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【独創性】小野はるか『後宮の検屍女官』検証スレ【パクリ】
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0001この名無しがすごい!
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2021/07/07(水) 17:35:21.31ID:m4dEng2F
こちらは2021年刊行「後宮の検屍女官」と1999年刊行「宋の検屍官 中国法医学事件簿」の類似性を検証するスレッドです

検証の為の引用は引用元を明記して下さい

誹謗中傷はやめて下さい
0760この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 00:57:55.53ID:ekJOJA20
そして例の辛口レビュアーさんが「キャラはわた婚、世界観は鬼滅のパクリですね☆2」って書くんですね
0761この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 08:41:25.07ID:PkgcaNlm
カドカワの公式謝罪も出てないし、このままなかったことにしてアニメ化まで進みそう
0762この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 10:21:08.64ID:/0SjGITX
角川は謝罪しないんじゃない?だってトリックに著作権はないんだし謝る必要無いとか思ってそう
信用ガタ落ちになるかもしれないけどどうせがの信用なんて今までだってないようなもんだし痛くも痒くもない
他人が苦労して作ったキャラやトリックをまんま使っても何も言われないし本は売れるしで小野はるかは笑いが止まらないと思うわ
本当に角川も小野はるかもクズだよ
0763この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 10:42:41.57ID:ekJOJA20
トリック(なんかじゃないと小野さんは主張してる)が被っただけじゃなく、話の大筋というか
プロット自体がかなり似通ってるからな…焼き直しとかリメイクって感じで

モヤモヤするし創作する者としてこういうの非常にムカムカするけど
結局のところ発行元の祥伝社と著作者である川田弥一郎先生がスルーするならそれで終わりの話なんだよなぁ
川田先生は医者業の方が忙しそうだし見なかったことにしちゃうのかなぁ
絶版本からはパクリ放題って前例作って欲しくないからなんらかの対応をして欲しいとは思うんだけど…
0764この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 10:57:20.70ID:mPz7xk7D
あれが売れてる限りは無理でしょ
角川だってドル箱になるかもしれない作品を手放す気は無いと思うし
上の方でも言われてたがツイッターで大炎上するかインフルエンサーが問題提起しない限りはこのまま沈静化だろうし
小野さんは盗作で気楽に作った話が150万円と印税ガッポリ稼いで笑いが止まらないんだろうな
同じ創作者として真底軽蔑するけど嫉妬乙で流されて終わりそうなのが目に見えるから悲しい
0765この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 11:51:45.44ID:N53WK5rG
売れてから問題が炎上した方が損害大きくなるんじゃない?
このまま進むならいっそ映画製作して公開来月くらいになったタイミングで係争になればいいかも
0767この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 12:18:50.50ID:Pn93Vw7z
ラレ?は絶版、小野さんのは買いたくないとなると検証が難しいからな…
せめて宋の検屍官が再販されたらなあ
0768この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 15:32:50.39ID:sXz1r2dH
問い合わせれば再販してもらえるかもと期待
この件関係なしに読んでみたいって気持ちはある
せめて電子が出てくれたら
0770この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 17:14:53.90ID:XBdcOBmz
アニメ化心配するほど売れてるのこれ?
正直無風で済んだのはその程度だからと思ってるのだが
薬屋の足下にも及ばないし

