【小説家になろう】底辺作者が集うスレ554
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。
対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
(過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
(違反者はスルー)
■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
・>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い
・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】
・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ
・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう
前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ553
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1629102850/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■テンプレその2
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます
──自晒し用テンプレ──
【URL】 小説のURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし
◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事
■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事
■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事 ■テンプレその3
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。
・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!
・物語の導入部は大丈夫ですか?
非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。
・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。 ■テンプレその4
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう
・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです
・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう
■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。 >>1乙
こ .鳥 効 こ. 食 鳥 鳥 ___ i
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ノ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _/ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
て を. ぶ つ .い 器 ├┤ .! も
お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
て め れ
る ー。<
,'´ ,,.ヽ
....,,,,___i''´ ・ >
! 、ー‐- !
゙、ヽ ノ
゛'' 'ェ-ェ"´ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1629951736/
【カクヨム】【小説家になろう】ブックマーク1000以下の下流スレ爆誕
晒しやすい環境・不要なルールを改善・王が報復攻撃といいことずくめ!
カクヨム勢や底辺(0〜99)も下流に混ぜることで過疎を解決!
最高のスレが爆誕してしまったのだ スレ立て乙 今書いてる奴完結させたら仮面ライダーみたいな話書きたい >>7
変身したら男になるTS百合もの仮面ライダー書いて >>8
百合は百合のままだからええんじゃろがい
>>7
百合ライダー書いて 昭和の特撮ヒロインってパンツ見せすぎで下品だと思うのよね >>13
・パンツが見たい
・着衣のままブラのホックを外したい
・ダブルニープレスを顔面にくらいたい
ほら、3つもできた 実際書くとして1話どういう感じにすればいいかな 映像と文じゃ勝手も違うから読者を逃がさないためにはどうすればいいんだろう いきなり戦闘シーンからの今に至るまでの回想とか? >>15まず、最近連載開始した今日人気のなろう作品をたくさん読むと良いと思うよ
リアルタイムで成功している先輩から学ぶのが一番
というか、低コストで済ますにはそれ以外無いと思うが 仮面ライダーの魅力って音楽と映像、装備品じゃないのかなぁ
悲哀とかは他のダーク系のなろうで済むしストーリーはオレツエェだし
ヒーロー物の小説は難しそうだ 仮面ライダーの魅力は幼児向けという一点に尽きると思うよ
子供が楽しい楽しい言うからつられて親も観る
まず子供を騙す所から始めよう。なろうに幼児いないけど 正義が細分化されてて、暦の上では秋マンというヒーローの話は面白かったなぁ とある仮面ライダーはライバル会社の社長と製品性能バトルをやってた
とある戦隊ヒーローは怪人と夏の海でバカンスをしてた
どう小説で面白く書けばいいのか俺にはわからない そりゃあ仮面ライダーも戦隊シリーズも歴史と実績を積み重ねてきたもので
その上に成り立つ変わり種回だけを真似したいなんて無茶な注文だからねぇ…… 今書いてる物語強制的に終わらすわ。理由は書いててつまんねぇから。 >>30女性読者向けならむしろ元祖
婚約破棄とセットで下町暮らしで錬金ポーション作ったり飲食店開いてヒーローを太客にしたり
追放ついでに隣の亜人国や魔王国に嫁がされたりしよう ルール守らないアホが糞湧いてるんですけどどうしたらいいですかあああああああああああああああああああああ
sageは頭のいい人間がやることではなかったのですかあああああああああああああああああああああああ
ははあああああああああああああああ??? メインヒロインが元々の国なり所属組織なりを裏切って主人公側につく正当な理由とそれに関連する擦り合わせがね……
まあこの悩みは自分で考えるしかないやつだ 惚れた腫れた以外には必要ないよーな
ファンタジー世界なら尚更
まぁ国や組織のポストやそもそもの所属理由によってはもう一枚面の皮が欲しくなりますが シンプルかつ真理ね
裏切るのではなく追い出されよ、と 「村を焼く」という行為は動機づけの王様です
「旅に出る理由」「帰る場所を失う理由」「戦う理由」のすべてが手に入る旅立ちスターターキットでもあり、
焼いてる側も、残虐な行為に自身の主君に不信を抱く理由になります
これから毎日村を焼こうぜ? ・所属組織に拾われた孤児ということになっていたが、
家族を殺して孤児にしたのは所属組織の仕業だった
(生かされて無残な人体実験をされてたりするとなおよし)
・日々のパワハラに耐えかねた
・社食が絶望的にまずい
・給与水準が民間の半分だった
・きのこ、たけのこ派で衝突した
・このままでは業界が衰退すると危惧し、新団体を立ち上げた
・主人公に弱みを握られた
・スパイとして送り込まれるが、ほだされる
いろいろ考えられますね。 自分だけボーナスが出なかったら国を売る自信がある
村を焼いてもいい まぁあえて「裏切る」という形式が必要な事情があるのかも知れない
国なり組織なりが偽りの情報しか与えずヒロインを洗脳あるいは騙して非道をやらせていた形が望ましいが……
重くするとまた底辺まっしぐらね なろうコンスレで一次選考通過者のデータまとめた人がいた。底辺作者も結構通ってるよ
[連載/短編]
・連載:1585作品
・短編:251作品
[ジャンル別]
・異世界〔恋愛〕: 271作品(連載208, 短編63)
・現実世界〔恋愛〕: 225作品(連載182, 短編43)
・ハイファンタジー〔ファンタジー〕: 461作品(連載443, 短編18)
・ローファンタジー〔ファンタジー〕: 160作品(連載150, 短編10)
・純文学〔文芸〕: 53作品(連載37, 短編16)
・ヒューマンドラマ〔文芸〕: 253作品(連載199, 短編54)
・歴史〔文芸〕: 42作品(連載42, 短編0)
・推理〔文芸〕: 58作品(連載55, 短編3)
・ホラー〔文芸〕: 62作品(連載44, 短編18)
・アクション〔文芸〕: 59作品(連載57, 短編2)
・コメディー〔文芸〕: 48作品(連載40, 短編8)
・VRゲーム〔SF〕: 32作品(連載32, 短編0)
・宇宙〔SF〕: 16作品(連載16, 短編0)
・空想科学〔SF〕: 51作品(連載45, 短編6)
・パニック〔SF〕: 15作品(連載14, 短編1)
・童話〔その他〕: 13作品(連載8, 短編5)
・詩〔その他〕: 1作品(連載1, 短編0)
・エッセイ〔その他〕: 4作品(連載4, 短編0)
・その他〔その他〕: 12作品(連載8, 短編4)
[ブクマ件数]
0〜100件 : 1125作品
101〜500件 : 257作品
501〜1000件 : 97作品
1001〜5000件 : 253作品
5001〜10000件 : 78作品
10001〜件 : 26作品
[文字数]
0〜5000文字 : 69作品
5001〜10000文字 : 105作品
10001〜50000文字 : 400作品
50001〜100000文字 : 301作品
100001〜文字 : 961作品
[総合評価ポイント]
0〜100P : 743作品
101〜500P : 388作品
501〜1000P : 113作品
1001〜5000P : 241作品
5001〜10000P : 110作品
10001〜30000P : 162作品
30001〜50000P : 63作品
50001〜100000P : 14作品
100001〜P : 2作品 投稿をはじめたときにはもうなろうコンの募集期間が終わっていた。
次はいつやるんじゃろうか。 なろうって三人称視点の物語って受けどう?
一人称の方がいいかな? 内容によるかと
主人公が楽しい物語を体験する話なら一人称が良くて、主人公が苦しい試練を体験する話なら三人称が良いと思う
これが全てとか絶対法則ではないけど、どっちが適切かを考える出発点として指針にして欲しい 読みやすければどちらでもいいのでは?
演出意図にあった方を選択すればよいかと。
一人称より三人称の方が読解力を要するってことはないし、
ランキング上位に一人称が多い(気がする)のは、
・一人称が手癖になってる作者が多い
・一人称がランキング上位が多いから深く考えずに真似ている
というだけかと。 100p以下が743作品も通ってるのに自慢する奴ほとんどいないんだな
お前ら謙虚なんか まぁいずれにせよ、一人称が受けるように見えるのはなろうの特徴というよりは、ライトなコンテンツを好むウェブの特性かと
作品単位の個で見れば三人称で受けてる作品はいくらでもあるのだから、なろうだからと言って一人称か三人称かで迷う必要はないわけだ
傾向として三人称の方が人気なウェブ小説投稿サイトがあるかと問われてもパッと思い付かないし 前に電撃編集がイベントで言ってたけど
どっちをやるかは作者次第だけど理由がないなら一人称を推すって言ってたね
俺は三人称一元視点が好きだけど、読み直して入り込めるのは一人称だねぇ あー、三人称だと文章の粗が目立ちやすいっていうのもあるかも。
一人称だと多少冗長でも主人公の語りだから気にならない。
三人称は冗長なところがあると引っかかってしまいやすい。 三人称だからと言って必ずしも硬くする必要ないけどね
人格ある語り部化しちゃってて「それにしてもこの男(主人公)、相変わらずの奥手である。童貞なので」みたいな愉快な実況状態のブクマ4桁か5桁の人気なろう作品も見かけた事がある
頭の中にキートン山田を宿したつもりで書いたんだろうなぁ 相変らず例えが意味不明すぎてじぇねぎゃ感じるんじゃ嗚呼ああああああああ
おじいちゃんなのに、その応対どうなんんんんんん、んっ 始めて三人称単一視点で新作書いてるけど、一人称で工夫して書いてたことを普通に書けるのが快適 キャラが増えて、ストーリーが広がると一人称はキツイ。
人生ではじめて長編書いて人称のせいでプロットをいじらなきゃいけないところが増えてしんどかった。 一人称でサブタイなり前書きなりに誰視点か書けば良いのでは? あと14ブクマならそれもきっと良い思い出でしょう
まぁ卒業したら底辺はチュートリアル期間に過ぎなかったと思い知るのかも知れないが…… >>66
書籍化したときに【side〇〇】とか、児童書未満だと思われて買われなそうな気がするけど偏見かな? 底辺のうちから書籍の売り上げ……だと……!?
side視点もそんな序盤から使い始めないから書籍の心配をしても仕方ありますまいて
何ならウェブ版との差別化のために書き換えすら推奨される世界だし 創作じゃないけど本は何冊か出してるからそういうのが気になっちゃうのよ 学術書なら俺も何十冊か出してるから確かに気になるわw >>68
一般小説読んだことないの?
普通にsideとか視点とかは書かないにせよ名前を小タイトルにしてるの良くあるよ この底辺スレの住人で人気無くて晒して、それがきっかけで人気出て書籍化まで行った作品あります? 無いと思う
打ち上げに利用される形はいくつかあるけど
人気という字面に表れている通り、需要のないテーマを手掛ける限り人の集まりようがないのよ 書き溜めって必要か?早筆遅筆関係なく。
溜めるなら何話までがいい? 手間隙を考慮しないならそりゃ書き貯めは多ければ多いほど良いわよ
考えるまでもない 厳密なプロットを組まない人は書き溜めが必須
2〜3話戻って設定を弄るなんてしょっちゅうだからな 駄目だ新作は全然読まれん
異世界恋愛という一番読者の多いジャンルなのに無残だ
やっぱシリアスはキツいんかなあ
その前に才能か…… 女主人公、婚約破棄、ざまぁ、追放、悪役令嬢
の要素の内、ちゃんと3つ以上入ってるか シリアスでキーワード検索すると長編で5万5千作品でてくるけど
ブクマ累積順ソートの2千位でもうブクマ800しかない
シリアスはウェブ小説に向かないねぇ……
実力のせいにしちゃダメよ。根元的に読者がいない >>89
読まれてもないのに面白い面白くないの判断は出来ないだろ
読まれないって要するにPV少ないんだろ ああんなんかいい感じ
青空海同此のロケーション ああん、まじでナイスバディ― 読まれない主な原因
手動投稿せずに埋もれてる
投稿時間が悪く埋もれている
HPトップに表示し続けるように大量連投していない
ジャンル選択の失敗
タイトルから内容がわからない
あらすじから内容がわからない
タグから内容がわからない
内容がわかっても好まれる内容じゃない
投稿作品が少くてファンが少ない >>98
ドスの効いたタイトルじゃないを追加するの忘れてた 底辺作家ほどシリアスを書きたがる法則
いつも深刻な顔をして面白い話一つできない人間に友達が少ないのは当たり前だってばっちゃが言ってた これは読者目線での意見だが
なろうなろうと馬鹿にされてる典型例って軽い雰囲気で見たことあるような安っぽいギャグだったり
主人公=作者の一人称地の文から作者自身の幼稚なノリが透けて見えるの多い
深刻な顔してないからって陽気だったり面白い話してるわけではないっていうね >>100
でも結局は実力もあるよ
俺追放もざまぁもハーレムもチートもない非テンプレのシリアス書いたことあるけどブクマ5000くらいは行ったし
テンプレなら需要の広さに刺さるように、非テンプレなら刺さる層に徹底的に刺さるように書けるかどうかだと思う まあ結局、息抜きの楽しみで息が切れるまで全力疾走やら脳みそフル回転したがる人間は多くないってこったよねえ
噛むと顎が疲れ歯が砕けるような硬いビスケットよりも、サクサクのスナックや柔らかいケーキの方が売れるのもまた当たり前の話で
硬ビスケットを作るなとは言わないけど売れ難いことは覚悟しないと
ましてや 「最近の客は軟弱な歯ばかりでなっとらぁん!」 なんて言ってもねえ そこは煎餅じゃだめなのか
歯が砕けるような硬いビスケットって存在するのか
いやごめんちょっと気になっただけなんだ
話の腰を折るつもりではないからどうぞ続けて かんけいねええ
とにかくかけええええええええええええええええええええごらあああああああああああああ >>106
中世ヨーロッパ世界でよく出てくる 「焼き締めたパン」 はビスケットのカテゴリだから。
現代日本でレンガみたいな硬いパンって無いからパンと例えても連想しにくいっしょ
歯が折れると言えばあずきバーもあるけどさw シリアスはギャグ書きたくない人の逃げ場所な印象
ギャグもある日常から読者を地獄の底へ叩き落とす
シリアスに移行する方がインパクトあるのに
上げて落とすみたいな感じ
なろうでやっちゃ駄目だけどね そういえばちょっと昔は>>104みたいなのがいると徹底的に叩かれてたけど
今は層がかわって底辺かむりばっかになったから叩かれなくなったな
スレタイ底辺かむりの集うスレにしたほうがいいよ このスレに今書いてる「なろう小説」のアドレスはっていいの?
自分だと面白いかどうかすらわからないから、みんなに教えてほしいんだけど ダメだよ
下流スレならいいけど、諸侯が法を守らずに無法地帯となっているよ
sageの蛮族に襲われてる 王はage sageに寛容でいずれどちらでもいいような制度にしようと思ったんだけど、sage蛮に荒らされちゃったんだ
王は氷の涙を流している 家族バレしたあああ
なんで部屋に入ってくるときに限ってスマホの画面つけっぱなしなんだ
ほんと鬱 >>120
>>2に晒し方が書いてあるから出来そうならやってほしい かつかれーカツカレーが食べたい!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 鬱だ鬱だウツダ…
ほんの少しの隙もみせられない
一人で会社の寮にこもってノートパソコンでカタカタ書いてたほうがいい
スマホならいつでも書けるとか思って変にスマホ執筆なんかするんじゃなかった 見られたらあれな作品だから作者名もたいとるもソッコー変えた…
でもグーグルで画面で見られたときのタイトルでぐぐるとすぐ見つかる
非公開設定とか実装してほしいわ クソみたいなptの作品なのにみてほしい多くのユーザーには誰にも見られず
バレてほしくない家族にしっかりバレるとか一番誰も得しないパターンやんけ!
鬱だ 母ちゃんにブックマークして応援しないように釘は差しとけよお
同じIPで複垢と判断されたら問答無用の一発BANだから Sa85-Ctl7
下流スレの荒らしだああああああああああああああああああああああ Sa85-Ctl7
下流スレの荒らしだああああああああああああああああああああああ >>127そんなに家族にバレたら嫌?
俺は隠れてスマホとかで書くことに限界を感じて先日思いきって妻にカミングアウトしたよ
その方が書くのめちゃはかどるよ ごめん
>>131読む前に書き込んでた
そりゃ鬱だわな ノクターンの変態性癖ものも晒せるってすげーな
下流スレの騎士の称号を与えよう バレた相手が家族なら傷は浅いよ
オタク趣味のない同僚とか親戚とかだと一生治らない傷を抱えていかなきゃならん うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお核でええええええええええええ セクハラやテンプレ勘違いでギャグシーンと言われてもな >>141真理。そしてあらゆる底辺作品に共通してる
シリアスとかだと主人公がウジウジめそめそしながら場当たり的な対処に終始してるとか
ふわっとした目的があるがそこへ向かう意識はなく総当たりクエスト全種コマンドを順番に選択するような話になり、とかくメインストーリーが進まない よくわからないんだけど晒しても平気ってこと?
テンプレートのやつ見た限りだと、大丈夫みたい。
もしよかったら、見てほしいな あと晒すって書いてる小説のアドレス乗っけるって意味で合ってるよね? https://ncode.syosetu.com/n9438hc/
【掲載日】 2021 8 1
【ブクマ】 1
【文字数】 10万文字
【改善点】
【指摘点】 面白いかどうかが知りたいです。読むのが大変だとは思うので、飛ばし飛ばし読んでくれれば
それで大丈夫です。もし最新話のところまで読んでくれたのならうれしいな…
【その他】 甘口でお願いします 甘口で言うと
「よく分からんぞい(´・ω・`)」
文章は読みやすいと思う! コテ・半コテ禁止
字ぐらい読めるようになってくれよ ほら言った通りでしょ
こいつらうるさいから
ここで晒すとか論外 そのくせ下流スレで荒らしてるガイジ連中だから無視していいよ なるほど、いままで5チャンネルを使ったことが無かったので、物は試しにと使ってみましたが…
いろいろとルールがあるのですね。
勉強になりました 半年とは言わんが少しROMってから書き込みしような >>155スレッドごとにあるローカルルールでしかないからあまり落ち込まずにね
この底辺スレではそういうルールってだけの事で、5ちゃんねる全体のルールではないから
静かに内々で進行したいタイプのスレッドは大体似たルールになります どうしてもまだ晒したいなら
学んだルールを活かして初心者スレへ行けばいい
あとまた下げ忘れてる。2に書いてあるが忘れるなら専ブラ、つまりchmateなどのアプリを入れろ。
ついでに一応〆宣言はしておけ >>147
上にあったので目に付いた!
