【擁護】小説家になろう総合アンチスレ119【厳禁】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう
次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ118【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653430338/
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured この間『チ。地球の運動について』（アニメ化が決定したらしい）を読んだんだが、その中に（うろ覚えだが）「強い人間とは
殺す覚悟のある人間ではない。殺される覚悟のある人間だ」ってセリフがあったんだよな。実際『チ』って歴代の主人公たちは
次々に「異端」として殺されていって、彼らが命をかけて守った「地動説」だけが世代を超えて伝えられていく話だし。
自分はチートパワーで何の危険もない安全圏に身を置いて、偉そうに「殺す覚悟」とか説教たれてるだけのなろう主人公には絶対に
たどり着けない境地なんだろうなと、見た瞬間そう考えました、マル。 前スレ968
>そもそもなろう信者はただ年齢を重ねればそれだけで大人になって年齢を重ねた分だけ自分は偉いと勘違いしてるのがもう痛いのなんの
>だから転生後の人生に前世の人生足して前世も含めれば〇〇歳とかやるけど大半は家族の庇護下にある人生をやり直して大人も糞もないだろって思うわ
世の中には自分の責任を果たす大人と、果たそうと努力する大人のニ種類の大人がいる
ナローシュみたいな責任を回避する行き方を有難がる連中は、無駄に年齢重ねただけのクソガキで大人ではない 不覚にも笑ってしまった、なろうゴミカライズの告知漫画
1.ハーレムメンバーのおバカ小動物ポジションの子が、原作小説は読み難くて退屈だからゴミカライズ版を買おうとする
2.シビアな復讐者気取ってるのに魔王ロールプレイもしたがるナローシュの回りくどい命令で残業させられ、書店に予約しに行けなかった
3.当日行ってみたらゴミカライズは完売、予約票を巡ってウダウダした挙句、メインヒロイン様が予約分を譲る
4.メインヒロイン様は電子書籍でも買ってるし、保存用を買い占めてた
面白ポイント
・なろう系の錯品が書店で完売するとか、何週間も前から予約しなければ買えないなどという思い上がった夢を見ている（普通は恥ずかしくてレジに持って行けない）
・メインヒロイン様がアホの子ちゃんに単行本を譲る方法として、その場で予約をドタキャンして購入権を譲るというナチュラルに店に迷惑をかける行動を選んでいる >>4
なろうの「殺す覚悟」って「アリを踏み潰す覚悟」と言えばわかりやすいか。そうすればナローシュが口癖のように言う「殺す覚悟」がいかに滑稽かわかるだろう。 そもそもこいつ等って気に入らない奴らや社会に復讐したい、なんてのは、滅茶苦茶強くて怖い警察や、反社の類を敵に回すから絶対怖くてできないってのはわかるけれども
ホントに美少女とスケベしたいとか、イケメン侍らせてぇ、とかデカい仕事してチヤホヤされてえ、ビッグになりてえ、社会にマウントとってぐぬらせてえと願望として強い願いがあるんだろうか、と思う時がある
それのためだけにリソース費やすのすらコスパが悪い、タリィと思ってる、割とほんとに終わってる底辺性格にしか見えないんだが
だからこそ社会が女を宛がえ、バブル景気並の時代に上が戻せ、とか本気で正気を疑うことを喚いているんだろうが 気持ち悪いなろうは多いけど
拾ったチート能力で「え？これくらいできて当然だろ？」みたいなやつがダントツで気持ち悪い
不思議なくらいにただただ不愉快 本質は「ママ褒めて！」「ママ助けて！」でしかないと思うよ。くわえてその延長の八つ当たり。読んでて明らかに精神子供っぽいし……
ちなみに引きこもりにありがちなのがマザコン精神で、父親の役目を誰かが負ってあげるのが立ち直らせる定石って話がある 精神的に社会生活営めるかどうかわからんレベルで幼稚な上に無駄にプライドだけは高いから、割り切りとか一切できないので
なぜか知らんが「仕事していく中で生活するサイクルの中にモテる努力も組み込むようにしよう」みたいな折衷案が一切思いつかないので頭キューっなってるだけだよ
ない頭絞って考えた結果がスパイや特殊部隊の技術さえ教えてもらえて猿真似すればモテて金や権力も手に入るに違いない、程度の発想
ぶっちゃけ「子供を殺してくださいと言う親たち」の症例の中にそんなヒッキーを自立支援施設にぶち込んだみたいな山ほど話あったしな 本気で美少女やイケメンとセックスしたいとか付き合いたいとか、
仕事で有能さ見せて輝きたいとかチヤホヤされたいという気が合ってそのために試行錯誤でいいから粘り強く努力するくらいのエネルギーあるなら(動機は不純であれ立派であれ)一本立つような成果も残せるだろけど
結局のところ、本質はただのかまってちゃんのメンヘラだから、なろうオタクや作者の性根って
目指したい方向性が具体的にあるわけでもなく、単に驚くほどチンケな自己憐憫で社会恨んで他人にタカりたいだけの、本当に救いようのないメンタルの人らに近い
これがモノホンのメンヘラなら、顔がよくて若けりゃ20真ん中くらいまでは「どしたん？話きこか？」と構ってくれる男もいるだろうが、そんなもので根本的な人生の解決になるわけでなし
本人たちもそれは痛いほどわかってるから、その辺突かれたら統失起こすレベルでブチ切れるじゃん？ >>9
力の加減がわからないなんて子供なら許されるようなことを中身おっさんがやってるからじゃない？
子供の真似するおっさんなんて想像したらヤバいだろ 噛ませ犬とかざまぁ対象の子供（ハイティーン含む）に異様に当たりがキツイのも
自分も若ければ許されるのにとかっていう逆恨みもありそう あんだけやりたいほうだいやっといて悪にはなりたくないのはさすが
たまに悪人ナローシュもいるが俺ルールがあるだのなんだの、結局根が悪人にはなりたくないんじゃねえかよ
覚悟もくそもあるかい、作者てめえが小説書く覚悟しろや
ガキの落書きであわよくば書籍化漫画化アニメ化でクリエイター気取りか？
お前のような負け犬をYouTubeで腐るほど見てきたわ
その中にはテレビタレントもいた
てめえらはな、チャレンジしてる振りで、現実の責任から逃げてるだけなんだよ
教えてやる
「ネットゲームで投資の勉強をしてる」
なんてほざいてた20年前の引きこもり大学生なんだよてめえらはよ >>9
チートを持ってない奴を心の底からバカにしてるのに
当人は謙遜してるつもりだしなんなら褒めて欲しいとすら思ってる
性格の悪さ故の攻撃性と頭の悪さ故の話の通じなさが同時に伝わってくるからだと思う ナローシュはよくメンヘラのゴブリンに例えられるけど
あいつらの本当に気持ち悪い所として、他人に対して攻撃しながら甘えてくるんだよな
マウントを取りたい癖に矢面に立つのは恐怖が勝って
甘やかされたい癖に他人に遜るのは耐えられなくて
その結果、無自覚に刃物を振り回しながらブリっ子をするおっさんという究極のモンスターが出来上がる ゴブリンを自分以下の存在で、コンビニとかにたむろしたりバカッターやらかすDQNみたいなものと仮託して悪しざまに書く割には
なろう主人公やなろうオタクや作者よりも、弓矢やこん棒や斧を自分で生産して狩猟もできて、自然毒や薬草の知識にも詳しいとかいう、高度技能習得してて自活できるうえに
強くてその世界最深の装備揃えた冒険者や軍隊や騎士団にゲリラ戦法で攪乱して戦うくらい根性ある有能揃いなのが草生えるｗ
これもうスターウォーズのイウォーク族だろ 奴らの嫌う現実のDQNも絶頂BBQみたいに総合や空手道場主催して武力練ってて
若いギャルを嫁にして友達も多くて
トビやらやって家買ってスポーツカーやら型落ちで安く買えるくらいの情報力もあるわけだしな
バカみてぇーにやれM4カスタムスナイパーカービンや最新のタクティカルギアと
女子高生くらいのエロコス美少女オペレーターが索敵についてくれて
最新のチート射撃テク教えてくれないとヤダヤダヤダァァァ！みたいなのに近い戯言ほざいてる自称「現実主義」のネットおじさんたちとは大違いなわけで >>18
おたく指輪物語とか読んだ事すら無さそうやね（）
そのゴブリン像の大元が作中のオークな訳だが
知能は人間やエルフのそれと同等だが思考回路がゲェジで有効的に使えない
愚かだが狡猾な種族
まるでここの住人やね >>20
コイツのワッチョイなんか見覚えあるなと思ったら
前のスレから出没して、わけわからん連投してた統失じゃん >>21
まあ、指輪物語のオークのキャラクター像はここにたむろしてるような
建設的な思考回路を持てない連中の精神構造を揶揄してる訳よ
人間もまたエルフをオークへと捻じ曲げだのと同じく力の神メルコール（モルゴス）によって汚染または悪影響を受けて成立してる種族って扱い、現実の人間の中にもオークのようになりうる連中はどこにでもいるって書き残してるからな。
君らそこら辺の指輪オークの話されると
あーあー聞こえないしだすみたいだけど 無職転生を弱者男性転生にすると救いようが更になくなって草生えた あーこのﾜｯﾁｮｲの奴って
「そんなスパイ技術や軍隊や警察の戦闘技術さえ手に入れば、それで美少女や上流階級だまくらかして潜入して、人生逆転できるのに
みたいな寝言延々８年もオタク界隈で頼まれてもないのに開陳してんじゃねえ、やる気があるならアメリカのそういうスクールなりに金払って稽古つけてもらってこい」とか言ったら
何か琴線に触れてブチ切れたのか、弱者男性がとかねずみ男がとか延々長文で電磁波攻撃してくるとかほざいてた奴か
ゴブスレ揶揄されたらブチ切れてたのも、大好きなゴブスレさんが似たような存在だから気に入らなくてしょうがなかったから荒らしてたのね
惨め過ぎて触るのもかわいそうだから、もうこれ以上言わないけど、やってて楽しいのかね、と思う × ゴブスレ揶揄されたらブチ切れてたのも、大好きなゴブスレさんが似たような存在だから気に入らなくてしょうがなかったから荒らしてたのね
〇 ゴブスレ揶揄されたらブチ切れてたのも、大好きなゴブスレさんが、まさに実際のところ、世界観設定捻じ曲げてそれっぽく見せてるだけで、実際は口だけの他力本願のヘタレみたいな似たような存在だから気に入らなくてしょうがなかったから荒らしてたのね >>24
何と勘違いまたは混同を始めたんだ？？？
オレはここの住人ってまさにおたくみたいに指輪物語のオークのそれだよな
ってのは端的に突きつけてるだけだぞ？
てか普段からここでそんな事書き込んでんの？？
なろう主人公や作品嫌っててもここの住人じゃ同族嫌悪にしか見えんよ傍から見ると >>25
訂正しなおしにくるくらい図星付きつけられて頭お冠なのかw (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-sbT5) >>18
(ｱｳｱｳｳｰ Sad3-sbT5) >>24>>25
ああ、なるほど作中のゴブリン＝オークみたいな
自分の同族または同類ががあーいう扱いを受けてるのが気に食わない訳だな君は？
分かりやすくて良いね😊👍
指輪物語のオークのそのまたキャラクターモデルになった童話『お姫様とゴブリン』の種族ゴブリン達も、陽の光に当たらない地下で世代を重ねて生活してる内に人間に対して敵意と被害妄想を持つようになった悲しい生き物である
というのもここの住人みたいになる経緯をよく表現した作品だなと思うわ
流石は児童文学の王様と言われるジョージ・マクドナルドや 本人は普通の娯楽小説を書いているつもりなのか知らないが、こちらからしたら内省できない、人のせいにばかりするどーしようもない人の愚痴と憂さ晴らしを見せつけられているようでゲンナリする
つーか、なんか不満があるなら一人で怪文書でも作っててくれよ。娯楽小説のまねごとをして憂さ晴らしをしないでくれ気持ち悪いから ゴブスレはファンブル怖いんでダイスロールさせないプレイしますぅーってコンセプトなもんで
なろうとは全然別のものなんだがねぇ
まぁうちの卓で初手放火なんてしようもんなら上空にアザトース召喚して全員ロストさせますが まあ、なろうも根底は和マンチプレイに近いところあるんでそこは別に否定せんがな
パロディオマージュ的な部分が分かってないだけのニワカ難癖にはイラっとするだけで >>28
ここの弱者男性どもとそっくり当てつけじゃないよ
一般人の女性すら無理って内心わかっているので犯罪者と相手を罵る
自分が犯罪者や性病持ちの売春婦くらいしか不可能と分かった上で
優秀で美人で自慢になる家柄の貞淑な女性を犯罪者で売春婦のように扱う周りにも吹き込む
ゲットした途端に周りに違うことを言い出してイキリ散らして
あの売春婦の犯罪者と付き合ったのプゲラという嘲笑しか得られないのに
優秀で美人で家柄の良い貞淑な女性をものにした素晴らしい僕となる
なお僕は気持ち悪いブサイクで実家は貧乏でコミュ障で暴力振るういてもいなくてもどうでもいいがいない方がマシなレベルでキモい取るにたらないような男が強者男性に肯定されるアクセサリーで女性をよくしているだけと言う
私とか突っ立て普通にしているだけで全面肯定されるのにおかしいことする理由がないがな その対象を攻撃しながら他人に優しく接してもらおうとする受け入れてもらおうとしたりね
受け入れられないし付き合えないから連絡先も全て遮断されて連絡も一切取ってもらえないんだよ
なろう叩きを名目にして他人に当て擦りしていたゴミに言われたかない
実際になろう信者だったしなろう大好き馬鹿のことだったしな
今は気をひきたいがためにアンチに転身しているがなろう大好きキッズでやたらなろうに詳しいと言うキモいことしてたしな
ネットでボクチンは素晴らしく正しくて相手より上なんだよ相手はクズでゴミで下なんだよをやっても
住居も家庭環境も経済状況も全て下で口に悪さと性格の悪さだけは上とかいらないゴミだよ
まともな家庭なら親が責任を持って殺しているレベル
英一郎の親はしっかりしてたから迷惑かけないように始末して立派だったね職業も立派だったし
どっかの馬鹿どもは親も迷惑かけてなんとも思わないクズなんだからどうしようもないね
もう死なないと償えないくらい迷惑かけているから
弱者男性様の生活を向上救済どころか早く死んでくれと思われている ﾜｯﾁｮｲ 3f32-Sbx/と ﾜｯﾁｮｲ 4fba-tQxSは触れると喜ぶので無視でオナシャス。 テンプレにNGワードとして「ゴブリン」も追加したほうがいいかも
聖四文字はすでにみんなが対処済みとはいえ、GBリンもNG化じゃどうにもならないとはいえ しゅばらしい弱者男性様で女性は幸せになれると言い切っているからね
他人として話している段階で不快にしてて気持ち悪がっているのにニタニタ一人で舞い上がって
やったこともないくせにせっくすしたら評価されるはずとか言い出すもんね
収入もなければ性格も悪くコミュ力はない
会話できなければネットで陰口だけは叩けるのにね
会話は無視して不機嫌な態度して機嫌を取らせてボクチン空かれている試し行為ネットで陰口言う相手が元気で自己肯定してたら弱男を恋愛相手にしないから元気を奪います
ボクチンが肯定されてきたらそれっぽく会話の話題も振ろう
その時にはもうすでに遅かったのにね
女性が気を遣わずに不機嫌な態度を表して会話の話題も無視するってもう挽回不可能なレベルで嫌われているんだよ
意思表示しないからゴリ押せばいけるとかもう性犯罪者のそれ
いくら相手の非を論ってもお前たちの名誉が回復することはない >>19
そこらへん聖四文字のアンチスレでアンチに指摘されては突撃信者が発狂してたことやんけ
「こいつらが見下すDQNにしてもGBリンにしても、太郎様と違って自活する手段を作ってるだけ偉いじゃん」
みたいな指摘に
「半グレはチョン！！！！！！！！！！」
って発狂起こす信者を見るのが風物詩だった覚えがある 本当コソコソ
やってるオーク系住人の巣窟だなここ（） よくわからんが、なろう君ゴミ以前につまらん駄文ばっか上げないでもらえるかな
サーバーもタダじゃないんだわ、そのくっだらねえ2バイトの集合体に何円の価値あんねん >>37
本スレ行くと元ネタ込みでボコボコにされるからここやそういうスレでネチネチお仲間ニワカ同士で連んでるのが限界界隈住人の日常なんやね（） >>37
弓矢と棍棒だけでAKで武装したベトコンに襲い掛かってやっつけたから
有望と見込まれて当時最新鋭装備のM16や迫撃砲や機関銃をくれて訓練つけてくれて
その手の連中がなりたくてなりたくてなりたくてなりたくて、仕方がないCIAのスパイ戦闘員としてCIAの方から頭下げてスカウトしてきたベトナムの山岳民族とか見てたら
道具やギルドの後ろ盾がないと復讐すらできないなんて、情けないにもほどがあるとか言われてマジ切れしてる信者たちがいたなぁ
あれめっちゃ図星だったからブチ切れたんだろね >>41
出たな？いつもの大した知識もないのに話に無理やりミリネタ絡めたがる長文糖質疑惑おじさん はなから復讐モノじゃないと何度言われれば理解できるのかな？？ >>34
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Sbx/とｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-tQxSも追加で。 >>42
そいつは弱者男性が失恋してなろうアンチのふりし私怨書いているだけだから
相手の常識がないからおかしい鬱病だからおかぢいボクチンは嫌われてないをするけど
ボクチンが嫌われてて酷い態度を取られているだけ
相手をミリオタ認定してミリタリー知識披露ボクチン凄いんだよ見て見てしているけど
あいてはその戦争について学んでたら知っている基礎知識程度でそれを知っててミリオタ認定している
キモオタの好きそうな人物像を作り上げられていてかわいそう
ストーカーが創作で本人からも嫌われているのに本人は実は好きで周囲が反対しているんだって思っているのとそっくり
気づいてないの本人だけ そこらへん当時も
「ギルドを後ろ盾にして生活物資も他者に用意してもらってる太郎よりも
自転車で移動してスポークを武器として銃火器に立ち向かう雪藤洋士のほうが万倍偉いじゃん」
で発狂ポイントを突いてたな >>45
発狂ポイントとか以前に単純に話がズレてんだよな〜
前提から間違ってて噛み合うわけがない >>16
「謙遜もいき過ぎると嫌味に聞こえる」みたいなのものって思おうとしたけど、なろうの場合それ所々で素の性格の悪さが出るのがね
それを人間らしいとか言いだすからもうダメ >>47
「私よりもっと凄い人もいますよ」ってのが普通の謙遜だけど
こいつらの俺は普通アピールは「お前らこんな事も出来ないの？」って言いたいだけだからな
行き過ぎて嫌味になってるとかですらないそもそも純度100％の嫌味
ナチュラルクズ過ぎてもはや当人に嫌味の自覚すらないだけで >>48
どんな扱われ方してきたかが現れてるのかもな
「お前こんな事もできねーのかよ、ああもういいよあっちいっておとなしくしてろ。いてもいいけど邪魔だけはすんなよ」
そういう扱いしかされてないから、対応もそういうものでしか表せないと 本スレ本スレ言ってる癖にその本スレですら煙たがられてる指輪マンェ・・・・・・
まああそこのバカ共は成人男性の頭の高さまで跳躍して人殺せる速度でツルハシ振る事が出来るとかいう
ゴブリンの子供並みの身体能力が描写されても
「間違ってるのは設定であって描写が間違っている訳じゃない」とかいう意味不明通り越した擁護する始末だから
指輪マンと特に変わりないんだけどなｗ つーか相手にされないからココに来てるんだろうから何しても触ったら喜ぶだけだから
無視で良いんじゃね？
ワザワザおっぴろげてるアイツの汚いケツの穴に突っ込むようなもんだぞ
あとちょっと気になったんだがアイツが来てレス加速させられるのが面倒だから
聖四文字は話題にしないって話になったのに定期的にどうも同一人物が聖四文字の話題出して
アイツを呼び込んでるんだがなんかタイミングがあまりに良すぎて自作自演に見える >>50
まーだオウムの如く散々論破されてる話してるけど
だから正体はあくまでホブゴブリン（ウルクハイ）の方なんだから退行弱体化デバフが全体的に掛かってるだけで力付けたグループの中にはそれなりの能力を発揮するやつが出るのも当然なんだけどな？アイツらはポテンシャルはそれなりにあってもその実力を大半は教導されんと発揮しないしできないだけ。（これが元ネタ通り）の話
ここの住人と違ってポテンシャルはあるんだな 別スレでも聖4文字の話題あると本当にコレどこにでも湧いてくるからなぁ >>53
お前何度説明論破されても同じ難癖付けてるので有名だけど
どこでもやってるのか流石異常者だな >>48
謙遜しなかったらしなかったで良いところない俺様系になるからなナローシュ
ある意味あそこまで良いところ無くせるの才能だろ というかそもそもナローシュというかなろう信者って今までの人生で
何か一つでも本気になって取り組んだり心を動かされた事が無いんだろうなと思う
元々ニワカ気質だがオタク知識についても知ってる情報について意見交換したいって
タイプじゃなく自分の方がより知ってるから上級者とイキりたがるタイプのマジモンの
ファンから嫌われるタイプで根本的に流行りものでマウントが取りたいだけのタイプ
もし何か一つでも真剣に取り組んだ事が人生であるならナローシュみたいなのは
恥知らずの糞野郎と感じる筈だから >>56
それここの住人へのブーメランじゃねーかww >>51
「お前、なろうオタクや作者が散々ほざくミリタリー技能習得したところでモテるわけねぇだろって言われて
ブチ切れて統失文延々書きこんでる荒らしだろ」って言われたら
マジ発狂してタッグで出没する当たりもうね
それで思ったけど、こいつ等マジで一体何に夢見て勝手に焦燥感持ったりして軍事技術や戦闘技術手に入れば美少女とヤれるとか金稼げるとかアホな妄想に逃げてんのかねぇと思う >>58
ｱｳｱｳｳｰ Sad3-sbT5 まーたお前か
全部ここの住人へのブーメランだよよく見直してみろ
傍から見て結局ただの同族嫌悪なんだよなろう主人公へのおたくらのそれは >>51
流れを見ればわかるがこいつは「〇〇リン(伏字)」でもわいてくるよう進化したからな
そんで一般なろうのGBリンも扱い方は聖四文字と同じだから、どうしても話としては似た流れになってしまう なんというかこいつらの
「国家が後ろになってくれて保障もしてくれて、なおかつ弱くて、絶対正義の立場でいられる敵対存在」
というどうしようもない願望を形にするためにGBリンを設定してるところがあるんだよな 力がほしいんでしょ
それで馬力のあるデケー車に行くか、いかついバイクに行くか、筋肉鍛えてみたり格闘技をはじめてみたりなのの流れでモデルガンやらに行くのもある
でも実際に強くなるのにコストは掛けたくない
そういうときに知識だけ得て強くなった気になるのもいると
このへんはごく普通の中2の延長とは思う
ミリタリーはガチ勢がやたらいるから、ちょろっと知った程度じゃ界隈ではイキれないんで、ガチ勢がいないようなとこでミリ知識自慢しようとするのがちょくちょくいるな
そしてなぜかいる本職やガチ勢にニヤニヤされてしまう >>58
自分が持ちたいと思ってかつ自分が持ってない『雄の象徴』だと思ってるんじゃないの？
＞＞暴力
ナローシュは力さえあれば女を何人侍らしても良いし出来の良い子孫を残すべくそうすべきだ
って感じだし
実際は鹿の群れでもボスが念入りに巡回してても隙を狙って托卵する奴居るしなんなら
カブトムシだって大きい個体の争いの隙に小さな個体がちゃっかり交尾するとか自然界ですら
力が全てではないんだけどね
増してやナローシュは基本トロフィーとしてしか扱わず放置すると言う考えようによっては寝取りものの
ヒロインを自分から増やすような所業してるから大勢の一人じゃなく自分一人を愛してくれる男が来たら
マトモな感性の女だったらソッチに行きそうな状態が結構ある >>60
いや皆が伏字にしてるのに毎回ワザワザ聖四文字を伏字無しで書く奴が過去スレでも居たのよ
なんで少なくともソイツは自演じゃないかなと感じたんだ >>60
>>61
もうここまで非建設的な思考回路 被害妄想じみた思考バイアス
指輪物語のオーク、お姫様とゴブリンのゴブリンそのもの
やっぱりこう言う陽の当たらない所に常駐してる人間は性格が捻じ曲がるんだな
やっぱりファンタジー創作の御大二人はよく人間を観てますわ そこまで武力やミリタリー戦闘技能さえ身につければ人生逆転できる確信あるなら
今時一手200ドルくらいで普通にPMCの公式ホームページから申し込めるんだから
アメリカ合宿旅行でも行って稽古つけてもらってくればいいじゃん
って言うのには金がかかるから嫌とか現実的じゃないとか言い出すんだよねコイツら
ボケーっとクソニートや底辺やってたら、隠れた才能に気がついて見た目ロリの美少女博士や
ぴっちりスーツきた女子高生くらいの美少女秘密組織の隊員がバディになって戦ってほしいみたいなラブコメ導入部みたいな超他力本願でタダで教えてくれる入口じゃないと嫌って言う
ここまで超人的な他力本願とか親がそう言う変な新興宗教でもやってて影響受けたのかねぇ？と思う >>61
「国家が後ろになってくれて保障もしてくれて、なおかつ弱くて、絶対正義の立場でいられる敵対存在」付きなうえに
「警察系特殊部隊風なら、マキマやミツバ船長みたいな美少女上司、軍隊風特殊部隊ならアズレンや艦これの美少女みたいなのとバディか上司になる展開で」みたいな
社会を舐め腐ってるにもほどがある願望もあるよな
なお、そのために普通の警察や軍隊ですら対処できないレベルの強い敵と戦うのは責任重すぎるから嫌、雑魚狩りがいいとか言い出す模様 >>65
次スレ立てる時そこでだけ聖4文字の真名出してこれの話題は禁止ですってやるしかないかな >>68
ｱｳｱｳｳｰ Sad3-sbT5はこうやって似たモノ同士の仲間内で
駄サイクル繰り返して正常な思考バイアスが持てなくなってくんだな（）
同族や同類があー言う扱いされてるのにキレてるのも
分かりやすい例でほんとおもしれーわ🥴 >>69
俺はそれでいいと思うけど、問題は一般なろうの批判をしたら聖四文字が勝手に流れ弾に当たってしまうんだ
前スレなんかでも冒険者ギルドの問題点について話し合ってるときに自然とそうなってしまったし >>71
冒険者ギルドの成り立ちが西部劇小説（英雄コナンの作者ロンハワード）のそれにあって実は似たような仕組みは既に指輪物語の世界にもかつてあったみたいな話をしたらここの住人が何を勘違いしたのか急にキレだしたの思い出すな 土地持ち貴族が存在してる世界で土地持ち貴族以外が気軽に使える軍事力持ってて
治安維持までやってますって状況なんざよほどうまく言い訳しないと破綻するしな 思い出したピンカートン社を例に出したら中途半端なミリオタ
（書き方的にｱｳｱｳｳｰ Sad3-sbT5と同一人物？）が辺なキレ方したんだったか そもそもRPG的な世界観ってヨーロッパ風なだけでベースは産みの親のアメリカ西部劇のソレなんだよな。ここら辺の話に明るくない人間にはチンプンカンプンなんだろうけど。 >>73
アトリエシリーズなんかは「冒険者」という存在はあっても
「冒険者ギルド」は存在しないんだよな >>76
西部劇小説の手配書や酒場
ピンカートン社からの依頼や斡旋
⬇︎
元々西武劇小説も書いてたロン・ハワードによる
ヒロイックファンタジーの祖 英雄コナン
⬇︎
に影響受けたTRPGの冒険者の酒場
⬇︎
グループSNK 作品のTRPG よりシステム体系化された
フォーチュンクエストやロードス辺りで冒険者ギルドの基本系が作られてる
これに指輪物語（中つ国サーガ）第二紀ヌメノールに存在した冒険者ギルド（国営）から名前が取られて今日一般的な組織（システム）が成立する。国営民営かはバラバラhttps://arda.saloon.jp/?%E5%86%92%E9%99%BA%E8%80%85%E7%B5%84%E5%90%88 鉄道普及によりカウボーイが失業してアウトロー化
うまいこと牧場主の用心棒に雇われるもの。無頼漢ではあるものの、町の荒事や裏の仕事で使われるもの。どれにもなれず盗賊になるもの
そういう連中がリボルバーやボウイナイフを頼りに短い青春駆け抜け、最後はポーカーで負けた腹いせに撃ち殺されるか、荒野で野垂れ死ぬか、保安官にライフルで撃たれたり縛り首にされる
運のいい一部が伝説のガンマンとして語り継がれると >>76
アトリエそんなやってないけどアーランドには「冒険者ギルド」って名前は出てきたはず
まあ、管理は国の役人がしてて、基本平和な世界だからなろうのと比較になるか不明だけど 「子供を殺してくださいという親たち」の著者、ヤバい状態の人を説得して入院させる仕事の人が言っていたんだけど、
彼が今みたいな危ない仕事をしていられるのは、やりがいがあるのと、自分が大した人間だと思っていないからだと。何かあれば、また肉体労働でもなんでも、出来る仕事をやればいいと。
さらに、精神を病む人は自身を買い被っている人が多いのではと言っていた
なろうに見える異常性って、そこに集約されている気がする。＞自身を買い被っている 設定上は既に社会に出て自活できるスキルを持っているナローシュが、やたらと学生の身分を欲しがる心理は何なんだろうな
てっきり自分に不足してる情緒や社会常識を学びたいのかと思ったら、そんな学習意欲は無いどころか前途ある若者をクズ思考に染めて堕落させるような真似をするし >>80
今漫画版の方でまさに転生前のなろう主人公みたいな性根ひん曲がったヒッキーの話やってるけど
「ガンつけて周囲を警戒して母親にDVをしているが、その実ただの小心者」とかコラムで
「多様性や趣味を認めろ、とこの手の精神病に近い人間は言うが、トータルで見ても明らかに”キテるな”と社会性から逸脱しているものは、多様性以前にただの病気」
とかズバズバネット脳拗らせた末路みたいな連中の本質わかりやすく言ってて草生える >>81
そらおっさんや学校出た立場で、この手の連中が血涙流して求める美少女JKやJCやらと付き合いたいという、この手の連中の願望を創作とはいえ破綻させない展開を考えたら
腰にピストル下げたおまわりさんが介入するかミッションインポッシブルもびっくりな頭脳戦を繰り広げなけれならないわけで
だからおっさんの今の知識記憶のままで学生時代に戻れば、チンポ乾く暇もないくらい上手く立ち回れるのにって言う、アホな企画物AVみたいなねじくれた思想に行き着くわけよ >>79
そうなのか
ライザやソフィーだと無かったから、そこらへん知らなかったわ >>81
責任のある立場になりたくないっつー事じゃないかな？
ナローシュって基本自分の行動の責任取る事大嫌いだからまだ世間一般から見れば
学習中の身ゆえ社会人よりは大目に見て貰える学生の立場になりたがる
ついでに老害になる奴典型の思考で俺は年取ってるから偉いとやりたがるから
学生にマウントを取れるし >>85
責任回避ももちろんあるだろうが、それ以外の世界を知らないってのも大きいんじゃないかね。その手の学園もの見てると、
ほぼ例外なく設定が「高校」（それも普通科）のそれなんだよな。周囲が自分と同年代の人間ばかりで教師が生徒に「正解の
ある知識」を教えてテストの点数で序列がつくぬるま湯の世界。おっさんから若造までが集まって点数のつかない仕事する
社会人や、学校でも自分自身で調べて考えて答えをみつけないといけない大学の設定（『動物のお医者さん』や『もやしもん』
や『のだめカンタービレ』の世界）じゃないんだよな。
読んでて、こいつら高校出てから、おそらく三十四十になるまで何してたんだろうと思うことがよくある。 >>81
ナローシュは冒険者ギルドに通うけどそれは別に働きたい訳でも職歴が欲しい訳でもないのと同じ
ナーロッパの謎魔法学校は学習施設ではなく謎のマウント会場として存在していて
学生の身分が欲しいのではなく若い女と戯れながらガキに毎日偉そうに出来る「僕が考えた最高に楽しい施設」に会場に通いたいんだろう
あの謎マウント会場を俺らが知ってる学校だと思うからややこしくなる
イメージとしてはたぶんナローシュ様の為だけに国が運営してくれてる子供向け魔法同好会とかに近い >>86
なろう系って主人公がそもそも大学卒業してる設定なのに
インテリジェンスのカケラも感じないどころか、出てくる思い出や過去の知識が高校中学くらいの頃しかないのホント草
学生なら何も知らんから、知識そのままで潜入できればマウント取れるし美少女とヤれるくらいの短絡的思考しかないよなマジで 普通の作品で魔法学校とかに通う話だと
「魔法学校に通って立派な魔法使いを目指す」とか「魔法学校で得た知識で村を救う」みたいな目的あって来るけど
なろうだと「能力はもうそこらへんの大人以上にあって学ぶことありません」でスタートさせるから周りにマウント取るくらいしか無いの多いよな ねえねえ
大学出たってことは、学部と専攻があるわけじゃない…？
なんで専門知識すら語れない雑魚大卒ばっかりなのかな
それどころか高校レベルの知識も、高卒レベルの良識すらないのはなんでかな
不思議だなぁ、気になるなぁ、なんでかなぁ
あっ、まさか作者さん… メンタルが底辺すぎて、そもそも本人たちは金持ち上流の気のいい優しい人らや性格も落ち着いた美少女みたいなのしかいない世界に行きたいと
血涙流して願ってるのは、なろうオタクや作者のアホな主張見てたら嫌って程わかるが
こいつ等って性格がねじくれすぎてて、実際そういう人間しかいない環境いったら精神おかしくなって結局元居るいじめられてる底辺界隈に戻るんじゃないかと思う
汚い水にしか住めない魚は清流では生きていけんからね >>87
だとしたら、その「最高に楽しい施設」が学園ハーレムごっこができるキャバクラ（というかイメクラ）
でしかないあたり、腹立たしいのを通り越して痛々しさを感じてしまう >86
「作者の知ってる世界が狭い」ってのはかなりデカい要素よね。
実際の社会経験に乏しい上、吸収してきたフィクションの幅も狭いし、自分から未知の事柄を調べようという好奇心が欠落してるから広がっていかない。
んで、それを喜ぶ読者の方も知ってる世界が狭い上に、「既知のテンプレ的世界観以外受け付けない」から、そーゆーものしか読まない。 >>93
というか好奇心の欠如なんてそれこそウチの大学校で招いた講師が
『ものづくりをする人間は好奇心を失ったらお終い』って言ってたくらいクリエイター
として致命的なくらい欠陥があるのに作家になれば設けられるとか意味不明な妄想して
この界隈に来てるんだよな
思考回路がマジで理解不能 設けられるじゃねえ儲けられるだorz
疲れてんのかな…
それはともかく上であった終の職業としての作家ってあったが奴等の場合確かにそういう
それしか選択肢が無いってのもあるんだけどその割に最後の職業である作家に異様に
夢を持ってるんだよな
人気作家になって億万長者とか
アレって作家のごく一部のほんの上澄みが金持ちになったのをネットで知って自分も出来ると思っちゃったんだろうか？
俺の知ってる限り漫画家はともかくラノベ作家で億万長者で左団扇生活なんて聞いたことないんだがなあ… >>95
そもそもラノベほどハイリスクローリターンな業界もないんだけどなぁ。
作品の内容が編集の意向に左右されやすいから自由に書けないし、仕事量が多いわりに実入りが少ないやりがい搾取の権化みたいな業界だから吉田直や山門敬弘みたいに早死にした連中がゴロゴロいる。
さらに、ラノベ業界ってアニメ化ありきなところがあるからアニメ化はほぼ強制だし、（『戦闘城塞マスラヲ』のアニメ化を断った林トモアキのような例もあるけど林の場合はコミカライズ打ち切りという報復を喰らっている）
ただでさえジリ貧な業界で儲かるような人気作家になれるかって言われればYESとは言えない。それに、今どきの若い人で小説を読むのなんてかなりの物好きだから読まれるという保証すらない。
というか、ただ単純に金が欲しいんだったらそれこそコンビニバイトでもしていたほうが実入りが良いわけで。 転生チートだとしても
ひとまず幼女誘拐やめて、権力者の過剰評価の誤解を解いて、ちゃんと働いて周辺の人たちと誠実に付き合うことから初めてごらんよ
そうしたらなろうの気持ち悪さが減るよ 実際チート持ってようがいまいがに関わらず
なろうオタクや作者の願望通りにリア充上級エリートの社会に身分を偽るなりして潜入できたとしても
価値観も生活も合わなさすぎて3日でキツすぎて泣き入れて逃げるだろうなと思う なろう「これが俺のスタイルだから(ｷﾘｯ」
マナーとか品性、礼儀とかは他人への気遣いだということを知らないからな、ボッチだから仕方ないんだろうけど。 >>99
だからなろう錯者は、「リア充上級エリートの社会」を、エリートの肩書きだけ貼り付けたチンピラの集団に貶めたがる
ヤバイ奴の隔離施設にしか思えないナーロッパの魔法学校も、設定上だけ良家の子女が通ってるけど中身はやる気も使命感も欠けたDQNばっか 風俗の痛客見てるような気分になる作品多いよね、なろう
痛客でもガチ混乱したまま必死に適応先探してるタイプと言うより、
ヤった後に説教する系の奴 風俗の痛客見てるような気分になる作品多いよね、なろう
痛客でもガチ混乱したまま必死に適応先探してるタイプと言うより、
ヤった後に説教する系の奴 風俗出禁になるようなタイプっていう概念とも重複するけど
もっとざっくばらんに言えば単に幼稚でメンヘラなだけだよな、しかも年食って老害思想も拗らせてるという、メンヘラの寿命最末期タイプの人間
若い女や男がワガママだったりヘラっても周りが配慮してくれるのが憎たらしいし妬ましいって思ってるしその態度をなろう系の作中でも隠しもしないわけだが
あれ、若いならまだ言い聞かせるなりすれば矯正できるだろっていう期待で付き合ってやってる、最後通牒一歩手前の状態だからうらやましくとも何ともないのにね そこらへんゼロ魔の魔法学院を真似ただけなんだろうけど
あれって生徒も教師も戦争になれば男は学院から消え去るぐらいガチでやってるところなんだけどな 責任背負うことを異常に嫌ってる割には
ルルーシュ気取って撃たれる覚悟があるから何をしても許されるんだみたいなアホな理屈も同時に信じようとしてるっていうのが幼稚だと思うコイツらって
責任さえ背負えばそりゃなんだってできるよ、相応の罰や報いを受けるだけでな
それは法律で決まっていることで罰を受けるのかもしれないし、
なろうオタクや作者が恐怖するツーブロック陽キャゴリラみたいな体育会系や、DQNや反社にカタにはめられるということかもしれないし
デジタルタトゥーくらって村八分になることかもしれない
わかってるからオタク界隈で頼まれてもいない「現実主義(笑)」の講釈垂れてるんだろけどコイツら 寧ろこいつ等って内心は病的なまでにプライドが高くて、自分を特別視しまくってるからこそ
なろうオタク的な願望でいえば、美少女と付き合ってセックスすることや
金や権力得るために、その前段階で必要な武力だのを身に着けたり知識を調べたりするということに対して、今更恥を見せながら試行錯誤や失敗を繰り返す泥臭いことは
笑われるに決まってるから嫌、プライドが耐えられないっていうネット脳が極まってるよね
そんで最終形態は最初から自分はクズでダメ人間ですよアピールで、ヘラヘラ笑いながら周りの人間が「絶対死ぬか捕まるからやめとけ」っていうようなドン引きレベルの蛮行をやらかして
ほぼ自殺みたいな行為で死ぬか警察に捕まるかみたいなので、ニュースになってネットでバカの典型として語り継がれるみたいな、底辺の最低系ユーチューバーみたいなのに行きつく
当然、数億分の1の確率で、運よく人気になれたところでマトモな女なんか相手にもされないし、どんな性病持ってるかわからん頭ぶっ飛んだメンヘラみたいなのくらいにしかモテないし、マトモな職業はさらに縁遠くなるので
金に困ってさらに過激なことを破滅するまでやり続けるか、情報商材詐欺とかに手出し始めるってところまで、ネットに腐るほどケースモデルがあるのに
あれだけ「いつ働いてんのお前ら」ってレベルでなろう小説に張り付いて、エコーチャンバー極まった駄サイクル続けて、アクロバットこじつけにネットで色んなもん調べてくる割に、そんなケースモデルとか全然知らんよな、こいつ等
まぁ都合悪いことはマジで脳が認識を拒否するんだろけど >>105
責任を取りたくないわりには取り返しの付かないことを平気でやるんだよね、そしてそれで大勢の人から責められて人生詰んで大量虐殺してそこからも逃げるために不老不死の神になる
何もかも自分の思い通りになるご都合主義の世界ですら行き着く先は無敵の人かよ HIKAKINなんかで視聴者が間違わないために台詞のニュアンスを隅々まで考えるとか
わずか5分の動画を作るために10時間かけるとかの舞台裏の動画か何かを見て
「ブルーオーシャンを楽に開拓した」みたいに思われるヒカキンでさえ、実際にはこんな努力と苦労をしてるんじゃ
そりゃ自称リアリストの皆様方が結果を出せないのは当然だわなと思ってしまった 実際問題創作の世界って何でも思い通りに出来るからこそちゃんとプロットとかキャラの芯を
作っておかないと作品としての形にならないからな
粘土どころかスライムレベルで自由に形を変えられる分制限が無いと思ったような形にならない >>108
つーかこいつ等、楽して結果得たいとか金や女欲しいとか思い立って「誰もしたことがないこと」をしたいという願望持ってるけど
何で方法や手段に関しては「お前検察官かなんかかよ」ってくらい、猜疑心の塊で疑って文句つけた挙句に、アホなオリジナリティ入れたりして、ハナクソみたいなリソースただで消費して徒労に終わって勝手にキレ散らかしてるよな
武力さえあれば人生逆転できるとかほざいて、やることといえばネットで聞きかじった古流剣術の真似して木刀で素振りするだけとか、腕立て伏せするだけみたいな、みたいなの
素直にどっかで道場かよって教えを乞うなりとか何でできないんだろうかねぇと思う、金払えば教えてもらえるなんて最高に楽だろうに 負け犬根性とネットで逆張りや冷笑ばっかやってる奴らだから
自分の社会を舐め腐った願望を叶える手段がそこらへんに普通に書いてあるとか本があるとか知識として流通してるなんてあり得ない！俺を偽情報で騙してるんだな！
って言う考えがあるからでしょう つかざまぁ好みながらリアリスト気取って価値相対主義に傾倒してる時点で滑稽だよ
ざまぁでも自分がクズってポジションなら知らんけど、
基本的に因果応報だって事にしたがる
なら何が善い事で何が悪い事か真面目に向き合いなよって話にしかならん
善いも悪いもないって言うならそこで筋通せよって話だよ そもそも何でも思い通りになって何でも手に入る人生って実際は生きる張り合いの無い
生き地獄だって創作でだって何度も言われてる事なのにな
丁度今ニコで配信してるアバレンジャーのキラーもソレが原因で性格捻じ曲がったし
うしおととらの流兄ちゃんにしても天才故に努力しなくても人の上に立ててしまう事への
苦悩を白面の者に付け込まれたし
作家を気取りたい割には想像力が無さすぎるんじゃないか？ いくら相手を非難したところで嫉妬に塗れてくだらない私情で犯罪を起こしたり暴走自転車で人を轢き殺したような人間は無理だから
お前が周囲にボクチンが好かれて付き合ったんだよニタアのキモ顔晒しているところに
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これからは民を含めた議会が主体となって政を～と言っているのに腕力バカの主人公さんをヨイショしてどうすんだよ
なんでそいつだけ議会の上みたいなポジションになってんだよ 遊び半分で轢き殺した人間みたいに殺されるので仕方なく付き合ってますって答えるよ
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人生の最重要項においてくださいレベルに要求しているじゃん
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馬鹿どもがこんなに可哀想アピールしたら因果応報でばっさり切っているだけで
基本的に善悪にこだわらずおかしなのと関わらないのは快適だと好きなことしてのんびり生活しているだけだしね
相手の加害が鬱陶しいからボコボコにして大人しくしているだけで
攻撃して汚い欲望満たそうとはしたけど気持ちを伝えたり調和しようとはしなかったくせによく偉そうに言えたよ
単発派遣すらできないレベルに物を言われる筋合いはない 変な統失がまた図星で発狂してキレ散らかしてるからおいとくとして、
結局不謹慎なことや悪ノリみたいなこと、SNSの陽キャや外国みたいに真似したいと思ってやってんだろうけど
致命的に教養や基礎知識がなさ過ぎて、その背景とか理解できないので真似してただの露悪的な不快行為にしかなってねぇんだよ、っていうね
例えば某門のワルキューレの騎行のシーン、作者や信者は、地獄の黙示録のシーンや湾岸戦争の時に米軍が爆撃開始と同時にロック・ザ・カスバ流したのを参考にしたみたいなのあったが
あれ外国からのコメント見れば割とドン引きされたりボロクソ非難されてるからな、実際、前者は反戦映画の意図がある背景があるし、後者なんて当時ですら悪趣味とか非難くらってたし、ザ・クラッシュのボーカル自身があんなもんに使うなって抗議した経緯あるしな
そういうのわからないというか、理解できないので、何で真似して悪く言われてるのか本気で理解できんのだろうなと思うと、こいつら今まで創作作品全然楽しくなかったんだろうなと思う >>115
というかなろう信者は異世界は蛮族の国だから現実世界とは違うとドヤりたがるんだが
その蛮族国家の世界観でやるとナローシュや噛ませ犬の言動はおかしくね？となるんだよな？
例えば乙モブなんかナローシュの生まれた王国は冒険者が起こした国で冒険者として名を
上げることが名誉として扱われ特に貴族もダンジョン踏破を名誉として扱う等してるんだが
王国舞台の乙女ゲーの攻略対象の一人が実戦経験豊富な奴ってのが居るんだがコイツニコのアニメでも
コメで突っ込まれてたんだが実戦も実家が色々お膳立てした上でしかやってないっつー
衝撃の設定があるんだわ
冒険者として危険に挑み手柄を上げるのが名誉の蛮族国家っていうならソレってこっちの世界で例えるなら
直線のアスファルトの道路をSPで囲わせてその中で補助輪付いた自転車で爆走して
俺は競輪選手並だとイキるくらいダサイ事でそれこそ逆に貴族がやっちゃあかん事だろ
それこそ蛮族国家の貴族なら一人前の証として裸一貫で成り上がってこいと放り出して
死んだらそこまでとやるレベルな筈だし
なんか蛮族をやりたい癖に中途半端にスネちゃま要素入れたがるんだよな 昔クラスに「クラスメイトがギャグ漫画回覧して笑ってるのに対して、ギャグが面白いのでなく(と言うかなんで面白いのかわからない)キャラクターが変な顔で周りが笑ってるので面白い物なんだろうから笑った」みたいな理由のDQN不良がいて周りの空気が静まり返ったみたいな話あったけど
多分、ここに突撃してくるなろうオタクや作者ってああ言うタイプなんだろなとは思う
実際、美少女と変態セックスしたいとか、付き合いたいとか、金や権力が欲しいとか、ミリタリー技術や銃が欲しいみたいななろう作品の連中の願望は、
根っこを読んでたら「周りがそれをやったらすごいと思う行為だから、周りから羨ましがられるから」って理由で
純粋な願望にすら直結してないのよな、コイツら
頭が悪いのか、そう言う感性すら育つまともな環境ですらなかったのかは知らんけど なろうオタク見てたら男女ともに単に美女と変態セックスしたいとか、イケメンにチヤホヤされたいんなら、金払ってそういう店行けばいいだけなんだが
それは世間的に「情けない行為」「バカにされる行為」とされてると思い込んでいるから、風俗嬢やホストは汚いとかコスパが悪いとか言い出して
若い素人女やイケメンエリートにそういうことをさせるのが、マチズモ的に称賛される行為だから固執している、というところはあるのかもな
ネットでそういう連中が扇動されて政治運動にまで結びついているおかげで、世の中めちゃくちゃになってるが、あれを考えた奴は天才か悪魔のどっちかだと思うわ よしながふみの大奥で為政者や当時の政治家の政策について
「それらは先進的かつ視野の広いものであったが、決して民草に向けられたものでは無かった」
みたいな感じの説明や描写が直接的にも間接的にも描かれてるんだけど
たぶんなろう主のシビア(笑)な戦略や政策はそういうのを描きたいんだろうなと思う
(なろう作者がよしながふみを知ってるかどうかは別として)
そんなの彼らが大好きだと自称してる銀河英雄伝説でも地の分で作者が
「やたら現実主義だのなんだの語る奴がいるけど、そういうのってそれらのデメリットを自分が被らないこと前提で言ってるだけだからな」
と口を酸っぱくして主張してるのにな ナローシュ≒錯者自身もお前と付き合っても何の得にもなんねーわって人に去られるのを一番恐れてるらしくて自分を認めない人間は超展開で罰するからな
なんなら直接敵意を向けてくる奴より憎んでる節がある、本当なら敵意を向けられる資格すら無いからな 自身の願望すら自身で分からないのに、他人から何か言われたらムッとするって、どんなきっかけで不機嫌になるか分からなくて一番めんどくさいタイプじゃん 欲しい物が分からなくても
何でも手に入るから
欲望だけ刺激されて思考停止
夜の闇を貪るように
眠りに落ちていけば
自分が今誰かなんて夢の中～♪ なろう以前は主人公が好戦的なアニメってほとんどなかったけど、そりゃ主人公が好戦的なアニメを作ったところでネットの片隅でごく一部の頭がおかしい連中に称賛されるリターンよりも方々から叩かれるリスクのほうが遥かに大きいから誰も作らなかっただけでしょ、としか。 >>95
でもラノベ作家も大昔はスレイヤーズの神坂一とか小室哲哉なんかと一緒に長者番付に載ってた時代もあったっけ >>127
ラノベっていっても、作者がストーリーや文章の研鑽を積んでから公募や持ち込みで登竜門をクリアして
這い上がってきた「ジュブナイル小説」の時代と、シロートが書き散らした駄文がネットのバカどもに
持てはやされてそれを編集が中身も見ずに拾ってくるなろうモデルとでは全然別物だからな。前者は一応
長期的に育てて売り続ける前提だけど、後者は安く使い捨てがコンセプトだから、結局一作だけ書籍化して
その時だけカネ受け取ってあとは用済みがせいぜいだろ。
そもそも「売れてる」ことが作品の質を担保するわけじゃないしな。小室哲哉にしても、あれだけ粗製濫造
してた中で今まで生き残ってる曲がどれだけある？ 自分は「マイレボルーション」しか思いつかんのだが。
むしろ詐欺事件起こした印象の方が強い。 というか今はそもそもスレイヤーズを刊行してた富士見ファンタジア文庫ですら
なろう系一色でなんなら公募や持ち込みをくぐり抜けた奴までソレ系統で
編集も作家もなろう一色でその結果まともな読者は早々に去ってなろう中毒者しか
残ってないという地獄
スイフリーが編集が硬直化って文句を言って読者が決めるんだから素晴らしい自由な場所だと
何も知らないでなろうに夢見てたけど真相知ったら絶望するだろ
それこそ自分が不満を持ってる硬直化した編集の意見を絶賛するような毒者しか居ないんだから コイツらってあそこまで美少女女子高生やら美少女女子中学生やら
アイドルだのお姫様だのレースクイーンだのと付き合いたい願望に固執してたり
(自衛隊や警察はきついし自由のない底辺業だから入りたくないから)隠れた才能を見抜いた偉いおっさんにスカウトされて、ただで訓練や装備をくれてスパイや傭兵になればそれらと金や権力やビッグな仕事をこなす賞賛が手に入るに違いない、みたいな
今時、夏休みに入った中学生2年生だってそんなアホな願望夢見たりしねーよ、という謎の「現実主義」だけはカルト宗教のごとく何年も信じるけど
