要領が良いのかも少し疑問 >>279
ゲオの圧力と実家の事情があってそれが許されるかなぁ
同姓側仕えは結婚しようが他領への嫁入りだったり夫がギーベの地暮らしでもなけりゃ
そのまま仕え続けられるし >>277
ダンケル歴史書記述「アウブがライデンシャフトの槍を天に掲げると眩い青の貴色が迸り……」
後代領主候補生（古語翻訳中）「うむ、素晴らしい比喩表現だ！」
なるほど、そのまんま書いてあっても盛大に勘違いしちゃうのね。これじゃ誰も神殿から槍を借りようなんて思わないか。
……後の世では初代アウブアレキが成した派手なアレコレも比喩表現だと思われちゃうんだろうなぁ……いや、当代ですらダメか。
ローゼマイン「赤くなるほどほっぺたを盛大につねられました」
リュールラディ「エアヴェルミーンに優しく触れられたメスティオノーラの頬は見る見る内に赤くなり、その上気した頬は……」（神々の恋物語創作中）
ローゼマイン「婚約式で泣き出したら外聞が悪いとマントで隠されました」
某お母様「ああっ！こんな公衆の面前でマントに隠してキスを……」（初代アウブアレキサンドリア恋愛記を書く時は神様表現に変換） 神殿出身なので、古い神殿のイメージ(花街)のある貴族からは
割と破廉恥系な貴族という印象ありそうだよね
まあ実際の言動も貴族基準ではいろいろ実績あるわけだが‥
(特にフェルディナンド視点) >>279
要領良いつもりで会社の幹部に媚び売ってたら会社の幹部が横領してて自分も一緒にタイーホされたでござる
マルティナはこういうタイプかな…
小ズルいっていうか小手先の「要領の良さ」で中途半端だから本当に要領良いって訳じゃないのに自分では要領良いと思ってる
小さな問題なら小手先で何とかなるから自分が要領良いって訳じゃないのにヤバくなるまで気付けない ローデリヒの添削した無駄な脚色婚約言葉は誰の指示だったのだろう
そんなものよりポッケ嫌々刺繍の人がマントにしてくれるという言葉を喜んだフェルからすると、素の言葉の方が嬉しかったと思うのだけど
アウブの婚約式だから体裁のためと見ても、ジルと番長やら見る限り神様例えはともかく、過度に装飾しすぎる必要はなかったようだし
自分はなんか中央移動の話やアーレンやらを通して、それでもついて来てくれたりと折角絆が深くなった側近たちなのに、その彼らがマインの思いをねじ曲げてるようで、どうしてもあそこの一点だけ好めないんだよな ユルゲン史上初の破廉恥小説を書いた人に、素で婚約会見のセリフを書かせる？
お母様が助走を付けて次期アウブの口を塞ごうとするレベルやぞ…
結局大幅修正待ったなしなら最初からローデリヒに全部やらせた方が無駄がなくてマシというもの 本人の望んだ気持ちを書くのではなく、本人の意図しないものを喋らさせて婚約させるのに？
マインのままで良しとは思わないが、こっちのが不誠実ではなかろうか そんなものは本人同士が個人的に意思疎通できてりゃいいことで
貴族としての公の場で聞かせるもんじゃない >>285
ローゼマイン「冬の寒い日も熱心に指導して下さった恩師のおかげで……」
貴族的翻訳「婚約したばかりですが今晩早速閨入りしましょう、閨の作法を実地で教えて下さい！」
牢内某元先生「んまあああぁぁぁっ！！！」
うん、こりゃダメだ、でもお母様は面白がるかもしれない…… あの破廉恥小説が間違って世に出ることがあったりしないか気になる読者は多いのではないかと >>284
本人の気持ちなんてプライベートで好きなだけ言えばいいのよ
婚約式は公の場なんだからアウブの立場を優先して当然
本人の気持ちや相手が何を喜ぶかで言うなら
フェルなんか、ロゼマに理解出来ない表現でロゼマが望んでもいない愛の言葉を述べてるよ(それもかなり強い) >>287
貴族としての公の場なら尚更嘘混じりの着飾りはしばらくすれば直ぐばれて逆効果だろ >>290
逆にあれはそれでもフェルの本心でしょ
本人が分からないか変に勘ぐるのを良いことに本音をぶつけてる 直接的に素の言葉を使ったせいで破廉恥とか実家の教育とか風評被害が出るよりマシ
素で言うのは平民出身を知ってる人だけがいる場所でやればよろし それに、指示した人がいるとすればフェルでしょう
他の保護者が横やりを入れたならロゼマも知るところになると思うし
側近はローデリヒの書いた言葉が婚約式に相応しいと言っただけで
元の言葉を知ってるかどうかも分からん 史上初の破廉恥小説は歴史的価値から国宝として展示されて欲しい
草葉の陰というか高みからのおぉ～～～！と叫んで欲しい 求婚の言葉の出だしはローゼマインが注文した内容に沿ってるんじゃないかな
だけど、救出のために領地の礎を奪ってみせるほど情熱的なアウブからヒロインさんへの求婚の言葉だからな
ちょっとそれらしいロマンチックなところもないとだな、集まった貴族達も納得できないだろうし、急転直下で異動先が変更になって異動した先には魔王がいる側近達だって納得感ないだろう
ローデリヒ(と指導した誰か達)にしたら、ローゼマインが照れて言えなかった(と確信している)部分を補っただけと思うぞ >>291
フェルが魔石の触れない地雷さんの代行こっそりやってるのは文句言わないの？虚飾だろ？ 帰宅直後の地雷さんの変化は書いてほしいな。
家族同然としてしか思っていなかったけどトゥーリに指摘されて結婚したいくらいに好きと自覚した。
事情を察しそうなハルトかユストあたりの視点で書いてほしい。
側仕えがどの程度元平民ということに気がついているか未だよくわからない。
コルネ兄は気がついているんだろうか？ >>299
うーん、帰宅の季節は夏で冬の貴族院ではああなので、自覚というには足りてなさげな？
魔王がどうせ通じないと口説き文句を口にして、周りから口説き文句と教えられた台詞だと確認すれば、ヘタレ魔王に歌詞を考えてただけと誤魔化されて、そのまま納得しちゃうらしいからな
時駆けから戻れば少し変化があるらしいから、5年生編の進捗を気長に待つヨロシ
視点は半値さんだからロマンチック度倍増の可能性あるぞ、乞御期待 >>299
なんとなくリーゼレータあたりは素性に薄々なにか感づいてる気がしないでもない
でもそのことで主の不利益が生まれるわけでもないから黙ってて、的確にフォローとかしてそうな気がする ローゼマイン様の恋愛小説という名の官能小説平民の富裕層にもウケないのかな 地雷さんはカリスマ性抜群だから平民と分かって蔑みそうなのはトラウゴットくらいしか思い浮かばない
マティアスは平民と知った上で名を捧げているし、ブリギッテは護衛騎士辞めてからもエーレン襲撃時にアウブではなく地雷さんにオルドナンツを送っている。 >>303
マティは平民と「知って」いるのではなく「親が言うのを聞いて育った」だけだろう
本当に平民でも良いと思ってはいそうだけど、事実を知ってる人から教えられたわけではないし証拠を見たわけでもない 実はカルステッドの子じゃない？もっと何か出生に秘密があるかな？くらいは側近なら思ってるかもだが平民だとするとそれはそれでおかしな事が山程あるのがロゼマさんだからな…
身体 平民産の身食い
魔力 王族より多い
知能 高い
常識 ずれてるが平民としてもそもそもずれてる
受けてきた教育内容 現代日本で大学卒業済み+本好き ここにベンノの商人教育とフェルの貴族教育(フェルも実はずれてる)
これで平民だとわかったハルハルがむしろすげぇよ
王族や領主一族より一部帝王教育が進んでたり教育者であるはずのフェルにも予想外の改革をもたらすロゼマさんを見ててそれに惑わされずに真実が分かるって凄いよ
まあハルハルの場合はロゼマさんを信仰してるからどこの身分に産まれたとしても「ロゼマ様だから凄いのだ」で納得してしまえるから傍証に惑わされないのかもしれないが ハルトムートは来月のSSに期待だね
あと、「平民出」の噂を信じてる人でも、周辺貴族の多くは
カルステッドの、下働きとか平民の妾の子で神殿育ち、あたりの認識じゃないかな
(強い魔力がある時点で上級貴族の隠し子みたいな認識だろうし)
旧ヴェローニカ派のうち平民街出身であることを直接知ってたのは前神殿長だけで、
前神殿長から直に話を聞いてる旧ヴェローニカ派中核もそういう認識だろうけど、
マティアスあたりがグラオザムからどう聞いてたかは微妙にはっきりしないね > 実はカルステッドの子じゃない？もっと何か出生に秘密があるかな？
あとメルヒオールとは姉弟に見える、というのがあるので
うがった見方をするなら、ジルヴェスターの隠し子とかもありかも？
領主一族に近いカルステッド経由で出生ロンダリングして隠し子を養女にした、
といえば、よく考えてみれば全然必然性は無いんだけど、それっぽく聞こえる気がしてきた 第二夫人娶るのを徹底的に拒否してた人間が、他の女との間に隠し子作るわけねーだろ トルーク決めてんのか？ 子供の髪色が青だったらローゼマインを引き継いでいて分かりやすいけど母親由来の緑だと誰だ！？となりそう
事情を知らなければ設定上の母親が緑だから納得だけど半端に事情を知っていると疑問が出てきてしまう
リーゼレータ辺りはそこでトゥーリに似ていることに気づいてしまうかも フェルの隠し子って想像する人もいるんじゃないか？
・魔力は親に似る。フェルは全属性で地雷さんも全属性
・神殿長ほどではないが神殿をある程度好きなようにできる
・フェルが貴重な薬草並に大事に扱っている >>310
年齢差が13だから流石にフェルディナンドの子とは思われないだろ
髪の色が似てるジルの隠し子のほうがまだありそう ロゼマが戸籍ロンダリングで年齢詐称も普通にしたことを考えれば、よくあることかもしれない
他の実子と被ってない年齢じゃないと明らかに実子じゃないだろ魔力の染めどうしたんだよと思われるので
実年齢違う人もわずかにいるのでは？
フェルだって実年齢7歳で洗礼式したのかは不明だ 13歳(地球年齢で15歳くらい)のときの子で、
その後結婚するとかスキャンダラス過ぎて、
将来的に実に危ない内容だw
>>312
言われてみればフェルディナンド自体出自がとても怪しい人物だったな >>311
見た目が年齢差16くらいに見えたりだから
年齢差が13と言われてるから年齢差は13なんだと言い張り続けるのも場違い もしも双子がある世界だったら子供の魔力って適性とか初期魔力量とか同じになるのかな Ｑ＆Ａであったぞ双子の話
貴族の双子は母親から注がれる魔力が分散してしまうのでたいていの場合二人とも貴族になれないらしい >>310
全属性を知ってるのってどのくらいの範囲だろう
ロゼマは属性数をコル兄にも言ってなかったんじゃなかったっけ
フェルが全属性ってのは有名なのかな
春生まれの領主候補生の洗礼式は春を寿ぐ宴で行われるけど
ヴェロに睨まれてるフェルの洗礼でベーゼヴァンスが真っ正直に公にしたと思えないんだが >>317
最終的にはメス書だの虹色レッサーくんだの使ってるから皆知ってそう
レッサーくんは女神の御力だっけ フェルさんの表向きの属性数は不明ってのもなんかで見たぞ
ウィキの有志まとめサイトだったか？ フェルの全属性はヒル先生は知ってる
先生ネットワークで拡散されたかは知らん >>318
魔魚の鱗を虹色魔石にしたあたりでバレバレかな？
その前に、全属性祝福とかやからしてるけど >>317
ローデリヒが「全属性ですよね？」って確認してたからその時聞いてた人は知ってる…というか聞いた時点でローデリヒも結構確信持ってるような状態だったから身近で接する側近は属性なんて推測可能なんじゃないか？
特に文官は調合のアシストするし騎士だって調合中も護衛してる
最終的に結婚して子供作る時点で流石に父親フェル説は消えるとは思うが正直父親より母親が謎だと思うわ地雷さん
中級出身のローゼマリーが生母設定だが全属性かつ大領地オルトヴィーンやらハンネローレより明らかに魔力多いんやで地雷さん
母親の魔力が子供に最も影響すると考えると？？ってなるわ
魔力量だけ見ると事情があって名乗らせられない王族の姫の子供っぽいのよな…
グルトリスハイト取った人が平民？wwwwってな具合で決定的証拠が無ければ笑い飛ばせる(もしくは不敬罪で糾弾できる)平民説より第一王子の縁の王族とか第四王子の縁の王族とかが説として出る方がダメージデカイかも？ >>322
あ、これは地雷さんの属性の方です
フェルの方は上手く隠してるかも？ ハルハル「…以上のことからローゼマイン様は女神の化身であらせられることが自明の理なのです！」 中級下級は平民より自分の魔力量の方が劣ってるなんて思いたくないから、上級貴族以上の生まれと思い込みたいはず 婚約の魔石は自分と相手の属性に合わせるのが普通だから、それを見てれば最終的にはみんな大体察するんじゃない
あと加護で増えるのがわかってるんだから、名捧げ組以外はあとで全属性になったかもと思うこともありうる つうか旧王族あたりはフェルが育ててたってことで
救い出されたアダルジーザ姫だと疑ってるやつもいるかも >>319
D子への婚約魔石で全属性頑張って揃えましたって嘘ついたとこから
本人が全属性だって広まってるんなら嘘が通用しないだろう、という感じの推測だったかな >>325
いや中級くらいだと思い込みたいけど実際にたまにガチの平民に負けるからexディルク
上級以上の方が平民に負けるとか夢にも思ってないから思い込みは激しそう
なんなら中領地の上級出身の養女って言うことで最優秀軽々取ってくにも関わらずD子とかは自分の方が魔力多いとかイッターイ勘違いしてそうだぞ >>328
離宮の閉鎖と粛清の年表的にはどうなんだろうか時系列的にあり得るのかな >>324
コル「ハルトムート、自明の理ならば其方があれほど長々と喋る必要は全くなかったではないか……」 なるほどレーギッシュがあったか！それに加護の取得と再取得をした名捧げ組も実感してるんだな
じゃあ少なくとも側近ズと王族とダンケル勢はロゼマが全属性だと知ってるね
でもアンゲリカやユーディットあたりは虹色魔石の意味がイマイチ分かってないような気もするｗ >>328
時系列で考えれば旧ベルケに嫁いで粛清された、先代アウブの姉の孫を神殿で匿ってた説も出そう
カルにとっては従姪にあたる ロゼマの年齢的に妊娠中のフロを染めなきゃならんからジルの隠し子説は微妙じゃないかな
それよりはカルステッドが平民だと知ってるからロゼマに対して一歩引いてるのに対してボニ爺が凄く孫バカなんだよな…ボニ爺の隠し子ってのはどうや？
面白くない？まあボニ爺だと隠す必要性が薄いのでここはやっぱり全アウブとか
全アウブもロゼマ出生時はまだ生きてるからそっちのけ隠し子も可能性としてはあるしヴェロの事考えると隠す必要性あるし 領主候補生の隠し子説で最も面倒なのが魔力の釣り合い
領主候補生クラスと子供作れる魔力があって、婚姻はしてなくて公表することができない存在
あの時期ならばアダ姫か粛清対象かと思われてしまう
カルみたいな上級なら範囲が広がる（で、神殿育ちつえーって思わせればいい） 幼少期から違法に魔力圧縮を強要されてた実験動物の線も・・・ ランツェナーヴェ事変のせいでフェルが傍系王族の血筋だってことは
ダンケル軍団や中央騎士団にもバレちゃったしな >>339
ジェルヴァージオを直接知ってるか見たかしたソランジュ、コルネリウス、その他諸々は察しちゃったと思う 半値さんに女神降臨してなかったら女神降臨で魔力増えたとかも言い訳に使えるんだが半値さんの魔力が増えてないのは一目瞭然だからな…
となると元々魔力多い+全属性…エグより多いとなると母親も父親も候補が限られて来るんだよな