内容の前に文章に少し引っ掛かる!
プロローグ
>雷がとどろきを引き連れて空を巡ったかと思うと〜
(雷には光と音が含まれている! とどろきは音なので意味の重複となる!
雷を稲光にすれば光だけで音は含まれていない! 重複を避けて「とどろき」を使える!)
>遮るものがない荒野ではありますが、波打つようにして降る雨のせいで、すぐそこにある岩山の姿すら朧げなものとなってしまいました。
(遮るものがない荒野のすぐそこに岩山があるのか! 少し想像し難い! 距離感を無視しているような気がする!
岩山は薄っすらと見える程度の距離にした方がいいのではないだろうか!)
あと「…」は「……」のように二つ一組が基本!
わかっていて使っているのであれば問題ない!
>まだ肉からどくどくと血が流れ出ているものもあります。
(近くの岩山が朧げになるくらいの強い雨が降っている状態でどくどくと血が流れるだろうか!
雨で洗い流されて血だまりを作ることはあると思うが!)
言葉の雰囲気を重視してリアリティにはあまり関心がない作者なのだろうか!
文章から映像が浮かぶ、そのような文章を心掛けて書くと良いのでは!
ワイはこれで!(`・ω・´)ノシ ROMるってもう通じないんじゃね
なろうでも読み専から入る人がほとんどだろうし、掲示板でもまず読み専から入るべし 皆さん方のおっしゃる通り、基本的な使い方を学んでから晒すことにいたします。
159さんなど具体的かつ的確なアドバイスを下さりありがとうございます
それではこれで〆らせていただきます
至らないところが多々あり、申し訳ありませんでした >>147
夜明けの彗星 希求せし大罪人 〜かつて世界を滅ぼさんとした魔王が、霞むくらい性格お化けのヤバい連中と記憶を探す物語〜
先ずタイトルが長すぎるうえに意味不明
これが更新された小説一覧のなかに混ざってて一体誰がクリックすると思うのか
タイトルは流し見程度の一瞥で頭に入るような、明瞭な文章でなくては興味湧くとか以前に存在すら気付かれんぞ
そんで粗筋も陳腐
お前書いてて楽しいか?
学生さんが授業中に妄想するような幼稚すぎる内容が詰まった設定だが,こんなものを書いて執筆した気になってるとしたら創作を冒涜してるようにしかみえん
魔法使い、だとか
世界を滅ぼした、だとか
勇者、だとか
少なくとも人が読みたいと思えるようなものではないね
お前のようなクソガキがなろうを汚染してんだよ
とっとと作品削除して失せろ >>147
5話までしか読んでいませんが、地の文やセリフ回し相当頑張られたんだなと思いました
このまま続けたら文章力は順調に成長されると思います
話の面白さは、僕には合いませんでした
なろう慣れしすぎているせいか、地の文が多いのと、色んなキャラと語りべが変わるのについていけなかったです
後どんな話で誰が主人公でどこで盛り上がるのか、いまいち掴めなかったです >>161開幕ポエムあらすじ、記憶喪失、全滅プロローグ……底辺3段は確実ね
しかし、人はそれぞれ個性にあふれているのに、いざ書くとなると怖いまでに収束するわね
初めて読んだ気がしないくらい安心感がある。出先のマクド感
ちなみに誰かに特別な権利や機能があるわけではないので、実はルールを破っても何も罰が課せられないのです
ただ単に他の人から嫌われるだけ
なので晒しの場合だと激辛感想のオンパレードになります
めげずに次に活かして頑張ろー >>147
懐かしい気持ちになりました。私の処女作と同じようなことをしていますね。世界への追憶と贖罪という、薄い目的意識に結末のない物語で思いついた設定を披露する。非常に典型的な底辺処女作です。
非常に綿密な情景描写をしています。ただ風景描写に関してはシンプルな説明の方が良いと思います。
人の感情を表す所作など以外のものはわかりやすくした方が没入しやすいです。はっきり言ってしまうと読みにくくて中身がわからない。面白いのか面白くないのかわからない。結果としてよく分からない小説になります。マイナス評価も与えずブラバする。そうなります。
前日譚を2話ほど読んで第一章1話に飛ばしました。風景描写が減り読みやすくなりました。ただ、動きがない。設定を明らかにするだけで物語の動きが見えません。もし世界に何が起きたのか、この世界は何なのかと言うような小説を書きたいのなら、惑星探査機に乗り込んだ主人公やコールドスリープした主人公にしましょう。異世界現地人は相性が悪いです。
こんどプロットを組むときは結末を意識してください。物語は終わるものです。引き伸ばすことは出来ても、最初から終わりを意識しなくてはなりません。
以下細かな点
誤字がいくつか見受けられます。ご自身でも読みにくいのではないでしょうか。気取らず書くことをおすすめします。 こいつらガチ爺のfax脳だからこの板から消えるかどうかするかしたほうがいいよ 底辺スレで10レス以上してるワッチョイの言うことは真に受けるなよ
逆に単発も怪しいから気をつけろ
そして一桁程度しかレスしてないやつもマウントしたいだけのクズだからダメだ 半年ロ群れとかキートンヤマダとか
まじでこのスレの平均年齢かなり高いから、恒常性により変えたくないんだよ
人はそれを老害と呼ぶ 俺が貼るなって言ってあげたのに貼るから
コイツも馬鹿やな >>147
重い……重すぎる
プロローグで読者引きつけるどころか、読者突き放してる
文章はまともだと思う
好みでは無いけど読める 重い話は1〜3話まで軽くして読者を騙すんだ
最初に重いプロローグ持ってきても世界の事情も滅ぼされる村にもなんだったら主人公にすら何の興味もまだ抱いてないんだから
最初は楽しく愉快な日常書いて
読者がほどよく騙されてきたところで「お前らの見ていた世界はぜんぶ嘘なんじゃい」でひっくり返す 潜在的ガイジたちがなにかいってらあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ いやもうがいじかもしれねええええええええええええええええええええええええええええええええ
真性ガイジな鷹は正体を隠すんだあああああああああああああああああ みんなー!甘口評価でって書いてあるのよー!ちゃんと守ってー! >>147
タイトルがポエムで全体的に日本語が怪しい
400年前に魔法使いが暴れててその200年後の物語ってややこしいわ
200年前に暴れてた魔法使いが現在に復活したでいいじゃん(´・ω・) そのとおりなんだあああああああああああああああああ
人には言っておいてルール守らない真性のガイジがおおいんだああああああああああああああ
こまったなああああああああああああああああああああああ
あたまわるそうなんだああああああああああ というかわるいんだあああああああああああああああああ ドキッとしたおまえのことだよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
チンパンがあああああああああああああああ >>181
自己紹介乙!!
ガイジかむりからこんにちはしてんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>183
57この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-t+R5)2021/08/29(日) 22:01:59.69ID:1Bxzks/Pa
てぇへんだぁ >>115
皮かむりみたいに言うな
何人か動揺してるぞ 晒してもタイあらと冒頭だけで1万字以上は読む奴おらんよなここ 好みでもないのに最後まで読むわけ無いだろ
好みが合わなければただの苦痛な作業だよ 指摘観点によっては普通に読みますが……
感想聞きたいだけとかなら誰かが読みますスレとかがあるわけですし助六
アクセス解析の部分別ページで10話以降とかが一括DLとBOT以外ほぼ誰も到達してない事を示唆してたりするけど、そこをハッキリ指摘したらエタるどころか筆折りかねないわよ…… >>147
プロローグと最新話だけ読みました。
プロローグはグロさが出てて好きな人は好きだと思います。
最新話はマジで何やってるか分かりませんでした。
テマリーさんが指パッチンしたのだけ分かりました。
でも文章自体は変じゃないと思います。 なんつうかただただ胸が痛い
なんで痛いかっていうと自分を見ているようで胸が痛い
それでも評価0 ブクマ1だった俺よりもずっとマシ
ああ、胸糞わりい 書いてて悩んでるんですけど
明らかに文法が変でも、なろうの年齢層でもこっちの方がわかりやすいかな?って思って書き続けるか
読まなくなるかも知れないなって、思いつつちゃんとした文章にするかですごい悩みんですけど
みんなはどういう基準で選択してるか知りたい。 ネットやSNS時代ってのはある意味不幸だと思うわ
ネットのない時代なら趣味は趣味として自己満足で完結できた
好きで小説を書いて、誰に見せることがなくても完結させてほくそ笑むことができた
でも今はネットに発表の場があって、書いたからには人に読んでもらいたくなる
晒した結果、人並みの評価を得られるものなら幸せだ
でも俺みたいにそうじゃないものはただただ嫌な思いをして終わり
だったら晒さなければいいだけの話だが、晒したいという感情を我慢しなければならない
何も小説に限った話ではなく、キャンプとかしてる奴らもyoutubeとかで自分を評価してもらいたくなるのかね
だとしたら、もう普通に趣味を楽しむことすら難しいのかね
俺みたいな連中はさ ああ、ひさしぶりにこんなスレ除くんじゃなかったわ
すげえ鬱だわ >>194
文法が変だけど分かりやすい文章って何? アクセス解析で時間毎のアクセスでPV2によくなってるのだがこれは目次を見て一話まて帰って行ってるってことでいいのか? >>194
文法的な正しさと読みやすい文章って両立可能だと思うよ
明らかにおかしな日本語を見て読む気が失せる人だって居るわけだし、
間を取って考えた方がいいと思ってる >>195
でもその気持ちをネットで晒して共感し合えるだろ?
なにも悪いことばっかじゃないさ
一緒に底辺エンジョイしようぜ >>147
文章が物凄く読みづらい
一文中に何度も「ん?」となって没入感どころじゃない
応援したいけど、これはちょっと無理 >>197
あんまり上手く例えられないけど
彼は、僕はケーキを食べてないと言ったが、街中はケーキを食べてことを知っていた。
みたいな文章とかかな?
ごめん、今適当に作ったので上手い例えではないかもしれん 俺は文法で考える時点で難しい事を書こうとしてる証拠、という観点のもとにバラバラに端的に書き直す。表現を変える
場合によっては状況やストーリーの方すら変える
Aだ。Bだ。Cだ。とぶったぎった方がなんぼかマシだだだ >>203
だったら書き込むんじゃねえよ
頭おかしいんじゃねえか? >>147
世界観がしっかりしてるし、ダークな世界感で好きな人には刺さる面白さがあると思う
文章は改行が多く誰がどうなっているのかがやや解りづらい所があるので、整理したほうが読み手が増えそう
これだけ書き続けられる力がすごい なんとなく言いたいことはわかる
これが誰の話なのか読者にすぐ伝わるように、彼はを先頭へ持ってくる。彼の台詞を完璧に再現するから「僕は」から始まる
結果、彼は僕はと繋がる悪文に >>193
俺も新作ブクマ1だったけど、あらすじを主人公の語りにして、何一つ中身説明しなかったら2に増えた >>194
どの年齢層でも文法が整っていれば読みやすいのでは 処女作はブクマは20もいかなかったけど、3人に評価もらえて数値も高かったんで
刺さる人には刺さったんだと思ってる 鍵かっこつけるんじゃ駄目なんか
彼は、「僕はケーキを食べてない」と言ったが、街中は彼がケーキを食べていたことを知っていた。 なんで二つの文にできるものをあえて一つにしちゃうん?
SOV!SOV!でええやん 「僕はケーキを食べていない」
底辺はそう言った。
(はい、ウソ乙〜 。 底辺、お前めっちゃ食ってたじゃん)
ブラバ子は知っていたのであった。
これで十分じゃろ……変にまとめようとせんでええ 「僕はケーキを食べてない!食べていないんだ!」と必死に言い張っている。
だが街中の人々は知っていた。
彼がケーキを食べていたことを。
こうですか?(´・ω・`) じゃあこうか?
彼は言った。僕はケーキを食べていないと。しかし町中は知っていた。彼がケーキを食べていたことを。 なんで二つの文にできるものを無理やり倒置法もってくるん?
どうして?なぜ?短文にできない? 要素は分かりやすい。でも全体としてわかりづらい。はままある。
作者の思う分かりやすいを誤った形で積み重ねたら、読者の分かりやすいからズレてる可能性も。
時間をあけて読者視点で見返したり声に出して読んだりしてちょうどいいを探すしかない。 必死に男はケーキを食べていないことを言い張っている。
街中の人が証言者だというのに……愚かなことだ。
こう?(´・ω・`) 203です。
彼なのか、僕なのか、街の人なのか
文章読むと視点が3つあるので
それに最後の"彼が"って出てくると
読みづらいと自分自身は思うんですけど
なろうの読者層はやっぱりケーキは彼が食べたと直感で読む感じがしてるんですよね。 >>219
逆に自分は「彼が」がないとどういう意味かわからなかった 必要ない代名詞を使うからでしょう
なんで何もない所に無駄な複雑さを入れたがるのやら そもそも>>203は誰がケーキを食べたと表現したかったん?
彼なの?僕なの?
「読みづらい」と「誤解を与える」ような文章は似て異なるものぞ 読みづらくて正しい文か、読みやすくて変な文かの話かと思ってたが、読みづらくて変な文の話じゃないか。 >>203
すまんが正しい文法で分かりやすい文章を心掛けてくれ(´・ω・) 彼=僕にか読めないが、赤い頭の魚を食べる猫みたいな話なのか? 自分は本来
彼は、
「僕はケーキ食べてない」
と、言った。
しかし、街のみんなは彼がケーキ食べていること知っていた。
僕もそれをもうすでに知っている。
ってしたほうがいいと思ってますよ。
でも、文章が増えたら煙たがられるのかなって迷うんです。
それで、変だけど短くしたほうが好まれるかなって思うわけです。 分かりづらい方が嫌われるに決まってる
変かどうかの問題じゃなかったねぇ
やはりウェブならぶった切りは正義だったわ 彼は、僕はケーキを食べてないと言ったが、街中はケーキを食べてことを知っていた。
より
僕はケーキを食べてないと彼は言ったが、ケーキを食べてることを街中が知っていた
んなことはどうでもいいんだよ、糞が
やっぱお前らは嫌いだわ
死ね糞が >>227
そもそも前提が間違ってる
読者は文章の贅肉は嫌いだけど文章の骨は嫌いじゃない
基本的に小説が好きで読みにきているわけだから必要最低限の文はないといけない
地の文を飛ばすやつは飛ばせば良いが作者はあくまで小説を書く 文章が増えたってええねん
分かりやすい文章っていうのは目に入った瞬間に理解できる
けど変な文章が1文でも入ってると
円滑に読んでいた作業が妨害されて折角世界観に没入できていたのが現実に呼び戻される
読者側だとそれが結構ストレス
そんな文章が散見されると「うあー!」って発狂する
だから短い文章にしなきゃって考えずに、とりあえず分かりやすい文章をまず心がけていい小説書いてここで晒しておくれ(´・ω・`) お前それハルヒで言えんの?言えんのかよ
でっけおめぇ!! 後は変に意識して
「お前ケーキ食べたろ!!!」
「ケーキ食べるわけないだろ!ブヒー」
「街中もう知ってるんだぞ!豚野郎!」
こうしてケーキ事件は終わった。
って感じの
セリフ回しだけに力があって、誰それも書いてないけどこれが喜ぶのか?文章短いし…
みたいなことを無駄に悩んです。
読みやすいと読んでくれるは等価交換されないのかなって なろう読者層は〜なんて言うからケーキ食ったのは彼以外なのかと深読みしてたら結局彼なんかい
短い文が好まれるのは簡潔で分かりやすいからであって、短くするためにわかりづらかったら本末転倒やないか しかしあいかわらずお前らはゴミばっかだなあ
まあなろうなんかでラノベ書いてる糞オタクだからしかたないよな
マジでお前らが一生苦しむことを願うわ 土台は読みやすい分かりやすい文章
その上になろうで好まれる設定
更にその上に起承転結3部構成整ったプロット
あとは投稿の時間やらなんやらの細々したのが乗って
ひとつひとつの厚みで合計が高ければ高いほどブクマやPVが増えると思ってる
とりあえず商業作品でもなろうでも小説を読んでみなされ(´・ω・`)
好きな作品に巡り会えたらそれが師匠や >>235
大多数のなろう読者にはそっちの方が受ける気がする
一般人には訳がわからなくても、なろう読者に一般人なんてほとんどいないと思うし >>235されません。読者は文章を読みにきてないからです
物語を楽しむために来ているのであって、文章を読むのは物語を楽しむためのツールでしかないからです
考えるまでもなくツールはシンプルで使いやすいのが一番ですよね つまり
ケーキは僕にとってこの世の何にも代えがたい宝物だった。
その口に溶け出した時の甘さや、頭に向かって糖分が染み込む快感を彼は奪ったのだ。
みたいな文章があると読まない
という読者層なんですか?