いい加減そんなアホで都合のいい話このインターネットが普及して四半世紀たつご時世に、世界のどこからも実話として聞こえてこなかったフィクションでしかないっていつになったら認めるんだろな つまるところ自分に好都合な妄想だからな、ハーレムしようがチートしようが政治しようがお嬢様しようが構わないが
('A`)その妄想話、つまらんのですよ・・・
まさか作者はあの妄想で完璧だと満足してるのか・・・？
矛盾が多いとかこの際おいといても、好都合なだけの妄想って全然楽しくないと思うんだけどな・・・ >>131
楽しくないと言うかあそこまで自分を美化して世界の道理を捻じ曲げる妄想はむしろ
虚しいだけと思うんだよな
テメエの実力不足を棚に上げて俺を評価しない世間が悪いだの本当の俺には隠された力が
あるだのなんて妄想したところで現実が変わる訳でもないし理想と現実の差が酷くなって
虚しくなるだけだろ普通は >>126
誤 好戦的
正 弱い者いじめが好き
チートDQN行為の免罪符として「好戦的な少年漫画脳」ってキャラ付けされるナローシュもいるけど、それすらも弱い者いじめの範疇で倒せるくらい力を蓄えてからボコりに行くというヘタレだし なろうオタクや作者は認めたくないんだろけど、創作においてでいえば別にメインに置くキャラクターの動機や行動理由が不純であれ何であれ
物語のプロットや面白さに対しては、実のところそんな影響ないからな、荒木飛呂彦先生の短編集や作品見ればわかるけど
それこそ「美少女JKJCキャラや、レイヤーやアイドル声優とスケベしたいという目的をもって、どこで覚えたかもわからん警察や自衛隊の技術を用いて迫りくるナローシュなる怪人」なんていうなろうオタクや作者の願望投影したら
ハタから見たらそう見えるキャラでも、ちゃんとした狂言回しを一人配置して、そんな頭おかしいキチガイの変態に遭遇したホラー話とかにすれば、立派に作品として成り立つわけで(岸部露伴は眠らないとかそういう筋立てだし)
そんな風に怪人や妖怪の類みたいに書かないと出せないのが納得いかないってんなら、そういうキチガイで変態な主人公が
金や女とのスケベを手に入れるために、艱難辛苦や死闘を制して立ち向かっていく、みたいなのなら、そういうエロゲーとしてならちゃんと評価してもらえるだろう、アリスソフトの全盛期の頃の作品とかそんなんあったし
無駄に自尊心が高い癖に内心小心者とかいう、どこをどう取っても不快感しか感じないようなゴミのような性格してるから割り切りできないからそうなってるだけで 彼らの拘る「現実」で言っても、結果に対して動機なんて、公務員や官僚や政治家や株式会社の社長や役員でもない限りは(なぜならそれらは、厳しいコンプライアンスも給料もらう要素に入っている仕事だから)結果さえ出せばいうほど理由は考慮されないからな
ネットで冷笑と逆張りばっかやって森羅万象にイチャモンつけて自家中毒に陥ってるなろうオタクや作者みてぇな屁理屈垂れはそこを見落としてるけど
「何もしてないから自分は善良」「責任背負うのはコスパが悪い」とかほざいて子供部屋や下働きににしがみついて給料が安いだ日本は格差社会だとかほざくネット脳拗らせた奴らより
「いい女を愛人やセフレにして毎晩スケベしまくりながら金も儲けてぇ」みたいな理由でめちゃくちゃ営業頑張って高収入維持するなり
起業して成功するなりして、そう言うのを実現してるDQNチンピラみたいなやつの方が、社会的には認められて立派だし、納税額から見ても文句つけようないからな
ここまでハッキリ言ったら統失拗らせて発狂してブチ切れられそうだからこれ以上言わんが >>135
というかそういう思考回路だからなろう信者って『信者』の癖にその実全然なろうを
楽しんでないし素晴らしいとも本当は思ってないんだろうな
このすばリゼロがアニメ化した時に錯者含めてほざいてたのが『他のなろうとは違う！』だし
今の乙モブだってそう
執筆も読書も楽しいと感じないし副業やニートからの大成功を夢見てテンプレ垂れ流してるけど
アニメ化までしてもそこまで実入り良い訳じゃないっぽいしマジで何が目的でなろうに張り付いてるの？
ってなる >>136
ぶっちゃけ「そういう人ら」でしかないもんね
なろうオタクや作者が、これがわずかでもオタクくんってだけでイジメられるような環境の悪いところなら、
ユーチューバーやらスカウト初めてビッグになりてぇとか言ってるだろうし、
こいつらが煮詰まった人生の最後の逆転チャンスと認知したのが、80年代なら柘植久慶の本とか、パイナップルアーミー読んで傭兵になっていい女と侍らせてえ、ビッグになりてえとか言ってただろう
要は致命的に頭が悪い上に幼稚で(それ自体は悪い特性でもなんでもないが)、何より性格が悪いっていうだけ 昔読んだどけで記憶が曖昧だけど、パイナップルアーミーっていい女侍らせてハジケてたかな
なんか傭兵ならではのきつい仕事を依頼人のために真面目にしてたような >>138
当時の1980年代レーガン政権時代のPMCや傭兵は、今でいえばユーチューバー目指したりしそうなアホを集めるために
ソルジャーオブフォーチュンとかの雑誌主催で、毎年迷彩ビキニ着たコンパニオンのねーちゃんと、現役傭兵がどんちゃん騒ぎするようなコンペンション開いていたので
今でいう「フリーランスで起業して人生逆転」とか「ユーチューバーになってビッグになって美少女声優と付き合おう」みたいなことネットでほざいてる広告みたいな感じで打って、アホを集めてた
そんな中で実際のところ傭兵なんてキッツいし将来性不透明だし、何よりそんな仕事しかつけない悲しい背景があるんだぞ、っていう、60年代の創作の流行を入れ込んでかなり反戦よりな作品にしてたのが、パイナップルアーミー
実際作中で改心するとはいえ、なろうオタクや作者みたいなアホな願望傭兵になってかなえたるわ、みたいな当時としては標準的なキャラが出てきてたりする エラソーになろうの戦争系作品で現実主義(笑)や成り上がり(笑)がリアルだとか、実際に冷戦時代の傭兵であったことをモチーフに作者はしてるんだ、アンチはものを知らないとか抜かしてたら
アンゴラ内戦でそう言う雑誌の怪しい求人広告に電話して、イキって傭兵として参加したら
ソ連軍にめちゃくちゃ強化支援されたゲリラに取っ捕まって、国際法廷の席で恥ずかしい底辺人生を自ら陳述させられて晒し者にされてたチー牛白人や底辺白人の生き恥の裁判記録を本にしてまとめたウィルフレッド・バーチェットのルポとか出されて
なぜかなろうオタクのとしあきが統失拗らせるレベルで発狂して失笑くらってたの思い出した >>139
そうなのか
探して読み直してみるわ
…まあでも軍隊はそういうのも数としてほしいだろうし、これからも宣伝はずっとするんじゃないかなあ
ウクライナとか見てると人少なくても精鋭集めとけばいいとか最新兵器あればいいとはこれからもなさそうな気がする 性格悪い、もとい非を認めたがらないとか、他人の言う事をねじ曲げて解釈するようなところは厄介だよねぇ
生まれつきそれが直りにくい特性を持った人たちもいるが、そういった人は社会で生きていくためにと矯正されるし
性格悪いってったら大した事ない風だけど、それがエスカレートしたらもうパーソナリティ障碍だかんね 漫画作品:世界のための主人公（世界観エンタメ)
なろう系:主人公のための世界（元一般人を主人公にした精神安定剤)
が目的だろうと思っている そこまで考えてないと思う
なんとなく面白そうなネタを撒き散らしてるだけ
それがなぜか受けて、数字欲しいだけの射幸心承認欲求の亡者がテンプレを作り出した 書くのめんどくさいネタや、書かないといけない最低限の解説や展開を「いつものテンプレだから書かなくていいでしょ」と省略
なぜそうなるのかが抜け落ちてるものをテンプレとして再利用し続けさらに省略
そのくせやらんでいいような言い訳や、すきあらば自分語りのような不幸自慢は詰め込む 自分らの願望に沿わないものは見えない聞こえない
でも現実で思い上がった願望は叶えたい
なろうオタクの思想って要は標準的な底辺のそれなんだけど
そんな自ら精神状態悪化させるような状態に身を置いてるから、統失気味になったり、煽り運転して捕まったり
何を狂ったのかオレオレ詐欺の受け子とかやって捕まったりするんだろーなって思う その社会を舐め腐った思いあがった願望を叶えるためには
最低限でも「現実を直視して現状を把握する」という行為が必要なのに
それやったら憤死でもするのか？ってくらい拒むしな たまにサクッと現代技術を導入してるのがあるよな
そうして都市には上下水道と汚水処理施設が～
下水道インフラがどれだけ高度な技術で成り立ってると思ってるんだよ・・・
お菓子で家を建てましたってレベルじゃねーぞ 「辛いのは現実で十分、創作で夢見て何が悪い」
とか屁理屈垂れるけど、お前らの場合は少しは現実を見ろタコとしか
何よりお前らなろうオタクや作者自身が、世の中を舐めた願望を叶えたいと頼まれてもないのにオタク界隈で喚いてるからじゃあ現実見ろよとしか言われねーんだろうが
親に食わせてもらってる分際で親を憎んで当たり散らすヒキニートかよ ttps://bokukoui.exblog.jp/32726091/
なろうについてはこれっぽっちも触れてないし、たぶん著者はなろうなんて意識すらしてないと思うけど、
なろう信者をものの見事にぶった切っている記事と読めた
＞このような一部の「オタク」は「売れている」コンテンツを宣伝します。
＞表面的には好きなコンテンツを推しているように見えても、それは売れているから選ばれたのであって、批評眼はありません。
＞自分が感銘を受け、素敵だと思ったコンテンツを宣伝するのは、何のどこを推すかで自分の批評が反映されます。
＞しかし「覇権アニメ」（下品な言葉ですね）に乗っかって、断片化された決めフレーズをネットで叫ぶのには、
＞批評精神はいりません。むしろ批評という個性のない、売れているという「客観的」な数値の方が、万人向けの宣伝になります。
＞メディアミックスに乗っかって、コンテンツの広告をすることで自分も注目された気になり、
＞コンテンツ広告＝自己宣伝を他人に押し付けることで、自分が特別な存在と承認された気でいるのです。
＞これによる弊害は、自己宣伝のために他人を道具としてしか見ない、他者への想像力を欠いて人権を抑圧しかねない、
＞ということになります。（中略）そのような広告代理的マインドの悪いところを煮詰めたような弊から逃れるには、
＞まず何よりコンテンツをしっかり鑑賞し、批判すべきは批判する、
＞そして何より自分が何が好きかをしっかり受け止めることといえるでしょう。
＞その「好き」を掘り下げることで、他者との対話も開けます。 ブサイクで汚い馬鹿で女を見たら舞い上がってドゥフフフと嬉しさを隠せないキモオタ丸出しの落ちこぼれの団地住まいのその日暮らしの貧乏出刃鼠が自らを優秀で賢いイケメンで女を取っ替え引っ替えしてて金持ちでリア充で仕方なく犯罪者になるしかない女を引き取ってやるんだぞとか言っているんだもんな
一般家庭出身の一般家庭に嫁の貰い手がある女性をな
その日暮らしのボクチンが普通になれる玉の輿ニタニタニタアだもんな
ボクチンを救済しないなら一般人として生活できなくしてやる
間違って交際したならお荷物が増えるだけいない方がマシなゴミ
本人は無視したら発達障害め気づかせてやる見てみてみて僕をみて気づいて
嫌っている意志を発信するとうつ病だからだね本心じゃないよねボクチンは嫌われていない
嫌っているなら無視するはず
なおネットで悪口を書いたら嫌われるという一般常識は持ち合わせていない模様
会話もできず自分の気持ちも表明せず当たり障りない会話しかできず
異性としての魅力が一つもないのに受け身で相手が全てお膳立てしてくれて人生底上げしてくれると思っている甘えた精神性
現時点で迷惑しかかけられていないし嫌われているのが理解できない
嫌われているという現実が見れず相手の気をひくために表面上賢く振る舞っておけば人格者ぶっとけばという頭のおかしい人間である 自分達が犯罪者に最も近い存在で刑務所も最も身近っていうのが皮肉だよね
いったことは返って行くざまあ 沢山の本の著書が得る利益や財産を不当に奪い
他人が得るものや財産も奪い未来も奪おうとして
人も騙して玉の輿()に乗ろうとする
なお奴らにとって結婚とは他人の財産も奪ってボクチンの幸せな生活の奴隷契約
相手に理不尽に暴力を振るい怒らせて可哀想な弱者をいじめると周囲に吹き込みリンチ
孤立させてさらに理不尽な暴力を振るう
奴らの理想は尼崎の角田美代子だもんな
精神病院で入院しながら夢の玉の輿に人生の王手をかけるクズ
連絡手段も断たれて実際に近くを彷徨いたら110番されるのに優秀アピールして罵声を吐いてたら
相手がボクチンのお気持ちを察してくれて全てお膳立てしてくれりゅ
なお意思疎通できる成人が罵声してチラチラ本当の僕の気持ちを察しては最低の行為出るということを知らない
それをやった時点で交友関係や交際をお断りするのが正しいのだということを知らない 意思疎通できない時点で論外
無言でニタニタ会話はできない匿名で悪口のみは可能
ボクチンのご機嫌とっているゴミクズ扱いのボクチンが上に立っている気持ちがいいなニタニタ
こいつはボクチンよりも下なんだなニタニタ
自己肯定感が低いから酷いことされても気づいてないぞ
暴言吐いていたけど本当はボクチンは心の中で傷ついていて自己肯定感が低いんだ辛いんだよ
ボクチンは不機嫌を出して傷ついた態度すぐ出すけどボクチンの方が賢くて偉いんだぞ
罵声を言うボクチンははっきりと相手に真実を伝えられてカッコいい
お前は最低の存在でそんな存在を仕方なく結婚してやるんだから感謝して接待しろよニタニタ
暴力が振るわれて奴隷状態にされるのが当たり前なんだよ
意思表示をしないないやがっているのにやってやろう(性犯罪者と同じ発言) ﾜｯﾁｮｲ fa32-A/OYも警戒したほうがよいな。例の見下し上流気取りだろう。 壊れたラジオは片っ端からNG入れたらいいぞ
どうせガイジ >>107
>ご都合主義の世界ですら行き着く先は無敵の人
ナローシュがやたら掲げたがる「世界最強」に重みがない理由が分かった気がする
錯者は「凡人に理解されない隔絶した自分（）」を気取ってるけど、傍から見れば接してるだけで不快だから他人に避けられてるだけのナローシュ君 >>149
「夢見たい」って言うけど作者の私怨か、こうしたらリアルとでも勘違いしたのか「ナローシュ」というキモいリアルがいるからなあ
いっそ主人公含め、登場人物全てがお人好しレベルのいい人しかいないなら理想の妄想としてスルーしてもいいけどそうじゃないじゃん、半端にリアリティ出そうとしてるじゃんっていうね >>155
というか昨日も暴れてるしほぼほぼソイツだわ
多分余程>>150の記事の内容がぶっ刺さったんだろうな
即座に発狂してる辺り 多分頭が悪くて(性格も悪いけど)、うまく言葉にできないだけで、まぁ言いたいことはわかるにはわかるんだよな、なろうオタクや作者や、
似たようなメンタルのネット民が声高に主張したいことは
追放だのブラック企業だの云々だって
現実としてやっすい給料で頭おかしい上司の言うことなんかいちいち聞いてられるかボケっていうのは
「めちゃくちゃ金と待遇がいいなら我慢できるが」と言うのを、あえて言わない状態で、結局その頭おかしいブラック企業の人間やそれを許容してる社会に恨みが向くから
それは違うだろうって同情を得られないわけで
そう言うのの積み重ねがなろうテンプレだと思う >>150
「どんな奴にも日本国籍を保有してれば選挙権はある」
と
「どんな奴でも漫画やアニメを"見る"ことは出来る」
のシナジーコンボを発見した奴は天才だと思うわ
おかげで日本の言論空間がぶっ壊れた
壊れるだけならまだしも、このエコーチャンバーに浸かってる奴らは将来どうするんだろうな
日本の経済はどんどん衰退してこういう奴らを養う余力はどんどんと無くなってきてるのに >>161
その辺、まさに自称弱者男性のインセルとか、自分も貧困層なのに生活保護受給者や難民、女性ほか被差別マイノリティに憎悪を向けるネトウヨとかと同じなんだよな。
スタート地点それ自体はそうおかしなもとじゃないのに、最終的に「何故そうなる？」って所に行く。 pixivで偶然ありふれのヒロインN○R絵を見たんだけど、ハジメちゃんとかいうDV旦那に囚われる原作ルートとどっちが幸せなのか分からなくて複雑な気持ちになった
人格グチャグチャにされたヒロインより、人間らしさの欠片もないくせに一丁前に悔しがってみせてるハジメちゃんの方が原作から外れてる気がした >>163
その辺のスタート地点はおかしくないのに最終地点がおかしいのって結局の所奴等が
結果こそ全てとドヤりたがるけどその実、ある事象から連なった出来事が起きた時に
何故それがそうなったのかという過程を理解することが出来ないだけだからじゃなかろうか？
現に奴等は頭を空っぽにして書かれている内容を何も考えずに受け取れとよく前書きで書くし ともかく幼稚だから、すーぐ気に入らないとヘソ曲げるからなこいつ等なろうオタクや作者や、それに等しい弱者男性やらネット民って
美少女とスケベしたいとか付き合いたいと、金や権力が欲しいとかっていうのに、やれスパイになるだ傭兵になるだ武力を練ればできるだの言うことにツッコミ入れられると発狂するが
「じゃあ、スパイや傭兵になってモテる方法を考えようじゃないか」とか「結果的にモテて自分にとって最良の過程であるなら、スパイや傭兵にまずなってからそこからどうモテるか考えないか？」と
頭の病院行くか現実弁えて働けオッサン、と見放さないで真面目に相手してくれてる奇特な人らに対してさえ
「スパイや傭兵になってモテたいってバカにしてるんだろっ！」とかブー垂れてコミュニケーションをそこで切ってしまうから、話広がんねぇんだわ、としかならないという
まぁそこで、スパイとか傭兵にもなりたいし、それがきつくてモテるかどうかでいえばそうじゃないかもしれないけど、そういう仕事したうえでモテたいんです！と頭下げる素直さあるなら、そこまで拗らせて性格糞になってないんだろうけどな >>165
なんつーか、点を点でしか受け取れないんだよね。
点と点を繋げてそこにどういう線が引かれるのか、因果関係があるのか、ってのを理解出来ない。と言うかそう言うものの見方すら知らない。
だから物語に対しても整合性や伏線と言う見方が出来ず、その場しのぎの行き当たりばったりでも気にならず、元々頭空っぽのくせに、「細かい事を気にせず、頭空っぽにして見りゃええんや」とかばっか言ってる。
お前等は細かいことを気にしてないんじゃなくて、解像度低すぎて細かいところが全く見えてないんだろうに。 >>166
こいつらの言ってることって「リスクもなくコストもかけずにモテモテハーレムになりたい」
にすぎないんだけど、そこを指摘するとブチギレて炎上させようとするから
そら最初は意識高い人たちが社会問題として取り上げようとしても、諦めて立ち去ることになるわな スパイや傭兵になったらかっこいいし自由だからなりたい→わかる
美少女と付き合ってエロゲーみたいなエッチしたい→わかる
ビッグになって社会を見返したい→わかる
そこで「そんなわけでスパイや傭兵になってモテる方法をめちゃくちゃ努力や勉強して探してます」なら、なろうオタクや作者みたいな森羅万象にイチャモンつける屁理屈タレ見たいな終わってる奴以外では、誰もバカにもしないし
がんばってねとしか言わねえよ
そこでいきなり頼まれてもいないのに「そんなことできないとお前ら思ってるんだろ！社会が憎いィィィィ！政治が悪いィィィィ！」とか言い出すから
「お前頭おかしいんじゃねえの？って言われんだよ
いい加減わかれよマジでって思う 重要なのはスパイとか傭兵とか、職業上の貴賤や善悪とかでなく、
美少女コスプレイヤーや美少女声優やモデルやレースクイーンと付き合ってスケベしたい！という願望の上品さとか下品さそのものでなく
それをやる上においてどれだけ責任を自分で引き受けて、努力や真面目(この場合は目的でなくそのための努力や行為や真摯さなどの価値観)であるかを見られてんだよって話
ネットで逆張りと冷笑ばっか繰り返して、末期のネット脳になった彼らにはもうそこが一切理解できないくらい精神おかしくなってるんだろうけど 【韓国小説】 「俺だけレベルアップな件」A-1Picturesがアニメ化…主人公のソン・ジヌが人類最高のハンターに生まれ変わる話[07/04] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1656944594/ 韓国、台湾系も、なろう汚染でどんどん糞みたいなゲーム異世界もの増えてんだよな。
しかもナローシュの性格の糞さをきちんと踏襲してきてる。無自覚に糞がひりだされてるんじゃなく、「糞人格がウケるぞ！」と分析した上で、きっちりと糞人格の糞主人公にしてる。 なんたらだけど最強 ← なんたらの部分って必要か？
これを入れる作者はどういう心境なの？何が目的なんだ？ >>173
自分のひり出したナローシュはちゃんと欠点もある人間らしいキャラで、他の作者が描く幼稚でご都合主義的な完璧超人主人公とは違うっていうアピールポイント
もっとも、錯者的には「愛すべきお茶目な弱点」として描いてるつもりで、その実チートを持たせちゃいけないようなドクズになるのもなろう民あるある 普通の漫画や小説ならカタルシスのあるシーン作るにしても主人公が自身の持ってる能力フル活用してピンチを抜けたりするなり、敵が読者も舌を巻くような罠を仕掛けて主人公を嵌めようとしたり、感心する部分が少なからずあるけど
なろうだとお気軽にかつ、適当にカタルシスのあるシーンを作ろうとするから、敵は間抜けしかおらず、それに対して過剰戦力て倒すナローシュご出来上がるからカタルシスを感じる前にナローシュへの不快感が先にきて性格が悪く感じるんだと思う
トリックが誰にでも分かるレベルのアホなミステリーを解いたところで誰が名探偵を名探偵だと思うんだってこと 過剰戦力を持たせるからクズになるのか
クズで向上心に欠けてて、学園とかギルドという名の自分の子供部屋に篭ってるから結果的に戦力が過剰になるのか 客観性がないことによるバランス感覚の欠如があるからどうにもならんよ
過剰戦力持ったことによるリスク。周囲への悪影響。自分が過剰戦力持ったなら同じような力持ったやつが他にもいるんではという不安
この辺に怯えいかにして力は使わない方向でなんとかするかと頭使うクズだってやれるはずだが
やるだけのセンスとかもないしな
珍しいおもちゃを貰って近所の子やママに見せて自慢するおこちゃまみてーなもんだし 制御できてない過剰火力を何も考えずぶっ放して錯品中ですら呆れられてたのに、新技として懲りずにさらなる過剰火力を追い求めた某孫
大事な戦争中に寝ぼけて自国の首都を焦土にしておいて、「民を殺さないように上手に国を焼いたから問題無し（ｷﾘｯ」とか言って反省するどころかドヤり出す、トラブルで声優交代したどっかの暴虐の魔王様
緊急時でもない上にヒロインが隣にいるのに、山を吹き飛ばせる魔法を合図も無しに撃って何故か称賛される自称異世界賢者
ナローシュの品格ってこういう何気ない一コマに現れてくると思う ウルトラマンや仮面ライダーの敵が怪獣や怪人じゃなく近所の暴走族だったら
主人公の力が強ければ強いほど逆に情けなることがわからないのかな >>179
本気で「主人公は優しくて良い人です」って設定で考えてたらそんなシーン書く前に「いや、このキャラはこんな事しないな」とか踏みとどまるか、そんなシーンを書こうとすら思わないからな >>179
錯者の分身であるナローシュに錯者の品格の無さが出るのは勿論なんだが
書いてるのが錯者である以上他のキャラにも錯者の品格の無さが透けて見えるんだよね
例えば乙モブなんてアニメ最終回での寄せ集め鎧とかアニメはカットした事で五馬鹿が不慣れな事
した結果鎧が異常なまでに熱を持ってしまったと見えるようにしてるけどアレ原作だと
自分達で夜遅くまで頑張ったって言っておいて結局最後は金に任せて専門家に性能アップを頼んでる
（しかもその専門家が詐欺師だったので鎧が異常をきたしとの事）
作中で青春の結晶と称していたが結局金に任せて他人の手を借りたような奴は普通青春の結晶とは呼ばんわ >>180
逆に思うんだけど
なろうオタクや作者が作中で想定する「敵」って、客観的に見たら、そこらのDQNやチンピラや
せいぜい一番強くて、警察官レベルの強さくらいなわけじゃん？
気に入らない奴イジメて、美少女とスケベして、アコギな商売して自由気ままに生きたいなら、必要な武力なんて自衛できる程度があればいいのに
何で恐竜絶滅させられるレベルの過剰武力がなければ不安でしょうがないんだろな、何と戦ってんだろなこいつらと思う 散々バカにして見下してるように見えて
自分の嫌いな敵を異常なレベルで過剰評価してるから
撃退するたびに武装強化して襲い掛かってきそうって言う恐怖感があるのでそう言う発想になる
たかが女取られた取った、気に入らないから邪魔してやろうくらいのレベルで、警察総出とか自衛隊が襲いかかってくるとか、
アサルトライフルや迫撃砲持ち出して襲い掛かってくる気狂いいるわけねーだろって話なんだが
多分自分が強いって言う感覚を一度も持ったことないからそういう不安が付き纏ってんだろね >>183
（被害妄想込みで）ナローシュに刃向かってくる奴は徹底的に殲滅族滅しないと安心できないんだよ
一匹でも残せば復讐のために一生粘着してくるから
なぜそう確信できるかというと、錯者に力があったらそうするから >>185
もうね、なろうオタクや作者は自分が価値観として異常者である、ということを認めることから始めたほうがいいと思うわ
自分がゆがんでるのは仕方がないにせよ、やりたい願望や叶えたい目的はあるので、どうしようかってところから始めないと社会で生きていけんだろうと思う 信頼できる仲間友人親類知人がいないんだろなというのもヒリヒリと伝わってくるのう
誰にも頼れず一人でなんとかするしかねえという思考
しかし実際にはきちんと頭下げてお願いすれば助けてくれる人もいるだろうし、助けの手を差し伸べてた人もいただろうに
そのへんクソみたいなプライド優先したり、無視したり、選り好みしたりしてどうしようもなくなってから
「世の中クソだ誰も俺を助けてくれない」とか逆恨みしてる感じがね 周りに碌な人間いなかった上に
せめて逃げた先のネットで、大英帝国博物館のウェブ展示とか役に立ちそうな知識にでも興味持てば、
歴史は裏切らないし嘘つかないだろうに、よりにもよってSNSに縋りついてエコーチャンバーのネット脳思想拗らせちゃってるしな、コイツらって
頭が悪いとか環境が悪いは仕方がないにせよ、性格が腐ってしまうともうどうにもならんよ
善良であるとか性格が悪いかとか関係なく、コイツらの望む美少女とのエッチや気に入らないやつをざまあしたいとか社会を見返したいなんて、
肝が据わって持続力なけりゃできないことだからな 周りロクな人間いないとかマトモな環境にないとか、そもそも周りの環境や人間的に関わる事の方が危険、なんていう環境にいるのなら
バガボンド初期のたけぞう時代の武蔵とか、カムイ伝初期のカムイ(兄)とかみたいに、自分で創意工夫しながら独習で体鍛えるとか武力を鍛えるくらいのことすりゃいいだろうに
強くなる方法でさえコスパやら、こだわって、タダで最高峰の正規の訓練受けさせてくれないのは社会が悪いとかウダウダ言ってるのが終わってるよな
まぁ、自分の身を守れるくらいに強くならないとマジで野垂れ死ぬからとか、幼少期のトラウマからそうしないと生きていけないっていう武蔵みたいな深い理由ですらないから、そうなってんだろけど まずそれこそ創作の中とはいえ未成年のキャラクターをおっさん主人公が囲いたいとか、
銃だの刀だの持って、傭兵やスパイの真似事して金や権力を簒奪して人生逆転したい、みたいななろうオタクの願望
気持ちはわかるけど、誰がどう見てもそれ異世界だろうと犯罪行為でしかないわけなのだから、創作においても主人公が正当な正義とは書けないし、まず真っ当な手段というのが存在しないからねその願望を叶える手段としては
要は言い訳じみたそのへそ曲げをやめろっつーことだな 連中って「創作にまでリアルでは犯罪行為とか文句つけるなァァァァ！そんなだから世の中生きづらくなるんだ！」とかそういわれて発狂するけどさ
創作だからケチつけてケツの穴が小さいな、って言われるレベルは女子高生が原付2ケツして走ったアニメとか、女子大生女子高生が、キャンプで直芝生で焚き火したとか、そんなレベルだからね
なろうオタクや作者の言ってる描写って、異世界で検疫無しの食品持ち込むとか優しい方で、異世界で偽札や偽金市場にバラまいたり、核ミサイルに準じる兵器で都市焼き払ったり、
絡んできた貴族が手足変な方向にひん曲がるまで半殺しにして、美少女に見せ付けて囲うとか、仮に現実であったとしたら、初犯で執行猶予付かんどころか、初犯で死刑もありうる重犯罪のオンパレードで、
それを正義だ現実主義だとかほざいてるから、突っ込まれてるだけだからね まとめサイトとかで未だに無職転生薦めている奴いるけど、どういう人生送ったらそうなれるんだよ… 無職転生はアニメ２期を予定しているらしいな
なろう系アニメはまだ続くのか・・・
それでも一般作品のメジャーなタイトルも多いから今年は救いがある >>192
タイトルを口に出すだけで羞恥プレイになるクソ長文タイトルの錯品ばっかりの中で、辛うじて一般作品に紛れ込ませられなくもないから重宝してるんだろ
「異世界行ったら本気出す」が恥ずかしくない時点でもう末期的だが >>183
兵藤会長「……足らんわっ！」
昔から「いや、そんなに必要ないやろ」というレベルの過剰な力や財産を求めるのって、強迫観念に取り憑かれた悪役の性質だったのにね。 チートが有ろうが無かろうが、出し慣れてない本気を突然出したところで怪我をするのがオチなんだ >>188
本当に「周りがろくな人間ではなかった」のかな……？
むしろ「周りはなろう作者様と違って常識的な人間だった」から、なろう作者様だけ馴染めなかったのかもしれない。ハジメちゃんスタイル。 >>198
「（俺を崇拝して気持ち良くさせてくれないから）ろくな人間じゃなかった」 90年代とか00年代に漫画アニメは害だオタクは悪だという考えが一部にあったけど
なろう時代の今はそれに同意できるようになってきた
現世が辛いのでサクッと死んで異世界でチート貰って幸せになりましょう、とかどう考えてもこんなの子供に見せちゃいけないだろ 無職転生の場合は連載当初は「考えうる限りのどうしようも無い主人公」って想定だったんだろうけど
高校中退職歴0とはいえ34歳という年齢を見てると、まだギリギリマシにかするんじゃないかと錯覚してしまう
今じゃ転生前アラフォーとか普通にあるし >>189
ワンパンマンのキングみたいに自分なんか鼻息だけで消し飛ばせるような奴らから
なんとか身を守るためにせめて一流の先生のもとで最低限身に着けたいってならわかるんだけど
こいつらの場合、その理由付けすら怠惰極まりないのがな しかしまあオッサン主人公が未成年の女性キャラ囲ってるのも相当ひどいんだが
女性向けも女性向けで乙女ゲーに存在しない悪役令嬢を持て囃した挙句
悪役令嬢が何も動かずともシンパの男が全てを終わらせるってやる辺り大して変わらないよなと思う
つか婚約破棄で馬鹿王子が～というがそんな馬鹿ならとっくに暗殺されてる定期 >>201
作中の扱い見るに本当にそんな想定があったかは疑問だけどな
周りの環境が悪かったからニートになっただけで環境が良ければ性格は良い俺は成功者になれるんだ！みたいな内容だし >>202
なろうオタクや作者がムジャヒディンやアルカイダを例に出して
あんなバカでもCIAから訓練を受ければソ連軍をやっつけて米軍と互角に戦えるスキルを得られるんだから訓練受ければ俺たちだってみたいなこと昔講釈垂れてたけど
アメリカが対ソ連嫌がらせ要員として使えんじゃね？って思う前から
なんの軍事的訓練受けてなくともハシシやガンジャキメて刀や火縄銃でソ連兵に襲い掛かってたような元々強い戦闘狂集団だからそれができただけで、カスにいくら金かけてもカスでしかないなんて
自分らの人生とその後のアメリカの失敗いっぱいみりゃわかんだろ、と思う 頭悪いのは致し方ないにせよ、努力する方法も考えるの面倒なら
やりたいことに対して必要な技能に金払って教えてもらうなり、
業界紙や専門誌あるんだからそれ購読なりすりゃいいだけなのに、それすらしないで社会が悪いとか、上級が技術や情報を独占してるんだ！とか統失じみたこと言われても知らんわ、としか
そんな傭兵やスパイになりたいんなら、ソルジャーオブフォーチュンはじめ、その手の業界紙なんてアメリカで腐るほどあるし電子版HP普通にググったら見れるんだから
グーグルクロームで翻訳ワンポチで日本語で読めるやん
それすらしないくせに知ったかぶったり聞かれてもない講釈垂れるから嫌われるんだよ
自衛隊のお祭りで自衛官に「ぼくのかんがえたさいきょうのせんりゃく」の講釈垂れてる靖国神社のコスプレ集団のジジイと変わんねえんだよ、程度の低さがさ チートが貰える異世界行ったら本気出すは別に構わんが、
それ基本的にクズのメンタルなんだよって話なんだよね 今後なろう錯品をメディアで取り扱うときは、OPとアイキャッチで必ずタイトルコールを入れなければならないというルールを制定すべき
それも略称とか使うの禁止で、惨めったらしい自己弁護そのもののタイトルを一言一句間違えずに大声で読み上げることを義務付けたい
できれば錯者の親族が見てる前で >>201
高校のイケてない奴（ハジメちゃん）
→20歳の引きこもり（なろう版のカズマ）
→中身クソガキのアラフォー
毒者が高齢化してきたんだなぁと
最近じゃ後期高齢者までいる 学校でいじめてきた曜キャDQNグループや
職場でいじめてくるねちっこいブラック上司やら
毒親のトーチャンカーチャン程度にビビり上がってるくせに
そんなレベルの比でないくらいめんどくさい変な連中に対してのリスク管理が求められる
「周りに羨ましがられながら勘違いや詐称で美少女や権力者から金やいい待遇やセックスを搾取したい」なんてものが現実主義とかほざくのが謎すぎるよなコイツら >>210
そう考えると、転生○度目系のナローシュが英雄の立場から逃げ出して好き勝手振る舞うけど結局元の鞘に戻される展開って実は理に適ってるのかも（錯乱）
「俺は自由が欲しいのに権力者が放っといてくれないから参っちゃうぜやれやれ」って無邪気にドヤってるけど、実は自らの首を絞めているという >>210
ハジメちゃんの転移前の扱いを見るに明確に虐めてた連中も居たかもしれんがむしろ
駄目人間もクラスメイトのよしみで面倒見てくれる『善良な人間』を構いまくって
ウザいんだよ偽善者とか逆恨みしてた可能性のがデカイんじゃないかな？
というか毎回疑問なんだがプロローグでの怒涛の地の文でのハジメちゃん擁護の一つに
学校で寝てるのは親の手伝いで即戦力級で仕事してて将来も親のコネで就職確実だから寝てて良いって
一文の中で矛盾してる事だらけの言い訳をなんで錯者も信者も使えると思っているんだ？
そんなんじゃ内申点で引っかかるしそもそも学校行くの嫌で来ても寝てるだけなのに進路決まってるって言うなら
別に義務教育じゃないんだからとっとと自主退学してその就職先へ行けば？としか言えん 学校の勉強を心底見下してるくせに、学校のステータスは欲しがるんだよな 現役高校生クリエイターとして創作と両立して親を食わせるとかじゃなくて、親のコネで就職するっていう絶妙な甘ったれぶりが毒者の心を鷲掴みにしたんだろうな
どんなにスペック盛っても寄生虫思考は隠せない あれだけ親父をボロクソ言ってて自身に寄生する存在と見なしてるくせして同じマンションに住んでるお兄様みたいだな >>214
そういえばハジメちゃんって魔法で宝石作って売るっていう違法な商売して
（ついでに勝手に地熱発電所も作ってる）経済的には自立してる筈なのに
確かアフターで学校に通ってたんだよな
（もう余りに気持ち悪すぎてサブタイしか読めなかったけど）
錯者の青春やり直し願望が溢れ出すぎてる >>203
悪役令嬢やら悲劇のヒロイン()やらなら、追放して放置なんてせず、裏で殺して世間には病死扱いとかで済ませたって何もおかしくないわな
結局女性向けだろうと周りに守ってもらえる善良な私やっててキツイんだよな あとハジメちゃんについての矛盾と寄生虫思考がもう一つあった
ハジメちゃんは両親を尊敬してるって設定なんだけどその尊敬している両親が学費出してくれている
学校へ行ってやる事は寝るだけなんだよな
普通両親尊敬してたら学業にも気合が入るもんだが錯者が両親を欠片も尊敬して無いから
そこら辺の心理が理解できないんだろうな >>217
ホントそれ
なろうにハマる奴に性差は関係無いと言うかいわゆる人間の屑と呼ばれる連中がハマるんだろうな
はめふらとかやたらアニメの時期にペットみたいなもんだから別と突撃する信者が居たが
あんなん気色悪い愛され願望丸出しのぶりっ子でしかないだろ
それこそオタサーの姫みたいな感じ 令嬢ものは開始と同時に最高権力者が味方になるからな
チート能力持って転生するのと同じで、全てが保障されきった環境でしか頑張れない層の妄想 実は即戦力だと思い込んでるのはハジメちゃんだけで、両親は世間に迷惑をかけるであろう不出来な息子を責任持って飼い殺しにするために単純作業をさせてたとかだったらちょっとは面白いかも
息子が異世界から連れ込んできたハーレムメンバーを見て「テンプレキター！」とかはしゃぐ奴等だからそんなん望めないけど >>221
そもそもありふれ連載当時はテンプレという言葉をありがたがってるのはそれこそなろう信者
くらいでその時代すでにテンプレラノベという言葉は
『王道とはまるで呼べない程に稚拙な癖に似たような代物が氾濫してる事への蔑称』だった筈だから
親は当時のまともなクリエイターじゃなくてなろう錯家でしかないというね ハーレムもので三番目のヒロインが世界の救世主になる話おもしろかったわ
魔法のゲートが開いて無双してた
ギルドの信頼もえてたし優秀だったな
魔王が雑魚過ぎて余裕だった >>219
しかもその愛され願望持ちの年齢設定をそこそこいい歳の女にして、妹やら一緒に転移させられた女子高生とか年下のキャラ相手に男でマウント取る描写入れたがるもんだからマジでキツい >>224
なんなら女も太鼓持ちというかはめふらの第二王子の婚約者よろしく悪役令嬢に対して
発情させてるからなあ…
なろう信者の男女両方に言えるが愛が性愛しか思い浮かばんのかっつーの 正直悪役令嬢系によくある妹というか下の子贔屓に思うところがない訳ではないけどざまぁがオーバーキルすぎて気持ちが悪い
もう遅い系にも言えるけど良縁に恵まれて嫌な奴らとスパッと関係切れるんならそれでいいじゃん
今まで周囲に理解されず孤立して辛かった自分を認めて受け入れてくれる人達と新しい環境で楽しくやっていきます！ってだけじゃ満足できずに必ずネチネチとした報復描写入れてくるのがなんか無理 海外でナードの銃乱射事件が激増した背景に
SNSとかもあるけど公共医療のカットによって、一昔前なら医療で拾って加療してた層が一切ケアされなくなって
事件起こすレベルまでキチゲが高まるのを止められないからみたいな論文あったけど
日本もそういう兆候があるし、もしそうだとしたら昔なら救われてた層がこうなってるんだからかわいそうな話だ 嫌われ追放された俺、実は演技でした
ちょっと何を言っているのか分からない >>226
でもなろう読者や作者にとってはネチネチ報復するのがメインだからそこは外せない訳よ
イケメンに囲まれて楽しく過ごすって部分はアイツら実はそこまで興味ないよオマケみたいなもん デザインが好きだからブランドバックを身に着けてる訳じゃなく
それを周囲に自慢する為にブランドバックを身に着けてるだけだからな
なろう信者にとって異性にチヤホヤされるのは目的じゃなくて手段でしかない
ある意味あいつらが本当に恋してるのは憎きリア充達の方 >>230
それがブランドバッグや車や宝石や家とか物品程度であるなら、まだマトモな範囲だけど
こいつ等、マウントとるのに暴力性のある方面のもんに固執しだすからな、銃だの軍事組織だのって方面とか >>230
理想の異性と甘い恋をしたい！とかが動機なら可愛げがあるけど実際は美男美女侍らせて周りから嫉妬されたい！だもんな
周りに嫉妬して欲しいって願望が強過ぎる >>228
ちょっと確認したいんだけど、それ、何かの作品のタイトルか？
嫌われ追放される演技って何？ それとも何かの演技をやってた結果嫌われて追放されたって話？
まさか追放されたと思ったらそれが仲間の演技だったって意味じゃないよな？
確かに何を言ってるのか全く分からん。作品の中身より、むしろそんなタイトル付けた作者の
頭の中がどうなってるのかに興味が湧くわ。 >>233
正確には追放じゃなくて離脱なんだが、まぁ似たようなものだと思うが。
作品紹介欄のあらすじをコピペしてやるから、これをみてもまだ作者か作品に興味が持てるのなら検索してくるといい
俺は吐き気がしてリタイアした
--------------
勇者アレスは、世界の命運を賭けた最後の戦いに挑もうとしていた。
しかし、旅で仲間になった３人のパーティーメンバーから、「もうあなたにはついていけないわ！」と、言われてしまう。
そう、彼はパーティメンバーの全員から嫌われていたのである。
結果、堪忍袋の緒が切れてしまったメンバーたちは、アレスの元から去っていってしまったのだ。
――しかし、それこそを勇者であるアレスは望んでいた。
最後の相手……世界に破壊と混沌をもたらしている、魔神【デミウルゴス】。
戦えば生きては帰れないかもしれない相手を前に、勇者は他のメンバーを戦わせることができなくなってしまったのだ。
そこで思い付いたのが、『あえて嫌われ者』を演じ、メンバー全員が自分から離れていくように仕向ける、というものであった。
勇者は狙い通り孤独になり、最後の戦いへと挑み、命を落とした……はずだったのだが？
あれ？ 俺生きてる？
え？ てかなんで倒したはずの【デミウルゴス】がここにいんの？！
は？ 俺がお前に求愛した？ いやいやどういうこっちゃい！ 記憶にねぇぞ？！
死んだと思った勇者は、なぜかラスボスであった少女に好かれ、一緒に生活することになり？！
------- >>235
情報サンクス。こっちもコピペ読んだだけでもうおなかいっぱい。
読んだらこっちまでおかしくなりそうで、やっぱり近寄らないようにしとくわ。 るろうに剣心の不殺に逆張りしてありふれの惑星ごとジェノサイドや劣等生の軍港マテバが生まれ、
トキワ荘世代の反戦平和に逆張りしてGATEのワルキューレの騎行流しながら大虐殺が生まれ、
美味しんぼのグルメ描写に逆張りしてこれまたGATEの王侯貴族に牛丼食わす蛮行が生まれ、
なんというか、既存の創作を受け入れられなかった人たちがいて、そういう連中が最後に流れ着いたのがなろうなんだろうな。
こいつらなろうやその前身の最低系二次創作SSが生まれる以前はどうしていたんだ、って思う。 >>235
それ俺も知ってるわ
うちはイタチの真似事でもしてんのかと思って興味本位で見てみたら一話時点で
PTメンバー以外は真実（）を知っていた上にあっさりソレをばらすという流れで
イタチ真似るなら自分が死んでもばれないようにしろよと思ったもんだわ
なお俺が読んだときは非R-18だったからソレ多分運営から警告されてノクタに追放されてるわ >>227
そこらへん00年代後半の時点で言われてた記憶がある
「ネトウヨが増えたのは近年の医療のカットによって本来なら精神科医で面倒見てもらうような人たちが
補助を受けられずに野放しにされてるから」
って >>231
なろう信者のやりたい事って他人が羨むものやなんなら他人が持ってる価値あるものを
奪う事で自分はその他者より優れているってのが大好きだからなあ…
二次創作で言えば転生オリ主が原作知識で原作ヒロイン達を奪った挙句SEKKYOUするようなのが
大好きな連中
嫌われる要素の役満だと解っていて外に持ち出さない様にひっそりとやるか他人に見せないよう厳重に管理でもしてれば
まあ思う所あるとはいえギリギリ趣味の範疇だがソレを嬉々として公開して褒め称えろって言うんだから狂ってる
…しかしこう書くとモブせかって本質はまんまなろう要素役満なのになんであの錯者の信者はこのなろうは
他とは違うとよく言うんだろう？ >>237
ねぽりんはぽりんのナンパ師回の話とか見てたら
そもそもそういうものに興味も持てないので触れなかったとかじゃないだろうかとは思う
ここ15年くらいで、人格的にアカン奴は、そもそもいらんことできるだけの社会的能力や技能を身につけさせないように足きりライン設けろって方向性なんで
あのナンパ師みたいに、学歴と成績よかったら、人格は企業で仕事させりゃ矯正されるだろ、って時代にいい会社に入れて社会に出れた人間の場合、
ナンパするだけの金や時間的余裕や、それを技術として磨けてしまうリソースがあって、根っこが治らなくとも金やある程度の社会的地位がないとできないことが「できてしまうまでに成長できる」から、オタク系娯楽にそもそも興味とか持たなかったわけで
ちょうどそういうのからこぼれ出た人間が出始めたあたりに20台だった層とかが、なろうのメインとかぶってるという意味では、
言い方悪いがオタク界隈くらいしかそもそも趣味として始めることができない層が流れ着いてきた、という感じじゃないだろうかなぁと思う
今人格的にアカン奴なんて、子供のうちから武道すら習えないっちゅーくらい厳しいらしいしな >>237
こいつらがアンチ不殺やってるのってSEEDのキラ・ヤマトの影響じゃなかった?
あとOOのソレスタやギアスの黒の騎士団など、テロリストが主人公な作品での逆張りで
やたら公権力の旗を掲げるようになってるところがある なろう系オタクや作者の新聞で出た統計の平均年齢から逆算したら
コイツら若かった頃はまだNHKへようこそややる夫系みたいに
一時的に引きこもりでも反省して謙虚になって本気出せば、社会はいつでも復帰ウェルカムみたいな社会風潮あった時代だったけど
今やヒッキー？職歴に穴空いてる？前科や精神障害の一種でもあるんじゃねえのか、コンプラ大事なご時世にリスクあるんで取らねーわってなってるからねぇ
世知辛い世の中ではあるけど、それを当時望んだのも彼らではあるんだよね
ネット脳極まってその場その場で勝ち馬に乗れば何でもいいってんで
社会補償全カットしろだの弱者は淘汰されて当然みたいなこと喚きまくってたわけで
若気の至りといえばそれまでなんだが、ITやネットが成長する時代に居合わせてしまった結果の不幸だわな >>243
というかなろう信者って若いうちに本気で好きな事の一つでも見つけておけば
あそこまで拗らせる事無かったんじゃないかなと常々思う
アイツ等がマウントに異常なまでに拘るのって根本は自己肯定感が低くて自分の中の
ルールや基準が無いから他者と比較する事でしか自分の存在意義を保てないからだろうし
自分のルールなんてだせえとイキってたけど結局年取ったらソレが無いから苦しんでいるっていうね よくあいつらが喚く
「教育格差」や「育ちガチャ」っていうのを背景にした
「やりたいことに必要な知識や技術をどう探して勉強するかの方法さえ教えてくれない、図書館やネットの普及でとかマウントとるな！」っていう叫びも
「コイツにそういうことをアクセスする方法さえ教えたらアカン」となるか、深くかかわらない程度にヒントレベルで教えたところでチンケなプライドと妙な猜疑心のせいで勝手にそれを嘘と断定してやめてしまう
っていうのの繰り返しと積み重ねの結果なんだろうなぁと、なろう系のツッコミどころ満載の設定や間違いだらけの知識の講釈、そして思い上がりにもほどがある特別扱いでの指導をナチュラルに求めてるのを見てて思う… 終始一貫してるものはあるにはあるな
逆張り
ただし何らかの勝算とか打算とか矜持があっての逆張りではなく、ただただ反射でやってしまう感じ
多数派とか王道とか陽の当たるとこにはついぞいられなくて、そういうとこにいる連中がやってることをこき下ろしたくてやる逆張り >>246
実際なろうでハーレムアンチしてますって言うのを見てみると
モブせか錯者のヒドイン（）で苦労してるから都合の良いハーレムじゃないとか
他の錯者のでも主人公とヒロインの純愛です！って書いておいてその実重きを置いてるのはざまぁ対象
（男女問わず）がどれだけ考え無しで愚かなのかと落ちぶれる様でどこが純愛やねんってなる 別にさ
なろうオタクや作者が地の文や作中で叫ぶように
世の中には確かに、クソみたいなDQNが美少女やイケメン搾取するように付き合ってヤりまくってる、マウント取りまくってるなんてこともあるだろうし
生まれだけで無能でも下駄履かせてもらって成功してるなんてやつもいるだろう
縁に恵まれて普通の人間では会得できないような技能や経験手に入れてチンポ乾く暇のないほどモテたり
イケメン回転寿司で愛されるみたいなことだってあるだろう
でもそれを絶対の成功モデルで、みんなが目指すべき「普通」のラインなんて勝手に思い込んでたら
そりゃキチゲ溜まって精神も思想もおかしくなりますわな >>234
真実を知ってるのに敢えて出ていった仲間
つまり、最後の最後で見捨てられるような関係しか築けなかったと
というか、「わざと嫌われる」とかいう回りくどいことするより、長年の信頼関係を利用して騙して遠ざける方が手っ取り早いと思うんですけど
それとも他人と信頼関係なんか築いたことない錯者連中にとっては、嫌われる方が手っ取り早いってことか 「選べないということすら」気に入らないんだろ
何で武力や武装闘争で美少女やイケメンや金や権力獲りに行くなんて方向性を定めたら、
普通の幸せを捨てなきゃいけないんだ、とか本気でおもってるからな
だから創作のキャラみたいにバラライカ姐さんとかルルーシュとかみたいに、銃の腕や指揮能力や組織構築力や軍事力で好き放題できるし、できてるはずなのに
普通の幸せを最初からとっくに諦めてるのが納得できないし、理解ができないので、イチャモンつけてぶったたくって心理状態につながるわけで
「普通に生きてたら突然廃嫡されて日本に放り出されたとか、親が粛清されて兵隊でアフガンの最前線放り込まれたとか」って背景があるので
普通に生きたくても生きられないし、ましてや足抜けなんか最初からできない結果、生きていくためにそう言う思想や能力を持たざるを得なかったっていう理由が本気で理解できてない >>249
いやそれ一応仲間たちは追放まで知らなかったんだ
何故か勇者の真意知ってた筈の周りがばらすんだけど
商業でもイタチの真似事させた姉妹を見た事あるんだがソレと同じく似ても似つかぬほどの
杜撰さよ
イタチはあれトビ（オビト）の半身が白ゼツで真実告げようとしたときのカウンターの天照がそこに
当たったからオビトが死ななかったから真実をサスケ達に話して漏れただけでアレさえなきゃ
ガチでバレなかったぞ ごめん周りがばらしたんじゃなかったわ
もっと酷くて『真実を書いた置手紙を本人が残しておいた』だったわ
いやマジでただの悲劇のヒーロー症候群じゃねえかって当時引いたのをすっかり忘れてた
マジで何がしたかったんだアレ >>252
割と適当に書いたのに真相がもっと酷いってどういうことだよ
そもそも仲間達だって、曲がりなりにも勇者パーティなんだから戦死することなんか覚悟の上だろうに
錯者共は勇者パーティを「外面良いだけのならず者」にしたがるけど ふざけた追放理由
最近だと
「追放されたいがためにわざと無能を演じている（でも有能だから周囲が放してくれないわーつれーわー）」はまだ良い方で
「（錯品世界の）冒険者界隈で追放がブームになってる」とか「追放されたら力が目覚めるという言い伝えがある」とか正気を疑うような理由のものも多い
お前ら責任が自分に無ければなんだって良いんか こいつら公権力の後ろ盾を異常なまでに欲する癖に「勇者」等の正当的手段で
名声を得たタイプは死ぬほど憎悪するよな >>254
寧ろそのくらい吹っ切れてる方がコメディやコントとしてしっかりしてないか?