エグの父母が直系王族+クラッセン領主候補生母なんで…やっぱ地雷さんも(平民が別世界の記憶持って死ぬ気で物凄い圧縮なんて奇天烈な事実を知らなければ)父母どっちかが最低限王族(もしかしたら両方王族)だと邪推しやすいんだよな…
なんで王族なのに隠すかっていうとアダ離宮関連もしくは第一第四王子の系列…
まあクラッセンが頭おかしい粛清してたから第二王子の系列でも争い避けて隠れるだろうが ・神殿で隠されてアダルジーザ出身のフェルに育てられてた
・ランツェナーヴェと組んでいたゲオルギーネに執拗に狙われていた(ゲオルギーネに所有される予定の姫だった？)
・フェル以外とは釣り合わない程に膨大な魔力量で全属性
・誰にも心を開かないフェルが唯一全面的に心を許していた
客観的に見たらどう考えてもロゼマさんはアダルジーザ生まれですよ奥さん >>342
アダルジーザの女児として公称年齢と合うっけ？ >>343
アダルジーザ離宮の閉鎖は政変決着後ってことだから
ロゼマが生まれた後の話になるよな >>342
アダ離宮閉鎖の頃って
先代アウブエーレンは死にそう（死んでる）しジルはアダ離宮を知らないしで
貴族院のアダ離宮からエーレンへ転移させるルートが無さそう エーレン貴族なら地雷さんが洗礼式終えて一年くらいで魔力圧縮の講義を始めたのを知ってるだろうから
もっと前から圧縮を行っていたカルの娘ってことならアウブを上回るような魔力を持ってても
納得できるんじゃないかと思うけど
…よく知らない貴族からはこれもフェルの仕込みに思われたりして
洗礼式を終えていないため人としてカウントしないからとか言って無理に圧縮をさせるとはなんたる非道 リヒャルダやオティーリエは地雷さんが子供の魔術具装着してないことを知ってるだろうから
カルの娘ってのは無理があるとは察してそう >>347
リヒャルダはカルステッドの表情を見ただけでカルステッドの子供じゃないってことには完全に気づいてるよ
どこの誰か一切分からない状態 >>347
フェルディナンドのお守り魔術具が複数あるので、側仕え達はつけていると思っているでしょう(作者活報2018/11/12の感想返し) ＞ジルの隠し子説は微妙
シャルとメルヒの間に年齢差があり（フロ「確定事項」）
マインとメルヒは姉弟にみえる（ｂｙヴィル）
ジルが遊び歩いていることを知っている（フロ「確定事項」
つまりヴィルが辺境のヴェロ派のいけにえにされたのは
ヴィルが唱えたジルの隠し子説がやばいあらだったんだよ！！１ リヒャルダは、カルステッドが領主一族として洗礼式受けることになった時に教育係としてカルステッドの側仕えになったらしいから
カルステッドが領主一族じゃなくなった後も相談相手みたいになってたんじゃないかな(カルステッドの母親は高みに昇ってるみたいだから母親代わり？)
洗礼式前の子供も全部知ってる状態らしいから知らん子が出て来たら怪しむだろう
ジルパパがフェルを連れてきた時の騒ぎも覚えているだろうから、何か事情ありとは思っていそう ハルハル「ハンネローネ様も一度は女神の御力に触れられたようですが、幼少の頃から奇跡を起こし続けているローゼマイン様のようにはならなかったのです。このことからも女神の化身たるローゼマイン様の特異性がおわかり頂けますね？」
>>341 実はグルグル巻きにされて床に転がされているハルトムート師の教えは極めて事実 >>351
そのあたりリヒャルダSS「新しい姫様」に書いてなかったっけ？
カルの子を養女にするって言えば、何処の娘さん！？エルヴィーラの子じゃないでしょ！となり、
神殿からは引き離さない方がいいんだって説明に、神殿になにか大切な人か物があるのだなって察してたから
フェルみたいななんか訳ありの子だとは認識してる筈 どの設定なら一番「らしい」かな？
まさか「誰よりも多い魔力を持った平民の娘」とか普通はあり得ないし
あとこの真実はクラリッサは受け入れられるのかな？w
しかも実父とケンカしたしw 蒼炎の異界からやってきた平民の神の子であり
ゼロから自ら作り上げた魔力圧縮で誰よりも多い魔力と慈悲を見込まれて
エーレンフェストの聖女として領主の子となり世界を救った救世の女神の化身 >>342
ゲオが所有って何？アダ離宮から貰えるのは男児のみ(しかも父親のみ)やで
底辺領地の領主候補生でしかなかったゲオが所有する姫なんかいないっすよw ゲオはランツェナーヴェと王位簒奪の陰謀で?がってたからな 誰よりも魔力が多い平民の娘があり得ないと考えられるからこそ1番らしいのです
死の間際に覚醒したことも以降のこともただの平民の娘で起きること起こせることではないのだからこそ奇跡であり、それこそがローゼマイン様が女神の化身である証左と言えましょう！ 父親のみではなく、引き取るときは父親として引き取るがルールなだけじゃないかな
男の引き取りは領内の情勢考えてが例に出てるのと、種馬選びはアダ姫側に選択権があるみたいだから
領内都合で他領や領内派閥に関係の無い年廻りのいい男の実子がアダ離宮に居るのはそうそうないだろうし
○年後に男領主候補生が一人必要になるから見越してアダ離宮で準備とかも無理でしょ ジルパパが実父かどうかはともかく
離宮の利用履歴は必要だったのだろうか…… 出世をどんだけ盛ったって現状の女神の化身には釣り合わないけどね、なんなら処女懐胎くらい脚色しないと >>335
>時系列で考えれば旧ベルケに嫁いで粛清された、先代アウブの姉の孫を神殿で匿ってた説も出そう
>カルにとっては従姪にあたる
この説なら魔力的にも納得，出生追求も避けれるさらに王族解体した理由にもなるし側近以外の貴族相手にはこれでいいんでないか こうやって考えるとローゼマインて実に面倒な存在になってるな‥
一般貴族向けの戸籍ロンダリングだけじゃなくて、出生の秘密までロンダリングが必要になるなんて 他領の者として助けられなかった妹の忘れ形見かあボニ爺喜んじゃうね >>366
作者の分身だからならないけど普通なら2部で奴隷紋刻まれて兵器にされてるわな >>365
スゲー、これだけで一本ストーリー書けそう
シュボルト先生の筆が進む 救国の姫なんだから馬小屋で生まれたってことにしたほうが箔が付くでしょ（暴論 >>366
元々は必要無かったけどビンデバルトのせいで戸籍ロンダリングが必要になったんじゃなかったか？
何事も無ければ貴族としての洗礼式を受けずにリンクベルク家に引き取られて貴族院に通う事になってたみたいだし >>372
この場合、身分は一応上級貴族になるんだっけ？ >>363
基本的には一人を除いて魔石としてランツェに返還されるべき存在の子なんだから、父親の可能性がゼロの人間にほいほい男児を引き渡すわけにはいかんだろ（そもそも引き取り手がまずいないというのはさておき） >>373
何故親と子供の階級が別々になると思うのか？（困惑） 養子縁組は身分変える手段の一つ
貴族扱いじゃなきゃシュタープ取らせられない
ただ年齢詐称まではしなかった気がするので7歳でのお披露目がなく突然現れることになり
しかもあんな風に側近は持てないのでかなり危うい立場だったかもしれない（リンクベルク家から護衛は付けられるだろうけど上級中級と何人も付けるのは無理） >>375
子供と言っても養子なわけだし・・・
上級貴族が領主の養子になった場合、身分は実子と同じく領主候補生なのだから、
>>372のケースでは身分が上級貴族になるのは当然か。
平民が上級貴族の養子になるのは想定外なんだろうけどw 養子と実子の差別云々とずーっと批判されてたから、親が上級なのに養子だけ上級未満の扱いとか無いんじゃね >>378
せやけど、領主候補生が中級貴族の娘を嫁にもらったら、良くて次期領主の座を
断念に追い込まれるというシンデレラストーリー（語弊）があるからなー
養子云々の話はせいぜい身分が一つ下程度が前提なのでは？ 下働きや奴隷、電池・身食い兵として囲い込むならともかく養子として引き取るのに何故養子の家格が一つ下がると思うのか、これが分からない
中級貴族の娘を嫁に貰った領主候補生なんていたっけ？誰？そもそも魔力がまず釣り合わないと思うけど ヴェローニカはヴィルの第二夫人第三夫人を領内の中級貴族から斡旋しようとしてたんだろうなとは思う >>380
地雷さんが聖典絵本の次に出版予定のシンデレラの話を、神官長が添削した
アレですよ。
実際にあった話ではないだろうけど、荒唐無稽でない範囲なら領主候補生と
中級貴族の娘が結婚するのは無い話ではないってことでは？
中級貴族の娘の魔力が上級貴族並みは大前提だろうけど エーレンの中級には、上級に嫁げなかっただけのアーレン上級出身がいくらかいるしね 領主候補生が中級の娘を娶って領主候補からはずれるのは端的に言って子供の魔力量が下がるから領主候補に見合わなくなるって話では
それと養子で家格に差が生じる話の関連性がさっぱりわからない 俺もよくわからん。養子縁組して領主候補生増やしてる領地がバカの集まりみたいやん 上級貴族を差し置いて第1夫人になった中級貴族がいたら上級の第2第3夫人がいてもお家騒動待ったなしだろうし対外的にもなんだあいつってなるだろうしな
外聞気にするお貴族様的には非常識だろうね >>386
領主候補生を第一第二夫人にして、王女を第三夫人にしようとした王子ならいる 魔力量に関しては子供を作れる下限として領主候補生となら中級はぎりあり得るって話だろうということも追加で あのシンデレラストーリー添削版の中級貴族ならなんとかは、身分違いがロマンなんだと説明するマインに合わせて無理無理に捻り出した条件じゃないかな
中級貴族でも上級に近ければ領主一族でもギリギリ魔力感知できるかも？みたいな
つまり、フェルなりの優しさの賜物だったりして
それでも次代の魔力は期待できないから次期アウブからも領主一族からも外される
マインは夢が無いと嘆いてたが、話が進むと、身分違いとかって問題じゃなくて、魔力量という国や領地の存続に関わるシビアすぎる問題だった判明する >>387
金粉さんは考えがあれだし基準にできるのかちょっと怪しいと思うし状況が特殊だから（目逸らし） >>389
その理論だと、いかに魔力量が規格外でも平民のマインは論外にならないかな？
当人の魔力量が全てであって、親先祖はあまり関係無いのでは？ 常識に囚われず奇跡を体現されているローゼマイン様、まさに女神の化身としてふさわしい！ >>391
論外だからロンダリングが必要だったんでしょ そもそも素でも高性能なディルク含めて論外が生まれる規準が謎
マインみたいな前世を得られて可能になるのはわかるが、そのもととなる肉体を形成するのは平民だったわけで、魔力のための器官が強く備わる原因が解らない
注がないと強い子が生まれにくいではなく生まれないと言っていたり、いろんなところで論理的に魔力関係は決まりがあるのに、マインやフリーダみたいな弱めの身食いだけでなく、ディルクみたいな強めの身食いもどうして生まれるのか、ここだけ妙にふわっとしてある
グレーティアも恐らくそういう特殊タイプ
あとフェルも知らない辺り前世の記憶もちがメス書にも一人も残ってないマインオンリーなのもいつか理由が明かされるんだろうか >>394
身食いは土地の属性を帯びるのだからユルゲンという土地の魔力を得て生まれる「自然の魔力持ち」なだけじゃない？
あと、前世の記憶持ちは他にいたとしても物語に関係ないので話には出てきませんって作者が言ってた
メス書はツェント・アウブ級の魔力がないと記録されないので、その人たちが前世持ちを知らなければ後の歴史として存在したかどうかなんてわからないままになるだけ 魔力が期待出来ないのもあるし、外交ネタにもなる貴重な夫人枠を中級貴族のために使うド低能ぶりじゃそもそもアウブに不向き
マインは魔力が規格外だから身分詐称したうえで健康面をどうにかして出産までこぎ着ければ次世代の魔力面は（恐らく）問題ない
>>392
ダメですよ♪（首輪ｷｭｯ） >>394
貴族の子供でも魔力弱いのが産まれるんだから逆があるのもなにも不思議じゃない
現代でも親がスポーツエリートでもないのに子供だけエリートなんてこといくらでもある >>397
身喰いは筋肉組織ではなく内蔵の話だからそれはまた違うんじゃあないか
障害児のが多分正しいけどチェルノブイリの放射能やインド辺りでみられる人と違って逆に平民にとっては害となり得るものが注がれて無いと土地から吸い上げて勝手に身喰いになるのはどうしてなんだろう
銀の布でつわりがきてからの平民妊婦を覆えば身喰いにならなくなるかも
>>395
俺はむしろ何人いても良いけど、どうしてそれ(前世引き継ぎ)が起きるのかのが気になるな >>391
魔力量が少ない場合は、それで足切り
魔力量が多くても、洗礼式で決定した身分で貴族院で受ける教育内容が違うから、洗礼式時点の身分で足切り
洗礼式身分を変更するために養子制度があるが、周囲の人情としては養子を許容できる範囲は限られてくるから、それも越えたい時には戸籍ロンダリング
マインがリンクハイトの養女になるケースでも戸籍ロンダリングはされることになったと作者さんがどこかで書いてた(ふぁんぶっくかツィッター返しかは忘れた)
多分、元平民？あっそうで済むのは下級貴族までなんじゃないかな(聞いた方は平民と言っても貴族になれなかった親族とかと考える) 全く魔力の無い銀の平民とか銀の獣という魔法無効生命体も作れたら強そう >>393
血筋が問題なら、ロンダリングしても無意味でしょうが。
先祖が子孫の魔力量に影響するというなら、ロンダリングして隠蔽したところで
影響を変えることはできないし、逆に影響しないならロンダリングしなくても
子孫の魔力量は当人のみで決まるのだから追放する理由が無い。 >>400
銀の素材が単に魔力の含まない珍しい素材じゃなくて
クトゥルフみたいなユルゲン外の神様の属性だったら面白いなとか勝手に想像してる ディリクは魔力吸収っていう救済があったから洗礼式まで生き延びただけで、同程度まで魔力量伸びる身喰い結構居そうな気がする乳幼児で死ぬだけで
ただ他領の前例も全く無しっぽいのは不可解、グルには書いてるのかもしれんが 血筋より魔力量でしょ
ただ体面考えると家格は合ってるほうがいいというだけで
シンデレラは年齢的にもロンダリングもできないし常識的には魔力量はかつかつなんでしょ
知らんけど
身食いは死ぬか兵士か電池だから…
伸びたらその分搾取されるだけで 無理矢理解決するとしたら、上級ロンダしてからダンケルのように国内を束ねて第一夫人を支える第二夫人として娶るくらいだろうな >>403
ロゼマがエア爺に言われて調べた時に「身食いは加護を得て自分の魔力の色を作っていく」ってグル典に載ってたので
祝詞覚えて加護の儀式をやって属性を得た身食いはいたことになる
場所が貴族院（聖地）でなのか、領地の神殿でなのかはわからんが（加護の儀式は本来各領地でもやっていたのだろうからね） 5-7の短編リクエストがそろそろきそうやな（5-6のリクエストが3月） >>401
なんか色々ずれてるな
他の人が言ってることが理解出来てないんじゃないか
それに、世の中0か100かしかないわけじゃないんだよ >>406
そういえば忌み嫌ってたから前例あるのか
まさかダンケル出身の王って…さすがにそれは無いか >>406
初代王の神殿長でさえシュタープを得る前は神に祈りが届かなかった
祈りが届かないと魔力に色は作れない 魔力量の多い身食いは成長できずに自滅するのがユンゲルの理
良くて貴族に魔術具を売ってもらうか借りるかして魔術具を動かす下働きができるまで生き延びる
金持ちはフリーダコース
なのでロンダするほどの価値はまず無い