質問ばかりで申し訳ないです。 ケーキいつまで続けるん……?(´・ω・`)
とりあえず>>243のような文章は余分な情報多くて「うるせー!」ってなると思うよ
あとなろうの読者層をどう思っとるか分からんけど>>241が言ってる通り物語を知るために文章を読むから
基本分かりやすくて読みやすい文章がいいよね >>243の文章なら俺は読むよ
作風にマッチしてるようなら >>240とんスキとかリゼロのユニーク数9千万越えちゃってるのですよ
もちろんPCだスマホだ出先だ何だで一人複数カウントされてる事が多いから実態は一桁くらい下だとしても……
千万近くの人が普通じゃないなんて事はないでしょう 滴水古書堂の作者の新作クソ面白いな。
メタフィクションなアラビアンナイトからクトゥルフ系への繋ぎがドラスティックで、ありがちなダンジョン 物から離脱しつつ王道をしっかり踏襲してる。
前作と同じく低空飛行だけど、これだけ挑戦しながら堅実に読者を増やしてる。元とはいえ底辺作家の鏡だわ。 ブクマが一つ増えて14になった。
ありがてぇありがてぇ。 結局現実が他で充実してることあるなら趣味で自己顕示欲全振りしなくてもいいんじゃないかって思うときあるわ
夢中になれる恋人いたり、やりがいある仕事とかスポーツとかあったりしたら小説は趣味の生きる上での第二希望的な楽しみとして置いておける
他のもの何も楽しいことなくて強迫観念めいたものに支配されてそれを自分が好きだと洗脳して書いてる気がするわ俺 今度条件を満たしたらまたこちらで晒そうか迷っているのですが、
いくつか質問があります。
・他スレで晒し済の作品をこちらで改めて晒すのはありか
・皆さんの激甘〜超激辛の評価基準 特に超激辛
(というのも筆を折るぐらい強烈な批評が欲しく、実際どんなものなのか知りたいので)
以上二点、教えてくださるとありがたいです。 んあ?
なんかわかりにくいな
眠いからいいや
つまりリア充はワナビなんかならんけど、リアルで楽しいことないからワナビはネガティブにLooopする >>255
・他で晒し済み
個人的にはあり、でも複数回目なら読まないし触れない
・激甘〜激辛
激甘は作品の長所や面白かった・面白くなりそうな点を探し出して好意的な感想だけ伝える
基本的にキリのいいところまで読みたいので晒し時間は日中ではなく夕方に、期限も気持ち長めにして欲しい
激辛は書店にて新品1000円で買った時の心構えで読むし、少しでも読む気が削がれたらすぐブラバ
ブラバしたなら「関わって損をした」と感じた作品を知人に紹介するくらいの踏み込み方でブラバポイントについてを語る
他人がどうかは分からないが俺はこんな感じ 複数の晒しスレと掛け持ちしてる人も多いからなあ
他スレで晒した時のアドバイスを受けて修正済みか? まで見られる時もある
ここのクッソ緩い条件が満たせてないとなると投稿直後なのに焦ってるだけかもよ
自分好みの結果が出るまで病院をハシゴする診察難民ならぬ晒し難民になってない? 今総合ランキング見たんやが、1〜10位まで見事にハイファンと異世界恋愛で埋め尽くされてたわ。
でも、タイトルとかは思ってたより短かった。
内容は、読んでないからわからないけど。 短編以外で好評の晒し見たことねぇわ
逆に短編ならクソでも褒められてる印象 >>257、>>258
なるほど……ありがとうございます
まだ晒したのは一回だけですが、そのときは文字数とか色々足りてなくて
あまり評価してくれる方がいなかったので、改めて晒すのもありかなと思った次第です
改善した点がこれでいいかと改善できなかった点に関してもう少し詳しいアドバイスが欲しいとも思いまして
しかし一回きりしか読んでくれない方もいることを考えると、慎重になった方が良さそうですね
もう少し書いてから晒すかどうか決めたいと思います このスレの流れを見てただろうに
晒すか迷ってるって超どmなんだろうな 3万字あれば一応晒し可能だとは思いますが、
内容を評価するにあたってなら最低何万字程度あったらやりやすいとかありますか?
あるいは内容的に言うなら起承転結のどの辺りまで書けていると評価しやすいでしょうか
質問ばかりですみません 正直最初の3000字あれば大抵分かるけどね
感想少なかったのは多分文字数の問題じゃないだろう
マイナージャンルで意味不明タイトルあらすじで1話読んでも心惹かれなかったんだ
さっきの晒しもそうだけど良くも悪くもメジャージャンルは読者が多い とりあえず序盤で一区切りついてる話じゃないと読むのがしんどい
読んでいて楽しいと思えない長編って大体文章が水増しなことが多くて、文字数の割に話が全然進まないのよね
まず短編1話分くらいまでの長さまでは読むけど、それまでに起承転結ないと脱落しちゃう
それもちゃんと話が進展するところまでやってほしい
復讐ものなら最初の一人を4話くらいで倒して、主人公の能力のお披露目や説明とかまでやってしまう感じ 復讐物は難しすぎる。やっても陳腐臭がキツすぎて鼻がもげる。 >>265
文字数少ないから内容評価できないって方がいらっしゃったので
文字数の問題かと思っていたのですが違うのですね……
ちなみにメジャージャンルです タイあらは駄目だったと思うので多分そのせいですね
>>266
4話程度で大分話を進めないといけないのですね
ストーリー全体における起の中で起承転結を作った上で終わらせないといけないと
参考になります 面白い話を書く人はたいてい、序盤からキッチリと心配りが出来てるからねえ
序盤がグッダグダでうんこだけど中盤以降は面白い、なんて作品はほぼ無いと思っていい >>267
復讐ものはどうしてもキャラクターが似通うからね それだけに主人公がピシッとしてくれるし目標もハッキリしてるから読みやすくもあるのだけど……
とにかく需要の割にライバル作品が多くてねぇ
レッド底辺オーシャンというやつで 復讐物は本当に、本当に需要が少ないから
面白さって良く分かんないけど何かスゴイ重厚な話を書きたい!っていう駆け出し作家が吸い寄せられる誘蛾灯なのよねえ
あと二次パロ小説歴が長い人もやたら復讐物を書きたがっては爆死してる気がする どうしても書きたいものがどこぞの新人賞系統みたいな感じでなろうと親和性がかなり低いんだ
タイあらわかりやすくしたとしても「全く興味ねえ」と言われかねないものなんだ
もうこういうものだと底辺突っ走るの上等って思って好きで書いてもいいよな? もちろんよー
ブクマPV0でも笑って死ねるなら何を書いてもいいのよー
それじゃヤダってワガママ言うからじゃあ読者と作者で互いに譲り合う形が必要だよね、ってだけの話で そういう小説だったらなろうじゃなくて別サイトでいいじゃん
なんでなろうにこだわるんだ 本来なろうは趣味の場
いつの間にかこんなになっちまったが >>277譲ってくれるよ。譲り合いだから実際は交渉になるけど
無名、実績なし、匿名、完結未補償……何一つ持ってない俺たちが譲れと要求されているものは何だ、って話で 途中で送信されたすまん
いうてなろうがPV一番あるから見る人も一番多いんだよな
他のサイトのほうが特色あるのかもしれんけど PVあっても ぶくまなければ いみがない
プレゼンてっどばい下流の王 >>279
いやそれ被害妄想に近いな
読者は何も譲らない
自分の娯楽を探しに来てるだけで作者に対してなにかを譲ることはしない
面白ければ読むし読んでてもつまらなくなったら切る
それだけ 読者のために物語を作るか、自分が楽しむために物語を綴るか
作者はその2種類いるけど
読者は楽しむために読む
ただそれだけ >>273
なろうで投稿してみた上で、別サイトも投稿してみるのはどうだ?
PVは圧倒的になろうだけど、サイトによって特色はあるし、読者層も違うぞ。 他サイトとの併載はやった方がいいよ
カクヨム、アルファポリスは必須だと思う
別のサイトで意外と読まれることってあるから >>286-287
ありがとう、今のところカクヨムも並行してるんだが、
PVとかポイント関係とか、なんとなくカクヨムはなろうの下位互換ってイメージが強い
自分のものだと女性向けの面強いから、もしかするとエブリスタとかのほうがいいのかとか思ったけど
エブリスタって話の分割めんどくさそうって(勝手に)思って躊躇してる 男向けのラブコメやるならカクヨムの方が読まれやすい気がするよ
あと異世界転移転生のハイファンもカクヨムのが良い場合がある
ただ読者の分母はなろうが圧倒的だから跳ねた時のでかさはなろうがダントツ unkoooooooooooooooooooooooooooooooooooo たまにエロ小説書きたくなるけど、そこから話が広がらずひたすらエロシーン妄想垂れ流しみたいになってしまう
糧になってない気がする 昔最初投稿した時は126ptくらいついたけど、一度賞出す為に削除した
結局賞に落ちたから一年後くらいに完結ぶんまできっちり再投稿したら23ptくらいだった
内容やらタイあらは前の投稿と同じやつ使いまわしたのに
この辺序盤に見てくれる人が前回の投稿よりも少なかったのかな
流行が変わったとかもあるかもしれんけど、どう見てもなろうの潮流にはあってないラノベぽいバトルものだった 今日びそんなにポコポコ殴りあってる作品も多くないでしょう ここお局みたいな奴が住み着いてるけどお前の作者読みたいわ
晒して? カクヨムはなろうBAN作家が何十人も居付いてる流刑地だからなあ
サイト全体が緩いクラスタみたいになってて
作家同士で票の入れ合いが文化として根付いちゃってるから、読んでいるのはお返し目当ての他作家という……
>>292
それはそれでノクターン需要があるんじゃね?
別作者になり切ることもできるし一度掲載したら気が晴れるかもよ >>292
ずけームカつく悪女をレイプして弱味を握って何度も呼び出し
ゆっくり洗脳して純愛エンドとかにしたら物語性はあるんじゃない
悪女なのでざまあ要素もあるだろ だんだん自分の作品が面白いのかわからなくなってきました
キャラの描写はこれでいいのかとか考えだすとキリがなくて
もっと地の文上手くなりたいです 最近悪役には長文でなんか語らせるだけでヘイト買えることに気づいた >>297
ずけームカつく悪女相手ですら純愛したがるとか洗脳されてるの主人公の方じゃね >>302
実際は読者を洗脳するんだ何か良い感じて終わって
最初ヒロインに酷い仕打ちをした事を忘れるんだ 色はどうでも良い表現だから気にするだけ馬鹿らしいわよ
不健康そうとか病弱そうとかのイメージを伝えたい時の表現だもの LGBTとか煩そうな団体に属してそうな肌色をしている 総合日間ランキングラインに入ったんだけど、アレってどのタイミングで更新されるの?
記念スクショしたいのだが。 各ランキングページの下部に更新タイミングが書いてあるよ
ランキングページすら見ない底辺が多いな…… マイナージャンルを書かないなら確かにそうだ
すまんかった ありがとう。
日に3回か。すると明日の朝まで載らなそうだ。 短編かな?
異世界転生転移タグ付きなら隔離ランキングだからそちらをチェックしようね 転移・転生ではないのですよ。
昨日の深夜に投稿したので集計期間の関係で上がってきていない模様。
そして200ptちょいなので、その期間によってはランキング入れないかもしれない。 総合もチェックしようね
異世界恋愛100位が202ポイントで、総合300位は172ポイントだから
総合入りの方が楽って、異世界恋愛は魔境やで…… 転生転移つきの恋愛なら20ptでランキング入れるのにな 異世界恋愛ってそんなにポイントはいるのか?
女性毒者はポイント入れてくれるってよく言うけど ガンガン入るねえ。
1時間くらいで書きなぐった一発ネタがこんな伸びるとは思わなかった。
いっそどんなジャンルでも無理やり異世界恋愛を絡ませた方がよいまである。
新作のプロットを修正して恋愛に寄せようとしているところですよ。。。 女性読者向けに書けるならうまあじかと
俺は書こうとしたら尻穴がムズムズしてくるから無理っぽいが
ヒーローがかばうムーブしようとした所で尻から砂糖出そう 安心しろ、ほぼノンシュガーでこの結果だ。
砂糖を入れられるならたぶんもっと伸びるのだろうが塩しか吐けぬ。 表紙入り以外には興味ないわ
だって変わらず底辺なのだもの 挿絵まで用意してるのにブクマ0の作品を見掛けると悲しくなるよな
何十万字も書いてるのに 挿絵が付いてるからといって、クッソつまんねえ小説を我慢してまで読むかっていうとねえ…… レビューやら完結ブーストと同じで倍率がかかるだけだからねぇ……
元のパワーが低すぎると、いくら倍率かけてもブクマ1が遠い事態はありましょう
足し算じゃないって残酷ね >>327
パーティリーダーが狙ってる酒場女に色目を使った、とかそれくらい理不尽でいいんじゃない?
「〇〇スキルは使えねえんだよ!」みたいなやつは、たいていスキル名見ただけで「それめっちゃ有用じゃん」となってさめる。 皆さんは世界観の説明ってどういう風に挿入してます?
自分は主人公が気絶したり寝たりするタイミングで、主人公の過去回想で幼なじみが神話の内容を主人公に語るみたいな感じで世界観説明するって手法試してみてるんだけど レビューの効果はほぼ足し算。
なろう内インフルエンサー的な人にでも書かれないとブクマ率100%だとしても数十しかブクマ増えないよ。 台詞や描写の端々に散りばめる
創生神話とかよほどの場面や展開にならないと必要ないし
俺から言える事は、三行以上は危険、だけだ…… >>332
「説明」はさせない。
その時々で関係あるものを自然に描写する。
設定厨としては先にぜんぶ見せたくなっちゃうけども、ぐっとがまん。
> 幼なじみが神話の内容を主人公に語る
常識的な内容なら主人公も当然知ってるはずなので、不自然にならないケアが必要そうですな。 >>332
必要な時だけ必要な分だけ説明する
世界設定は凄い細かいけど
これ全部説明するとただの資料設定集になるので
説明しない裏設定としてる 説明云々よりも、まず幼馴染は負けフラグだってうちのばっちゃが言ってた
男性読者には嫌われるけど女性作家は書きたがるモノのひとつ それは幼馴染が恋に破れる展開を嫌う読者が多いって話でしょ 幼馴染は勝ちルートへの心強いヒロインよ
ハーレムのタグがあれば、だけどね
あとは嫉妬とか暴力とか指図したがりタイプみたいに面倒なキャラ付けさえしなければ強力な味方よ スコッパーの人に掘ってもらいやすいタグってありますか?
ジャンルによるんだろうけど…… スコッパーは完全に運だろ
ブログとかTwitterで外部から人集めたら?
始めは人集まらないけど継続すると
フォロワーやブログ定期講読者が増える
Twitterは文章好きが多く親和性は高い
インスタは文章好きは少くて親和性低い タイあらスレで晒したことあるんだけど結構ボロクソに言われてからなかなか立ち直れない 投稿をためらってしまう どうすればええんや 勇気を出してボロクソの内容をちゃんと読んでみて、
納得できる所は取り入れて、納得できない所は
「このアホなに言ってんだ?」くらいに思ってスルーする。 タイあらスレだってしょせん素人の評価だし。
プロである編集の意見聞いた作品でさえ、駄作爆死なんてよくある事。
他人の意見は参考程度だと思って、自分が面白いと思う作品を楽しんで書け。
そうすれば、結果はおのずとついてくるとは限らない(俺の現実です)。 何が受けるか分からないからねぇ
特に男性読者向けは次の流行を求める混迷期だし
ワンチャンあると思って勇気を絞りだそう。ビチャっと >>342
タイあらスレで絶賛されてるのを見たことがありますか?
彼らはゴブリン令嬢をこき下ろした人たちです
月間トップでもこき下ろすような人たちにこき下ろされたからって辞めたら後悔しますよ 「世界観の説明をどう挿入しますか?」
この質問を見たとき、私は胸が痛くなりました。ああ、私と同じようにみんなこの地獄を通ってくるのかと。
この質問ほど底辺作者を感じさせる質問はありません。この質問だけで私には彼の小説がありありと浮かんできます。
街から街への移動シーン。揺れる馬車の上で記号のような仲間たちが会話します。そこで道の近くに石像(もしくは石碑、大きな魔物の死骸、その他観光スポットになりそうなもの)が映ります。
それを見た仲間の一人が口を開きました。
「あの石像は昔〜(以下ストーリーに関係しない世界観の説明)」
「へぇー。それで(以下ストーリーに関係しない世界観の説明への質問)」
「(以下略)」
おお、底辺よ。おぞましい考察と言うなの妄想披露会の申し子よ。有名ファンタジーゲームの世界観にオリジナル要素をひとつまみした程度の世界観をどうしてキャラクターや読者に長々と語る必要があるのです?
世界観とは滲み出るものです。あなたは旅行中にかさ地蔵のパチもんのような下駄地蔵の伝説を、いかにも誰かと話したいだけの老人に捕まって延々と語られて嬉しいのですか?
違うでしょう? あなたは目の前の不良が足をぶつけた腹いせにお地蔵さんを蹴って、それから彼に呪いが降りかかる様を見たいのです。そして不良が蹴って頭が落ちたお地蔵さんを直してあげたあなたに幸せが起きる様を見たいのです。最後にこのお地蔵さんがどういったものなのかを語るのです。
これが語るより見せるということです。あなたは底辺克服のためにこれからネットに転がってる実話怪談を読んできなさい。有名なものはみな怪現象が起きてからジジイが伝説を語ることに気付くはずです。
妙なことが起きて、読者にこれはどういうことなのだろうと興味を惹かせ、最後に教えて満足してもらう。それが「僕の考えた設定を聞いてください」ストーリーの作り方です。間違っても先に語ってはなりません。
わかったらその創世神話を捨てなさい。それが嫌なら田舎に行って話好きのババアにくだらない村の成り立ち伝説を延々語られて来なさい。
あなたの成長を祈っています 長文説明はやめておけと
言い含める彼の言葉
その長さに辟易とし
なるほどこれはと納得する
ありがとう >>338-339
そうやってこのスレで自己弁護しても一般読者の反応が変わるわけじゃないのにねえ……
まあ本気でそう思ってるなら幼馴染ヒロインを取り入れて地味に−20点くらいされるのもいい
どうせ受けない要素を入れて尻拭いをするのは作者本人なんだし とら。
あ、ちなみに自分が女性向け作品を書く時には、相手役の男に幼馴染設定を採用するよ
女性にとっては幼馴染はウケ要素になるからね >>351
女性向けはなろうではご令嬢ものが多いけど貴族社会での幼馴染ってまたちょっと別カテゴリな気がするな
婚約や結婚が前提の社会だから恋愛に発展するのが当たり前みたいな 女性読者向けの幼馴染キャラはざまぁ対象だよねぇ
味方なりヒーローなりになる場合は幼馴染というより養子に入った義兄弟の印象が強い 王子に婚約破棄されて傷心のヒロインを幼馴染の公爵令息が横から掻っ攫っていくような話いくつも見たことあるけどな 確かに
流行りだけあってバリエーション豊かね
印象だけで語ってはいかんな そんなバリエーション豊かか?