ドリフのバカ殿が悪霊討伐して殿様素敵ですしゃぶらせてくださいみたいな話の方が、
半端に作者の脳味噌想像してきつくね? >>228
こういうのマリオカートで逆走し始める奴の心理と同じだよな
俺は真剣にやってないから負けてませーんって奴
マジで何歳まで人生それで通すつもりなんだよこいつら >>256
けど抜きゲーでシナリオ放り投げてる様な奴って割とその半端に作者の脳みそ想像して
しまう展開結構ないか？とりあえずみるふぁくのシナリオは前の会社含めて大体そんな感じだし
WAFFLEの巨乳ファンタジーシリーズもファンではあるし抜きゲーの割にはシナリオが面白いと
言われているんだがあくまで抜きゲーの内での話で実際はメインルートとサブルートでの設定の食い違いや
続編で重要な設定をコロっと忘れてたりと結構シナリオボロボロ
まあこの二つの場合あくまで抜きゲーでエロシーンで抜かせてナンボだからそれ以外の要素に穴があっても
エロシーンで補えてるからその方面から見て許されては居るんだが
奴等あくまでメインが別にある場合のシナリオと物語として売る場合のシナリオを同じ感覚で作って良いと
勘違いしてるからなあ… >>246
否定から入るのが癖になってるんだろうな
何に対しても「いや」とか「でも」とか答えて会話が全く続かないタイプの奴
人に褒めてほしい癖に人に合わせる気が全くない奴は自然とそうなる なろうの勇者にカウントしたくない勇者像をみると
・5段階評価の通信簿でいう2.0～4.5点(赤点も無縁だが満点も無縁)なスペック
・性格は人並みそれどころか人間臭い(根気強かったりすることもあるけど)
・しかし呪いに近い特異体質持ち
などの要素を含んだ人間に対して何を勘違いしたのか
・通信簿の成績はオール5
・人格糞
・特異体質だから威張ってる
って勘違いして因縁つけるチンピラに遭遇した気持ちになるよな
そもそも勇者って錯者毒者が思うほどリア充じゃないんだよいなぁ >>256
そう思ってた時期が俺にもありました
でもそうやって自分の書いてるモノを「吹っ切れたコメディ」だと演出してる錯者に限って毒者の質が酷くて、コメディだから深く考えず読めとか平気で言ってくる
そのくせ、ナローシュの加害はなろう的ダークファンタジー（）とさしたる違いは無い >>260
90年代JRPG黄金期の主人公って普通に罰ゲームみたいな人生多いしな
世界は救えたけど個人としての幸せは無く田舎に隠居ってパターンも見られるし >>262
このすばとかその展開だからなあ…笑わせるのと笑われるのは天と地ほどの違いがあると言うのに
奴等全然理解しようとしない >>258
dフラグとかは気にならんが、
ぬきたしはメインヒロインとの話は消化が結構大変みたいのは実際あるな
まぁ、dフラグとかの例でもそうだが、
創作の一番根本的な要素は整合性ではなくコミュニケーションだからね
コミュニケーションとしての整合性は問題だけど設定の整合性は、
コミュニケーションの整合性でカバーができる
>>262
作者が言ってるなら作者が勘違いしてるね
dフラグなんかとの比較もそうだけど
根本的な問題は「深く考えたから=設定の整合性」というより、
コミュニケーションの整合性=率直に受け取ってるからなんだよね
分かり難くて悪辣な冗談言って、
泣かれたら深く考えるなって言ってたら何いってんだって話だからね
まだ空気もっと読んでくれ(冗談だって察して)の方が噛み合ってはいるって言う
ただその冗談が実際には本音を冗談だって言い繕っただけっぽかったら、
お前が自分を見つめろって返すけどって話よな >>262
ギャグで笑わせるためにめちゃくちゃにしてるんじゃなくて、めちゃくちゃなのツッコまれたくないからギャグだって言い訳してるタイプなんだな
やってることは「ふざけてるだけ、まだ本気出してないから」って試合に負けたあとぐちぐち言ってるのと変わらない そのくせ言うことは「俺を正しく評価していない、不遇」「俺はやれば出来る子」だからな なろう系、中でも追放ざまあ系は個人的な恨みもあって死ぬほど嫌い
キャラへの好悪を作者に強要されてる感じが気に食わない >>260
なろうオタクが憧れて嫉妬してるのって本物の上級じゃなくて
台風の日にバーベキューして川に流されてるような所謂底辺DQNなんだよあぁ
想像力が無さ過ぎて嫉妬の対象すら自分の延長線上にあるものしか想像出来ないんだろう コイツらのそういうところって高校までの人生経験で
DQNめいた陸上部とか野球部やサッカー部の人間が
体育会系で先生や女子生徒からチヤホヤされてるのを見て
それが上級リア充像で止まってるよな端的に言えば
なんで学校生活より先の人生におけるケースモデルがネットで見た山師連中や、ネットで聞き齧った20世紀真ん中の世界情勢や戦争みたいな、暴力まがいや犯罪や犯罪に等しい行為くらいしか、「成り上がり」「上級になる方法」「人生逆転方法」の発想が思いつかない 突っ込むのが間違いなんだろうけど
当たり前のように他人の身体に入って元の人格保持してる(そして悪役なのにモテモテになる)のが気になる
その人の人格って先天的・遺伝的なものとか脳や身体の機能とか総合して出来上がるわけじゃん
例えば脳障害があって暴力的になってる悪役に主人公の人格が入ったらどうなるの？ >>271
そういう場合は「強制力」「肉体に引っ張られた」とかの言葉を使って、現代日本人とは思えないほど暴力的な行動を普通に取り始める
そもそも前提が間違ってる
一般的ナローシュは肥大化したエゴと悪意だけで構成されていて、保持すべき性格や信念なんて初めから無い なろうしゅが気持ち悪いのに同じようなチートキャラがかっこいいのはやっぱ強さに説得力があるかどうかだと思うわ
スキルだとかじゃない、精神の話 >>272
そもそもまともな神経してる人間は今の現実では価値を解ってもらえないだけで
異世界へ行けば本当の自分になれるなんて甘ったれた考えはまず否定するし
そもそも死んで異世界人の肉体を乗っ取ってやり直しをしようなんて性質の悪い悪霊
みたいな真似しようとは思わんよな >>274
ナローシュ、ホラーものの怪異だとそれなりに見られるものになる説。 「あの作品ってなろうじゃね？ なろうと何がちがうの？」みたいな意見を見るんだけど…さすがにちがうだろと言いたいわ
すでに言われてるだろうけど、説得力や読者を楽しませる発想が雲泥の差なんだわ
物語の世界・背景や作者の機転と展開で読ませてるものと、目的ありきで出オチする作品とでは比較のしようがない
映画のエロシーンを切り取って「AVじゃん」って言ってるくらいワケワカメなんだわ
精神安定剤としてなろうを支持するのは勝手だけど、ごく一般的な人達に受け入れられて当然と思ったり、根底は同じとか言われたくないわけ
オタクくんの悪い癖のひとつ「オレが好きなんだからお前も好きなんだろう」の悪い例だと思うね
長文失礼 主人公がすごいタイプの作品をなんでもなろう呼ばわりするアレな
そのすごさの表現が素晴らしいから作品として成り立ってるのであって、しけたチートで無双してるだけのカスとは根本的に異なる 開始時には既に神と権力者に好かれて無敵でなぜかハーレムができていくやつのどこに楽しめる物語性があるというのだ・・・ >>276
どうも煽るつもりで言ってるわけじゃなくて本当に理解できてない節があるからな、だからパクった作品の「つまんない」部分をカットして改良したはずなのにウケないってキレ散らかす事になる >>276
あーもうすげえ分かる
最近まさにそんな意見を目にしてもやもやしてたんだよね
うまく言語化してくれて助かった わたしが一番会社で業務成績が良かったのに
それ以下のクズがどの口で偉そうに物言っているんだよ
嫉妬して嫌がらせして犯罪起こすしかないクズがな >>279
マジで理解せずに突撃してくるから凄い不快なんだよねアレ
ブチキレて暴言だらけで追い出したいのを抑えて懇切丁寧に教えてやっても理解しないから
もう無視するしかないという
あとオタクというか同人上がりの作家にありがちな悪い癖なんだがシリアスな場面とかでも
ガチシリアス展開に出来ずまるで学芸会レベルの敵もイマイチ本気じゃない茶番にしか出来ない
（本気で戦ってガチで勝つことも負ける事も怖くてできない）のと
自分が本気で相手の為に命を懸けたりすることが怖いけど他人の為に命を懸ける人と同じに見られたいから
まるで拾った宝くじが１０億円当たって目の前で困ってる人に寄付するような美談のようで
本人は少しも損をしてない展開して他人の為にそこまでするなんてって展開にしたがる
そしてそういう批判にキレてじゃあ悲惨な設定入れればい良いんだろ！？って感じでやたら悲劇的な設定や
悲惨な運命にあるって設定入れるんだけどそれがキャラを構成する要素じゃなくて
『ナローシュ様はなんて可哀想なんでしょう』とヨシヨシする為のアクセサリーで本来乗り越える筈のそれらを
乗り越えずに居る様をなんて悲劇的なんだのグチグチ言ってる
ハッキリ言って作家の感性じゃないよなろう信者は
長文失礼しました ギルドで自分だけは「油断しない熟練の仕事人」みたいなツラして、
エラソーに薄着や軽装の他の冒険者をコケにしたり準備不足だとか指摘する癖に
テメェは言ってることと正反対で、後ろにコスプレしたJCJKくらいのキャラ連れて侍らせて道楽みてぇな仕事やってるなろう主人公ばっかで、
わざとやってないならあれ何考えてやってんだろうな、って思う >>282
>本来乗り越えるはずのそれらを乗り越えずにいる
ざまぁ系ナローシュに対する長年のモヤモヤを言語化してくれてありがとう
なろう民は復讐者という立場を、相手に残忍な行為をして良い免罪符だと思ってるから
>>283
油断しない熟練の仕事人（チートありき）
準備不足（ナローシュ周りだけ前世知識でカンニング済み） >>234
恥や知性を捨てて偽りの楽園に引きこもっているナローシュとくっつくヒロインの名前がデミウルゴスって何なんだよ
もし分かっててわざと名付けたなら見事だ
>>268
その結果、真面目に自分の職務を果たした結果ナローシュの不利益になった奴を問答無用でDANZAIするという捩れきった構造が爆誕する
扇動にあっさり乗せられる毒者の将来が心配になってくる そもそも冒険者の仕事を考えたら軽装になるのは当たり前だよなぁ
スラムキングじゃないんだし全身鎧で歩き回れるかよ というかそもそも仕事なんて基本五感を研ぎ澄ましてフル活用するもので
増してや冒険者なんて相手が天然自然相手なんだからより研ぎ澄まさないといけないのに
スキルだのチートだのに任せて全然周りから伝わってくる情報の精査をしようとしないんだよな
性欲重視で股間を研ぎ澄ましてるのかと思えばその研ぎ方も鈍らだし 追放ざまあ系とまったく同じ流れのヘイト創作できゃいきゃい喜ぶ錯者と毒者がいて、あまつさえ「なろうから書籍化決定しました！」とか発表してるのを見た時は、自分の作品はもちろん他人の作品にも敬意とか愛情とか一切ない人達なんだなって思ったよ
それ以来、たとえオリジナルでやってようがざまあ系は大嫌い
あとこれは個人的な意見だけど、読者が物語に求めてるのはキャラが努力した事実そのものじゃなくて、そんな努力をしてまで達成したい目的や心境の変化・葛藤なんだよね
だから、たとえば「主人公は5億年ボタン的な物で何百億年も修行した！」とだけ描写されても「で？」としかならない
人々の心を打つ名作が名作たり得る理由を理解できない人達が>>276みたいなこと言い出すんだろうな >>288
そういう人たちってロクに頭を使って来なくてそれを指摘すると箇条書きマジックとか
論点ずらしで誤魔化して逃げて結局なにも人間として成長できなったんだろうな なんかムカついたから吐き出しがてら
ギリシャ神話のヘラクレスが「古代ギリシャでは最強クラスで人気のキャラだけれども、強すぎてメインに扱う話が残っていない(主な出番は他の英雄の助っ人が多い)ってなんだか不思議な話」みたいな話題のところに「昔はなろう系はトレンドじゃなかったんだな」みたいなこと言ってるのがいてイラッとした
今でもトレンドじゃねえよ。というか古代の人の方が完成マトモで物語をよく考えてるのを恥じろや ジョエルがリンドクルス王国のコートニーと一緒にランゼバー攻略に乗り出したっぽいな
魔竜王と協力してハーザニ領からやるっぽい
ハーザニにはミクシアがいるから難しいと思うけど
ミクシアは四大魔王の子孫だし
カンダラで戦ったハゼリオはすぐ降参して逃げたくらい
ジョエルではどうにもならんだろ
ランゼバーの魔石が枯渇する前に占領したいんだろうけどミクシアが強すぎる
ハーザニもミクシアを支援して嫡男のタカリをつけるみたいだし
ほんとは結婚させたいのかもな
タカリは18歳だから年頃だし
ただハゼリオの妹のランシャと恋仲っぽいのがなぁ
ミクシアも身を引くつもりみたいだし
ジョエルがランシャを引き抜けばハーザニは落ちるかもしれん なろう読者みたいの見てたら、なろう作品でも他の創作でも、自己肯定感の埋め合わせに使ってたんだろうなって思う
だからキャラの成長や関係性を理解できず、好みの要素があったらそこに関係ない"自分"をぶちこんで台無しにしたがる
｢なろうじゃん｣って暴言が気持ち悪いのは奴らの楽しみかたそのものが創作物を侮辱して自慰の道具に貶めているからで、なおかつ連中にその自覚がなさそうだから >>292
だからこそ二次創作とかで平気でオリ主出して関係をぶち壊して気に入った異性を分捕るし
オリジナルでさえ『本当は別の結ばれるべき相手が居る』というエロゲや乙女ゲーのキャラの
悪役やらモブに自分が転生して本来の結ばれるべき相手よりずっと素敵なんてNTRものそのものな
セリフを言わせる
ハッキリ言って趣味が悪すぎるわ 例えば『GS美神』の横島の人格に『ワンパンマン』のサイタマの力をぶち込んだとして、それで魅力的な
キャラができるわけじゃないんだよな。
横島はあくまで自分より強い相手にセクハラしてはぶちのめされてるからこそあの言動も許されてるわけ
だし（実際は横島だっておキヌや小鳩やルシオラみたいに本気で自分を慕って頼ってくる相手には必死で
自制してるわけだが）、サイタマがあの無欲恬淡さを捨てて物欲や性欲や名誉欲むき出しの行動取るように
なったら、それこそウルトラスーパーデラックスマンみたいな最悪の怪人でしかないわけでさ。
真っ当な作品ってのはそういうキャラのバランスをきちんと考えてるわけ。そこを見ずに断片的な共通点だけ
抜き出して「なろうじゃん」っていうバカ丸出しのあの理屈、本気でやめてほしいと思う。 ナローシュだけが閲覧できる魔王討伐の攻略本（！？）に、植物モンスターの倒し方が書いてあって、そこには「雷魔法に弱い」って書いてある
それだけならまだ良い（良くない）んだが、その攻略本には「バカの一つ覚えで炎攻撃をしても無駄です」って余計なことが書いてある
炎が効かない敵に雷が効く理由が分からないし、ざまあ対象を貶めてナローシュを慰める以外にこの設定の意図が理解できん >>295
ポケモンの相性だってちゃんと理由あるのになんでそういう弱点なのかが
攻略本を役立たせたいというメタ的視点しかない一番駄目なパターンやん…
例えばポケモンだと地面が電気に強いけどNARUTOのチャクラ属性だと雷が土に強いの何でだ？
と思ってたらうしおととらの五行の説明で納得できた覚えがある
五行だと雷は木気（木の属性）だからそれをふまえたとすれば水にも土にも強いってのは納得できた >>295
攻略本のやつやん有名だな
俺なりのやり方を強調しながら攻略本に全部頼るやつ >>297
まさにその錯品なんだ
個人的に一番気持ち悪かったのは、「魔王討伐に必要なフラグを立てるためのデートイベント」の攻略情報として、メインヒロイン（）が喜ぶプレゼントやデートプランが攻略本に載ってるというシーン
戦いとは無縁そうな彼女がどこで魔王討伐に関係するのか、巻き込んでしまって良いのかと悩むこともなければ、ヒロインに覇道のための犠牲になってもらおうと覚悟してるわけでもない
しかもそのヒロインが、攻略本の情報使って盗掘やら経済破壊をしているナローシュを「優しくて良い人」「誠実すぎて損をするタイプ」って異様に持ち上げさせる >>298
ハジメちゃんだろうがクズマだろうがカスバルだろうがモブせかの自称モブだろうが
錯者の時点で誠実で優しい人間を心底見下しているのにそういう優しい人が打算抜きで
行動するからこそ得られる称賛や人間関係は欲しがってるからどう見てもクズなナローシュを
ひたすらヒロインや地の文で優しいと持ち上げるんだよな
ハッキリ言って不快だわ こいつら、やたらゲームシステムだの事前にｽﾏﾎで知識を得てだの、死に戻りでトライアンドエラーとか
そういう「定型的な答え」があれば、勝てるとかなり上がれるとか無双できるとか本気で信じ込んでるのに
まさに不細工だろうが、アホだろうが、（内心)半端ない変態だろうが、TPO弁えてその通りに合わせてそれさえ守っていれば
なろうオタクが欲しくてほしくてしょうがない、美少女だろうが何だろうが、とりあえず話は聞いてくれるし、
会話を続けたところで、ちゃんとした理由があれば不審者扱いすらされないプロトコルとしての礼儀とか儀礼はやたら堅苦しいとか嫌うよな
まぁ頭が悪すぎてゲーム知識の攻略より難しいとサジ投げてんだろけど >>300
上の方でも書いたけど、なろうの連中って世の中の物事全てに「それさえやってれば全てがうまく行く絶対的な
正解」があるみたいに考えてて、その答えさえ手に入れれば自分も成功者になれるような妄想に囚われてるんだよな。
で、それを自分だけが手に入れて独占すればチート持ちになれると思ってる。
少しでも世の中深く観察して真面目に物事考えてれば、そんな単純な正解があれば誰も苦労はしないし、逆に本当に
そんなものがあるなら誰かが必ず自力で見つけて独占なんて不可能なことくらい分かりそうなもんだが。いったい
何を見てこれまでの人生送ってきたんだと思うわ。 ゲーム知識で無双できる世界だと製作者が最強じゃんって事になるので最終的にゲーム制作者がラスボスになりがち、つまり製作者を倒してそのゲームを乗っ取って自分が気持ちよくなるためだけのクソゲーにするわけだな 神に選ばれて勇者だが聖女だがになったけど、のんびり暮らしたいから田舎でハーレムしよう
代わりができない待望の人物がやっと現れたらこんなクズだったとか、その世界の人からすりゃこんなの選んだ神を呪いたくなる話だろ
例えるなら社長に任命されたけど働きたくないから公園で幼女に話しかけて遊んでよう、ってことだろ
しかも任命した株主が悪い、俺は悪くないってスタンスで。 連中、他人から認められたい誉められたいけどろくに動かないし、それによって周りが悪態をついたりしたらひどい目にあって、お願いお願いと泣きついたらようやく何かする、みたいなの好きだよね
つくづく最悪な人間性だと思うよ ケンモメンはサイバーハラスメントは無視だからな
健気に相手に見て欲しくてストーカーします
相手がいじめだと気づいていないのでやり返す
実際は相手が気に入らないから自らがマルウェア仕掛けて情報を盗んで相手にストーカー行為をしてただけなのに
いじめ行為がどういうものか説明するだけで相手の私生活の監視や私生活についてに批判はいらないんですよ
むしろ話したいから相手を調べているとか言っているけどお前のプライバシーを把握しているぞという脅迫でしかない
モラルハラスメントあなたの心を縛る見えない鎖でマルウェアを使った監視ストーカーの卑劣さが書いてある
ただの卑劣な犯罪者なんですよ馬鹿には理解できなかったみたいだけど
ラインの情報や見ているサイトや私生活を叩く必要は一切ないのにね まあなんだ、他人に迷惑かけてかつ無視されない(できない)ような立場がお望みってところか >>304
弱者男性のしそうとなろうって似ているよね
好意を持っているくせにひたすら受け身で相手がしてくれるのを待つ
相手に好意はないのでスルーはっきりと断ったら暴れるのでしっかりスルー
でもそれを拒否した相手が全て悪い
馬鹿どもはストーカー行為をして批判している私たちに認められたいのねニタニタしてたのか
目も向けられないでスルーされてどうでもいい存在が批判してプライバシーを垂れ流すことで
重要な存在になれたと勘違いしたんだね
ゴミってどこまでもゴミなんだね正当化ばかりしている >>306
弱者男性が暴言とか態度で暴力を振るっていたり嫉妬で怒鳴り散らしたりしてろくに仕事ができないくせに態度は悪いし口も悪いという評価しかされていなかったのに
優しくて善良で真面目で穏やかな僕とか自称してたの思い出す
職場の人間だから嫌いなの表に出してなかっただけなのに行為があると勘違いした馬鹿をなろうを見てたら思い出す >>293
なろうって基本的に見ててヘイト創作を思い出す
二次創作で優しい正義の味方キャラがキチガイ殺人犯にされててオリキャラが説教してたりする作品でこいつはこの作品の何が好きなんだよという感想を抱いた二次創作を思い出す >>301
今までの人生で何事にも一度たりとも本気で取り組んだ事が無いんじゃないかな？
勉強やスポーツは勿論オタク趣味でさえマジになった事が無い連中
だからゲームで手探りで攻略していく楽しささえ知らないし理解できないもんで
あんな話を書く ゲームで思わずバランス崩壊武器をゲットしたり作ったりしたら萎える感覚もわからないんだろうな >>315
そのレス読んでふと思ったんだがもう10年近く前になる無印ビルドファイターズ15話で
ウイングガンダムフェニーチェの生まれた過程も描かれた名勝負でそのガンプラが
売れまくるっていうのが起きたんだが個人的には
あの話を見てフェニーチェを作りたいって思うより
『フェリーニにとってのフェニーチェのような自分の渾身のガンプラを作ってみたい』
と感じる人間がクリエイター側の人間なんじゃないかなと思ってる
なろう信者の場合爆売れしてるフェニーチェを買って転売すれば大儲けと考えるような連中だから
クリエイターとして論外も論外 めちゃくちゃ今更な話なんだけどさ、なろう錯者って
「人格は様々な人や物から影響を受けて成されていくもの」
「人の心には深く関ってからしか見えてこない一面もある」
「登場人物達には物語開始までに送ってきた人生がある」
という至極当然のことすら理解&描写出来てない人多すぎないか？
たとえば社畜歴何十年からの異世界転生(召喚)物なんて、これまでの社会人生活で培ってきたはずの一般常識や社会性はどこに落っことして来た？と尋ねたくなる錯品ばかり
「社会性ゼロで人生ままならず、異性にモテた経験はなく当然独身。会社でも窓際族だった」みたいな人間を主人公にするなら別に良いんだよ
異世界転生した(物語が始まった)瞬間の主人公に無理矢理「博学で多才な素晴らしい人格」を植え付けようとするから、物語に齟齬が生じるし底が浅く見える
ヒロイン共やモブに中身のない全肯定させてるだけの錯品とか特に顕著 上の方のレスであるけど物事には連続性があって繋がってるからこそ過程の前に結果がある
という事が理解できない人間なんだと思う
そら確かに創作だと細けぇ事は良いんだよ！でやる作品に名作だってあるがそういう作品でも
コレだけは変えちゃいけない、越えちゃいけないという一線はむしろ厳格に守っているのは
結局そうしないと繋がりがおかしくなってキャラや物語の重みが無くなってしまうからだと
いう事が理解できないんだと思う その手の内容で一番アレなのは現地主人公の追放物ってのが最大級の地雷だよな
設定上実力者で人格もいいってキャラの追放の為に世界の常識と追放する側の知能レベル低下させるのがテンプレだし
異世界転生って要素が持ってる言い訳の要素を理解してない奴が現地主人公作っても
結局そういう地雷にしかならんよね なにかと理由をつけてやってよしと言っているが個人間の理由なんて好き嫌いで暴力ふります程度でしかないから理由になってないんだよね
それこそあげていた理由は全て相手を言いがかりつけて根拠もなく悪く言っているだけで
結局は自分達が可哀想で自分達の利益がなくなるとか理想像が崩れるだの自分達がが理由じゃん
しかも相手は特に何もしていない
むしろ相手を脅迫したりやろうとしていることや情報を把握して公開してやるなよと圧をかけて従わせようとしている
支配しようとしている相手は特に何をするでもなく日常生活を送っている
支配とは相手を思い通りに動かそうとすること
自分達の言っていることとやっていることがあってないのが笑える >>316
というかなろうはそもそも物語を書こうじゃなくて
免罪符を得て気に入らない奴をボコりたいが本質だからなあ
アンチテンプレ系も『お前らがナローシュ気に入らないなら叩いたら満足なんでしょw』って
陳腐な発想ゆえの表面だけ見た奴の逆張りの更に表面だけ見た逆張りというお粗末なもので
本質はまんまなろうなのに錯者信者共に『他のなろうとは違う！』とイキる
もう小学校から国語の勉強をやり直せとしか言えんわ 否定して貶され続けるのはあかんけどなろう系はやる側だと思う
なろう見てたら法で暴力を裁く側は精神虐待や物理面の暴力振るう違和感がある
私も他人のこと偉そうに言えないし知らないことはたくさんあるから気づいたんやしできたらやめようや
暴力使わない別のアプローチでいけばいい
別に馬鹿にしないよ人にはみんな違った長所あるし ﾜｯﾁｮｲ 0332-BXm0とｽﾌｯ Sd43-Z8ZCもNGでオナシャス。一見なろう信者を皮肉っているように見えてその実なろうアンチを馬鹿にしている例の見下し上流気取りと思われるので。 >>314
最初期の作品（孫とか）はちゃんと窓際族で非リアって設定になってた
でもそれを毒者の惨めな自己投影だって指摘されて悔しいから、前世での地位を盛ったり現地人転生にしたり小手先の変更をした
でも不快に思われてる理由は上っ面しか理解できてないから、設定上スーパーエリートだったり元英雄だったりするナローシュが、変にリアリティのある底辺メンタルそのものだったりする 664この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d72-2HoA)2022/07/09(土) 12:12:11.39ID:lJn0JI6g0>>666
流石に自作を外から見て明らかに面白いとは言わねーよｗその発想は拗らせすぎだｗ
題名はこういう所で出すと>>660、661みたいなのが作品の作者認定して迷惑かけるから出せないだろ
マジでここ二年くらいの全作品の中で一番面白かった。筆遅めで過疎ジャンルだからか？
665この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b41-Ve1N)2022/07/09(土) 12:26:09.61ID:NIjm5nN30
過疎ジャンルに賞取らせても売れないからな
あくまで求めてんのは商品だぞ、芸術作品が欲しいわけじゃないんだわ
666この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d6e-3XTY)2022/07/09(土) 12:27:43.70ID:WnB+I5gA0
>>664
結局自分が面白いって思ってる点は変わらないだろ？
その視点が出版社とズレてる指摘は的外れでも無いぞ
667この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d6e-3XTY)2022/07/09(土) 12:30:14.07ID:WnB+I5gA0
ついでにいうと、切り口の総評は異世界ファンタジーの総評あったのに、何故過疎ジャンルに適応する総評に当てはまると思ってるかも謎
668この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 237c-2HoA)2022/07/09(土) 12:32:13.85ID:Cf8EjiAe0
「面白い」って個人の主観的な評価じゃん
どれだけポイント高かろうが良い作品だろうがレーベルごとに商品として売り出すための明確な評価項目があるはずだからそれに該当しなかっただけかと
それに流行テンプレ以外のシリアスな作品も今回受賞しているように見えるけど
－－－－－－－－－－－－－－－
信者の酷さは認識してるつもりだったが、「面白い」という言葉に「芸術作品」という返しが来るとは思わなかった
その後の反応も「面白い」への敵意剥き出しで、商業主義に身も心も捧げるとこんな風になっちまうんだな
いや、これはもう商業主義と呼ぶのも異様な、別の何かになっているのかも >>322
商業主義じみた事言うけどそれこそ『商品』として扱うなら
なろう錯品なんて寸法が全部違う上に材質も指定の物と違うのを
『ぱっと見同じだから良いだろ！』とか意味不明な事言って売り出そうとしているような
もんなんだよなあ
事実そんな不良品しか売ってないからまともな奴が離れて市場規模が減少した そういえばちょっと前に「アメリカのなろう系」とか騒いでるやつがいた「yesterday」って映画(ビートルズがいきなり世界からなくなり、そのことを主人公しか知らなくてビートルズの曲で成功するってやつ)見たけど、最初はこれがあれば成功するって曲出すけどスルーされ、プロデューサーがついて人気出るようになれど、今までついてきてくれて好きだったマネージャーの女の人がついていけなくなる。ビートルズの題名の意味を聞かれて答えに窮したり、「今どきの子供の名前じゃない」って言われ曲の歌詞を変えられる、お前の作った曲じゃないって「ビートルズ」のメンバーに弾劾される夢を見るって散々な目にあって最終的に「この曲はビートルズが作った曲で自分のじゃない」って告白して身の丈に合った生活に戻るって終わり方してたな。
他人からもらったもので身の丈に合わない人生を送るって話作ったらそういう終わり方にするよな普通は。
なろう系はそこまで考えてないか、「これが本当の自分」って考えてるかだろうけど。 自分の身を守るためか、詐称やなりすましとはいえ
自分がコケたら周りの人間にまで命の危害が及ぶから
断腸の思いで冷酷な決断を下す
みたいな、アメリカの潜入捜査物作品みたいな心理面とかをそういう描写をするのならわかるが、何でかそれ異様に嫌うからなコイツら
そういうのを散々「でも所詮自己保身で人犠牲にしたり裏切ったわけじゃん」とか逆張りとか冷笑しまくってイチャモンつけまくったら
自分がそれをしなきゃいけない立場にいくことすら嫌なのに
実利や役得は欲しいとかいう世の中舐め腐った中学生みたいな考え方してるから >>325
その映画めちゃくちゃ面白そう
個人的には「なろう系はそこまで考えてない」に一票
過去の人気作やランキング上位錯品の設定やストーリーを丸パクリしてキャラの名前と所属だけ変えました！みたいなオリジナル(笑)錯品が大量生産されてるのが現状だし、物語の終わらせ方なんて漠然とすら考えたことなさそう >>325
>「アメリカのなろう系」とか騒いでるやつがいた「yesterday」って映画
あれ見てなろう系だと言う心理がわからん
どうしたらそんな考えになるんだろう >>328
なろうにハマらずに騒いでいる連中はともかく、本気で言ってるなら恐らく
そういう人らは「偶然などで力、アドバンテージなどを手に入れる」って展開を見た時に、
「主人公がどうするか」より「自分がその立場ならどうするか」って思考だけがあって、それが当たり前になっちゃってるんだと思う
要は力や栄誉がうらやましいって方向にだけ目がいく、もっと言えば恋愛ものを見てコンプレックスばかり掻き立てられるような、自分の劣等感だけを刺激された結果 >>329
そのチート（）自分もほしいという人たちか
デスノートの頃にそういうのが結構表に出ていてマスコミでも頭抱えられていたのが蔓延って今や天下取った気でいるんだな >>322
カネだけ目当てに本を出してるような出版社の沈殿物どもが商業主義振りかざすのは仕方ないとして、何で
作品作る側やウォッチする側までが現実主義者ヅラしてそれに迎合せにゃならんのだと思うよな。しかも
自分の利害とは直接関係しないような論評の場で。
だいたい「芸術作品＝つまらない」って感覚を何の疑いもなくひけらかしてるあたりで、すでに文芸語る
資格ないわ。こいつら純粋にクラシック音楽を楽しんだり名画や古典と呼ばれる文学作品に感動したり
したことないんだろうなと感じる。 >>322
>レーベルごとに商品として売り出すための明確な評価項目があるはずだからそれに該当しなかっただけかと
談合し放題のランキングから商品未満の駄文を拾う機械に成り果ててるレーベル共に「商品として売り出すための明確な評価項目」なんて立派なものがあるとお思いか？
>>325
（錯者主観で）クソみたいな現実から抜け出して本来の輝かしい人生を取り戻すというハッピーエンドを冒頭で描いて、それ以降は蛇足の話を続ける
つまりなろう錯品は始まった瞬間が終わり
長文タイトルで「人生楽勝すぎました」「全て上手く行きました」「S級人生が確定した」ってやたらと人生を終わらせたがるのがその証拠 >>322
追記。そうやって自分たちの間でしか通用しない価値観に心酔して真っ当な創作を敵視したがる信者連中の
行動原理を言い表す言葉を思いついたわ。
「なろうファシズム」 そんなにコスパ（）のことしか考えられないなら作家なんて職業選ばずにライン工でもやった方が良いと思うよ
マサツグ様の錯者が兼業作家で、元手のいらない副業として、型通りのなろう錯品を工業的に無感情に生産するっていうビジネスモデルを情報商材として売ってたりする
もう1984の世界だよ >>326
結果を出すような奴は主義主張思想問わず何かしらのリスクを負ったり努力はしてる
というのを「コスパが悪い」だの何だの冷笑し続けてきた結果、いよいよどうにもならなくなって
社会のやさしさに縋りつこうと喚いてる現状だもんな なろう信者に限らず、全盛期の2ちゃんねらーやニコ厨って「インターネットの時代なら全く無名だった人間が人気になるシンデレラストーリーが生まれる！」ってネットに夢を見ていたけど、
芸能人やスポーツ選手、作家といった有名人が参戦して結局はすでに実績を持っている人間がそれを強化しただけ、というね。 「無名の人でも人前に自身の作品出せて評価を貰えて上手く行けば商品になり、作家デビューの道がある」
それだけ聞けば今までの作家が羨むような環境なのにほんとなんでこんな醜悪な商業主義の末路みたいになってるんだろうなぁ >>337
ネットはのめり込む人間ほど声が大きく、ネットにのめり込めるような人間はそもそも無能な暇人なのである。（山本一郎氏）
これの極端な例だと思ってる >>336
だからなろうだとゲーム転生系が一定の人気を得ているんだろうなと思う
主人公に転生すれば成り代われる
悪役に転生すれば悲劇のキャラ（）設定を免罪符に正道を行く存在を貶め自分の方が正しいとし
本来の主人公の立場を奪う
モブ転生も同様
マジで醜悪過ぎるわ >>335
そもそもその冷笑も元々思春期特有の自分の周りの価値観に反発する事で
自分の価値観とは何なのかを考えて自己を確立する為の周りへの反発をただ周りに逆張り
すれば賢いんだと勘違いした挙句それが何十年も続いて完全に成長の芽がつぶれて根腐れ
した厨二病患者の成れの果てなんだよな
もう遅いもう遅いとタイトルに付けたがるがどう見てももう手遅れなのは信者の方 ジャック・ボウマンっていう、アメリカの最大手ハンティングアーチェリー会社のCEOの爺さんがいるんだけど
若かった頃の７０年代当時、人気がなくてあんま金にならなかったハンティングアーチェリーを普及するために、わざわざ全米のアーチェリー大会を回って、
ホテルとる金もないから現地でテント張って寝たり車ん中で寝て大会で優勝しては次の大会へ、みたいなとんでもないペースで大会自腹で回って活躍して、実績作って復旧に努めたり
当時のソルジャー・オブ・フォーチュン誌でフリーの傭兵や情報機関関係者向けに「非正規戦闘のための毒矢の作り方と戦い方」みたいな怪しい技術記事書いたりみたいな滅茶苦茶地道に、ドサ周り続けて
今や年商１億ドル(８０億円以上)とかだからな
なろうオタクや作者みたいな連中は、偏見にまみれたアメリカンドリームじみた一発逆転をずっと夢見て現実を直視しないけど
本場アメリカですらこんなもんで、技術や実績も知識も十分なその道のプロが、自腹切って地道にコツコツやってようやく成功するかしないか、なんて日本とあんま変わんないし、コスパだの効率のいい努力だの、ハッキリ言えば鼻で笑うような話っていい加減気が付けばいいのにな >>331
いや、「芸術作品＝つまらない」はあいつら前々から言ってたから驚きはないよ
なろう系は芸術的でなくても面白いからいいんだという理屈だよな
そもそも文章がうまいとかキャラ造形がしっかりしているとか構成が考え抜かれているとかが
「芸術的」なのかという問題と、なろう系が「面白い」というのがあいつら正気かという問題はあったけど
今回>>322で引用したやり取りが衝撃的だったのは、
＞マジでここ二年くらいの全作品の中で一番面白かった。筆遅めで過疎ジャンルだからか？
という評価に
＞過疎ジャンルに賞取らせても売れないからな
＞あくまで求めてんのは商品だぞ、芸術作品が欲しいわけじゃないんだわ
と返したこと
つまりこのレスした奴にとっては「面白い＝芸術作品＝つまらない＝売れない」の等式が成り立ってるっぽい
あいつらとうとう「面白い」という理念すら放棄したんだな、売れる売れない以外の評価軸を全部捨てたんだなと なろうに居る無能な奴らほどコスパやら合理性を崇拝するけどこの世が合理性至上主義になったら真っ先に淘汰される側の人間なの気がついてないのかね？ 最新技術についていけなくなり、体力では近代的トレーニングを積んだ若者に後れをとる
最後に縋りつくのは宗教思想や政治思想
ミリタリーで実践だのどうのこうのほざく連中って大体このパターンなんだけど
なろう小説の主要作品のこの手のジャンル見てても全く同じなのが草生える 「社会の優しさ」というかそういった許容性をぶっ叩いてるくせに、実際にそういうのに
根底的に甘えているのは彼ら自身なんだよな
だって本音主義でやっていいんなら「顔も悪くて収入も無くて性格もどうしようもないんじゃ
彼女なんて出来るわけねーし、リア充になれるわけもねーじゃん」
と言われてもしゃーないわけで、でも現実は「建前」というものがあるから、オブラートに包む作業があるわけで 前世で辛い思いをしたので、神様が謝罪に来ました
これ、タイトルなんだぜ・・・
作者の性根があらわれてるわ ネットで冷笑だの逆張りしてる奴って宗教とかに「神様は悪魔より大量の人を殺してる(ドヤァ)」とかあっさいこと言ってるのに、神様が人一人の境遇なんて気にするわけないって考えないのかね
取り立てて信心深い訳でもないのに恥ずかしいと思わないのかね、神様転生()とかいうのは 山本弘の「神は沈黙せず」でまんま同じやり取りがあったな
敵「俺は神様の贔屓ユニットとして天国で暮らせるんだ」
主人公「そんな上位存在が私たち"一個体"を気にかけると思ってるの？」
って 神様は一人一人の境遇なんか気にもしないけど自分だけは特別なので贔屓される
そんな夢見れたらいい…？
よくねーわ
余計惨めじゃねーかw 教会の連中は助けてくれるはずもない神を崇めてバカみたいに詐欺に引っかかってるけど、その教会の主神である女神は俺だけに尽くしてくれるとか平然とやってくるしな >>234
色々無理な状況を成立させるためにこねくり回しているうちにワケ分からんもんになったな。
とりあえずドラクエ的な「勇者パーティーが魔王を倒して世界を救う」シチュエーション自体けっこう強引だから（何故軍隊ではなく少数精鋭の勇者パーティーでなければからないのか？）、それを成立させるのに一工夫二工夫必要なのに、そこから
「PV稼ぎたいから流行りの追放ものテンプレ使おう。けど勇者や仲間があまりにバカすぎる理由でそれやると批判されるから何か最もらしい理由を考えよう。あとハーレムは必須で……」
とやって無理矢理仕立ててる。
けど無理矢理仕立ててるから、
「えー、そもそも世界の命運掛けて戦う……んだよね？ 死ぬかもしれないから仲間を演技で追い返す、って、それで勇者である君が死んで、魔王とやら倒せなかったら、結局みんな戦わずして死ぬんちゃうん？」
みたいな新たな矛盾が生まれてる。 >>237
創作においてある種の逆張りそれ自体は悪いことじゃないんだよな。
（例えば今ディズニーなんかがよくやる「プリンセスは必ずしも王子様に救われる必要はない」方向性とか、ヴィランズへの再解釈なんかもそれだし、奴らの大嫌いな“ポリコレ”だって、古臭い形骸化した“定番パターン”へのアンチテーゼでもある）
ただ既に定着している“王道パターン”を外して、また逆をやって面白くする、ってのは
王道パターンを踏襲するのよりスキルが要るし、時代や社会を見る目も必要という当たり前の事が分からず、「ただ真逆のこと（主にエログロ）やればおもしれー！」ってはしゃいでるなろう系作者や毒者がアホなだけで。 >>325
あれは最後に「本当の自分aka.ただビートルズが好きな、特段秀でた才能もないボンクラな俺」に立ち戻って、その上で「幸せな人生」に辿り着くことこそがキモなんだよな。
ズルして地位や名声や金を得ても、そんなのは幸せじゃない、という、むしろなろう系アンチテーゼな作品。 そもそも「"ポリコレ"による作品のアップデート」なんてものが起こる背景には
その作品が作られた当時と現代では価値観がだいぶ違うってのがあるからな
たとえば東映版マジンガーZ主人公の兜甲児なんかは、正義感が強い一方で
「女が戦場に出るんじゃねー」みたいな価値観をナチュラルに露わにしてるし
仮にそれを今の時代に主人公が持ってたら、当然問題なわけで 問題ないでしょ
ポリコレバカが現実と空想を混同しなければ良いだけ なんで神にマウントを取れると思ってるんだろうな・・・
神「前前世でお前がクソだったからだぞ」
と言われて終わりやん。。。
>>351
本当にPV狙いなのか最近怪しいわ
あのゴミとしか思えないものは本人の脳内では面白いと思ってることを垂れ流してるだけなんじゃないか
「売れたい」という理由ならもっとマシなモノを真似るんじゃないか、、、と思うわけよ
「最初から最強で神様も国王も味方で２話目にはハーレムが出来てます、敵は小学生頭脳の大人です」
これで面白い話をかけって・・・いっそ宮崎駿とか鳥山明に振ってみたいわｗｗｗ 個人的には創作におけるポリコレって、世の中全体へ向けて「これからは、こんなアプローチもアリじゃないか？」「こういう表現は差別的じゃないか？」ってメタ的なメッセージをよこすのが趣旨だと思うんで（だからこそ性的嗜好や笑いのネタでLGBTを扱うのとは質が異なる）
なろう嫌いとしては親近感がわくんだよね。本当に、なろう読んでて思うのは「これを大っぴらに公開して大丈夫か？ 娯楽として受け入れられる世の中であっていいのか？」って部分だから
R18ならいいかとも思うけど、そりゃそうでもしなきゃ作者読者の良識を疑うからなんだよね 毒者連中は、人当たりが良くて世間から慕われている勇者は外面が良いだけの偽物で、疎まれ追放されたナローシュの方が真の勇者（賢者とか聖女でも可）だったとか、捨てられた本物の勇者をナローシュが拾って育てるとかそういう話が大好きだけどさ
しょうもない諍いで使命を放り出して自分たちだけ楽な方に逃げる「本物」ナローシュと、力は足りないけど責任を果たそうとする「偽者」だったらどっちに好感持てるだろうか >>356
自分は愚かな毒者を騙してカネを巻き上げるために敢えて程度の低いものを書いているんだと思い込むことで、才能の無さを見ないふりしてるんだろ
某ラーメン漫画で言うところの「冷徹なリアリストに見えて、実はビジネスという鎧で理想を守ってるロマンチスト」を気取りたいんだよ
毒者連中のビジネスという鎧はボロボロだし理想も腐りきってるが ちょっと古いけど「戦闘城塞マスラヲ」っていうラノベがあってさ
ざっくり言うと一般人のヒキニートが人外少女と組んで超人達が集う大会に参加する話
色んな要因が重なった結果、周囲に大会随一の実力者と勘違いされて、本人達もそれを利用しながら結構終盤まで勝ち進むんだ
まあ前作主人公に敗けるんだけどね(むしろそこからが本番)
粗筋だけ書き出すと勘違い系なろうっぽいが、全然違うと感じるのはやっぱり物語を通してちゃんと主人公自身の人格が見えてくるからかな
自分は本当はそんな実力者じゃない、怖い、痛い、大会から逃げ帰りたいって泣きながらも人外少女の信頼に応えて色んなことに立ち向かったからこそラストでは最高にかっこいい英雄になれたんだ
その点ナローシュは空っぽなんだよ、ガワだけ取り繕って中身は何も詰まってない
より正しく言えば自己投影用のアバターでしかない
そんなんが何の苦労もせず最初から金と女と名誉を手に入れてハッピー！な錯品をどう「面白い」と思えと？
悔しかったら人気作コピペばっかりしてないで、こんな風に誰かの心に残り続ける名作書いてみろってんだ
長文失礼 少し熱が入った そりゃあ専門家が長い時間と多額の費用をかけて解決できなかった問題をネットでお勉強したボクが偏見と独善で下した雑な判断で魔法のように一発逆転するストーリーを求めるに決まってるだろ 夢＝金・女・名声。これを得るには勝つしかないという勝利至上主義
そのドツボにはまると勝てばいいんだ何したっていいんだよ卑怯もへったくれもあるかというゲスメンタルに直行
それで勝てずに何も得られず燃えカスになったものが、夢を掴んだ自分という妄想をナローシュに仮託
そういうビジネスとして成立してしまってるからまぁ、そういうもんしか出てこんだろう
物語として成立してるなら挫折しどん底に突き落とされたゲスが自力で再起
仲間たちも復活信じて待っていてくれるという熱い展開もあるんだけど
なろうにゃ再起すること自体がリアリティー無い、コケたら死ぬだけってなもんだし
仲間がそもそもいない。いるのは発声装置付き書割とオナホ人形だもんなぁ
そもそも負けや挫折を書くわけには行かない事情がある
どうしようもないんだよあそこは なろうにお金が入ってビジネスとして成り立ってるんだからなぁ・・・世も末だわ・・・
出版社連中、実は20年以上前のラノベを再販した方がいいんじゃないか 一時期なろう系も創作の一形態なんだと受け入れようとしたこともあったけど、やっぱり無理
あれらは物語に対する冒涜だよ本当に >>354
極端な例で言うと「南の島の土人たちはみんな同じ顔した子供並みの知恵もない黒ん坊」「白人はみんな傲慢で残酷な侵略者」
「その中で日本人だけが土人たちを導くエラくて正しい存在」っていう思い上がりと差別心丸出しの『冒険ダン吉』あたりを、
今の時代に太平洋諸島や東南アジアや欧米諸国の人たちも見てる場所で脳天気にもてはやしていいのか、って話なんだよな。
だったら、単に「自分たち」だけが気持ちよくなる作品じゃなく、人種国籍性別その他関係なく共感できるような作品作りを
心がけるべきじゃないかってのはおかしな理屈でも何でもないと思うんだが、反ポリコレの人たちにとってはそれは「フェミ」や
「パヨク」による言論弾圧ということになるらしい。 まあフェミはフェミでも本来の『男女平等の精神』であるフェミニズムを履き違えて
女性の特権化をしたいツイフェミ連中はなろうと相性良いと思う
…というかぶっちゃけた話本来の乙女ゲー主人公という愛嬌のいい子を二面性のある
性悪ビッチに貶めて美人の身体を乗っ取った自分が付け焼刃の知識でNAISEIしたり
あるいは攻略対象達の方が発情してるけどアタクシそんなつもりじゃないわぁ（優越感）
と何もしなくても愛され特別扱いされたいってのを見てると悪役令嬢モノの信者は
女性特権化思想デカくて潜在的にツイフェミ率高いんじゃないかなと思う
どうもなろう信者的思想を持つ人間って本来別の意味を持ちもっと公正だったり人の善意を
信じた上での思想を捻じ曲げて自分だけが特権を受けれるものに歪めてるんだよな
じゃなきゃスクライドやハガレンを参考にしたって言ってあんな汚物が生まれる筈がない >>362
バーンノーティスってアメドラで主人公が
「勝ちさえすればなんでもいい、どんな手段を使っても勝てばいい、というが、
そのどんな手段を使っても勝つということを考えたりできるようになるにも努力と訓練・専門の知識がいるわけで
結局人間、本当にどんな手段を使っても勝たなければ自分が死ぬか破滅するような状況にでもならない限り、その方法や手段を練習するための知識すらよほどの才能ある奴でもない限り
調べてたどり着く根気なんか続かないだろう、そしてそんなことに才能のある人間は、ただのサイコな殺人鬼、悪い意味での異常者だ」
ってチンピラに説教してた
なろうオタクや作者が聞いたら発狂して10年アンチをネットで続けそうなくらい耳の痛いことをアメドラ系の主人公は割という >>368
そのセリフ、CIA工作員として「どんな手段を使っても勝つ（目的を果たす）訓練」をし続けていた主人公が言うから、すごい重みがあるんだよな。 個人的にはキャラの思想が今の時代にそぐわなくても物語の中で意思を持って生きてれば良い派だなあ
脇役キャラや世界そのものを歪めないと成立しないなら、ナローシュも様々な人種性別に配慮した主人公も似たようなもんだし
変に配慮してます感出すより、物語中にうまく絡めてくれた方が好きかな
「ペルソナ4」とか、最近だと「その着せ替え人形は恋をする」とか ごめん、>>370はさすがにちょっとスレチだった
なろう系がビジネスとして成立してんのはもう仕方ないけど、良作の出版を押しのけてまで書籍化されてるなら腹立たしいな
このスレにいると何故か観たい映画やドラマが増えていく
とりあえず「イエスタデイ」と「バーンノーティス」は今度借りてくる >>371
自分もそうおもうわ
好きだったレーベルもう新人賞やらないんだぜ
頭空っぽにしてして読めるは褒め言葉だけど実際はある程度常識とか想像力がとわれるわけで
頭空っぽ人向けの物語とはちがう >>372
頭空っぽの人というか創作どころか現実でも色んな人が口を酸っぱくして言ってる
『中途半端であるだけ余分なちっぽけなプライド』しか頭の中に詰まってない人種だと思う
本当に頭空っぽだったら興味持ったら素直に教えを請えるけど奴等絶対に自分から頭を下げないし 【岸田インフレ】牛丼せがむ息子に「ごめん」…ひとり親、値上がりに“節約はすでに限界” [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1656572570/
牛丼も食えない貧乏ジャップwwwwwwwww 【風俗】日本人女性の海外へ「出稼ぎ売春渡航」が急増 米国は厳重警戒、入国拒否も 日本が貧しくなり…個人の売春価格が暴落 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657239203/
ジャップwwwwwwww
もう売春婦しか輸出出来ないwwwwwwww >>373
なろうの場合は「頭空っぽにして楽しめる」って言うけど「頭空っぽしか楽しめない」だからな
登場人物の行動に何一つ疑問を持たず、敵のアホな行動にも主人公の言動に一貫性なくても無視するなんて、普通の人に葉出来ないもの そもそも頭を空っぽにして楽しみたいなら寝てた方がマシだな 娯楽を求めてるのに、事前に頭をからっぽに
娯楽を求めたたのに、事後にも頭からっぽに
悟りを開く修行かよ >>369
そもそもこいつ等、真っ当な商業創作の自立してる系の主人公とかが、自分なりに考えた練習や方向性で努力してるのを
「バカだからもっと楽でスマートな方法あるのにやってないだけ」くらいにしか想像力ないんじゃないのか？と考える時がある
アニメでいいからはじめの一歩のベストバウト見りゃ、某女子高生くらいの金髪碧眼神官連れまわしてイキリ散らすアホ主人公や
基本奇襲の雑魚狩り以外にできない偉そうに政治思想や軍事戦略の講釈垂れる空気読めないバカ主人公とかみたいなもんなんて、恥ずかしくてかけないだろうと思う なろうオタクや作者は人生経験なさすぎてわからんのだろうけど
彼らがやりたがってる仕事や立場って「100点満点がほぼ絶対存在しない」しな
一見俺つえええの極地やってるゴルゴ13でさえ
その時々の各分野でベストと思うものを普段から練習したり準備したりしていて、
実際その道の超一流の敵と戦う時にはピンチにならないことが多いし通用しないことも多かったわけで
そしてゴルゴの作中でも同業者が
「100点満点の方法なんて望むべくもない、どれだけ自分に準備できることがあったとして自由にできるのはせいぜい8割、残りの20%がリスクとして不確実な中動かなければいけない恐怖に、普通の人間が耐えられない、
プロだって足をすくむような恐怖がある」と言ってるわけで(AT-PINHOLEのFBI局長と、FBIの狙撃手のセリフとか)
コイツらそういうの人一倍怖がってるくせにな >>376
お前チョンかよ草
かわいそうに
生きるの辛いね草 毒者連中は頭空っぽに出来てない
むしろ世間への逆恨みというゴミが詰まりまくっている 前々から思ってたけど、なろう錯者と毒者って女性キャラの多面性を頑なに認めたがらんね
本心がどうであれ主人公(自分)に厳しいこと言ってくるやつはクソ、甘い言葉をくれる子は女神
実際なろう系的にはそれがベストなんだろうし、内輪だけでやればいいものを人によってはなろう系以外の作品にまでそれを求めるんだよな