成人の記憶を持ち無意識に魔力圧縮をしていたマインと魔力を吸い取ってもらっていたディルクが特例 マインだってビンビンおじさんに拉致られてたら、ロンダどころかそのまま魔力電池だからな（なお電池になる前に遥か高みに上る模様） >>407
もうssリクエストの内容だいたい決めてる
いくつかは、ロゼマ行方不明中の側近達
あとは敵方についてそろそろリクエスト通るかなと >>410
シュタープ得る「前」に必死で祈って全属性になってた古のツェント達の記録が間違ってると？ >>413
ロゼマ心配！からだんだんとハルトムートうるせえに変わっていくあたりかw >>414
古のツェント達はシュタープを得る前に祈りを届ける方法を整えてもらえたから祈りが届く
なんで彼らの記録が間違ってるって話になるんだ？ >>414
貴族院は神に祈りが届きやすい場所だから、初代以外の古のツェントは貴族院で祈ることで属性を増やすことができたんじゃないかな
それに、各領地でも神事ではツェント作の神具に魔力を流すから、祈りを唱えながら魔力を流すと神に祈りが届くのかも >>411
フリーダはロンダしようと思えばできたんじゃね？
愛妾じゃなくて正式な妻にするかどうかの話も出てたみたいだし >>416
その辺矛盾
エア爺の話も間違いではないようだけど、無くても祈ると加護が増えるようになったのも間違いない
後付けで言い訳するなら神様が普段も目を向けるようになりましたとかかな？ >>417
その理論で行くと神殿改革進んでないとこや単に祈るだけの下級中級やばない？
何も変われんぞ 五部の7のssの一つはフェ様視点でゲドゥルリーヒを知りたいと書いた辺りなんだろうけど
そこはプロローグになるのかな
それで、閑話の金粉視点がエピローグかな
エックハルト視点のロゼマのいない冬もこの巻に入ると思う
レティ視点の平穏の終わりがその次の巻のプロローグと予想 >>419
それでいくと圧縮前のダームエルはフリーダと結婚できると話？ >>420
初代がツェントになる前は神々に祈りを届ける仕組みがなかったから祈りは届かず
初代王として人間達を導くようにと命じられて祈りが届く仕組みを整えたのに何で矛盾なのさ？
神々に祈りを届ける仕組みは祠だけじゃなくて礎とかもだよ フリーダが経歴ロンダして貴族院卒業出来れば可能じゃない？身喰いなだけだと魔力量未知数 >>423
フリーダは成人時には中級程度の魔力あるみたいな話なかったっけ >>420
別に後付でも矛盾でもないでしょ
メスティオノーラが気がつく前の初代王は魔力を込めないで祈ってたから声が届かなかっただけの話で
神の記号を刻んだ魔石を介して魔力を込めた祈り等
魔力を使いながら祈ればシュタープ無しでもで対応した神に声は届く
効率考えたらシュタープや、神作なのか人作なのかはわからんが眷属神の祠の中で祈った方が魔力効率がいいってだけの話で 魔力的に釣り合ってたとしても、フリーダの場合はタイミングが合わないから無理じゃないか？
ヘンリックと契約する時点ではダームエルと結婚するメリットが無い
ダームエルがロゼマの側近になってメリットは生まれたが、そこからではもう貴族院に入れない
貴族として洗礼を受けてないから 言っちゃなんだけど下級貴族のヘンリックが与える程度の魔術具で済むフリーダが中級まで伸びるの？SS網羅してる訳でもないのでそういう話あるのかもしれんけど >>420
祈ってる人間の言葉が神に通じず「なにいってんだこいつ」状態だったけど
シュタープというホンヤクコンニャクのおかげで祈りが意味のある言葉として届くようになったんじゃね？
だからミズデッポウとかコピーシテペッタンがシュタープ変形の呪文になっちゃった、みたいな >>429
ふぁんぶっく1のQ＆Aにあるよ
貴族院で圧縮習わないフリーダが成人すると下級から中級の間くらいの魔力量になる >>429
仮に道具と階級が合わないとしても
頻繁に魔石交換が必要になるってだけで使えないわけじゃないんじゃない？
>仮称:フリーダのブレスレット
>複数の黒の魔石がはめられたブレスレット ロゼマさん見てると階級合わない魔術具使うと一瞬で破損してしまうような気になってしまう本好きあるある 下級から中級の間くらいだから、金粉化するほどではないんじゃないの
第二夫人にしてもいいと思ってるくらいだし
そもそもフリーダの魔力に釣り合った素材で作ればいいだけだわ、金はグスタフが出すんだから >>431
あるのかサンクス
ダームエルと同時に祝福与えられてたら中級並になってる可能性もあったのか、まぁ魔力なんて求めないだろうけど >>418
最初から家臣落ち予定、政変で担ぎ出される順番とかから考えても恐らく第三夫人の子
5人兄弟のなかだと多分魔力的に一番下
現時点で規格外な二人組（＝昔のツェント候補）に比べれば魔力が落ちるのも確か それを雑魚と見るかどうかは個人の解釈次第 特に記述がなかったので貧乏ダム兄の第二夫人は平民可と思ってたけどその為にはロンダして貴族院に行かなければいけなかったということかな
お金はギルド長が出すなら愛妾より貴族になれる方が良かった気がする
兄と契約するより第一夫人になれるダームエルの方が年も近いのでいいかと思った
どっちみち全部のお金が実家持ちならフリーダが幸せな方が良いじゃん >>421
その通り
だからユルゲンシュミットは魔力不足に悩むことになったわけで(青色を貴族にしても当人の魔力量が増える訳じゃないから数だけ揃えても魔力不足は解決しない)
なお、加護を増やすには魔力を流しながら祈りを捧げる必要ありというのは、エーレンとダンケルの共同研究で発表されている 神視点の俺らだからいえるだけで，ギルド長にもダム兄にも平民を貴族にするという思考がなかったから フリーダが貴族の線は無いな >>437
フリーダの幸せは、貴族になって第二夫人になることじゃなく
商売をしてお金を増やすことだろ。
戸籍ロンダしたら元の家族とほぼ会えなくなるのだから
商売上も良くない 第二夫人になるとかのハナシもあったが
お店をもちたいから愛妾のほうがいい、じゃろ？ web版ですら愛妾を選んだ理由書いてあるのに、全然読んでないのは流石に草 フリーダは地雷さんと1つしか違わないからフリーダが成人のころにはフィリーネがダームエルを恋慕しているのがわかるから手出しできないと思う。 正攻法の圧縮習わないにしても地雷さんほどではないにしろ身食い熱に苦しみながら無意識圧縮はしてたんじゃないかなぁフリーダ
それで下級と中級の中間ってことは貴族に生まれてれば中級相当でディルクと同等まともなら生まれてすぐ死んじゃうレベルでダームエル兄と契約する前の赤子のうちから壊れかけ魔術具かき集めて魔力廃棄ってのはやってたんじゃなかろか ロゼマ付近だけでも身喰いからの中級レベルが複数居るならユルゲンの歴史上
礎を染め替えられる規格外魔力タンクが存在してもおかしくないな…それもアウブ専用の鍵が存在する理由だったりして >>445
案外珍しくないかもしれないけど、魔力が強いほど洗礼式のはるか手前で
死んでしまうから、貴族が手を差し伸べない限り存在は無いに等しいのでは？ >>446
エーレンには伝わってないだけでアーレンには身喰い兵を集めるノウハウあるのかもよ
例えば孤児院で病弱な乳幼児を無償で引き受けたりとかゲルラッハとかがやりそう >>437
フリーダが望む幸せは貴族になることじゃない
せめて成人するまでは家族と過ごし、貴族街に行っても商売に携わること、だよ
貴族になることにしたら洗礼式時点で家族から引き離されて商人になることもできない
ローゼマインがヴェロ派孤児達に貴族になるチャンスを与えたから、貴族になる方が幸せと誤解しやすいかもしれないが、
そのままじゃ良くて青色、下手したら一生灰色の、家族もいなくなった孤児達と、家族皆に心配されているフリーダでは状況が違う 割烹きた
連続コミカライズ更新
＞7/12（月）第四部 第８話
＞7/15（木）第二部 第３１話前半
＞7/19（月）もしくは7/22（木）第三部 第２５話 >>447
アーレンの身喰い兵軍団に関しては旧ベルケの神官崩れとかお取り潰しになった家の子弟とか貴族になれなかった下働きなんかが給源になってンじゃないかと 子供を青色にする金も無く下働きにする余裕も無いなら身食い兵コースかな？ ロゼマ居なかったらフィリーネの弟とか普通に有り得そうなルートでむかつくな >>420
そもそもシュタープだけじゃなくユルゲンシュミット自体に神様に対する祈りが届きやすくするための場所なんだと思う
実際ランツェナーベでは神に祈りが届かないみたいだからエア爺が来る前はユルゲンシュミットがなかったら絶対祈り届かないと思うよ
だってランツェナーベと同じような状況なわけだから ローマ帝国は、貴族でも平民でも父親が自分の未成年の子供を売り払うことが認められていた
ユルゲンも、孤児達に限らず実子でも、自分が育てるつもりがないとなったら、欲しいという先に売り飛ばし可能なんじゃないかな
領主一族に近い上級貴族であるブリュンヒルデでさえ、
貴族として洗礼式受けて貴族院卒業しても、正式に結婚できるか愛人として売られるかが父親の意向で決まるって言ってるぐらいだし >>454
愛人として売られるなんて言ってないしょ…
なんでそうなる。 貴族になれなかった子でも両親の属性継いでるよね？
薄い全属性で染めやすい身喰いの代わりにはならなくない？ >>456
身食い兵と呼ばれる連中は別に染める必要なんて何もない
魔力のせいで従属契約するしか生きる道がないので従うしかない、それだけで十分使い捨ての駒になる
影武者だのといった使い方するのはそのうちのごく一部なだけ（ある程度背格好似てなきゃ駄目だろうし） フリーダの話題で思ったんだけど
ロゼマがいたからオトマール商会もある程度安心して商売できたけど
ロゼマがいなくなった後でもレストランとかそのまま維持できるのかな？
具体的には上級貴族辺りに料理人まるごと持っていかれたり
フェルですら欲しくなってたし… >>448
貴族になる事が幸せだと思ったのでなく選択肢がダム兄でなくダムだと長い老い先を幸せに過ごせるのではというタラレバ感想です
ダムだと商売できないのかな >>457
それはそうだね
影武者何人もいたから>>450 だけじゃ無理で>>447みたいに純粋な身喰いを集める手段があったって考えた方が良さそうだよねって言いたかった >>458
女神の化身がオープンさせた店に手を出すとはいい度胸ですね >>458
領主一族が保護するやろ
シャルロッテやブリュンヒルデは平民に無茶ぶりしたり取り上げたりするだけではダメになるって分かってるだろうし >>461が抑止力としては強そうだな
しかし、ユルゲン1(暫定)美味しい料理店がエーレンの平民街にあるってのは
他領の貴族とかが来たときに「私を平民街に招くのか？」とかなりそうでない？
まあ「これはアウブ・アレキサンドリアが考案した新形式の～」とか言ったら丸め込めそうだけど >>459
なぜヘンリックよりダームエルと結婚する方が幸せになれると思うの？
土地も家も持ってない、フリーダの家より貧しい下級貴族なんだけど
しかも契約時はまだ学生 考案というか出資者の一人だけどね
今までは格上のアウブエーレンの要請あれば極力従ってたけど大領地のアウブになったし外交問題に発展するから手出すバカ居なそうだけど >>464
てかヘンリック相手ですら、ヴェローニカ政権が続いてたら危なかったと思うわ
シキコーザみたいな奴に「おいヘンリック、お前最近儲かってるらしいな。そこの身食い女寄越せや。俺様はヴェローニカ様が後ろ盾にいるんだぞ！」と言われたら下級貴族では抵抗出来ない ブロン男爵の名前が出てくると咳止め薬を一気飲みしたくなる >>455
？魔力感知した時にお祝いパーティーを開いてもらえるのは、父親が正式な結婚相手を身繕うつもりがあるってことだから…って話は、
逆に正式な結婚相手を身繕うつもりがないってのは、まあそういうことだろう
息子は結婚させないで実家で飼い殺しルートがあるが、娘は未婚のまま実家に留めるルートはなくて有効活用されるのが貴族社会なわけで 一見様お断わりシステム導入済なうえに、普通の貴族はわざわざド底辺エーレンの商人と直接やりとりしない（つまりエーレンの商人に食事処に招かれることもない）
※ほいほい下町に行く奇特な貴族ユストクスですら、主の護衛という建前がなければ潜り込めなかった 第5部ってⅤ（26巻）で完結してる？
完結してたら合本版買おうと思う アレキとエーレンのお食事処(料理人)対決が毎年行われるとかなら話題になりそう
食戟のフーゴ
>>472
読み始める前は「一部3巻かぁ…全5部で15巻前後なら手頃かな？」とか思ってました
webは未読でした ？？「私、ユルゲン各地から腕利きの料理人を集めて料理大会を開こうと思います」
？？「また何か新しい称号を？」
？？「（なんだっけ…料理でなんかあったよね…あっ、アレだ！）鉄人…アイアンマンの称号を与えましょう」
料理の鉄人爆誕の瞬間であった >>471
>>472
ヒェッ！完結まで待てないからバラ買いしよう
ありがとう 5部は全12巻予定らしいけど予定通りで収まるかな? ところで、
>……ユルゲンシュミットの貴族なんて、どうせ全員がユルゲンシュミットのために魔力を注いでいるんだから。
ってロゼマが言うんだけど、具体的に何をやってる？
礎に魔力供給してる王族・領主一族・ギーベは分かるし、貴族院の図書館の司書も入るかな？
騎士は魔獣退治をするし、メダル登録担当の文官もまあ「ユルゲンシュミットのために」と言えるかもしれない
それくらいしか思いつかないけど、どこかに何か出て来たっけ？ 人なんて母なるグードルーンの養分でしかないみたいな印象持ったなそこ >>478
加筆次第ですな
5-6までは収録予定出てるから
578話～677話分を5-7～12で一冊16～17話収録、というペース 文官は魔術具に魔力供給するのが主たる業務では。
調合にも魔力使うし。
貴族って電気がない貴族社会を動かす発電機みたいだね・・・ ゲドゥルリーヒやんけ恥ずかしいグードルーンごめんよ シュタープ持ったらみんなちょっと注いでるんじゃみたいなこと考えた 4部コミック
みんなクマつくってやつれてるｗ
これは同情される >>489
高倍率の難関校狙ってる受験生でもあそこまで追い詰められてないよなw ふと思ったんだけど
音楽の授業のときの回想フェルとジルの衣装って３部フェシュピールコンサートのときの衣装かな？
そういう細かいとこも描いてくれてるのなんか嬉しいな そうだ、パウリーネ先生だ
前髪面白いとか思ってしまった >>470
合本版は本ごとにしか飛べなくて細かいとこに目次ジャンプできないから地味に不便だよ
1部2部3部を合本にしちゃってちょっと後悔してる とりあえずルーベルトとヤンリックは側仕えコース確定か
キーラントは前は文官組にいたのに今回は騎士組にいた気がする... >>498
キーラントさん、まさか２コース取得してる秀才…？ パウリーネ先生が、変な髪形のおばちゃんだったよ…（ショックに打ちのめされた顔） パウリーネ先生だけ目が大きくてキャラデザ違く感じた
髪型は最初のコマはびっくりしたけど慣れた
前髪はリーゼレータみたいなものと考えればまあ ヴィルがいらん事したせいでロゼマ個人が大注目されて後々の王族と大領地からの多大なる迷惑行為の原因の最初の一歩になった感がある この頃のヴィルは純粋に「うちのロゼマはすごいんだぞ！どうだ！」と妹自慢してる天然坊ちゃんに見える