ましてや薬屋が連載中なのに表だって何か出来るものなのかな
それかメディア展開してちょっと薬屋のキャラと設定に…と言われてもいいのなら
0771この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 17:33:01.02ID:hjHJNsMD
まあアニメ化は心配しなくていいと思う
本家本元の薬屋だってまだアニメ化されてないんだから
そもそも女性向け作品のアニメ化ってハードル高いし
検屍女官は検屍っていうアニメ映えしないテーマだし
どんなにごり押ししてもせいぜいコミカライズまでだろ
0772この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 17:58:33.14ID:2l/3Nqil
薬屋、宦官設定がアニメ化の弊害になってるって噂あるよね
壬氏は偽だから何とかなるけど検視官はガチだから無理なんじゃないかな
0774この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 18:27:53.38ID:N53WK5rG
逆だぜ
アニメ化決定して目立ったせいで疑惑が知れ渡り、前々から指摘を受けていたのに何の検証もしなかった角川が批判を受ければいい
二番煎じや模倣で成り上がるチートはなろうのゴミ箱内だけで十分すぎる
0775この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 18:36:05.75ID:KWcM2eCY
検屍シーンをアニメで見て盛り上がるか?って話だよね
バトルでもないし
魔法的なファンタジー映えのする画面にもならない
死体をいじってる地味なシーンを見せられてアニメ好きが喜ぶか?
このまま行っても薬屋ほど売れるとは思えんし
角川にとってドル箱になるかも〜は過大評価しすぎ
コミカライズでもしてそこそこ売れれば十分ってところでは
0776この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 18:50:26.17ID:ydU4GrEA
アニメ化は無理だろうけどコミカライズや続編は確実にあると思う
後宮の検屍女官はトリックや当時の医学知識を賞賛してる人が結構いるけどその賞賛は本来なら全部川田先生に向けられたものだよね
なのにパクっただけの小野はるかが当然のように受け取り更に賞金や印税まで得てるわけでそれが腹立たしい
続編も絶対にパクるでしょ
0778この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 19:24:46.07ID:ekJOJA20
パク指摘されて逆ギレしてキレ散らかすのはなんとなく理解出来るんだけど
その前の、独創的だとかよく調べてあるとかいう賞賛にドヤッてる心境が理解出来ない
他人の褌で賞賛されてるってのにまったく良心が咎めないのか?
宋の〜の名前だけ頑なに出さないから知らなかったわけないし堂々としてられるのが本当にわからん
あんだけがっつりパクなんかしたらいつかバレないかってドキドキしっ放しじゃないのか?
0780この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 19:56:32.13ID:KWcM2eCY
咎める良心があるんなら最初からパクらないと思うよ
よほど恥知らずじゃないとここまでのことはできない

あといつかバレないかドキドキってのももう通り越してると思う
あの派手なパクり方を見るに初犯じゃない
パクることに慣れすぎて感覚が麻痺してるんだろ
他人の褌で〜とは思ってなくて
パクったものを自分の実力だと本気で思いこんでるのでは
嘘付きが嘘をつきすぎて自分の嘘を本当だと信じてしまうのと同じで
0781この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 20:16:41.44ID:SRq0WLUP
第二、第三の被害者が出る前になんとかここで終わりにして欲しいけど肝心の版元と作者がね……
また次もパクるのは目に見えてるから腹立つわ
0782この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 20:37:26.39ID:u0TIlskj
>>771
薬屋がアニメ化してないのは人気がないからじゃなくて、
2つの出版社で漫画にしてるんで、どっちのキャラでアニメ化するか揉めてるからだよ

下手をしなくても映画化できるレベルの人気だからアニメ化による版権収入は膨大だし
アニメファンの漫画への還流は準拠した出版社の漫画になるから、そっちの漫画が生き残る可能性が高い

懸かってる利益が膨大だから、どっちの出版社も一歩も引かないんだよ
0783この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 20:57:55.22ID:2l/3Nqil
>>782
コミカライズしてる出版社と取引してるけど、同部署の編集いわく特に揉めてないらしい
そもそもコミカライズしてる出版社にはアニメ化の権限はなくて小説の方が握ってるんだとか
「あれだけ売れてるから話、進んでますよ!きっと」
って他人事だった
0784この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 21:09:48.47ID:PXSoE7l/
キメツの複製原画の件でやはり著作権者が動かないと無理なのかなと感じた