そしてヘイターになったりもする なろうを見ていたら別の人々が開拓したジャンルを土台にしていないといけないのにそのジャンルを否定しているよね
しかも劣等感まみれで攻撃をしている
そのジャンルの根幹すら否定するとか一線を超えている
そのくせに自分で生み出す力がないため攻撃したジャンルからいいものがあったら教えて教えてとか迫っているっていう
友人関係すらお断りされるムーブしているのに結婚相手を探しているキモいメンヘラ男女見ている気分になる
精神病院に行けよと言いたくなる ネット上にしか居場所ないような連中と自分達は正常だと言い合う
気持ち悪いメンヘラなんて真っ当な付き合いからは外されるからね
異常者同士で自分達に異常はないと言いながら正常であると詐称しようとしているなんてね
あいつキモいわプギャあするのが正解だったとは驚いた 大学で勉強した専門分野すらダメな落ちこぼれとか一生かかっても一流は無理だろう
一流クラスの御先祖様の血を引いていたら可能だけどさ自分のことを相手に投影して悪口はやめような
親族に留置所に入る奴がいて困っているんじゃなくてそれが当たり前だと言い張って笑い飛ばすやつとかいくら駄々こねても無理だよ
しかも周囲から可哀想な同情を引くための自殺するする詐欺
お前の親のATMの能力もなく新しい規制先探したんだろうけど
金持ち女と結婚してもお前に財産を継ぐ権利なんてないしそもそも相続税も払えないだろう
金をたかりに来たらその程度も払えないのかというし
付き合いはほぼなしさっさといなくなれと厄介者扱いするだけで大事にすることはないのにね
いない方がマシな人間なんだから ・平凡な現代人が死んで金や地位がある立場に転生
身体の持ち主の人格はどっか行くけど誰も気にしない(普通、身近な人がいきなり別人になったらもっと不審がらないか？他人の身体と人生乗っ取って何とも思わない？)
・主人公は前世の知識と今の財力で無双、もちろんあくまで他人の発明や功績横取り(全く後ろめたさを覚えない)
・現代日本の技術(ドライヤーとか)を実現できるだけの魔法なり錬金術があるのに何故かいままで誰もその発想を持ったことがなく主人公持ち上げまくり(人は便利さを追求する生き物なのに)
・とにかく主人公に都合が良すぎる世界、周りの人間は不自然に知能が低い
何の疑問もなくこんなの楽しめる人が羨ましい ササクッテロとか仕事ができないボキタンに忖度して仕事ができない無能のふりして顔を潰さないでよとか泣きついていたけど
お前は職場と仕事を仲良しサークルと勘違いしてんじゃねえよ
仕事できないくんが可哀想だから手を抜きますとか仕事舐めてんのか
手を抜いてミスしたら億単位の損害や死者が出るのに甘えた事を抜かしてんじゃねえぞ
馬鹿にしている相手よりも仕事ができなかったくせに携帯ぽちぽち悪口でボクチンを見て見て構って構って
仕事の技術は一切磨かず専門じゃない分野に詳しいフリ
庇うは非正規の底辺層や無職のみ
非正規すらも無理だっけ？単発派遣バイトもクビになったんじゃもう働く場所ないよね
大人しく首でも攣っておけ しかもお前は相手が騒ぎを起こしたと言ったが
あれは作業で使う道具であれを使う場所に忘れておいてきたらやばい代物で絶対の所定の位置にあるか確認しろって言われてただろうが
所定の場所に戻っておらずどこにあるかわからない状態でそのままスルーしろとか正気かよ
お前はあの状況あの程度の認識しかできなかったのかよ
所定の位置の収めなかったのが別の男で男様の面子を潰したクソ女に制裁しようってかよ
その程度の理解力と頭しかない馬鹿しかない馬鹿がよく生きてこれたよね ｻｻｸｯﾃﾛﾗでこのスレを調べたら某信者が引っかかって草 それどころか職場を理想の恋愛をする場として職場の同僚の女に発情してブヒブヒ言ってた汚い豚が
お前本当に職場に何しに行ってたの？ >>391
去年の８月まで遡ってみな
相手がはっきりとお前自身に問題があって無理だと言っているのに
なろうと見せかけた私怨叩き
相手はなろうを叩いているだけなのになろう信者だからクリティカルヒットして逆上して行っている
〇〇ができないからと馬鹿にしやがってと逆ギレかまして最後の一手の御涙頂戴で可哀想だから優しくして思い通りに動かそう(ニタア)がうまくいかずに速攻逆ギレかまして私怨晒しして
気狂いメンヘラの正体表して見ているだけでもやばい外に出たら今にも刃物を振り回しそうな危険人物っぷりを発揮
自分の心情を相手の信条として扱って押し付けておけば流されてそうなるだろうとか考えている池沼っぷり
仮にも理系分野でも化学天文力学気象やらの基礎知識がないと合格できない国家資格を持って
意志を持って大手企業まで行った女性を何も考えてない意志のない馬鹿女扱いしてた阿呆だぞ
無能すぎて解雇されているしな
どうせ相手の方がマシだったとか戻ってきてほしいって言っているの聞いてたんだろうな 結局なろうに一番足りないのってキャラの魅力だと思うわ
ナローシュもそうだけど、その周りの女の子や敵キャラ
個性的と言えるレベルのヒロインや敵がびっくりするくらい少ない、というかなろう系のアニメだけ主人公以外名前すら覚えづらい。ここまで印象薄くなるの逆にすごいと思うわ >>383
個人的にはそういう世間への逆恨みが詰まっていてでもその逆恨みの積み重ね自体が
無い方が良いチンケなプライドになっていて自分を改善しようと動けないから
信者とって耳障りの言い言葉だけ並べたなろうを読む事で一時的な多幸感に浸って現実から
逃げるって方法を取ってる
正直薬物乱用と同じ事してるから信者の脳みそは薬物乱用者と同じく色々脳に支障をきたしてそうだわ >>394
ぶっちゃけなろうでのキャラ作りってテーマに基づいてキャラを造形していくのではなく
強烈な属性をつけて造形の甘さを誤魔化すっていう素人創作の典型的な問題点やってるんだよな
だからパッと見インパクトが強いキャラ居てもその属性についてだけしか話さないから
キャラの厚みが無い >>370
別に作中のキャラの思想が今の時代の考えや世間の良識にそぐわなくても構わないんだよ。例えば『帰ってきた
ヒトラー』だって、主人公のヒトラーはあの時代そのままの思考で動いてるけど作者自身はむしろそうした考えを
ヒトラーやファンたちの言動を通じて皮肉ってるわけでさ。そういやあれも一種の転生ものだな。
問題は、なろうの場合、作者までがその手の差別性や暴力性にどっぷり浸かってることなんだよな。ヒトラーを
現代に復活させて大活躍させてついでにナチズムまで全肯定してるみたいなもの。そんな作品はやっぱり批判
されなきゃならんだろ。 小難しい長文書かなくても一行で説明できるだろ
なろう作家は下手でやる気も思想もないってね 何度も言われているが、キャラにしろ展開にしろ、作者の人としての問題点が浮き彫りになってくるんよな 金や女や権力手に入れるために犯罪や暴力や武力しかねえってなろうオタクや作者がそういう思想になるのは別に個人の勝手だから、どうこういうつもりはないが
そんなものをさもオタクはみんなそう思ってるみたいなツラで好きでもないオタク界隈に擦り寄って、陰に隠れて叫ばんでくれんかね
バカすぎて理解できないのか、犯罪や暴力や武力で金や女や権力をゲットする根性あるなら
若い頃の20年くらい前には、真っ当にその根性で働いてりゃもっと簡単に手に入ったことを認めることになったら狂うしかないから屁理屈垂れて否定したがるんだろうけど なろう系もいくつか種類はあるが一番人気が根強いジャンルや作品を見て行くと、
要するにこいつらがしたいのは「自分の内面と向き合いたくない」なんだなってなるんだよね
で、この傾向はネット社会になってから、
なんならナチス、ユダヤ教の頃からある話ではある
「汎用なる悪」を発表した際にハンナが受けた仕打ちも含めてね
で、臨床心理学や認知科学や認知療法が理解され、
スポーツなんかでもゲーミフィケーションやなんかが使われてる現代で、
ここまで人間や自分の事に無関心と言うか
「離れたい」「向き合いたくない」のも凄いなって思うよ
そう言うのが結局お前らが嫌いだった「老害」ムーブメントの根幹なのになって話
会社とかにも「当たり前」の様に軸がなくて自分を棚上げにして「見下して」来る奴居るけど、
あれと同じなんだよね… >>396
キャラの厚みが薄いのもそれはそれでありなんだけど、
それが意図と噛み合ってないんだよね…
薄っぺらい奴が説教してこいつは凄い奴だって思うかって言われたら「滑稽」でしかない
正論を言っても正論としての筋が自分で破綻するような奴じゃ話にならない
「やれてない」奴でも良いけど「評価軸」には芯を持たせる必要がある
「優しくない」けど「優しさに価値を置き、その基準で自分の位置を見てる」奴の必要がある
自分がテストで50点だったから80点以上取った奴はガリ勉で、
３０点の奴は単なる馬鹿って評価するような、そう言う奴が正論を言ったって、
「その正論自体がお前の基準じゃ無意味だけどね」しかないような奴じゃ話にならん >>401
結局注目を集めるのが弱いものいじめをしたり、他人に的はずれな説教を始める時の自身の醜い内面が剥き出しになるシーンだってのが皮肉めいてる なろう信者連中は、金も女も権力も別に本気で欲しくないだろうって読み取れるんだよな
強いて言えば、周囲にちやほやされたい・周囲にマウント取りたい・
（より身も蓋もなく言えば）周囲にバカにされたくないためにそれらで身を固めておきたいというのが透けて見える
そこ踏まえると、ポイント稼げばいい・売れればいいってのも連中の欲望にきれいに沿ってるよな
それらをこなせれば、周囲にちやほやされる・周囲にマウント取れる・周囲にバカにされずに済むんだから
ただ連中の「周囲」って規定している範囲が妙に狭いから、そこからちょっと外へ出ると
たちまち外側の倫理や良識と齟齬をきたして袋叩きにあう
もう少し普遍的な価値観に注意払えばそんなことにはならないだろうけど……注意を払うと
「周囲」には受けなくなりそうなところも救いがないな >>404
そもそも自分の中の芯というか信条・信念といったものを持つことを鼻で笑って
欲望のまま動く事を至高としてきたのがなろう信者なんだけどその場その場の
突発的な衝動や感情で動くのって結局自分の意思で動いてるのではなく欲望を制御できずに
振り回されてるだけでむしろ欲望が自分の主導権を握って思い通りに動けなくなるんだよね
そしてその事に内心気が付いてるからこそ自分の芯がある故に欲望を制御出来て万事順風満帆とは
行かなくても自分の意思で人生を歩んでいけてる一般人を妬んで創作の中で価値観を捻じ曲げて
貶めようとするという >>400
「俺たちはオタク様だぁ！なんで女が寄ってこない！！」
なんて奴らを見てると、なんでこの界隈にやってきたとしか思えない >>406
そもそもオタクって自分の趣味に没頭する趣味人で〇〇オタクとはその夢中になってる
趣味の事なのに何故その趣味に夢中にならんねんあいつ等…
つかマジでそういう奴等に限って事件起こすからマジで迷惑 >>404
よく言われてるけど「小説家になろう」って本当に皮肉なサイト名だよね
面白い小説を書こうでもなく、文豪になろうとかでもなく、小説家になろう
サイト作った人はそんな意味で付けた名前じゃないんだろうけど、あいつらの精神性とあのサイトがつまらない理由が全て集約されてる これ系エンタメ界隈の最底辺人間タイプライターとなるべく頑張って無駄に文字数だけはある中身無いテキスト書いてたのに
そのうち韓国や中国のそれ系テキスト書きのほうがもっと安く使い捨てできるようになってしまい
零細出版社からも見向きもされなくなるような末路やろなー 毒者はざまあ対象の勇者とか英雄を「外面が良いだけのクズ」として叩きたがるけど、外面をよく保つにも努力は必要なんだよな >>408
書きたいものなんか無いけど、小説家という肩書だけを手っ取り早く手に入れたい奴ら向けなんだな >>396
やり方が、「物語におけるキャラ作り」じゃなくて、「チートツールを使ったゲームのキャラメイキング」なんだよな。
だから結局のところ「作者のアバター」にしかならない。
そのキャラ自身の考えとか目的とか人生とか思想とかがまったくなくて、チートツールで作った「最初から無双出来る理想的な最強キャラ」のアバターを使って作者がプレイしてる妄想ゲームプレイ日記書いてるだけだから。 ゲームで言うなら、色々楽しむよりも、ゲームをクリアしたという実績だけがほしいから
チートで各種実績解除してしまったり、バグってる最強装備で終わらせちゃうようなので構わないってなるタイプなんやろね >>406
まず奴らのやりたい、いい女との変態セックスをしまくりたいとか
なんでもいいからでかい仕事してビッグになりてえ、みたいな田舎のDQNみたいな願望
これをマジで叶えようと思ったらマジで修行僧のようなストイックさと精神性を求められるという矛盾した要素を両立させなきゃいけないということに気がついていないのよね何年も
難しくてキツい仕事は常にベストコンディション120%で挑まなきゃいけないし
いい女とヤるにも口説くにもかなりの忍耐力と戦略性を常に求められるし
何より体力なきゃセックスも楽しめないだろ肉体的にって話になる
あいつらは「内心怒られたり笑われたりする願望だから本気になれないから逃げ道守るためにおちゃらけたり」って思ってるんだろうけど
実はどうしてもいい女とエッチしたいんだなんでもいいからでかいことしたいんだ、っていって行動する方が、奴らの一番嫌うチンケな現状の負け犬人生から脱する原動力としては最短ルートだったりするのにね
まあもう主要年齢層40代のおっさんでは無理とは言わんが相当困難なことは想像に難くないが >>406
20年や30年前のオタクや、
厳密にいえば秋葉原で集約するようなオタクではないタイプのオタク(真正のミリオタ、コンピュータ科学レベルで詳しいオタク、モータースポーツやら海外で盛んな何かのオタク)を見て
「日本では流通していない海外あたりからの秘密のチート知識を保持・研究してる連中がいる、奴らから技術と知識を仲間のフリして学べば警察などの上流にだって負けない
社会を自由に生きる能力が手に入るに違いない」みたいな
アホも休み休み言えよ、っていうような願望を何となく持ってて入ってきてるからじゃないの、というか実際そういう願望あるよな、こいつ等
まぁそんな仮にいたとしてもネットにめったに表れないし、アキハバラやらなんかにこねぇよっていうようなほとんど幻の存在みたいな連中探しに、
まだ攻撃性の低いオタク界隈に入ってきてるからこの程度で済んでるのであって、方向性が少しでもずれたら、SNSで怪しい反社や詐欺師のカモだもんな、マジで
こいつ等なろうオタクの性格の悪さと糞さ加減見てたら、怪しい詐欺師にでも騙されて身ぐるみはがされた方が、少しは現実逃避の夢から覚めるんでねえの、って思うが 騙される人って何度でも騙されるよ
一度騙されれば懲りるだろと思ってたんだけど、今度こそは当たりを引けると思うようだ 現状のなろうがすでに怪しい詐欺師の情報商材みてーなもんだしなぁ
ようつべの情報商材みたいに銭を払ってるわけではなく、あくまで搾取されるのは時間とか労力だからカモられてることに気が付けないのは仕方ないとこはあるか 社会人として好き嫌いをあからさまに出すな仕事に持ち込むなもできておらず
普通に接していただけで好意があると勘違い
個人的な外出や個人的なことを教えてもらえてないで区別つけるのに馬鹿だから勝手に集めてボクチンが好きなのねと妄想を膨らませる
いつ逮捕されてもおかしくない犯罪者なんて雇うところないよ
人生逆転できる魔法の情報が詰まっていて独占されていてそれを奪ってやるどころか一気に犯罪者まで転落したね人生逆転どころかもう遅いんだよ犯罪者
ひたすらボクチンが職場では学校では他人からこんんな風に評価されているはずなのに他人がこうしないのはあいつのせいだ
社会なんて知るかよとチンピラ丸出しで真逆のことばっかやっているからそんな扱い受けているのにな
妥当な扱いなのにアホすぎるんだよ ﾜｯﾁｮｲ 0332-Z8ZCもNGでオナシャス。というより、ボクチンとかボキタンを使いだしたら基本的に例の荒らしとみていいかもな。 また今日も湧いたかな。
>>417
しかも自分たちが食い物にされてることに気付かないで（あるいは気付いているのに現実逃避して）
とにかくなろうのシステムを全面的に擁護したがるからなあ。
以前それを「肉屋を支持する豚」に例えたら信者が目の色変えて噛みついてきて、逆に自分の考えが
正しかったと確信したことがある。 「他の連中は養分だが、俺は違う
見る人が見れば、たとえテンプレでも俺の真価に気がつけるはずだ
世にでさえすれば後は一気に駆け上がれるはずなんだ」
こういうタイプの自己評価クソ高い勘違いタイプと
「どうせみんな同じ。売れるかどうかは編集のプロデュース次第
だったら俺のテンプレでも良いはずだ俺を選んで引き上げてくれー」
こんな感じの身も蓋もないぼんくらタイプ
だいたいこんな感じのが群がってるんやろなぁ >>417
情報商材というか連中の中毒性を見てるとそれこそ薬物により脳に強制的に
多幸感を感じさせてる状態だから電子ドラッグそのものじゃないかな
アイツ等が必死になろう以外の価値観を否定しようとするのも少しでも正気になったら
現実の自分の惨めさやなろうに夢中になっていた滑稽さに耐えられないからだろうし >>421
自己評価クソ高い勘違いタイプがこぞってハマるのって20年近く前のエロゲの謎生徒会の
延長線のおままごとみたいな事しかしない貴族（）しか書けない癖にやたら政治描写
入れたがるんだよな
しかも錯者のアバターであるナローシュは勿論他の貴族も錯者の創造物に過ぎないから
結局腐敗した政治が別の腐敗した政治になる様子しか書けないという地獄 他の全てが負けているのに学歴一つで全てマウント取れると思っているんだよ
まるでKKだよね当たり前のことができずに触りたくもない汚い汚物が一人ヒステリックに喚いている >>411
「素人で下手くそだけど書きたい物語がある」なんて人がいるのを期待して見てみればこれだもんな
しかも最悪内輪で済んでればいいのにこれを世間に漏出させてるときた なろうだけで済むんならまだしもこんなのをガンガン商業化させて地上波放映させてるんだもん
そんで重要な顧客の中国ではアタリショックが置きかけてるしで >>412
しかもその「妄想プレイ」しているゲームの内容は大抵不可解
なろう民は、レベルを上げて物理で殴る単調なゲーム性で、なおかつ完全上位互換の最強職（）じゃないとゲームを楽しめない人種
そんな害悪は、まともなゲームならナーフされるか追放（BAN）されるかがオチだから、錯者が放り出す「ゲーム風異世界」は、運営が機能してない末期のクソMMOなる
そんなところで培った反応速度（）だのゲームの知識（）でドヤられても反応に困るという なろう脳の人達って「主人公が英雄に憧れて冒険に旅立つ」お話を書きたがるくせに、絶望的なまでに英雄譚を書けないの何なん？ >>428
ナローシュが憧れてるのは英雄としてチヤホヤされることだけで、それに伴う大いなる責任は拒むから
そしてナローシュ自身はもう言わずもがなだが、その「憧れの英雄」自体も錯者に書かせると、単に人より凄いチートスキルを持ってるだけで人格的に尊敬できない奴になる こいつ等、なろうオタクって、実際に自分以外の英雄的要素持つキャラクターにはヤクザもそこまでイチャモンつけねーぞってくらい
こじつけてイチャモンつける割には、同時に武器もなく徒手空拳で侵略軍だとかに立ち向かうレジスタンスとか、ゲリラ部隊みたいなのとか、勝てる可能性が圧倒的に低いキャラが強いキャラに立ち向かうみたいなのは
「こいつ等なんで勝てもしないのに戦おうとするんだ？俺らと同じで何の能力も金もないのに」と同時に本気でおもうくらい精神性終わってるからな
根っこは力を持った人間だけが人生や世界と変えていい権利を持つという思想に凝り固まった英雄崇拝主義なんだよね
だから花沢健吾漫画の主人公みたいな、自分にとっては大事でも周りにとっては大したことがない夢みたいなものって性質は、自分が社会的にチンケと思われるのが嫌だから嫌うし、
エロゲーの主人公とかNTR竿役みたいな、ともかく女とヤりまくれればなんでもいい、っていうのも同じ理由で願望としてあるのに半面して嫌う
要は無能の分際でアホほどプライドが高い上に、性格も悪い上に頭も悪いっていう、割と本当に人生終わってることが宿命づけられてるタイプってだけなんだが というかやたら国家のお墨付きとか大義名分を求める
その一方で自身の行動には倫理性を一切求めないというアンバランスさ 神様とかスキルに主人公は正しいみたいに言わせるのアホみたいだな 願望自体が自分いじめたブラック企業の上司だかクラスのいじめっ子だか、毒親だかを見返したいだの
いい女と付き合って変態セックスしたいとか
タワマン住んでライオンの口からお湯が出る風呂入って毎晩ビフテキ食って暮らしたいみたいな
小市民も極まった願望でしかないのに、そういうのをだせえとかちっせえとかネットで冷笑と逆張りを繰り返しまくったせいで
引っ込みつかなくなって、自分が求めているものを自分で否定しなきゃいけない状態で狂った結果がなろう小説の各種設定だと思う 自分の考えや言葉で表現して受け入れられなかったらショックだから、何もかも他人から借りてくる
それを続けてきたから当人の中身はすかすかすっからかん
借り物を何も考えずに使うから破綻もしてる
黙って何も言わない発表しないが最善手なのに、俺が俺が俺がと目立ちたがってしまう
これが生き地獄なんやなー 恥をかきたくないのにチヤホヤはされたいというジレンマが随所に滲み出てるよね
授業中に先生から「この問題が分かる人ー」って聞かれて
必死だと思われる事とか間違っている可能性とかが怖くて手を上げられないんだけど
分からないと思われる事とか賞賛を他人が持って行ってしまう事とかもプライドが許せず耐えられない
その結果、手を上げない癖にみんなが褒めてくれなかったら一人で勝手に不機嫌になって逆恨みし始める
そんな感じのとにかく鬱陶しくて傍迷惑なジレンマ これまで色んな作品が出てきたけど
つまらないとかじゃなくて流行ってほしくないとか初めてだわ
運と才能で人を叩きのめす話とか嫌すぎるだろ 創作という嘘の世界の中ですら現実の自分のみみっちい部分を隠せてない悲しみ
あんな恥ずかしい事書いといて当人は全く自分が本当に情けない人間だと自覚してないって所がポイント高いわ 目立ちたくない（本当は目立ちたい）とか
能力は平凡がいい（本当はチートが欲しい）とか
また俺なんかやっちゃいました？（本当は褒めて欲しい）とか
弱すぎって意味だよな？（早くこの謙遜を否定して私達にはとてもそんな事は出来ませんと遜りながら最強の俺様を崇めてくれえええ）とか
そういうの全部そうだけど
なろうオタクには「他人に自主的に自分のご機嫌を取って欲しい」というありえんくらい傲慢な願望があって
それがとにかくもうウザくてキモくて厚かましい上に押しつけがましくてそんな甘えを恥ずかしいと思えないレベルに空気が読めない根本的な地頭の悪さに会話が成立する気すらしなくてただ只管ウンザリするんだよなぁ 本当の僕はやればできる子
というのをとことん拗らせたのがなろうの根幹 そういう性根がデフォだから
はじめの一歩の鴨川VSラルフ戦も
「色々考えた末に、もう鉄拳をボディに入れるしか勝てる方法がないので何度殴り倒されようと同じ戦法で突っ込む鴨川」はバカだと考える一方で
「生意気なアメリカ人をざまあで倒す主人公」という描写としてのヒロイックな部分だけは気持ちいいから評価するって言う
矛盾した思考を同時に持ってると思ったけど
コイツらは情緒性のレイヤーが異常に低いだけなんだよな
「あっ！美味しそうな果物だ！食べよう！」くらいの短絡さで粘着シートに突っ込むハエと一緒 鴨川はまだ格上の強敵相手だから許せる、むしろ意地と根性の気迫をうまく描いたと褒めていい
なろうは絶対的なチートを確保した上でよくわからん苦戦をしてるポーズだから始末が悪い
チート能力です、権力者は味方です、実力者は信者です、ハーレムは当然です
それでいて>>438だから本当に不快でしかない 人生なんて障害の連続だからね、生きているだけでずっとハードルを越えてくようなもんだから、
それをわざわざ自分でハードルをいっぱい作らなくてもいいだろうって思うけどな。
心のどっかで、「スキルを身につけていけばみんなが評価してくれて、いい場所へ行けるんじゃないか？」って変な先入観があるんだろうな。
それで、スキルが取れなかったりしたら、ニートになったりしてさ、それは違うんじゃないかと思うね。
自分でハードルを作って、そのハードルに引っかかって人生そのものを諦めちゃうというのは、ゴールが見えてるようで、
全然見えてない。夢ともいえないものばっかりを追いかけてるだけでさ、歯がゆいよ。
それだったら、自分の好きなことを見つけて、「ここは負けないぞ」って部分を磨いたほうが絶対にいい。
好きなことだから楽しいだろうしね。
武論尊『下流の生きざま』より。
さりげなくなろうをあてこすっていて草。 「エリートやリア充や学校や会社の〇〇(女の子口説くとか多少ワルなこととか)はあれやっても許されてたのに何で俺だけッッッ！」となろうオタクや作者みたいなのは
よく地の分やネットで喚き散らすけど
そりゃ、そいつらはやっても他害行動とか一線超えたらアカンレベルなラインを超えることはないと
周りが認めてるからで、お前らはそれ以前の問題だからだろとしか言いようがない
そんなこと学校の先生にすら言ってもらえないくらい性格悪かったんだろうかね そこら辺商業創作の主人公と同じ頃ことやらせてるのになんでなろうだけ不当に叩かれてるんだって言う言説の根っこと一緒なのよな
「お前らはピストルと警棒で武装してるから、ヤクザも警察官もやってること同じと言いたいのか？」っていうとバカにされてると感じて警察だって国営暴力団だろとか言い出したり
最後はブー垂れて発狂して「そもそも警察とはなんだ、正当に武器で武装していい法的根拠はなんだ、定義をいえ、上級が決めたことだろ」とか子供みたいな幼稚な癇癪起こすまでがセット
「警察官はピストルと警棒でそこら辺の人間カツアゲしたり威嚇して女囲おうとしたりみたいなこと絶対しないように、警察の中の法律で制限した上で厳しい警察学校の訓練を受けて適切な取り扱いを学ぶけど
ヤクザやなろう主人公はそうじゃねえだろ、お前が異世界の住人としてそんな基地外が銃振り回してたら社会が許すと思うのか」ってだけの話なのにね
バカならまだ救いようがあるが、性格がひんまがってるともうどうしようもないわコイツら >>428
「英雄とは何か？」
ってのを全く考えたことがないからでしょ。
これ、なろう系に限らず特に最近よくあるアメコミ・特撮ヒーロー露悪パロディ系を日本人が描くとほんとどうしようもなくなるのって、そういう「ヒーローとは何か？」を真剣に考えてないからなんだよな。
アメコミライターは、そこをめちゃくちゃ真剣に考えてるから、それこそ『ザ・ボーイズ』みたいなヒーロー露悪パロディが成立する。
「ヒーローとは何か？」を考え抜いてるから、「コイツ等はヒーローとは言えない」キャラをきちんと作れる。
なろうのクズ勇者キャラや、勇者パーティーから追放系とかも、「勇者とは何か？」をまともに考えてないから、主人公がそういうクズ勇者の対比にならない。
クズ勇者キャラをクズ勇者キャラとして描くためには、対比として「主人公はこそが本当の勇者」となってるか、又は少なくとも作中でそれらを提示しなきゃのに、作者の頭の中にも作中にも、「本当の勇者とは何か？」が無いから、結局どんな出だしでもテンプレ通りに「チート無双して弱い者いじめと女漁りに精を出し、目立ちたくない面倒くさいとボヤキでしき続ける」だけの、クズ勇者と大差ない奴にしかならない。 それと、なろうさんは社会と人々の知識の土台ってものを考えてから現代文明とか文化を持ち込もうな
娯楽がほとんどないような時代にオタク知識のラノベみたいなのをコピペしたところで受けいられるわけねーだろ
異世界どころか300年前の日本ですらなろうを広めようとしたら批評以前に即斬首だわ
だいたいお前ら、有名ラノベの内容を覚えてても文字にはできないだろ
それが出来てたらそんなクソなろうになってないわ それ以前にネット脳拗らせすぎて願望に対して「手段も周りから見てカッコイイものじゃなきゃ嫌ァァァァ！」とかクソメンヘラメンタル拗らせてるから
「自分だけが単独で行動出来て金や女や権力ゲットできる武力や戦闘技術」なんていうものに対して求めるものが
「大なり小なり集団で活動し、かつルールを守ることが大前提の軍隊や警察の戦闘技術」を血涙流して求めるっていうバカさ加減
頭悪すぎて強い＝ゲームとかアニメで見た特殊部隊！スパイ！仮面ライダー！ウルトラマン！って短絡的な思考で停止してんだろけど
仮にそれをかなえる手段を教えてくれる奇特な奴がいたとして、砂ぼうずの装備みたいな実用性第一で格好良さ二の次みたいな武器や装備渡されても
絶対かっこ悪いとか何とか言って嫌がるだろ、こいつ等 >>446
ダイ大でも最初に偽勇者出て来たけどアレも
『プレイヤーの行動通りに実際やってるだけだとただの小悪党では無いか？』ってメタ的
視点あるっぽいもんな
その上でその偽勇者一行の一人が師の言葉を結局実践できなかったけどまだ間に合いそうな
若人に投げかけて檄を飛ばしたり最後の最後でダメ人間なりに勇気を振り絞って世界を救うのに一役買ってる
…というかマジでなろう信者は勇者を異能しか持ってない奴としか考えて無いのがマジで腹が立つ
勇気を持つものを勇者と呼ぶんであって心を持たない異形の力を持つものなどただの化け物だろっつーねん >>447
そういや漫画サロンかVIPかは忘れたが
「昔の漫画家は今の時代でも通用するのか」みたいなスレで
「逆に今の漫画家が当時に行ったとして評価されたのか?」
という疑問に対して
「少なくとも今の漫画をそのまま持っていても評価は難しいはず
コマ割りなどは読者と共に進化していったものだから、当時の読者では理解しづらいはず」
みたいに返されてたな バカにしてるわけでも何でもなく
なろうオタクや作者が望む単独で完全に自活できる装備なんてどんなプロが考えても
最終的にはニューギニアとかアフリカの狩猟民族みたいなスタイルに落ち着くと思うんだが
散々中世レベルの装備の異世界人を現代兵器無双で薙ぎ倒して俺TUEEEEやりまくってたので
プライドが許さないから引っ込みつかなくて認めないんだろーなって思う 素直にデビルガンダムやゲッター聖ドラゴンや、自給自足で修復できる奴をもっていけば
まだ突っ込みは減るだろうに、なぜ頑なに突撃銃やら戦車やらにこだわるんだろ スケールでかいものがもたらす諸々の影響やらを単純に想像しきれないだけやろ
なんとか理解できるギリギリリアルなのが現代兵器
そこ超えるともうドカーンで吹っ飛んで跡形もないとかで済ませるしかなくなるとかそんなんになるんやろ >>452
いやデビガンやゲッター聖ドラゴンなんて持ち出したらそれこそその作品のファンがブチキレるわ
大体ＤＧ細胞なんて精神力求められるものの極地みたいなもんだからなろう信者なんて即ゾンビ兵だし
ゲッター線も便利なチートエネルギーじゃなくてゲッター線を使うけどゲッター線に安易に身を委ねる
インベーダーみたいな連中は大嫌いな意志持つエネルギーだからなろう信者なんて排除されて終わり
そもそも元ネタの背景も考えずに力だけ得たいと言う浅はかな考えをにじふぁんでぶちまけまくった結果
サンライズや東映がマジギレしたんだろうが 追記
あと自給自足出来るチートならモブせかの宇宙船やその錯者の
俺は星間国家の悪徳領主！の錬金箱がそれだがナローシュのイキり癖と
錯者の善人を見下したいけど周りに善人とは思われたいと言う正真正銘の偽善者メンタルに加え
逆張りが大好きだけど何事に対しても深く調べない浅学さが合わさって物凄く酷い事になってるから
自給自足チートあれば良いと言う問題じゃ絶対ない アメリカで狂って無差別銃乱射事件起こして風物詩のようにSWATに射殺されてる、アメリカ人のチー牛陰キャ犯罪者たちの裁判証言でこんなんあってな
引き金一つでどんな人間や猛獣も倒せるチートガンAR-15持っててもなお、自分を散々小突いてイジメたいじめっ子には、たとえ相手が丸腰でも怖くて立ち向かえない理由は
「声を張り上げていつもみたいに怒鳴られたり羽交い締めにされて銃を奪われることしか頭に浮かばなくて怖くて勝てる気がしなかったから」って
それと同じメンタル
ゲッター聖ドラゴンなり、デビルガンダムなり、セシアちゃん付きで∀ガンダム貰ったとしても、
それをマッチョ陽キャに殴られて奪われたら取り返せないってわかり切ってるから、怖くてスペックダウンした武器しか想像ができないってだけ
もはや本能レベルで負け犬根性が染みついているともいえる そういうメンタルを事細かに赤裸々に描写して、現代社会が生み出した中身も明日もない半端者の生き地獄を淡々と小説にすればいいのにな
本物の弱者とは認めてもらえないが、しかし社会の中に居場所はなく救われることも報われることもない貧乏くじ惹かされ続けるやつ本人から語られる生々しい魂の叫び >>457
事細かに赤裸々に描写するには第一に自分と正直に向き合う必要があるから
連中には土台無理な話じゃないかな？
そもそも自分の弱さに素直に向き合い認められてたらなろう信者になんてならないと思うし 最近自作品の漫画を担当してる人の別作品に低評価してるなろう作家がいるって話題になった時に
「実際なろう作品の漫画は絵が下手」って意見に「相応の奴が選ばれてるだけだろ」って返されてるの見てなんだが悲しくなったわ なろう作家はぶっちゃけどうでもいいけど。絵を描いてる側もそう言われるんだぞって、責任感じてほしいわマジで むしろなろう作品の挿絵やマンガ描いてる人って総じてレベル高くね？
絵がめちゃくちゃかわいくて買った漫画がストーリーはつまらんなと思ったらなろう小説のコミカライズだったことがある
イラストで何とか商品の体裁保ってるって感じ >>461
その辺は出版社による。
結局この企画って、出版社や編集部が抱えている作家の中から、「イマイチ売れない作家」の中からチョイスしていくわけで、抱えてる作家の質が高ければ高いだけ「実力はあるのに売れてない作家」があてがわれるし、質の低い作家しか抱えていない弱小出版社なら、相応の力量の作家になる。（モンスターコミックスとか） >>461
それはレベルが高い絵・絵師ばかりが目立ってるだけ
高レベルが目立つ・売れるのはまぁ当然だが。
絵師に恵まれなかったモノの方が圧倒的に多い（はず）
絵師ガチャ ハズレ とかで検索してみろ >>461
ちょっとしたまとめがあった
https://nan-nan.blog.jp/archives/9148357.html
まぁ、絵師ガチャより原作ガチャの方が圧倒的にハズレが多いわけだがなぜかこいつらここでも被害者面してるかｒな >>461
漫画家はたとえ絵がイマイチでもコマ割りとか吹き出しの配置や台詞回しとか色んなもので評価が変わるからね
わりと母数も多いから漫画力が高い人が多いんだろうね 思うになろう系はドラゴンボール─ブウ編─の孫悟飯の学校編とか、刃牙の体力テスト見たいな事をしたいんだと思ってる
似たような事をしてるのに悟飯と刃牙は好感度上がるのになろう系主人公は嫌われる、なろう系は承認欲求が全面に出ちゃってるから駄目なんだろうね
悟飯とかよくよく見てくと面白いキャラだよね、真面目なんだけど善悪の基準が自分の中にハッキリあるんだよ
だから皆がビビってたピッコロの事も慕うし周りも妙に一目置いてるんだよね
悟空の方は元々破天荒なキャラだし強いし、全体的に少年が憧れる要素がバッチリ揃ってる どっちもきちんとした本編があってドシリアスバトルしてるからこその、合間の息抜きとして許容されたり喜ばれてる展開よな
ドラゴンボールの方は、ドラゴンボールを終わらせられないけど主人公の交代やら別ジャンルへの変換を試行錯誤してる感もあったり
コメディーやりたくてもなかなかやらせてはもらえないから、こうでもするしかないという悲壮感すら感じたぜ 空気読めてないとか以前に、願望に対して自分自身の本質が正反対の性質なので、相手側を逆にコケにしている風にしかとられないということに気が付いているんだろうかこいつ等
男のなろうオタクや作者でいうなら、奴らの散々望むお下劣AVの様なことを極上の美少女としたいといっておいて、もしわざわざ相手してくれる美少女が現れたとして、話してる段階で超陰キャな態度だったら相手テンションダダ下がりだろ
奴らが憎悪燃やすそういうことが現実としてできる陽キャやDQNやＡＶ男優は、その前段階から雰囲気を壊さんようにそういうノリで相手に接して一緒に楽しもうと努力してるから、相手だって悪い気分とかはしなくて相手してくれんだよ
女のなろうオタクや作者でなら、自分自身を投影してるのか知らんが、奇異性ASDみたいな悪役令嬢みたいな態度取りまくったら、相手のイケメンから見れば雰囲気ぶち壊しだろ、口説きに行っておちゃらけられたら「なんだコイツ頭おかしいのか」としか思われんだろ
奴らが怨念染みた憎悪燃やす、美少女やら顔で金稼げるレベルの芸能人やらモデルってのは、内心はどう思ってあれ、相手の出そうとしてる雰囲気に合わせることは必ずするから、イケメンと恋愛できるんだよ
社会が憎いリア充が憎い、エリートが憎い、イケメンが憎い、上級が憎いと
ネットで怨念延々なろう小説と同時に書き連ねる前に、まずTPO弁える態度から考えなおせとしか そもそも脳みそもスキルも2000年代初頭の大学生時代くらいからアップデートされてない、ハナクソほじって親が悪い社会が悪いと反抗期の先を越えられなかった厨二ハートのおっさん(身体能力はデバフ付き)が
異世界とはいえ極上の美少女たちを惚れさせて助平しまくり、気に入らないやつを最新軍用銃や最新兵器でやっつけて
金と権力を好き放題したいなんて難問を叶えたいなんて
小学生のガキが8月31日に一歳やってない夏休みの宿題1日で片付けようとしてるようなもんだろ 確かに異世界(笑)で最新現代兵器が役に立つならベトナム戦争も負けてないからね
屈強な米兵がPTSDになるのが戦場なんだからアホなオッサンなんて半日も持たないわな >>470
ちょっと調べたら映画とかでも
アオザイ着た美少女が笑顔で近づいてきてジープとか装甲車の窓に手榴弾放り込んできて米兵爆死みたいな話ゴロゴロしてるもんな
都合悪い事はとにかく見ざる聞かざる状態だから絶対そういう都合の悪い情報脳がシャットダウンするんだろうけどなろうオタクって なろう「ベトナム？俺の地形をもかえてしまう戦略魔法で一発よ、インドシナ半島ごと消してやるぜ」
なろう「環境への影響とか戦後処理とかは俺の仕事じゃないので知らん」 昔どこかでリゼロの主人公が猛吹雪の中巨大な獣に殺されるシーンだけ見てて、ああいった怪物を倒すべく死に戻りするなら案外面白い作品出来るんじゃない？と思ってたんだけどさ
何か最近設定流し読みしたんだがその化け物ってひょっとして八つ当たりしてただけの味方なんじゃとなってしまった
その方式でループしてそいつより雑魚い敵をガバガバっぽい理屈で倒しに行くとか何が面白いんだそれ あいつら基本的にこういうスタンスだろ・・・
それにゲーム脳だからPTSDとか無いぞ
自分を褒めない相手や、自分に理不尽をしたと思ってる相手にはゲーム感覚で何をどれだけやってもいいというスタンス そもそも老害思想拗らせて
JKくらいの美少女ならアホだから勘違いさせればワンチャンあるとか
世の中舐め腐っているにも程がある考えをこう言うネット脳拗らせた40代くらいのおっさんどもは考えてるのはネットの各所みりゃわかるけど
奴らのバカにする普通の高校で成績真ん中くらいの女子高生でも
20年前の東大入試が8割取れるクラスくらいで、受験の内容高度化してるの理解してねえよな、コイツら
本当に山奥でパソコンしかない洞窟の中でゴリラと一緒に暮らして最近里に降りてきたのか？ってレベルの世間知らずっぷり >>467
刃牙の体力測定とか、初期ならボクサー高山とか、ああ言うのって作品内でユウジロー筆頭とする異常な化け物が殴り合うのが本編だから、読者に対して「あくまでもあの人達が異常なのであって、この世界の平均的な基準はこうですよ」と言うのを再確認させる為の、言わばジェットコースターの登りでも下りでもなち平らな部分みたいなもんなんだよな。
別に一般人相手にイキるのが目的じゃない。
基準値を再確認させることで、メインキャラの異常性を際立たせる。
なろう系はそもそも基準値がハッキリしてない。ステータス！ スキル！ チート！ ででたらめに嵩まししてるから、まずその基準値をキチンと作れ、という。 なろう作家及び信者全員に篠原千絵の還ってきた娘読ませたい
夢半ばで死んだ主人公が金持ちの美少女に転生してその従兄のイケメンといい感じになるとか
いかにもなろう信者が好きそうな設定だけど心理描写がめちゃくちゃ秀逸
主人公の意識は最終的に消えることを選ぶ >>477
そもそもなろう以前の前世ネタってあくまで主人格は現世のキャラで前世の記憶を
第三者視点で見るか現世のキャラとは別人格として前世の人物が出てアドバイスや
カギとなる情報を話すっていう感じでそのキャラの背景の強化としてのネタで
死んだ人間が生きてる人間を乗っ取る事は禁忌であり敵キャラがやるような事なのに
平気でその敵がやるような乗っ取り転生をやりまくるからなあなろうは
初めて見た時倫理観どうなってんだと思ったわ >>477
なろう信者はそもそも心理描写なんてまともに読み解けないか、変な曲解しそうだから読ませたところでね 病弱な私に献身的に尽くしてくれる姉に「健康なあいつが妬ましい」だっけ？
心理描写的と独創性は100点満点じゃん
吐き気がするけど まぁ、そういうのを面白くかけたらなろうにいないよな
個人的に不快な漫画としてイジメ漫画というのがあるが、だいたい好きじゃないんだがそれでもライフは読みいった
あれをなろう版にしたら２話目にはもう総理大臣が男主人公の家によくくるとか、その娘が転校してくるとかだろうな >>480
そのレスみてふと思ったんだが
ポリコレの問題も行き過ぎて暴走してる人が居たりと難しいんだがその暴走してる人達の
言い分を直訳すると多様性を履き違えて同性の美形を貶してブスの自分を褒め称えろや
立場の弱い自分にこそ美人の異性（男女問わず）と付き合えるようにしろなんだが
なろうの貞操逆転や美醜逆転世界ものとかまんまソレで例えエロのあるノクタですら吐き気を覚えて
即ブラバしたのを思い出した
なろう信者はポリコレを親の仇のごとく敵視してるがそのなろう信者のやってる事自体が
暴走したポリコレそのものなのは一体何の冗談なのだろうか？ >>482
要はそういう奴らというかなろうオタクや作者が最終的にない頭で考えた末の戦略が
「真っ当な勝負の土俵ではどう努力してもイケメンやリア充やエリートには絶対勝てないのはわかりきってるけど、反則やらかしてでも勝ちにいくだけの度胸はないので(反則やっても地力が違うので殴り返されるだけなのをわかってるので)
ひたすら論点ずらしのイチャモンで勝負の土台そのものを破壊しつくしてノーゲームノーサイド狙ってる」ってだけだしね
それってすごい不毛なことなんだけど、何でそんなことに気が付かないんだろねっていうか
まぁもうそれに縋りつくしかないんだろうけど…
人生に無効試合はないのにね というかアンチポリコレの人達って、いざ男性にルッキズムを適応しようとすると発狂起こすパターンばっかだし
ゲームプレイヤーの顔批評とか身長175以下は人権無し発言とかを表現の自由や
アンチポリコレの観点から擁護した人が皆無だったし 殺人鬼や異常者が主役もやっているホラーやサスペンスでなら受け入れられる可能性はあるのだがなぁ
しかしアイツラ、化け物として周りに罵られ追い立てられ破滅する存在は絶対いやがるやろな >>484
さっき書いたノクタでの美醜逆転や貞操逆転ものなんだがルッキズムどころか完全に
洗脳による依存だったからマジで気持ち悪かったんだ
美醜逆転モノは最初の数行しか読めなかったが書き手の自分を相手にする筈が無い様な絶世の美女でも
自分が作った美醜逆転世界という檻に閉じ込めて幼い頃からお前は醜いと言い続けて洗脳すれば
自分の様な不細工に発情しながら飛びつく筈という考えが透けて見えてたし
貞操逆転モノの方は商業誌で偶にある奴は思春期の童貞みたいな考えを女性側がしてる感じで
まだ笑えるんだがノクタのそれは女性側の思考回路が完全にここでよく言われる風俗の迷惑な客そのもので
暗に『男は皆風俗の迷惑客みたいな思考回路してるんだ』と思想を押し付けられてて
巨乳のおねショタという自分の大好きなジャンルなのに生理的嫌悪でまったく息子が反応しなかった
後者の方は書籍化どころかコミカライズもしてるんだが正直アレで抜けるの？と疑問になるレベル >>485
異常者がナローシュ並にカメラ目線でいちいち観客に言い訳してくるファニーゲームって映画があるけど普通にクソだぞ、というかわざとクソ映画を突き詰めたらそうなったって映画だぞ、なんと唐突なチートスキルまで出てくる あれ系の胸糞映画、スラッシャーホラーの本懐忘れてるからなぁ
そのくせ定期的に似たような胸糞ダメホラー作られるあたり、わかってないやつが斬新なことしてるつもりでやらかしてるのか
それともあれを面白いと絶賛するタイプがそこそこの人数いるのか もうサメ映画並みに方向性失おうぜ
サメが一秒も映らないサメ映画がついに出たぐらいだし とにかく逆張りと冷笑とマウントとられたくないからって屁理屈捏ねまくって設定滅茶苦茶にするから
美少女キャラの頭がおかしい通り越して「お前の書く異世界人はそもそも肉鰭類から別の進化の途を辿った謎の系統群の生物かなんかか？」ってレベルになってるのが笑える 最近パパ活女子とか風俗嬢って凄まじいサービス精神と菩薩のような心と
警察特殊部隊のネゴシエーターくらいの専門スキルを持ってる人らなんじゃないかとすら思えてきた
なろうオタクや作者みたいなのを相手して一歩も引かずにやり過ごせるとか、パパ活やるより、狂ったテロ組織や麻薬カルテルみたいな奴ら専門でネゴシエーターやった方が絶対儲かると思う >>491
そりゃだって援助交際を禁止してるのって望まない妊娠のリスクがあるのは勿論
そういうヤバイ客相手にして事件に巻き込まれる可能性が高いからだし
実際問題なろうが出る以前だって援助交際してた女子高校生が殺害される事件とか
ちょくちょくニュースであったぞ 聞いてるだけで怒る通り越して乾いた笑いが出るような社会や他人を舐め腐ったような
悪役令嬢系とかハマってそうな性根の腐ったクソ女とかババアとかメンヘラをあれだけ相手できるホストもある意味では聖人君子どころか
高度技能専門職だよな
頭おかしいメンヘラに刺されて肝臓半分摘出したホストとかちょっと前話題になってたし >>490
エロ漫画の世界ならまあ、エロシーン書くためにこんなバカになってるんだろうって事情を鑑みなくはないけど(バカ過ぎるとツッコミ入れたくなるとはいえ)
なろうって物語面白くするためにバカになってるとかじゃなくて主人公をひたすら褒め称えるためやなバカにしてるのがな
ちょっとでもまともな人だと「これはドッキリかなにか？」とか「俺を馬鹿にしてるだろ！」って言いたくなるレベルのバカの集まりと化してる >>494
あるいはナローシュを純粋無垢な存在にしようとするけど
錯者自身がそういう存在を物凄く見下してるから出来上がるのが
純粋なのではなくやたら思い込みが激しい上に人の話をよく聞こうとせず自己完結で
動きその結果が悪いと俺は誠実に行動したのに何故報われないとキレ散らかすただの
救いようのない馬鹿が出来上がるという
…書いてて思ったがコレって風俗の迷惑客の典型パターンなのでは？ 「鉄は火で溶ける(恐らく溶解速度の事を言いたいんだと思う」とか
「金貨と紙幣を無限に製造すれば国の借金返せる(恐らくMMTのことを言いたいんだと思う)」とか
「64式小銃の安全装置をハーフコックにするのがプロのレンジャーのテクニック(恐らく昔の拳銃のデコッキングと同じことしたいんだと思う)」とか
「ゴ〇リ〇が放つ弓矢はマントで防げる(恐らく昔の武士の母衣のことを言いたいのではないかと思う)」
なろうオタクや作者の義務教育ちゃんと受けたのかクラスの致命的な知識間違い(専門知識だったとして素人目に見ておかしいと思う描写とか)を見てて思うんだけど
こいつ等00年代の典型的にネット脳拗らせたオタクそのもので、知識が点と点でしか覚えてないからこういう放送事故レベルの恥ずかしいこと言っちゃうんだな、と思う時がある
ネットの知識だけで裏付けもエコーチャンバー状態で取らないうえに、本を全く読まないという、まだ本もネットもしないオッサンとかそこらのヤンキーとかの方が明敏な知恵がつく分マシじゃねっていうレベルになっとる 頭が単に悪いだけならまだしも
コイツら性格が悪い意味でクソかつプライドだけはハプスブルク家並みという、
専門医療機関に連れて行ったら、なんらかの致命的な人格障害で処方箋がその場で出るようなクラスなのばっかなんで
「よくわからんから本に書いてあることそのまんま真似するか」とか「よくわからんから本に書いてあることそのまま書くか」とかやった方がまだ人生プラスになるくらいの
わざとやってんじゃないかってくらい人生のバッドエンド直行の選択肢選び続けてるのはもはや芸術とも言える >>496
金貨と紙幣を無限に製造すれば国の借金返せる
これ検証してみたいから題名教えて？
理屈もなにも書いてないなら大問題だけど
他はきっとナーロッパじゃ物理法則違うからうっかり理屈書き忘れたことにすれば解決する！！ >>497
割と色んな場所で解らないなら見栄を張るのではなく恥を忍んで素直に教えを請う方が適切だ
って言われてるのを理解できないし
なんならたとえ教えてもらえることになっても教える人間の方が自分より立場が下であるべき
とか意味不明な考え方してるっぽいんだよな連中
その糞の役にも立たない中途半端で虚飾に満ちたプライド捨てればぶっちゃけかなり生き易く
なるだろうに色んな世間で大事だとされるものを軽んじながらそれだけは頑なに捨てようとしないという >>497
>>499
つまらないプライドにこだわった結果人生の選択肢を間違えまくって身を滅ぼすってまんま雨上がり決死隊の宮迫ですな。
しかも選択肢を間違えまくって迷走した挙句誰からも同情されなくなるところまで似ているし。 「年齢相応や実績相応のふるまいしなければ笑われる！！！！！！！！！！」とか勝手に強迫観念を感じて
社会で生きづらさを感じてたり、社会にすら一歩出れない連中が縋りついて書いたものが
主人公が幼稚なオッサンに思考を退化させるなろう小説だなんて、あまりにも残酷すぎる 多少拗らせてても三島由紀夫とか石原慎太郎くらいアクセル全開なら力業でカリスマになれるのにね
基本が凡人だからな、悪人にも変人にも狂人にもなれない悲しさよ
馬鹿で凡人で努力が嫌いと来たもんだ
エロゲーでしこってりゃ良いのにな 多少拗らせてても三島由紀夫とか石原慎太郎くらいアクセル全開なら力業でカリスマになれるのにね
基本が凡人だからな、悪人にも変人にも狂人にもなれない悲しさよ MMTですらないお粗末なものだった
銅貨を集めて鋳潰してるところを発見、取り押さえ
銅貨そのもの価値より鋳潰して銅にしたほうが価値が有るので役人とグルになって鋳潰してと発覚
紙に王族の紋章刻んで（王族の魔法で偽造不可）価値示そう
貨幣価値安定するね
余った銀や銅を資源として使えるね
荷物もへっていいね
というものだった
なぁ、なろう読者ってこれに納得するんか？ そもそもなろうの世界の貨幣は誰が作ってるんだよ
数百年戦ってる敵国と同じ貨幣を使ってるならその社会体制もすごい謎だけど、別々の貨幣を使ってたらそれはそれで為替という概念が存在するわけで
どちらにせよ貨幣の流通管理ができるだけの経済・社会の体制ができてるのだから
算数レベルしかできないなろう主人公が国政とか経済とかに参与するのはまず無理だということは間違いない >>504
なんつうか、歴史の勉強からして欲しいね
金本位制と兌換紙幣から信用通貨への変遷とか、世界史だと第二次世界大戦あたりで日本史だと江戸時代中期がターニングポイントかな
徳川吉宗の時の改革がきっかけになってる感じか
経済はあまり詳しくないがハイパーインフレくらいは人並みに理解してるつもりだけどな
なろう作家には難しいのかね 他者をバカにして精神的充足を得るといった身勝手な自尊心のためにネットの受け売りを開陳しているだけで
それで美少女や金や権力ゲットできる軍事技術やスパイ技術(笑）なんて本気で手に入ると、8年も9年も思えるのがすげーよなろうオタクや作者は >>509
何も考えてないしなんも思ってもないだろ実際コイツら
なんか思うところあったり考えてたらとっくの昔になろう小説なんかやめて、
動機や目的はどうあれ真っ当に勉強なり努力なり行動始めてますよぶっちゃけ
コイツらなろうオタクや作者って社会のせいだ日本のせいだ上級にせいだ、毒親のせいだいじめっ子のせいだと色々理由はつけてるけどさ
コイツらのいう金や美少女や権力ほしくて、それを叶える方法が銃だのなんだのの戦闘技術「さえ」あれば絶対叶えられる確信や真理というものはあるのなら