それがなんであんなにひねくれた我が儘阿呆になってしまうのか…やはりオズヴァルトか 中央で教師生活20年だしおばちゃんだよな
最速でも36歳？ >>503
オルトヴィーンが洗脳してた可能性も... >>503
1年終わったあとジルが
「あの問題児め！」とか聞かせちゃった… >>505
この頃のオルトとは「うちの姉貴がヤバくて…」「うちの妹天才なんだけど俺振り回されてるわー」的な苦労性仲間だったんでない？
>>506
やっぱあの発言は大きかったよねたぶん… エーレンの奴らはF1マシンに杉並区無事故で走れって求める田舎者ばっかだから… >>507
どっかで「以前はローゼマインは遠い存在だと思ってたが、父上が問題児と言ってたからそうでもないと思うようになった」と述懐してた気がする 四部コミック本当に最高オブ最高な
コル兄の引導顔ワロタし
軍曹の恋してる顔よいし
アンゲリカがとってもアンゲリカしてるし
お母様は美魔女だし
カティンカ&フィリーネかわいいし
作家先生は寝不足で死にそうだし
魔王はさらにイケメンになってるし フェシュピール持っているロゼマちゃんのお手々が少年漫画。萌え絵、少女漫画の指先でなくてちょっと残念。 幼女の指は少女のそれとは違うからな
少年漫画絵はリアル 小説のロゼマ視点だとあんまり見えてなかった
1年生達の追い詰められっぷりがよく見えて面白いな >>512
太くて短い指だと「到底弾けそうにない」って見えちゃうからじゃ？
いくら身体強化してて子供用ですらでかすぎるフェシュピールを抱えることができていても、指の短さはどうにもならんからな。 指先強化しすぎて弦を引きちぎって新たな伝説を作るのであった 細くて長い指だと今度は「指伸ばして弾いたらポキッと折れちゃいそう」ってなるからな。加減が難しい。 漫画4部は何気にオルトヴィーンがモブとして目立ってる気がする 「ライデンシャフトに捧ぐ夏の歌」の元ネタはなんだろうね？
「愛をとりもどせ！（北斗の拳のテーマ）」って説があったけど「キン肉マン Go Fight！」だったりすると愛と勇気だけがお友達なヤツ並みに笑えていい
ワタシは！（ドジで～♪）つよい！（つもり～♪）ライデンシャ～フト♪ 三年生の時のローゼマイン様の奉納舞のシーンを読むと紅白の小林幸子を思い出す。 垢が三倍強いという知識があるからガンダムかもしれん
燃え上れ燃え上れ燃え上れライデンシャフト 座学の試験を終えたコマで見ると13位エーレン最下位が20位だから
このあたりは一領地が長机二つ分使ってる感じ
そうしてみるとエーレンのこの学年の人数ほんと少ないな
多分真後ろが15位フレーベルタークで11人かな >>527
槍鍋事変の時、髪の毛掴んで引きずられるD子のシーンで皆が溜飲を下げるために必要な演出だね
万が一にもD子に感情移入する読者が現れないように、悪役に徹して貰わないと ヴェローニカの孫、ゲオルギーネの娘の割に頭悪いよな、D子は。 そう？洗礼式前にロゼマと出会わなかったヴィルの姿だと思ったよ
ゲオもヴェロも教育方針似てそうだし 本好きの下剋上の二次創作で領主会議で爆発騒ぎがありフェルディナンドが側から離れたときジキスヴァルトが近づいてきて「不安でしょうからエスコートします]といってきたのをコルネリウスにエスコートさせていたらジルヴェスターが[そんな若造よりも良い人います。]みたいな事いってそなたの娘のエスコートをするようにといってカルステッドにエスコートさせていた話があったと思いますがタイトルか作者分かる人いませんか?教えて下さい。 >>530
策略を巡らせる頭脳があるかどうかの差で行動原理が感情ベースという意味ではガブリエーレから全員同じ血を感じる
ディートリンデはあらゆることを自分が都合がいいように変換する謎のポジティブさが唯一無二の個性かな
なんだかんだ女性キャラでは一番好き 魔力電池となってもそのポジティブさで90才まで生きるのであった… ヴェロ婆もそうだけど白の塔の暮らしってどんなもんなんだろ
王族全員も白の塔に入れちゃう案があったくらいだから
案外とまったり暮らせる感じなのだろうか ヴェローニカは身なりも整えられてて側仕えもつけられてるから肉体的にはさほど苦しいわけではなさそう
たまには流行の新料理とか持ってきてもらえてるのかとかは気になる。煮込みスープとかは大して手間がかかるわけでもないし >>541
一日二食に加えて、なんと本を一冊お付けします！ 待遇を大幅に改善しても一日二食ってことは
やっぱり白の塔の生活は生きる最低限なのかもしれないね フェルは一日一食にしようとしていた…
しかし本当に王族出身の人やそう育てたり従順に無視してきた人はともかく、アドルは可哀そうすぎることになるところだった
いや王族からツェントが立たなくてもアドルは離婚できたのかな アドルってロゼマ金粉第三夫人化についてどう思ってたんだろ
自分の地位を脅かされなくて良かったと思ってるのか、グル典を齎す王女を第三夫人とか何考えてんだ？か・・・ >>540
ヴェロはジルの恩情でそこそこいい生活してるかもな >>547
同情と歓迎が混じった様な感じじゃないかな？
クソ金粉の嫁にさせられた事に対する同情と
まともに話ができる相手として歓迎というか
アドル姉は良いよね
本好きの世界に行けたら、個人的に支えてあげたい女性トップ2の１人 研究仲間になれるかもとか思ってたな
なんというかドレヴァンヒルはそういう国だったw ロゼマが本当に王族入りしてたら
ロゼマとアドル姐が共闘して金粉をぶっ潰しそう 金粉はランツェナーヴェ事変さえ無ければ、情に惑わされず権謀術数を用いてツェントの地位についた実力者として評価されてたかも
そしてロゼマやエーレンはまともな交渉も出来ずに搾取された敗北者と思われるだけっていう ローゼマインが王族入りしてグル典を取得しても、ローゼマイン成人までは2年あるからなー
国境門開閉の都度、妻でもなけりゃまだ未成年というローゼマインが付いてきてたら、ジギスヴァルト様は、お一人でツェントのお仕事できないんですね未成年を連れ回してってヒソヒソってなりそうだ 仮にアホ典渡しても古語が読めないから結局ロゼマが魔力的なツェントになるのか？ 最終的なロゼマとアドル姉の繋がりって、義理の娘とアドル姉が親戚ってくらいかな？
遠いなーw
ドレヴァンのギーベだし移籍なんてまず無理だろうけど、アレキに来れたら
アウブ夫妻の元でイキイキと研究生活しそうだよね
地元でそういう町を作る気満々何だっけ？ グルトリスハイトの魔術具が手に入ったら
マインを操った黒幕のフェルと一緒に処刑してエーレンは廃寮
金粉は魔術具を紛失して不審死、死亡前の金粉の日記には「国の礎どこ」のダイニングメッセージ >>556
アドル姉はギーベになったらまともなヒルシュール先生みたいな感じになりそうな気がするw
苦行の数年間を耐えたのだから、これからは楽しく生きて欲しい アドルフ総統はアウブになるべき
そして両親祖父母を含めた領主一族の領主候補生たちを魔力電池にして我が世の春を謳歌するべきであろう >>558
グル典の中身が読めないままマインもフェルディナンドも処刑とは頭弱すぎワロタ >>561
もう少しばかり本格的な金粉を目指すと
グルトリスハイトの魔術具が手に入る予定にうかれてとっとと黒幕のフェルの処刑してエーレンは廃寮したあとに
マインさんは憤死していたことを知らされた金粉も不審死、死亡前の金粉の日記には「グル典どこ」のダイニングメッセージ >>562
フェルディナンドを人質にしてようやく了承を得たのに、グル典を手に入れる前にその人質を消すなんて流石の金粉でもやらないと思いたい
もしそれをやったらロゼマはエーレン・ダンケル率いて反乱起こすと思う
あるいはそうなる前にトラオがぶちギレて金粉を処刑するか・・・ 金粉のダイニングはメッセージだらけやな
冷蔵庫のマグネット並み >>564
隠し部屋で日記を書いていないところから
真性金粉精神や贋作疑惑などの不審点がうかがえる仕様となっております 絵で見ると音楽の授業の時のヴィル思った以上にKYだな… >>553
大領地紐付きのアドルの扱いがぞんざいだったり
境界線が引き直せないで苦労してるのにグル典なしでもやっていけると思っているあたり現状認識能力に難あり
政治センスがあるとは思えん
どっかでロゼマをガチ切れさせてユルゲン終了ルートな気が >>555
アホ典を譲るには魔力の色を同じにしてシュタープ越しに譲るしか方法ないから、王族入りしたローゼマインがアホ典を取ってきても、金粉に譲れるのは星結び後 >>569
あれで全領地から注目されて、どうにかして取り上げたろうという野心を抱かせてしまった感がある
アナに作詞を強硬依頼されて王族と関わる羽目になったのもあれが遠因だっけか >>569
あれで全領地から注目されて、どうにかして取り上げたろうという野心を抱かせてしまった感がある
アナに作詞を強硬依頼されて王族と関わる羽目になったのもあれが遠因だっけか >>569
「聖女クスクス」「小さいクスクス」と散々バカにされている妹の
素晴らしいところを示したかったんだよ、きっと。だから「ローゼマインが
作った」ではなく「聖女が作った」と言っているんじゃないかな。
結果はアレだけど。 まあでもこういう不要な注目を浴びさせるってのはヴィル以前にハルトムートが既にヴィル以上に盛大にやらかしてるか
エーレン首脳陣は「エーレンフェストの影響力を上げるぞー！」という方針だったけど、影響力上げてどうするの？という問題に関しては「アーンレスバッハと少しでも距離をおければいいんじゃね？」止まりで他の要素は考えてなかったように見える 中領地なのに小領地と底辺争いをしていたエーレンフェストって笑われてたんだから
政変の棚ぼたでなく中領地に相応しいところまで頑張ろーってなるのはおかしくあるまい
なお八位で限界だったもよう 聖女として領地全体で売り出してたんだから遅かれ早かれ目をつけられたでしょ まあでもヴィルのあの発現が無ければ、音楽教師のお茶会に呼ばれることがないから
そうすっとそのお茶会にエグと王子が混じってきて深く付き合うこともない
けどタイミングが遅れるだけで、図書館の魔術具乗っ取りとかダンケルにディッターで勝利とかロゼマ主体のやらかしがこれから目白押しだからね エーレンはみんななにかしらやらかしてると思う
比較的ましなお母様もフェルネスティーネ物語が思わぬ結果を生んでるし
ロゼマさんの入学を1年遅らせてシャルと同時だったらどうなんかな
でも図書館絡みは回避できないか >>579
図書館でのやらかしは、
ヒルデ「ローゼマインの主張を認めます(これで気に入ってもらおうっとｸﾞﾍﾍﾍﾍ)」
ってなるんじゃね エグは神殿長の地雷さんから話を聞きたがってたから
音楽教師のお茶会に参加してきたのは面識を得るためかもしれないと思いました
しかしどうやって地雷さんが神殿長だって知ったのかなぁ
お茶会に乱入するための事前調査の結果だとすると上の想像は的外れとなりますが 他の要素もあるけどあのひとコマでヴィルのおバカとロゼマの騒動の始まりがわかりやすいな
書籍でヴィルこじらせてるからそういうとこやぞってなったわw >>583
以前は「なんか田舎領地が聖女伝説とかいって虚勢張ってるらしいぞｗｗ」と笑いものにされてたけど、ヴィルの発言以降は「なんか便利そうな女だし取り上げようぜ」という流れになっていった・・・か？ >>579
ロゼマさんの入学が1年遅れるとエグアナが成立しなくなる可能性が高い
アナが保護者ポジに仮加入しなくなってフォローがなくなるな
ハンネさん同級じゃないとダンケルとの関係が狂う可能性も高くなる
王族とダンケルが絡んだ貴族院奉納式が出来なければ貴族院図書館が崩壊する >>584
そっち方面ではなく
>>581
こっちのことね >>585
アナのフォローって何があったっけ
面倒事を運んでくる頻度の方が大きかった気がするんだが >>585
そう考えると同学年に領主候補生がいるのって随分重要だねえ >>460
影武者はグラオザムの兄弟や従兄弟とかじゃね？
顔やら体格だけじゃなく魔力も似ていなきゃならないんだから。
>>463
他領の貴族が来た時なら、普通に城へ応援を頼めばいいだけじゃないか？
>>468
何故そういう理解になるんだ？
父親が探さないなら本人(今回はブリュ)が自力で貴族院で探せという話なんじゃね？
要は、父親主導か子供主導かってことかと。
>>496
ちょい手間だけど、一番先頭に戻して各本への目次から該当の巻に跳べば、その巻の目次が使えるよ。
ちなみに４部は１～５と６～９＋貴族院外伝１年生になってた。 >>587
エグが絡むと駄目になるけど王族の中ではロゼマの実態を一番理解してると思うが
グル典引き渡し可ならエーレン降嫁とかそれが駄目なら図書館に入れとけとか
一応色々すり合わせようとはしてくれてる 金粉を引き立てるために地味なキャラにされてしまってるな。 アナはちゃんと貴族院戦参加してるしな
金粉と違って
エグもそうだが、おそらく政変の後遺症で、兄をたてろと教育されてたんだろうけど、金粉がらみもポンコツ ロゼマをどんどん苦しい立場に追いやったのは金粉よりむしろアナに見えたわ
特に金粉アドルの星結び神殿長強要、祠巡り強要、フェルディナンド人質示唆、金粉第三夫人強要あたりとかね
父親の言う事を無視して第三夫人に押し込めるとか大義名分すら無い >>574
今更気付いたけどロゼマが本人（とヴィル）に聞こえるようにプークスされたのって
親睦会と魔力の扱い実技と音楽実技で領主候補生と上級貴族しかいない場ばっかり
えげつねえ >>520
ライデンシャフトの色が青だから
ダメな子の改善を願って送られてきた
青いネコ型ロボットの歌じゃないかなあ ザブングルもワンチャンある。
串田アキラばりに熱唱してほしい 「戦って強くなる……。絶対に勝つとか？最強を目指すとか？そんな感じの熱い歌」ってのが感じ取れる歌詞のアニソンでないとダメなんじゃ？ あとうらのさんアニメにはくわしくなさそうだから
そこそこ有名なところじゃないと
まあしゅうちゃんがはまってた何かだろうな >>597
真赤な誓いとかライデンシャフトのイメージにぴったりだよな >>589
468です
ユルゲンは基本的に結婚は父親に決定権があって自分で相手を探してきても父親の許可をもらえなきゃ結婚できない(武をもって課題を得て相手を決めたダンケル女子を除く)
特に貴族の結婚は家同士の話になるし持参金とか持たせてもらえなきゃ相手の家だって正式な夫人として迎えようとはしない
娘のために魔力感知お祝いパーティーを開催しないってのは、娘が自分で相手を探してきても持参金とか用意するつもりがないってことで、その場合の娘の使い道ってのは家で独身のまま置いとくことじゃないと思うぞ
詳細はユーディット視点の魔力感知のＳＳ(ふぁんぶっく4)を参照されたし 子育て中だから低年齢番組や幼児系アニメには詳しそう
性別によって車だったり戦隊モノ、魔法戦士系とかわかれてくけど愛と勇気しか友達いないのはどっちも鉄板だろうし >>602
ハイデマリーは実家の後ろ盾も持参金も持たずに婚姻してそうだし
相手一族が受け入れてくれれば結婚できるんじゃない？ >>602
すごく気になるので横から失礼
ユーディット視点の魔力感知のＳＳ(ふぁんぶっく4)を参照したのだけれど
「ブリュンヒルデの時は、この中から結婚相手の候補を選びなさいと言わんばかりに若い殿方をたくさん招いた大がかりなお祝いをされたそうです」というユーディットのモノローグが間違ってるって事なのかな？