異世界恋愛って上から下まで似たような作品ばっかりだが
ハイファンと全く大差ないぞ >>342
タイあらに棲息してるのは基本的にダメ出しして批評家を気取りたい人だけ。
あからさまな瑕疵がないタイ粗は、具体的な指摘ポイントが見つけられなくてトンチンカンな難癖をつける。
ってわけで、むしろ完成度が高すぎたのかもよ? 恋愛ものと言えば「言葉にしないけど好意だだ漏れ」みたいなのが受ける時代なんだろうなと思う
スキスキ直球で言うとそれはそれでなんか違うんだよな 個人的に糖尿になるレベルの甘い作品を書いたら、
「匂わせ」じゃぜんぜん甘くないから、直球で愛を語り合って欲しいって現役JDにダメ出しされたよ。 >>356
怪しい理屈で幼馴染ヒロインが出てくる自作品の弁護をしようとして失敗してしまったんだよ察してさしあげろ 幼なじみヒロインの話ではなくヒロインの幼なじみの話なのでは 今は異世界恋愛が最大のジャンルだろ
じゃあハイファンの恋愛要素を強目に出して
異世界恋愛として出せば良いだけ
ハイファンで書いてるのはアホ >>359
なにその羨ましいシチュエーション
JDが重モビルスーツのドムになる呪いをかけとくわ どうせ彼女だろうし、うらやましさのあまり死んでおいた方が無難だ そもそもそいつ女やぞ
前も砂糖を吐くとか言ってたしマンさん特有の表現が多い 女って基本的に何も考えてないからね
感情でしか動けないというか スコッパーに頼まんでも自分で宣伝すればいいじゃない。
自分が作った商品を宣伝するの当然のこと。 薄っぺらい男尊女卑はみっともないぜえ
所詮はコインの表と裏
男も女も指向が違うだけで、それぞれに受けるツボがあるという話をしたつもりだったんだがなあ……
ただ男性作家が女性向け作品を書くケースよりも、女性作家が男性向け作品を書くケースがかなり多く
そしてその際に女性の価値観で作品を作ってしまい
読者がカーチャンに監視されたり説教されてるかのような作品をこしらえてるのを見てると、少しもったいなく思うのよなあ
もう少し顧客のニーズを考慮すれば、底辺脱出なんてそんなに難しいもんでもないんだがねえ 急にどうしたんだよ。タイあらに棲息でもしてたのか? ん? あー……もしかして上の方で唐突にタイあらスレがどうとか言ってたのって自分に対する釣りだったの?
ごめんね気付かなかった
どっちかっつーとこのスレの方がホームだねえ 今長編書いてて、このまま話数増やせば底辺脱出はできそう。
ただ、なんかシンプルに続けるのがだるくなってきた。
ブクマがちょっと伸びたところで、これを書き続けて果たして自分の実力そのものは伸びてるのか?
だったら短編とか中編で色々試す方がもっと効率よく実力を伸ばせるんじゃないか?
とかどうしても考えちゃう。こういうのって俺だけ? 今きづいたけど底辺スレ叩いてたのってフリチン2号じゃんw 間違えた底辺スレじゃなくてタイあらスレね
あからさまな瑕疵しかないトンチンカンなきわもの短編書いてりゃ批評も厳しくなるよ2号 >>378
長編書きながら別のも書いてみたらどう?
短編ぐらいなら並行して書けそうだし
でも変な短編上げるとそっからイカれた読者釣り上げちゃったりするから気をつけてな
誤字脱字警察と設定あら探しマン釣り上げて毎日ストレス溜まったことある >>378
私ももうちょいで卒業できそうなので、きっちり完結まで書き進めるつもり。
というか長編初挑戦だったのでむしろいろいろ勉強になった。 くそう
韻まで踏みやがって
やはり卒業していくヤツのライムは一味違うぜ >>380
これあるあるなんだ、安心したw
>>382
ありがとう
やっぱり並行ってことになるのかな
途中で投げるのはなんかアレだし、そうするしかないかなとは思ってた
>>383
分かる、勉強には凄くなった。
ただ、勉強になったからこそ、さっさと次いけば今度はもっと伸びるんじゃないかという誘惑に駆られるw 俺も長編の息抜きに中編書いてるけど筆が進みすぎてビビる
ついでに長編の方もまた筆が乗るようになったしいい気分転換になるわ みんな書いてる以上は書籍化を目指してるんだよね?
底辺だからって書籍化狙ってない人はいないよね?
俺は夢は諦めないよ 確かに長編のつもりで書き始めた作品が受けない時は迷うよな
俺はマジの初心者なので勉強と自分に言い聞かせて完結させたが
次の作品でもそうだったらエタるかもしれん きっちり終わらせて新連載をスタートすれば、新作の読者にもなってくれるはず!
……と信じて完結に向けてたたみにかかっている。 >>389
カタカタカタ……ッターン!
現代語ではオノマトペ化する >>387
書籍化とか目指してないよ(´・ω・`)
だるいじゃん 書籍化どころか、アニメ化したら主役はこの人だってとこまで妄想しながら書いてるわ >>393
実際に投稿し始める前は誰でも思うよな
もしかしてアニメ化?・・・って おっもしかして声優とかも決めちゃう感じか?
なんか分かるわ(´・ω・`) 初投稿から数話くらいまでは夢見たわね……
現実的なゴールを見据えた今ではゴールより更に遥か遠くにある事象だから、目指してると言えるのかどうか
しかし確かにヒロインの台詞を考えて書いてる時は特定の人気声優の声をイメージしてしまう 死ぬ気で面白い小説書く方法考えて、1日1万字書けば絶対に半年でプロになれるそうだ
みんな頑張れ! 俺はエンディングはUruに歌ってもらうって決めてるんだ 主人公を旅立たせるために村襲われパターンで始めるにしてもさ
本当に偶然襲われるだけにするとご都合感が強すぎるから
後々に戦う悪役とかを関与させるべきなんかなやっぱり 因縁とか伏線とかは面倒だから、単純にリサイクルできるように特徴ひとつだけつけておけば良い
額に大きな傷のある魔獣、鎧の肩当てだけ赤く塗った兵団、黄色い布を掲げる賊、黒い兜の片方の角が折れてる鎧騎士、ブクマと頭髪が極端に少ない底辺…… 村を襲う程度の小物だと魅力的な悪役にはなりにくいだろうし、序盤でとっとと倒すくらいでいいんじゃないかね。
RPG的なストーリーなら、倒したらそれを操っていた中ボス、大ボスにつながる情報を得ていく感じが無難そう。 そもそも小説内で主人公に何をやらせるか定まってないと見た
何も決まってないのにとりあえず旅立たせるはダメですぞ
日帰り旅行じゃないんだから 村が襲われて主人公が旅に出るとか、書いてても読んでても楽しくねえだろ
今どき小学生でもそんな安っぽい小説書かねえぞ 美少女しか住んでない村に触手モンスターの大群が襲いかかる作品なら読むだろ? 村が襲われて壮大な冒険が始まるってそれなんてテイルズ
村から追い出されるバージョンもあるか 純潔を散らした少女が触手を絶対に根絶やしにすると誓うわけだな
ハリウッド待ったなしじゃねえか 村襲われるスタートでイメージしたのがDQ4な俺はおっさんなのか……。 美少女ズ「ついに追い詰めたぞ!我らの純潔の恨み、いまこそ晴らすとき!」
触手魔王「ふん、情けをかけて後ろだけは見逃してやったものを……(ぬるぬるぬるぬるぬる)」
あとはご想像にお任せします。 >>400お前さんノクタ作者スレで同じような質問していなかったか? >>403
飲んだくれ無職親父とサラ金の借金取りから逃げるように蒸発した母と姉を探す旅に出る
とかならリアリティと動機があっていいんじゃないか なんかトチ狂った主人公書きたくなってきた
犯罪者が転生していろいろやらかすのとか受けないかな >>408
FF2も村燃えたよな
>>414
最初の数話書いてみてよ 最近思ってるんけど、展開を出落ち感あった方がいいのかと思ってる。
ジャンプ漫画も展開は早い方が基本いいけど、なろうはそれ以上かなと…
ドラゴンボールを例にすると
幼少期(キャラクター紹介)→修行→ピッコロ大魔王
みたいな流れを
スーパーサイヤ人3→ピッコロ大魔王→フリーザ
みたいな、プロローグはスーパーサイヤ人3になることを短めでかければいいのかと… >>408
テイルズのファンタジアが真っ先に浮かぶわ、俺 1日書かないと途端に書けなくなるってホントだったんだね マジで書けない >>418
その考えで正しいと思うよ。
週刊誌は絵に惹かれて途中参入がありえるからねえ。
そこが途中から読んでファンになってくれる人がほぼありえないなろう……というか、Web小説の違うところ。
漫画で参考にするならワンパンマンがよいと思う。 村が主人公を襲えばええ
ホーンテッド・ヴィレッジ
アメリカ映画にありそう >>421
そう思うと数年前にジャンプでハッカーを題材にして、めっちゃ叩かれた漫画あるけど
あれは、なろう向きだったのかもなって思ってしまった。 >>418そこから後2歩くらいで追放ものにたどり着けるね
勝利は目前よ
そのまま考えを深めつつ8月から始まった最新の人気作品を読もう >>418
どう言う事?
主人公は最強で、敵は主人公が余裕で倒せるレベルにするって事? テレビでやってたが
中世ヨーロッパではまな板はあまり使わないらしい
食堂ではどのように料理を作らせるべきか >>425
書いてる自分としては指定語なんかをいれながら、なるべく次の行を読ませるように
読者の視線を誘導しつつ、キャラクター紹介とか物語の流れを読者にちゃんと読んでもらいたい。
そうじゃないと、書いてる自分も行方不明になって辻褄が酷くなると思ってる。
まぁ、作者のエゴだと言われたらそこまでだけど >>426簡単よ
中世ヨーロッパを舞台にしてるわけじゃないのだから何を書いても正解にしかならない
中世ヨーロッパ風であっても中世ヨーロッパそのものとか再現ではないのだから ナーロッパが舞台なら遠慮なくまな板を使わせればいい。
こだわるなら、こんな世界になる。
http://seiyouryouri.yokohama/foodhist/euhist4.html
込み料理を扱うトレトゥールのギルドに所属する店では、店で肉を焼いてはいけないので、焼肉を売りたければロティスールから仕入れなければならず、プーライエの店で豚肉料理を出したければ、シャルキュティエから仕入れて売らなければならず、自由に料理を作って売るという、現代ではごく当たり前のこと自体が出来ませんでした。 こういう細かいところ考える人の作品ってすごそう(小並感) こだわり抜けば狼と香辛料や幼女戦記が書ける。
私には書けない。 修行回って人気無いって本当ですか?
書いてても読んでもめちゃ面白いのに何で人気無いんだろう? 小波感でふと思った
砂肝が毎回スレ建てする度に貼り付ける理由がなんなのか
小波感も砂肝も昔はすごく使われてたんだろうけど、今やどういう意味があるのかわかる人の方が少ない
それでも使い続けるのはテンプレ(お約束)を守り続けることの難しさと、時代が変わっても守り続ける信念を体現しているんじゃなかろうか >>435
なん……えぇ……よくわからないよ……(´・ω・`) >>434
面白い修行なら好きですよ。
映画だけどベストキッドの修行シーンとか好き。
修行中はストーリーが進まなくなる作品が多いから忌避されがちなのかと。
修行中にもライバル出して競わせるなり、その成果を小出しにしてカタルシスを演出するとか、
そういう工夫があれば問題ないんじゃないでしょうか。 >>434
読んでも面白いというのが他人の小説作品ならば、それを参考にすればいいのですが
映画とか漫画の例しか出てこない時は要注意です
自分の作品の修行回を自分で読んで面白いという場合、それは作り主ゆえの錯覚の可能性がありますなあ 修行回が人気ないのかホントのとこは分からない
何故なら作品そのものに人気がないからだ
まあただ筋トレや素振りするのは論外だが、別の出来事と絡めて結果的に修行になった的展開なら良さそうな気もする >>435
自分に足りない小さな力をこつこつと貯めていき自身の糧を増やすための器官である砂肝は知恵や言葉を外から貯めて身を成す文筆家のシンボルであるとともに少ないブクマを積み上げる底辺のシンボルなんだよ まぁ延々と修行して実践をちょっとだけする話でも一度書いてみれば良いと思う
書くのも面白いと思うなら本望でしょう
修行回だけが抜きん出て面白い小説がたくさんあれば修行ものとしてジャンル確立するんだけどねぇ 戦争の部隊物を書くと、訓練の描写がないから駄目とかいうキチガイがいるんだよなー オーバラップの後期募集始まったけど、規定変更になったらしくて、多分「文字数制限なし」がそれかな? 読者にウケる小説を書きたいって気持ちもあるけど、まずは脳内妄想をきちんと文章で表現できるようになりたい。脳内では最高に面白いストーリーが展開されてるのにいつも読むと、は?何これってなってしまう。
もっと上手くなりたい。その為には書き続けるしかないのかな。 最近、推敲作業するために
必ず一行多くあけて文章書くようにしてる。
そうすると、紙で刷ったときに訂正やら、色々とアイディアをかける。
空白部分が多めにあるので結構自由にメモできることに気がついた >>445
書き続けるのはもちろん大事。文章の基本さえ押さえていれば大丈夫。あとはスタートとゴールを決めた方が良いよ。よくあるのは、勇者が魔王を倒すストーリーという例。
脳内妄想って自分が思ってるよりあやふやで曖昧だから、実際にアウトプットして整理すると良き。プロットって難しいイメージあるけど、ざっくり大枠だけ書いてみるのだけでもかなり効果的。 >>445
たくさん書いてると、書きたいモノが書けるようになると同時に、「これは小説では無理だな」とか「これは小説向きだな」とかわかるようになる
漫画好きの人は特に、脳内の面白いモノを書けないことが多い気がする >>446
それって最終的にまた空行削るの?
印刷するなら設定で行間広くしたら? >>449
え?そっち方が面倒じゃない?
とりあえず行間広くするわ!
ありがとう!!! >>447
確かに脳内妄想って書いてるうちに、これおかしい!って気付くんですよね。そこで軌道修正しようとすると書きたい事から離れてしまいどんどん無駄なページ数が増えている状況です。
やっぱりプロット大事なんですね。もう一回練り直します。
>>448
私漫画とか映画ばっか見ています。カッコイイシーン考えると文章じゃなくて映像が出てきちゃうんですよね。あと擬音とか。だから成長できないのか……。
お二人ともアドバイスありがとうございます。
自分の悪いところが見えてきてスッキリしました。 あーイライラして来た
奴隷にひたすら優しくする話書く 小説向きかどうかか……
自分が書くにあたって真っ先に諦めたのはロボットものだな
絵心皆無で文章にするのもきつい
逆に書いててすごく楽なのは、レベルとかスキルとかの設定があるやつだな
強さ表現がすごく楽
ラノベが偏るのがよくわかるわ 文体というかなんか独特の表現あるよね。ジャンルの果たすべきお約束とでも言うべきか
サイバーパンク書く時は漢字用語にルビを振りまくる
ロボットSF書く時はクロックが加速するとかフリップフロップ回路とかの用語を出す。
和風、中華ファンタジーなら巫術とか式神とか憑き物とか厭魅とか蠱毒とかの用語を使う
女性向け異世界恋愛なら主人公が「解せぬ」とか「顔がいい」とかの独特な話し方を使う
その世界観に入り込ませる工夫だね。この辺はジャンルの知識量がものをいう。間違っても現地女性の癖にイケメンとか使わせてはいけない。 書くのが楽アンド読むのが楽 それがラノベ
と思ってたけどこんなに書くのが大変とは思わんかったぜ…… 現実とは違うものを描写するんだから知識がいっぱい必要 現実にあるものでも難しいんだよなぁ
ちょっとした所作でも言い回しがあるし、特に女性のファッション関係の名前がマジで困る
なんだよカフスって。バレッタってなんだよ。ローファーとパンプスの違いは何?式典で履いてもいいの?