なけなしの薄給叩いてハワイなりアメリカのタクティカルスクールに合宿して大好きなM４カービンの稽古つけてもらってるだろう というか、内心わかってるけど認めてしまうと心が完全に壊れるから、都合のいい情報しか聞こえないように防衛機制働いてんじゃないの
ようは遠距離武器だので個人が持てる最強の強い戦闘技術ならなんでもよくて、それが鉄砲じゃないにせよ
ちょっと英語でググればアメリカの狩猟で槍だの自分で作った丸木弓だので
グリズリーやでっけぇイノシシをハンティングしてる写真とか動画がゴロゴロ出てくるわけじゃん
現代のアメリカ人のオッサンや田舎の兄ちゃんですらレジャー感覚でそれができる技術蓄積やノウハウがあるということは
異世界ならそんなんゴロゴロしてるわけで、それを習得したところでイキり散らして美少女とハメハメできるなんて夢のまた夢、
なろう主人公のオッサンが矢を一本射る頃には、魔弾の戦姫のティグルやもののけ姫のアシタカみたいなイケメンマッチョエリートが10本くらい飛ばして、蕨手刀やナイフで近接戦闘もばっちり仕掛けてくるわけで
そいつらが恋のさや当ての相手になるということを、誰よりもわかり切ってるから幼児退行起こすくらいネットで狂うしかないんだろね そもそも異世界人の文明レベルが低ければ必然的に身体能力や狩りの為の戦闘スキルが
上がるのは勿論だが現代人より高い文明を築き上げた上で高い身体能力維持してる
可能性だって普通にある訳だしな
とくに後者はなろうが侵食する前は結構あった異世界の設定だったぞ アニメ漫画！ぼくちんしゅごいから本を読むという進化をいい歳して遂げるアンチさん
しかも他人を馬鹿にして踏みつけようとしておいて踏みつけ返されたら発狂
いくら知識あっても稼げない派遣ごときじゃあ無理だね しかも人格は最悪
散々人を年相応の叱責や肩書きがないと攻撃しリンチしておいてこれ
尚仲良くなるための働きかけは一切なし
ぼくちんの一目惚れとやらでろくに会話もできずに一人にやついているだけ
ネットに晒しあげ叩きするような人間の時点で論外だし
ボクチン金持ちアピールするなら貧乏人と馬鹿にしていた家を港区セレブとか言い放つその歪なキモさなんとかしろよ
精神障害丸出しすぎて実際キモくて無理 他人の人生を覗き見して叩いて中身空っぽの奴がすごいボクチンで情報を盗んでボクチンは偉い気になれたもんね
アニメ漫画見て叩いて偉そうにしている奴らと変わってないのにね
ただただ他人を見ているだけ他人を気を引きたくて嘘を並べてギャーギャーいう
人に馴染めない嫌われ者の自分と見た目のいい女が同類であってほしい
それ以下であってほしいそして僕ちんを称えて喜んで受け入れて薔薇色人生
お前みたいなのを受け入れるくらいなら犯罪者や人格障害者になった方がマシなんだよ 迷惑しかかけていないのに個人情報晒しは無視された悲痛なボクチンの叫びとか思ってそう
実際はただの気持ち悪い池沼男がその言葉が嫌われている人間に向けてと理解もせず
僕ちんをかまっちぇかまっちぇしてボクチンは好かれていて興味を持たれているニタニタニタアだもんな
友達いなくて親からも見捨てられているのは本当なんだなって思う
生育環境も悪くて性格も悪くそれをカバーできるものが何一つないってマジできつい
親が喧嘩ばかりしてたってこんな出来の悪い子供なんて嫌になるだろうご両親が可哀想 手段を選ばずに行動を行ったのは自分で
もう相手を酷い人間のように悪く言うしかないよね
手段を選ばない非道な仕打ちを受けてもちゃんと生きて行こうと頑張っているだけなのにね
人に向けた言葉は鏡お前どれだけヤバいこと言ってたのか理解してないの？
精神面でも負担(体調悪化し病気に追い込まれるくらい)で経済面でも貢献できず
罵声や否定しかしない悪く言って傷ついている姿や苦しんでいる姿を見て優越感を感じる癖に
踏みつけた相手には大切な人間として扱ってほしいとか舐めすぎでしょう
自分が当てはまるときだけは差別で可哀想でそれ以外は敵で叩いておいて何もしてないどころか害にしかなっていないのに優しさや庇護を望む
最低限のこともやってないのに相手が庇護や優しさを望む場合は可哀想なボキタンの人生を救済するような献身をしないと普通の生活すら望めずに罰を与える
都合の良い部分のみ宗教じみたことを言い出す
信仰も善性もかけらもないくせにね 自分達がやりすぎた自覚もなくただただ逆上逆恨みのみし続ける
ボクチン達がまともで相手が逆恨みして悪口を書かれて可哀想な目にあったんだよ最低のクズだよと言いながら
そのクズを交際相手として狙うと言う
本当は格上の価値のある相手でボキタンの評価が上がるもんなw
相手の実績や人格や気持ちや思考を全てクズの悪口の通りであると言い放ち最低の人間扱い
そして自分はいかに素晴らしいか誇張しているやつに人を踏みつけて自尊心を保つ人格障害者扱いされる言われはない
陰でコソコソ話すなブスとかネットで何見ているのか知ってますよアピールされた時点で無理だったのに何を勘違いしているんだか
虐待されていたのは本当なんだね言葉が汚すぎてドン引きしたよもうお前達の罵声に耐えられないから
君たちを見るだけでも気分が沈んで嫌になるのに穏やかに笑っている姿が好きとかキモかったよ
自分に酔いすぎ自己憐憫しすぎ
悲劇の可哀想なヒーローヒロインぶっているよね
健気なボキタンアテクシみたいな
あんな酷い言葉投げかける人無理だから >>512
火器がすでに実践投入されてる近世風世界観で
稼ぎに来た傭兵の主人公がわざわざ剣術だの弓術だのを訓練するのを
JKヒロインに聞かれて「当然ここに来る前は小銃を使ってたが、この国では所持制限も厳しくて
かつ軍隊が訓練カリキュラムも練習場所も未整備のうえに、騎士道精神が王侯貴族に強く残っているので、結局のところここではこれが最も実用的だから」
ってサラっと答えてたみつめてナイトとかプレイしたら、なろうオタクや作者って発狂して憤死するんじゃね？って思う時がある リアルな中世風世界なら戦場はごつい男だらけで女はほとんどいないはずだが だいたい普通は遅くとも30超えたら性格も丸くなるんだがな
丸くなるというか丸く装えるとか色々試してみて自分に向いた趣味や何かがみつかるといったほうが正しい
そうやって社会との折り合いをつけていけし、実用的な技能や趣味を見定めていくことができるわけじゃん
なろうオタクが発狂しそうな話だが
それでもおかしいやつってのはもう欠陥品な訳なので
金や美少女や権力が欲しいとか、軍用銃とタキティカル射撃術を会得したいとか以前の問題だから
と何年も指摘されてるわけで
なろうが悪目立ちしてから8年
当時大学卒業したくらいの年の人間ですらおっさんに足を踏み入れるご時世の時間をコイツら不毛な時間を現実逃避に費やして
勝手に社会が生きづらいと言ってんだから救いようねーわ 吉野家とか松屋で同じメニューで注文の順番と出てくる順番が逆になるときあるじゃん
それは、スタッフのに近い席に座ってるとかいろいろあるだろうけど
自分のほうが先だと大声で文句言う客は若い人ってあんまり見たことない
ある程度年齢過ぎて自分で勉強もできなくなってストレス抱えてるの人に
ぶっちゃけ人生のお先見えちゃう人に
「お前もいい歳なんだから丸くなれよ」っていうのは残酷すぎる
だからいう うちわでやる分には全然構わないんですが外でないでもらえますか 普通は人生のお先とまではいかんが、時間的なリソースと自身の経験や知識から加味して
何かしたいと思ったときに省エネ化した無駄のない選択や効率的で現実的な思考ができるようになってるのが本来のオッサン(それこそなろうオタクや作者がやりたいオッサン像)じゃなかったのかなぁと思う
だから、余裕がないからってカッカカッカとオッサンは怒らんわけじゃん、たかが牛丼屋の順番くらいで怒らなくとも、自分で作る・空いてる時間にもう一回来るか・ウーバーイーツでも使おうかなとか
いろいろ選択肢が普通のオッサンにはあるわけで
牛丼屋の部分を異世界で戦術とか戦略とか武器とか、まぁそういうのに置き換えても同じことが言える
一言でいえばなろう系主人公は幼稚なんだわ、年齢の割に 別に「お前はもうおっさんで先がないし、何より性格も悪くて無能なんだから身の程弁えて諦めろよ、いらんことしない方が社会への唯一できる礼儀だ」
とは、なろうのアンチサイドの人間は誰も言ってない
なろうオタクや作者自身が勝手に自分の本心出ちゃってそう解釈しているだけだろうと思う
ガキみたいに癇癪起こして憎しみ向けてる「アンチ」に向けて
「じゃあ効率よく今から近代射撃技術や戦闘技術を会得できる方法教えろよ！」とか中学生の反抗期のガキみたいなこと言ってるから呆れられてるわけで
以前そんな発狂したなろうオタクに、嫌儲とかで上で指摘してるように、そもそも完全自己完結で自分だけが利得得るために補給は他人から受けない前提なら、
マジで現代の狩猟民族みたいな武器とスタイルにしかどんなプロが本気になって考えても同じ結論になるぞ
と言われてるのですら
気に入らないとか格好悪いとか言い出して「俺を偽情報でバカにしてるんだろう！もっと出せよ！」とか北野映画のやりとりみたいなこと言い出しているのを見かけたことがある
頭が悪いのはしょうがないにしても、性格悪いのは本当どうしようもないわって話 幕末なんかは銃を携帯してるイギリス人が薩摩藩士にめちゃビビってたみたいだしな >>512
ナローシュが言う「文明レベルの高さ」って、兵器の威力だけで判定されてるガバガバ基準という気がしてならない
ウサギを狩るのに核兵器持ち出してくるような奴が大勢いる世界は果たして「文明レベルが高い」って言えるのか それ以前に現代のアメリカ人の狩猟家のコミュニティや
プレデターみたいにそれこそ「高度な文明や技術を擁していながらあえて古代からの原始的な狩猟を文化として楽しんで技術を会得している戦闘民族」みたいなのが一切いないって言う確信はどこからくるんだろうなアイツら
大好きなグリーンベレーの訓練動画とか軽くググっただけで弓矢を手足のように操る隊員の訓練の様子出てくるのに ヘイト二次創作とかやってる人たちって、つぶさに観察した事はないけど「この原作にはヘイト向けないでおこう」とか考えないと思うのよ。
多分、だいたいが言いがかりつける部分が違うくらいで同じようなストーリーばかりになると思う
なろうの舞台はそんな感じで、「俺が目立ってすごくて説教できる舞台」ってイメージがまずあって、ついでに能力だけクロス（ジョジョのスタンドとかめはめ波を使えるとか）のノリで銃とかを持ち込んでる、ただそれだけだと思う
要は、立派な俺様ごっこがしたいだけ。小学生くらいのごっこ遊びの自己投影と、中学生くらいの逆張りぐせと自意識過剰と、老人の見下しぐせと短気さが合わさった、色んな年齢の悪いところ取りって見える >>528
そんで勝手に現実として起こりうるはずのない自分に都合のいい人生や存在や展開にならんで
ネットでアホなこといったことを称賛どころか諫められて、勝手に「憎い憎い憎い憎い…」とかこの世のすべてが憎いおじさんになられても困るんだよな
そんな終わってるなろうオタクみたいな老害拗らせたオッサンがどうなろうが知ったことではないが、少なくともオタク界隈でオタクヅラしないでいただきたい、風評被害半端ないので
オタク界隈から出て行ってそれやってるのなら、精神福祉医療の話で終わるから誰も迷惑被らんしね >>528
昔とあるラノベでヘイト創作が流行った当時、原作ファンだったのもあって苛立ちつつも錯者達を観察してみたけど、言いがかりつける部分からヘイト対象までものの見事に右ならえだったよ
原作主人公は自分のやらかしでヒロイン達を失望させた事実を認めて最終的に和解するのに、錯者達はせっせと信じた女に裏切られ夜の公園で一人涙する可哀想な主人公(自分)が美女に慰められるテンプレ追放ざまあなゴミを量産
実際なろうオタクや錯者を公言してた人もいた
錯者イチ推しだったヒロイン姉は、一見とても好意的な態度と甘い言葉で「中身のない全肯定」をしてくる原作主人公が最も嫌うタイプなのがまた滑稽
二面性を持つキャラに惹かれたとかじゃなく、錯者達は読解力なさすぎ&そもそも三次創作で姉の本性に気付いてすらなかった
なろう系のヒロインが全肯定マシンばかりなのも頷けるというか >>528
ササクッテロとか境界性人格障害のそれだよな
見捨てられたくないで接してほしくて過激な悪口を書く
同じ人物なのに評価が両極端(穏やかなで笑う良家の子女と犯罪を起こす虐待家庭出身)
衝動的に怒りを爆発させて相手の個人情報を晒し相手御恐怖に陥れる
相手理想の人物像や自分と同一視(友達がいない孤立したやつで職場の人間関係がうなくいかない自己肯定感が低いなどが一緒だと思う)と違う理想の自分や理想の関係じゃないから暴れて(仕事ができて女から寄ってきて好かれる奴隷のように扱っても許される何言っても許しもらえる)
クズ発言してたのが本来の姿でメソメソ可哀想な弱った姿と自傷行為を誰からも嫌われた途端に僕を見捨てないでかまってかまって
元々虐待されてたり人間関係や仕事がうまくいってないのが恋愛でもダメで更に下に見てた対象がそうじゃなくて病気化やね ただ単に自分の理想像を押し付けていて癇癪起こしてただけやん
アホらしい 明確に振ったら逆恨みで逆上か自殺や自傷行為をし出すようなやつを可哀想だと庇って
私をボロボロにしている迷惑メンヘラを庇ってな
人をボロボロにしているボーダーの人格障害者がやたらといい待遇受けているんじゃん しかも人生を救済するために結婚だの人生を救済するための魔法の情報ってね
そんなのないしありえないしできないっていうのにね
勝手にメンヘラ爆発させて大暴れ 昔流し読みして、主人公が徹頭徹尾普通の人間だったのが不満で一度読まなくなったラノベは「そこが良い」ことに気付いて以来一番好き
それに気付かなかった＋エンタメですら他人を見下して優位に立ちたい欲望が合体事故起こしちゃった結果がなろうオタクないしはナローシュなのかな
私だってクソ陰キャで他人を妬むこともあるけど、物語の主人公に同じ所まで落ちてほしいとは思わん
むしろ上がってくれ 銃大国のアメリカ国内ですら銃を規制しようという動きがある
未来転生系のナローシュは、自分が前世で使ってた魔法が衰退しているのを「魔族の謀略で人類が平和ボケさせて堕落した」って決めつけるが、むしろ殺戮兵器の使用を制限する社会の方が文明レベルが進んでいるのでは
ナローシュみたいな連中が軽率に核のボタンを押せる社会が進んだ社会とは思えない 錯者毒者は想像力が低すぎて創作と言わず人間としての存在に向いてないわ よくネタになるこのすば紅魔族だがあれが平和になって魔法が進化した一つの回答かもしれん >>528
というかぶっちゃけ某魔法少女のアンチスレの人間なんだが其処でよく言われていたのが
『アンチ・ヘイトｓｓ作る奴はアンチじゃなくてむしろ信者寄り』って言われてたわ
その作品そのもののガチアンチならぱっと見マトモそうなキャラでも根っこは同じ製作者が
作ってるから描写が少ないからオカシナ点が少ないだけで描写が増えればたちまち破綻する事を
知ってる
そもそもガチのアンチはその作品に対して恨み骨髄まで達してるから美少女だろうがなんだろうが
救済（）なんて発想は出ない
だからガチのアンチから見てもアンチ・ヘイト創作ｓｓって不快なものばかりだったんだよね
お前組織だけ批判してるけどお前がハーレム入りさせた美少女たちその組織に思想の段階でズブズブな上
性格からして最悪なのに特別扱いって単に体が目当てなだけやんっつーね なろうでもアンチテンプレを気取った奴がまんま錯者の典型なのと同じパターン
本気でブチキレてアンチテーゼしようと思ったらプロットの段階で無茶苦茶慎重になる
単になろうが気に入らないからぶっ潰すなんて怒りに任せて書いたらやってる事はまんまなろうに
なってしまうから本気でなろうを否定してかつ感情任せにならないようにするには
あの気持ち悪い錯品群を熟読してアホほどある問題点を一つずつ吟味してソレをなろうのように
元ネタありきで成り立つ話ではなく一つの作品内で完結している話にするという物凄い苦行をしないといけない
ぶっちゃけ素直に王道展開の物語書いた方が余程早いしなろうへのアンチテーゼになる つまり、なろう系のアンチ作品は「一般作品」
すでに存在していると なろうが話題になりだしたのってラノベ黄金期最末期から数年開けての2014年くらいだから
なろうオタクや作者って年齢層から考えて、かれこれ約10年選手ってことだろ
そりゃもう止められないんだよ、内心なろう小説なんか一番しょうもないと思ってるの彼らだろうけど
それを認めてやめてしまったら、今までの人生なんだったんだってなるからね
だからハタから見て「その約10年の間になろうなんて不毛な界隈で不毛なことする暇あったのなら、
勇気を出して同人界隈に踏み込んで踏ん張っていれば、なろうオタクや作者みたいなオッサンが血涙流して渇望してたコスプレイヤーとのｵﾌﾊﾟｺくらいできたのでは？」
とか言われたら統失発症してマジ切れするわけで
まぁあれだ、カルト宗教の信者と一緒 >>542
一般作品に不満を抱いていた層がネットの蠱毒で我が意を得たってやってるのがなろうだと思ってるが 王道の話こそ真のアンチって話は同意する
ただ、本屋の本棚見続けてるとわかるんだけど
昔は本読む層のピラミッドの一番下はわかりやすく裾が広かったのはライトノベルレーベルの作品だった
これでも質の低下は叫んでる人はいたけど大抵は編集なり公募なり努力してきた
今のピラミッドの一番下はなろう系とかそこらへんだよな
ここの作者って王道が受けたと聞くとなんも躊躇しないで似た話を作るし読者も飽きるまで似た話を求める
その構造になってる以上どうやったてアンチなろうの王道は主流にはなれない 考えてもみな？ なろう作品をコミカライズすると漫画版なろう系作品の隣に今の漫画の売れ線が並ぶんだぜ
東京リベンジャーズとか呪術廻戦とか
色々とレジェンドは多いからスゲーのと競合することになる、今だとチェーンソーマンなんてのもあるよね
小説の方は基本的に隔離されるから東野圭吾の隣に置かれるなんて惨めな事にはならないけどね >>546
コミカライズも隔離した方が良いと思うんですけど（提案）
無限ガチャがマガジン作品と同列に扱われるのは明らかに間違ってる >>512
サイバスターなんかは魔法があるうえで機動兵器も発達してる設定だしな
ビアンや兜十蔵がいないアニバスターなんかでは、地球よりも異世界のほうがロボ技術で遥かに発達してるしで >>547
だったらシャンフロもわけんといかんよ
売上的に強いんだよ あいつらは
シャンフロは面白い別にして 主人公がゲーム楽しむ クソゲーがクソゲーとしておもしろそう キャラクターがキャラとして楽しそう（接待という意味でなく）
という従来なろうスタンスは異なる作品だから仕方ないけど
文章と設定過多の部分はあるけど漫画版うまく仕上げてるから文句言えんし >>482
と言うか、なろう信者やアンチポリコレの言う「暴走したポリコレ」なんてものはハナから存在してないよ。
奴らの言う「暴走したポリコレの言い分」が、そもそも奴らの言い分そのものなだけ。
（ポリコレの押し付け必然性もなく○○ばかりを出させられてる～、とか言うそいつらこそが、「必然性もなきゃ面白くもない萌えエロ美少女ばかりを出させてる」） >>507
ダンジョンもモンスターも宝箱の中のお宝も、つまり当然貨幣も、「システム」が用意してる。
ゲーム異世界だからな！ >>545
一番嘆かわしいのはソコ
どの出版社から出る奴もなろう発じゃなく新人賞取った連中ですらなろう臭さが120％で
目も当てられない
そしておっしゃるようにラノベ全体がそうなる事でそういう客層以外を追い出したから
マトモな話はラノベ界隈で通用しなくなった 実際問題さ漫画なんかを見ると求められてるファンタジー作品って進撃の巨人とか七つの大罪みたいのじゃん？
ジャンプの方の傾向を見ても近いものはあるよね
コミカライズで売れてるなろう系なんかは漫画家の力量によるところが大きい、だって有名になれば原作だって売れるはずだから
要は漫画家はなろう系じゃなければもっと高い売り上げを出せるかも知れないわけだと思うんだよ
だいたいコンプレックスまみれの４０代の精神的汚物を書きなぐった要な文章もどきを今どきの若い子が共感するわけないんだよ
彼等だって親世代に対する反骨心があるんだから
俺達が俺達(40代)の常識に若者を押し込めてきた側面もあるんだから
だから小説を書く方も今の世代を意識すべきなんよね、でも説教はいらないんだよ
俺も大人の説教とかまっぴらだったし そもそもなろうは小説でも創作でも無い見せ物小屋でしかない >>541からの流れで思い出したけど、以前某サイトで「流血・暴力描写がある殺伐とした作品を好むイキリオタクはなろうのハーレムみたいな恋愛物を嫌う」というニュアンスの書き込み読んで目を疑ったことある
なろうハーレムが恋愛物……？ >>543
よほどのゲェジでもない限り、あのなろうを基地外みたいに擁護して自分の性格がクソでない言い訳に使う情熱を切り替えて、10年くらい地道な情報収集と、専門的努力や知識の涵養とトライアンドエラーを繰り返していたら
レイヤーとオフパコどころか連中が夢見てるアイドル声優とセフレになれたり付き合えたりくらいはできただろうにね
結局根っこが超人的に怠惰だから、やれチートだ最新の技術だとかを求めるんだろね
そんなもんねえのにな >>555
だって女が催眠か脅迫か最初からチート能力目当てとしか思えないような異様な惚れ方するのが恋愛なわけないじゃん、ナローシュもなぜか女をモノ扱いして誇らしげにするし というかなろうオタクや作者って最高率の実用性や実利をエラソーに講釈垂れてるのに
当の本人はもはや平安時代の貴族やガチ中世の迷信儀式の類で手順や格好や過程に拘ってるんだもの、無理無理
アイツらが作中のキャラに語らせる技術的講釈から、人生逆転と女求めてなぜかなろうに不毛なリソースを注ぎ続けてるアホ行動に至るまで全部これで説明がつく
例えば、ルパン三世の次元とか、パイナップルアーミーのジェド豪士とかは、戦闘と銃のプロだけど
作中で銃が手元にないピンチの時に「弾がまっすぐ威力あるまま飛べばいい」ってパイプとトンカチや輪ゴムで作った即席装置で敵キャラを倒したことがあるじゃん
でもなろうオタクや作者って、恰好とかに異様にこだわってるから、カッコイイなんたらAR系のデザインでタクティカルギアはこれじゃないとヤダァァァァ！とかFPS中毒のニートや引きこもりのガキみたいなことやってるわけで
仮になろう小説やめて、レイヤーとのオフパコやアイドル声優と付き合いたいと努力を始めたって、絶対この考えのせいで回りがうらやむ青春恋愛じゃないといけないとか、お上に認められて上流入りもできなければならないとか
バカなことに拘って社会を逆恨みし続けて燻ってるだけで終わると思うよ、マジで >>555
血の通った主人公やヒロインが、流血や暴力のある世界を逞しく生き抜いている一般作品
全肯定脳死ヒロイン（）のただでさえ希薄な自我をナローシュの暴力と脅しでブチ壊してそれを純愛と言い張るなろうの恋愛物（）錯品
本当に殺伐としてるのはどっちだろうね
なろう養護民は上っ面しか見れない >>559
そういえばありふれのシンパの奴でまんまその感じのハーレムを作ってるナローシュか
それこそ勇者みたいな奴と言っておいてどう見ても現状の桃谷ジロウにしか見えんクズ野郎みたいなの
を毎回噛ませに出すナカノムラアヤスケという奴が居るんだわ
んでコイツ今までなろう出書いた奴が三作品書籍化及びコミカライズ化してるんだが驚くべき事に
ソレを全部エタっていて信者からすらちょっとどうなのと言われていてそれでなろうから
逃げ出してアルファポリスで書いてそれが書籍化してる
普通なら三作も商品化して貰っておいて全部放り出す奴なんて信用性皆無としてブラックリスト入りして
誰も書籍化したがらない筈なのに書籍化してる辺り本当になろう錯品の価値は月間の発刊ノルマ
達成の為の数合わせでしかなくて売れて連載化なんて期待されてない事の証明でもあると思うわ たまに見かける漫画広告の原作を見に行くことがよくあるんだけどさ
やっぱりなろうってすごい才能盛った（誤字ではない）人たちの集まりだよな
一話目で読む気をなくさせる才能を持った作者が多すぎるわ タイトルにあれだけ作者の人格の空虚さを込められるのは才能といえる 失格紋の主人公みたいに、戦いの世界しか知らない世界最強賢者（）のナローシュが平和な未来に転生する奴
戦う術を知らない未来人にマウント取るなんて行為が許されるのは錯者の脳内だけで、普通に考えてたらそんな世界で戦いに固執してる奴なんてベトナム帰還兵みたいに世間から避けられるのがオチだろ
武器を制限するための建前ってあっても良いと思うんだが
ナローシュはそういう暗黙の了解を無計画にブッ壊したがるけど >>561
「自重を知らない」とか「無自覚に無双」って言葉を褒め言葉として扱ってる時点でもう乗れない
自分の力量すら把握できない奴を「実は有能」「実は最強」って呼ぶのは無理ある >>563
失格紋はなぁ
より強い敵と戦うために転生したはずなのにいつまでも雑魚狩りしてるのが本末転倒だと思ったしこの作者何やりたいんだって思った
なんか魔族っぽい奴が出てきたあたりまで読んだけどそれ以上は耐えられなかったわ >>564
同じような創作の描写でもなろうのは酷いんだよ
普通の漫画は相手もすごいけど主人公はもっとすごいんだぜ！って感じで爽やか
なろうは相手はしょぼい馬鹿でなろう主は凄いんだっていうにがもろに描写に出ているんだよ
なろう主とか力量を確認した上で俺の力が弱すぎるってことだよなとか言い出すからどんだけ嫌味なんだよ
負けたくねえから全力出すぜならまだ可愛げのあるやつなのに 似たような描写でもなろう系は根本に悪意や見下しがモロに出てて見るのが辛くなる なろう系は異性の扱いの奴隷っぷりが統一教会の合同結婚式で日本人女性と乞食同然の韓国男が結婚した後になるそれみたいだ
カルト教団に罪人であるから罪を償わなければと洗脳してやっとできるレベル
ササクッテロと共謀したその他の奴らとか自らがやったことがカルト教団の洗脳と同等レベルの悪行であると気付いてない
日本社会から追い出されるレベルカルト教団のようなものだから下手したら公安の監視対象やな なんか、最近出た小説アプリがやばいそうだな
イラスト無断転載、他人の小説盗作して固有名詞だけ変更して一次創作扱い、公式がTik Tokで拡散して汚染拡大推奨
18禁作品ばかりなのに投稿者利用者小中学生キッズばかり、漢字読めないから規約も読めない理解しない
クレームに対応する気のない運営
なろうもたいがいひどいと思ってたのに一気に下を突き抜けていくのが来てしまったなぁ
うん、スレチやなすまん まぁ何が悪いのか教えてくれる大人が居ない小学生で5年もすれば自分がした事を思い出して恥ずかしさに悶える事になるんだろうけど、なろうではそのレベルの事を大人がやってるわけだしな 田舎村で将来名を轟かす冒険者になろうと誓った幼馴染四人の物語。ですが、この世界ではそれぞれの職業適性が幼い頃に判明する世界観で主人公は聖獣使いという稀な職業適性を与えられます。
読んで字のごとく聖獣を使役する職業なのですが、肝心の聖獣が見つからず冒険者となり幼馴染とパーティーを組んだ主人公は次第に疎まれ、役立たずとしてダンジョン攻略中に見放され挙句殺されかけて‥そのパーティー全滅まで追いやった獣が実は聖獣でした。というところから主人公無双が始まります。
追放とありますが、実際には上記の通り全滅しかけたパーティーの捨て石にされたので追放とはまた違うのかもしれません。
この幼馴染パーティーは冒険者になってわずか三年でお約束のｓ級パーティーに手が届くところにいる実力派パーティーなのだそうです。
そんな中で主人公は聖獣のいない聖獣使いということで次第に肩身を狭くし、役立たずの烙印を押されるわけです。そういうパーティーなのでカルネアデスのあれを例に出すまでもなく全滅するよりは一人を犠牲にした方がいいのでは？
と思いますし、こうなることを考えれば幼馴染たちの主人公役立たずだから追放しようぜ、という対応も間違ってはないはずです。
というより自分から身を引くべきでは？
そんあ主人公ですが、御多分に漏れず聖獣使役する前から実は有能でしたムーブをこれでもかとかましています。
ここがよくわからないのですが、主人公は聖獣使いという職業ですがポーション作ったり、加護魔法とかいう仲間の能力を底上げする支援魔法を使っていたり、面倒ごとの交渉や、マップ作製で先導して襲ってくる魔物の露払いをしていたりと、例によって例のごとく主人公の能力に気付かない幼馴染たちがクソという定番が待っています。
で、一度裏切られて以降の主人公は聖獣使いとして覚醒した後はかつての仲間をあっさり見限ります。
いや待て。
お前の幼馴染たちは三年も無能（という扱い）なお前を同じパーティーで扱ってきたんだぞと。
どちらかというと幼馴染パーティーが主人公が聖獣使いになったとたんに見捨てられ追放されました。というタイトルの方がしっくりくるお話です。
いわゆるテンプレ追放なろう小説をそのまんま何も考えずに書きました。という見本のような作品でした。
なお原作ではそういった指摘がされないよう感想などは行えないようになっていました。 恥じる知能があったらそもそもやらないっていうね
そもそもやっていることの恐ろしさがコミュニティ追放されて当たり前レベルなんだよ
動機もただの妬みでよく妄想の中でそこまでやるなクラス
その動機で許されるのは悪態ついたりちょっと冷たい態度をとる程度だっていうね
妄想の中で相手が全て奪われて転落して異性はなろう主様が全ての奴隷とかよくやるわ
実際はなろう読者が全て奪われて転落してて異性が全ての奴隷状態なのにね >>571
なろう系でよくある、「産まれながらに職業が決められて、ハズレを引いたら一生糞扱い」ってゲーム風異世界設定。
元々は現実における「親ガチャ」や「家の資産、環境」「天性の才能」などの隠喩的な意味合いもあったのかもしれないけど、フォロワー連中がそういう事全く考えず上っ面だけ真似し続けて、結局現実の何にも引っ掛からない「ただ荒唐無稽なだけのアホ設定」にしかなってないんだよな。
ファンタジーだろうとSF、ホラーだろうと、「現実の問題や恐怖に置き換えられない設定」は読者、観客の心に響かないし、何の感慨も湧かないもんなんだけど、なろう系読者はそもそも社会性がなく現実感覚が希薄だから、ゲーム風なだけで現実に何らフィードバックされない設定や展開にこそ、感情移入しちゃうんだよな。 というか親ガチャだのチートガン盛りだのすれば俺だってというけどさ
なろう信者って逆説的に自分がそれだけ贔屓して貰ってやっと一般人と同じレベルに
立てる無能だって言ってるようなもんだぞアレ
そもそも有能な人ってのは結局今動かせる自分の手札で最善を尽くす人でそれで駄目だったら
足りない物を具体的に纏めて申請するとか駄目な部分を潰すよう自分から動く人間で
間違っても雛鳥の様に棚ぼたを大口を開けて待ってるなろう信者やその分身のナローシュみたいな
連中ではない >>571
最近見かけたけどタイトルと概要だけで読む気が失せた作品だわｗ
まだ低ランクパーティならパーティ全員がバカでクズでもわかるんだが、そんな実力派パーティが全員そろってバカでクズな上に主人公一人抜けただけで崩壊とか作者は書いてておかしいと思わないんだろうか
主人公を相対的に上げるために世界全体にデバフかけるなろう作者多すぎだわ
あいつらこそ最強デバッファーだよな >>571
幼馴染【おさななじみ】
好きでナローシュと同郷に生まれたわけでもないのに、ナローシュに迷惑をかけられたり寄生したり筋違いな恨みを向けられても文句を言えない被差別階級。
類義語…親友、（信じていた）仲間
ていうか、こんな身勝手な復讐の片棒を担ぐ奴が「聖獣」ってなんだよ そもそもリアルに冒険するならパーティーのメンバーは能力より気が合うか合わないかの方が重要
しかもいちいち色んな物に立ち向かうとか山で遭難するタイプだよ
あくまでもゲーム脳が抜けないんだよね >>565
・宇宙の魔物を倒すとイキり倒すが、直接宇宙の魔物に挑んで負けたわけでもないのに勝手に怖気づいて来世に逃げる
・転生後も前世ナローシュが開発したアイテムやチート魔法に頼りまくっており、わざわざ兵器開発のスキルを捨ててまで転生した意味が感じられない
・というか転生前も転生後もやってることが力任せのゴリ押しで進歩が無い
・スピンオフで、ナローシュが挑もうとしている宇宙の魔物が「宇宙の循環を司る存在」だという設定が後付けされたが、それにより「そんな重要な存在をナローシュの戯れで殺して大丈夫なのか」という新たな疑問が生じる 息を吸うようにハーレムを作り、息を吐くように子供を拾う
お前らまず友達作れよ >>577
命をガチでかけあう状況で追放されるような奴って、よっぽど信用が無かったんだなとしかならんよなぁ
それこそ1秒1秒を争ったり、とっさの判断で行動しなくちゃならない仕事において
有能かどうかなんてそこにかかってるわけなんだし >>580
だってあいつ等が欲しいのは勲章や自分の思い通りに動く人形としての異性であって
対等な存在じゃないもの
乙モブ錯者の過去作品のヒロインの一人のあだ名が確か財布さんだった辺りお察し テレビ番組って大手企業がスポンサーなんだよね
大手企業が金出すからできる上下関係で言えば大手企業にほうが上
タレント崩れが境遇に対する妬みを丸出しで敵に回していい相手じゃないんだよ
専門分野の知識もおろそかだったりするのを指摘しなかったり違うことは違うと指摘してたりするのにね
どっかの誰かさん達はこれ誰のかと聞いたら速攻でブチギレていたけど違いますと訂正もせずにね
こっちからしたらあんた達がやったことを財界に広めれば永久追放確実なのに理解してないよね 仮に自分がナローシュのカタログスペック通りの世界最強の天才だったとして、タイムスリップした未来の世界が荒廃してたらどう思う
文明の利器を失った未来人にマウント取るより、まず自分が時空を捻じ曲げたせいじゃないかとか、自分が元の時代から居なくなった影響じゃないかとか思うほうが先じゃないか
世界に通用する超天才というナローシュの設定と、ずっと無力感に苛まれ続けているカス錯者共の自己認識が喧嘩してる 多分説明しても理解できないし正論でねじ伏せると言い放ってくるんだろうな
可哀想にね忖度台本有りのショーでしか活躍できない人間と
能力で自ら道を切り開いてきた血筋を一緒にして比較したらそれこそいじめにしかなってないし
土俵に登らせてないよ
あなた達は同じ土俵で戦ってたみたいだけどね
私は軽い交流や友人作りや楽しむ場でしか使ってないのに ｽﾌｯ Sdfa-iEO+もNGでオナシャス。例の荒らしなので。 荒らしは文章力が低いからすぐ判るわ
いつ見ても主語述語目的語もろくに定まってない 情報源は統合失調症で軽度知的障害があるチャールストーマスや秋葉原加藤と同等同じ精神構造を持つ人間
そして真っ当な企業から犯罪していることがバレ追い出されて単発派遣すらままならない
そして通報されないラインで必死で嫌がらせしている生き物
まるで犯罪者よあなた達
見た目も悪さも合わさって底辺層にしか見えなかったや
もうとっくに犯罪者なのにね
やったことに言い訳して悪くないと言い相手の関係ない部分を引っ張り出して叩き問題を逸らす
夜行バスご苦労様 思うんだけど、なろうオタクや作者って、M16だかAK47だかM4カービンだか
警察の持ってるMP5やニューナンブとか、コルトガバメントやら、デザートイーグルやら、ソーコムピストルだかみたいな銃器さえ持てば
どんなゲスで恨み買うようなこと好き放題しようが、イキリ散らして怒られたり抵抗しようとしたりしても、ピストルやマシンガン見せ付ければ相手はビビって黙るとか
逆恨みであれ何であれ復讐に来た奴らを返り討ちにできると本気でおもってるから、異常に銃火器に拘るんだろうなぁ、と思う
実際のところ、ホンマモンの特殊部隊や外国の軍隊上がりのインストラクターや、実戦経験者のＰＭＣの傭兵やってた人らのコラムやインタビュー見てたら
そんなアホみたいなことしてても、武術や居合じゃないんだから、いきなり奇襲してくる奴とか、何なら毒なり爆弾なりトラックや車で特攻しかけてくるようなくらい狙われたら、絶対生き残れないしやられるわ、ってめちゃ言ってるのにね
実際、イラク戦争後の対テロ戦争とかそんなん平気でやってくる奴らと戦ってたわけで
何であんなロクな仕事もしてないだろう故に余った時間を、日がな一日ネットに張り付いてるのに気が付かないし調べようとか思わないんだろうか、と思う もうとっくに犯罪者だったわ間違えた
相手を悪者にすれば一流達に認められるってあなた達が嫌われているのだから無理よ
彼女はキモい男しか寄ってこないって言っていたけど
彼女は追いかけ回してた頃に私にキモい男が同レベルでお似合いと言っていた言葉をそっくりそのまま返すね >>573
ゲーム上の都合でしかないロールや前衛後衛の概念を、VRMMOモノじゃない自称「異世界ファンタジー」で何も考えずにそのまま使ってる錯品は大抵地雷
どうせナローシュが万能化してゴリ押しし始めるからすぐ機能しなくなるのに、やたらとゴチャゴチャしたロールを設定して高度なPT戦を描いてるように見せて悦に入ってる錯品は臭くて見てられない
魔王学院の序盤とか ナローシュのタンク職スキルで「ナローシュが笑顔を浮かべると発動、魔物のヘイトが全てナローシュに向いてボコボコにされる」とかいうのがあって、錯者や毒者が現実世界でどんな目にあわされてるのか想像してちょっと悲しくなったよ
>>589
本物のピストルぶら下げたSPですら、手製の鉄パイプ銃持ったテロリストに出し抜かれることがあるっていう実例がほんの数日前にあっただろうに >>589
そもそもなろうオタクや作者のやりたいことを本気で突きつけめたら
銃持ったぐらいでは話にならん
銃火器どころか素手や手持ち武器込みで特殊工作員として訓練受けて、体力とリソースの全てを美少女との変態セックスか、金か権力を獲得するためにめちゃくちゃ努力してリスク背負って、運に恵まれて叶えられるかどうかってレベル
つまり軍用ライフルや拳銃さえ持てば〜とか言ってること自体が、現実を直視できないバカニートやアホ中年の悲しい妄想なんだよね結局
銃持ってても寝込み襲われたりなんなりしたら普通に負けるだろって >>593
そう考えると書き始めた当初はまだ20代前半ぐらいだろうに
銃火器でイキって女を侍らかして異世界で得た権能使って楽々現実世界で儲けるって
妄想するありふれの錯者って現実でどれだけ追い込まれてたんだろうなアレ
しかも話が進むごとに悪化するし >>545
>王道の話こそ真のアンチって話は同意する
「異世界転移」＋「主人公があまり苦労せずに作中トップレベルの強さを手に入れる」
なろうのテンプレ的要素だけ残して、王道路線の話書いてみたい
あくまでまだ妄想してる段階だけど アメリカン・スナイパーの人やビンラディン暗殺作戦に投入されたシールズの現場隊長ですら
軍隊やめてからは、就職先があんまりないんで困窮して、ちゃんとした職と住所あれば、
６歳の子供ですらもてる国なのに、自前で猟銃すら維持できないんでせっかく軍隊で活躍してた腕前も
練習維持もできなくて困り果ててたっていうのに
そういう現実を前にして銃さえあれば、金や美少女や権力得られるなんて８年どころか１０年以上も、ヘタすればもっと前から延々思えるその信仰心はどこから出てくるんだろうなこいつ等
大体本当に鉄砲持ってりゃおっぱいデカいグラビアアイドルや上流美少女やらと付き合えるんなら、
世のDQNやチャラ男や、それこそ性欲強いオッサンに至るまで血眼になって猟銃許可取りにいく社会になっとるだろ、実際そうなってない時点でなんかおかしいとか考えろよと コイツらやたらスパイだとか軍事指揮官や軍師参謀に憧れてるけど
ああいう仕事してる人らは職務として武器使うというより
武器の使用法を知ってないと本来の仕事ができないから基礎訓練で受けるだけで
銃持ってて銃の達人だから参謀やスパイや指揮官できる資格があるわけじゃねえのにな
アカメのサイコレズ士官とか、エロゲに出てくるふたなり女幹部みたいなのから、指揮や部下の管理責任抜いた
ゴルゴ13のキャサワリーみたいなのが理想像なんだろうけど >>593
即死チートとか前に悪い意味で話題になってたけど、なろうレベルの金、女、地位を頭なんにも考えずに要求したらあのレベルの小学生のごっこ遊びレベルの何でもありにならなくちゃいけないよなぁ
普通の漫画ならそこまでやってもつまらないから、強くても出来ないことを設定するのに、なろうは寧ろ積極的に弱点なんてないって方向に走るから、はっきり言ってドラマがないつまらないものが出来上がる >>597
キャサワリーって作中では確かに拳銃射撃の腕はゴルゴと相手できるレベル、と雇い主のマフィア連合が断言してたけど
作中の本人の台詞を見ても、単に銃が上手いだけじゃなくて、銃が使えない状況なら髪飾りに偽装したニードルナイフで、
一撃で体格のいい成人男性を仕留められるくらい近接戦闘の腕前もあって、ゴルゴ１３の能力や行動を調べるために入念に偵察をしたうえで、
使うとすれば拳銃、おそらく訓練も怠らずに行うはずとか、的確な分析をしててその予想通りになってる知識や冷静さと経験もあるし
ゴルゴの弱点や本当にギランバレー症候群かどうかを確認するために現地入りしたマルタで的確に情報収集をしたりするし
何より、フリーランスの工作員として、営業とか値段交渉とかもできるっていう、総合的な商才もあるっていう、トータルで有能だから、
あんないい暮らしして、自分よりはるかに年下の一途なパツキン少女を愛人として囲って気が向いたらレズセックスできるような生活ができるってだけなのにね
頭が悪すぎて想像力が欠落しているのか、そういう総合的な能力なんか、オッサンやチー牛人生の今から努力して並び立てるわけがないから、
短絡的に銃さえあればどうにかなるとか考えて固執してんのか知らんけど というかそもスパイにしても今ジャンプ+で人気のスパイもので
凄腕スパイの主人公が平和維持の為に東西奔走して回によってはそれこそブラック労働で身体が
ガタガタだと愚痴ってゲッソリしてる絵もあるくらいなのになんでアレとか見た後で
そんな妄言吐けるんだろう？ なろう風スパイ
なろう風スナイパー
なろう風グラップラー
なろう風政治家
なろう風無職
全部同一人物だぞ >>598
でも錯者は、自分の錯品を「完全無欠の主人公が苦戦もせず無双するだけの薄っぺらい話」と云われるのも嫌と来てる
だから、絶望的に察しが悪く、倫理観や責任感が欠如していて、物事に対して逃げ腰な割にすぐ暴力に訴えるというナローシュの終わった性格を「無自覚無双」「自重しない」「謙虚・慎重」「ストイック」って言い換えて、愛すべき欠点のように描写する
キン太郎の錯者が、他人を見下し相手を馬鹿にしてるナローシュを「相手の気持ちが分かず（原文ママ）事実を言って傷つけちゃってるだけで悪意はゼロ」って擁護するくらいだからな >>600
現実世界で集団に馴染めて無い奴ほど、その集団を一歩引いたクールな視点から見つめる参謀やスパイに憧れるんだよ
そもそも集団に馴染めなきゃスパイなんかできないのに 実物のスパイはよその国で普通の生活を送って、新聞記事を切り取って本国に送るとかいう
夢も何もないというしな やるなら軍師かクールなスパイ
でも地味なのはイヤ、でも007だかミッションインポッシブルみたいに身体を張るのもイヤ
何に成りたいんだ おっぱいのでかくなった大淀に身の回りの世話と雑務をしてもらい
自身はアバウトな命令で、美少女で構成された部隊を送り込み
成功したら褒美としてセックスさせてあげる生活やぞ なろう毒者にも責任があるんだろうな
たまに感想見て思うんだが少しでも主人公に対して不快なことしたら〇せみたいなユニコーンもびっくりの心の狭さの奴割といるからな
そのくせ主人公の横暴は賞賛とか、作中でナローシュを持ち上げてるモブみたいな信者が現実に存在してるのはすごいというか悲しいというか その手の輩ってなろう以外の作品にも湧くけど普通にキモがられたりキャラヘイトが嫌いとかまっとうな反応が帰ってきて居場所を無くすんだよな 責任は負いたくないけど認められたい
働きたくないけど褒められたい
正直よくわからないけど言わずにいられない
その原因を回避するあめの努力義務なんて知らないけど被害者を理由に暴力をふるいたい
つまり、親元で働かずに大きな子供でいたいってことだよ。 まぁ普通に考えても、ネットで頭でっかちになって冷笑や逆張りを何年も続けて
精神がおかしくならないわけがないんだよな
単に美少女とのオフパコやセフレになってセックスしたいというだけとか
気に入らない奴や、自分が生きてて隣にいるだけで不安になりそうなＤＱＮや半グレどもやいじめっこや嫌な奴が許せない！なんていうだけなら
まぁ行き過ぎたら病的であるが、精神的にコントロールできる範囲でなら、内心誰だってそういう願望はあるわな、で済むが
なろうオタクや作者みたいな、ネット脳極まった連中は、矛盾することを同時に頭の中に入れ続けるとかいう(自分は美少女と変態ｾｯｸｽしたいが、他の奴がやるのは倫理道徳から許さないからぶったたくとか
最低系配信主やユーチューバーが、美少女侍らせてＤＱＮ行為で金稼いでるのは内心腸煮えくりかえるほど嫉妬や義憤に駆られてるのに、ネットでは内心に反してマウントとりたいからと、
そいつらの肩持って、でもお前らは口だけで彼らは行動したからお前らはクズだ、みたいなこと言っちゃうとか)
そういうセルフ統失しぐさやってるわけだから、そりゃマトモに「質問に対しての返答ができない、アンチに言われたことに対してマトモな返答が返せない」くらい思考がバグるのは当然の話なんだよね
バカの癖に精神衛生最悪の状態に自らを追い込むとか、マゾなのかなこいつ等って割と何年も前から思う 自分が一方的に暴力振るっといて何言っているんだか
振ったあの男が戻ってくるために状況作りしているんだろうけど私の評価が最も最悪だった時期に振られたんだから無理だろうよ
人格が採用に影響すると言い放って人格を貶す出鱈目を良く流せるね
大手企業で働いていて社会人経験があるならあの程度の言葉は出てくるよ
あなた達は出てこなかった大手企業で働いている同級生達は馬鹿な子供相手にしている気分になって離れていったんだよ
YouTuberや職を転々としているような奴見てたら呆れるだろうね
いつまで経っても学生気分の延長線上でいる子供のまま
あなた達を嫌う人たちの方が真っ当なこと言ってて応援したくなる人ばっかだし
好き勝手やる立場がヘマしたら好き勝手やられるようになるのは当然のことそれはあなた達が取る責任
正義のヒーロー気取りで人気取りしようって？
今までの発言貼り付けるまでだよ あなた達は心理構造が完璧に犯罪者のそれと一緒なんだよだから行動も一緒
心の中にある感情が一緒
最低系YouTuberで炎上芸でもしてくれば？
道端で奇声あげて騒いでいる姿が似合ってたしお似合いだよ ノーリスクハイリターンを求める精神構造がなろう系錯者の基本だから
まあ求めるリターンが美少女とイチャイチャとかそんなもんだけどね
後はよくわからん説教をするとか
全体的にカタルシスがないんだよね、経験が薄いから感情がこもらない無機質な言葉になるんだよ 裏垢見てみたら大手企業社員に口答えをするなと脅しているの草
どの面を下げてものを言っているのか
狙われた大手企業社員も大変だ変な女に狙われて変な男に脅迫されてね
全力で逃げ切れ！仲の良い先輩社員に相談するんやぞ
しつこく迫ってくるならストーカーとして逮捕してもらい！警察にも女に告白を断ったのにしつこく迫られていることや周囲の男に脅されたことも相談しとけ相談を積み重ねていき
こいつらは完璧にストーカーの犯罪者や
知れば知るほど最低な奴らで草やっぱ犯罪者と同等じゃん私の目に狂いはなかった 見方で事情を知っている友人がいるなら友人と一緒に警察署に行って相談して
第三者の証言も立派な証拠や
身の回りに気をつけてな てかなろうオタクや作者って単に致命的に頭が悪いか教養がないから
世の物事に対してのマトモな分析や受け取り方ができずに、全てが歪んで見えてるだけだよね
なので現代の最新軍用銃や兵器や、なんなら自衛隊とかをホルホル賞賛した後に、
異世界でそんなモン振り回すなよとか、異世界で自衛隊に関東軍ごっこさせるのみてて情けないから勘弁してよみたいな真っ当な意見が飛ぶと、
何でそう言われてるのか本気で理解できないけど、自分が間違いだったとは認めたら負けだと思ってるので
掌返して、さっきまで褒め称えてた物を貶し出すって言う頭おかしいことを繰り返してるわけで
あれだけ歪んだ認知で世界が見えていると、
銃さえ持てれば金や女や権力が手に入るはずなのに
なんでそれの達人の海外の元特殊部隊や自衛官の再就職問題が語られて困窮している話があっちこっちで聞こえるんだとか
戦闘技術さえあれば俺だって…とか考えても、ググってもCIAやグリーンベレーに訓練受けたはずの
中東とかの民兵の戦闘映像は延々叫びながら構えにすらなってない状態であっちこっちに狙いもつけずに打ってワーワー言ってるだけで、
どっちが勝ってるか負けてるかもわからん映像しか出てこないの何でだ、って頭キューってなってるから
それらの要素を考えもせずブチ込んだ結果、なろう小説の内容おかしくなると >>595
なろう民を皮肉ることに囚われてたら、アンチテンプレ気取ってる錯者共と同じ轍を踏むことになるぞ
なろう錯品の気持ち悪さは要素そのものじゃなくて根っこの精神性にあるってそれ一番言われてるから
むしろ、図星突かれて発狂した錯者共がやたらとジャンルとか要素の問題に話をすり替える ゼロ魔で後任の人が書いたやつで主人公の才人が
「地球に侵略しようとする教皇はキチガイだと思うけど、この世界でタイガー戦車で暴れた俺も
本質的にはこの教皇と同じなんだ」
みたいな独白をしてたな >>614
結局、自分の中に絶対的な芯になる何かがなくて、それが欲しいってだけなんじゃねえのとは思う
指摘してる人たくさんいるけど、この手のネット脳拗らせた末路みてぇな連中って、自分に思想や趣味の芯がないから
軽蔑されても掌クルクルするしかできる方法がないからやってるだけだし、何らかの正式な教育やスポーツでもなんでもいいので正式な訓練のようなものを
受けてないか、受けたとしても途中でケツ割って意味を見出さなかったから、何が正しいとか、自分にとって何がいいかっていうのの基準がないから、ちゃんとした情報の分析もできない
だから作者の自分語りや地の文から見える底辺臭レパートリーだけは、ウシジマくんを超えるレベルでバリエーション豊富な悪い意味で個性丸出しの連中ばかりなのに
行きつく展開やテンプレは超絶ワンパターンに集約されるんだと思う 確かになろうの地の文って台詞よりよっぽど気持ち悪いところあるな・・・ 昔から最低系二次創作とかやってた、漫画アニメを自分の慰みものとしか考えた事ない連中の成れの果てだろね
こればっかりは人間としての出来というか認知の仕方や精神性の問題だから、面白さとかで語る次元にない >>618
皮肉は入れようとは思ってるけど、「主人公を可哀想な境遇に置くために利用できないか」考えてる
例えば、まだ考えてる段階なのであまり良い例ではないかもしれないけども
「以前この世界に訪れた『異世界転移者』は、自分に逆らう人間を皆殺しにした」
↓
「だから、新しく来た『異世界転移者』である主人公も、同じように残虐な人間ではないか」
みたいに、「『一部の』登場人物に先入観を持たせる」のに「皮肉」を利用したい
あくまで「『一部の』」としてるのは、「主人公の味方が一人もいない話」だと、読者が離れやすくなっちゃうから なろう系が典型みたいなものだけど、「バカでクズ」な代物ってネットだと想像以上に強いんだなと感じる
バカ要素がバカな層を惹きつけて、クズ要素がクズな層を惹きつける
一定の数を確保できてしまえば後は雪だるま式で、多数派に従えば安全と考えるバカやいっちょ噛みして利益を得ようとするクズも寄ってくる
もちろん批判はされるけど、バカ部分を叩かれてもバカな層はバカを指摘する相手はインテリだからと反感を抱いて耳を塞ぐし、
クズな部分を攻撃されてもクズはクズだからそこを良しとする
それら批判を受けて離れられるのは「自分のバカを自覚して聞く耳のあるバカ」とか「クズにはなりたくないバカ」くらい
「バカと一緒にされたくないクズ」もいなくはないはずだけど、自分はバカを食い物にしてるんだみたいな考え方をすればその場に留まるだろう
ネットに限った話ではないだろうけど、出版とかラジオテレビとかはフィルターがそれなりに機能していたんだろうな……
あるいは、バカやクズが商売になるほど多いとは誰も予測できてなかったか >>598
しかも即死チートって、まず短絡的な下衆野郎しかいない世界に転移した話なのに
「殺す事しかできない」なんて弱点になってない物を掲げて能力の弱みを無くし
主人公も人外設定にして精神的な弱みも無くして物語を作り辛くなっただけじゃなく
下手に逆張りして金と名声を取っ払い女はかなり中途半端に残してしまったからなぁ
だからマジで物語になってない
その上コメディジャンルで投稿してんのにギャグ時空なのは主人公周りだけで
「どんな理由があろうと人は殺してはいけない」と言った口で「襲い掛かって来たから殺されても仕方がない」と言い出すダブスタ