川田先生からすれば「それで損害を受けた人がいないならいい」かもしれない
だけど大賞と読者賞持ってかれたせいで受賞枠に入れなかった人もいるかもしれないんだよね…やりきれない
0785この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 21:30:55.92ID:KV4FekUu
人の褌で相撲をとって栄誉も収入も手にしてご満悦なんだろうな
良心があったらあんなこと平気で出来ないと思うけど
平気でできるんだからもう麻痺してるんだろうね
アニメ化まではしないだろうけど重版何度もしてるし
コミカライズもするだろうし角川としては十分おつりが来るだろう

2巻は出ると思うけど「宋の検屍官」からまたいただいてくるか
それとも用心して元の検屍マニュアルの訳本から一から組み立ててくるか
前者ならまた「懲りないのか!」とAmazonあたりで非難されるし
後者だと川田先生みたいにきっちりトリックやプロットが組めないだろう

川田先生が動くのは期待薄な感じだし
なんだかやり切れなくてモヤモヤするね

せめて「宋の検屍官」の電子版があればいいけどな これも望み薄か
でなければ「江戸の検屍官」のコミカライズ担当者による
「宋の」のコミカライズやるとか
「検屍女官」のコミカライズと「宋の」コミカライズが
同時期で競合したら面白いのにねw
0786この名無しがすごい!
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2021/07/15(木) 22:59:03.90ID:IxjTrmxZ
>>785
コミカライズ競合あったら面白いだろうけれど
「江戸の検屍官」コミカライズした人は
ほぼ江戸時代専門に描いてて
現在も文化年間の刺客物連載中
宋のコミカライズはできないと思う

ただ「江戸の検屍官」の最終巻の
川田先生と時代考証の先生との鼎談読むと
川田先生から参考資料に死体の写真送ってもらったり
時代考証の先生に井戸の形を教えてもらってる
小野先生はコミカライズの人に
死体の写真は無理でも
参考資料をきちんと出せるのかな
漢の時代って宋より千年も前だよね
0787この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 00:51:52.09ID:P/D7mnLE
ぶっちゃけ角川の編集って全然本読まないから
川田先生の本も知らないしこれだけ問題になってても読まないと思う
自分が担当する作者の原稿さえ読まないからね
打ち合わせのメールとかで違う作者のキャラ名とかエピソードとか平気で書いてくる
校正もザル
後宮-も検証しないで放置で売れれば続刊するだけだろ
小野氏がまたなんかパクっても気付かないでそのまま発行するよ
0788この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 08:12:02.06ID:gcgDVV21
カクヨムスレで「ほねがらみ」のパクりの件を知ったんだけどやっぱり盗作された側が動かなきゃだめなんだね
そしてパクりを認めても出版社や作者の公式謝罪がないからモヤモヤするわ
0789この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 08:58:53.93ID:/sWNaLGP
>>787
川田先生の本が絶版本だっていうのが地味に痛いよな
図書館でも所蔵してないとこあるしブックオフ含めて古本屋は軒並み在庫なしだし
アマゾンは8千円ぐらいするプレミアム価格になってるし

次はなんのネタパクるのかな?
偽装溺死と謎の窒息死あたりは使えそうな気がする
0790この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 09:06:44.30ID:RPiItDs3
ほねがらみは本人がTwitterで三津田信三をめちゃくちゃオマージュしてるって主張してるのは知ってる
読んでないから中身は知らない
0791この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 09:11:38.47ID:nr0cNBCg
Twitterにこの件のこと呟いている人がいるけど共感しかない
ここの住人かな?
祥伝社に伝えたあとやれることは、他の受賞者を応援することだけ
自分も江戸落語奇譚と聖女ヴィクトリアの考察買ってくる
第六回で選考落ちた人は気の毒
0792この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 11:19:03.67ID:dHZ4bWvt
ほねがらみの見にいったらラレ側がパク作者と担当に直接問い合わせて相手が謝罪してんのか
謝罪したとはいえパク側はSNSでは一切触れてないからフォロワーは知らないままなんだな
作家本人が動いてもこうなんだから、何の動きもない今回は逃げ切りかな
0793この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 11:32:41.66ID:iH704a+r
>>792
ほねがらみの件はtogetterで知ったけど
書籍化してない投稿作に"ぼぎわん"の一節をまる写しした箇所があって
読者に指摘されたらシレッと削除しただけで無視してるっぽい
0794この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 12:00:44.12ID:mqbYoZfy
>>786
あの漫画家さんは江戸専門なのか、残念
でもその鼎談面白そうだ
きちんと考証して誠実な作品作りをしていることが
川田先生からも漫画家さんからも伺えて
0795この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 15:21:08.16ID:vID+C5jR
やましい事一つもないだろうに8日からツイッターの呟きないからな
編集から止められてるんだろう
0796この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 15:43:36.49ID:/sWNaLGP
誹謗中傷により精神的苦痛を受けたので病院に行ってました〜かもよ