そりゃ調べればすぐ出るけど、書いてる時だと脳の回転の流れに急激なブレーキがかかる 雰囲気出す小道具として少々必要だけどそんなにたくさん出したらダメよ
その作品に行き着くまでに出てくる流れの中で徐々に浸透していく、ジャンルやムーブメントとしてのワードはたくさんあっても許される部分があるが、スタンドアローンの作品で用語を盛るのは愚者の悪業
今日までの流れをある程度把握してるからステータスオープンとかダンジョンが異次元みたいなのとかレベル上がってHP全快とか理解できるけど、前知識がない人がそんなの読んだらさっぱり分からないでしょ レベルスキルものはジョーク以外じゃ書けないなあ。
剣術Lv9と10で具体的に何が違って、誰がその基準を定めて……とか考え出すと設定矛盾を呼び込む要素としか考えられない。
VRMMOものなら問題ないんだろうけど。 男主人公の一人称で女性の服装を細かく描写してる小説あるが、詳しすぎだろと思う事はある(´・ω・) ほんとファッション関係は女性がマジで強いと思う
女性向け異世界恋愛書いてるとめちゃくちゃ服と料理に困る
逆に女性作者はコボルトとかアルラウネとかサハギンとかの魔物の名前に苦労してるのかな クライムのカタリストをオラトリオなしで、とか
ファルシのルシがパージでコクーン、なんて事にならないようにね ネックレスとペンダントとか
ブレスレットとバングルとか
いまいち違いが分からない(´・ω・`) 用語分からない読者はここでブラバしてブクマ外してくれて全然平気、って言い切れるなら好きなだけ用語を盛ればいいさ
半端なのが一番嫌われるのは何事も同じね ズボンのことをパンツって書くやつはマジでややこしいから絶対読むのやめる
ズボンの方のパンツならズボンの方って分かる書き方しろ 男性読者はすぐ分かるけど女性読者には分からないもの10選
クレイモア
ショーテル
コボルト
トロール
ミミック
カタコンベ
バフ
ヘイト
スクロール
撃鉄
女性読者はすぐ分かるけど男性読者には分からないもの10選
カーテシー
パンプス
バレッタ
スラックス
カシュクール
レイヤード
オートクチュール
カトラリー
ブランチ
ディスポーザー
割下 >>466
ネックレス…鎖?紐?の部分だけで装飾として成り立つもの
ペンダント…ペンダントトップが主役。紐はほっそい鎖だったりする
ブレスレット…細い
バングル…幅広
これくらいの理解で十分。
カフスとローファーはメンズファッションでもあるやろがい。 女性の髪型でボブカットって書いて、伝わるか不安になる
……伝わるよな? >>470
割下がわからんて。
すき焼き食ったことないんか。 なんかスレがお洒落さんファッションスレみたいになってる
いつもの底辺独特な空気どこいったん?(´・ω・`) 異世界コメディだからいいやと、もう現実とごちゃまぜ設定です
細けえことは気にすんながコメディの楽なところだと自分ルールでゴリゴリいきます! お前ら晒しじゃ黒髪赤目しか書いてない描写じゃ美人かどうか分かんないよ!とか言うくせに困ったら逃げやがって
書籍化作家は当たり前のようにファッション用語使いこなしてるぞ
ま、逆に一般小説のプロなら外見描写ほとんどなしでキャラクターに個性つけてる人が山ほどいるけどね
どこにこだわるかは人それぞれだが、何かにはこだわらなきゃ個性は出ない。作り込みってそういうことさ そんな書いてねーよ
何巻も出る大長編作品やら主人公がプロデュースする側の作品ならともかく…… 黒髪赤目じゃわからないなんてレスがつく事自体が滅多にないし
そもそも女性向け作品が晒しに出てくるのがレアだってのに……
純粋な底辺を平然と騙して遊ぶ印象操作怖いわ とりあえずファッション通販サイトの中カテゴリくらいまでは理解できる語彙力は欲しいところ。
男性向け、女性向けとか以前に、社会常識として。 そもそも小説のキャラは基本美人じゃね?
赤目黒髪の女の子で十分わかる
問題なのは黒髪すら書かない晒しがたまにあること こういうのを調べるたびに挿絵かけたら楽なのになぁと思う 外見の描写なんて数行で十分。
誰かをageげたいなら、周りのリアクションやエピソードで表現しないと説得力がでない。
「A先輩って超イケメンなんだよ!あれがこれで……」とか言い募るより、
「A先輩……クラスの女子全員食ったんだって」って言った方が凄みが伝わるでしょ。 でもそれだとイケメンにチャラ男って要素が加わってるからな
行く先々で周りの女性が振り向く、くらいの表現かな? 読もうぜ……最新の人気なろう作品を……
すぐそこに成功例がライブ状態であるんだから ぶっちゃけ女性の容姿描写はこの辺の単語だけでどうとでもなる。そもそも男性主人公ならアパレル用語に詳しいと違和感が出るし。
クール系
狐目。切れ長の目。スレンダー。怜悧そうな顔。スラッとした体形。背筋が伸びている
かわいい系
たぬき目。柔らかな頬。フワッとした服。身長が低い。困り眉。
ロリ
黒目がちな目。利発そうな顔(賢い)。大きな目。小さな手。背筋をそらす。頬を膨らませる。
こういうの集めたサイトねえかな 俺らが分からない事は、たいていの読者も分からないという事に気付こう
女性向け作品ならともかく、男性読者を獲得したいならファッション用語の連発は悪手よー
逆に考えて、悪役令嬢宮廷物で泥臭いバトルや夜討ち朝駆けの戦闘を詳細に語ったら女性読者は離れるだけっしょ?
というか消費者に努力を求める娯楽は成功し難いってばっちゃも言ってた
理想の彼氏や夫に求めたい事を読者に求めちゃあかんて >>488
へぇー、初めて見たけどいいサイトじゃないの 底辺は読書嫌い
底辺作者ですら参考作品をろくに読みやしないのだから、読者だって余分な文章は読みたくない
作品世界にどっぷり浸かってもらう前に小道具をこまごま書き記すのは控えよう 読書嫌いだったら書こうなんて思わんだろ
成功作パクれはその通りだが、それで話終わるし 底辺はやらない理由を探すのばっか上手くなっちゃって
そりゃこういう外見描写は読者は読み飛ばすさ。あー美人なんだなー程度にしか通じない。SFの機械用語だってそうさ。よくわからないけどなんかやってるってだけ。みんな読み飛ばす
でもな、こういうのは漫画で言う背景なんだよ。読者は真剣に見たりしないし、読み飛ばすこともある。でもそこが空白ならどうなるか。真っ白な背景でキャラクターが話してるだけ。それをみて読者がどう思うか
これが雰囲気作りってもんだよ。短編ならいらないけど長編なら必要になってくるんだ 無料マンガサイトやらゲームやら動画が無限にあるんだから、ガチの読書嫌いはなろうに来ないよ
漫画も動画も作れないから文字に逃げてきた作者がいるなら、ひょっとしたらそっちの方が……という可能性すらある 粗製乱造ってわけではないが
沢山の作品をとにかく書いて複数コミカライズもしてるような作者の活動報告についてるコメントが少なくて
一作しか書いてない上に商業化失敗して打ち切り食らった作者の活動報告では大量のコメントがついてたりする
信者数もといファン数なら後者の方が多そうなのに分からんもんだなあ 売れる作品を書く能力とコミュニケーション能力は一致しないってことなのかねえ 前者は天才もしくは出版業界にコネ有り、実は出来レース
後者は互助会
そんな可能性を考えてしまった そもそも活動報告って場所がね
作品に直接紐付いているわけじゃないから
影響も低いし 熱心なファンが20人いれば、「○日に新作投稿します!」と予告しておくだけで単日で20人分の評価が得られる。
これはとんでもない威力だよ。 その評価が単日に集中することでランキングに載りやすいって事じゃないの? 少しの話数の短編だと完結してPV増えてもそもそもブクマって増えないものなの?
実際一気読みできるし、履歴でちょいと見ればすぐ読了できるもんね
しょんぼり お気に入りみたいなもんじゃないんかな
更新通知使いたいなら完結じゃ無視されるかもね
長編連載してると地味に増えていくわ >>503
なるほど
やっぱりそうなんだねえ
ありがとう >>504
平行連載してるやつも見てくれてそうだし、1つは地道に長編連載やるといいかも 結構色んな作品を見てて思うのが、つまらない作品ほどヒロインを美女とか美少女とか書いてるよな
描写は細かく書いてるんだけど、ヒロインのセリフがチープで全然可愛く思えない
現実にいたら頭おかしいヤツだろっていうのが多いわ >>505
そうだねえ地道に長編書きながらっていうのが正解みたい
分相応の夢をみることにするよ ラノベは読者の欲求を満たすだけのフィクション
だからリアリティーはいらんだろ
ツンデレとかリアルでいたらキレて顔面パンチするぞ ちょっと訊きたいんだけど、おまえら小学校の校歌とか覚えてて今でも歌える? 小学校の校歌は覚えてるのに中学のがさっぱりだわ
不思議。やはり三つ子の魂ってヤツかしらね >>510>>511
ありがとう。
覚えてるって事にしてもダメな訳ではなさそうだね。 仕事が忙しくて何年かお留守にしてる間になろうでは異世界転生ものが死んだと聞いて驚愕 隔離ランキングからの現地転生、追放ものの流れでじわじわとね
それでもまだまだ人気はある方
大喜利一発ネタで、というのが無理になったけど転生転移好きな人にはまだチャンスは残されている
まぁ行きて帰りし物語をやりたい人にとってはむしろ引き潮で最悪の時期ですが…… 手塚治虫のブラックジャックをみてると
「ある日 ヨーロッパのある国で」
っと始まるエピソードがあるけど、漫画とはいえヨーロッパらしさがない。
でも、それでも通じるのはラノベっぽさがあった。
情景描写に気合い入れると、ラノベ的には駄文になりやすいよね。 相手を洗脳できるチート能力をもらった主人公が
特に恨みはないけど王女の側近とか王女が慕ってる人を惨殺した後に王女をレイプ→洗脳のコンボ決めるとこから始まって
平和な世界を作るために野蛮な人間(自分と美少女が除く)を抹殺するという理念を達成すべく主人公が奮闘する
そんなゲロが出るような小説を見切り発車で書き始めたんだけど
今のところ俺が書いた奴の中で一番うけてるのなんで
もうサイコ主人公書きたくないんだけど ストックももうないし書いてて頭おかしくなる
でももしかしたら伸びるのかもしれないし続けようか迷う >>517
ノクターンからの官能小説作家デビューだ >>516
どことなく
回復術師のやり直し
に近いものを感じるな
魔王プレイやゲスプレイは一種の需要あるしな 最近はむしろ質の低い作品こそウケるんじゃないかと思えてくる
流行りのLINE漫画等の漫画アプリに掲載されている作品は
なろうをコミカライズしたかのような浅いストーリーばかり
一昔前の18禁ゲームのように内容を練りまくった作品は現代人の頭では理解できんのよ 原神ヤッテタからこれなくてごめんな
てか、俺のスレ荒らされすぎだろ^^
うんこどもし >>521
問おう
お前は朝の通勤電車の中で、精神力を消費して脳味噌フル回転させなきゃいけない小説を読みたいか?(一昔前の18禁ゲーム風) 昔のR18のゲームを基準に語られてもなぁ
ゲームの中のエロスありという括りでのニッチさなのに
一方で抜きゲー・馬鹿ゲーなんてのもごろごろあるし >>525
疲弊してる状況では読まんけど、それが小学生の妄想のような作品もどきを読む理由にはならんぞ
わざわざ金まで払って読んでる層もいるようだが、お前も同じような頭空っぽな人間なのかな? >>526
普通に考えて一括りにできるものじゃねえから基準ではなく一部の作品を引き合いにしてるのだが、、、 リアルアカウントとかいうクソ漫画が流行ってるらしいから読んでみたら案の定クソだった
クソをクソと理解出来ないのは可哀想だな、と思いました まぁノクターンで頑張って活躍して欲しいね
エロスありきの作品だとちょっとよく分からないが
あれはあれでいまだに生き残る程度には人気あるのだし 思ったけど、マジで何も知らずプロローグって書くべきじゃないな。
全然プロローグとして成立しないもの書いてしまって、死ぬほど後悔してる。 どういうプロローグ書いたんや?
ポエムとか設定説明とかか 1話目のつかみで失敗するとそのあとどれだけいいもの書いても誰も読んでくれないんよな
続き書いて文字数が重くなってくるとさらに読まれなくなる悪循環が起きる >>536
書籍化するとき付け足すイメージだな
俺には一生縁がなさそうだ 古きよきロードス島戦記みたいな出だしで書くといいぞ
大作待った無しだ 超人気作のものまねしてるだけな作品でもそれなりに売れてしまうのがなろう
でもそんなことして売れても嬉しくないしやりたくない プロローグ自体の問題より、プロローグを入れてしまうスタイルとペースの問題ね
他の作品が1話でも1行でも早く本筋の面白い所へたどり着こうと先を急いでいるのに
プロローグ楽しめない人は帰ってどうぞ、と悠長に構えている >>544
まあこれだな
最初の1万字は無駄話している余裕なんてないはず ん〜、というか、プロローグって、ものにもよると思うけど、本筋の見せ場を切り抜いて先に見せるもんじゃないの? 第一話が前日譚とか過去話とかだと、もうウンコ作品超あるあるだしな
というかプロローグって話タイトル付けてないのと同じだからねえ
>>527
三つ子の魂百まで 王様は裸だよって指摘するのはいつだって子供
フィクションの中でくらい欲望に素直になれば、もっとブックマークが増えるんだぜ ってウチのばっちゃが言ってた Wikipediaによれば
文章において、冒頭で内容の概略や背景について述べ、読者が内容になじみやすくするために書かれた部分。本記事でいえば、本節の前に置かれた部分である。導入部は「紹介文」「序文」「序説」「プロローグ」などとして記載されることもある。
割と当たり前の用語すら思い込みで済ませて、把握できてなかったりする事に気付かされる その「内容の概略」が、単純な説明か、名場面見せるかの違いだと思うんだが……
まぁ、背景とかダラダラ書かれるのはイラっとするが 俺は底辺の恐ろしさを痛感したぜ
異世界恋愛で完結ブーストして最下位近辺とはいえ日間ランキングに載ってもブクマはド底辺のままだ
もう一生底辺な気がするぜブラザー >>550
日間ランキングに載ってバズりだすのは
50位以内からだな >>551
バズらなくてもいいんだ
せめてブクマ100を越えたかっただけなんだ…… >>550晒してみてはどうだろう
晒さない場合は……底辺の恐ろしさというより、今の異世界恋愛の層の厚さだと思う
ランキング入りできたなら実力はある証拠だしひとつ実績を積み上げた事には間違いなし
異世界恋愛をまた書けば、次かその次くらいには卒業できるのでは? >>550
アホだな作品数を増やして固定ファンを増やすんだよ
まずは自分の作品を知って貰うことが大事だ
ブログだって数件投稿しただけでは人気ブロガーにはなれないだろ >>553
いや、ここでは今まで二作晒して色々と勉強させてもらってるんだよ
これ以上晒すのは厚かましいし、ある意味ランキングに載れたのはここのおかげなんだ
>>554
ファン作るのは難しそうだけど、作品の数は増やさないといかんのはその通りだと思った 完結ブーストの露出効果が大きいからねえ。
数千から1万字くらいの短編を多投して、逆お気に入られを増やしてから本命の長編を投稿するのが一番良さそう。
言うは易しというやつだが。 書いてみたいネタはそれなりにあるけど、軒並みすべて主人公が不幸になるブラックネタばかりなのはなんでだろう。己の性格がねじまがってるのかな? バッドエンドって面白いんじゃねって思うのは作者あるあるだから気にするな 取り敢えず短編で出して反応が良ければ連載してみたら >>558誰にとって楽しい物語かって話よね
多分、書くのが楽しい話なんだろうから、うんと楽しむのが良いと思います
作者の一人遊びを見せつけられた人はたまったもんじゃないですが…… 5万字以上書いててもブクマ0の人とか見かけるけど何をモチベにして書き続けてるんだろう 煽りとかじゃなくて純粋に気になる 逆に誰も見ていないから好きにできるっていう状況に興奮している 書いた文章を縦書きにして小説家になった気分があじわえる なろう作家は「馬車での移動距離」すら分かってないと話題に。小説家ならちゃんと考察してから書けよ! [137421466]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630653624/ >>567
これは初めてなろうに投稿したとき調べたわ
馬車の1日の移動距離が50キロだったっけ >>2で終わってるわね
普通当たり前に分かる事なんだけどなぁ >>567
ハイファンの読者とか見てるか?
馬車の移動距離なんて気にしてる奴いねーぞ 読者は設定より物語を見てる人が大半なので
面倒臭い設定警察が来たらスルー推奨 一方、モンゴルの騎馬飛脚は1日に375kmを走破した。 俺の作品世界の馬も1日一万キロだな
直立二足走法だから人が乗れないのが玉に瑕だ 現実の馬とハイファンに出てくる馬とを一緒に考えるなよw 最近の馬って、品種改良が進んで強い奴は3馬力くらい出せるらしいな。 その経過と結果がどう違ってくるか次第かなぁ
同じ品物に別々のラベルを貼っても仕方ないし ヒールで足の疲れ回復!
筋肉強化で速力アップ!
これが異世界馬だ! 設定は説明する必要なんてないけど
ある程度の整合性は取っておかないとな
戦記物を書くなら移動速度と通信速度は設定するだろう 底辺が異世界だから〜で逃げるとは思わんかったわ
凝った説明をしてこその底辺でしょ とは言え古代の考え方や遊びを失伝してしまうのも忍びないし、どこかで細々と語り継いでいって欲しい所
何せ別スレで、なろうの10年前はどうだったの、という話題で知ってる人も記録もほとんど残ってなかったから
わずか10年のデジタル情報すら残らないのだから、時の流れは残酷よ 転移魔法で街から街へ移動と ですが今、弁護士と話し合いをしていてハタシアイに出ることは問題ないとのことなので皆さん安心してください。きたいが、 >>562
悪い事は言わないからやめとけ
晒しでも稀に見る形だけど読んでる方はまじキッツイぜえ
ま、どうしてもやりたいなら止めはしない
痛くなけば覚えませぬ 毒を食らわば皿まで、というし
プロローグをやると決めたなら、もはや好き放題やるのが一番よ
自己満の限界を極めるしかなし 朝、プロローグの発言をしたものですが
どんな感じになったかというと、自分ではキャラクター紹介のつもりで
主人公の幼少期のエピソードとか書いたんですよ。
そしたら、情景描写とかも無駄に丁寧に書いて、ただの自己分析した成長日記に
なってしまったんですよ。
なんで、小説に日記のせて自分は続きの書いてるのかと思って
今死ぬほど後悔してます。 まあリアルに考えると色々おかしいし
依頼を受けて討伐するとかもさ
街の近所に危険な魔物はいないから遠出。数時間で目的地につくわけないから数週間? 報酬って後払いだからその間無一文でどうすんねん 冒険者は遠征費や装備費などある程度裕福じゃないとやれないから、まずは農牧ギルドで草刈りや牛馬清掃クエストをクリアしたり、商工ギルドで倉庫整理や外壁補修クエストをクリアしたりしてお金を稼ぐよ そういう地味な話はどうでも良いです……
地味な冒険者が地味な依頼を地味なやり方で地味な結果を出す話なんて誰も望んではいないので
主人公の華々しい活躍を描こう >>592
いや冒険者は鑑定でいきなりチートスキルが判明して俺TUEEするから金の心配なんて必要ないよ だから転生したての主人公が街から徒歩で三十分ほどの場所で魔物を狩ったり、おつかいクエストで隣街まで数時間でたどり着いてもいいんだよ というか、現実換算10キロ先(徒歩2時間半)の森でモンスターが増えてるみたいだ!数減らしに退治してくれ!は普通にありじゃない?