更にキャラには散々扱き下ろされるが物語が全力で守ってるから責任を敵側へ放り投げててもしっぺ返しは来ない
そんな正しくなろうテンプレ的な典型的やらかしを普通に入れちゃってるから、劣化パロを抜いても悪い面が目立ってる 連中がよく言う先に仕掛けてきた認定が1年の1学期のうちに高校から居なくなるヤンキーレベルなので関わる事そのものが間違いとしか言いようがないんだよな、だから関わらないという行為ですら罪として裁かれる なろうオタクや作者の行き着く果ての設定の全自動防衛チートっていうの
あれようは自分がゲス行為しまくって恨みかったら
絶対敵対した相手は寝首かくか奇襲を狙ってくるから
そんなのビクビクしながら美少女とスケベしたり遊んで暮らすなんてできないって言うガキのわがままみたいな願望を両立する設定考えた結果
ヤドクガエルみてぇーに触るだけで危険だぞっていう防御法的な発想でああいう設定に行き着くんだろうな、と思う
単純に幼稚なら最強の攻撃力を求めるけど
なろうオタクや作者みたいな性格ねじくれたオッサンじゃないと防御的な発想に至らないのが幼稚さとおっさんの気持ち悪さが混じってて不快感に繋がってるんだろう 失恋した女が可哀想と言うが私は最初から彼氏持ちアピールしとるし
彼氏いるからもう相手探ししてないよって言って
クズみたいな男と結婚しろだの罵声されたのは初めてだ
もうとっくに相手がいるから迷惑だから諦めろでもなく過去調べ上げてストーカー達の事実無根の噂話を真実のように扱って話すとかされたことないよ
自分達は正常だと思っているがただのやべえやつだよ
しかもテレビ局の古いパワハラ体質持ちのな 相手の行動にいかに非があったか晒しあげて
本人がいないところでも論破されて
非がなかったのに弱者男性の身勝手な私怨しかなかったって言う結果になったのにどさくさに紛れて捏造するなよ
お前らが世間一般から外れたゲス行為で嫌われたから追い出されて叩かれているだけだって
擁護できるところがないよ 前世が社畜であったことがまるで何かの勲章のように扱われてるのはどういう心理なの？
作者連中そもそも働いてないだろ すきあらば自分語りがしたい連中にとって、いかに自分が不当に扱われてる可愛そうな不幸な存在かをアピールするのに使い勝手がいいからやな そういえばなろうで偶に見かけるタイプで冒険者で豊かではないが食うに困るレベルでは
ない平均よりチョイ下ぐらいの冒険者がなんか凄いレアかつ超凄い能力持った木の実とか
アイテムを偶然拾ってソレを売れば一生安泰って所でなんかこれまた偶然仲間がピンチで
そのアイテムが必要なS級PTの美少女達にあげてソレにPTがなんて優しい人なんだって
感激するタイプの話があるんだがコレなろう以外でも同人上がりに見られる手口だが
結局の所ガチで自分の身銭や命を他人の為に切る度量が無いけどそういう人と同じに見られたいっていう
セコイ考え方なんだよね
コレをやる奴は大体悪い意味でオタク拗らせて人間不信の癖に性欲だけはあるから性質が悪い ゲスで無能な奴って必ず被害者になりたがるよな
どこに行っても見かけるからもううんざり >>632
Fateの士郎みたいに身を削って他人のために行動するのを厭わない異常者や壊れてる人として作中扱われるわけでもなく、困ってる人を放っておけない超お人好しみたいな「損する人」として描くのも嫌がる
なのにそれ相応の行為を求めてるからのがね
都合のいいところを欲しがって都合の悪いところを捨てた結果中途半端な上、利益だけ欲しがるのが見え見えな人間が出来上がる >>634
fateは生憎くわしくは知らないが古くて申し訳ないけどそれこそぬ～べ～の対覇鬼戦（鬼の手の鬼）
で大切な者を守る為に地獄の最強の鬼に挑んでオラオラ殴りされてボロボロになってもなお
俺の大切な者には傷をつけさせないと言って最強の鬼さえ怯ませた後に覇鬼の妹の眠鬼と協力して
戦った時に怒りで我を忘れて鬼である眠鬼でさえ防げない技を出された時に『自分の妹だから死なせはしない』
と半身をケロイドにしながら言ったぬ～べ～とかみたいに他人の為に命を懸ける事が死ぬほど嫌なんだよな
その癖そういう人たちが受ける称賛だけは欲しがるから本当に性質が悪い
なろうじゃない奴だから名前は出さんがその手の演出が出て萎えて読み返してみたら
典型的な人間嫌いだけど性欲は人一倍の拗らせオタクの書き手でうんざりした事もあるわ 解りづらい書き方だったので追記
その手の演出＝自分の命や身銭を直接切らずぽっと出の拾い物を渡して
過剰な称賛を受けさせる演出ね つまり、自己犠牲みたいなのを嫌がるのに自己犠牲相応の称賛は欲しがる。しかも称賛としてヒロインの熱愛を欲しがるのが気持ち悪いってことね
というか自己犠牲に限らずなろうって何か差し出すのをめちゃくちゃ嫌うよな
差し出したとしても自身にはデメリットがほぼ無いのばかり差し出して、メリットばかり欲しがる
それで政治だとかやりだすんだからアホらしい >>624
バカやクズって数だけは多いから、それで商売を目論むアホはいるんだけど
ごく一部の天才を除いて失敗してるからな
バカやクズが多くなるとまっとうな層が離れていくから、トータルで見ると金を払える顧客数が減ってることになるから
だから深夜アニメは年々質が低下してるわけで
反ヘイト本運動してた本屋さんが多かったのも、ようはそれ >>637
自己犠牲でなくとも、目の前にジェド豪士やマスターキートンやビッグボスやヴェノムスネークやサムフィッシャーが現れて
「お前のやりたくてやりたくて仕方がない、社会にイキリ散らして、美少女だまくらかしてヤりまくれて、
金や権力も暴力や謀略で簒奪できることもできるようになる軍事技術を仕込んでやる、しかもタダでだ
その変わりに普通の人生と生活捨てた上で、死にはしないが滅茶苦茶厳しいスパイとしての稽古を半年つけるけどいいか？」
って聞かれたら、絶対レムに当たり散らして逃げ出したスバルみたいなメンヘラ拗らしてできない理由並び立てて泣いて逃げるだろうな、とは指摘されてたな
リスクを極限まで嫌うのよな、まぁこいつ等なろうオタクや作者のネットやら地の文やなろう主人公にやらせてる作中の願望リアルで叶えようと思ったら、
最悪失敗したら即逮捕みたいなまごうことなきアウト行為連発するしかないので、勝手に脳内で煮詰まって極限までリスクを嫌う典型的ネット脳性格になったんだろうな、とは思うが GATEの伊丹なんかはわかりやすいんだけど
組織に対する愛着や義務感、責任感は欠片も無いくせに
そこに「所属する」ことに執着するよね ジェド豪士とかマスターキートンとか堅実なタイプがイキってたことあるのか
全部読んでないからわからない >>630
人生で誇れるものがそれしかないんだよ
一応職を得て社会の荒波に揉まれてるんだという
異世界人より長く徹夜できるから偉いとか鎖自慢するツワモノもいるけど
>>632
たとえ棚ボタでも、一つしかない木の実を誰かのために差し出せるんならそれはそれで尊いだろ
標準的なナローシュだったらチート使ってその木の実を無限に生やすとこから始める >>641
有能な奴ほど、世界の広さを知ってるからイキらず謙虚に振る舞う >>641
パイナップルアーミーでジェド豪士が「白い追跡者」って回で
モテて金儲けしてイキリ散らしたいみたいな、リゼロのスバルみたいなニタついた表情の社会舐め腐って
調子こいた傭兵志願者の訓練を引き受けたことがある
まあその話ではそいつ改心して謙虚になるけど >>643
レスありがとう
これから全巻読むつもりで楽しみにしてたので助かった >>644
元バイアスロンメダリストで対独パルチザンとしてドイツ兵3桁人を暗殺して勲章貰った頭の狂った連続殺人犯の爺さんなんて奴に
傭兵学校の仲間が自分以外全員襲撃されて目の前で喉笛掻っ切られて、自分もジェド豪士が助けに来てくれなかったらハチの巣にされてたみたいな恐怖体験して
それでもイキれるのなら逆にすごいけどなｗ 知人に普通のなろうとは違うから！面白いから！ってすすめられて
ふつつかな悪女ですがとかいう漫画を読んでみた
漫画だから辛うじて読めたけど原作が小説だと思うときつくね？（ツッコミ所多すぎて
明日も知れないほど病弱ならそもそも努力自体が無理じゃん
病弱なお陰で鋼のメンタル育ちました！とか茶化してるみたいで何か不快
自分が身内に難病を抱えてる人がいるからそう感じるってのもあるけど
この作者は病気のこと軽く考えすぎだろ
アホ毛とかツンデレとか萌え属性の一つぐらいに思ってそう
あと過酷なサバイバル生活を前向きに楽しんでるらしいけど
それもゲームの縛りプレイみたいなノリの軽さが鼻についた
過酷な環境に置かれた主人公らが力を合わせて生き延びる系の物語を何冊か読んだことあるけど
作者にも一回読んでいただきたい
衛生とか栄養状態とかマジで洒落にならないんだけどな
何より恐ろしいのはこれが100万部も売れてるってことだな >>646
なろうメンタル的にはまさにそこでイキる俺かっけーついでに俺が殺人鬼余裕でボコしたわーという妄想で気持ちよくなれるんだろう ナローシュは不幸アピールするわりには深刻さがなく簡単に問題解決しすぎで同情も共感もできん
ライバルの方がよっぽど努力も苦労もしてるとしか思えない
特に悪役系は主人公が恵まれ過ぎなんだよなぁ
王子と出会った途端前世思い出してぶっ倒れて病弱だと思われてる悪役令嬢が
何故か無理矢理婚約者にさせられましたというのも見た
跡継ぎ生まなきゃならないのに病弱な女が選ばれるわけないだろ
側室持つのが前提なら別だが >>647
ナローシュにとって難病とは、合法的にニート生活できる免罪符以外の何物でもない
心臓病で余命宣告された前世ナローシュが余命をネトゲに費やして、そこで培った知識で無双するとかいうこの世の全てを舐め腐ったような錯品がコミカライズされてる始末 >>648
思えばエリア88とか、とっぽい夢見て傭兵やろうとして
内実知ってビビって脱走して「かあさーん！」とか叫びながら命乞いして銃殺刑で処刑された日本人の描写とか
砂ぼうずとかは、親や兄弟や周りみたいなくだらない人生なんか送りたくねえぜとか言って、安物の銃一丁もってゲリラ野盗部隊に入ったバカ息子を連れ帰るために雇われた砂ぼうずが
「こんな世の中舐め腐った甘ったれだとただ連れ帰っても絶対また同じ事やらかすから」って理由で、尊敬してるゲリラ部隊のリーダーを自分の手で銃殺させて「潰れたらそれまで、見込みあるなら立ち直るだろ」とかいう話とかあって
「主人公は(なろうオタクや作者みたいなこじれたメンタルの陰キャから見れば)イキって自由気ままに好き放題してる様にみえるが、その実とてつもない重い責任や色々な経験の積み重ねがあって今があるんだから、
普通の人間では少なくともない」っていう描写を入れるような話をちゃんとした商業創作はやってんだよな、なろうの違和感があるとすればそこらへん 砂ぼうずのあの話は連れ戻されるバカ息子が、お前の救出費用はお前の妹が身体売って捻出したんだぞって暴露した弟子の子砂に対して、
「なんでそんなことをするんだ、頭おかしいんじゃねえのか」ってバカ息子が言ったら珍しく砂ぼうずが切れて銃床で顔ぶん殴った後に
「頭おかしいのは身体売ってでも兄貴を助けようとしてるのに周りに迷惑かけてるお前だろ！」とか
「お前盗賊団のリーダーにでかい人間で憧れてるらしいが、人間的に立派な奴が盗賊や犯罪集団でなんかで稼ぐかボケッ！」とド正論で説教したのに対して
「口が汚い」くらいしか言えなくなってるバカ息子のリアルなダメ人間っぷり
マジでネットでよく見かける極まったなろうオタクとかそんな反応しかしないよな、ふたばとかにいるなろうオタクのおっさんとか 何というかはだしのゲンとかガンダムとかにいるような学徒兵や自分なりの正義感で
兵士になった若者なんかが、戦争の理想と現実に苦悩するというか
そんな感じに自分を置いてるんだろうなって感じはする
お前ら、間違ってもそんな綺麗なものじゃねーだろって 最近なろうの感想欄でよく見かけるフレーズ
痛い目見てほしい
錯者も毒者もあまりに釣り合わない制裁を求めすぎですわ
俺はナローシュに痛い目見てほしいです 2ちゃんまとめ系サイトのネタが少し遅れてなろう変換されてるっぽい傾向あるから
そのうち、頭ゆるふわ不倫妻とチャラ間男を制裁する系話にシフトしていったりな
証拠ガッチリ掴んで弁護士とか不倫妻の親やらも巻き込んでガッチガチに包囲網作ってどん底に突き落とすやつ
あるいは、ご近所のDQN家族とか、泥ママをきっちり型にはめて破滅させるのとかかもしれない
後者のだと、いわくつきのものを壊したり盗んだことで相手が勝手に死滅していくのもちょくちょくあるから、なろう民大ハッスルしそう >>655
そこらへんはまあ、週刊誌の流行りネタや半年たったら誰も覚えてないような時事ネタを安直にテーマにしてた
なろう以前の三文小説でもあった話で、別になろうに特異的な話というわけでもないんだが、なろう作者連中が
その手の話をテーマにしたとして、どういう話作りをするのか（そもそも話が作れるのか）はちょっと気になる。
「お前のやってることは全て透視能力でお見通しだ！ チートパワーで制裁してやる！」じゃ文字通り話にならん
だろうし。それともなろう読者なら、そんなギャグにもならんアホな話でも大はしゃぎできるのかな。 致命的に頭が悪いのか、あまりにも学がないのか知らんけど
こいつ等その場でマウントとって勝ち馬に乗ればいいからって主張をころころ翻すのが賢いし間違いは絶対ない戦略とか信じ込める理由はなんなんだろうな
一番それやったら信用を失うし何をしていいかわからなくて混乱するなんて、同輩のネット脳拗らせた連中の末路見なくとも、
自分のゴミの様な人生を顧みればわかるだろうにな 今期アニメの異世界系で一番話題になってるの「異世界おじさん」だけど
異世界転移したおじさんがチートパワーみたいなの貰ってツンデレヒロインに惚れられたりしてるけど、おじさんがヤバいレベルのコミュ障+セガ信者っぷりをこれでもかと表現してフラグへし折りまくって、ようやくなろうみたいなご都合でも見れるものになるんだな
なろうも「これギャグだからー」っていうならこれくらい振り切ってほしいけどな
というかなろう系今期何本かアニメあるけどマジで話題にならんな、一応「俺の魔法の威力おかしいっていうのは弱すぎって意味だよな？」で有名なのも放送してるのに 弱者男性様がなろうと見せかけた私怨叩きや仕事のミスあげつらい恥をかかせる自信を奪うにはよし相手から元気を奪う奪えなかったらモンスター()
手グセが悪くて情報もろくに収集出来ずに偉そうにしてて私怨で叩くのみの人間に言われたかないよ
人生が変わる魔法の情報って大学行って変われなかったんだから何しても無駄だよ
情報商材でも買っていればいいのにね
大人しく他人の人生を見ずに生きればいいよ
他人の過ごす人生を見てギャーギャー言って何かした気にそこで知識を得て賢いボキタンとなっているのと
アニメ見てギャーギャー叩いて知識得て賢くなったとやっていること一緒じゃん何やっても無駄だよ
大人しくアニメでも見てろや関わりたくもないから
お前らみたいなのっと一緒にされるだけでも迷惑
罵声しか投げかけないのに察しろ察しろ鬱陶しい
可哀想な傷ついたボクチンなら犯罪起こしてもいいんだよってアニメ漫画の世界ですね
可哀想な自分をいう哀れみだけで犯罪起こしたあなた達は犯罪者と一緒
犯罪起こさなかった私と一緒にしないでね そもそも私はこんな人物像ですとか広めておいて
全く真逆の人物像見せていたんだから仕方ないでしょう
歳上相手に子供みたいに生きてないのはおかしいだのおかしいのはお前の頭だよとしか無礼すぎない？
犯罪加害者家族って家族も近隣住人から嫌がらせを受けて自殺まで追い込まれる世界なのに
あなた達ってそれほどのことやっておいて反省どころか野垂れ死だの言い出すよね
夜行バスなんか乗らないといけない貧困層丸出しの自称権力者のほうが死ぬの早いんじゃない？
絶対的な力を振るう妄想しているけどありもしないもんで脅迫しておいて
相手が力あるとわかれば暴力反対！まじ犯罪者だね。
相手が悲惨な目に遭うように個人情報晒しや相手の生活圏内に入って待ち伏せて罵声を浴びせようとするなんて犯罪者だよ。
あなた達はただの身勝手な犯罪者だよ。法も守らずに個人の感情で社会の秩序を乱しているんだから。お前達が自分以下の〇〇に違いないって決めつけてそれ以下じゃないってブチ切れているんじゃん。
アニメや漫画や台本あるテレビの世界だね。
あらかじめ設定されててその通りに動いてないのはおかしいと癇癪
クイズ番組の同級生の会社に雇って貰えばいいじゃん
そもそも中小企業でもお嬢様ならお父さんの会社に役員に自動的になれるのにね 手段を選ばなかった誰かさん達とは違って手段を選んでいます
罵声を飛ばして嫌がらせしかしていないやつなのに権益を共有とか馬鹿じゃないの私があなた達から益を提供されたことないよ
勝手にコミュニティ入れられて仲間認定して共有財産として個人の財産を盗んでいったならされたけど
SNSですら友人ですねって友人として認定されtからなのに友人ですらない赤の他人が人生を変える魔法や親切を提供
なお楽しむ会話では失礼な物言いをして不快にさせとっくに嫌っていれ関わりたくないと言うのに罵声しか浴びせてこない相手に人生が変わる情報を提供()
相手は人生を底辺レベルにまで転げ落とすと言う嫌がらせ付き
証拠集めて警察に突き出せば犯罪者にしかなってないのに逮捕されてないからやっていい
SNSにも公開してないし人の家の会話の声がでかいってお前他人の家の前に1時間以上突っ立ってたの？キモいよ
自慢したわけでもなく勝手に情報盗んで一般家庭を覗き見して自分達以上の生活しているから嫌がらせってまともなコミュニティならどこも受け入れないよ
住んでいる地域のレベル高いならまず追い出される お友達や仲間って相手が誰でどんな人間か分かった上でなりましょうねでなるモンだから
身元を隠して情報詐取するだけ本は万引きか割れで満足しているような連中いらんのよ
いない方がマシ泥棒はお客さんじゃないしいない方がいい
他人に誇示するときは能力は遺伝や決まりきったものって侮蔑してたくせに能力で負けたら隠された秘密があるって頭大丈夫？
自分達がそうやって侮蔑してた言葉で勝手に暴走してない？
他人が苦しんでいる様を笑って見ているのってあんた達だよね？
自己愛(理想の自分のイメージ)が傷ついたから相手に何してもよし手段は選ばないとか頭おかしいとは思わなかったの？
怠けてて何も考えずに生きているって自分のことだよね
馬鹿にしている高卒でも将来は何になりたいからこうするとか勉強できないなりに生き方見つけてたり
大学行ったら特権階級の支配者になれる貧乏家庭でも金持ちにとか言っているおかしいのは一人もいなかったよ
お前達みたいのがいて迷惑かけられて大卒嫌いになって大卒ヘイトになる人ならいるけど
病気療養で勉強できなかったから今からするわとか
あんた達って性格悪すぎていじめられて嫌われただけだもんね
何も考えずに己の感情にままに社会の秩序を乱し追い出される
病気で動けなかくて勉強どころじゃなかった相手を馬鹿にして笑うって凄いね
健康体の人間が病人相手に私の方が重い病気で働いているのに怠けなんだよと言い放つ
高卒は実家が貧乏なら貧乏って言うし貧乏なのに肩書きがこうだから金持ちとか言い出すおかしいのはいなかったな 私がいたらどっかの誰かさん達は賞賛が得られませんからね
勝手に騒いで注目して晒し者にして真似して罵声浴びせて人生潰そうとして全てうまくいかなかったら被害者ヅラってすごい迷惑
目につかないようにしたらスパイ通信で自己愛様の思う惨めな人生を送ってないか監視
友人の発言を晒して本人になりすまし人間関係を壊そうとする
相手が友人がいたり能力があったらお前らのやったことは全て可哀想な人間の悲痛の叫びで正当化で能力がなくて友人いなくて賞賛されないボクチンアテクシが可哀想だもんな
正反対の存在を(陽キャでいい子で友達いて社会から認められている)を社会に最底辺において犯罪者や嫌われ者と同等にしようとしたり
私が認められないのが可哀想で苦しんでいる悲劇のヒロインヒーローなのって迷惑すぎる
他人の人生を壊したら他人の趣味や性格や顔を真似していたら他人が嫌われ者になったら悲劇のヒロインちゃんとヒーローちゃんは人気者()になれますもんね
しょんべん臭い支配者って自分達のことのくせにね 能力は遺伝で劣った存在はいらないと他人に散々投げかけていたくせに
自分達が他人に投げかけた言葉で自らを追い詰めたら迷惑行為をして正当化って馬鹿じゃないの
劣った存在として黙っていればいいのにね
犯罪起こして馬鹿馬鹿しい
私は私以外に立場の人間にも優しくできるけどあなた達って自分達がその立場にならないと優しくしないからわかりやすいよね
その属性の人間を見ると反吐が出るほど嫌いになる
あなた達の腐った性根が嫌いだし見たくもない
仕事の能力もひけらかしたわけでなしあんた達が勝手に覗いて自尊心が傷ついた加害者目ってブチギレて嫌がらせの罵倒って追い出されて当たり前だよ
これだけのことやらかしておいてもストーカー嫌がらせやめたら無罪放免しますのって言っているのに
地獄に堕ちろだのお前が地獄に堕ちろよ犯罪者 大体目の前の人間にいる人間がどう思っているかもわからず
脳内で理想の関係のみしか見てないようなやつ嫌われるに決まっている
迷惑な方法でしか絡めないような馬鹿なんだから早く死んでしまえ
他人の真似ばっかして気持ち悪い
こっちは友人と楽しくやりたいだけなのになんであんた達の人気者な理想の人生のパーツにされなあかんのだ
何もしてない相手を見えないようにしても他人が楽しく過ごすことも許さずに嫌われ者になって踏みつけられていろと言う役割を押し付けているお前の性格の悪さが嫌われる理由だっての
見えないようにしているのに勝手に覗き見て私のこんな部分がうまく行ってないのに可哀想だとこっちも見ずに笑って過ごしているなんてひどいだの何悲劇ぶっているんだが気持ち悪い
性格悪いのどっちなんだよ
他人を下に見て友人がいないことや自分以下の能力や元気がなく落ち込んでいる姿を喜んでいるとか性悪だよね
一緒にされたくないから近づかないでほしい 基本的にカルト信者の思考は他人批判だからね、その辺はなろう系と同じよ
自分達が正しいのに周りの奴が楽しそうだと許せないみたいね
正しいって何？ とは思うけどさ、自分のために人に何かを求める思考が強いんだよ
行動は雄弁なりとか、行為は言葉より重い何て言うし、なにもしないで称賛されたいとか図々しいだよ
そんで気に入らないから他人に迷惑をかける、まんまカルト思考だよ
なろう系はカルト宗教 カルトはお前らだろうよ
お前達の賞賛に価値があると思うか？お前達みたいな犯罪者の承認に価値があると思うか？
誰も賞賛なんて求めてないしお前みたいなうじ虫にたかられるのは嫌なの
お前が私になんの駅を与えられているのわけ？
お前との繋がりでのメリットは？
職場の与えられた職務をこなすはやるけど人生も他の分野も変えるとかカルトじゃん
お前タッチが批判しまくっているのはカルトじゃないの？
僕達と付き合ったら素晴らしい人生が送れますよとかまだに洗脳だよね >>642
棚ぼたで手に入れた道具で、尚且つ相手が「その道具さえあれば何とかなるのに」っていう確実に道具さえあげれば成功する状況なのがね
まあ、必死になっての人助けも酷い言い方すれば自分を切り売りして恩人という立場を買ったようなものではあるんだけど、確実に上手く行くとは限らなくてそれでも誰かのために自分のマイナス背負って動くからこそ恩人の立場になって結果的にプラスになってもそんな違和感無いわけよ
上手く行くのが確定した状況で払うものが降って湧いた幸運だけってのが本当にセコいって感覚になる >>666
なんで他人が楽しそうにするにが許せないんだろうか
その器の小ささが他人が離れていく原因なのに
彼らって利益がどうこう言うけど他人の益を奪っていくだけなのになんであんなに偉そうにできるんだろうね
他人からしたらいない方がいいしいない方が快適に暮らせるので他所に住んでくださいって言うのが本音だったんだろうな
元から嫌われていたけどきっかけがあって大爆発したんだろうよって思う
じゃないと住んでいる地域も追い出されないよ
周囲の人間もよっぽど酷い奴らじゃない限りあんな嫌がらせされないよ普通
どんなことしてきたんだよって思う 異世界おじさんは19年間、セガの新規ハードで遊ぶことを夢見て孤軍奮闘してたし
地球に帰還したあともyoutuberとして食いつないで
レトロゲームを楽しむ日々だしで >>670
おじさんがなろうだったらたかふみとかめっちゃ見下されていると思う
なろうは文章の描写から悪意滲み出てる
おじさんはただ楽しんで日々精一杯生活しているだけで悪意ないから 私も偉そうに言えないけど悪いことやるにしても生きていくためにどうしようもなく申し訳ないじゃなくて
俺様がすごいだぞ理想像を傷つけて思い通りじゃないの身勝手なだけ
生きている人間が思い通りに動いてくれないって当たり前やぞ
しかも恵まれた境遇自称していたあたりがその境遇でその思考回路は矯正しようのないガチクズの部類だぞって思う
やった段階ではそこまで切羽詰まった様子もなく自尊心が傷ついただけでそこまでやったのかよって なろうの好意って罵倒や否定ぶちかまして認めて欲しければ媚を売って奴隷のように利益を献上しろよとか言い出すから
お前いなくても生活できるしお前からの承認もいらんのじゃとしかならない
じゃあ相手が困るように理由をつけて嫌がらせして生活の邪魔をしよう
何か言おうとするのなら認めてほしいアピールで物を勝手に盗んでおいて貢献しないのに偉そうにするな
どんだけ偉そうな窃盗犯なんだよって感じ
品物を販売して金も払わずに盗んで行って自分達の利益に貢献しないから頭大丈夫かよ
電子書籍は買った張本人が閲覧する権利であって他人に見せてシェアしたらあかんのやぞ ﾜｯﾁｮｲ b332-r2Jdとﾜｯﾁｮｲ b332-Erzqが発狂してんなぁ。何の書き込みがぶっ刺さったのやら。
というわけでNGオナシャス。 >>673
異世界おじさんがなろう系みたいなタイトルでその実なろうを思いっきり否定してたから
発狂したか学が無いってレスが引っかかったんじゃないかな？
とりあえず異世界おじさんで感心したのはたかふみが無詠唱魔法を開発して～ておじさんに
言ったところでおじさんが
『それ精霊にしてみれば急に来た営業先の新顔がいきなり代金同じで時短でヨロ～って言ってるのと
同じだからキレるよ』と話した所
なろう系は精霊と話が出来るとかなると自分は褒章を求める癖に精霊への対価は一切払わんからな すいませんアンカミスリました
>>674です
なので (ﾜｯﾁｮｲ b332-r2Jd)は以後何を言っても無視します 異世界おじさんって仮に金持ちの出で何もしなくても食っていける立場だったら
異世界の記憶も能力も全て速攻で捨て去るだろうな 資金あるなら自分の記憶を多少脚色してもらったのゲーム化しそう
本人が作れなくても、資金さえ提供してくれるなら何でもリクエスト聞いてゲーム作りますってメンツは揃えられるだろうし
そういうプロデュースしますよというやつも寄ってくることだろう 多分めちゃくちゃ性格悪い主人公として有名な砂ぼうずが
実は作中では仕事してるときは超常識人で、世の中舐めたアホの救出依頼を受けて
舐めた事抜かしたからぶん殴って説教されたことに対して、そのキャラが全く言い返せないので
「お前は口が汚い」くらいしか言えなくて、砂ぼうずと小砂に呆れ果てられてゴミの様な目で見られた話しみたいなので何かのトラウマにぶっ刺さったんだろ そもそも何が気に入らないのか
自分一人で立派に生きていけるのであれば、
自己責任の範囲で何をしようがどんな性格だろうが
少なくとも仕事できて社会貢献できるうちは悪くは言われないのがそんなに気に入らないのかね、なろうオタクや作者って
逆に言えばお前らのやりたい舐め腐った願望を叶えるには
救国の英雄クラスの実績を出し続けてないとできないし、それさえ一瞬でやめたり失敗したら好き放題したツケを払わされるんだが >>680
あーそれかあ
確かに連中にはぶっ刺さるかも
というか以前も言われてたんだがなろうの異世界こそ理想郷みたいに信者が言うけど
アイツ等の描く異世界って結局何かしらの特殊能力や特権ありきで、それに加えて周りが異常なまでに
馬鹿で愚かで学習しない人間しか居ないという控えめに言ってディストピアそのものだから
奴等の理想って奴等自身を結局生き辛くさせてるんだよねえ 学のない相手なので信じられないような罵声を浴びせますってな
学のない馬鹿のやることなのにね嫌がらせとか罵声を浴びせて相手を怒らせて怒った相手に言動のみあげつらい広めていく
そうして争いの火種ばかりつけていき相手が成功したら手のひら返しでしおらしく寄って行って拒否したらブチ切れる
金持ち喧嘩せずで喧嘩しない態度を取るのを知らないらしい >>682
理想郷も何も、もう性格が病院行けレベル一歩手前で認知がおかしくなってて世界が歪んで見えてる人らの言う理想郷なんて
頭にポンポン思いつく不快要素を考えなしに取り払っただけで、実のところ「やりたいこと」や「快」が一切ないんだよね、だからなろう小説を中毒の様に縋りついてるのに
なろう小説の内容そのものは面白いと感じられない(内心面白いと思っていない)上に、それを指摘されてすらチンケなプライドが傷つけられたと発狂するくらいブチ切れるわけ
だからなろう小説と、なろうオタクや作者のいうこと聞いてたら
みんな「嫌な事」は怪文書の如く並びたてられるのに、「やりたいこと」や「好きな事」が、美少女との変態セックスか、偉い人からチヤホヤされるか、気に入らない奴イジメたいくらいみたいな、片手で数えるくらいしかないでしょ？ >>684
女向けなろうも逆ハーお姫様扱いやイケメンの王族やらお貴族様にチヤホヤされたい
そして主人公になるような性格のいい子の在り方を捻じ曲げて不幸にしたいって辺り
男だろうが女だろうがなろう信者の根底は同じなんだなと思うわ ハーレムで思い出したこと。最近某所で、最近のラノベがハーレムものだらけでしかもヒロインが登場して数ページで
必然性もなく主人公に惚れる「性の容れ物」にしか見えないってトピ主が嘆いてるのを目にしたんだよな。そしたら
例によってなろう信者みたいなのが出てきて「今の若者にウケているのはコレ」「それが面白くないと思うのは時代に
ついて行けてないオッサンだから」って言い出したんだけど、その手のハーレムものって本当に若い読者にウケてるのか？
性欲猿の若者がとにかくエロとモテがほしい気持ちは分かるけど（自分もそうだったし）、一方でそういうストーリーを
面白いと思うかどうかは別問題だと思うんだよな。そこらへん今の若い人たちがどう考えてるのかじっくり聞いてみたいと
おじさんは思いました、マル。 >>685
とにかくプライドが高いから都会(最先端の場所)で誰からも一目置かれる自分じゃないと我慢できないタイプなんだよね本質は結局
そんで、当然なろうオタクや作者って、現実の自分と理想の自分とのギャップとに折り合いをつけられない(というよりあいつらの理想像の人間なんて地球上に何人いるかって話だし)
見事なまでにまんま火サスの犯人によくあるタイプというｗ >見事なまでにまんま火サスの犯人によくあるタイプというｗ
自分はクリミナルマインドとかのアメドラ推理物に出てくる犯人かよと思ってたわ >>686
最近というか当時2000年代後半くらいに出てたひめぱらってハーレムラノベがあって
当時あんま読んでないけど取り合えずエロイのが良いやと思ってて丁度去年あたりに
ブックオフで全巻投げ売りしてたので買ってみたら性欲猿のティーンを釣る要素以外は全部
どっかからパクったような設定のオンパレードな上
恋人同士も平気で引き裂いて後宮入りさせるという設定が書いてあってドン引きした覚えがある
ちなみにエロレーベルでもないのに半端なエロで性欲猿を釣る作品の定番で中身はすっからかんだった
なんかなろうでもこういうラノベを皮肉ろうとする事あるんだがそういう展開がガチで気に入らないのではなくて
自分がそういう展開の恩恵を受けられないから嫌だと言うソレ根本同じじゃねーかって奴ばかりで
凄い白けた気持ちになる
まあ2000年代後半のラノベの話を出してる時分には自分もおっさんだがソレでも20代前半で既に
エロで釣って話がスッカスカのラノベには違和感があったわ あんなのが受けてるんじゃなくて
真の商人にとって需要とは読むものではなく創るもの
安くて簡単に作れるものしか売らなければ買い手もそれしか買わなくなる
やがてそれが創作の基準になってそれが世間一般に受け入れられた結果だと買い手も思い込む
そしてまたなろうの次はテラーノベルを使ってtaskeyのように情景描写すらほぼないさらなる手抜き素人会話文を売る
オタクが自分で選んで買ってるんじゃない
大企業に選ばされてクソみてーなもんで満足するよう調教されてんだよ >>686
ぶっちゃけそういう個人の感性の話してるときに「若者」とか使い出すの狭いコミュニティの常識(自分の目に見える範囲)を無理矢理広範囲を指す言葉に置き換えて自己正当化してるだけでしょ
「なろう系を好き好んで買う若者」ならそうなんじゃないですかね >>690
そういう意味じゃ今のオタクって正確にはオタクじゃないんだな
本来のオタクって人がどう言おうが自分が好きなもんだ好きだから知りたいし
拘りたいって連中だし
…改めて言うと周りに自慢できるものを好きと言いたかったり知的好奇心皆無のなろう信者
って本来のオタクとは真逆の存在だよな 今期のアニメでメインキャラが人質になった仲間を助けるために銃で敵全滅させる。結果、敵の情報を手に入れられず組織の中央から支部へ左遷みたいな展開やってるけど、そこの感想が基本、「仲間を助けるための行動だけどそりゃ組織としちゃそうするわ」みたいな反応だったの中々面白かった
なろうのアホな追放は相手を悪にしなくちゃ成り立たないからな
というか相手を100％悪にして復讐()するのがメインだからそうなるんだろうけど >>688
ザ・シューターのドラマ版やマイアミ・バイスでもあったし
フランス映画に元射撃のオリンピック選手が工作員になって暗殺に従事するっていう映画あったけど
何でわざわざそんな仕事選んだかっていう理由が
「射撃スポーツ続けるのは社会的地位とそれを維持するお金がかかるが、それを他の方法で稼ぐ手段が自分にはないから、
必然的に必要性からこういう仕事請けてる」ってのが多かったりする
なろうオタクや作者が自分の人生に求めてる「何か」ってまさにこれじゃないのって思う
チヤホヤされて金儲けてイキリ散らして女好き放題コマすために必要な生き方に最適化していくしかないっていうのを
散々自分たちがそういう奴らを逆張り冷笑で叩きまくってるから、いざ自分がやるときにウジウジ言い訳ばっかりして作品としてつまんなくなる まずやりたいことがあって、それを叶えるためにはどうすればいいかって考えて準備や行動をするか
自分の中でできることを探した上で自分はこういうスキルがあるから、こういうことができるからやってみるかって見定めるとかが人間の活動の根っこなんだけど
なろうオタクや作者ってこれをほぼ同時に行おうとするから頭キューってデッドロック状態になっちゃってるんだよね
似たようなネット脳拗らせたオッサンやチー牛にも言えるけど
自分にはなんの実績も能力もないのに、上から目線で頭でっかちになってどうすんのよって思う
しかもそれで知識は専門家顔負けならいいよ、でもコイツら義務教育真面目に受けたのかレベルで無教養じゃん >>696
というかマウントとりたいのが理由だとは理解しては居るんだがその為に
プロですら扱いが難しい政治ネタをやたら使いまくるのが本当にアホだと思う
貴族王族ごっこがマジで寒くてかなわない
モブせかの錯者とかSF書こうとしてた癖に惑星系と銀河系の区別がマジで出来てなかった
レベルの致命的なアホなのにやたら貴族での政治がどうこうやるたがるのがもう致命的に
頭が悪すぎる そもそもなろうオタクや作者自身が
美少女囲ってちやほやされるために戦争やNAISEIで無双してるのをしんどいしんどい言ってるもんな
まぁ上条さんとかの猿真似とかもあるんだろうけど
本当にやれるとかやりたかったからできた人間なら、そんなしんどいリスク何か織り込み済みだからしんどいなんて言わんだろ
そういう意味では「できること」と「やりたいこと」と「なりたい自分」が全く定まってないし自分自身でもわからないってことよ
なろうオタクやらがやたら拘ってなりたがってるスパイ物のバーンノーティスとか見れば？って思うわ
あれなんか主人公が「なりたい自分」に戻るために「やりたいこと」を見定めた上で行動して「できること」をしてる話だしな 言いたくないけど、なろうに特に本気でハマるような層の何割かには発達障がいとかがあるんだと思う
かくいう自分も障がい持ちなんだか、この手の人は実年齢と精神年齢の解離やら生まれつきのドーパミン不足なんかがあって「社会を拒絶しない事」そのものが難しい
どこかで自分の生き方を割りきれないと病むよ、冗談ぬきで なろうにハマってるやつは他にろくな趣味がないんだろうなとは思う
ストレス発散も含めて娯楽がなろうってのは人生みなおした方がいいよ >>686
若いと言って良いかはまあ微妙な層(20後半)でかつ実はなろう書いてるアホ並の意見だけどさ
確かにぶっちゃけ数ページ(なろう内の一話)で惚れるというか即刻好感度高いキャラ出してエロ攻めた方が読者受けは良い。ただスレイヤーズだフルメタだゼロ魔だシャナだ世代で自分も書こうと思った世代としては、そりゃそうなるって明確なエピソードを作らず即好感度maxでもうオナホみたいな奴等出してあーだーこーだはクソだと思ってるよ
エピソードが無いからキャラじゃなくて何かラベル張った外見だけ違う新しい人形入荷しただけじゃんって印象。それならもう単話エロ漫画で良い あいつらって「オタク」を自称してるけど
実際には性欲を発散させる手段が二次元しか無いから
仕方がなくこの界隈に来てるだけだぞ
それこそ奇跡が起きて巨乳美人の彼女が出来たら
オタク連中にそれでマウントをとるのが目に見えてる >>702
というか実際にハジメちゃんが作中でそれやってるからなあ既に
まあありふれの場合は外見がロリなキャラを露骨に優遇してる辺り錯者がロリコンなんだろうけど
それはそれとして巨乳女にも好かれているってステータスが欲しいからなんかやたら扱いが悪いけど
惚れてる巨乳女キャラを出すし
…というかありふれって2期までやってたが正直女キャラやってた声優さん内心ハジメちゃん
ぼろ糞に思ってるんじゃないか？声優インタビューやラジオとか視聴してないから詳しくは知らないけど >>703
扱い悪い先生とかは寧ろあれ先生に好意を向けてる男相手へのマウント取るために惚れさせてるってのが正しくない？正直女に好かれてるステータスより、それを通して同性にマウント取れるってことの方が重視されてる気がする >>704
まあそれ言ったら基本あの錯品登場する女キャラに対して懸想する男キャラが異常に多いから
どう考えてもマウント目的でしかないだろうね
あとマウント欲求モンスターになってるからハジメちゃんが心の試練で心の闇を倒したのではなく
規格外なので戦闘中に成長して追い越しましたとか好意が反転する試練で好意反転状態が
戦闘に全く支障が出ないっていうその手の試練を使った物語で一番使っては駄目な構成してるし
アレでハジメちゃんは規格外だから他とは違うとマウント取っているんだとしたら相当めでたい頭だわ アイツら散々「おっぱいでかいグラビアアイドル並のエロい性格家柄最高の美少女とハメハメしたァァァいィィィ！」みたいな願望垂れ流してて
それは銃さえ手に入ればできるできるウダウダ言ってんだから、それこそ真面目に射撃スポーツなり狩猟なり正式に免許取る努力なり
それ難しいなら海外旅行いってアメリカの射撃レンジで定期的に練習したりするなりすりゃいいのに何でしないんだろな 銃を「楽して鍛えたマッチョエリートや恵体半グレどもを指先ひとつでやっつけられる究極の力の象徴」と思い込んでるんだろ
そんで、コイツらなろうオタクや作者みたいなミソジニー拗らせた弱者男性って、暴力性さえ見せれば女に困らないとか本気で言ってるわけやん？だから究極の力の象徴である銃さえ持ってれば女の方から言い寄ってくると本気で思ってる
実際体鍛えて空手や柔道で段とる方が遥かに楽でお金かからないくらい所持や維持にハードル高いという現実の前に
頭がバグって発狂するけど >>707
実際ありふれとかもやしっ子が幾ら強力な銃持っても意味ねーじゃんってのを
身体を鍛えるんじゃなく魔獣を食ってエリクサー飲んでドーピングして
強い身体得ましただもんなアレ
しかもソレを貰い物の力じゃなくて自分で手に入れた力で努力の賜物という始末
マジでどういう認識してんだあの錯者 そういうと悪の上級やエリートや政府が銃を制限するためにあんな高く面倒な手続きにしてるんだ！！！！！！！とか陰謀論喚くまであるよなこいつ等
いや寧ろEU圏の方がもっと面倒だし高いけどメジャースポーツで学生からやってる奴いっぱいいるやんとか言われると頭キューってなって発狂する模様 そもそもなろう信者は一般的な作品の主人公が土壇場の状況で覚醒するのを
全部主人公補正のチートだとアホみたいに騒ぐけど大抵の作品って感情が引き金で
力が溢れるならそれくらい激情に駆られるような人間関係をしっかり書くし
今までできなかった技が出来るようになる系ならそれまで修行して下地があって
追い込まれた状況という極限状態に追い込まれたことでそれが出来る為の最後の一押しが
何なのか理解できたって感じでちゃんとそこまでの過程をしっかり書いているのが普通
なろう信者は覚醒したという結果しか見て無いからナローシュと同じだとぶー垂れるが
過程が違い過ぎるわ >>710
というかなろうオタクや作者は一度冷静に我が身を振り返った方がいいとマジで思う
最強のクズ主人公とまで言われた伊藤誠やウジウジ系主人公の究極系とか言われた碇シンジだって、
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだと言いながら戦ってたし
母子家庭でずいぶん苦労しただろうに、言葉に対しては純粋に金とかせびらずに一人の女の子として見ていて
付き合ってくれてありがとうありがとうと感謝の念を本気で言ってたわけで
見てて思うんだが、なろう系主人公は、それこそスバルや伊丹なんか、自分より年下のJKくらいの美少女メイドに甲斐甲斐しく尽くされても感謝の一言も言わねえし、
自衛隊から貸与された銃器やら、ヒロインけしかけて仕留めたCIAの工作員の死体から身包みはいでパクった銃火器や装備や、異世界でダイヤモンドや爵位もらってもやれ支援が少ないだの、金に変えられねえなら意味がねえよとほざいて、金がねえからと自分を慕ってくれる美少女に牛丼食わせるとかいう蛮行を行ったりしたわけで
なんで世間で出して叩かれてるんだって、そりゃそうだろ
まともな視聴者や世間はなんだこのコジキ根性の奴はみたいな存在として見るよそりゃ その点で言えばモブせかのリオンもダブルヒロインの変則的ボーイ・ミーツ・ガールに
見えるよう原作でのクズ度を極力アニメでオブラートに包んでいたな
アレの信者はクズ度がアニメで再現されたってキャッキャしてたが物の試しで見たけど
アレ実際はいい性格してるでギリギリ済ませそうな範囲の場面だけ映像化して錯者の内面
丸見えな部分はカットしてたし
信者が作画ガー作画ガーとほざいてたがあれむしろ相当アニメ制作側有能だろ それこそデ・ジ・キャラットのでじ子も腹黒とか毒舌とか言われてても真面目に働いてるし
どんな相手でもちゃんとコミュニケーション図ろうとする平等な性格してるし
銀魂の万事屋メンバーだってああ見えてあくせく働いてるし、あくまで男や友人同士のバカ話レベルでのおふざけ以上のことはしてないしな
当時オタクから外道魔法少女とか言われた小麦ちゃんですら、アイドルとして忙しい中、たいして話もしてないクラスメイトが学校来なくなったら
わざわざ変身して家にいってみんな心配してるから学校いこ？とか説得しにくるくらいには、大体みんな根っこすっげぇ善良だったり真面目だしな
なろう主人公ってこの逆なんだわ 煽りでもなんでもなく本気でなろうオタクや作者が
具体的にどんな風に社会や親に助けて貰いたかったのか、何が結局したいのか
何になってどこを目指したいのかは一回聞くだけ聞いてみたい気もする
ふたばとかで聞いても「貴様俺をバカにしてんのかァァァァァァ！！」とブチキレるくらい沸点低いから何がしたいのか言わないんだよな結局なろうオタクって 自分の経験からゲスな勘繰りをするなら、ああいう人らは極まったら「具体的に」を求めるのを嫌うんじゃなかろうか
というのも、そこを考えるってのは結局「人間社会の仕組みの中で○○する」という前提がつくわけで、そこで思考停止しちゃうんだと思う
信じられないかもしれないけど、「社会的動物に生まれた時点でハードモード」なんて層が一定数いるんよ スパロボ30でエルが致命的に浮いてるところってようはそこだからな
巨大ロボで戦おうって奴は普通は使命感や善良さが根底にあるから、主人公として成り立ってるわけで
自分が持っている"力"に対しての責任も自覚してるけど
それに対してエルはひたすら自分のことだもん つかなろうオタクや作者の、あの異常な他害性や攻撃欲求とマチズモの極致の様な名誉欲と性欲とやたら若い美少女(顔最高スタイル最高家柄最高知性最高のJKみたいなありえない願望)を求める動物的欲求とか
全部組み合わせたら、エロゲの変身ヒロイン物とかで主人公の変身ヒロインが強く美しいから自分の遺伝子を受け継がせるのに最高の存在とか言って
ぶっ倒した後に敗北レ〇プして種付けしてから持ち帰り始める悪の組織のバケモン幹部みてぇなのくらいしか該当するもんねえぞって思うｗ なんもないから、ネットの勝ち組論に必死に乗っかかる
そういう勝ち組の生き方こそが唯一無二で真の人間の生き方で、自分も同じものがほしいし手に入れられて然るべきだとか妄想してしまう
まぁ、半分は、友人同士でやるような「金手に入ったら何したいー」「これしたらモテるらしいっすよー」程度のバカ話感覚なのかもしれんが >>716
スパロボのエルの扱いに対してキレてる信者のスレ前見かけたけど、あんな無責任の塊をあれ以上どう関われっていうねん
誰？ってレベルで別キャラにするしかねーよ なろう作品で努力家主人公出てきても「今まで努力して身に着けたチート能力」で無双するだけなんだよな
だから血を吐く努力しましたって言われてもちっとも響かないし神様から付与されたチートと大差ない なろうってこれからもずっとこんな感じかな？
いつしか書店の一角(そこそこ広範囲)を「異世界転生無双云々」「転生したら最強云々」みたいなタイトルが占めるようになってて怖い
ある知り合いは最初はいい小説書いてたのに「底辺から抜け出せないから」っていかにもななろう作品ばかり書くようになった
ランキング入りしたとか喜んでたけどもっと大切な何かを失ったんじゃないか？ >>722
いずれ、現在のケータイ小説程度にスペース縮小されればいいな
理想を言えば消滅して欲しいが、それはさすがに無理かも
その知り合いはご愁傷さまとしか言えねえな
なろう系に順応すればするほど小説を書く技術は確実に落ちていくんだが……
ランキング入り程度じゃまだ憑き物は落ちないだろうし（次は書籍化、漫画化、
その先はアニメ化と、そっち方面への欲はどんどん膨らんでいく） >>710が言いたかったこと全部言ってくれた
なろう系オタクはネット小説として最適化するために敢えて過程を省いてるんじゃなくて、そもそも一般作品からさえ過程を読み取れないんだな
なろう系アニメはよく「頭空っぽで観られる、ストレスフリー」と擁護されがちだけど、彼ら彼女らにとっては物語において主人公達が悩み、苦しみ、時に挫折を味わう「過程」はすべて「ストレス」でしかないわけだ
いやまあ厳密にはストレスで間違ってないんだけど、そこを乗り越えるからこそ「結果」で大きなカタルシスを感じられるんだと思うよ？物語ってそういうもんだし
なろう錯品はそもそも物語ですらないくせにまだ見ぬ名作達が座るはずだった書籍化という椅子を我が物顔で埋め尽くすから、物語オタクとしては腹が立って仕方ない >>724
だって、彼ら彼女らはキャラクターがどう試練を乗り切るかなんて興味ないんだもの
最低系や救済系の二次創作と同じで、彼らが好きなのはキャラを糾弾する、あるいは助ける、愛される"自分"であって、物語はそのダシにすぎない
｢朝起きたら隣でルイズが寝ていた｣ってコピペがあるけど、なろう読者みたいのが隣に異性のキャラを見つけて、しかも他の男に会いたいなんて言われたら、キレるか邪魔するのが目に見えてる 感情移入なら、ストレスにさらされる主人公応援するし、そのストレス解決させればよくやったとなる
自己投影までいってるから、ストレスは不快だとなり、段階踏んで解決したらしたで、それができない自己との完全な不一致となりキレてしまう
自己と同じくらいなやつで、問題とも言えない問題を自分の実力ではなくご都合主義とチートでやっつける。それしか受け入れられなくなるわけである 悪書から被るものはどんなに少なくとも、少なすぎることはなく、良書はどんなに頻繁に読んでも、読みすぎることはない。
悪書は知性を毒し、精神をそこなう。
良書を読むための条件は、悪書を読まないことだ。 よく「創作は作者の切り売り」なんて言うけど、なろうだと見栄張って自身の嫌な面は見せたくないのに良い面が殆ど無いという
作者の好きなものをひたすら詰め合わせセットみたいなのを嫌がる割にリアルな嫌な面を見せたがらないのがね
多分意図してない嫌な面は漏れまくってるけど >>724
というかそういうなろう信者みたいな読解力が異常に低いのにやたらネットで声がデカくて
騒ぐ連中の影響って既に漫画でも出始めてるのがヤバイと思う
例えばワンピースが昔に比べてセリフで説明し過ぎてゴチャゴチャし過ぎてるって言われてるけど
アレそうやって一から十まで説明しないと理解できない（多分なろう信者はそれでも理解が出来ないと思うが）
連中がギャーギャー騒ぐためにそうなったんだと >>721
努力って「目標の実現のため心身を労してつとめること」って意味だからな
そもそも間違ってる >>716
昔のスパロボ補正じゃないけど、せめて周囲に感化されて責任感を持ってくれるような奴だったらまだ救いようはあるんだがな
空気が読めず学習能力も無く精神的に成長しないナローシュじゃないと毒者に愛してもらえない スパロボオリジナルでそういうまわりに感化される展開してもナイツマのファンは「スパロボの悪改変」とかいって文句垂れるのは目に見えてるしな
出すこと自体間違いではあるけど、できる限り手を付けずに放置が一番 要は致命的に怠惰で他力本願で他罰的なまま、生活に支障きたす寸前レベルで性格おかしくなった連中は
普通の感性や価値観を必要とする商業作品は無理で、なろう小説みたいなのでしか楽しみを見出せないくらいになっちゃってるってことでしょうな
ネット普及が少なかった昔では、そんな社会を舐め腐った性格のままでは、００年代最盛期のブラック企業の上司や社長やらや
それこそまだ元気だった頃のオヤジや近所のオッサンに、ぶん殴られまくって根性叩き直されて矯正されて、マトモまどうかはおいといて社会に出せる程度には社交性カタにハメられたわけだけど
今はそういうのすらなくなって、当然「そういう人ら」ってひたすら嫌な事から逃避するので、ﾀﾞﾒ人間同士集まってエコーチャンバーになって、誰も近寄らないままに気が狂うまでダメさを極めるようになると
そのツールに最適なのが今はなろう小説で、一昔前はラノベとか今はすっかり干された某露悪系エロゲライターの作品とかの最低系二次創作、
関連するのであれば小林よしのりから始まるネ〇ウヨ思想の系譜の嫌韓系、バカ国粋主義系のできの悪い動画群やカストリ本群ってだけで、結局なろう系は売れてるとか、こいつ等が空しい自己喧伝してるけども
売り上げ見りゃこれらの一定数規模以上からは一切成長しないんだよな、つまりそういうどうしようもないゴミはいつの時代も一定数いて、それ以上にはならないってこと
それ以下にもなる事はないんだけどな なんか「実際問題現代人がマヨネーズの知識とマヨネーズを作れる腕を持ってる状態で転生したらどうなるの？」
ってスレで「〇〇をするのは大変だぞ」って色々問題点を指摘するレスに「現代でならそうだけど魔法がある異世界なんだから魔法でなんとかなるんじゃないか？」って返してる人がいたら、最終的に「そこまで色々揃ってる異世界ならマヨネーズ作ったところで、似たようなの既に作られてそうだし大して影響ないんじゃね？」みたいなこと言われてて草生えた
安易に知識だけで無双とかをシミュレートするとそこまで万能な魔法やらがあるなら、既に出来てるって結論になってもおかしくないよな…… >>735
って言われだすと極まってるなろう脳だと
「周辺基礎技術は成熟していてもアイディアがないから発明されなかったものなんか現実でもいくらでもある！！！！！！！！
そのアイディアをなろう主人公が出すから凄いんだ！無双できるんだ！！！！！！！！！！！！」とか言い出すからアイツら、ふたばあたりとかもう人生終わってんだろなってなろうオタクのオッサンとかが
お前らクローン人間かってくらい同じ事しか言わないぞ