ギーベ・グレッシェルは「娘のために魔力感知お祝いパーティーを開催しない」というのはどこを参照したらいいのだろう >>605
自分の書き方が誤解を招いていたのなら申し訳ない
ギーベグレッシェルはブリュンヒルデのために魔力感知のお祝いはした(ブリュンヒルデの発言から窺える)
ただ、ブリュンヒルデはお祝いパーティーを父親が開かない場合は将来が暗いとユーディットに説明している
こういう可能性を詳しく知っているってのは、自分は開いてもらえたが、上級貴族に生まれても開いてもらえない可能性だってあると認識しているのだと思うし、戸籍ロンダリングと同じくよくある話と考えているように思う
第2夫人に男の子が生まれて自分の立ち位置が危ういと感じてただろうし、家中の争いを避けるために父親が跡継ぎ候補だった総領娘にまともな相手を探さない可能性も考えていたんじゃないかな >>606
物語終了後にまともじゃない相手としてヴィルに嫁がされてた可能性もあるのか >>604
ハイデマリーの例はあまり参考にならないんじゃないかな
カルステッドやエルヴィーラが、学生のうちに名捧げしたエックハルトについては、あまり色々期待してなかったぽいし 大掛かりなパーティーやるのは婿取りの必要があるからってのもありそう
普通はお見合いくらいで済みそう >>606
589の「父親が探さないなら本人(今回はブリュ)が自力で貴族院で探せという話なんじゃね？」の（今回はブリュ）を特に否定していなかったようなのでブリュンヒルデが愛人コースに行きかねなかった記述が作品中にあったのかと勘違いしてしまった >>593
そのへん全部エグ絡みなのでは
ロゼマのやらかしに対してフォローや忠言もしてくれてるし 遅レスですが
>>583
ハルトムートの流した聖女伝説に神殿長てのは入ってるか微妙かも
神殿てつけただけで忌避されてしまうわけで
しかしアナ王子の耳にはいるくらい広めていたハルトムート恐るべし 上級貴族に生まれて（魔力が足りていたとしても）、上に兄（跡取り）がいたり第二夫人第三夫人愛妾腹だったりすると豪華なお披露目会をやるかどうかはもう親父の気分次第よな
多少は子供に関心があるか、完全に政略結婚用のコマなのか、ギリギリまで手元に置いてコマとして使うのかもう使う予定があるのかとか
ブリュンヒルデは第一位夫人が母で、魔力感知発動の時点では弟もいないから次期領主候補として然るべき男の群れを用意されただけで 大分前のレスにごめん
>>482
その辺の記述がないし、領地や国の維持のための魔術具ってのが思い浮かばなくて
街の守りの魔術具(ロゼマが攻撃を感知したハッセの小神殿のと同じやつ)
とかはあるだろうけど、文官や側仕えが感知しても意味ないし
これまで貴族より魔力のない神官が必死に奉納してたわけで
領主一族とかじゃない一般貴族の魔力は何に使われてたのかな？って ブリュンはロゼマ圧縮で閾がはねた上で有力候補があれだったから・・・ 嫁取り婚の方が一般的なユルゲンだと、女は嫁に出して他家との関係を作る手駒に
出来るけど、男はそうもいかないことが多いんで、男の跡取りが決まってる場合は
女より、次男三男の方が微妙な扱いになりそうだが >>616
一部の男が女を複数取り上げる仕組みだしな
単純計算で男は女の1/3ほどしか需要が無い いくら貴族でも長男が跡継げるまで（魔力量の伸びも含め）健康に育つともかぎらんから
スペアとして次男までは需要あるでしょ
貧乏だったダームエルの実家でも次男のダームエルを貴族院に行かせた
もう1人兄弟ができててそれが女児だったときダームエルがどういう判断対象になったかはなんともいえないけど 昔風にいう厄介者扱いが指輪を貰えなかった次男三男で、指輪がもらえてればダームエルが予定してたように家を出て夫婦で城勤め（なりギーベに仕えるなり）かな
中にはギーベの妹婿になって本家を乗っ取ろうという野心家もおるわけで…ｗ >>590
その程度意味あるか？結局王族名乗る癖に王族の義務果たせないし嫁も責任投げ出し系糞だからどっちにしろ地雷さんがグルトリスハイト取るの押し付けられるの変わんなかったじゃん
ああもっと酷くなる可能性もあったか
そうなると王族完全粛清アウブダンケルツェントルートか？ >>617
第三夫人までフルにいるのは上位貴族だけじゃね >>620
結果論で駄目だったことと、途中では一応ロゼマに対して親切心とか便宜があったことは別問題
読者視点とは切り離さないと
アナは保護者度が低いのは作者公認だし 平均で二人ってトコじゃないかなぁ貴族の夫人の数
上級で２.５人中級２人下級１.５人…ただし夫人０人のヤローは計算に含まない…みたいな？
下級貴族だと一人もいないのはいても二人以上いた例ひとつも出てきてなくないか？ ヴィルが漫画最新話の余計な事をしなければロゼマはエグアナに関わる事は無くこいつらがくっつくことも無かったかもしれない
そうなれば祠巡りの強要は・・・ロゼマがグルトリスハイトに近いと分かって王族入りさせるにしても金粉に与えたらエグまで取られる可能性が極めて高いから、見て見ぬふりしてたかも
ロゼマやるからエグをくれは直接的な言葉でやり取りしないと出てこない発想だからそうなる可能性は低そうだ >>624
ロゼマがグル典に近いと他人にわかるのは確実にフェルドナドナ以後
エグは17歳以上、第一位領地の元王女が相手決まってないのはほぼありえない
エグ自身がハンネ編で言うように圧力には勝てずに金粉に嫁ぐことになってただろうし、ドナドナ以後ではすでに星結びも終わってるはず
アナがエグを求めて動くとしたらそれより前 ダームエルさん破談になっていなければ
嫁取りと婿入りどっちだったんだろな？ >>623
ハルトムート父に第二夫人がいるか気になってる >>614
ちゃんと記述があるのはリュールラディくらいかな
転送陣で多分荷物運んだりしている
貴族の馬車が乗り心地が良いのも、平民的技術じゃないから多分魔力？ >>626
ロゼマの出生の秘密を知ってるから、側近を離れる選択肢は無い
つまり嫁取りしか無いかと >>629
破談になったのはマインが貴族になる前、トロンベ事件での見習い降格のせいだぞ >>626
既に結納金的なものを渡してて、婚約解消時に返してもらえなかったとのことだから嫁取りでしょう。
下級貴族が新しい家を立ち上げることになるから、フリーダの家に頼る程お金が必要だったんだろうな。
今ではフィリーネ家への婿入りが有力だが、結局アレキへ移動するのでどちらの家名を名乗っても良さそう。 フィリーネの家って結局乗っ取りに成功したのか失敗したのかどっちだっけか >>631
フィリーネは(母の)家名を残したいと思っていそうだから
やっぱ婿入りかね >>630
>>626の内容から、ブリギッテの話では無いということまで読み取らないといけないのか？
難問だ >>634
子供たちはもう家に帰ってこないし、フィリーネは成人したらアレキに行くから乗っ取り成功では
ただ、ロゼマの知らないところで虐待親として何らかの処分があるかも
雪深い地方に飛ばされるとか >>636
ブリギッテの話は「イルクナーに戻るブリギッテが駄目」なのであって嫁とか婿の話じゃない
全部本編に出てるものをここでどっちだったなんて話をする必要あるのか？ フィリーネも裕福じゃないんだから移住に当たって当主だけが得られる財産や祖先の魔石回収してから出ていくでしょ……
この話題何回ループするんだよ >>637
フィリーネが成人したら「貴族街の家賃借権」みたいなのを
当主としてアウブに返上するような気がする
あの世界に居住権なんてものがあるはずもなく… このスレでのジキスヴァルト王子の評価が限りなく低くてワロタｗ >>628
大元のレスは>>479なので…
転移陣や馬車は当てはまらないと思う >>642
それは知ってるけどそういう社会の歯車的な意味でユルゲンシュミットのためかと思った ブリュンとシャルロッテって領内序列はやっぱり
シャルロッテ＞ブリュンのままなのかな
ブリュンはアウブ第二夫人でも上級貴族のままだから >>619
そうなると貴族の出生時の男女比は1 : 1でも
洗礼式時の男女比は1 : 2くらいで女が多くなってたりしてな フィリーネ家出後は旧ヴェロ派にいくくらいしかできないってファンブックにあったな。
そしてその後に領主による旧ヴェロ派とゲオ派の大粛清。
かなり形見の狭い思いはしている。
お母様との話でフィリーネに実家を継ぐのはどうかという打診があったからかろうじて息はある模様 >>645
領主位継承権から考えればシャルがエーレンにいる限りはシャル＞ブリュン
シャルが成人する前にヴィルが上級落ちしてブリュンが結婚済、かつフロレンツィアが死んでブリュンが第一夫人になれるタイミングあれば一時的にブリュン＞シャルかな
そんなタイミングあるかどうかは確かめ算してくれｗ >>614
文官は徴税官として地方に行って納税品を城に送る転移陣を動かしたりしてた
回復薬の調合も文官の仕事
誰かの側近じゃなくても騎士団とかが使用する薬の調合をしてたりするんじゃないか
あと、貴族生活では灯りも魔術具の灯りで掃除機も魔術具だから、側近以外の側仕えは城の機能の維持に魔力使ってるんじゃないかな >>644
槍鍋で魔力絞りとられるのが嫌でユルゲン移住希望してる、ジェルたちに対しての言葉だから
ちょっと違う気がする
それに、魔力を使いたくなければ
転移陣を使わずに馬車で運んだり平民と同じ馬車を使ったりすればいいわけで
自分たちの利便性や快適性を高めるために使ってるだけじゃない？ >>645
上級貴族のままなの？
領主一族になるんじゃないの？領主候補生にはなれないけど 宝取りディッターの事考えたら、騎士団の魔獣退治用に魔術具を作成したり魔力をチャージしておいたり とかも文官の仕事になりそう >>649
回復薬は貴族なら全員作れるはずだけど…
でも確かに、嫁取りディッターの準備の時に
文官…魔術具や回復薬の準備
側仕え…魔術具への魔力供給・癒しの魔術担当
ってリヒャルダが言ってるね！ 我は世界を創り給いし髪々に祈りと感謝を捧げる者なり >>655の髪にユーゲライゼの御加護があらんことを >>612
来歴説明でどうしたって神殿（孤児院）に触れますので、そこで神殿長だけ触れないのは不自然すぎますね >>648
ブリュンヒルデは領主候補生ではないから例え代理でも継承権はないでしょう
つまりブリュンヒルデはどんな状況でも第一夫人になれないし領内順位的にいえばシャルロッテの方が常に上だと思います 男アウブの第一夫人に領主候補生であることって条件はないでしょ
ただの上級貴族で領主候補生になってないヴェロが唯一のアウブ第一夫人やってたんだから
状況からして、おそらくダンケルのジークリンデと第二夫人と2人とも領主候補生じゃないだろうし >>661
申し訳ないそうだった
では領主候補生ではないからどんな状況でも領主代行にはなれないのでシャル>ブリュンということで ヴェロという先例があるしハハンネも領主候補生か不明だよね
女アウブの場合夫は領主候補生じゃなきゃイカンけど ふぁんぶっく５のＱＡでは
アウブ第一夫人だけど絶対中継ぎになれないヴェロと領主候補のフェルを比べて
領主の第一夫人と領主一族の一人では第一夫人の方が立場が上だと回答されてるね
ただブリュンみたいな第二夫人だとどうなんだろう？同じくらい？ 成人した領主候補生と上級出身のアウブ第一夫人の立場はどちらが上かというふぁんぶくの質問に作者さんが第一夫人と答えてた気がする 立場の上下については第四部の漫画の食事シーンが分かりやすいでしょう。
ランプレヒトとエックハルトの順番で物議を醸したけど。 前世の知識で夜の夫婦生活でフェルディナンド様を圧倒するローゼマイン様 >>668
せいぜいラッフェル使ったやり方くらいじゃね？違いは。
マニアックなのはロゼマも知らんやろし
シューちゃんの趣味が明かされるわけか 性知識は山のようにあるのに冬の意味も知らない初心な聖女 自ら出演の性教育ビデオでひと儲け。
同時発売嫌がるヴィルマに命じて描かせた薄い本 >>670
生前はどんなジャンルの本もえり好みせず読んでました
ええ、団鬼六もですわ！ >>597
同人誌はどんなジャンルまで読んでたのだろうね 特典SSリクエスト募集が来たぞ
範囲はシュタ速まで >>679
シュタ速までか
エック兄視点とレティ視点は入らずに進むのかな シュタ速の時のアウブ・ダンケルフェルガー視点読んでみたい それよか「秋の訪れを待たずに」の時のが知りたいわw >>680
そこまでならレティは入ると思ったけど
同じ時間軸のフェル視点になるかな？
エック兄のは入れにくいな >>681
そのあと話を聞いたジークリンデ様のを読みたいな…
頭の痛いジークリンデ様 >>664
第一夫人の場合は下位領地のアウブより上(ジル(エーレンアウブ)がゲオ(アーレン第一夫人)に膝をついてる)
だが第二第三の場合は下位領地のアウブより下(だから帰省しなかったんじゃないかとエルヴィーラが言ってた)
なのでどうだろうな
コルネリウスがロゼマと喋るとき父親の第二夫人呼び捨てなのに穴は心の中でもマグダに様付けだから混乱する >>680
レティ視点は前後編まとめてエピローグじゃないかな(書籍追っかけぶった斬り >>686
ローゼマイン視点での切迫感を出したいとなったらレティ視点は後回しじゃないかな
アーレンでの槍鍋戦終了後にレティから事情聴取する時に回しても良さそう
エックハルト視点は合流が入る巻の方が話の流れとしてスムーズな気がする
エックハルト視点は好きなので他の視点に変更はして欲しくないんだが、フェルの手紙のゲドゥルリーヒの質問の意図は知りたい エック兄の罵詈雑言の語彙の多さにはさすがエラントゥーラ先生の子と思わざるを得ない >>688
本人や、その本人に告げ口するような人が居ない場所なら
意識してなり無意識に敬称つけるかどうかは、本人同士や、夫人間の仲の良し悪しが如実にでるだけじゃね
ロゼマ側近等の身内が殆どの場所ならコルは上位者だから、あまり取り繕う必要もないだろうし
マグダは政治的配慮と恋は盲目状態なのもあって
1と2の夫人を必要以上にたててるから、息子からすれば印象いいでしょ ほぼ全員を呼び捨てにするロゼマの地の文で燦然と輝く「ハイスヒッツェさん」 >>692
マグダのいい子ぶりっ子のせいで金粉は大領地妻の扱い方をそんなもんでいいと勘違いしたんだろうし
アナもメス書もたらすマインを金粉第三夫人にすれば上手くいくとか悪気なく考えちゃうし
昼には自分が好き勝手した話聞かせておいて皺寄せ押し付けてるしほんに教育に悪い女だわ マグダがすんなりフェルとまとまってたらどんな感じだったんだろうな
ダンケが中立のままなので政争は長引いたと思うが >>694
ヒルデブラントには手を変え品を変え諦めずに突撃しろみたいな事言ってなかったっけ アーンバックス時の側近視点とか、フェの危機からエーレンまでのユス視点とか、シュタ速直後のダンケル側とか、読みたいのが多すぎる
書籍で拾われなくてもコミックでワンチャンあるけど、先々すぎるし >>695
ダンケルフェルガーの後ろ楯でフェルツェント？ >>695
ラオブやジェルは「計画通りに事が進んでるな～」と思ったかもしれん
マグダのスタンドプレーはさすがに予想外でかなり計画を修正せざるを得なかっただろうし >>688
コル兄からすれば、第二夫人は明確な敵（ヴェロ派のうえに情報を垂れ流すスパイ）・第三夫人も敵（家の中を引っ掻き回してくれたクソアマ）だから…