なんも複数日使えばリアリティが湧くわけでもなかろう 現実換算10キロ先(徒歩2時間半)の森に熊が出た! 退治してくれ!
に近い状況はわりとリアルでもあるよね@東北民。
なんなら森どころか、普通に徒歩10分くらいの道路とか畑とか果樹園にも出るよね。
最近は色々うるさいからあんまり退治しないけどさ。
一応人口10万越えだから、ファンタジー世界では王都クラスの街だぞ! スズメバチとかいう、町中に普通に出現する致死攻撃能力持ちモンスター リアル目線で考えるなら、街の近くで魔物が繁殖して危険なら領主の兵でさっさと討伐するような
もし兵がいない場合なら依頼を張り出して待ってるなんて悠長なことせずベテラン冒険者を強制的に向かわせるとか 作り話目線で考えてもろて
俺たちが書きたいのは物語であって架空ドキュメンタリーじゃないから 「下積み3年、必要な装備を整えたおれは、今日はじめてゴブリン退治を受注した」
で書き始めれば、雑用パートすっ飛ばして地味な話を書き始められるよ。 プロローグをどれだけはしょるか、ってのはなろう小説の命題だよな
修行回やあるいは学園編が不評と言われるのもだけど、
要はみんなメイン料理が早く食べたいって話だな
グルメ漫画なら早く料理出せって話だし、バトル漫画なら早く強敵と戦わせろ、
ミステリなら事件はよ、デスゲームものなら早く誰か殺せ、エロ漫画ならお色気シーンはよ、
ラブコメならさっさと恋愛させろよって話 冒頭には死体を転がせ、とかボーイミーツガールとか
元々立ち上がりの速さとインパクトの重要性を含んだ言葉は昔からあるもので
ウェブ小説時代になって、ほんの一歩だけ先鋭化したに過ぎないのだろうね >>603
この死体を転がせってプロローグとは違うの? インパクトを兼ねて、さっさと第一犠牲者を出して本筋動かそう
ってミステリー系の格言だからプロローグとは真逆すな >>604
冒頭にインパクトのあることをやれってことだね
プロローグって言ってもだらだら幼少期やるのと現在進行形で事件が起こるんじゃ全然違う 底辺がやりがちなこと
最初にインパクトのあることを起こそうと戦闘シーンを挿入するが、結局時間を戻して普通にちんたら始める 村に魔物が襲ってきて、颯爽と勇者が現れて退治してくれて、憧れのお姉さんが勇者に宿に連れ込まれて、村の少年が勇者に復讐を決意する。
このくらいがインパクトあるシーンをやりつつしっかり本筋に入るプロローグ。世界観や主人公の目的も書かれてる。
次のシーンからチートスレイヤーを始めていい 使い古された導入はインパクトあるとは言いませんよ^^; 初手婚約破棄ブームの中で使い古されたかどうかなんて考えるな 最近は冒頭に死体転がすんじゃなくてヒロイン並べるのがテンプレでは その読み手が凄い読書家だったら確かにインパクトを感じてはもらえないわね
しかしそれ以外にじゃあインパクトを読書家に出せる手法とは、と問われても返せまいし望まない
何せ我々が相手にするのは素人の読者だから 味付けを少し変えればそれだけでインパクトだけなら出せる。
村に美少女の集団が襲ってきて、颯爽と女勇者が現れて百合プレイで退治してくれて、
憧れのお姉さんが女勇者に宿に連れ込まれて、村の少年が美バ肉転生を決意する。 わかってねぇわ
おねショタで逆転するくらいわかってねぇよお前 ラスボスまで流れ考えとかないとそりゃエタるよなって書いてて思った プロット細かく書いてもその通りには書けないぞ
書いている内にもっと面白い案が思い付くから
プロットを更新するはめになる
まあ良いことなんだけどな 設定考えても辻褄合わせだの必然性だの考えたら、破綻してしまうものばかりなので中々プロット作りが捗らん
無理やり登場人物を歩かせても操り人形感があって 実際人形劇みたいなものだし、そこを気にしてキャラの動きを地味にしても仕方ありますまい
そこは実際に書く時にスムーズさを装うようにする所よ
自然とか妥当な動きをさせてもつまらないだけだし なんか上流スレみたいに底辺っぽい喋り方を流行らせたいな 書籍化もされた好きな作品は幼少期語りを兼ねたプロローグ8000字ほどから始まるんだが キャラの行動に必然性やら合理性を持たせるのは大事だと思うけどな。
そうでないとサイコパス主人公になったり、主人公以外チンパンジー以下のIQみたいな作品になっちゃう。
既出キャラだけで上手く話が転がらないときは、主人公一行の外側で事件を起こして巻き込ませるとか。 作品個々で見たら例外はそりゃあるわな
しかし大事なのは傾向であって
個で勝負して勝てるなら最初から前例反例を気にする必要がないもの 合理性なくなった結果がなろうランキング上位なんだけどね… まぁ車と同じでだらだらハンドル切るよりクルッと曲げてドンとアクセル踏んじゃった方が良かったりするからね とりあえず、小学生の列に突っ込む前に免許返納しような 反応少なくて打ち切りエンドで完結させたら
PVが見たことない数字になってるんだけど、こういうもの? 確かに、底辺のうちから生意気な創作をするもんじゃないな、とは常々思う
ガチガチに固めた安全最優先が正解だわな
キャラは歪んでたわんで悲鳴をあげながら曲がっていくから面白い、はTRPG的なセオリーだわ AIダンジョンのリプレイの方が俺の小説より面白いのではないか疑惑 >>633
そういうもの。
完結作品一覧に載るから露出が一気に増える。 完結ブーストは底辺最後の希望だぞ
ランキング入りを狙うならこのチャンスしかない >>636
短編以上に長時間HPトップに表示されるからな 今書いてる話、10万字に届きそうにないんだが、エピソード水増ししても大丈夫だろうか? いやほんと完結ブーストはすごいね
俺もジリジリと50位以内まできたのだが……ブクマ100にはまだかなり届かない!
きついわこれ >>640
「水増し」と自分で感じているならやめなされ。
10万字ブーストなんて存在しないから、もしそれを意識してるなら忘れなされ。 そこはだらだら伸ばした10万文字ブーストよりスッキリした完結ブーストに期待した方がいい気がする >>640作品テーマにもよるが楽勝で底辺卒業できるペースではないのだろうからシュッとまとめておいた方が良いと思うよ
10万文字手前で底辺卒業楽勝って言うなら考えるべき
しかし第2章を考えた方が良い、という方向になると思う >>640
エピソード追加無しに無理矢理引き伸ばすと
薄め過ぎたカルピスになるけど
エピソード追加なら話は濃密になるので全然問題無い やっぱり水増しは駄目かー
脇役と主人公の掛け合いエピソード追加しようか迷ってたんだけど、蛇足だよな 後一つ聞きたいんだけど話数=ブクマ数っていい方?それとも悪い?
卒業には至らないのはわかってるが今後の指標として知っておきたい いらん情報可能な限り省いたらかなり文字数少なくなったぞ >>647
良い方らしい。
個人的には、初日の投稿日からの日数で計った方が尺度として良いと思ってるけど。
尻上がりに伸びるとかそうそうないし。 >>647
人気ジャンルで話数=ブクマ数なら平均といった印象
ただ底辺は多いから相対的には良い方じゃね PV数に対してブクマ1%なら優秀な方
0.3%なら内容が悪い 話数=ブクマって言うほど卒業に至らないか?
100話超えるくらいの長編として書けたら卒業が見える >>652
300万PVあったとして、3万ブクマはありえないだろう 話数増えてもPVは増えないだろ
PV増えなければ誰にも認識されないしブクマもされない
書き溜めて人がいる日時に連投したら目立つからPV増える いい方なのか
でもそうは言っても今後伸び悩む可能性があるから何とも言えないな
因みに>>652の方法で計算したら0.8%だった >>647
投稿開始からブクマ率はどんどん下がっていくから、7話くらいでブクマ=話数だったら喜べない数字かな
悪いってほどではないけど
30話=30ブクマとかならまだ卒業の目があると思う PVに対してのブクマ率は良くて1%だから
最低1万PVは達成しないと卒業出来ない
PV少ないのは戦略が悪い
面白ければPV増えるとか幻想 >>657
まだ10話なってない
ということはあまりよくないのか… >>653
100話も書けない
>>658
確かにPV少ない気がする
だから数字いいだけって気がしてきた… >>653
100話も書けない
>>658
確かにPV少ない気がする
だから数字いいだけって気がしてきた… 見るべきはUUブクマ率の方。
UUを稼ぐには多投して露出を増やすか、ランキング入りするか、他で宣伝をがんばるしかない。
ブクマ率がいくら高くても、そもそも人の目に触れなきゃ意味ないんやで。
底辺でそこそこブクマが取れてる作品と、ランキング上位の作品でブクマ率を比べると実は大差がなかったりする。 ユーザーが見てるのは日間総合ランキングだから
そこに載らないとブースト掛からない
戦略として1番良いのは10万文字書き溜めて
人が居る日付と時間帯に07分以降に1話ずつ手動投稿
HPトップから自分の作品が消えたのを
確認したらまた1話投稿を繰り返す
面倒だけどこれが確実 07分がいい理由ってなんかあんの?投稿時間を調整するとかいう人多いよね
単純に俺が知らないだけなんでよかったらおせーて ほとんど書き溜めなしで始めたのは悪手だったのか…
次からは戦略練って投稿するわ 00分付近は予約投稿の人が溜まってて埋もれるから避けた方が良い
別に05分でも大丈夫とは思うけど念の為07分以降にしてる >>668
なるほどありがとう
そしたら中途半端な時間とかに投稿しろっていうことなんかな XX:00〜XX:06くらいまでは一回の「更新された連載小説」にまとめられる。
00分投稿は予約している人が多く、すぐ埋もれる。 PVってどれ?
20000アクセス5000ユニーク100話40万文字で30ブクマなんだが >>667
短期間で戦略の見直しが出来ただけでも儲けものだよ
俺なんか初作品の準備に1年以上掛けて惨敗した
短い厨二タイトルで昔のラノベ風という無知ぶりだった 書き溜めは3話あれば十分だと思う
初日に3話投稿すれば、投稿順で検索したスコッパーが序盤まで読んでくれるから、導入だけの作品よりブクマされやすい
10話とか一気に投稿しても、同じスコッパーの目に止まってブクマ率が下がり、ブクマ率が低いから読まれないという悪循環も起こり得る 一番でっかい数字がPV。
あらすじページを含めて、ユーザーが作品を見たのべ数。
UUは人数。
新規1人が一気に100話読んだら101PV1UUとなる。(あらすじ含め) >>675
なるほど
つまり一話切りが多いほどアクセスとユニークの数字が近いわけか
俺の作品の中では150アクセスで評価50ってやつが一番比率がましみたいだなあ
もう少し一話切り気にしないといけないな 一度異世界恋愛で悪役令嬢もの書いてごらん
世界が違いすぎて価値観が塗り替えられるレベルで評価入ってくるから 結局俺たちのプライドが邪魔してるだけなんだよね
悪役令嬢やチーレムものを書くのが恥ずかしいから二番煎じにならないようにこねくり回して失敗してる
長文タイトルが恥ずかしいから昔みたいに短くしたりと下手な考え休みに似たりを実践してしまう
純粋にどストレートにタイトルも内容も二番煎じにして悪役令嬢もの書くだけでP数千余裕なのにな
プライドが邪魔するねん PVはほしいが書きたくないもの書いてまでPVほしいかって言われたら別に……って感じが強い 普通のハイファンの恋愛要素増量するだけで
はい異世界恋愛の出来上がり! 悪役令嬢でも異世界恋愛でも三題噺のつもりで書けばいいのよ
短編でもがんがんポイント入るんだから、訓練だと割り切ればよし >>685
たぶん多くの底辺が面倒臭がっているだけだと思う
そういう俺も同じだが・・・ >>681素の自分を出すという行為がいかに嫌われるか思い出してもろて
創作でもそれは同じだからね
それを言っていいのは作品をスルー&叩かれまくられても笑って済ませられる度量の持ち主だけよ プロじゃないんだから書きたくないもの書いてどーすんのよ みんなは批判が来たらどう考えて乗り切る? 底辺に批判とか来んのかとかは置いといて こんな底辺スレでマウント〜
PV欲しくてたまらないなら流行りの作品書けばいいんだよ
そうでないなら底辺街道突き進めばいいだけの話 >>688結果を真摯に受け止められる人はその通りよね
でも実際は多くの底辺がなろう読者はー、流行りものを書く作者はー、と責任転嫁するから
自己完結できる、レアな人だけのスタイルなのよ >>691
いや大半は責任転嫁じゃなくてちょっと愚痴言ってるだけでしょ 俺は描きたいもの書いてるけどね
おかげで底辺まっしぐらよ ぶっちゃけ流行りものを勉強するのが面倒くさい。
ランキング上位読む気がしないんだ。
そういった努力をしないから底辺なんだな。 >>689
批判は受け止める。
誹謗中傷や個人のお気持ちならスルー。
>>694
長編なら最初の3話だけ読めばOK。
底辺趣味者視点なら即ブラバの話ばかりだけど、修行のつもりで目を通すんだ。 流行りものは勉強したけど婚約破棄はオリジナリティ出すのがムズいわ
復讐ものみたいにキャラクターが似通ってしまう サイコロでも振って選んだ異質なものを一個混ぜればよろし。 キャラが似ないことなんてありえないんだし諦めろ
文章でオリジナリティ出そうとするなら語尾や西尾的セリフしかあるまい >>607
冒頭で死体を転がしても『ハリーの災難』みたいに
ヒッチコックが米の田舎民をバカにしているのか、登場人物全員がキチガイなのか分からなくて
何のインパクトもなかった映画があるんですが…… その人気作品知らなかったのでパクりに見えても自分で産み出したオリジナルなんですよ
と主張しても虚しいでしょう…… 機動戦艦ナデシコ見てたんだけど
お約束があるのっていいよな戦闘ノルマともいうが
遊戯王もそうだが後半で戦えばとりあえず面白い
小説でそういうお約束ありゃいいんだが >>701
・トンネルを抜けるとそこは〇〇だった
・〇〇は激怒した
・〇〇が二階から落ちてきた
お好きな書き出しでどうぞ。 底辺作者は激怒した。
底辺作者は人気作の書き方がわからぬ。 婚約破棄は主人公のバックストーリーを固定されるから被害者同情集めムーブか逆襲証拠集めムーブの二択に制限されるんだよね
ヒーロー役の王子はクセを出しづらいし、元婚約者も小物ムーブさせる必要がある。そこはお約束部分なので外せないし。
結果商人系の成功しか出来なくなる。
客層が女性だからお相手は格上にしかできないし
正直今は追放や婚約破棄は手詰まりだよ。ストーリーラインとして手軽で書きやすいからランキングに上がってるだけで潜在的な人気はない。短編ざまぁ系しか上がってないあたり腰を据えて読むほどじゃない。
追放もランキング研究してると結局少し経ったら転落してくし、なんだかんだオリジナリティがあるやつや、他の有名作のパクリが残ってる
婚約破棄や追放書けばいいってのは古い情報だよ。そりゃストーリーがほぼ無の底辺よりはマシだけどさ >>707じゃあ何を書くのが一番成功しやすいんだい? なぜそこでストーリーラインまでテンプレに寄せようとするのか……
悪役令嬢だろうが婚約破棄だろうが、いまのなろうで露出を取るための手段だと割り切りましょうぜ。
冒頭にぽんと放り込んで、あとは書きたいストーリーで進めればよき。 追放ざまぁものもそうだしね
追放者側を何度か落ちぶれさせてからはフリー演技モードというか何というか Twitterの「画像で一言」的な大喜利に参加すると書く気がわいてくることに気がついた今日このごろ
さて、書くぞー! 書きたい展開のためにあれこれ調整するばかりで設定が固まらぬ 女の人向けのってどうかけばいいんだど
そもそもおでは馬鹿すぎて貴族とか王族とかのシステムがよくわかんないし婚約破棄ってなに?ってなるし
調べてて眠くなるだ
ば な な >>715
王族……超えらい
貴族……えらい
騎士……王族、貴族の用心棒
平民……クソザコナメクジ
婚約……えらい人たちの子弟同士が将来の結婚の約束をすること。
最近は「家同士の約束だから当人がどうこうできるのはおかしい」という作品が多いが、
史実でも結婚・離婚・再婚を繰り返した強権的王様がいたりするので気にする必要はない。
これで誰でも書けるぜ婚約破棄! 誰でも書ける婚約破棄とか王侯貴族の基本みたいな作品がなろうに転がってるから読んでみるがよろし >>708
それがわかれば底辺なんていねぇよバーカ!バーカ! ここ最近本当書く気なくなってきた。
スレに入り浸ってしまう。
一年とか連載続けてる人はどうやってモチベ保っているんですか? ヤバイ
初めて感想もらった
百話おめでとうございます。優しい気持ちになれる話でいつも楽しく読んでます。これからも頑張って下さい。みたいな
みんなのアドバイス聞いて内容変えたおかげだ
ありがとう >>721
おめおめ(´・ω・`)
感想よかったな! 異世界恋愛ってジャンルに拡張性がないんだよな
時代も場所も変えれない。ジャンルそのものに中世ハイファンへの同意が求められてる。せいぜい東洋系にするしかないけど、後宮がなんたらみたいなのも溢れてるし。
強いストーリーラインが魔女溺愛か貴族恋愛しかねぇ
クソッ……和風で攻めるか。
憑き物筋の虐げられ系女子がお武家様に溺愛される系で >>720
一年連載だとかなりサボって週一話でも50話
三日に一話なら120話
一日一話なら365話
それだけ更新してたら超不人気ジャンル以外はもうブクマ100に近くなるんじゃないかな? >>721
良かったですね!