昔のものが劣っていて今の最先端が優れているなんてこと絶対ないなんてことは
このなろうオタクや作者の世代であるアナログとデジタルのちょうど真ん中の時代に成人迎えた氷河期世代が一番よく知ってるはずなのにな てか湾岸戦争以降のスマート兵器の数々みたいな超高度ハイテク兵器ならまだしも
なろう主人公やなろうオタクの想定する調味料や料理や武術や、前近代の銃砲火器の類や戦術なんて
異世界人の方がよっぽど習熟してるし似たような技術持ってるに決まってんだろって話だよな
鰻の蒲焼きなんて古代ローマの頃から同じような料理あるし
奴らのなりたくてなりたくてなりたくてなりたくて仕方がないスパイになるための訓練マニュアルなんて
紀元前にはインドのオッサンや孫子のオッサンが書いて世に流通してるくらい普遍の技術やん >>736
お前はボクチンお勉強頑張ったんだよほめちぇ褒めちぇじゃなくて
人をぶち殺しておいて人並み以上の幸せを得ようとする性根をなんとかしろよ
人がいる場所を爆走して轢き殺すような馬鹿なだけじゃあきたらず喚き散らしておけbsいいと思っているな
前にも家の場所を特定しようと必死になっていたが殺人犯が人の家を物色しているなとしかならないんだよ
殺人犯さん素敵ですねってなるような女じゃないので
殺人の前科持ちは無理です 他人の生活を監視して人が見たものややった事柄をニュー速嫌い儲けでスレ立て
実家が田舎の団地暮らしで家庭崩壊している前科者のニート家庭が
都会の一戸建て住まいの家庭円満で非正規でも働いている女性をを学歴と知識(尚知識の得る方法も相手にギャオオオンして相手が仕方なく答えた)のみでよく押し売りできると思うな
ボキタンの生活が良くなってもお前がいるだけでこっちの生活は悪くなるの
借金や前科持ちが金持ち家庭に生活費全て負担してくれて美味しい外食食べさせてみたって給料は全て遊びに使える贅沢生活とかよく言えるよ
お前の知識や学歴に贅沢生活をさせる価値なんてないから
ストーカー嫌がらせと創作物叩きにのみ使う知識
学歴も知識もより良い生活をするためのものでお前が嫌がらせするような人間である
それだけで断る理由なんだよ
ストーカースパイ通信やるボクチンしゅごいとやった時点でお断り対象
視野が狭いとかそんな問題ではない
他人のことを監視して脅かすと脅して脅かされることに不安になっているのを金をせびるニートと悪く言うしかできないお前に物を言われる筋合いはない スパイ通信をやって情報を奪ったら大企業のエリート家庭様の情報が田舎の高卒の貧困家庭が得られて大企業エリートのお金持ち家庭を疑似体験できるんだもんなやめられないよね
どう視野を広げたらろくに会話もできない上に結婚相手を募集してないと言っているのに突撃かまして迷惑かけるバカを選んだら幸せになれると思う奴がいるんだろうね
普段の言動や振る舞いから不快になる部類で発言も全て不愉快になる物
スペックにおいても関わってはいけない部類
親御さん達にはっきりと言うよ
会社では会話もしたことがないのにニヤニヤと日常生活や過去のことを言いふらしていた
自会社をやめた後も関わりがないのにその後何していたか普段どんなことをしていたか詳しく周囲に吹き込んでいる
しつこく駄々こねて言うことを聞かないと酷い噂や両親を殺すと脅されました迷惑してますってね どう視野を広げたらあんた達みたいな奴らと関わって幸せになれるわけ
あんな達が情報を一方的にとって無礼な態度をとってあんた達にしか得がない
関わってくれないって言うけどあんた達みたいなのを避けるのが普通でしょうが
何かあるたびに罵声を吐かれて行動をやめさせてボキタンオリジナルの素晴らしい行動真似をして讃えろってやるわけ？
気持ち悪いからやめてねそもそもそんな罵声を吐かずに自分の気持ちを伝えたりストーカー行為をやらずに自分で情報を得て生活を良くするために教育があるんであって
あなた達は失敗作や関わってはいけない底辺層のそれなんだよ
あんた達はスラム街でも溶け込んでやっていけるよ なんならデートと称して人気のない山に誘い込んで崖から突き落として殺すだけだから 人に対して暴力振るうと言うがもう暴力を誓ってでも消さないと身の危険を感じさせたりそこまで追い詰めたモンスターって自覚がないよね
どっかの誰かさん達はチンケなプライドが傷ついただけで相手の人生を破壊していきすぎた行動したわけだが
そこまで心をズタボロにする罵声や侮辱を浴びせた相手に金を渡したり幸せになるように尽くす奴はいない
可哀想な弱ったボキタンに冷たくしたから感情の対立を決定的にしたんだよと言っていたが
お前の脳内では修復可能と思っていただけで
会社では嫌がらせをした時点で修復不可能になっていたんだよね
お前のプライバシーを覗いているぞ宣言をしたその時にはもうっとくのとうに関わりたくない人間で嫌われていたんだよ
お前のことだから間違えて結婚でもしようなら私の両親に金を出せを同じように暴力を振るうんだろうな パソコン内やスマホ内の情報って基本見られたくない嫌だってなる情報だし隠したい過去とかもあるのに
会話もできずにネットで罵声吐くのみ自分が変態sexしたいだけでそれらを悪く言いながら暴露
自分の欲望のみでそれらのことをやって優しい誠実な男と言い張る(相手が断っているのにゴリ押して上記の行動をして時点で真逆だろうに)
なお高収入やいい生活できますよって情報は全て嘘
なんかいじめっ子側に回れなかった性格悪いいじめられっ子だよね
私がこんなきついこと言ったりやったりするのってお前らくらいだよわかっている？
つうかいじめられて不登校の過去があるのに他人に対する思いやりは一切なくただ人を悪く言うだけ
現在進行形で暴力に怯えている人に努力しない怠け者でニートが金せびる言い訳
お前もいじめの暴力で学校で勉強できなくて不登校になったのによくそんなこと言えたね
アニメや漫画に逃げるっていじめられてアニメや漫画に癒しを求めた人もいるだろうにそんなことよく言えたね
あんた達みたいな奴らいくらごねられても無理
ちゃんとボキタンと会話してくれないからだよって言うけど会話が大して面白くもなくボクチンが楽しいばっかでこっちが楽しくないし不快なだけ
その時点でないのにボクチンを選ばないなんてってしつこい
しつこくてうるさいお前みたいなのが一番嫌い 会話すらできないのにネットで悪口罵声のみは一丁前
相手が耐えきれずにシャットアウトしたら憧れだった本当は好きだったと言い出す(内容が酷すぎるし相手の金でいい生活ができるかもとか言ってたのが本音だよね)
周囲はしおらしい弱々しい態度のみで本当はコミュ下手なだけの人
コミュ力ないだけならネットでは罵声ではなくて意思を伝えるよ
罵声のみで相手が弱ったり嫌なことがあったら喜んでいたりいじめっ子呼ばわりで罵声を吐いている
本当に怖いことをした相手からはおどおど逃げ惑うもんね
最低な憂さ晴らしの行動の数々も酷い目にあったからと許してくれそうだで選定して
スペックで嫉妬されて弱い物いじめになりやすいから選んだんだよね
好き勝手憂さ晴らしの罵声を飛ばして贅沢生活して嫉妬の感情を利用して団結して友達ができて嫌われ者じゃなくなるもんな誰からも嫌われる性格の悪いクズがね >>736
なんでこいつらは異世界人に向上心、好奇心、学習能力が一切無い前提で書きたがるんだろうな
人間は便利さのためなら割と何でもする生き物で、本当に優れたものだったら喩えお上から禁じられてもこっそり広まってるもの
少なくとも、失格紋みたいに「（魔族の陰謀で）上から禁じられたから衰退する」みたいに簡単に考えるのは人類をナメすぎだろ スパイ通信で私生活を叩く
自宅すらネットすら叩かれない安全じゃない場所にしたわけだ
不登校になったり引きこもりになるくらいだから
自宅っていう安全地帯やネットの通信の内容すら安全という物を奪う
あんたたちの不幸を見ても当然の報いだとすら思うよ
他人の安心する場所を奪ったのだからそれで他人の未来すら積み上げたりしようとしたのだから ナローシュが、自分の知ってる無詠唱魔法やら殲滅魔導やら超兵器が世間で使われてないことを根拠に、「未来の世界は魔法が衰退してる」って断じるのはあまりにも視野が狭いと思うのは俺だけか
異世界おじさんじゃないけど、精霊を酷使する無詠唱魔法をやめて持続可能な魔法に切り替えたとか、世界情勢が安定して大規模な攻撃魔法が使われなくなったと見れば、これもある意味では進歩なのでは
もっとも、そこを突き詰めると「ナローシュという言葉の通じないバケモンが居なくなって世界が平和になった」って結論に至る可能性が高いんだが 仕事のわからないところとかちゃんと教えていたし
その他はまだまだ勉強しなきゃで他人に教えられないのに
いい加減にすればいいのに
自分の生活を良くするために自分が自分が自分しかない
気持ち悪いよこんな奴ら
嫌がらせをもうやめますもなし 自分たちが会社の偉い人たちから嫌われていたからって私をいじめやパワハラ主犯格問題行動をでっちあげるって色々とどうな訳？
っていうかそんなことするような奴らと付き合ったところでろくな目に合わないじゃん
現時点でも不快になることばかり
ちゃんと言いたいこと要約してくれたり聞いたら答えてくれたりバカにしない人には普通の態度だよ
根拠もなくあの書き込みはこいつに違いないと言って悪者にしてたりさ
その書き込みが書き込まれた時間別の用事しててネット接続してないのに
相手が憎いために根拠なくやるのやめてよ 平和な世の中だと、嫌な奴をキライと言っても自由だからね。そりゃお気に召さないでしょうよ >>748
ナローシュというかなろう信者自身が言葉が通じないからなあリアルで
チート（不正）という言葉を特殊能力や天からの贈り物のように使ってたり
スローライフも意味を履き違えているし勇者や聖女は言わずもがな
探せばまだ言葉の意味を捻じ曲げてるのがゴロゴロあるだろう この意味不明な統失なろうオタク毎度出てくるけど
書いてる内容見てたらどうも、フレネミーみたいな奴がチヤホヤされて自分がイジメられたから
憎悪と怒りで狂ってなろう小説に逃げ込んで、そこでもぶったたかれてるから気に入らないんで同一視して発狂してるみたいだが
ぶっちゃけコイツの言う「金持ちやリア充やエリートに成りすまして本来持ってもない知識を持ってる風に見せかけて、ハッタリで勘違いさせて
金や美少女とのセックスを搾取して、気に入らない奴は裏で手を回して潰す精神的暗殺者犯罪者」っていうの
それぶっちゃけお前みたいななろうオタクがやりたかったことってだけだよね
自分にはできる度胸も頭もないのに、別の奴がやってるのが憎たらしくって仕方がない
そんなもの当たり散らされても困るんだよねぇ、なろうオタクや作者全般に言えることだけど ネットのレディコミとかスカッとジャパン系でそういうの多いけど
ぶっちゃけそんなもんウレション流して好む奴らに批判できる資格あるんだろうかとは思うよね
やってることはどうあれ、そういうことやってる女や男はリスクは全て背負ってやってるわけで
横暴だし性格悪いとは思うが、なろうオタクや作者みたいにいじけてはないよな
スパロボ30に出てきたグリッドマンのアカネにマジギレしてる層多いけど、そういう心理面でキレてんだろうな、って思う
アカネは少なくともあの世界ではモデル級のリア充JKが、思春期の癇癪で怪獣暴れさせて遊んでるわけだから 個人的に、なろうのざまあ系や行き過ぎたスカッと系の「主人公様のために神(錯者)の手で著しく認知を歪められた悪役」はそのキャラ自身じゃなくて錯者にヘイト溜まる
ナローシュが復讐を決意する理由も大抵みみっちいし、悪役が勝手に自滅していく様を高みの見物するだけの錯品も多い アカネはあの世界がちょっとリアルなシムシティとかだと考えてたから好き勝手やってたわけで
真実に気づきはじめてからは常に鬱状態だぞ >>756
そのレス読んでふと思ったが乙モブにしろはめふらにしろ他のゲーム転生系にしろ
ゲームの世界に転生してその知識が現地人が知らないから知識チート！ってやるのアホちゃうかと思う
乙モブとか本来の主人公（女）はどう考えても男侍らす性格じゃないって突っ込まれたら
実はゲームの中で初代聖女の怨念に乗っ取られた悪女になりましたとかやるしIFルートも
典型的なキャラを殺せばシリアスや悲劇になると考えてテキトーに殺してる
はめふらも本来の主人公の言葉や攻略キャラの真似事しただけで男女共に常時発情レベルで堕ちるのも
アレだがカタリナヨイショの為に乙女ゲーでは触れられなかったけど実は貴族しか魔力持ってないのに
乙女ゲー主人公が魔力持ちなので母親が不貞を疑われて家族仲がギクショクしてるなんて設定入れる始末
いや生い立ちによる家族の不仲なんて面白いネタあったら100％シナリオに組み込むわ普通
他のゲーム転生系にも言えるがさ 商業作品のゲームのまともなノベライズはゲーム的要素を世界観にどう落とし込むかで
あれこれ工夫してるのに対してなろうはゲームのステータスや選択肢のセリフを言えば
即オチみたいな感じでゲームの要素を世界に無理やり押し込んでるから違和感が凄い
しかもゲームでは明かされなかった設定（）とか言ってどう考えてもそんな重要設定や
シナリオのネタになりそうな要素あれば使うわ！といわんばかりの設定を転生した悪役なりモブに
盛る始末
コイツ等そもそも今までゲームすら楽しんでやってないんじゃなかろうか？ 喜びも楽しみもなーんもないからなろうに逃げるんだろ そういう錯品って転生(転移)したナローシュは大抵「ごく一般的な価値観を持った日本人」のはずなのに嬉々としてモンスターや悪人を殺すからもう訳分からん
いくら身体能力に左右されず扱える強い武器や能力を持っても、普通の感覚なら血しぶきや死体に怯んだり命乞いされてトドメ刺すのを躊躇ったりしそうなもんだけどな 自分を一般的日本人と思い込んでいる精神異常の殺人鬼なんやろ サイコパスって大抵はものすごく頭悪いからな
勝手にスタイリッシュな悪役のイメージを抱いている人々には錯者毒者を見てただちに目を覚ましてほしい >>760
作品によっては、「モンスターに転生（変化）したから」という理由付けがあるな
精神的にも人外になったので殺人や死に躊躇が無くなったと
問題はそれが物語上でどんな意味を持つのかだが そんなもんなんも考えてないやろ
というか考えることは悪としてるんでね
あっても「責任問われない形で気持ちよーくぶっ殺させろー」くらいなもんだろう
しかし不安で仕方ないのでぐねぐねと言い訳は山程する ・やたら「デカい」出来事に関わりたがる
・地位と名誉を喉から手が出るほど欲してる
・そのくせそれに見合った責任は果たすつもりは一切ない
・指揮官や全体の方針を決める立場になりたがる
・ただしそのために必要な根回しなど細かいことは下にぶん投げる
こんな奴を味方キャラとして描けなんて不可能だろ >>763
中には「生まれ育ちが特殊過ぎた」「実は最初からモンスターだった」とか
そういう理屈をつけて忌避しないことを説明してるのもあるな
じゃあ物語上の意味はどうなのかというと途端にお察しとなるものが大半で
批判をかわしたいとか面倒とかサクッと殺させたい為だけの急拵えだと即分かる
つうかそう使うとしても最優遇して更に甘やかす予定のなろう主に乗せるのはなぁ >>765
典型的な有能すぎる主人公に枷をはめるための無能上司役じゃね
無能なくせにやたらとでしゃばり、次から次にトラブルもってくる。基本的に主人公はその解決に奔放したり、大功績上げてもこいつのためにおじゃんにされる
しかも主人公にとっては大恩ある人物の息子とかで、見捨てることもできねー >>758
納得行った
だから錯者の描く「ゲームの世界」はRPGだろうがADVだろうがどれもこれもつまらなそうなのか
>>765
フォーク准将だこれ
つまり、ざまあ対象が非礼を謝罪し、粉骨砕身してナローシュの作戦を実行して勝利を得てナローシュが賞賛の的となることで病の原因が取り去られると >>766
柴田ヨクサルのエアマスターやハチワンダイバーみたいに
主要キャラ全員が精神的に常人離れしてる超人みたいな奴らばっかだから
それこそ図書館とかの本で読んだレベルの知識を異常な修練重ねてすげぇ強くなったみたいなのでも説得力あるしちゃんと書いてる作家いるのに
そういうのやたら脳が認識を拒否するよな、あいつらなろうオタクや作者って >>654
これ、なろう系だけに限らず、漫画アプリの感想コメ欄とかにもマジ多くてげんなりするんだよな。
「主人公に助けてもらっておきながら態度が悪い、感謝が足りない。こんなヤツは見殺しにしろ、と言うか殺してやれ」
みたいな事を、全く恥ずかしげなく書く奴ら多過ぎる。
例え漫画やなろうの感想だとしても、ナチュラルにそんな考えを書き込めるって事は、それが浅ましく卑しい考え方だと思ってないどころか、むしろ「正しい」とすら思ってるって事で、つまり現実の他者に対してもそういう考え方やしてるって事なんだよな。
なろう系の醜悪な部分って、一つには作者が作家として思慮も技術も足りないからそうなってしまってる、てのもあるけど、やはり昔からそういう「浅ましく醜悪な考え方」をしてるのに無自覚な、またむしろそれこそ正しい、みたいな連中が実際にはわらわら居て、そういう連中が理想的な物語を書いたり、支持したりした結果生まれた、ってのが大きいんだな、と。 >>770
そういう意味でなろうの本当の罪ってのは、単につまらない小説を量産してることじゃなくて
本当なら社会の表面に出てきちゃいけないような主張や価値観を持った連中が集まって組織化
されてしかもそれが利益まで生む場所が出来上がっていくのを放置し続けたことだと思うん
だよな。何度も書いてることだけど重要なことだから改めて繰り返しておきたい。
まあ、その前段階として、1990年代あたりから大手出版社までが目先のカネのためにそういう
価値観を肯定するような本を濫発しだした経緯があるわけなんだけど。 >>770
正直ああいう連中見てて思うんだが
なろうでいえば作者やなろうオタクが「世の中嫌な奴ばっかりだ」とか
「世の中危険なDQNばっかりだ」とかいうけど、明らかに一番危ない奴お前じゃねーかって話だよな
たまに「コイツ、ニワトリより思考能力ないんじゃないか」っていうようなアホ事件起こして取っ捕まる底辺DQNとかの
警察の取り調べの供述読んでたら、被害者ヅラがデフォなんだよな、ああいう層がオタク作品に流れてきてんだろな、と思う 人間扱いしろとか人間として有意義な人生送りたいのにとかウジウジよくその手の底辺がいうけど
じゃあ人間になる努力しろって話だよな
ウシジマくんや「子供を殺してくださいという親たち」の原作者も原作や巻末コラムで繰り返し言ってたけど
アイツらは自分で自分をダメにするセルフネグレクトの達人だと >>757
ヒロインがよい子なのに逆ハーとか婚約破棄とか最初から設定が破綻してるんだよね
立場乗っ取りやざまぁの口実にしやすいから流行ったけど
ヒロインが魅了スキル持ちとか媚薬盛ってる設定もありがち もはや乙女ゲームじゃない
悪役令嬢こそ媚薬盛ってるとしか思えない安直な展開なんだが たまになろう系が毛嫌いされる理由を勘違いした人がアンチテーゼと称して「おらアンチ共、これで満足だろ？」とばかりに一切モテない・弱くて周囲に蔑まれるだけの主人公の作品を出してくるけどそういうことじゃねえよ
主人公に作者の趣味や「モテたい」「称賛されたい」みたいな欲望を投影すること自体は別に悪じゃない(むしろ創作への活力にもなり得る)と思うけど、ナローシュはそれ以外何もない虚無のくせに臭みだけはすごいから嫌われてるだけ
こういう人はおそらく各作品ファン達に支持されるような主人公がなぜ人気なのかも理解出来てない 元々モテたいとか称賛されたいとかから始まってる物の問題点や根底を変えず
モテなくしたり称賛されなくしたってよくなる訳ないねえだろって言うな
新しいもの詰め込まなきゃ駄目でしょうよ、本当に何も無くしてどうすんだよ
台無しにするだけじゃ駄目なんだよ、どうして台無しにするのかやした後どうするかを考えなきゃだろ
その上で他のなろう作品にマウント取り始めたりしたらヘイト系の臭みまで乗るんだぞ 「重要なのは何になりたいかじゃなくてどうなりたいかだろ」
↑
なろうオタクや作者でびっくりしたのは
このウシジマくんの台詞を煽りや罵倒として受け取れる精神性がすごい
頭に底辺を救うなんて便所の糞をエビアンで流すような無駄…みたいな暴言が本来はつくんだけど キャラの心理面、感情の描写が全くといっていいほど掘り下げられない
人間関係も恋愛も友情も憎悪も薄っぺらい
好き、うれしい、嫌いって小学生の作文から全く進まない
ヒロインによくありがちな、主人公凄い！強い！だから好き！ってのは全然好きじゃないと言ってるようなものだと気づけ 多くのなろうにある、超序盤で主人公にヒロインが惚れる構図って
金持ちが私のためにお金を使ってくれるから好き、と変わらないのに気づけ >>775
なろうアンチに嫌がらせしてるつもりで本人の理解力のなさ・頭の悪さが露呈してるだけなんだよね
逆とか対偶とか必要条件と十分条件とかわかってなさそう
アンチミステリを銘打った『虚無への供物』が、並みの本格ミステリが裸足で逃げ出すような
推理とトリックと逆転劇の乱れ撃ちだったように、アンチという気持ちを作品にまで昇華するには
対象ジャンルへの深い理解が必要なわけだけど
ミステリと比べるのもおこがましいたかがなろう系には、わざわざアンチなんて謳う意味すらなくて、
なろう系をただ無視して普通に面白い作品にするのがむしろアンチとして一番の近道だったりするんだよな >>772
福本伸行の『新・最強伝説黒沢』のエピソードで、ホームレスになった黒沢とその集団が、若い家族持ちサラリーマンの男に嫌がらせされる場面があって、そのサラリーマンは前日にホームレス仲間の中の「アイツの弱みに突け込んで、ちょっと脅迫して金をせしめよう」とする男と、「いや、それはダメだ、人としてやっちゃダメな線を越えている」と押し留める黒沢たち、と言うやりとりがあってさ。
で、その経緯の後にちょうどそのサラリーマンから嫌がらせされて、そのエピソードは終わるのね。
それに対して感想コメントで、「あんなクズに優しさなんかみせても無意味」「やり返してやれ」「脅してやってれば良かった」etc...ってのがわらわら沸くのよ。
いや、何読んでたの、と。
その前の回で黒沢たちがやってた問答って、「相手がムカつくから、いやなヤツだから」「世の中糞だから」を口実にして、「だから自分がちょっとぐらい糞な事、卑劣で浅ましい事をして、小遣いをせしめるくらいの事をしたって良いじゃないか」に対する、「いや、それは人としてダメだ」と言う「生き方」の話なんだよね。
つまり、ヴィクトール・フランクルが『夜と霧』で述べた、「困難な状況、つらい状況でも人はどう生きるべきか？」の、『態度価値』の話。
「世間的には底辺とされるホームレスになっても、心まで底辺になるな。環境は変えられなくても、生き方、態度は選べる」
に対して、
「相手が嫌な奴なら何やっても良いだろ」
って感想を何らおかしいとも思わず書き込めるって、作品のメッセージも何も読みとれてないし、まさに
「お前らは黒沢達みたいにホームレスになっても居ないのに、その作中のサラリーマン同様、『相手がクズ（ホームレス）なら嫌がらせをして良い』と考えるような、精神的には底辺以下のクズだろ」
って言う。
そんで、そういう
「人としてそれはやっちゃダメ」
な、
「相手がクズなら嫌がらせをして良い」
の思考って、一度ハマるとその基準をどんどん下げるからね。
「クズには嫌がらせをして良い」→「クズは殴っても良い」→「クズは殺しても良い」となり、「俺に感謝しないやつ、態度が悪いやつ、と言うか俺をムカつかせる奴は殺して良い」で、「○○人は俺をムカつかせるから殺しても良い」にどんどんスライドしていく。 >>781
少し前にも同じことが議論されてたけど、普通に面白い作品こそ真のなろう系アンチというのはまったくその通りだと思う
ただ恥ずかしながら推理小説はほとんど読んだことなくて、その作品もタイトルくらいしか知らなかったけど是非読んでみたくなった 今度書店で探してみるか 一般の復讐物が得るもののない復讐は弱い奴のやることって言ってるけど
なろうは復讐は善いことだって書き方多いよね ナローシュどんどんおじさん化してるってスレ見かけちゃった時に、「設定おじさんにしてるのに未成年女の子のハーレム要求してるのキモい」とか直球で言われてて草
水戸黄門も主人公おじさんだからーとか言い訳してるのいるけど、水戸黄門別に金銭と女要求しねえから
あと、黄門様と同じになりたいなら年相応の振る舞いできるようになってくれ
ナローシュ大体設定だけおじさんで中身ガキみたいなのばかりだから >>784
一般作品の復讐はそれ相応に復讐にだけ全力注いで人生の時間費やして達成したりしたけど、結局何も残ってない……みたいな復讐にすべてを捧げて止まれなかったキャラみたいな感じにするけど
なろうは口では復讐復讐言ってるけど、チート()やら使って片手間にやるから手頃なストレス発散程度にしか描写しないんだよ
あとメタ的に恨みつらみ抱えながら生きる描写とか、面倒かつストレスな描写だから、極限まで省くせいで、しんどい要素0で復讐するからただスッキリするだけになる 心身ともに未熟な若者キャラも百戦錬磨のいぶし銀キャラも両方好きだから、自己投影用に元社畜設定貼り付けられたおっさんナローシュは見ててげんなりする >>785
別にちゃんと然るべき理由やジャンルとして書くんならそこは問題ですらないんだけど、本人たちが勝手に妙に気にしてズレたところでキレてるだけなのよな
オッサンがJCJKくらいの年齢のキャラと恋愛だのラブコメだのするのなんて、何をどう考えても正当化することなんか不可能なんだから
それを大正義とか絶対正しいとさえ書かなければいいだけなのに、絶対正しいとか書かないと納得できないとかメンツがあるとか意味不明な理由でキレておかしなもん書き始めたりあがめ始めるわけで
まぁそれならもうそういうエロゲーやエロノベル界隈でやろうぜ、そしたら何かいたところで
求めてるもん外してないなら評価してくれるからって話になるんだが
なぜかメジャーに以上に固執するからこいつ等ｗ 金や女要求したり(求めたり)銃火器持ってイキリ散らしたいなんていう
何をどう考えても正義サイドに書くの難しい設定を、そこは絶対変えたくないと
ただでさえ技量どころか頭も社会常識も足りないなろうオタクや作者みたいなおっさんが書こうとするからそういう問題も起こるわけで
なろうオタクや作者特有のアクロバットこじつけであえて言うなら
MGSⅤのヴェノムスネークとか、黒ストビキニ巨乳美少女のクワイエットとイチャついて傭兵やってると言えるかもしれんが
クワイエットとは死別するし、何よりヴェノムはその後時系列上戦死すると分かっているからこそ、
なろうオタクみたいなアクロバットイチャモンも飛ばないようにうまく設定まとめてあるけど
そういうのすら嫌うからな
もう創作どころかオタク界隈向いてないし興味ねーんならどっかいけよとしか言いようがない エロゲエロ漫画エロラノベでなら云々と言われ続けてきたが、結局そのエロ界隈でもなろうまんまなノリだと叩かれまくるのよな まじで何度も言われてるけど
エロいからエロゲー理論は
バトルしてるから少年漫画理論と同じだからな
自我のないオナホ相手にイキってるだけの話なんてエロゲーでも誰も買いません てか現実で求めてるものが、やったら当然シャレにならんアウトで警察介入モンの刑事犯罪レベルの願望なので
代替に好きでもないとはいえオタク界隈の創作に求めてオナニーのオカズにする分なら、健全といえる範囲ではあるけどよ
そこですら勝手に自家中毒起こしてキレ散らかしてるなろうオタクや作者って、そんなの何年もやってて頭おかしくならないはずがない
まぁ元々頭おかしいんだろけど
そんで勝手に気に入らないなら界隈事潰れてしまえとかこんな界隈いらねーよとかギャーギャー喚くんなら
それこそオタク界隈からお前らなろうオタクや作者が出ていけばいいじゃんって話
なんなら精神状態おかしくなるくらいこの世のすべてが気に入らないと癇癪起こして憎い憎いというのなら、ネットも辞めればいい
そんで散々聞かれてもないのに講釈垂れてる傭兵なりスパイなりなんなりに日本から出て行ってなればいいんじゃねえの、
それにさえなれば隠れた才能発揮できて美少女囲って金いっぱい稼げて、人生逆転できて社会の奴ら見返せるとか、聴かれてもないのに俺らにほざいてることをどうぞ目指してくださいとしかいいようがない
って言っても俺のメンツ傷つけたとかマウントとってるとか切れるんだろうけど >>775
このすばとか乙モブの錯者の書く錯品とかもそんな感じだったな
このすばとか当時のなろうに逆張りした状態でなろうテンプレ使っただけのなろうだし
乙モブ錯者はなろうが出る前に低品質でストーリーの引き延ばしやキャラのパターン化が
酷いと指摘されていたテンプレハーレムラノベを逆張りしてハーレムメンバーがヒドイン（）で
苦労してるから俺はリアルにやってると言わんばかりの作風だけどテンプレハーレムラノベが
指摘されていた問題点を一つも解決できていないどころかむしろ悪化させている
コイツ等一般人の作品から読み取る力を100とした場合0.001もソレが無いんじゃなかろうか それいうとできるわけがない極論だとかストローマン戦法(なぜか論法ではないのがミソ)だとか言い出すからアイツら
実際に六本木で半グレやってたような奴が
フランス外人部隊に入ってて現役でブログやってたりするのとかあるんだから、不可能でも何でもないしあんだけ拘ってる国からのバックアップ付きで傭兵ごっこさせてもらえる唯一の国何だから行けばいいんじゃねえのって思う
あのブログでもおっぱいでかいパツキンのパリジェンヌ彼女にしてたぞ
給料が日本のアルバイター並みに安いとかPMCバブルも崩壊して辞めた後も就職先がないとか
フランスの民間にコネもないので小麦農家にすら再就職できそうにないとか
何より人間関係キツすぎてめちゃくちゃ悩んで服薬するレベルで適応障害になったりしてる嫌な現実が垣間見えるけど >>791
そもそもノクタのランキング見れば一目瞭然なんだがなろう信者はR-18でも本来エロの
邪魔にしかならんなろう的展開を求めていてソレがあれば濡れ場がゴミでもポンポン高得点を入れる
だから５,６年前くらいならともかく今のノクタのランキングもなろう要素の強い順で
エロさで勝負してる奴は余程のエロい奴でもない限り来ない なろう信者って自分は本当はバフ能力持ち見たいな妄想大好きだけど
現実だとナローシュみたいな自己中クズは空気を悪くするっていう一番最悪なデバフ持ちなんだよなぁ
自分を他人に合わせる事が出来ない奴がいれば周りの人達は連携が取れない
しかもそういう奴は他人が自分に合わせてくれない時だけキレ散らかすから周りの人達は萎縮もする
そうやって作業も空気も滅茶苦茶にするからそいつ個人じゃなくて集団そのものの仕事効率がどんどん落ちていく
現実で自分の本当の才能を発揮出来ないのはえてしてナローシュみたいなタイプじゃなくてナローシュくん係をさせられる周りなんだよ >>782
手塚治虫原作でリメイク版のダイモンズっていう漫画で
まさになろうオタクや作者の理想像の体現の様な心に闇とか狂気を抱えた清々しいまでの外道の悪漢がいっぱい登場するんだが
その中の主人公のカウンターキャラに、生きる為なら平気で人騙すわ、戦う時は目つぶしだの自分に有利な場所だのでしか戦わないわ、口悪いわ猫かぶって好き放題しまくってたスワロウってキャラがいたんだけど
悲しい過去があったとか以前に、本人は好き放題イキリ散らすのに必要で強くなるためなら両手を自分で切断して鉄の両腕に換装するくらい根性据わってるし
何より自分も人間として一線超えて終わってることしてる自覚があるので、他者に対してそういう一線超えた先の倫理とか、人間的な愛情とか一切求めないし、自分が逆に卑怯なことされてもそれは向こうが賢かったからと怒りもしないくらいに
そこらへんきっちりしてるんだよな
元々根っこは正義感の基準が人並みにあって正常な倫理道徳観があるからこそ、それができるわけなんだけど
なろうオタクや作者はそういうキャラに憧れてるわけなんだが、本人の性格や社会人としての常識以前に、本来学校や親に教育されて誰もが持ってる倫理観や道徳の規準がそもそもないから真似してもおかしいことになるんだよね結局
悪い事するにも一定水準の教育や基礎能力や基礎学力がいる、なんて生々しい現実を直視できないからなろうなんかに逃げるんだろうけど >>798
それで土人の異世界人にならマウント取れるとイキるけど前も書いたけどそもそも
異世界人が高い文明と身体能力を両立してる可能性なんて普通にある訳だし
技術力低いなら低いで野生に近い分身体能力が嫌でも高くなるのは勿論五感だって
現代社会のぬるま湯に浸かってるなろう信者やナローシュなんかより断然鋭敏だから
イキろうとした時点で先に動かれて終わるやん スマン文章がおかしかった
イキろうとした時点で先に動かれて終わるやんって話なんだよな
だった
あとそれでじゃあ無敵のチートがあれば問題ないだろと言うが逆に何でいま世界中で
多くの人間が死んでるしその中にはナローシュや信者寄り高潔で誠実な生き方をした人間なんて
ゴマンといるだろうになんでそんな人間じゃなくて俗物でしかないナローシュみたいな人間に
神が異能を与える訳？ってなるんだよな 悪役は悪役なりの信念持って力手に入れるために何かを犠牲にするなりそういうのを見せろって話じゃないの
要はキャラが薄っぺらい >>801
いや別に>>798の内容にケチ付けたわけじゃなくてそのレスの最後の方にある
『悪い事するにも一定水準の教育や基礎能力や基礎学力がいる』って
所でなろう信者が発狂して何故か現代文明より低いと勝手に認定した異世界に行けば
今の自分でも持て囃されるとなろう信者がほざくけどそれがおかしいんじゃないか？
という意味で書いたんだが 目的がどんなゲスかろうが変態だろうが、クズだろうが崇高なものだろうが
何かを手に入れるために努力するのは必要だし、努力に必要な情報収集・計画力・実行力・結果が出るまで粘り強く続ける忍耐力に持続力
これらは、なろうオタクや作者の言う才能ではなく、ひとえに訓練や教育でしか基礎能力は手に入らない、故に、なろうオタクや作者が望む悪い事して金や美少女や権力得るというのも、
結果を出す努力すべてに教育や訓練が必要で、それすら逃げ出してる奴が手に入ることは決してない
そんで、それらはレベル低い異世界という場においても全く同じで、文明の度合いと知性や人間の質的能力はほとんど個人個人では、現代知識でバフやハンデになりえない、
性格や特質の話になるのだから
なので、二人ともの指摘は両方ともあってる
ちなみに、なろうオタクが統失発症するくらいキレ散らかしそうなこういう話、
何となろうオタクが散々見下す紀元前の昔のローマ皇帝マルクス・アウレリウスが「自省録」って本で中に書いてあることと同じだったりする
つまりなろうオタクや作者はテルマエ・ロマエの時代当たりの人間にすら説教くらうレベルで性格がクソということだ そうっすね なろう信者は現代兵器持てば無双できるって考えてるけど
実際、睡眠時や食事、排泄時に狙われることもあるわけで
あいつら勝負は常に時間、場所指定の公平な決闘しか戦闘ないと思ってるんじゃないか？
即死チートがあろうが狙うタイミングはいつでもあるわけで
だからジョジョのディアブロは正体隠してたのに >>804
現実になろうオタクや作者が欲しくてほしくてほしくてほしくて仕方がない、
装備だけでスポーツカー1台分は金かかる武装で身を包んだアメリカのグリーンベレーやデルタフォースやシールズの隊員と戦ったタリバン民兵とか
AKとIEDくらいしか武器ないからこそ、ねちっこく執拗に追跡して徹底的な待ち伏せ攻撃と休憩させない交代連続攻撃で疲れさせまくって、特殊部隊の人間が仕留められてたわけだし
民間人のふりをして紛れ込んで誤爆を狙ったりとかまでしてる
相手がアサルトライフル持ってても「やあやあ我こそは～」みたいな名乗り上げていざ尋常に勝負勝負！とかいいながらトコトコ歩いてくる奴を撃って
「なんて卑怯な！正々堂々勝負されたし！」としか文句言わないバカなんかなろう異世界にくらいしか存在しないよな、元寇の時ですら鎌倉武士は相手がﾙｰﾙ無視したからゲリラ戦でフルボッコにしたわけで 幼女戦記とかで主人公が散々自軍や敵軍を緩い甘い温いと言ってるし、どんな卑劣戦法しようが敵は律儀にルール守ってくれてるけど
あれ現実の世界じゃ戦間期水準の士官学校出た正規の軍人何だから、戦争条記守った上で戦闘する職業倫理あって当たり前だから、主人公が士官の分際で職業倫理のかけらもないやつってだけなんだよな
現実問題、その時代あたりに新設されたイギリスのSOEやアメリカのOSSみたいに暗殺に諜報活動に闇討ちにゲリラ戦上等、卑怯は俺らにとって褒め言葉だぜみたいな連中と鉢合わせして
ルール無用の残虐ファイトで戦ってきたら絶対卑怯だぞ！正々堂々と戦え！戦時国際法違反だ！とか泣きながら言うだろアイツ >>804
実は名前まんまな即死チートを持ってると言うかタイトルが即死チートな話のなろう主人公
自分を殺す可能性が高くなったらどこにいようとオートで反撃して殺せますって設定を付けて
トイレに行こうが寝てようが隙はありませんとやって、自ら書き辛くしてんのよなぁ…
しかもオート反撃はONOFF可能で対象の選択も一応可能と思わぬ失態すら徹底的に封じる有り様
なろう系と批判に逆張りした結果なんだろうが自ら選択肢を削りまくってて何やってんだって感じ 19号「わかりました。なら手続きを無視してテポドン連発します」
でもブチギレるんだろうな 骨太郎の錯者が主人公をアンデッドにした理由は、「人間では毒殺されたり寝込みを襲われると危険性があるから、理想の最強主人公にならない」ってことらしい
ヘタレでどうしようもないクズだと思うけど、なろうのヘドロを攫えばもっと悍ましい造形のナローシュが山程いるのが恐ろしいところ
>>797
しかもそのバフすら、初期の方は能動的に（ただし相談はせず）かけてたのに対して、ここ数年は「フルオートバフ&デバフ」「全自動英霊召喚」とか、もはやナローシュ自身で制御することを放棄してる始末
自分の力量すら把握できないクソボケは多少能力で勝ってても要らんよ というか散々指摘はされてるけど、ぶっちゃけなろうオタクも作者もなろう作品本気で面白いと思ってないだろ
こいつらが作品面白いと語ってることみたことねーもん、定型文延々言いまわしてるだけかつ、自分の意に沿わない話題が出たらそいつをアンチ扱いして叩きだしたりしてるくらいで
最終的に本スレよりアンチスレの方が伸びるなんて異常事態になってるようなのばっかじゃん
ゲハとかネ〇ウヨ活動と一緒で、ネット上で勢力争いごっこのツールに使ってるだけかつ、
今更辞めたら自分が７～８年くらいハタから見ても恥ずかしいことやってたバカでしたって認めることになるのがチンケなプライドが許さないので、ますますエコーチャンバーでのめり込んでるだけやん
完全にコンコルド効果じゃん
そんで、バカにされたり失笑くらったり、ドン引きされたりしたら自分がバカと認めることになるので「貴様ー！なんで笑ったんだアンチィィィ！」とか自尊心の低さをごまかすために噛みつきまくってるだけじゃん、ふたばのなろうオタクとかそんなだぜ
その場でマウント取れればいいからとんでもない極論や過激なことも喚くようになっちゃってさ、引っ込みつかなくなってさらにおかしな方向に妄想強化しちゃうの
あんなの何年もネットでやって、正気でいられるわけないわな なろうオタクや作者みたいなのに、価値観が極限まで近似してる故妖アパの作者とかの話になると
ふたばのなろうオタクとか正気に戻ったようにボロクソ叩きまくってるよな
以前それで「コイツは児童文学で小学校の図書館で毎年夏に、文部科学省というバックの学校界隈で喧伝してもらえてずっと一定数売れて記憶に残るような恵まれてる立場なのが気に入らない」とか本音ダダ漏れしてたの見て草生えたわ
活動するジャンル違うとは言え、一応地獄堂シリーズなんか平成以降世代の生まれだった奴のかなりの数が印象に残って好んで読んでたくらいには面白いの書いてた地力はあったやん
ラノベ出身でも今やスレイヤーズとか児童文学で翻案作品出て読まれてるやん
どんな人生送ったらあんなねじくれた価値観や心理状態になるんだろなアイツら 消費者は消費者として楽しんでりゃいいのに、何故か生産者側に怨念募らせる
なろう民の傾向でよくあるな なんかニュアンスが変だ、まあいいか
作ってるものの良し悪しで叩くならともかく、成功してるのが憎いとか有名なのが嫌いとかそうなるのは
まぁやっぱ、いろいろと区別つけられないんだろうなぁ
ああ、そういうのだから、なろうが叩かれるのは嫉妬からだーみたいなトンチキ解釈になっちゃうのだな 追放されるまでの経緯が知りたいです
これだけ仲間思いで賢く強い主人公が追放されるような態度をしたり不興を買うような事をしたり表に出したりしないと思います
最高権力者とも親しいですし今のように事前に色々仕込みが出来たはずなので追放されないためにどういった回避策を講じてたのか読みたいです
続きで読めることを楽しみにしています
と感想で書いたら、感想前レスしてた作者には単独スルーされ他の読者からは感想でボロクソに叩いてきたよ 作者と愛読者は低劣な作品を作って庇い合って、癒着している自覚があるわけだ 自分らがコケにされナメられゴミ食って喜ぶ金づるとして食い物にされてる自覚ないのかねえなろう信者って >>814
真っ当な指摘を受けるとマウントされた気になるらしい
>>814みたいなマシュマロに対して「いるんですよねー重箱の隅をつついいてマウント取った気になる人www」って晒してる錯者を見たことがある 追放系って主人公が復讐やら、元のパーティが土下座して謝ってくるーだの話のメインディッシュにして出してるんだから、その設定に「主人公がそんなに賢くて強くて良い人な上権力者とも仲良いのになんで追放されたの？」って疑問に答えを用意しておく位は普通するだろう
というか上程度の質問なら「いつかキリのいいタイミングでその情報を明かすかもしれません、期待して待っててください」位はぐらかすとか出来ないような人がよく人間同士の会話とか書こうと思ったな >>817
物語の起点が知りたいって当たり前のことだと思うんだけどそんな感じの感想を頂いたわ
こんなに優秀な主人公がどうして？ってむしろお前らは考えないの？と不思議でならない
作者への感想より俺への感想の方が多かった気がする・・・
本当に頭おかしいわ まあ嫉妬だろうね
うちの会社の人事部長とか「自分よりいい大学を出たやつは無条件で落とす」って公言してたし なんとなく鬼滅の作者の話思い出した
編集にプロットとか新キャラの絵とか見せるたびに「なんでここはこうなってるの？」「この飾りはどういう意味」とか一つ一つを細かく質問攻めにあって、答えるのに苦労したけどそれのお陰で色々考えながら漫画をかけるようになったって話(編集は嫌味とか修業とかではなく純粋に関心があっただけらしいけど)
そういうの放棄しまくった結果がなろうに行き着くんだな
メインの部分すら何も考えない小説モドキになる そこまで考えてません、ギャグなので、、、、とかならそれはそれでいいんだけど
「よくわからんけどなんとなく追放された」主人公の悲しみ、、、ってどれだけ薄っぺらいか
その程度の話でまるで少年ジャンプの主人公みたいにするのは無理があると気づいて欲しい
友情とか努力とかを全否定してるのがその主人公なんだよ マシリトなんかも「なぜここはこうなのか、じゃあ主人公は何をすべきなのか」
みたいな感じのアドバイスを丁寧にやって、ストーリー作りに難航してた新人作者を助けたみたいな話があったはず >>821
鬼滅の作者さん真面目だし、いい編集さんに恵まれたな
そこまで自分の作品やキャラに関心持ってもらえたら創作者冥利に尽きると思う
話変わるけど、なろうの追放ざまあが幅を利かせ始めた頃から一般作品のまともな主人公にまで自己投影する人が目立つようになってきたような
主人公自身は気にしてないor和解した描写があろうがお構いなしで、少し対立しただけのキャラを制裁しろだの悪役への断罪はもっと過激にしろだの要求するおバカを創作漫画のコメ欄で何度も見た
彼ら彼女らいわく「何されても怒れない主人公優しい、可哀想」らしい
怒ってるのは主人公じゃなくて主人公に自己投影した君達自身なんじゃないの？ >>824
まあ、なろうは自分は手を下したくないから「ナローシュさまは許したのにオナホがナローシュ様は優しすぎますと勝手に……」で弱い敵が過剰制裁加えられた描写挟んできゃっきゃしてるからな……
彼らにとって主人公が相手を許した描写は、仲間が勝手に裏でやってくれる展開への引きでしか無いんだ。だから自己投影とか多分してないけどそう言うんだ
というか、なろう信者にまともな主人公への投影とかいう発狂ものの事が出来る訳ないだろ？ >>825
ナローシュうわあ……マジでうわあ……分かってたけどきっっっつい
ごめん、この場合の自己投影は「自分と主人公は完全に同じ感情を共有した同一人物と思い込む」という意味で使った
常に他罰的な上に読解力もないのでまともな主人公の人格を掴みきれず、挙句「この主人公は自分とそっくり」とか言い始める
そりゃまあ似てるだろうねとしか >>826
ハジメちゃんとかどう見ても作中の異世界の元人間の神気取りと同レベルのメンタルで
ソレを形だけハジメちゃんに自嘲させた後にユエの貴方は違うで怖気が立った覚えがある
あの錯者が三人称採用してるのも他人から見てる目線で言わせることで自分はそんな
つもりじゃないけど周りが～をやる展開の為だったし
というかあの錯者書籍化最初は断ったけどあちらがどうしてもって言うから仕方なく～っつー
現実でやったら糞寒いハジメちゃんムーヴしとるから絶対錯者の分身だろうなアレ 改稿前の転スララストとか良い例よな
クズとダメ人間の差とかもそうだけど、ダメ人間は条件が整えばみんなで幸せになれるけど、
クズは外的条件じゃなくて幸福が相対的でしかないから他人の不幸が幸福に絶対必要なんだよね
エロじゃなくてマウントとかそういう気持ち悪さとかから、
なろうはダメ人間って言うよりクズなんだよね
更に分かっててやってるなら良いけど、復讐とか含めて価値観の方を転倒させるから、
作品が気持ち悪くなりすぎ >>818
追放系じゃなくて転生モノなんだがナローシュが異世界の常識と現代社会の常識が違う事に
気が付かずに現代社会の価値観で悪徳領主をやってたら名君と慕われるっていうその時点で頭が痛い奴が
あるんだが一番ソレでアホかと思ったのはそのナローシュはお貴族様だけが許される睡眠学習カプセルの
一番高いランクの奴を使って異世界の常識を叩きこまれたって設定の上なんだがソレをまったく理解せずに
自分の思い込みだけで動いているっていうアホさ加減
そのせいで錯者の意図せずナローシュの正体が自分を善良だと信じているただの視野狭窄かつ
思い込みが激しい癖に自分の間違いを認めようとしない愚か者が道理を捻じ曲げて全肯定される世界へ行って
持て囃されてるだけってのがモロに出ていた
…なのに信者はソレを根が善人とかアホ擁護かますから理解できない 身勝手な言い分は承知の上だが
でもやっぱり全て主人公のために用意されてるのが見え見えの世界でイキる主人公はだせえわ >>826
まだ甘いぞ
「ナローシュ側が内心追放を望んで、わざと嫌われる動きをしていた」なんていう末期的なものまである
勇者PTを導く役目を神から与えられていたとか、あるいは甘さゆえに無能な勇者PTを見捨てられないとか言って（）ぐだぐだ居座ってたところを願ったり叶ったりで追放される
ナローシュ側からしてもWin-Winのはずなのに、なぜかと>>825と同じ流れになって結局勇者PTが過剰制裁を受けるって流れ
毒者はもうナローシュの背景なんてどうでもよくて、「ざまあして良い勇者PT」っていう餌をチラつかされて脊髄反射で食いついてるだけなんだ 思うんだけどマトモな人生経験も青春も送ったことがない上に
何らかの技芸とかで話聞くだけで面白そうな特殊な体験したことがない作者たちが
日常物含めたラノベかこうだなんて、相性悪い以前におこがましいレベルと思うんだよね
阿知太郎とか秋山瑞人とか、ヤマグチノボルとか往年の名作家たちみたいなのやりたいって願望は伝わってくるんだけどさ
っていうと「じゃあ戦記物は従軍経験ある奴じゃないと書いちゃいけないのか！！！」とかトンチンカンな発狂したりするじゃん？
内心そこらへんわかってんだろね、とは思う 別にエロゲーやギャルゲーやラブコメの主人公並みにモテモテ青春じゃないと書いちゃいけないのか！ってなろうオタクや作者発狂するけど
別にそこまでの人生経験求めてねえよ、普通に高校でも大学でも、学校通って学校生活やイベントをこなしているのなら、非モテだろうが帰宅部だろうが、
学校生活っていう雰囲気はかけるだろ、その程度のことしか求められてないのに、
それすら知らんのだからどうしようもないって話だよね
引きこもりのこどおじニートや素行不良の幼稚な中年のおっさんやら、改心前のバガボンドの又八や、
古谷実の鬱漫画とかウシジマくんに出てくる多重債務者みたいな底辺と大して変わらんのを「普通の平均的日本人キャラ」みたいに書かれても、ハァ？何言ってんだお前って思われてるだけなんだよ
っていうと統失発症するくらいブチ切れるんだろうけどさ 別に知識や人生経験がないのはいいんだけど
なろう信者の場合は興味がある事すら何もないんだよな
マウント取って女侍らせて～っていう昆虫レベルの情緒でしか生きてないから人として惹かれる要素が純粋に一つもない
なろう信者は何時も「自分は不幸だ不幸だ」って喚いてるけど
あいつらに本当に不幸な事があるなら
それは金がない所でも本当の才能（）とやらを誰にも認めてもらえない所でもなく、あの心の貧しさだと思う たまに天才に生まれ変わるやつあるけど、天才的な描写がない・・・
そりゃバカが描いてるんだからあるわけないよな 別に非リアでもいいからせめて世間一般の倫理観を持てよ
人様から貰ったパワーでヤンキー相手にイキって半グレ紛いなんかがカッコいい対象なんて
モヒカンぐらいのもんだぞ >>825
婚約破棄とかこれの究極系よな。
自分の価値も分からないバカ男を地位と力があるイケメンにざまぁさせて、「あらあら、ワタクシは気にしてませんのにw」って嘲るのがテンプレだし。 令嬢モノの何が一番嫌いかって、真っ先に最高権力者を味方にして安全圏から話を進めてるところがほんと嫌い >>835
飛び級して10代で博士号取得！
タイムマシンを発明した！
究極魔法を完成させた！
こんなんばっかだよな
でもって素顔は普通の女の子()とか言い訳くさい設定までセット 嫉妬されたい願望がにじみ出過ぎている
その願望をひっぺがすと何も残らないほどに >>837
というか婚約破棄系でいつも思うのがさ
悪役令嬢は貴族社会は大変だの陰謀渦巻くだの言うけどだったらそんな駒としても使えない
アホ王子なんて断罪イベントなんぞの前に不慮の事故で処理されてるだろっつーね
ざまぁありきでキャラクリしてるから今までどうやって生きてきたのか解らないようなのが生まれる そもそも渇望している誰もが羨むような極上の美少女を侍らせたり囲って周りにマウントとりながらの上での変態セックスで
ライオンの口からお湯が出る大浴場で高級ワイン飲みながら毎晩ビフテキ食ってタワマンから見下して贅沢して周りに見せびらかしてマウント取って
それを得るためのツールや技術はざまあのために軍事や警察の戦闘技術や軍用銃のナンタラシューティング流派みたいなのじゃないと嫌って
そんなもんを叶えるために選べる立ち位置や設定めちゃくちゃ狭いのに
しかも大正義でないと嫌って幼稚過ぎんだよいい歳こいて ふたばでそんな爆サイレベルの民度と頭のガイジ極まりない願望を真面目にキャラクターとして成立させようとしたら
・変身ヒロインエロゲー物で出てくるバトルマニアで自分の強い遺伝子を孕むのに相応しい強くて美しい存在とか美少女つけ狙って、倒したらレ〇プして持ち帰りバッドエンドのある悪の組織のキチガイ幹部
・ファンタジー物とかで武人肌の将軍や王子で、敵国の姫を孕ませて領土拡大と優秀な世継ぎを産ませること狙って侵攻してくる悪の帝国の幹部
・そもそも強い生物孕ませるくらいしか本能にないので、生殖欲以外全く頭になく襲い掛かってくるエイリアンみたいなバケモン
くらいしかねーぞって言われてなろうオタクが発狂してて草生えた あとは嫌われ者の変態オヤヂが、あらゆる手段で高慢ちきお嬢様やメスがきたちの弱み握ったりして
罠にはめてこます鬼畜陵辱物とかかな というかなろう関係での美女美少女というかエロの問題について一番問題なのが
ダイナミックプロ的な人の欲望の表現としてのエロでも書き手側の性癖全開で
自分の性癖で全力投球した理想のエロという訳でもなくただただ見目麗しい異性を
手に入れたという事で周囲にマウントを取りたいが為のトロフィーの示威行為として
エロを選んでるとう事なんだよな
だから必要以上に露悪的かつ悪い意味で下品で読む側に悪印象を抱かせる
そして見目麗しい異性を手に入れた事を自慢するのが目的だからなろうだと男女問わず
同じ事してると言うね
女なろう信者はよく悪役令嬢で乙女ゲーで逆ハーガーとか言うがなろうでやってるような
『貴族社会で攻略対象全員と結婚する乙女ゲー』なんて主人公（女性）の負担がありまくり過ぎて