あれが第一夫人やその子供と良好な関係を結べる第二/第三夫人だったら様付けするかもしないかも 挑発一発でフェルをディッターに引きずり込むその実力ッ！さん付けせずにはいられないッッ！！ ニコラウスのような旧ヴェローニカ派ライゼガングの血筋の貴族は今後の派閥間対立解消政策に使える？ >>700
敵で犯罪者でもエックがヴェロに心の中で様付けてたからユルゲンの貴族的には好き嫌いは様付けには関係ないんじゃね ロゼマとは即打ち解けたのに
ニコラウスはいつまでも受け付けいなコル兄
やっぱり女児と男児では違うのかー >>683
チェレンコフマイン
まあフェル魔力は青じゃないが シュタイフリーゼより俺の抜け毛のスピードの方が速い気がする >>704
リンクベルク家乗っ取りを企んでた女の子供なんだから男女関係なく警戒対象だと思う
いや、異母兄妹なら結婚対象になるから女児だったらもっと警戒してたか >>703
ヴェロは先代領主第一夫人で現領主の母だから、自分の家に入って来た女と比べたらヒエラルキーが全然違うやんけ >>704
トルデリーデは死んでないからな
ローゼマリーが死んでてローゼマインも設定生母の記憶ほぼなしってのが大きいんだろうと
まあローゼマインの人柄もあると思うけどだって最初はコルネリウスもローゼマイン良く思ってなかったぞ >>709
ロゼマに会う前にはあれだけ嫌悪感丸出しだったのに
あって5分で受け入れちゃうコル兄さん 基本リンシャンと餌付けと見た目のシュミル似で敵対がバカらしくなるからな シュタ速までって事はフェル倒れたまま4ヶ月放置かｗ コル兄は地雷さんの料理で餌付けされてるのがデカい気がする。
うまい飯は正義 餌付けされた男たち
ルッツ(と兄達) ダームエル フェル コル兄… コル兄は失敗するわけにはいかないって言ったロゼマに爺さん譲りの野性的勘で信頼できる子と思ったのかもしれん >>713
間に短編集か貴族院二年を出せばもっと延ばせるかも 何で次男だけ本当良いとこなしなんや
少しで良いから言われる前に自分で何か気づいたりして活躍してほしいがバルトルト関係ももうアレクシスが先に動いてるし… >>719
一応まだアレクシスが先に気付いたとは決まってないw
気付いた上でアレクシスには言ってないだけかも…しれない…じゃん？(震え) >>709
コル，ヴィル，ジル。
「兄様、と呼ぶ方が良いと思う」
「お兄様と呼んでいいぞ」
「私は其方の兄だぞ。～～～、兄上と呼べ」
兄、チョロい。 >>634
乗っ取りに成功してないけど財産は残りわずか そういえばユレーヴェをうまく使えば1000年ぐらい生きられそうだな >>643
今スレでの金粉評価はいつでも良い金粉評価ぢゃおな >>725
人間を生きたまま時止めの魔術具に入れられるのか
考えると夜も眠れなくなる >>728
それ実は夜も眠れないまま入れられて止まっているの >>724
結局建物はアウブからの賃貸だから貴族的には受け継ぐ財産としては先祖の魔石や魔術具なんだろうな
家にある魔術具なんかは失格がフィリーネ成人前に売ったりと部分的に奪うことには成功したんじゃないかな
ただ先祖の魔石はフィリーネが持ってくだろうから…成功ではないね >>728
エグモントが腕切られた後放り込まれて騎士団に出荷されてなかったっけ？ >>725
ヒイロ・ユイかな
前なんか似たことここで書き込んだ気がするぞ
マインは魔力含め維持が大変そうだからハルトムートをまたツェントになる方法が失伝したときのために箱に突っ込んどこうみたいな方向になった気がした
ユレーヴェは特に変なとこ内と浮いてくるみたいだから仮死する度瀕死の毒をあおる必要があるがよろしいか >>726
スレで評価が割れやすいのはジル、アナあたりかな？
そして議論が大きくなりやすいのはヴィル 鞭を実戦に投入して「ダメですよ」するハンネ様の勇姿も読みたい >>734
今すぐ5部始まったとしても5年以上待たないと…
4部漫画が連載開始して7か月だけどまだ1巻の半分だ >>733
ジルは性格が美点でもあり欠点でもあることを考えるとわかりやすいかな
貴族の常識はあるけれど自分の子供をアウブにするために無理を通していることやほかの人に仕事を投げるなど否定的に見える部分も多い それまでにチカ師が雇えれば良いのだが向こうもまだまだ終わらないだろうし無理やろな
ジョジョリオン終わりそうだしいっそ荒木に…
五部は戦闘を考えてしまうと、流石に本好きの強さでも烏滸がましいと思える人の絵柄でばかり頭に浮かぶ
もう居ないけど展開考えると三浦建太郎とかも悪くないし、藤島や高田祐三だって五部は合いそう
皆川亮二とかもシリアスな顔でボケるところが合いそうだし >>733
アナはエグを最優先で動くから少しでもエグに被害が出る可能性があると周りを見ずに動くところが多いのでひどいことも割としている印象
ただこちらが動かすような状況だと弱点がわかりやすいので扱いやすい
被害がないとローゼマインに対して忠告や助言をする動きが多いから意見が分かれやすい印象 >>738
荒木絵は見てみたいけど一コマでお腹一杯じゃね 4部読んでて思うけど情報量多い時は情報減らしたり整理してくれる漫画家の方がありがたい >>740
フェルのピンチシーンが丸々脳内で荒木の五部六部の頃の漫画になってる
何…コレ？フェルディナンドさま？ドドドドド
に始まり
ゴゴゴゴゴ…バーンとD子が足もとだけからの扉よりかかり斜め後ろ姿で顔の目とか影で真っ黒、そして縦ぶち抜きコマ煽りアングルで現れたり
手かせつけるときにえらい小コマでD子が安心してたり
そこで諦めないでくださいの所がブチャラティばりにマインが叫んでたり そういえば最高品質の髪を送り付けた時にフェル様が頭を抱えたという記述があったけど
フェル様の最高品質とロゼマのチート品質で齟齬が有ったのかな？ >>740
ジョジョ立ちの似合うキャラが意外と思いつかないな
荒木絵のグラオザム最終形態は見てみたい >>743
「これはカルステッド宛であろう。送り先が間違っている」 あっコミック4部2巻明日発売じゃん
kindle版はあと2時間 ＞・【7/15発売】コミックス第四部２
＞勝木さんの描き下ろしおまけ漫画は「コルネリウスの決意」
＞私の書き下ろしおまけＳＳはフェルディナンド視点「見送りの後」
このへんのネタバレ込感想等は26時間後 シーザーやジョセフみたいに手をよく顔に当てる奴はフェルが向いてそう
DIOっぽいポーズをD子似合いそう(実力伴はともかく
四部になるが女のお茶会のナランチャ・ヴィルが
マティアスブチャラティ
狼狽えるエンポリオ的なヒルデブ
養豚場の豚を見るかのような冷たい目のグレーティア
あんまりだぁHEYYY！と泣きながらフェルスティーネを描くエラントゥーラ
精神的に成長するがどんどん頭身が縮んでく康一半値
エメラルトヴァッシェン
億泰ランプレヒト 4部漫画最新話はモブの何人かは、どいつがどの名前かは明らかにしてもらいたい >>743
トロンベ紙を把握してない場合、燃え尽きなくて何度でも使えるなんてことが起きると思ってなかったとか？
用途が魔術具グル典だから全属性でツェントの魔術も発動できるってのは想定通りだけど
不燃紙がトロンベ紙だってことをフェルやユッスーは気づけそうなんだけど、量産できることは間違いなく知らないので300枚の要望においては使われると思ってなかったとか
あとはロゼマが石板全部取り込んでて魔力圧縮も最高レベルに戻したツェント候補になってることを知らないからとも思ったが >>737
ジルは「何として」評価してるのか議論の中ですれ違ってるなーってこと多いわ
「人として、キャラとして」好きって人に別の人が「アウブとして」最低って話で反論してたりその逆だったり >>731
あれ、頭を新鮮な状態で保つためなんじゃないかなー
ただ、お魚は時とめ魔術具から取り出された時にピチピチしてたから、文字通り、時だけ止めているものと考えていいかも >>749
17ページのマルフォイみたいな奴はコンラーディンかダーヴィットだと予想してるけど誰なんだろ？
エーレンとは全然関係ない、絡みの一切ないモブ領地モブ貴族だったりして >>743
フェルが用意した魔紙以外の素材と釣り合わなくなって集め直しとか
ユレーヴェでも素材同士の釣り合い考えて採取してたからな >>752
自爆させないためだよ、少し前に出てきたじゃん >>743
そこら辺はフェルのお返事に事細かに書いてあるのでは？
（＃573 フェルディナンドからの手紙） >>753
特徴的に顔と髪型設定してるから名ありじゃないかなあ
1年は全領地のお茶会で男性領主候補生が来る領地もあると思うので
ヴィルの話し相手として画面にまた出てきたりするのでは 魔紙のところは髪飾りのSSみたいなテンションのフェルディナンド視点出ないかな >>743
手っ取り早く金粉ドバドバのローゼマインのレシピに頭抱えたんじゃないかな
ローゼマインのレシピだが期限までに300枚用意するにはローゼマインだけじゃ難しいのに上級文官も手伝える余地なしという
2値段の時にフェルに出された課題で1つの魔法陣に詰め込めるだけ詰め込んで、起動させるのに魔力食いすぎとライムントに直されてたのと同じ感じ >>755
自爆させないために、腕ごと従属の指輪を切り離してた
腕を落とした状態で癒しとか与えずに時とめ魔術具に放り込んだみたいだから、頭の中から必要情報を取りたかったんだと思った >>762
切り落とした腕だってその辺に捨てるわけにはいかないでしょう
それに、エグモントがまだ他にも何か持ってたらどうするの？
腕を切り落としたくらいで記憶を覗けなくなるほど脳にダメージは受けないし
そもそも癒しをかけてないとは書かれてないよ 時を止める魔術具って寸法からして「葬儀の日まで御遺体を
保存しておく為のもの」だよなあ。よく食べ物を入れる気になる。 >>761
品質高すぎて他の人だと使えないとかありそう >>764
癒しをかけて傷がふさがっても血液が元に戻る訳じゃなしその場で余計な言動されても困るからとりあえずは癒しをかけずに魔術具に突っ込んでるんじゃないかな ロゼマはたくさん持ってるから、わざわざ棺として使用したものを使う必要はなくない？ うーむ、時止め魔術具なんて普段使いするようなものでもないだろうにあの時すぐ出てきたことを考えると
なんだかお魚さんのお魚が入ってた箱を再利用したんじゃなかろうかという疑惑が
まあ魔術具と箱は分離可能で魔術具はフェルが沢山持ってました、でいいか >>771
細かいこと言いだしたら
「～なわけないとか言う自分の妄想が全ての俺の妄想によれば
俺の妄想が絶対二次創作じゃなくて原作そのものなのだがなあ」
と言ってるのと同じだしな 絶対ないだろうけど、絶チルの終わった椎名先生に来年からとか
戦闘シーンの描ける筆の早い人がまだいるかなあ >>771
神殿なんて冠婚葬祭の場なんだから棺桶あってもおかしくないだろう >>765
現代でも御遺体を専用冷蔵庫保管するんだがだからといって自宅の冷蔵庫も使わないなんて奴おらんやろ フェル「犯罪者のエグモンドを引き渡す。時を止める箱に入っているから頭の損傷はないはずだ」
騎士団「磯臭えっ！」 >>778
エーレンの人は磯の香りを知らないかもよ？ >>777
見てきた可愛かった
いよいよ次の次は成長したロゼマかな >>779
じゃあエグモンドが臭い奴扱いになるな
まあ酒臭そうだったり一発してたら精液臭そうだが
男は気づかないかもしれんがあれちゃんと掃除してない奴普通に臭うからなぁ 普段なら「罪の無い人は～」とか言ってるロゼマは、エグモントの側仕えに関しては何も言わなかったな >>782
片腕斬られて時止め輸送→頭の中覗いちゃおうね～
その後は明確にされてないが、罪状から考えると良くて電池刑（クソザコ魔力なのに？）・悪けりゃズンバラリしてお墓なしの刑 ロゼマ=領主一族暗殺未遂の共犯なんだから生きてるわけない そりゃそうだ
アルノーでさえ遠ざけられたというのに >>773
先生は、練習しているってTwitterで言ってましたしね
まあ大御所なので、連載期間12年以上のコミカライズに呼ぶのは無理だとは思いますが >>783
貴族や青色が自分で部屋開けたり鍵探したりしてるわけないので
神殿長室に勝手に侵入して工作するのを手伝ってるから同罪になるだろう >>783
ヴェロやD子の側仕えにも何も言ってないぞ
むしろ言うほうが少ないだろ >>787
あの先生がもし書いてくださるのなら
地雷さんや魔王よりハルトムートを期待するw
いや魔王のスペックて
温帯の漫画ならいけすかない野郎分類になるだろうしw 二部コミック更新
ツンデレデリアとそれを見る周囲の目 今日はニコニコ更新速かったな
11時になったとほぼ同時に更新されてた
久々のデリア可愛えぇ！！ >>790
ヴェローニカの側仕えに関してはあの時点ではロゼマはヴェローニカの存在すら知らないだろう
D子の側仕えは犯罪の現場に一緒にいて完全に共犯だから庇うわけもない 「どうしてって…可愛いから？」
「えっ」
「えっ」 ロゼマが時を止める魔術具をたくさん持ってる(>>770)のはアーレンにいるフェルにいろいろ送った時だからもう少し後だったわ
平民は死んだらすぐ葬式だから不要だし、貴族は神殿を忌避してるから城とか別のところで保管してそう
この時使ったのもロゼマの工房にあったやつだから私物じゃないかな
そう考えると、エグモントが放り込まれたのはアウレーリアが持ってきたものの可能性はあるね
ただ、この後フェルの出発準備で「料理を詰めるから魔術具貸せ」ってフェルに言ってるんだよね
複数あったのでなければ、エグモントを放り込んだやつを更に再利用したかもｗ >>789
デリアはディルクのためにと自発的に動いてるし、命令されて神殿長室に侵入した側仕えと同じではないと思う
後者が処刑されたともされてないとも書いてないから分からんけど 貴族死んだら神官が解剖して魔石取り出すんじゃなかったっけ
時止め魔術具の本来の用途はこのへんだったのかもなあ 領主は領主会議まで保存しておかないといけないけど、一般貴族の場合はどうかは書いてないんだよね 特殊な事情がない限りは、青色神官の移動時間を加味したうえで身内でサクッと終わらせるのではと推測
冬に領地で死んだら青色の移動が面倒だから、冬の間は領都に集まる とかだったらちょっと笑う 二部漫画更新か
マイン時代の話は「異世界名作劇場」って感じでまたええなあ
日朝にアニメ放送していいレベル >>769
＞「爆発しないようにするには殺すのが一番確実だ。指輪に流れ込んでいる魔力がなければ爆発はできぬ。完全に殺してしまうと指輪は手に入るかもしれないが、記憶を探ることは難しくなる。両方を得たいならば、指輪をしている腕を切り落として癒しをかけ、死ねないように縛り上げておくか、時を止める魔術具にでも放り込むしかないな」
句読点の打ち方から「指輪をしている腕を切り落として癒しをかけ、死ねないように縛り上げておく」or「指輪をしている腕を切り落として癒しをかけ、時を止める魔術具にでも放り込む」の二択ではないかな
癒しをかけずに魔術具入りの場合なら「両方を得たいならば、指輪をしている腕を切り落とし、癒しをかけ死ねないように縛り上げておくか、時を止める魔術具にでも放り込むしかないな」になると思う タイトル枠で隠れてるのは誰だ
結い上げた女性の髪色からするとクラリッサ？
隣にハルトムートも居るのかな >>794
だから地雷さんが側仕えのことを気にしてるというケースのほうが少ないんだよ
眼の前にいなきゃ特に気にもしない ダームエルがついに表紙になったな。一方でタイトル枠に隠されたコル兄とハルトムート。 >>783
え、側仕えが罪ないなんて事ある?