やましいことないならさっさとWeb版も再公開すればいいのに
やらないってことはやっぱり検証されるのが嫌ってことなんだろうね
0799この名無しがすごい!
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2021/07/16(金) 23:23:17.67ID:S4jReoJF
思うんだが
下手に文献名と内容、ページ数をここに書き込まない方がいいんじゃないかと
向こうの弁解見てる限りでは、Amazonレビューとこのスレの書き込み内容を参考にしてるようにも見えるんで
本当は読んでないかもしれない文献の内容をわざわざ向こうに教えてしまいかねない

何が言いたいか伝わってるかなこれ
0801この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 14:50:07.89ID:Al1EWcS2
さすがに今回ので参考文献や参照元のコピーの提示は求められたんじゃないかと思うけど
ちゃんと提出できたんだろうか
0802この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 14:57:20.22ID:Lgi2pF8/
なんだかんだ読み込んでパクってるかもしれない
パクり方が下手なだけで、資料として読むのが好きならそれをまとめててもおかしくない
0804この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 22:36:36.46ID:dcIY0SPr
すくなくとも重版分か続刊で『中国人の〜』は参考文献に書いてきそう
『宋の〜』は絶版で入手も図書館での貸出も簡単ではない
頁や細かい情報をを書き込むと本人の参考にされちゃいそうだね
自分はこの問題が出始めのころ(まだ図書館で『宋の検屍官』を借りてきた人が出る前)
気になってうっかりぽちってみたんだけど、思ったよりも『宋の』に似てたんで驚いた
作者に貢いでしまった……
0805この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 22:52:42.55ID:3ERLC2Ef
>804の感想を見たらどれだけ似てるか本当にきちんと検証したいんだけど宋の検屍官が絶版なのがネックなんだよね
文章や表現のかぶりがあったら著作権侵害として糾弾出来るかもしれないし
でも仕事もあるし図書館で借りてる期限中に検証できるとも限らないから電書でいいから再版してくれないかな〜
0806この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 23:01:08.56ID:dcIY0SPr
>>805
自分は『検屍女官』と『中国人』は持ってるんだけど
『宋の』は持ってないんだよ
『中国人』は昔古本市で何となく(コーンウェルの『検視官』とか話題のころで)
買って放置してたんだけど、まさかいま役に立つとは思わんかった
図書館で借りた『宋の』の粗筋を挙げてくれた人がいたんで
よく似てるのはわかったけど、細部の検証するには現物が手元にないと厳しいね
電子版でもあればねえ
0807この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 23:04:53.37ID:zUyFy3pI
参考文献が小説でそっくりなトリックを使ってたら
それは参考文献ではなくパクリになるのでは……
0808この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 23:11:46.53ID:SLv2yUuy
>>806
本当に現物欲しいよね
後宮の〜はブックオフで買えばいいけど宋の検屍官は流石に七千円出して買えないし……
0809この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 23:35:05.04ID:9u1MSkER
「宋の検屍官」でググッたら
この本の全文PDFデータここからDLできるよ→URL
みたいなサイトに辿り着いたんだけど、これって普通に違法サイトだよね…?
0810この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 23:54:34.12ID:it4z4Oj9
違法サイトな上に実際にはDL出来ない奴だよ
フィッシングサイトみたいなもん
0811この名無しがすごい!
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2021/07/17(土) 23:57:43.79ID:9u1MSkER
>>810
やっぱりそうかw
元が中国語のサイトっぽいから怪しいなーと思いつつ
総ページ数とか刊行年とかもしっかり書いてあったからちょっとソワッとしてしまった
0813この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 04:55:26.55ID:4nb9Id5V
公立図書館の間で本の貸し借りができる「図書館間相互貸借」というのもある
図書館によっては送料負担の上で県をまたいだ貸し借りも受け付けてくれる
0814この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 14:47:51.47ID:8g64WhGk
ツイッター検索してたら>>749の人が宋と女官の両方入手したらしく読み比べて感想呟いてる
宋〜の1話目紅油傘(妊婦に釘)を文庫1冊分に引き伸ばしたような話だって
なるほど。言い得て妙な表現だな