百話も連載できるなんて凄い!
あとレスもありがとうございます。
1週間に一話だと確実にエタりそうです。
3日に一話なら頑張れそうです! >>721
おめでとう!
ポイントより、読者の生の声の方がずっとうれしいよね。 この度異世界恋愛ものの短編で底辺を卒業できました。
ここでは二回晒して一杯勉強させていただき感謝しかないです。
みんなありがとー。 一年ちょっとかけて百数十話。ブクマも此処を卒業まであと一桁。
好きに書いて来たけど案外いけるもんだな。 起承転結の転最初辺りまで書いたんだけど
投稿したい欲と完結まで書いてから投稿したい理性がせめぎ合う
どっちがいいかな >>733
投稿しよう。投稿しよう。投稿しよう。
なぜなら私も同じようなタイミングで悩んでいるからだ。 >>735
おお仲間(´・ω・`)
なんか心強いわ、明日投稿する そいつはあと10で卒業って言ってるからとっくに投稿してるやろ
騙されるなw >>737
おおぅ……(´・ω・`)
だれもしんじられないこんな世の中じゃ >>738
仮にブクマつかないことで書く気が無くなりそうなら完成してから投稿のがええやろ
どんな結果でも最後まで書くぜっていう気持ちなら投稿しちゃえ >>739
評価なにも無かったらエタらせる自信しかないから
がんばって完結してから投稿することにする
ありがとうチュッ >>737
>>738
現状の連載をしながら、次回作の準備中やねんな(´・ω・`) 〜なのです
とか
〜である
みたいな口調の奴の一人称視点時の地の文ってどう書いてます? 魚と蛇の恋愛を書いたのか
猛者はどこにでもいるもんだ….BL的発想だが
産まれたのはウナギだろうか 海蛇かもしれん
底辺作家の懐の深さを見た気がする… さっき書きながら、この曲が聞いてたら、泣いてしまった。
https://www.youtube.com/watch?v=xfrpSq4UDwY
ちょっと、ここの住人には聞いてほしい。 誤字った。
すまない…
感動しすぎてちょっと心が落ち着かなかった。 >>728
おめでとうございます
自分もあと7だわ
評価してくれた人は300人越えた >>744
全部になのです付けなくて良いだろの精神で一部に付けてる感じでやってるわ
そもそも特定キャラ寄の三人称にしてしまって地の文と()で括った思考を分けてしまっても良い訳だし >>753
評価者がブクマ数越えてるのは超レアケースというか不正警察が嬉々としてやってくるレベルだぞ
普通ブクマ者の1割も評価投げられないというのに 異世界恋愛の短編や数話の中編なら珍しくもない光景よ
評価件数がブクマ数の3倍4倍あるのはね >>755
連載だと確かにブクマ数>評価人数の方が多いけど
短編だと評価人数>ブクマになる事は珍しくもないよ
異世界恋愛短編で検索して見たら大体そんな分布だし 短編だと読み捨てで評価だけしてブクマしない読者多いからね
だからブクマ100未満が底辺ってのも古い基準な気がしないでもない >>758
短編なんて書いたこと無かったから知らなかったわ…… 短編は漫画で言うと読み切りでしょ
読者の反応を確かめて良かったら連載みたいな
いきなり連載はリスキーじゃね なんか似たような作風の作品をたくさん書いた方がいいのか、マルチジャンルに挑んだほうがいいのかわからない >>761
小説が似てると「こういうのが読みたい」って人が逆お気に入りして片っ端から10点入れて新作待ちする感じだな
作風やジャンルのファンみたいな
逆に作品が似てない場合は「この人は小説を書くのが上手いから新作出たら読みたい」って人がお気に入りするのかな
言うなら作者のファンか 需要高い所をやっていくつもりがあるなら似た傾向を攻めるのが良いかと
そういうのが嫌ならマルチがベター ブックマークしてる作家がジャンル違いの新作を書いたけど、読みに行きもしなかった自分の経験則から言えば特化がお勧めかねえ なろうは作者ではなく作品をお気に入りにする
って傾向があるらしいからジャンル統一した方がよさそうな気はするね 実績を最低ひとつは積み上げてからの話だねぇ
実績とは言えない程度の作品ばかりの状態で作品の方向性統一しても、様々な読者の目に触れる機会を減らすだけでマイナスにしかならないわよ 作者読みをするのは商業でもよっぽどツボに入ったときだけだもんねえ。
そういや、底辺のみんなはどんな作家が好きなんだろ。 自分は普通にテンプレ物が好きだけど
底辺拗らせてる人はアンチ系の話が好きって言いそう(´・ω・`) 今ってどんな作品が流行ってるんですか?
せっかくだから流行りの要素を入れたいと思っているんですが…… >>771最近連載開始した今日の人気作品を自分で探してみよう
読まなきゃ、というより自力で探さなきゃ始まらないわよ
一を聞いて十を知るみたいな才覚は無いから俺たちは底辺やってるのだし >>771
追放、ざまぁ、悪役令嬢、異世界恋愛あたりを取り込めば、PVだけなら1日1,000、2,000余裕 【URL】 https://ncode.syosetu.com/n5263gi/
【掲載日】 かれこれ1年たってます
【ブクマ】 ブックマーク登録件数:14
【文字数】 163,162字
【改善点】 初めて晒します
【指摘点】 読んでいて違和感を感じる箇所や全体的な感想など
【その他】 異世界転移のバトルものです。感想や評価がもらってみたいなぁと思います。 後書きの評価クレクレも重要だけど、書き方でやる気が変わってくる 「数秒で終わる作業なので是非お願いします」はしてあげようってなるけど「評価してくださると作者が大喜びします」とかはいや知らんがなってなるわ >>775
晒しのテンプレは護りましょう。あれは他人の作品をどうこうするような事を防ぐためなのでテンプレ護らない程度の奴と思われてかなりアレな扱いされるぞ
軽く読んでの評価とすると……文章はちょっと読みにくいけどまあ自分も似たようなものなのでそこのアドバイスは無理
最初がほぼ話動かないプロローグなのは……元々一般なろう民受け狙ってなさげなので好きにすると良い。ただ、一般的になろう受けしたいならアレは寧ろ有害。特に神的存在がその後ストーリーに関わってくる(そのまま共に転移してヒロインになる等)でなければ、神的存在云々との会話なんて基本読んでも面白くないからそのままブラバされかねない
あと、まだまだ主人公の事を分かってない序盤に話が進まないし掘り下げも特にされない幕間はマジで止めた方が良い。あの視点キャラである妹が兄に超激重感情抱いていて直ぐに異世界まで追ってきてヒロインになる、とかならまだしも、主人公についてすらまだふわふわした段階で直ぐに出てくる主人公を外から掘り下げるでもなくヒロイン登場でもなくマウント用のモブエロでもざまあでもない幕間は本当に要らない >>775
とにかく誤字脱字が多い。一話に一個はある。
「そんなに急ぐこと わ ねえと思うがなあ」
が変だと思わないならもっと本を読んだほうが。
わざとならもっと他のところで口調の工夫をした方が。
第1章の6話まで読んでるけどどこからおもしろくなるんだろうなと思ってる。確かに冗長なのかも知れない。 >>775
○読んでいて違和感を感じる箇所
→主人公が「チート貰えるの?」とすんなり異世界転移を受け入れているのに、実際に飛ばされたら『本当に異世界に来たのか、そんなバカげた考えを否定できないほど混乱していた』と、主人公のスタンスがブレているところ
○全体的な感想など
導入の不気味な雰囲気は個人的にはGOOD
文章は冗長でもスカスカでもなく、違和感なく読める
悪いところは、1話でチートが明かされないため期待感が薄い、2話で主人公が活躍せず見知らぬ男がいいところをもっていく、一番身近な存在がヒロインではなくむさ苦しい男、ファンタジーっぽいことをせずに工事してる
ようするに、主人公(=読者)にとって美味しい要素がゼロ
普通に楽しい話を書けば簡単に数倍のブクマがつくと思う >>780-782
え、おまえらタグ無しに感想つけてんの?
成りすましかもしれないのに?
え?まじ?いやいや、ないわー ブクマ、文字数、日数、sage
違反はクソだけどそれに感想つけるのは当人同士の問題なので勝手にすりゃいい
でもタグなしはあかんでしょ
第三者に迷惑かける可能性のあるテンプレの中でも一番重要な要素なのに >>775
そもそも異世界転生というジャンルそのものに違和感があるわ
なんやねん異世界って こんだけ指摘されてんだから今からでもタグ付けろよ
何やってんだ
叩かれたのが怖くて震えてるナイーブ君なのか?
それとも他人の作品なのか? >>775
キーワードに異世界転生と異世界転移付いてるけど追加されたんかな? 久しぶりに書こうとしたら書きたいものがなくなっていた驚き
これが虚無… 底辺的に「#RTした人の小説を読みに行く」ってどう思う? 書きたいものがない時こそ脳死で流行り物に乗っかればいいのでは() >>794
虚無の宣伝用タグ。
使った人間はまともに読まないし、RTした人間もツイ主の作品を読むことはない。
あれこれ条件つけても脳死で応募してくる人がいるから、必死な人が多いんだなってわかるのはなぐさめられる。 そもそもズボラなのでTwitter自体が無理
あんなんやるくらいなら読まれなくていい 誰も見てくれない切なさに徐々に慣れて好き勝手生きようと思えてきました(´・ω・`) 俺の所には来たことねえけど他人の作品読んでて感想欄見たら宣伝してるヤツがいる
あれはうざい SNSやらないと若い人と話が合わなくなるぞ
5chばっかだと脳みそ更新出来ないぞ >>798
慣れたつもりでもストレスは掛かっていて
ある日限界を超えてポキっと折れるぞ >>806
やめてよー(´;ω;`)
一生懸命ブクマ0の現実から逃げてるんだよ分かってよばかあ 一回折れてからが本番、みたいな所があるから
真の底辺はそこがスタートライン、まである
代わり映えせず同じスタイルで書くのか、流行りに寄せていくのか…… pv増えてもブクマが全然増えない場合は、botが混じってるなかなあ?
スマホのbotっているんだろうか。 >>809
スマホのPV数は信じていいんじゃね
アクセス解析研究所を入れてるけど
差が出るのはPCのPVだけのような感じだ PVが直接的にブクマに繋がるわけじゃないから短絡的な見方をしないようにね
より多くの人がより先のページまで読んでくれた方がブクマもより増えるよね、っていう程度の緩い比例法則だから
タイトルあらすじ詐欺、あるいはそれに類するように予告した展開になるのが遅いか期待外れな状況を案じましょ PC変えたからWordが使えなくなってしまった
ワードパッドはなんか合わないんだよなぁ 主人公が旅に出たらブクマが減りました
泣いていいですか? Twitterとなろうの類似点
相手をフォローするかブクマするか思案する所が似ている
作品名=アカウント名
あらすじ=プロフィール
本文=ツイート内容
アカウント名になろうが入ってると同類だとわかりやすい
プロフィールになろう作者だと書いてるとわかりやすい
アカウントになろうが無かったりプロフィール書いてないと
こいつフォローして良いのかわからないからスルーしていまう >>814別れは旅に付き物ですから、万感の思いを込めて決別してください
その先で新たなブクマとの出会いが底辺を待っているのです
出会って別れて……地獄か? >>815
>>819
ありがとう
書き始めて2か月くらいの初心者で、ブクマ減るのが初めてだったので……
ボディブローの様に効きますね
でもまぁ、今は続きを書くのが楽しいのでそのまま逝きますわ 最短ルート、最小限の内容で完結へ向かうんじゃよ……
想像と実感以上にメンタルとか色々削られていくから、耐えられるのは極一部の鈍感力を極めし底辺だけ
自分がそうだと思ってしまうと辛い創作生活を歩む羽目になるからね 作品が書籍化してる作者がなろうで受ける作品のノウハウ公開してるけどこれはやっちゃダメと断言されてることしまくってて我ながら笑えたわ これが完結ブーストとかなんとかいうやつなのか?
常時二ケタ止まりのカス最底辺ゴミの俺が三ケタ行くとは
https://i.imgur.com/0Ok2K5Y.png >>822
何処で公開してんの
やりはしないけど参考程度には知っておきたい Youtubeやってる人やろ
全てが正しいとは思わないがなかなか参考になる >>823完結おめでたき儀にごさりまする
お晒し召されてはいかがと献策したく >>825
あーたまにここで貼られるユーチューバーか
俺もいくつか見たけど禁止事項のノウハウ言ってたっけ?
どんな内用?まさか複垢じゃないよな でもあの人のyoutube極限まで見にくいんだよな
あの見にくさで言われても本当かよって思っちゃう サーバー買い取って全自動ブックマークマシン作るノウハウとかねーの せこい方法は要らないけど、予約投稿で分指定させて欲しい
今の時指定だけだと、凄まじい速度で流れるから新参にはつらい あんだけ揶揄されてまだyoutubeステマしようとしてるのか >>830
手動で時間をズラして投稿するしかないよ。 てか本当に読んでほしいならそれくらいの手間を惜しむなと言いたい 手間をかけろと言ったらそれまでだけど、手間を省くための予約やろと思うが >>823
これすごくない?
俺は完結しても100とか150くらいなんだが 完結した時一日2000PVあったが
ブクマは4しか増えなかったんじゃよ 完結した作品でブクマするのって話数が多いときだけだろうし
何作も書く意欲のあるひとならお気に入り登録されるほうが価値あるかもね >>830
手動でやれば良いんだぞ
自分はクッソズボラなのと投稿の○○分ってのを出来るだけ揃えたいから予約投稿してるけどホントに投稿直後伸びなくて笑う >>840
全作品のブクマ数を合わせると200を越える
お気に入りは1
こんなのも居るぞ
被ってない人々が他作品ブクマしてくれれば多分脱底辺なんだよなぁ……と思いたいけどほぼ固定なだけかもしれない 固定読者いいよね
消えたらブクマが剥がれるのとは比べ物にならないショックを受けそう なんか同じ読者が何回も感想くれる
それも変なやつじゃなくて普通に面白かったとか
ブクマ二桁を読んでる固定読者ってどういう層なんだろう >>844
めちゃあなたの作品がはまったんでしょ
かくいう自分も経験がある……両方 別にブクマが二桁しかないからって絶対にブクマ四桁よりつまらないってわけじゃないから
今まで読んだ小説でこれが一番面白いです!
って人だっている 自分がネットの片隅で読んだ二次創作小説(削除済み)を10年以上噛み締め続けてるので、そのへん考えると不朽の名作ではなくとも「誰かにとっての不朽の名作」は確実にある サイバーエクスタシーの小説で未だに抜いてる奴とかいるだろうしな 俺が今一番楽しみにしてる小説ブクマ1桁だわ
底辺作品は意外と面白いのが多い >>823だけど俺の過去作もちょっとPV数伸び始めた
これ読んだ人が過去作も読んでくれてるってことか
うおお完結ブーストすげー 先月まではイケイケだったんだけど、
ちょっとリアルのストレス多くてなんか書けなくなってきた
こういうときみんなどうやって回復してる? >>852
回復するまで待つ
無理して書くもんじゃない >>852
早寝早起きして朝カフェでモーニング楽しみながら書く >>852
私は先月本当ドン底だった。
今は元気になった。
コツは書きたくなるまで書くのをやめる。
私の場合、夢にまで小説の話が出てきたからやっと今日続きを書けた。 >>852まずストレス解消に専念する
答えは常に自分自身が出しているのよ 今回のサボり期間の収穫はシンエヴァと東京リベンジャーズとメイドインアビスとウマ娘
うーん鬱々してる 奥浩哉が激怒「パクリを平然とやる作家は許せない」 「売れてようが売れてまいが関係ない」 [434776867]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630919987/
お前等はパクリとかやらないよね? やたら長い乳を描く残像乳首の父か
確かにあれだけ独特の世界観を貫ける実力の人が言うと説得力があるが……
何か進撃の風俗嬢、みたいな新作描いてたし SF書くか狐の異類婚姻譚書くか迷うな狐の嫁入りのSF書こうかな ブクマ100超えてるけど妙に感想とかレビュー多い人はお友達評価の底辺予備軍だと思う底辺 Twitterやってる人のブクマは信用できないと思っている底辺 >>855-860
ありがと、イライラしても仕方ないし何か楽しいことでもするわ >>869
感想が遂に全222件に到達したけど底辺だぞ俺
ブクマの倍以上あるわ……見覚えのある名前ばっかというか感想人数で言えば10人居ないんだけど 底辺ってなんだろうって考えたことはないかい?(´・ω・`)
誰だって面白い小説を書いてる自信があるんだ
それなのに底辺や上流なんて区別するのはおかしいと思わないかい?
あれもそれもこれも自分の小説も映像化したらスタンディングオベーションで感涙にまみれるのに
一体誰がお前の小説は底辺!なんて指差して決めるんだい?