エグモントだけで行動してた訳じゃなくないか 側仕えや側近ってのは貴人にとって意志のある手足みたいなもんなんだよね
主人が罪人で側仕えや側近が全く関知してないというケースの方が珍しい
自分も側近がいる地雷さんには良く分かってる事だろう エルヴィーラが少し年をとった感じする
初登場から作中時間で6年たってて孫も生まれたもんな… >>809
貴族は誰の側仕えになるのか自分で選ぶことも可能だけど、灰色は選べないから全く同じではない気がする
前神殿長は躊躇なく切り捨ててたかもしれないけどロゼマはどうだろうね
>>810
それ以上に、ダームエルが着実におっさん化してると思う 1年の長さの差は置いといて15歳で成人、1年後結婚、その1年後出産と考えると34～36歳で祖父祖母になっちゃうんだよな >>815
https://pbs.twimg.com/media/E6EFiThUUAUkFg0.jpg
色的には、タイトルロゴに隠れてるハルクラの服と近い気がするから、文官服かも？
青色巫女服はもっと明るい青だと思う
それよりフィリーネのペンダントっぽいのは！
（多分、ローゼマインのアレだと思うけど） >>811
貴族も必ず選べる訳じゃないぞヴィルの最初の側近は人質側近もいた
だけどじゃあ無罪かっていうと違うだろう ヴェロが殺してなきゃエルヴィーラは地雷さんと会ったとき既にお祖母ちゃんだったはずだからな… >>783
ロゼマがいう罪のない人って洗礼前の子供なのに親の罪で連座とかそういうのでしょ
エグモントの側仕えなんて全員本人が有罪では >>815
なんか笑顔のマイン久しぶりに見た気がするぞ >>820
このところ表紙絵のマインちゃん、憂い顔が多かったですからね >>816
……あり得ぬ。ローゼマインはこのくらいの大きさだ ３部四巻が４部の最新刊と一緒に来たんだが家族で違う主に仕える難しさが見えてくるな書き下ろし
ラン兄はポンコツっぷりが…w
ほんでせっかくの演奏会を「楽しそうだから」という理由でぶち壊しに来るジルは本当に無自覚糞だわ
こんな感じで無自覚に身分が下の奴らに被害与えてるから人望ないんだろうな カルステッドも料理のレシピにつられてやらかしてるから... 無自覚に上にも下にも被害与えてるロゼマ…
でもロゼマはジルと違って上位領地にペコペコしたりしないからな
その分被害が大きくなるけど 個人に対しては主に精神的な被害、全体としては莫大な利益（大金とかグル典とか魔力とか扱い・教育の向上とか） >>827
被害が大きくなるのは実際に駆け引きするのが交渉下手な大人組だからやろ トラブルメーカーとしてはジルもロゼマさんも似たようなもんだと思う
なんならフェルも問題児 被害を与えるという意味ではその無能さでユルゲン滅ぼしかけた王族が最も大きな被害振り撒いてるな ていうか利益あげつつ被害振り撒いてない上位者っているか？
シャルとかは被害振り撒いてないけど利益も上げてない
ロゼマさんは金の卵を吐き出す魔獣
ヴィルは被害振り撒くだけ
クラッセン 皆殺しドン
ダンケル ディッター！ディッター！
ドレヴァン 盗人
アーレン クズの産地 >>832
前第一王子がバカやらかさずに
前第二王子がアホ典持ったツェントやってたらどうだっただろうなぁ
アホ典継承なんぞというやらかしを続けてた数代の王族の振る舞いが前第一王子などという
モンスターを生む素地につながった面はあるだろうが 普段はジル無自覚だがあの演奏会乱入については自覚ないのかな？ジル
地雷さんとフェルがメインのお茶会メチャクチャにしたら二人になんか不利益降りかかるってその程度のことも分からないのかな？
分かっててやってるなら人としてクズいし分かってないなら地雷さん以上に貴族適性ないな >>834
グルトリスハイトが「奪える」ものであると思われてる限りどっかの代で似たようなことは起こったとは思うが 問一 以下のセリフから登場人物を答えなさい
「んまぁ！」 ジルの演奏会乱入自体はそこまで問題は無かったけど、フェルディナンドの姿絵を本人にバラして再生産中止に追い込んだのが問題だったんじゃねえの >>838
乱入は地雷さんの機転で収まっただけだろ
地雷さんのナイス発想が無ければあれも問題になったと思われる 魔力量などという制限のない地球の為政者達のダメダメ具合を見るじゃろ？
そこから魔力量で更に選択肢が狭まるユルゲン…まあね そらそうなるよね >>841
ユルゲンの政変後の魔力問題は、今の日本で例えると火力発電が全て停止してるようなものかな？
他で賄ってはいるけど満足な生活を送る為には全く足りてない >>834
政変が起こらないってことだとマインちゃんが青色巫女にならないので死亡
その後20年以内にユルゲン崩壊になるね >>844
フェルディナンドは国が滅びても構わないと思ってるから動かない
ジェルヴァージオは王族が地下書庫を調べさせてラオブに情報をベラベラ喋らなければ祠巡りの事も知らないままだった
エグは国が物理的に滅びるって状況ですら、王子二人に取り合いをされる可哀そうなお姫様気取りで、グル典入手なんてまっぴらごめんって感じか？ >>837
演奏会に使うためのフェルディナンドのイラストを始めて見た時のお母様 >>843
政変前に貴族院の礎に関して情報が継承されてるならもつかもしれないな
礎の染め替えは代々やってたんだよな 四部コミック読んでて、ヴィルはフェルに無能が図書館を使うと大惨事になるって言われてて
自分が無能だから失敗したって自覚してたんだね >>842
ここで日本みたいにDIYに誰かなれていれば貴族社会終わらす下地も作れたかもな >>843
アホ典所持のワルディフリードがツェントになるのになぜ20年以内にユルゲンが崩壊するんだろう？ 逆に神の感覚にしたらものスゲー短い期間しか遠回し供給ってしてないのに魔力尽きちゃうんだよな礎
なんかシステム的に大分欠陥品な気がしてきた >>850
回復薬とかも本来はフェル製みたいなのが王族標準のはずだったりして
ドレヴァン含めて全領地で激マズ薬よりだいぶ劣る回復薬しか存在しないのってかなり変 エルヴィーラ様髪形気合入りすぎだろｗそしてアンゲリカ可愛い。 >>852
いや、味に問題のない魔力限定の回復薬（奉納式で配ったやつ、ロゼマ基準だと激マズや優しさ入りより劣る）よりさらに劣るのしか存在しないんだよ
王族のもドレヴァンのもそれより下 >>851
フェルのアレはあくまでも睡眠食事を削って手軽に体力と魔力を回復しながら研究を続けるために開発した節があるからなぁ
虚弱な地雷さんには役立ったけど、普通ならばあれほどの性能はいらない気もw オルタンシア生き残ってるし、王族口伝の回復薬あるなら出てくるんじゃないか？
契約で縛られてて虎王に伝えられない可能性もあるけど
傍系含めて人数それなりにいる時代のが基本だろうし
粛清直後や、フェルのような天才が秘匿の回復薬作っても
フェル薬がロゼマさん常飲してたり採取場所で材料揃うと言っても
高すぎて売れないとフェルが言い切る代物だから、コスト的に忘れられたり
秘匿したままや口伝途絶えたりなんじゃね フェルディナンドの薬はメス書のレシピを盗んでる可能性は？ ヒルシュール先生に非常に世話になったって自覚あったんだ ブックウォーカーでセール
条件を満たすとSS集あり
「ＴＯブックス作品コイン50％還元＋30％OFF~」 | 電子書籍ストア-BOOK☆WALKER
https://bookwalker.jp/select/940/
『本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～』
「小さな疑惑」（初出：「第5部2巻」のＴＯブックスオンラインストア＆応援書店 限定特典） >>852
神「うるせぇ！もっと魔力使って祈れ！！」 >>859
いやー本好き特典は一話だけのためにこれは高いっす ヴィルフリートの側近文官・キーラント（ヴィル+5歳、1年だけ貴族院に同行）の
＞ヴェローニカ派全盛期に寝返った元ライゼガング系貴族の息子
ってのめっちゃ運or判断悪いな、親
派閥争いなんてのはそういうもんだとはいえ
寝返らなきゃ今頃なー >>851
それじゃあ「失伝情報さえもみんな知ってないのはヘンダ！」
などと言う変な妄想がすべての変な人の標準妄言そのもの。あ、ごめんかなり変な人だね。 >>859
・本好き 第二部【1～5巻セット】 実質 760円
・本好き 第三部【1～4巻セット】 実質 600円
クソ安い……(´･ω･｀) 1巻分じゃん…… >>857
それじゃあかなり変な同じアナ王子の無児なになりかねな
国語の点数も満点じゃない自分の妄想が全て！と言っていることもわからないかなり傲慢でアホな精神問題となってしまうｙ >>854
王族もドレヴァンも努力不足ですね？努力不足で存在しない首長をあなたがしています >>852
あの回復薬が標準配備されて仲よく飲んでたエーレン領主一族はかなり実利合理的ｗ未来に生きてんなｗ 飲んだ後、ニンニクのように半日ぐらい胃から匂いが逆流してくるような回復薬・・・結構きつそうｗ >>857
食事にいい思い出がない人が食事をしなくても良い方法を提示されたら
それはもう興味心身ですよ この際ダブルコンソメと激マズ薬をブレンドしたらどうだろう？ 4部コミカライズ
親睦会で、クラッセンの時だけアナ王子が身を乗り出してる >>872
マジだった細かい！
番外編も貴族院から２年前のハルトムートとコルネリウスの幼さがちゃんと描けてるのもすごい
勝木先生ホントすごい コミック4部のヴィル側近紹介、この中の何人が太鼓持ち系に将来なるのかと思うと。 ヴィル側近みてこれはあかんってなるよね
あと文官のキーラントがああなのに
ポンコツナーツの教育どうなってるのかと
なんかちゃんとやってない気がする… アレクシスの
＞派閥感覚がよくわからない典型的なキルンベルガの貴族。
ってのもすげーバッサリいったな感
決して悪いことばかりではないんだろうけどね（ユーディットともども） >>873
本気で読み込んでらっしゃるんだな
あんなコピペで済ませそうなとこにまで小ネタあるとは思わんかった コミック四部2巻、102ページ1コマ目「そちらも全力で行きましょう」の
ギャグ調の白っぽいコマ、連載の縦スクロールの時はちょっと違和感あったけど、
本になって見開き後の最初のコマで見ると馴染んでる感じがする
やっぱマンガ家ってのはこういうところ意識してるんだなぁ
>>872
スゲー
確かに乗り出してたw アンゲリカとリーゼレータの二人で大好きの形作ってるイラストくっそかわいい
これって電子書籍版だけかな
番外編はSS「後悔まみれの陰鬱な朝」の内容がうまくはまってる
まだ側近入りしてない時点でハルトムートにハルトムート成分が微量に含まれてるの草 >>879
美味しいモノに不味いモノを混ぜても中和されたりせんのや……（子供時代に初めて作って味噌を入れ過ぎた味噌汁に砂糖を入れて中和させようとした経験アリ）
カレーのように香辛料で誤魔化すという技なら通用するかも？（不味いSPAM缶詰肉もカレーに入れればなんとか食べられる）
激マズ回復薬+ネガローシ→舌と口腔内から食道と胃にかけて焼け爛れるのと回復するのを繰り返すハイパー拷問薬へと超変身！
……うん、マズさは感じなくて済むかもしれない……（味蕾が死ぬので） イージドール、書籍の人物紹介ではロゼマ三年時に6年生とあるが、コミカライズではロゼマ一年時に3年生とある
計算合わなくないか？ >>884
名前すら滅多に出てこないから5-2と3だけ人物紹介のところで学年を間違えてるっぽい フェルSS読むとトップと参謀という関係で地雷さんとフェルは完璧な補完関係だがジルフェルは駄目な方向に行くって分かるね
ジルがヴィルアウブにしたいしたいしたい！っていうのに対してフェルはジルフィルターで目を曇らせてるから本当にそれでいいのか？っていう参謀としての力が足りない
まあそもそもジルがアウブ務まってると思ってる時点でフェルはだいぶ父と兄に対してだけ評価激甘だなって感じがヤバいんだがな
更に地雷さんは本当に甘やかされちゃ駄目なとこ「戦闘行かなくていい」「お互い名捧げで共依存お誘い」「弟会えるよ」は踏ん張ってトップとして部下にノーと言えるのにたいしてジルはどこまでも部下に甘えるからこれも懐に入れきっちゃったらどこまでも甘やかすフェルとは相性良くない >>884
きっと優秀だから飛び級したんだよ(白目) 結局 寮の地図の多量の貴族の宿泊室区域ってなんだったん
連載時にもちょっと話題になってた気がするんだけども そもそもフェルはつとまってるアウブをちゃんとは知らんのでは
先代 アウブ夫人一人だけとかいうワガママを許すのにカルを上級落ちさせるポンコツ
ジル ポンコツ
他領のアウブ 取り繕ったとこしか知らねえ >>891
アウブ・フレーベルタークはまともじゃね
政治力もあると示されてる エーレン自体が政変でたまたま浮上しただけの底辺領地だし
人材レベルも下級貴族相当と考えたら妥当では
フェルも実務はできても社交外交は駄目だしなあ 最終的に上手く活用できたとはいいがたいけどロゼマさんを養女にしたのはポイント高い >>892
フェルからしたらタカってくるだけの人だし領内でどんな政治してるかなんて分からんのでは フェルにとって自分が有能でジルの役に立つことだけが自己の存在意義になってたからな
ある意味で病んだ共依存関係とも言える BOOKWALKERでコミックス揃えちゃった
割引教えてくれた人ありがとう
フリーダのSS読んだらマインを養女にしようとしててびっくりした
魔術具のことはあったにしても二人で仲良くお店やってる未来があったかもって切なくなっちゃったわ この時点でヴィルは汚点付きかつ犯罪者に育てられた領主候補生でしかないのに領主であるジルがこれを次期領主レースで露骨に勝たせようとしてるな…
そんでフェルもジルが望むからというだけでその判断が正しいか吟味してない
これでは健全な競争と成長が起こるはずがない ヴィルの側近のメンツ見るだけで上位の領地の領主候補生としては駄目だなって分かるがジルもフェルの下位領地の領主候補生だからね
フェルに至っては貴族院時代ほとんどの側近が敵だからまともなレファレンスがない
結局のところエーレン貴族は大体が下位領地臭プンプンしてて地雷さんがいようがいまいが実際の順位と実力の齟齬があった
そこにアウブとしてジルが順位あげよとかなんも考えず宣ったので地雷さんが例えば読者の神の視点持ってたとして大なり小なり問題は起きた >>896