審査員辞めた方がいいってことも言ってるから、これやっぱりかなり似てたってことじゃ?
0815この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 14:48:38.21ID:9WzcJ02G
司書の人が読み比べた感想呟いてる
だいたいあのイメージで合ってる
似てる言う人はそれが引っかかってるんだと思った
0816この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 15:22:29.26ID:9WzcJ02G
法律相談のサイトにこの件だと思われる書き込みがある
盗作を疑う書き込みは誹謗中傷になるかどうか
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/18(日) 15:43:54.01ID:gvOvlrGy
今更だけど角川文庫キャラクター小説大賞って小野はるかが受賞した第六回から選考委員変わったんだね
第五回までの受賞者には特に盗作疑惑とか出てきてないのに選考委員が変わった途端にこれは……
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/18(日) 17:16:46.63ID:cRu61LEO
>>817
俺はこの件で選考委員を悪く言いたくないから
選考委員の見る目がなかったんじゃなくて
実は選考してない(名義を貸しただけ)と思いたい
0819この名無しがすごい!
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2021/07/18(日) 18:04:25.26ID:0yvqD6Oo
>>1およびスレを見てる人へ
小野さんの盗作疑惑と行動について手短にまとめました
抜けや修正点などあったら指摘お願いします

・小野はるかとは
 角川ビーンズ文庫でデビューするも、オリジナル作品は売れず打ち切り続きだった
 カクヨムに掲載していた「後宮の検屍女官」で
 第六回角川キャラクター小説大賞の大賞・読者賞を受賞し書籍化する

・「後宮の検屍女官」と「宋の検屍官」の類似点について
 後宮の〜は、1991年祥伝社・川田弥一郎「宋の検屍官」からの盗作疑惑がある
 後宮の〜は短編4話から構成されているが、そのうち半分のミステリー部分が宋の〜と酷似している
 ・妊婦の頭に熱した釘を打ち込み自然死に見せかけ殺害
 ・喧嘩相手に冤罪を着せるため野葛という毒を飲む

・盗作疑惑に対する小野さんの反応
 小野さんは盗作疑惑を否定している
 しかし盗作元疑惑の宋の〜の名前を出すことは頑なに避けており不自然である
 他の書籍化作家からその点について指摘されるも無視している
 詳しくは以下の小野さんのカクヨム近況報告コメント欄を参照
 https://kakuyomu.jp/users/ranka-killa/news/16816452221444019970

・小野さんの近況報告について
 7月8日に初掲載された時から、タイトルや本文が書き換えられている
 大きな変更点は
 ・弁護士に相談中です、というタイトルの変更
 ・宋の〜と同作者の「江戸の検屍官」についての言及を変更
 ※変更前の魚拓がこのスレかカクヨムスレにあり

・盗作疑惑についての角川の対応
 盗作疑惑について角川も把握していると
 近況報告の小野さんのコメントに記載されている
 角川は盗作疑惑を把握したうえでほおっておくよう小野さんにアドバイスしている