世の中には底辺なんて存在しない
数字など時の運よ、そんなものに心惑わされたらあかんよお(´・ω・`)
PV5なんだけど泣いていい? 泣いてもいいけど、泣いたってブクマもPVも増えないぞ。 面白ければ口コミで広がるは幻想
PV増える様に作者が頭使って工夫する必要ある
でもTwitterやってるならRT程度ならやってくれるぞ Twitterのなろう作家はみんなこわいからやってない(´・ω・`)
でもありがとう。その気持ちが嬉しい ぶっちゃけ人気流入ワードとジャンル選択とタイあらの工夫次第だよね
全くPVつかないのは何かしらのチョイスをミスってる場合がほとんど んーそこら辺まず見直してみようかな(´・ω・`)
ありがと!ちゅ >>879
その愛の深さは突出した作品になれる可能性があると思う。
「なろうだとウケないから〇〇にも連載してみます」って毛色に合ったサイトに移籍すれば、
ファンが押し上げてくれるのでは? 自分の場合、何で自分が底辺なんだか分かる気がする。
人の心を打つような良い話書きたいのに、何か陳腐なんだよね。自分で書いてて分かる。良い言葉が浮かばないんだ。結局諦めてそのまま書いちゃう。
ブクマが増えないのも感想貰えないのもみんな自分の責任だよ。
何も宣伝してなくて、流行りに乗ってなくても上手い人は評価されてるよ >>880
俺も前作の1話目PV5だったけど、今日新作が1時間でPV85いった。
同じ作者でもジャンルとあらたいで変わるから頑張れ。 みんなナイーブなフリしてるけど晒したら罵倒するんだよな
排他的底辺め
内輪で褒めあってる相互クラスタの方がまだ人間的にマシだぞ
なぜ他人の苦悩がわからないんだ
お前ら新着順で読んで評価して回ってこい >>889
俺それやってるけど
作者垢って読み専垢が別にあるんじゃないかって位評価0の人多いのよね
そりゃ自分が評価してないなら他人から評価されないわ まあ自分で書いててしかも底辺だと常人は他人の作品に評価を付けないか一律満点を付けるわな
大きく分けて理由は二つ
一つは真面目に作品を書いてるとそもそも他人の作品を読む暇がないこと
もう一つは自分が底辺なのに(身バレして)人様の作品を評価することに恥ずかしさを感じるから(特に低評価はハードル激高)
まあ自分を棚に上げて他人に評価を付けられる強心臓底辺(と言うかただのアホ)も多いが そう考えると手を出しやすい、すぐ終わる、完結してるから評価しやすいの三拍子揃った短編や早期完結がランキングに上がりやすいのもわからなくもない
露出時間の差もあるだろうけど >>886
寧ろ人多いからなろうでもやります!って言ってなろうに出てきたパターンなので……
別サイト合わせたら底辺越えてるブクマはあるけど何人被ってるのか分からないんだわ >>882
PV増やすにはテクニックが必要だからな
まあ面白いに越したことはないが Twitterで「全然伸びない〜泣」とか言っててアクセス数見たら200とかだった うるせえこちとら100も行かねえんだという底辺の醜い嫉妬でした >>890
俺は評価入れないよ
クラスタを疑われたくないから
ブクマは非表示にできるから積極的に付けてるけど >>895その人は流行りど真ん中を攻めてPV200で、お前さんは誰もが吐き気を催すテーマPV100ってオチでは ツイッターは同じようなPV乞j ……欲しい人がお返し目当てて見に行くからPVは増えやすいかもね
緩いクラスタと言えなくもない
数値さえ上がればそれでいいというなら止めやしないけど
バレンタインでカーチャンから貰ったチョコを数に入れるような虚しさがある 何も考えずに面白かったら評価入れるわ。
好きな作品は布教もするし。 >>894
面白さはブクマ率に影響するから面白い方が良いな
面白くても誰の目にも止まらなければ意味ないけどね 異世界恋愛で短編上げたときはPVの伸びが凄かった
過去に投稿した短編全ての総PV数が、投稿して数時間でぶち抜かれた時には思わず笑っちゃったよ
PV欲しいならジャンル選びって大事だね >>901
後書きに過去作のリンク貼ったか?貼ってなかったら勿体無いぞ ここで聞くことじゃないかもしれないけど過去作リンクってどうやってるの?
そのジャンルと違っても読んでもらえるの? 「ランキングタグ設定」からHTML形式で記述。
クリック率などは測りようがないからわからない。
存在に気づいてない読者も多い気がする。
ただ、確実にチャンスは増えるのでやって損はない。 >>902
過去作への誘導はしてないかな
恋愛色強い作品ならともかく、そうじゃない作品へ誘導しても読者の需要と合わないかと思って
作者読みしたければタイトル横のリンクから辿れる訳だしね
そんな風に考えてしまうから自分は底辺のままなのかな >>905
気にしないで貼ってけ
どうせタイトル名で自分に合うか合わないかわかるだろ うーん、会話シーン書いてるのにセリフが噛み合ってないような気がしてくる 別のサイトにも投稿したらどんなメリットがあるの? 誤字常習犯だから誤字った時とかめんどくさそうというイメージしかない >>909現実を知る事ができる
自分はなろうだけでなくWeb全般で通用しない、と……
そこからどうするかは個々の底辺次第だが >>909
他サイトの底辺がどれだけ惨めか知る事ができる
ノベプラ、ノベリズムに転載したときマジで0PVの嵐だったわ まあ2次専門とかそういう成り立ちからの特色があるならともかく
どこの小説サイトでもそれほど基本は変わらないというか
むしろ顕著な偏りが出る方が不自然だろっていう AIダンジョンっていう文章を書くとその続きをAIが書いてくれてリレー形式で物語を作るというゲームがあるらしい
基本無料だが月額3000円払うと高性能なレスポンスを返すんだって
ハイファンタジーの舞台設定もあるから買えばゲーム感覚で底辺卒業出来るんじゃなかろうか 卒業できてから教えとくれ
まぁできようができまいがその先が無い事に変わりはないからどっちでも良いのだが…… >>913
自分は二次創作から入ったらハメも使ってるけど偏りは……
まああそこはウマ娘二次が爆発したりするからちょい違うけど似たようなもんだったな 久しぶりにやる気出たから書こうとしてみたが
夕方からやり始めて数文しか書けなかった 底辺のクセに保守的な奴め
そんなんで小説がかけるのか
とりあえずやってみたら相当にいきあたりばったりになったな
こっちでプロット組んでなんとかそのとおりに動かそうと誘導した方がいいかもしれない。
プレイしてる側は頭をひねらすから面白く感じるけど傍から見てると危機→行動→危機→行動の連続で俯瞰して見ると退屈だしドラマは起こりにくい 物語は作りたいけど全然スラスラ書けないから楽しくない
あとやっぱり絵を描ける人間になりたかったな
地の文でだらだら説明しないといけないのを一枚の絵で説明できるってある意味でチート 俺たちにはもうイラストを描けるようになる時間なんて残っちゃいねえ! 絵を描くなんて簡単さ
小説より楽だ
描くだけならね…… 絵はガチると内部構造まで理解しないといけないのが面倒臭い。文字なら表面の部分を伝えられたら十分だし 小説でも動作のあるシーンを書くときなんかは実際そんな風に身体が動かせるか試すんだけど、そんなのは少数派なのかな? 城の絵を1枚描くだけでどれだけ資料を集めないといけないか
剣に鎧、店の内装外装、食べ物や食器・・・全部デザインせにゃいけないんやで >>923やるわけがない
崖から飛び降りるシーンとか銃で撃たれるシーンの度に死んでたまるか
スライムが出てくる度に全身の骨を外すわけにもいかんし、部分的にやっても意味ないし 絵が描けてもオリジナル漫画なんてきっと誰も見てくれないよ
むしろ絵がうまかったら別の人が考えたなろう作品を漫画にしたりするかもしれない
そう考えたらつらいだろ(´・ω・`) 小説が書けてもオリジナル小説なんて実際読んでもらえてないしね…… 挙句の果てオリジナリティがないとか罵倒されるもんね…… 絵描きもpixivとかTwitterでいいねの数競ってるし、似たような趣味だよなぁ 俺はコンプレックスからの発言なんだけど絵描きの方が小説家よりすげえって思っちゃうんだよ
俺がごさいじみたいな絵しか描けないからってのもあるんだろうけど 絵描きがpixivでPVが増えないヴォアアア!って発狂してるのをTwitterで見ると
絵描きも字書きも同じようなもんなんだなあと思う なぜツイッターの1ページ漫画が面白いのか
それは山場だけを切り取ってるからです。絵が上手いかどうかはあまり関係ありません
あなたは1000字程度で面白い話を作れますか?
無理ならあなたが絵をかけても無駄です
夢ばっかり見てないで日銭を稼ぎなさい。毎日投稿してブクマを稼ぎ、いろんな人の作品を読むのです。いつか何か掴めるでしょう 933の書き込み見て思ったよ
イラスト界隈といまのなろうって案外似てるんだなって
一枚絵を描くだけでいい反応が返ってくるから長編(漫画)を描かないだけなのか
山場だけの一枚絵は描けても漫画を描ける絵師は少ないのか イラストの方もやってたけど、イラストはもう人気絵師と底辺は一目瞭然で差があるから、なろうとはまた違うかな
小説の方が底辺でも「好み」てやつで好きになってくれる人がいる可能性があるだけいいよ >毎日投稿してブクマを稼ぎ、いろんな人の作品を読むのです。いつか何か掴めるでしょう
はいもうここから感覚ずれてる
毎日投稿できるような速筆能力ないから
一週間でも二週間でも無理
マジでそのレベルの遅さだから
本物の底辺を舐めないでほしい イラストでも底辺だったけど、小説でも底辺だわ。
何も得意分野がない……。 >>923
手元のアクションフィギュアで体勢考えたりはするけどそもそも主人公のスペックとか自分とは全く似てないぶっ壊れだしである程度の無理はそのままスルーしてる まあ偉そうなこといっといて俺もイラストの参考書買って積んでるんだけどな
どうしても創作無理なら写真を趣味にすればいいらしいよ MMDなんか無料だから3Dモデルを使う方法もあるしね >>937
自分は絵も小説も「上手」と言われるけど底辺だったし底辺だよ。
うまいだけで魅力がないって言われてるんだよね、現実から。絵も小説も。
これはこれで、つらいよ。 SCP財団、悪い執筆者の典型例より引用
http://scp-jp.wikidot.com/mackenzie-stereotypes#toc0
エモな10代 (Emo Teenagers)
『物書きが下手くそだ、だけどそれしかできないんだ。自分の人生が呪わしい。』
エモな10代は微小なものから顕著なものまで、あらゆる形態で現れます。SCPがリンキン・パークの歌詞からとったのが全くもって明らかなこのタイプは憂うつさや懊悩を積極的に滲み出させてくる執筆者すべてに当てはまります。エモな彼らはしょっちゅう自己卑下をしたり、誰も自分のつらいつらい人生を理解してくれない、などと言うことで同情を引き出そうとします。彼らがサイト内で自分の提案が大コケしたとき、大抵の場合以下のような文言を目にするでしょう。
『本当にごめんなさい。自分は本当に能なしです。今すぐ死にます。』
あなたが財団のように高い水準の要求されるコミュニティで執筆活動を始めた当初ならば、これは真面目で謙虚な物言いだと言えるでしょう。しかし、他のみんなを困らせずにやりおおせるには限度というものがあります。私の以前執筆したガイドラインですでに触れたように、SCP財団の執筆者は平均年齢が20歳超えと年上になる傾向があります。もしあなたが10代なら (かつ苦しい問題を抱えているなら特に)、きっとここはあなたの居場所ではありません。我々はここであなたの泣き言を聞いたりしませんし、誰彼関係なくなにもかもがヒドいと言って共感を得ようとしないでください。
注記: もちろん、我々は実際にSCPがマイナス評価を受けた時に自殺しかねない人間を見たことがあります。もしあなたが同じ船に乗りかかったら、助けを求める必要があります。即座に。
共感度: 3/10 - 我々の多くもかつてはこのような人間でした。しかしそれは言い訳にはなりません。
迷惑度: 5/10 - かつてこのような振る舞いをしていた人たちは、そのことを思い出したくありません。嬉しいことに、「荒らしにエサをやるな (Don't Feed the Trolls)」というルールがよく機能していますし、このルールは 彼らを飢えさせればよそのもっと同情を得られる環境へ引っ張りだしてくれるでしょう。
救いがい: 1/10 - 一般的に、あなたが彼らにしてやれることはありません。彼らは成長して (自己解決する問題として) 脱却するか どこかよそへ行くでしょう。MySpace(今で言うtwitter)のようなところへ。 >>942全然大丈夫よ
「傷に見えなくとも俺が傷と言ったら傷なんだから一方的に俺の好む舐め方で気が済むまで舐めろ」ってのがダメなだけで
舐め合いだからね >>950スレ建て乙です!
評価1億万星入れました! >>950
たておつです
ハイファンで張り切って連載始めたけどPVすらつかない…キーワードが悪いのかタイあらが悪いのか
今の旬はハイファンでなく異世界恋愛っぽいけど、一度も恋愛したことない人間に恋愛ものが書けるわけないんだよなあ…しんどい 恋愛した事ない人の方が恋愛作品に向いてるのよ
現実を生々しく描きたいのではなくて、夢を華々しく描きたいのだから
恋に恋してる未必の故意 もちろん恋愛経験あるからと言って向いてるわけでもない
当然だけど異世界恋愛書くのに向いてる人は異世界恋愛が好きな人 >>955
そもそも読まれないのは底辺あるあるだしそれは恋愛も同じ
いっそ過疎ジャンルの方が当たっても伸びないが少数の目には止まるんでジャンル詐欺は推奨しないけど別ジャンルと言えそうな作品ならそっちでやるのも手よ >>959最強とか無双とかチートとか、別のもので勝負したら良いかと >>955
エピローグだけ更新してあとはストック無しの週一更新1500文字みたいなアホなことをしてない前提で
ローハイ問わずファンタジー書いててPVが100も無いなら内容以前にタイトルあらすじがゴミクズ
タイアラ晒し専スレがあるから晒して意見きてみたらどーよ?
改善すればきっとPVは増える
まあタイアラがゴミだとほぼ確実に本文もゴミだからお気に入りは増えないけど 童貞捨てたらエロ漫画書けなくなったって人もいると聞くので、
恋愛も恋愛経験ないほうがいいかも説 さすがにそこまで甘い話はなくて
ジャンルがハイファンタジーなら、異世界恋愛ならテーマが何だろうとそれなりに読んでもらえる、なんて事はないわよね…… 童貞を捨てるのと一緒に煩悩まで捨ててしまったんだな… 赤字で感想来たわとワクワクして開いたら返信欄が無かった
レビューとか初めてだわ……底辺にも幾つかレビューあるの見かけて羨ましいと思ってたのに人を選ぶという評価とはいえ自分が貰うとは…… >>967
しゅごい
色々書いてきたがレヴュー貰ったことないよ レビューってなに?レバーなら知ってる(´・ω・`) レビューも感想も難しいわ
「なんか面白いしみんな読めよ!」くらいしか言えん 感想はあるとないとでモチベに大きく影響するからな。 面白くてブクマ少ない作品はレビューしたくなるけど、いざ書くとなるとハードル高いなぁ 更新してもPVが1600/日くらいにしかならない
どうしたらもっと増やせるだろうか スキルとかステータスとかかなり上級者向の要素だよね >>977
PVは話数に比例して増えるから気にしてもあまり意味ないよ
1話目のユニークとか注目した方がいい 一日1600PVあってブクマ100にならないことなんてあるの?
相当低くても1000人に一人くらいブクマしない? >>980
これ
ブクマ数は1話目のユニーク合計との関係が深い
ただなろうの場合は各話ユニークの合計は自分で集計しないと分からないからな
だいたい1話の合計の1割くらいがブクマ数になる >>983
PV3000越えたことあるけどブクマ100行かなかったぞ
その時は多少苦戦しますのでとっとと終わらせますって言って一日に6更新したから多分新着で見かけた人が来ては逃げを繰り返したんだろう 漫画読んでて思ったんだが
小説で今いる場所が違う人間が次々と喋る場面って無理よな?
A「まさか」
B「ナローシュが」
C「あのときの」
D「犯人だったなんて」
みたいなことを1ページ内それぞれのコマで言ってて勢いもあって盛り上がる >>986
小説が苦手とする表現方法だねー、漫画だと全然普通なんだけど。唯一やり方としては通信して話してれば違和感なく可能。 それぞれが四人共、所(ところ)別にして
「まさか」Aは気づく。
「あのときの」Cは確信に至り。
「犯人だったなんて」Dもまた答えを導き出した。
「ナローシュが」Bが口にしたその名前。
彼らの意識はその人物一点にむけられていた。
勝手に入れ替えちゃったけどこんな感じになるんじゃないか。底辺だから表現として正しいかは分からん。やっぱり伝わり辛いかも やろうとすら考えなかったな
「底辺はな」
王将のラーメンをすすりながら底辺太郎がつぶやいた。
「ブクマが少ないんじゃない」
日高屋のスープまで完飲しつつ底辺次郎がひとりごちる。
「共感性が少ないんだ」
ラーメンショップの味噌ラーメンを待ちつつ底辺三郎は囁いた。
「文章を通した読者とのコミュニケーションが下手なんだよな」
二郎で天地返しを失敗した底辺四郎はそう吐き捨てた。 背景を絵で見せられないから???となりそうやね。
989みたいに一言で違う場だと読者が理解できる固有名詞がないときつそう。 PV伸びてないときに限ってブクマが増える
何でなん……? 箸置きと同じ意味合いよ
ブラウザブクマとかで最新話を追ってた人が脱落するからそこで置きブクマするの >>992
アルファって栞があるけど
あれは完全にブラバの残骸になってるな
まあ最新話近くに付いてる栞は本物だけど なろうにもしおり機能はあるしね
しおり機能があってブックマーク機能もある
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