フェルも物凄く歪な育てられ方してるからね… 下位領地の意識しかない事によって発生する問題って、搾取されまくるってこと？ ジルのロゼマ問題児発言でヴィルがロゼマ舐めちゃって
自分は悪くない相手が悪いで歪んだ認知に合わせようと方向間違っちゃうの
配偶者の悪口子供に言って家庭内の不和になっちゃうの思い起こした
ヴィルも色々悪い所も確かにあるけど一年生の時はまだまだ頑張れば
良い方向にいけそうだったとおもうけど頑張りが駄目な自己擁護に
ロゼマだけじゃなくヴィルも問題児なんだがロゼマの影で色々隠れて
親の欲目もあってフォローが不十分だったかな
上級以上なんかエリートで問題児なんか切捨てだろうから
ちょっと陰に隠れるとまさかうちの子が状態で問題認知できないし
切捨て以外の先例なくて対応や解決方法分からないのかな？ ジルも若いんだし子世代が30歳になるくらいまで切磋琢磨させればよかったのにな
よっぽどゲオのいじめが苛烈だったのか >>904
露骨な妨害行為をした者は、味方の足を引っ張る愚か者として不適格とするみたいなルールを設けるだけで良かった ツェント継承の儀式の時ハンネローレ視点とローゼマイン視線は最早別の話にしか見えないｗ >>787
Twitterで練習の発言なんてあったの？(驚
椎名先生は美神以降の連載が連続して打ち切りだったし、絶チルも読み切りからの立ち上げだったからなぁ。
第５部連載に立候補してても不思議ではないと思う。 そもそも五部なんて香月先生の体調があるから絶対ムリだろ
それに四部の勝木先生の原稿料はとんでもなく高いはずだし金銭的にも無理 >>908
有名漫画家だって大抵の場合は原稿料は大した事がない
有名漫画家にお金持ちが多いのは純粋に沢山売れるから >>894
不良が猫拾っても不良であることに変わりはない キーラントの家は流石にもう一回ライゼガングに寝返ります！てのは出来ないのか >>911
キーラントの孫ぐらいのときには可能じゃないか？
キーラントの代では無理でしょ >>906
事情しらぬい一般的な貴族の目線だとさらに別の物語なんだろうね
ハンネさんはダンケル的な貴族だから・・・ ロゼマ移籍後のエーレンの派閥の勢力図はどうなってんだろ >>907
キャラデザの椎名先生と間違えられてイラストを頼まれても大丈夫なように練習してる、みたいな話がそこそこ前にあったはず あった、これ
ttps://twitter.com/Takashi_Shiina/status/1276415412486324224
＞「『君に届け』大好きです!!」とか「『本好きの下克上』の絵、とっても可愛いです!!」とかは言われたことないが、いちおう間違えられたとき何食わぬ顔で色紙を描けるよう、練習はしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>909
どこの脳内漫画家業界だよ…
漫画家の原稿料は実績、キャリアによって伸びていく
ほとんど変わらないのは単行本の印税 >>903
問題点を問題点にしないヴィル側近が報告をせず
ロゼマやシャルの側近も悪口報告は相手が領主候補生なのでできない
ロゼマは忙しいしヴィルとその側近の裏側に関わってないのであまり知らない
ってなると、まともに報告するのがシャル本人だけなんだよな 美神横島の師弟結婚とか時かけとか共通する部分有るなw
数さえ揃えば横島の文殊は話内で最強だし 「何より、病み上がりのローゼマインに余計なことをさせる者がいるとは思えぬ」
フェルの想像を超えるのはロゼマだけじゃナカッタ
と言うか、騒動の発端って大体ロゼマじゃなくて、ヴィル君だよな。。。 嫁盗りディッターの騒動はエーレン側では誰が原因なのでしょうか？ ヴィルは他人の思惑全てに乗っかってくれる素敵な傀儡だぞ
洗礼前地雷さん:一日交代している間に課題は終わらせる
ヴェロ派:白の塔突っ込ませたろ
レス兄:挑発して嫁取りディッターにこぎつけたろ 最初のディッターに勝ってしまってめんどくさい奴らに目をつけられてしまった いろいろ問題が起こる下地って実際のところハルトムートじゃね？
領内向けキャンペーンだったはずの「エーレンフェストの聖女」が
王族に認知されるほど噂として広がっちゃってたわけだし >>927
エーレンの聖女を最初に作ったのはジルフェルカルでは ハルトムートが聖女の宣伝をしなかったとしたらどうなってたんだろ
ロゼマは流行流しは間違いなくやってただろうし、音楽の時間にヴィルが余計な事してエグアナとのお茶会からの作詞強要で・・・ほぼ同じかな？
他領地が搾取する時の唄い文句の「聖女を独占するな」が少々変わるくらいか 別にジルがヴィルをアウブにしたいのは問題なくない？
アウブにしたい！→周りがお膳立てしてね これが腐ってるだけで
アウブにしたい！→ヴィルを鍛えるぞ～！ これなら問題なかった
厳しい事なんかなしに子供のうちはのびのびしつつアウブにという意味不明な希望のせいであちこち歪む よく言われるのがロゼマをさっさとフェルと婚約させておけばよかったってのか そういや三部のイタリアンレストランの話はポテサラ=ロシア料理
コンソメスープ、グラタン=フランス料理
ハンバーグ=ドイツ料理でイタリアンの要素無いのなw
まあ旨きゃなんでもいいんだろうけど。 >>929
最初の頃だと、アナスタージウスとの挨拶と、その音楽の時間が変わるところじゃない？ >>934
誰に殺されるの？
アーレンに奪われてそこで殺されるとか？ >>935
じゃない？最初はヴィルがD子の婿候補だったんだしジルを苦しめるなら有効な手だと思うぞ もしくはオズヴァルト始め旧ヴェロ派がもっと決定的にやらかして事故()で退場になるのか… >>936
多分その場合はもっと早くアーレンとの抗争が終結しててD子とヴィルは婚約破棄になってたんじゃねえか？ >>930
ヴィルの白の塔侵入を次期アウブ内定取り消しで済ませたアウブが
その後もヴィルに肩入れし続けたら駄目だと思うけどな 婚約はロゼマさんを領外に出さないためのものでもあるから
ライゼに担ぎ上げられる危険があってもフェルと婚約させるかシャルが男だったら良かった
というか傀儡になるような年齢じゃないからフェルで良かった気が >>940
それだとヴィルをアウブにしたいというジルのワガママが叶わないからフェルは受けないだろう >>939
そうか？ユルゲンはそもそもこっちと社会制度違うし領主でも自分と同派閥の候補に肩入れする程度は普通だと思うわ
問題はジルは人望も能力もないからジルの派閥は結局ジルの派閥なんかではなかったということと肩入れの仕方が隙だらけで突っ込みどころ満載ということ 世界姦的に許されない事は分かりきってるがロゼマとシャルが同性婚してまえば色々と捗る >>941
ヴィルがダメなままなら全力でアウブになるのを妨害すると言ってたのに 本人から領主候補辞退して、身の丈に合わない2人は他領に行ったんだからエーレン的には今が最良よ >>944
救いようがないほど駄目な領主候補生からジルと同程度に駄目な領主候補生になったからな
フィルターがかかってるフェルにはヴィルは駄目じゃないように見えてしまってるんだろう
アーレン行くときもヴィルが面白がりながら地雷さんを守ってくれるとか寝惚けた事言ってるもん
魔石工場生まれだから守って貰うの基準が低すぎるんだよね
フェルは神殿に入れられたしフロは子供取り上げられたしカルは孫と義理の娘を殺された
ジルは何も守れてないのに何故かフェルフィルター通すと地雷さんをジルと似たようなヴィルが守ってくれるらしい >>945
先代も毒嫁や毒領地に弱腰でダメダメだった疑惑が... ヴェローニカでも派閥運営できるような領地だからなあ >>949
うん だからダメダメ二代目(ジル)で滅びかけたんだよね
そもゲオは先代アウブとヴェロが作り出したモンスターだし >>950
派閥運営(自分に逆らう奴らはドンドンコロしていくぜ)なら性格さえ腐ってれば誰でも出来るのでは
その結果領地の貴族減って問題おこってるし領主一族もヴェロのワガママで減りすぎてそれも困ってるし
これで派閥運営出来てると言えんの？ TOブックスメールマガジンアンケートで新刊表紙の壁紙 >>952
しかも権力の源泉が他領地のアーレンスバッハって時点でもう腐ってる
傀儡政権又は売国奴政権状態になってる >>917
五部はないとして、来年のアンソロに参加とか無理かな～
イラストでいいから見てみたい >>943
ｴﾝﾄﾘﾝﾄﾞｩｰｹﾞの祝福とかでｼｬﾙを孕ませられないかな >>954
いや第一夫人は他領地出身のこと多いんだから権力の元がアーレンなのは別に良いけどそれでアーレンとの繋がりでエーレンに利するんじゃなく自派閥を利するなのがアウブ唯一の夫人としては最低だよね
おまけにアウブより力持ってる始末
普通の健全な状態ならアウブの方が第一夫人より力ちゃんと持っててかつ第一夫人が他領地との繋がりが強いなら行きすぎないよう牽制できるよう他の夫人がいるとかないとな… >>953
タイトルロゴの位置何とかならなかったのかｗ エアカルトは中級貴族でヴェロ派か
取り敢えずこいつはゲルラッハについていきそうかな？解任されてなければだが… >>959
エアカルト「は？次期領主じゃないのに仕える意味ねーだろ。ヴェローニカ派の立場で秘伝の魔力圧縮も教えてもらえたしもうメリット無いだろ。辞任しまーす」 >>957
エーレンを利するどころか魔力豊富な身食いをタダでアーレンにプレゼントしようとするという売国行為も承認しちゃってる >>960
言いそうwだが辞任したとして他の領主一族の側近に入れそうな感じではないぞ
本人の価値観で領都の一騎士とゲルラッハ騎士団の重鎮を天秤にかけてどっちがいいかってとこじゃね 4部の7話でロゼマさんのユレーヴェに浸かってるシーンがあるけどあのユレーヴェ
ハルトムートが密かに回収してそう。 元縁結びの神様が男女の区別がつかないあたり事故りそう 現縁結びの神さまはいらん事するイタズラ好きだし ユルゲン大変 中立派はヴィル自身によっぽど魅力感じてなきゃ側近解散をこれ幸いと離れそうな空気だな
キーラントはどうなんだろうライゼ→ヴェロ派寝返りということは親は名をヴェロに握られてる可能性大だがキーラントは年齢的に成人まで待ってたら避けられてるか
下手したらヴィル側近誰も付いていかないのか >>965
唯一名を捧げてるバルトルトもおそらくサイレント処刑されてるだろうしな >>955
つか五部とか始めたら本気で混乱する人出そうw 私もコミックス買っちゃったありがとう>>859
これで未入手だったSSが読める～ 本編終了後のキーラント君の立ち位置が気になる
ライゼ系からすると裏切り者？ヴィルについていくかな
ついていかなかったとしてどこで登用されるだろうか城のモブ文官？それならギーベの側近とどっちがいいのか ヴィル側近はエーレン粛清の後でオズ含め4人ほど辞めてて
それが何歳の人たちだったのかわからんので（派閥問題で辞めるんだから成人ではあるはず）
もう辞めてるキャラの可能性もゼロじゃないかも？＞高学年のエアカルト、キーラント >>970
キーラント自身は裏切り者じゃないから能力次第でいくらでも挽回できるんじゃね
親の生き方を見てるから、いつでも誰にでも良い顔出来るように風見鶏の中立派(エリーアス、カティンカがその典型)になりそうな気がする >>922
ワイエロだけど漫画家
7年で原稿料倍になる
まともな売れてる人ならもっといく
こっちみたいな個人ではなくアシ代考えたら実質数倍に膨れ上がってる
本好き四部は背景やアシがかける人間はアシにペン入れ以降回さないと間に合うページじゃない
自分で毎日1、2頁か描いてれば良い同人誌ではない
打ち合わせや没どころかここは原作者までチェックしてくるし アレクシスのキャラデザはギーベ・キルンベルガに似せてる感じはする >>975
似せてるってより5-IVエピローグのイラスト、そっくりだったからなー >>882
小さい時、お粥作りに失敗して(芯が残った)
何とかしようとして、当時激うまと思ってたミロを入れれば蘇るはず、
っとやってみたものの、不味さは改善されず
であれば凍らせば、チョコ味の粥のアイスになるので美味いはず、っとやってたな
結果はダメだったが。。。
今は割と飯ウマと自認してるが、当時の試みは役立ってると思いたい 漫画版楽器弾く時の椅子地雷さんには丁度いいけど他が使う時凄い体勢になりそう ジルヴェスターは、あの破天荒さと領主としての不完全さあってこその物語なのに。
アレが普通の貴族な意識持ってたらロゼマは2部で市んでるし、
王族の事情分かってのベストな対応とかしてたら5部も進まないんだよなあ アレクシスが、と言うより大抵のキャラは血縁が分かるように顔似せてるから
ママコーザの顔は流石に草生えたが >>979
????
だから何?
領主としての駄目さが物語に必要だから駄目さを指摘しちゃ駄目ってこと? アンゲリカって作中トップクラスの美少女だよな。頭は残念だけど。 >>983
アンゲリカは頭残念な自覚があってしゃしゃり出て行かないから無害なおバカさんになれたよ >>982
あの顔は犯罪者系統で、ガブ→ヴェロ→ゲオ→D子という流れになってる
特にヴェロとD子はよく似てるとかなんとか >>985
ガブ→アウレという例外継承があるのでガブからの犯罪者系統とは言ってやるな なるほどジル→ヴィルでマダオ系って事か
リュディガー頑張れ ジルヴェスター＝毛沢東
フェルディナンド＝周恩来
こんなイメージｗ 昨今は勝木先生の様にアニメ化までした有名漫画家が、なろう小説コミカライズしている例が多いから、誰が第5部やってもおかしくないですね
昨日書籍版発売と同時にコミカライズ連載開始した「大相撲令嬢」のコミカライズが、アニメ化された「かりん」の影崎先生でびっくりしました
どすこーいだもん >>990
そいつエロマンガ家兼エロゲンガーだぞ。 >>988
まあ思うがここでそんなこと言ってもなw基本人が入れ替わってくのか新しい情報以外キャラの本質とかなら何でも繰り返しだ それにしてもヴィルの側近…
シャル→最も優れたものが領主であるべき
ロゼマ→実力主義！血統？何それ美味しいの？
こうだからあの辺の年代のポンコツと血統主義者が集まりやすいんだな多分 >>997
トラウゴットもヴィルの側近に相応しかったのに このスレッドは１０００を超えました。
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