・「後宮の検屍女官」と「薬屋のひとりごと」の類似点について
 後宮の〜は老猫というあだ名の変人女官が
 「妖狐のほほ笑み」のあだ名を持つ腹黒宦官とともに事件を解決するミステリー作品
 薬屋の〜は猫猫という名前の変人女官が
 「天女のほほ笑み」のあだ名を持つ腹黒宦官とともに事件を解決するミステリー作品
 二作品とも主人公とヒーローの設定がよく似ている
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 00:37:34.75ID:SVZQDjXV
小野はるかだけならともかく選考委員の名誉のためにもKADOKAWAはこの件を黙殺するだろう
後で大事になるくらいなら今のうちに潔く謝った方がいいのに……って思うけどこの流れなら黙ってれば鎮火するって考えてそう
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 06:16:43.38ID:gpKh80Cq
>>816
というか「弁護士を立てる」とか言ってるのに口だけで何もしなかった場合はそっちが罪に問われるんじゃなかったっけ?
小野はるかはちゃんと弁護士に相談してるのかな?
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 07:12:34.97ID:iSqnNMOF
炎上初期に一回RTしてた河野だっけ?
あのクリエイター向け月5000円2回相談無料の知財弁護士だったりして(笑)
むしろ諭されるだろうけど
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 07:54:39.84ID:s3GBZAQQ
弁護士って出せば黙ると思ったのに、逆に脅迫罪になるとか諭されたから
近況ノートのタイトル諸々修正したしツイートもいくつか消したんじゃないの?

読み比べた司書の人もつっこんでたけど
自分が使った参考資料として「宋時代に書かれた教科書」の1冊しかタイトル挙げられず
同じ参考資料使ってる他作品として川田先生の作品しか挙げられない時点で怪しさ満点よ

宋の〜書くのに川田先生が使った資料なんて中国語のだろうし
同じものの日本語訳版出てても期間的に絶版とかで入手困難なものもあるだろうし
「同じ資料使ったから似ちゃいました」は1冊分だけだと弱い言い訳だしねぇ
ずっと黙ってるけどこれからどうするつもりなんだろ?
角川から公式謝罪文出たらちょっと見直すけど
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 08:15:00.47ID:mJ3XJ/5s
私はプライドがあるからやらないけど20年くらい前に絶版になった小説をパクってプロになれるのが確定しちゃったのは大きいよ
小野はるかの盗作を発表しない=あの選考委員と編集部ではパクっても見抜けないって公言しちゃってるようなもんだもん
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 08:44:08.32ID:11xlG+vI
謝罪したら「下調べの深さに感服します」「想像力と創造力が高いレベルで結びついた作品」ってコメントした選考委員が赤っ恥かくからしないんじゃない?
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 09:06:26.61ID:9Ezbw9ww
中井英夫ですら寺山修司の盗作を見抜けなかったんだから選考委員の2人が恥じることはないと思う
本来なら下読みや編集が弾くだろうし応募作は盗作では無い事が前提なんだから貰い事故みたいなもんよ
恥じるべきは盗作を応募した小野はるかだけど、上手くいっちゃったから恥じるどころか味を占めちゃってこのまま沈静化待つと思うわ
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 09:43:59.67ID:yObje0sA
まぁこのまま沈静化だろうね。あとで大事になんて可能性はかなり低そうだし
ラレ側が賞作品って言っても、ほとんど知らない人のほうが大半だし、しらない作品じゃ騒ぐ人は少ない
知名度ある方の薬屋は、そっちだけじゃ弱いだろうし
本人に凸したやついたけど、それでも騒がれてないからその時点で大体情勢は決まってた
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 19:08:53.98ID:Fw6JncOZ
司書の人が祥伝社のアカウントに言いに行った。
小野さんのあの近況ノートも引用してて、
角川のキャラ文のアカウントにも通知が行くようになってる。
これを読むと、司書の人は「なろう」で今回のことを知ったみたいだね。
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 19:10:52.15ID:UDCPUKTV
>>824
実際四半世紀前に出て絶版してるけどネタとして使いまわせるような作品はかなり多い
上手い人の書く面白い話ほどそんな傾向
まるっとパクってキャラだけ他の人気作から取ってくれば受賞間違いなし

もっと言うと↑みたいな作品が送られてきたら受賞させないとおかしい
過去の上手い作家が書いた作品そのものなんだから面白くないはずがない
今人気のあるキャラをまんま持ってきてるんだから否定のしようもない
堂々と刊行して重版もしないとね
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/19(月) 23:15:51.39ID:WSkEUEF7
KADOKAWAはパクリ推奨ですって言ってるようなもんだしね
絶版したKADOKAWAの本からパクればいいんじゃない? 自分の所の本だし問題ないでしょ
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/20(火) 01:05:53.51ID:0GAfEMOh
なろうの短編見損ねたのでどんな内容かわからないんだけど、まっとうな創作者なら普通怒る案件だよね
小野さんは作家仲間からの目とか気にならないのかな
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/20(火) 01:39:40.09ID:/KWf/iLE
まとめサイトの「アニゲー速報」でこの件がまとめられたけど問題点はそこじゃない所をまとめてあるからなんだかなぁ
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/20(火) 10:03:23.70ID:Xatypu6C
アニゲー速報のコメントに、大正時代には頭に釘を打って殺す小説があったって書いてあるけど本当?
同じトリックを使った小説が他にもあるなら話が変わってこない?
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/20(火) 10:19:17.90ID:NU1o1/T5
宋の検屍官と同じなのは殺人方法だけじゃないから問題ないでしょ
というか小野はるかその小説の事知らないと思う
知ってたら真っ先にその小説のことも上げるはずだから
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/20(火) 10:45:15.81ID:JzXkTNAZ
ここに詳しく書くと小野に逃げ道というかヒント与えるから書かない方がいいと思う
まあ宋の検屍官からパクったトリックはまだあるしその小説の名前出したら今度は「そこからパクったんですね」ってなるだけよ
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 05:56:27.62ID:HchAHz1q
ここも書き込み減ったし、どんどん風化してくんだろうな……
KADOKAWAと小野はるかの勝利か
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 09:58:07.80ID:Ythzb9g0
今話題のウンコバックドロップみたいに年月過ぎてから大問題になるケースもあるからわからんけどね
今後、小野先生が大ヒット出したりして目立ってからこういう疑惑が再燃する可能性もあるので出版社としては売り出しにくいかもしれない
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 11:19:08.77ID:lRwhQKse
小野さん、検屍女官の再公開しないねぇ
Twitterもずーっとだんまりだし、完全に沈静化待ちなんだな
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 11:56:38.26ID:oT4AnPOV
このまま沈静化だろうね
Amazonのレビューにはいろいろ書かれたけど見ない読者も一定数いるだろうし売上や世間の評判にはそれほど影響ないかもしれない
でもこの件で小野さんはパクリと疑われるレベルで既存作品からアイディアをもらってきて書く人だということと、指摘されたらすぐ頭に血が上る人だってわかったし
今後どれだけ独創性溢れる作品が書けるかじゃないかな
特に検屍女官の続刊となるとネタ元として使ったと思われる宋〜からはもう採用できないし
ほかのミステリ作品から採ってきても今回のパクリ疑惑を自分で後押しするだけになるしね
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 12:15:53.85ID:QSuD2SJM
まあ、ツイッターやらの拡散力のあるメディアで広めようとしたのなんて片手で数えられるくらいだからねえ
そりゃ沈静化もするよ
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 12:20:31.16ID:BGfwnihJ
沈静化してなお残るものといえば、せいぜい慰めリプ消しした作者達の人間関係の行く末程度か
あれ端から見ると凄く見捨てられた感するんだけどこれからの付き合いどうなるんだろ
もう絶縁かな

今後リプ消し作家がツイート消しておいてしれっと何事も無かったかのように声かけてくるパターンも、過去作とこれからの本全部パクリ疑惑がつきまとう小野さんから声かけるパターンもどっちも怖いし
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 12:23:51.26ID:Ee9k8N1r
後宮の検屍女官、あるいは過去作からパクリが見つかれば沈静化はしないだろうけど
どれもバレない事を見越して絶版本からパクってたら見つかりにくいし問題にもしにくいだろうね
こんなあからさまにパクるんだから絶対過去作でもやってると思うんだけど絶版本からパクられたらどうしようもない
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 12:38:34.20ID:NDnNj3Ua
>>845
今までのパクリ言いがかりとは様子が違うぞってニオイはプンプンしてたからなぁ
フェードアウトじゃね?
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 13:45:04.63ID:pv5QYSAD
沈静化させたくないからアゲるよ
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 14:06:29.50ID:lRwhQKse
例の司書の人の祥伝社宛てリプに小野さん近況ノート魚拓貼り付けてこようかな
修正前の「私がパクリなら江戸〜の作者もパクリだから!」ってキレ散らかしてたやつ
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 14:31:40.63ID:VFVHGSjb
ツイッターの魚拓もあるよ

266この名無しがすごい!2021/07/08(木) 21:23:04.28ID:NpaedKtw
短縮URLの仕方がわかんないんだけど、小野さんのツイッターの魚拓。

最初の言及ツイ
https://megalodon.jp/2021-0708-1806-14/https://twitter.com:443/_haruka_manda_o/status/1412976276562878471

二個目の言及ツイ
https://megalodon.jp/2021-0708-1807-01/https://twitter.com:443/_haruka_manda_o/status/1412978144294838279

引用ツイ
https://megalodon.jp/2021-0708-1808-15/https://twitter.com:443/_haruka_manda_o/status/1413045240181657600
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 20:56:29.87ID:8NNjpFkp
怒涛のRTの後何事も無かったかのように呟いてるな
ところで850の魚拓ツイート、一つ目以外の二つ目とか三つ目まで消されてたっけ?
どれか一つは残ってた気するんだけど全部消してる?
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 22:29:51.98ID:lRwhQKse
すんごく平然と呟きだしたね…
これは逃げ切れる目算ついたかな?

やっぱ絶版本ってのが痛いな
検証は捗らないし、権利者の動きも重い感じするもん
絶版本からはパクリ放題って前例が出来てしまうのか…うーん。なんつーか、嫌な感じだな
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 22:36:29.81ID:87u5S5Ai
他にも仕事の話してる過去受賞者いるのに澤村御影のツイだけRTしてるのがやっぱりリデビュー&パクリの連帯感あるんだなって感じ
角川からなんか言われてるんだろうな
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 22:41:12.50ID:SQ+T0YZ+
今のところ川田先生からの動きはないんだろうね
こういう前例作ってほしくないけどね
今度本を出す新人さんたちに話しかけてたけど
何か必死感がある
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 22:57:37.68ID:VFVHGSjb
>>851
途中まで二個目が残ってた気がするけど、今は全部消えてるっぽい

無事新刊出せたら逃げ切った感あるけど、現在の状態はなんとも言えない
味方を増やしたい必死さはある気がする

まー、各々でやれそうなことをやるしかないと思ってたら
近況ノートに返信してた作家さんがパクに言及の司書さんのツイにリプしてるね
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2021/07/22(木) 23:26:44.52ID:8NNjpFkp
>>857
やっぱり残ってたよね?
近況ノートはまだ残ってるとはいえ、騒動自体無くそうとしてるみたいでもう認めてるようなものにしか見えん
いずれノートも何事も無かったかのように消すんじゃなかろうか

ノート返信してた作者さんが司書さんに魚拓送ってるの、小野さんが普通に呟き出したのにカクヨム版を再公開する気配無いからというのもありそう
850のツイート魚拓も送った方がいいかもな
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