ある訳ないだろってなるわ
貴族社会なんて長男に何かあった時のスペアとして次男坊以下産む必要あってそれが全員分とか
乙女ゲー主人公じゃなくて凌辱ゲーヒロインみたいな目にあってるだろ それこそビッグマムみたいに圧倒的パワーによる多夫一妻でいいだろうに >>836
まさかとは思う時があるが
なろうオタクや作者みたいなネットde真実脳って
大童〇男のNTRエロ同人に出てくるDQNチンピラやﾔﾘﾓｸｷﾞｬﾙ男みたいなのになってオラオライキってたりよだれ垂らしておっおっきもちっとかいいながら
ﾁﾝﾎﾟさえでかけりゃ極上の上流階級のお嬢様とかでも押し切れてヤれるとか本気で思ってんのかね、と思う
仮にそんな性癖のスキモノがいたとしても、現代社会じゃ、いくら治安の良さが極まってるとはいえ、底辺DQN界隈に関わる事なんか命を奪われるリスクの方が高いんだか
当然人間関係のバックボーンとして安心できる然るべき層をセフレにするのは人間として当然の判断じゃねえのって話だよな、実際そういうので殺人事件とか稀に起きてるし
要は思いあがった願望叶えたいんなら、底辺メンタルと底辺抜け出す努力しなよ、って話なんだけど、それいったら統失発症するくらいブチ切れっからなこいつらｗ 今回の件ですが、おっしゃるとおり。 完全に趣味なので自分の中で楽しめるか・時間を割けるかといったことが第一になってしまいます。 そういう意味でやはり不定期ですし、気分が乗らないときは頭の中で妄想を練ってるような状態です。 私もどう思うのも閲覧者の方の自由だと完全に思います！（うんうん） ですがそれを私にぶつけるのは嫌がらせでしかないなと思っています。 迷惑掛けてないのにそんなことされる筋合いないんです。 この妄想垂れ流しの文章を皆さんが別目的で訪れた場所に掲載してるわけでもないですから・・・ 昨今「いやなら見るな」という言葉がもはやスラング化しちゃいましたが(笑） この言葉の通りだと思うんです。 生来の負けず嫌いなので止めるという選択肢は現在ありません❤ 応援のお言葉ありがとうございました！ (´ω｀*) 流石にそこまでは行っとらんやろと思いたい
ただ、この手のお下品でお下劣でゲッスゲスなものを、隅っこの方でヒソヒソ話せるオタクの類友はいないんだろなーと思う
趣味がわかっている者同士でね、表じゃでかい声で話せない内容のバカ話で盛り上がる文には別にね、そういうのもいいんだよ
な～んで表ででかい声でやりだすかねえ
ああ、ネットの空間はそういう好き者だけの小さな閉鎖空間と認識してしまってたりなんかな
んなわきゃねえか、あからさまに表の方に喧嘩売ってるんだし えっ、こんな何でもありのテンプレをベースにして
パロディ満載で適当リアル情報入れた程度のド素人話を
ノンフィクション感覚で読んでるの！？です。 （実はヒロインの隠れモチーフのブル●は超天才だけど
自分のボーイフレンドが欲しいからだけに ドラ●ンボール集めてたし、
都合のいいときだけの道具としての天才でチートでしたねー。
ちなみにショートが一番好きだ）
社会問題ｗ とっても おもしろそうな おはなし で草。
ぼくの かんがえた すごいはなし をやりたければどうぞ自分で書いて最低5年以上は続けて自己完結してくださいね。
上記のようなコメントを書いてしまう、人としての常識も品性もなく、心の痛みも分からないあなたの作品は さぞ人の心に響かず、つまらないでしょう。
まあこういうコメント寄せるかたは大体予想が付くんです。
創作物なんでも減点評価して、矛盾見つけた気になってマウント取った気になるタイプ。
稀にいますよねー世間話のドラマとかバラエティとかの話でも、こういうことして場を冷めさせてしまうひと。
梅雨晴れの日曜日の午後の昼下がり。
家族や友人・恋人と過ごさす、このような長文の嫌がらせ。なんとも可哀相な方です。
こんなド素人話すら看過できないなんて、きっとずっと満たされない人生ですね。
天才ヒロインや設定周りに対しツッコミ入れられて発狂中のナローシュ 素人だからって言うやつは永遠に素人のままだし
何処までも馬鹿にされ続けるぞ なんかやたら神経質な錯者っているよな
別に批判したわけでもないのに切れる奴 そんなすぐキレるようなのが世間にもの見せるなよってぶっちゃけ思ってる
ネットに小説のせるって実質駅前とかで楽器弾いて歌ってるような人と大して変わらないだろ
自分から人前にもの見せて何か言われたら顔真っ赤って恥ずかしくないんか 確かに妄想垂れ流しだろうとパロディ満載だろうとルールさえ守ってれば自由だとは思うよ
同様に見た側が違和感や不自然さを伝えるのも自由
勝手な時だけ素人だから！趣味でやってるだけだから！に逃げるのはアカン そもそも趣味でやってるを下手糞の言い訳にする奴はむしろ100％趣味じゃなくて
金とかが目的でやってると思うわ
趣味でやってるってことは好きでやってるんだから真面目な指摘だったらむしろ甘んじて受け止めるだろうし 「いつぶりだろう」とかのなろう文、もう書籍化やコミカライズで編集者がついても修正することもないんだな >>853
そもそも究極的に言えばオタク趣味どころか森羅万象あらゆることにマウント欲以外興味がない
悪い意味で悟りの極致に達してるようなレベルでこだわりがない連中の癖に
何故一般受け狙いたいのなら、主人公をせめて健常者レベルの設定にするということだけは脳が拒否するのかって話である
不審者情報に乗りそうな中年のオッサンや、末路は引き出し屋に泣きながら放り出されて自立支援センター行きみたいな第二次成長期から引きこもりのエリートニートみたいなのや
女系の悪役令嬢なら奇異性ASD拗らせたとしか思えない奴や、ぴえん系のまま年食ったババアみたいな、もはや性格悪いから直せとかじゃなくてそれはもう病気なので病院行けレベルの奴ばっかやん >>857
> 何故一般受け狙いたいのなら
自分達が多数派だと信じてるから
人間なんか皆俺私と同じなんだよと
それが公に言えるようになったのは時代が追いついたから…だそうですよ 一般人が主役に求めるのは理想のリーダー像だと思うんだよね
それこそ自分の信念を貫き通すような
何があっても引っ張ってくれそうな心の強さ
でもなろうって真反対の力だけは手に入れて責任から逃げてやりたいほうだいする話じゃん
こんなものをどう面白いとか格好良いと思えと言うのか 正直、なろうオタクや作者のやりたい事って鬱屈した破壊衝動やレイプ支配願望を目の前の気に入らない存在やヤりたい極上の雌に対してぶつけて
「うるせェェェーーー!知った事かぁぁぁーーーー！俺が気に入らないからムッコロすんだよ!氏ねェェェ！」
「おっおっ！どう？どう？俺のチンポの味は！こまして俺の女にしてやるからな！あひぃぃイグゥうううう！」
とか叫びながら
嬲り者にしたいっていう暗い破壊衝動や動物的な支配欲求や性欲に近いよな、
まぁそんな基地外みたいなキャラを敵役でなく主人公として創作として描くのはかなりの技量が必要だけど
かといって正当性にも異常と言っていいほど拘るからますます訳のわからんキャラと展開になっていく それこそ前から書いてるけど
ゴルゴ13のキャサワリーとか007のゼニア・オナトップとかアカメに出てくる攻撃性の塊みたいなレズ士官みたいな
頭のねじぶっ飛んだ生活や人生送ってる、一歩間違えればテロリストな危険な破壊工作員や女軍人みたいなのか、
自分の強い遺伝子を受け継ぐにふさわしい女を嫁にするとか称して強い美少女つけ狙うバトルマニアの中ボスみたいなキチガイくらいしか成立しうるキャラクターねーよなと思う
間違ってもワンパンマンのガロウとかみたいないじめられっ子や子供に対しては親切に接する人間性や優しさのようなところはあるとか、
ブラックラグーンのバラライカ姐さんみたいに、本当は争うこと嫌いなんだろーなっていうような物憂げで知性的な面を覗かせたりするようなキャラはやたら嫌うのがミソ >>857
そもそもの話なろう信者があんだけ社会不適合者かつ意味不明な妄想に逃れるのしかないのって
そのマウント欲を捨てられないからなんだよね
まあそもそもその異常なまでのマウント欲も根本は自分が自分であるための規範を思春期の時に
確立できていない為に一般人が自分の中の基準を元に絶対評価で幸福と不幸を考える所を相対評価で
しか考えられないから自分が上に立たないと不幸になってしまうという強迫観念なんだろうけど >>863
何が悲しいってこいつ等、異様に優秀であることとか周りより強いことに拘るくせに
どうすれば強くなれるのか、強くなるための方法(格闘技・軍事技術etc)みたいなのすら、
バカの癖に猜疑心の塊すぎて意味不明なことばっかりにただでさえ少ないリソースつぎ込んじゃって勝手に不安で自家中毒に陥ってるところ
アホの癖に何でシンプルに考えられねえのかな、
それこそナンタラシューティングだウンタラコンバットだとか色々あるけど、根っこはスポーツや狩猟の射撃技術に柔道とかでしかない、みたいなこと
警察の特殊部隊やモノホンのエリート傭兵の専門家が今時コラムやようつべのインタビューであっさり答えちゃってるのに そりゃアホだからでしょ
単純に世に広まって競技人口高いスポーツや技術が一番堅くてあんだけなろうオタクや作者が念仏みたいに唱えてるコスパに関しても、最高の効率なわけで
でもそんなもの自分より熟達した人間がアマですら山ほどいるから怖くて仕方がない
結果某4文字のアレみたいにあらゆる可能性を考慮するとか言って使い道のねー武器大した練習できる時間もないのに大量に揃えるオタクみたいなこと始めたり
実戦で◯◯はない！とか言って反則の喧嘩殺法くらいしか選ばなくなる いくら天才でも知識量は努力しないと埋まらないんだけどな・・・
既存の情報を拾うだけでも一苦労だし、新規の情報を自分で出すならそれこそぶっ飛んだ量の治験試験を繰り返す必要がある
なろうの天才さん、情報収集を舐めすぎだろ >>866
そのあたり、作者がネットでググれば出てくる程度の「知識」しか持ってないことの反映なんだろうな。というか
「知識」をその程度にしか考えてないんだと思う。実際には、ググれば出てくる程度の知識しか持ってないんじゃ
天才どころか並の専門家にもなれないわけで、自分の持ってる情報をググられるようになってやっと人並みなんだが、
作者連中はそういう人間とは接点すら持ってないんだろうな、と、なろう小説の謎知識見るたびに思う。 転生陰陽師・加茂一樹とかいう作品に
国家試験でなんでいきなり善性とか悪性なんて抽象的なものを
物差しにつかうんですか？
て感想かいたらブロックされたんだけど・・・
何回か感想欄見てたら都合悪いの全部削除してyesマンしか残らないようにしてて
気持ち悪かったのとイラついたので書き込みました >>867
このすばとかクズマのwiki知識程度の知識しかないせいで実際日本刀依頼しても形が
同じだけだったからなあ…というかクッソ硬いって作中で書いてるマグナタイトだかが
入った鎧を『弓矢が防げる程度の防御力しかない』実際の板金鎧と同じ修理方法してるのはアホかと思った
アニメでも鍛冶スキルで柔らかくしてるんでしょとアニメのみ見てる信者が擁護してたが鍛冶スキルは
手先が器用になるだけでそういう能力はないというと作中で明記されてるので擁護が機能して無いと言うね ハーレムものとか書きたいならR１８で書けばいいじゃん！て思う
中途半端な内容で終わそうとするから気持ち悪いご都合を使うんじゃん
ヤルならヤル。女を手に入れて自慢したいなら凌辱ものでも書けばいい。
ご都合つかわないといけない内容になるなら最初からエロありの土俵で書けばいいんだよ
って思う むしろなろうってエロマンガみたいなもんだろ
精神ポルノ エロマンガで竿役の社会経験なさそうなイキリ自分語りが出てきたら最悪だろ、最後のページで殺される直前で言うならともかく 上でエロすらマウント目的って書いてあるのにソレ無視してエロ漫画と言ってる時点で
信者の突撃だろうから無視でいいっしょ
というかぶっちゃけなろうと〇〇は同じは信者の言い訳の常套句 エロマンガみたいなもんというのは言えてると思うが
前に売上伸ばすために一般向けにもエロ前面に押し出して問題になったことを思い出したから エロ漫画で言えば何故か竿役の顔のドアップが何コマもある感じなのがなろう
しかも竿役の独白がびっしり
本当はこんなことしたくないんだけどーどうしてもやらないといけないというから仕方なくーという言い訳三昧
そしてオナホがいかに高級ハイテクオナホかの自慢は一応しておく >>877
というか一般向けのエロ全面押し出しってほぼほぼ＝で作者の力量の無さをエロ挿絵の
力でゴリ押しだからアレエロ自体は作者の力量じゃないんだよなあ…
真面目な話ガチで力量のある作者は関係性や心情描写を深掘りしてただ手を握ったり
ディープじゃない方のキスするシーンで下手なエロシーンより読者をどきどきさせられるから
余計に目立つ どんな解釈でそうなんのかしんないけど。
信者だったらこんなアンチコメ自体しねえだろ。コレのどこが擁護してんの？
この内容で斜め解釈するお前の方が怪しいわ。 >>878
ガチでそんな感じというかなんならノクタのランキングに載ってるやつもそんな感じで
辟易してる
あと濡れ場が上手くない癖にやたらとオナホ増やしたいタイプは案の定増やし過ぎて
作者が扱える範囲を越えてしまう
そしてそうなってもなおオナホを増やすので余計に薄味になる >>880
いや俺はアンタじゃなく>>873に言ったんだが…
あとsageて 技量がないからエロシチュを増やせない
なので別キャラ出してワンパターンエロシーンをやるしかない
そのくせキャラクターも個性が出せないからどこかで見たことあるパクリか、喋り方少し違うだけの似たようなはんこキャラ量産に
じゃあ一人のヒロインでとにかく頑張ってパターン増やす工夫くらいせーよとなると、そもそもキャラに愛着がないからそんな熱量ないというろくでもないことに ちなみに名前出しちゃうと惚れ症のハーフエルフさんって奴
最初の章で巨乳ファンタジー外伝2並の10人ヒロインなのに以後加速度的に増えて
案の定新キャラ登場以降は既存キャラのエロシーンが無くなってる
そして名有キャラだけで俺が読んでた時でも30人越えててそもそもキャラがエロ以外でも
扱いきれなくなってるのに新章始まる度に女増やしてばっかでもうウンザリして読むのを辞めた
ちなみにこれ書籍化とコミカライズ化したけど書籍化は最初の章だけで打ち切りでコミカライズの方は
ノクタ原作なのに全年齢版でコミカライズという言外に『お前の作品は抜けないから一般でオタクをだまくらかせ』
扱いをされてる 恋愛とかなろうで最も駄目な点だろう
「よくわからないけど好き」ってのを書ければまだいいけど、
なろうの場合は「強いから好き結婚したい」とかいうキチガイ思考のヒロインばかり
お前ら主人公に出会う前までどの強いやつが好きだったんだよ >>886
その次に言い訳の様に優しさとお人好しさに惚れたと言うんだが
ナローシュの行動にも思想にも誠実さの欠片も無くて
錯者が誠実で優しい人間を死ぬほど嫌ってるしそういう行動を自分からとりたくないけど
相手が勝手に勘違いする事でそういう人間が受ける称賛は欲しいってのが透けて見えて
ガチで吐き気がする オバロって作中の設定が漏れ漏れで作者が欄外どころかSNSでコメントして公式設定にしてる物書きの面汚し代表だろ そんなもん読んでないから知らんが最新刊と１４巻は最高やったわ
他のなろう作者は見習ってくれ >>886
キチガイとは言わないけど、バトル漫画で男の周りにくっついてて主人公に負けたら即離れていくモブ、みたいなキャラの書き方するよな
そう言われるの嫌がって「いや、ナローシュはそこらへんのやつとは違います」ってヒロインに口で言わせたりするけど 結局のところこいつ等、自意識肥大しすぎて、マジでかめはめ波とかペガサス流星拳撃てるとか本気で思いこんで
ライフルとかガトリング砲持った有志連合に青龍刀振りかざして突っ込んでいった義和団の民兵とか、
サーベル片手に馬でハインドDとかBMP-１とかに突っ込んでいった初期のムジャヒディンの戦士並に無根拠な自信のせいで、なぜか最底辺の地位なのに
行動するとき超上から目線でプライドとかメンツの話頭に入れ出すから、そこで勝手に自家中毒起こしてウダウダ言ってるから変な作品や思想に仕上がるんだろうな、と思う
しかも、その根拠のない自信だって負け犬で無能すぎる現実逃避の先であって、上で上げた彼らみたいに曲がりなりにも前近代の武術や馬術はクッソ強いから、
結構ハマればそこそこ互角に戦える素養とかがあったわけですらないという >>891
確かに主人公を持ち上げる文字は多いくせに、なんで惚れたかとかは全くないんだよな
出会って５ページで惚れました、始まって５話で５人が惚れました、、、でラブコメとか純愛とか言われてもな・・・ 義和団の武術家やムジャヒディンの戦士は
少なくとも刀や格闘技で戦える距離ならフルボッコにできる勝ち筋や確信や自信と技術あったから、
突っ込めていけたけど、なろうオタクや作者はそもそもそいつら自身になんの能もないことは自分自信内心分かりきってるので、
そういう立場になったら絶対逃げるか土下座して媚び諂って許しをこうなり奴隷志願なりするレベルで命乞いするだろうな、と思う
大体自分にそんなすげー自信ある武術や技芸持ってたら、
チートが欲しィィィィ！なんて喚かないわけで というかなろう読者作者が素手で武器持ち相手に立ち向かうわけが無い
こいつら不利どころか、公平な条件でさえぶー垂れるような性格だし 平朝臣って名前のなろう作者嫌いやわ
態度と批判された感想への毎回の皮肉返しが必死感あって痛痛しい
活動報告でなろう運営に作品消されたとか愚痴ってるけど、お前の日頃の行いが還ってるだけ >>894
というかそもそもマトモな神経してたらチート（ズル）が欲しいなんて口が裂けても
言えないし奴等の場合超強い能力に対する誤用とかじゃなくて厳しくて人が当たり前に
死ぬ世界で自分だけ依怙贔屓されて安全な生活を送りたいって魂胆だから正に文字通りの
不正（チート）なんだよな
極めつけにそんな根性しておいて誠実で優しい人間と同等の扱いをされたいってのが
厚かましい通り越して狂ってるわ カンニングしてるやつが他の受験生に上から目線で「頑張ればこれくらい出来るよ」と言ってるようなもの ホントなんなんだろうな、なろうオタクや作者の
あの無能で人から一目置かれる特性一つもないのに謎のあの超上から目線
その道で食える技術や戦闘力持った奴が、知識披露してゴブスレの女神官みたいな
擦れてない世間知らずの女子高生くらいの美少女に凄い凄い言われて懐かれたいみたいな願望あるのはわかるけどさ
ならそれができる何らかの技芸や知識を自分で勉強するなり身に着けるなりしなよ、って段になると統失起こしてキレ散らかすくらい発狂するのよな、こいつ等
楽してスマホやネット知識程度で、世間知らずのまだ子供くらいの年齢の女の子だまくらかして惚れさせたいなんて、そんなもんただの犯罪者や不審者と発想かわんねーだろｗ カンニングじゃなく頭に神が囁いたり電波を受信して100点取れる天才がいたとしても
そいつに「えー、これくらい出来て当たり前だろー」とか言われたら殺意しか沸かんわ
何をどう間違えても凄いとか思って信者になったり惚れたりはしない >>900
彼らなろうオタクや作者にとっては
現実にいるそういう優秀な存在とか、エリート技能職とか
優れた軍事技術や警察戦闘技術持ってるみたいなエリートの人らは
「頭に神が囁いたり電波を受信して100点取れる天才」でそいつが「えー、これくらい出来て当たり前だろ努力しなよ」とか言われてるように感じてるんだろう
実際は彼らだって物凄い苦労や努力してるうえでその技能や知識を習得してるわけなのに
そもそも努力というものをどうすればいいかわからないレベルなので、そういわれても理解できんのよ
だから貰いもんや環境ガチャや、汚い手段で取り行って秘密の奥義を教えてもらったんだろう、みたいなチンケな発想に落ち着いてしまう そう言われたら頭に血が昇って「そんなこと言ったっけ？」とか「イマジナリーナローシュだ！俺は言ってない！俺だってそう思う！」とか血管ブチ切れそうな勢いで怒りの掌返しアクロバット屁理屈までがセットだからコイツら
そこで「そうか、世間でイキれる知識や技能って努力すれば身につけられる類のものなんだな」とか
「じゃあどうやって身につけられるんだろう」とか考えないのがもはや精神の病気だよなコイツらw
だって逆張りで意味わかってるのならそう言う結論に至ってないとおかしいもん
そうじゃないならマジで気に入らない奴と正反対のこと言い返せばどうにかなる程度の知能しかない社会福祉案件だわ >>899
言いたい事は解るが聖四文字をよりにもよってスレが900近い時にそのままださんでくれ
あと若い子になろうが受けてると言うのは信者の戯言だと思ったがさっき読んだ
『ごんぎつねの読めない小学生たち』という記事でガチで教育現場で国語力の低下が
起こっていてその国語力低下した児童達の受け答えがどうもガチでなろう信者レベルっぽいのが
冗談抜きで深刻な状況だと思ったわ
無論若い子にもちゃんと国語力ある人は居るだろうが国語力のない奴に限ってネットとかじゃやたら
声がデカイからそれをマーケティングと言いながらロクに精査しない企業が拾って商品に反映されるの
悪循環が現状の出版業界のありさまだと思う よく駅前とか図書館とか公共施設や
電車の中で弱そうな女子高生や子供の些細な粗相にブチ切れて
ネチネチ喚いて絡んでは警察に連行されるジジイやジジイに片足突っ込んだおっさんいるじゃん
「アイツら正しいことしたい気持ちはわかるけど何考えてあんな頭おかしいことしてんだ？」ってよく思うんだけど
なろう作品やなろうオタクや作者の主張見てたら
ああいう迷惑ジジイの進化前みたいな存在なんだろーなって思う
これ言ったらめっちゃブチ切れられそうだけど 嫌儲とかで
もはやセルフネグレクトだけに脳を特化させて、メダカみたいに定型的な逆張り冷笑掌返しくらいでしか
反応すら返せなくなってる極まったそういうタイプのなろう作家(米欄でキレ散らかすタイプ)とか、極まったなろうオタクみたいなのを指して
「あんなの相当生育周辺環境や、社会出てからの環境がロクな人間のいないような世界でずっといたか、
本人の性格特性が糞過ぎて、マトモな人間から見放された、荒み果てた人生の成れの果てみたいなのでない限り、あそこまでならない」とか言われてたけど
まぁそんなんだろうなって思う、後者多そうだけど >>904
というかなろう信者がよく勇者や聖女やその他モロモロの一般的に善とされる
存在を貶めてかつ自分達は正義を騙る偽善者に虐められたんだと言うんだが
なろう信者が書いてたり称賛してる錯品群を見るとどうみても信者こそが大義名分を得て
自分より弱い奴を嬲りものにしたいという下衆極まりない根性の持ち主で普通に駄目な事
やって注意されてたのを逆恨みしただけだろとしか言えんわ >>906
こいつ等なろうオタクや作者の願望全部叶えた
貧弱な人生経験とネット脳でネット中の悪意だけ1日くらいラーニングしたAI並の倫理観で考えた「ぼくのかんがえたさいきょーのじんせいさくせすけいかく」をかなえようとした場合
何をどう考えても、ゲス行為を通り越したアウトレベルの犯罪行為以外に取り得る選択肢がないわけなんだが、
散々っぱら得意の掌返しや嫉妬入り混じって「正当な努力や育ちによって美少女と付き合えたり、社会的地位があったり、特殊な技能を習得できてたり、偉そうにしてる奴は、
陰で同じくらい悪い犯罪してるに違いない！そうじゃないとそんなもの手に入るわけがない！偽善者だ！」とか言っちゃってるから、振り上げた拳降ろせないで勝手に統失起こすくらい頭おかしくキレ散らかすんだよねｗ
誰もやってないことやればエリートやリア充に勝てるわけないだろ、マヌケ
格闘技ですら反則手なんか正当な技量持ってる奴に押し切られて負けるから廃れていってるのによって話である よくなろうオタクや作者は最高の装備と最新の訓練でチートつけてくてさえすればレベル低い異世界人の上で頂点に立てるみたいな信仰レベルの妄想してるけど
去年崩壊したアフガニスタン政権の反省会みたいなドキュメンタリーアメリカでやってて
そん時の映像で、タリバン民兵は装備も戦闘技術も一昔前のものだけど、個人個人では全員がバク転宙返り決めたり
戦闘装備のまま新体操みたいな側転やバク転決められたりするくらい運動神経が良くて、物凄い足が早くて持久力もあるのに比べて
アメリカが支援してるアフガン警察やアフガン政府軍の訓練では、まず真っ直ぐ片足立ちできないとか、
格闘技の訓練ではあまりに身体能力なさすぎて教えられるものがないとかアメリカ軍の指導教官が頭抱えてて
若いアフガン兵が射撃訓練では反動が少ないm16撃ってすっ転んで、足腰弱り切って自力で起き上がれなくなった爺さんみたいな仕草でモゾモゾして助け起こされるのみて、
アメリカ軍の指導教官が絶句してドン引きしてたりした映像流れてたりしてたのみてて
「最新の装備や技術あっても個人の資質が低すぎたらどうしようもない、訓練体制の見直しをアメリカ軍はすべきだ」みたいなので締め括られてて
なろうオタクや作者が見たら発狂しそうだなと思った なろう信者ってリアルでも警察とか嫌ってそう
正義マンごっこは大好きなのに >>907
ありふれとかこのすばとか乙モブとかそこら辺凄い解り易いよな
勇者とされる存在や本来攻略対象とされるイケメン達をカッコツケだの五馬鹿とか言って下げてるし
そして異性は囲ってトロフィーにして同性へのマウントに使う始末
あと容姿の優れた異性をマウントに使うって点なら女性向けの婚約ザマァ及び悪役令嬢系全般が
同じく当てはまる
そういった意味では乙女ゲーを全く知らない癖になろう内の現実にはあり得ない乙女ゲーしか
調べずあまつさえ恋愛描写は下手と公言しながら『異性に惚れられるのはマウントに使える』という
事だけ認識してる為にドンドン女を増やしてはイベント終われば放り出す上にそもそもが真っ当な作品の
どこが面白いのかも世間一般で失敗作とされた作品の何が駄目だったのかも解らずただ
やたらめったら逆張りして一昔前のエロゲーの謎生徒会の延長線みたいなおままごとの貴族ごっこをすれば
斬新で深いと勘違いしてる乙モブ錯者は男女向けなろうの悪い意味でのハイブリット的存在だと思うわ
…なろうで良い意味でのハイブリットなぞ存在するのかという疑問も出るけど そもそも異世界人がタコ型知的生命体でも無い限り
銃火器なんて文字通り誰でも扱えるように日進月歩で発展してきたものなんだから
異世界人相手にたとえそれで無双できたところで
寝込みを襲われて奪われて終わりだろ
UC福井が書いた戦国自衛隊1549でもまんま似た展開があった そもそもなろう信者が言う強力な装備にしたって結局>>908のレスにあるように
使用者の身体能力が低ければ結局宝の持ち腐れなんだよね
似たようなことが以前読んだ生物的及び人間が作った巨大武器について書かれた本にも書いてあって
技術革新が起きてより小さく高威力で遠距離から攻撃出来るように武器は変わってるし防具もより
軽くて丈夫なように代わって行ってるが結局の所フル装備すればどの時代でも重いのは変わらないので
結局使用者が身体を鍛えて持てる上限を上げる事に変わりはないとの事だった >>911
なんなら戦闘中にオシャカになって回収出来なかった銃を見つけて異世界側が銃の構造
理解して同じもの作ったり構造上の弱点見つけて其処を攻められる可能性だってある
ラノベにしたってフルメタで宗介が居たゲリラが当時ソ連の最新兵器だったサベージが
戦闘中に中破したのをかき集めて一体作り上げてソレに宗介が乗ってソ連軍と戦ってたし
あとありふれの錯者ラグビー部のアニメ最高でしたとか後書きで書いてたりありふれ信者がすぐ殺すのこそ
正常な判断みたいにほざいてた覚えあるけど宗介ってカリーニンがラストで指摘した通り本質的には
兵士に向かない優しい人間でなんなら短編の正義の味方になれる気分が味わえるお店を楽しんでた辺り
根が善性だって事を理解して無いんだろうなと思う >>912
第三次アフガン紛争の最終局面とかのタリバンと政府軍側の基礎能力の落差は酷すぎるから
ここまでのレベルで基礎能力の違いが出るようなことは逆に珍しいんだけど、結局なろうオタクや作者の言うことと真逆で
自分達が手元にある古い武器や技術でも、それを最大限活かせるように工夫したり自分たちで体鍛えてたタリバンが最終的に勝利してんだよねぇ
なろうオタクや作者の喚く理論でいえば、最新兵器や最新技術持ってるアフガン政府軍が圧勝するはずなのに、現実は戦う前にみんな逃げだして勝負にすらならなかったのが現実
要は他人のふんどしで相撲とること前提に、ドブ川のボラみてぇに口開けて待ってるような性根の奴は、どんなもん持たせてもダメってこったな
まぁアメリカの場合はあんま育って手を噛んできても困るので、あえてそういうなろうオタクレベルのカスを最低限訓練してるのでは？っていう疑惑が80年代からささやかれてるけど その辺嫌儲とかなんjで
そもそもアフガンの人間なんて生まれた時から部族抗争や羊泥棒と戦うために、そこらの中高生の子供や農家のおっさんでも銃や馬やバイクや白兵戦のスキル身に付けてるような戦闘民族なんだから
そんな中でアメリカがケツモチしてくれないと何もできませんなんて奴ら
必然的に日本で言えばギリ健クラスしか集まらんのだから、軍事訓練じゃなくて療育レベルになるの当然だろ
とか言われてて草生えた ガチの有能を工作員にすると自国の政治が荒らされるからしゃーない >>903
その記事少し読んだけど、擁護が本当に酷い
小学生でも色々読んでいれば必然的に入ってくる情報の筈なんだけどなあ
頭おかしい連中にはそれが老害に見えるんだろうけど だいたい最新兵器を大量に使っての戦争なんて、膨大な国力（カネも資源もマンパワーも）を生産に
つぎ込んで、その大量の物資を前線に送り届けるための兵站までをきちんと確保した上でしか成り立た
ないものなのにな。今まさに進行中のウクライナ戦争でも補給車を集中的に狙われたあげくロシア軍の
戦車が燃料切れで立ち往生したりしてるのに、さらに遠くて広くて自軍が利用できるインフラもない
異世界でそんなに上手く事が運ぶと思ってるあたり、連中が言う頭お花畑でしかないわ。
かといって、たかが自動小銃やグレネードランチャー装備した程度の歩兵部隊が、おそらくブービー
トラップだらけの密林や真っ暗闇の洞窟の中で、その環境に適応した種族の大軍を相手にして勝てる
とも思えないしな。そこらへんのリアリティを作者連中はどう考えているのかね。 >>918
幼〇戦記「自分らだけ空飛んで自由に移動できるから撃ち尽くしたら補給所まで飛んで戻ればいいんで関係ありませーんｗ」
アホくさ
ヘリコプターやオスプレイでそれやったアメリカ軍とかモガディシュでどんな地獄味わったのか見たうえでそんなことできると思ってんなら
空手修行すりゃかめはめ波撃てるとか本気で思ってそうだよな >>919
普通に落とされそうなんだよなぁ
せめて登場当時のラディッツくらい相対的に強ければまあイキっても良いかもしれないけどさ ここおかしくない？って矛盾ついても
信者どもがお前の意見は正しいのかって言ってくるのホンマムカつくわ
絶体正しい意見なんてあるわけねえだろ >>920
そもそもなろう信者の言う現実的って自分が常に絶対的に安全な場所でイキれるという
根拠のない謎の自信から来るものでソレって結局の所幼児的万能感や厨二病真っ盛り状態の
痛い子供でしか無くて現実的どころかただの痛い妄想でしかないんだよな
ソレを言うとこのナローシュはこんな不幸設定ガーとかこんなに辛い目にアッテーとか信者は
喚くけどソレがキャラのバックボーンじゃなくて可哀想という『アクセサリー』になってる時点で
意味をなしてない事に気が付いてない >>917
まああの記事にしても最終的に言ってるのは
『国語力低い奴は最早心理学的アプローチするレベルで付き添わないと改善できない』
って話でこのスレで散々言われているなろう信者の現状と被るんだよな
あと思うんだがなろう信者って食うに困るようなガチ底辺の生活ってのは存外少ないと感じる
例えて言うなら子供時代に据え置きゲーム機が欲しければクリスマスや誕生日に確実に買ってもらえるような
中流家庭の少し上くらいで育ったけど本人の性格や素行の悪さ故に落伍して生活レベルが
子供の頃より下がってるのをやたら喚いてるような連中と言うか
マジモンの貧乏経験者にしてはハングリーさを感じないんだわ こいつら承認欲求には餓えてても
食べ物に関しては飢えてる気配が鼻くそほども無いもんな >>924
実際日本食ガーとかは言うけど連中はそこまで食に一家言ある訳じゃなさそうなんだよな
例えば今ニコニコで配信してるアギトの脚本の井上敏樹は基本的に落ち込んだらまずは腹いっぱい
食って力をつけろ！と書いてる作品で暗に示してるしなんなら劇場版での翔一（主人公）のセリフに
生きるって事は美味しいってこととまで言わせてる
対してなろうの連中ってカスバルのマヨネーズ中毒にしても合成着色料入ったとか暗に馬鹿にするセリフ
言ってて食べる事の重要さをイマイチ理解してない気がする
それいうと飢餓の魔女ガーと言い出すだろうがあんなのただの悪趣味なグロでしかないっての >>923
衣食住にさえ事欠くような最底辺の生活してるのならそもそもネット小説なんか書いていられる環境に
ないだろうし、それより少しましな程度の窮乏生活なら望むのはまず「人並みプラスアルファの幸せ」
だろうしな。それにそんな環境を知ってる人間なら、異世界をあんなヌルくて便利な社会にしたりは
せずに、もっとリアリティのある殺伐とした社会にするんじゃないかな。
なろう作品からにじみ出てくる連中の願望って「甘やかされたゲスな小市民の誇大妄想的な高望み」
っていうのが近いように思う。 >>926
なんというか割と幼少期に過保護気味に育てられてたんじゃないかなと思う所がある
昔読んだ子育ての本で過保護で何でも与えてやるのは将来的に不幸にする事だと明言
してたくらいでなろう信者は正に過保護の結果自分で何もできなくなった人間だという感じがする
奴等それこそ小学生がお小遣いを溜めて欲しいおもちゃを買うレベルの忍耐力も無いって
結構前のスレで言われてたし 今月の「子供を殺してくださいという親たち」で
シンママで団地暮らしで、母親死にかけるレベルで働いた金を
美少女系やソシャゲやネトゲに注ぎ込む高校1年生の時点で落伍したエリートヒッキーニートみたいなの家から叩き出す話してるけど
かなりなろうオタクや作者のメンタルはあれに近い
裕福だったというより、貧乏な親に無理矢理(オタク趣味や引きこもってネットでできる範囲で)贅沢なもんクレクレやった結果みたいなタイプも相当数混じってんじゃないかねえとは思う
後は親が金持ってた最後の世代だから、まだバブルの残り香や余裕が若いころには社会にもあった氷河期のオッサンとかだろけど いい加減なろうオタクや作者みたいなネット脳拗らせてるタワケは
金や生まれガチャ「だけ」で買えたり得られるものなんてそう多くはない、
少なくともなろうオタクや作者が求めているものは買えないって理解すりゃいいのにね
性格悪くてネットde真実拗らせてるから金持ちやエリートや上級が偽情報を流して撹乱してるんだ！とか統失発症して現実逃避するんだろうけど 自分、あの手の親目線で子供ガチャ失敗みたいな話好きじゃない
親ガチャって言葉も大概だと思うけど
子供から見たら親の自己満足で疲れたで愛情注がれなない状況を逆恨みする理屈もあると思うぜ まあ実際問題ゲーム要素としてのガチャに対してそれを言うならともかく
現実世界の出来事に対してガチャと呼ぶのは適切では無いのは確かではあるな
あとゲームと言えばゲーム世界へ転生系で毎回思うのがナローシュ様が介入しなければ
主人公が悲惨だったり世界が滅びてました～（例：はめふらや乙モブ）とナローシュの
介入を正当化する設定をねじ込むことあるけど正史なら悲惨な滅びをするゲームとか
普通に糞ゲー過ぎてやらんわという。特に後者は課金ありきのゲームバランスで
課金アイテム投げ売りしないと売れないレベルだったのに大人気で続編が出た（でも主人公は不評）
という錯者のゲームに対する感覚を疑う代物だし 防振りで廃人プレイより運、主人公補正というチート、意味のないナーフ、いろんなこと勉強させていただきました
普通に吹き飛んでるモブA君中に人間いる普通のプレイヤーだっていわれても信じられない 散々あーだこーだ言って奴隷開放するのはいいが、事前に自分の理屈はくそ細かく言うなら解放後もそのレベルで書けよ
奴隷労働力をいきなり失った社会どうなってんだよ、識字率1桁の奴隷に「君等は自由だ、好きに生き給え」ってむしろ地獄に突き落としてるだろ
童話みたいに「そしてみんな幸せに暮らしました」みたいにやるならてめぇの理屈も発言もそれと同じレベルにしろや >>928
というか未だにjapan as No.1みたいな感覚の作者が多い気がする
そら若者に受けるわけがねーわ とりあえずアンチすれ書いとくは
転生陰陽師加茂一樹とかいうクソ作品滅べ！
ランキング上位に居座ってんじゃねえ！世界観メチャクチャなくせして
感想で突っ込んだら即削除とユーザーブロックって作者イカれてんだろ！
名前までポイント下さいみたいなの気持ち悪いんだよ！
・・・・ふー ネットの暗い情念が“世論”と接続してしまう怖さ
佐野研二郎さんがデザインしたオリンピックのエンブレムが、使用中止になった。デザインにどういった問題があったのかは、私は素人なのでよく知らないし興味もない。ただ、本件がネット上で巨大炎上を遂げ、延焼に延焼を重ねてエンブレムの使用中止にまで追い詰められた事態は気になった。
「叩けば埃が舞い上がる」「次から次へと燃料がくべられる」――本件は“ネット炎上芸”としては満点をつけたい連鎖反応を呈していた。そういった連鎖反応に際しては、新国立競技場の揉め事以上に“ネット世論”のほの暗いパワーが炸裂していたと思う。
ここで中川淳一郎さんが述べているとおり、「敵にまわすと恐ろしいが味方にすると頼りない」ネット民が、今回、大挙して敵に回った。パクリ疑惑の検証という点でも“世論”形成という点でも信じがたいほどの力を発揮し、とうとうエンブレムを消し炭に変えてしまった。
“メシウマ”が“世論”と繋がって権力のクラウドをつくりだす
「敵にまわすと恐ろしいが味方にすると頼りない」ネット民の騒動は、今に始まったものではない。2ちゃんねるに親しんでいた人なら、一昔前ののまネコ騒動を思い出す人もいるだろう。インターネットには「敵にまわすと恐ろしいが味方にすると頼りない」ネット民がたくさん棲んでいて、疑わしきもの・胡散臭いもの・妬ましいものを片っ端から炎上させてきた。何かを罰したい・正義感に陶酔したい・道楽者を引き摺り下ろしたい――そういった欲求はインターネット上ではたやすく集積する。
他人の不幸で今日も飯が美味い 今回のエンブレム騒動でも、“庶民感覚から乖離したお金儲けをしているらしきデザイナー”に筆誅を与えんと、バッシングに精を出すアカウントをたくさん見かけた。エンブレム使用中止が決まった後も、快哉の声をあげるアカウントをたくさん見かけた。ネットユーザーのすべてではないが、たくさんの人が「無名な俺らが、有名なやつらを引き摺り下ろした」メシウマの快楽に包まれたのは事実である。
私がおっかないと思うのは、そうしたメシウマ的なネット人民裁判が、とうとう国家レベルのプロジェクトをもひっくり返すようになった、という点だ。
一昔前のネット炎上でも、一企業が膝を屈するということならあった。インターネット人口がそれほど多く無い時期でも、一企業がブランドイメージや販売への影響を考えて炎上のエフェクトに屈服するのはわかる話だし、これは局所的な炎上でも十分に起こり得る。 ところが今回の炎上はそんな生易しいものではなく、国家プロジェクトを代表し、日本航空などが使用し始めていたエンブレムを使用中止に追い込んでしまった。炎の大きさも比較にならない。今日のネット人口は十年前よりも多く、生活への浸透度も段違いだ。のまネコ騒動の時代と違って、この炎上を目撃しない人などほとんどいない。そしてインターネットメディアの立ち位置もアングラ寄りからパブリック寄りへと変化し、マスメディアと地続きなメディアへと変容していった。“ネット世論”は、もはや「２ちゃんねらーの便所の落書き」ではない。“ネット世論”は、どんどん“リアルの世論”に近付いている。
そうした“リアルの世論”に近い性質を帯びるようになった“ネット世論”が、警察や裁判所や第三者機関を介するでもなく、リツイートやシェアやまとめサイトを経由して増幅し、テレビや週刊誌を先回りするかたちで問題を暴き、批判し、蹂躙していく――その風景が、私にはとても恐ろしく感じられた。もちろん、テレビや週刊誌が“世論”を焚き付けていく風景もそれはそれで恐ろしい。だが今回のソレは、マスメディアよりずっと立場が不確かで、マスメディアよりアンコントローラブルで、道義的責任とは無関係な不特定多数のメシウマ欲や暴露欲が、“ネット世論”という名の権力の塊を形成し、とうとう国家プロジェクトにまで影響を与えたわけだ。デモンストレーションや署名活動といった手続きを経るでもなしに。 こうしたメシウマ欲や暴露欲を、私自身が持っていないかと言ったら、たぶん、そんな事は無い。私は本件について、ネット上でなるべく言及しないよう意識していたけれども、別の炎上では言及してしまうかもしれず、私自身も“ネット世論”という不定型な権力の塊の一素子に成り果ててしまうかもしれない。そのことも含め、私は不安だ。これほど巨大な結果を招き得る“言葉の入道雲”にボタンひとつで誰でも参加できてしまうということ――これもまた、インターネットの可能性のひとつには違いないけれども、この可能性が負の力になった時の破壊力、一個人や一団体に集中した時の殲滅力に思いを馳せると、怖ろしい時代になりそうだと身震いする。
まして、今日日のインターネットには落ち度のあった人間を引きずり落としてやりたい欲求や、徒党を組んで誰かに影響を与える快楽*1が充満しているわけで、“ネット世論”は誰かを助ける方向以上に、誰かをバッシングし、誰かを引き摺り下ろす方向で働く可能性が高い。そもそも「敵にまわすと恐ろしいが味方にすると頼りない」という昔からの言い回し自体、群れたネット民なるものが、破壊的な権力の行使には向いていても、建設的な権力の行使には向いていないことを暗に示しているわけで。 ＞「うふん、くすぐったい。ダメよもうすぐママが帰ってくるんだから」
＞とマーガレットは言ったのだが、ボブは強引に
まで読んだ 平朝臣って名前のなろう作者嫌いやわ
態度と批判された感想への毎回の皮肉返しが必死感あって痛痛しい
活動報告でなろう運営に作品消されたとか愚痴ってるけど、お前の日頃の行いが還ってるだけ
ここのスレ民もコイツの作品に低評価つけてやってくれ マーケティングって概念、小説界隈じゃ害悪しかもたらしてない気がしてしまう
読者と作者に対する敬意とか良心とかが完全に消えて、金払う相手に金を出す商品を売りつけられれば
相手や商品の作り手がその後どうなろうと知ったこっちゃないという態度が蔓延してる
バカなクズを全肯定してひたすらいい気持ちにさせる話を売りつけるって、
有機溶剤メーカーが頭の悪い中高生を標的にシンナーを小袋で割高に売りつけるレベルの邪悪だよ
（そして、自分の将来に何もつながらない袋詰めなんて作業をさせられてる工員も、
クソガキをだまして儲けられるんだからぼろい商売だとか思っていそうなのがなお救えない） >>940
で、ボブが強引にどういうことをしたのか、そのあたりをもうちょっと詳しく聞きたい。
950近くなったし、今回も要警戒かな。いつもとちょっとキャラが違うようにも思えるけど、
要するに「お上が執り行う国家の行事に異を唱えるとはけしからん」って話だから、結局
いつもの荒らしと方向性は同じか。 なろうオタクや作者が散々マウント取ってイキリ散らして売れてる売れてる言ってるけど
2000年代末期と2010年代初頭のラノベ市場の半分近くにまで売上下がってて
00年代真ん中までのエロゲ業界にすら足元にも及ばないくらいの市場規模しかなろうにはないという現実
なおそれ言われたら統失発症するレベルでブチ切れる模様 というか「売り上げ」でマウント取ろうとするんだったら
こいつらが「ポリコレ」と馬鹿にするディズニーやマーベル作品に虐殺されて終わるだろ いやなろうはそれが狙いだろう？
その時の時代の熱の後押しと数打てば理論で楽して稼ぎたいってだけで、まさか読み物として評価されたいなんて考えてないだろ >>947
例えばエロゲ黄金時代の頃は
elfなんてエロゲ売上一本で自社ビル建てたくらい儲かってたし
ラノベ黄金時代ですらタワマン購入だ現代のトキワ荘とか言って中堅作家数人が金出し合うだけで都内でマンションポンと買える程度には儲かってたが
なろうで当たった当たった言ってる割にはそんな景気のいい話全く聞かないよな
それは全て >>948
SAOやオバロやダンまちなどが儲かってるなろうの最上位なんだろうけどそこら辺ならそれくらい儲かっててもおかしくないのかな？
いくら儲けようが構わないけど、評価も欲しいのならせめて完結させてからにして欲しいわ
Web版放置で書籍や漫画に力を注ぐのもいいが打ち切りばっかじゃねーか、何が悲しくてそんなのに金払うんだよ
若い子が初めて読むラノベとかいう状況ならまぁ買ってもいいんだろうけど、ある程度本を読んできた層からすると
もはや使い回されすぎて量産型の劣化コピーとすら言えるキャラたちの中身の無い、進展しない日常駄文でしかない
完結してから評価がよかったら考えてもいいけど、完結がまず少ない上に完結して評価が良いなろうなんて聞いたことがない VRmmoものでよくある展開なんたが、厚かましい複数の女性キャラが押しに弱い主人公によってたかってやれアイテム売れ作り方を教えろって迫る展開が大嫌いすぎる。フレンドでもない赤の他人、しかもほぼ初対面なのに何故そこまで恥知らずな事ができるんだろう。 >>949
なろうオタクや作者が馬鹿みたいに顔真っ赤にして売上マウントしだすけど、それさえ現実逃避しなきゃいけないレベルなのはこの際置いとくとしても
まずなろうが嫌われてるのは、それこそあり得ない前提のあり得ない妄想を、現実でもできないとおかしい、現実でもできないのは社会の常識や法律が間違ってるからだ！と喚き散らすところなんだよね
銃や刀振り回してイキリ散らし、ヤクザの真似事して女囲って金や権力を好き放題して社会を見返したいなんて、現実でできるできない以前に
日本社会でされても大迷惑なんだからアフガニスタンにでも行けバーカっていうと発狂するっていう >>947
>まさか読み物として評価されたいなんて考えてないだろ
劣等生の作者はそれ狙ってた気がする
SFマガジンで特集組まれてインタビュー受けて、あの辺が承認欲求の絶頂だったんじゃないか
当人としてはその先も早川からＳＦ長編出して直木賞取っていずれ直木賞選考委員にみたいな
皮算用はしてたかも
まあ、アニメが知れ渡った結果、いつしか「さすおに」はギャグですからみたいな扱いになり、
他のシリーズは出してもパッとせず数巻で終了して、もはや劣等生と派生作品を
いつまでも続けるしかなくなった模様だけど
無職の作者とリゼロの作者も「俺たち他のなろうとは違いますし」みたいな対談はしたようだから、
まともな作者として評価されたいという欲は感じるな
リゼロ作者はアニメシナリオとかやってるんだっけか
でも、なろう発でデビューして膵臓作者以外に一般文芸路線に行けそうなのって、
甘く見積もってもほんの数人しかいないような……もう十年以上ラノベ業界を荒らしてるくせに
（ゼロ年代デビューのラノベ作家は、行く奴は十年もせずにそちらへ舵を切った） 何らかの専門家でイキリ散らして偉そうに大御所ややってること評価されたいんなら
それこそどっかのマイナー学術研究分野なりで在野の研究者でもすりゃあいいじゃんって思う
得意の詭弁と有り余った暇のある時間利用してすごいすごい自己喧伝すりゃ、
「まぁ学問分野だからすごいことやってんだろうな」くらいには見てくれただろうに
何を求めて性根の腐った作者の内面が投影されたポンチ絵小説を高尚でエンタメとしても面白いなんて評価してもらえると思ったんだ 主人公だけが優遇されて主人公だけが無敵超人な世界でもいいんだけど、話を少しは面白くしようと努力しろよ
敵が現れた→主人公が本気を出した→周辺「さすが主人公」
もっと強い敵が現れた→主人公がもっと本気を出した→周辺「さすが主人公」
さらに強い敵が現れた→主人公が更に本気を出した→周辺「さすが主人公」
ラスボス級の敵が現れた→主人公が全ての力を出した→周辺「さすが主人公」
裏ボスが現れた→主人公が封印を解除して本気を出した→周辺「さすが主人公」
こんなんばっかじゃねーか それこそ後発のカクヨムなんかはマイノリティ文学などそういう意識高い作品を出そうと奮闘してるしな >>951
別にさあ、なろうオタクや作者連中が8年くらい散々ほざいてる
レムちゃんやヘスティアちゃんやらみたいな、おっぱい大きくて一途で周りの誰もがうらやむ女子高生くらいの美少女と付き合いたい！結婚したい！童貞卒業したい！とか
M4カービンだかスーパースナイパーライフルやら持って、スパイや傭兵みたいな仕事して自由にかっこよくお金稼ぐ仕事したい！
気に入らない奴を見返して社会にマウントとりたい！とか素直に言うだけなら誰も「まぁ言ってることの願望の半分くらいは理解できるよね」くらいで否定する奴なんて誰もいないだろうに
こいつ等願望そんなんアリアリの癖に、散々自分以外のそういうちょっと品のない男同士のバカ話みたいな願望を、正義マン面してマウント取れるとばかりにウレション流してぶったたきまくったから
自分の段になると、自分が言ったら絶対バカにされる！ネットイナゴに同じことされる！って勝手に自家中毒に陥って「別にそんなん求めてないし…」とか「何マジになっちゃってんの？」とかいうくせに、界隈には残り続けてるっていう、その情けない立ち位置が叩かれてるっての、何で理解できないんだろねと思う
そんで惨めに年食った更年期障害みたいなイラ立ちをそれこそこれまた関係ないオタク界隈にぶつけられても困るんだよ、ホント このへんの界隈を見てると「ソープに行け」としか言いようが無い
性欲や承認欲求の解消を一般オタクに求められても困るわ そんな引き出し屋に抵抗しながら喚くようなこどおじヒッキーニートみたいな性根のままで
上から目線に逆ギレして教えろよ！とか言われても
「お前のやりたい願望叶えるのならもう犯罪しかねーからやめとけば？」としか言われないのにそれさえ見下してる！とキレるからな
素直にレムちゃんやヘスティアちゃんみたいな彼女が欲しい！って言えば、会話も広がるし
みんな現実的に彼女作ってコスプレしてもらえば？とかいろんなアイディア出してくれるだろうに
火垂るの墓の清太をそこまで汚言でメタクソに叩くことねーだろってくらいボロクソ言われてるのふたばのなろうスレで見たことあるけど
あれ同族嫌悪や近親憎悪なんだろうな、と書いてて思う というかああいう連中って、「自分のやりたい願望を叶える手段で思いつくもの」がマジでやっちゃったら問答無用で警察介入レベルのアウト行為である自覚くらいはあるんだろ
だからそれ言われても切れるし、そんなんかなえられる方法犯罪行為くらいしかないんだからやめとけ、と言われてもキレる
そこで逆張り喚かないで、どうしてもその願望叶えたいといえば、現実的に社会に迷惑にならない、犯罪にならないようなラインで代替できる方法や落としどころを一緒に探してくれたりアドバイスしてくれる人たちだっているだろうに
なんかそういう妥協や現実的なラインを考えることすら負けと思ってるのか、手足ばたつかせて癇癪起こして嫌がるわけよな、もはやガキだわ連中
そんなだから、企業で作ってるソシャゲとかにアニメの流行取られてどんどん飽きられて衰退一直線になっちゃってんだよな 某士官なろう主人公「普通に大企業の正社員になったり結婚して妻子を持つなり、
アイドル声優やコスプレイヤーを愛人にして付き合うよりも、ゲリラやテロリストとかで軍事戦闘する方が簡単だし楽」
普通逆だろ
なろうの主要層の作者や読者の年齢的に氷河期世代とかだからこういう発想出ちゃうんだろうなって思う >>942
というよりそもそもここ十何年か辺りの創作物についてのマーケティング自体が
企業の怠慢となろう信者みたいなとかくネットで声が大きいだけのキチガイに惑わされて
ロクに出来てない気がする
言っちゃあなんだがなろうの他にも財団Bとかなろうガンダムと蔑称された鉄血や工業的デザインを
取り入れて云々言っておいて聳え立つ糞アニメ作って新たな商品どころか棚を占拠する上にガンプラの
清算を圧迫するだけの境界戦記に極めつけは平成ライダーの締めくくりとして瞬瞬必生という
言葉が生まれたこと自体は良かったけど令和に入ったら必死に生きるどころか堕落して惰性で
仮面ライダーやっとけば売れると言わんばかりの杜撰な瞬瞬惰生とも言うべき令和ライダー
情報の精査せずにネットでバズった要素をその時の背景や話の流れガン無視でぶち込む
まるでなろうの様な事を大手企業をやっていると言う悪夢
金さえ儲ければ何でも良いと誇りを全て捨てて焼き畑した結果ロクな人材が上にも残ってないんじゃなかろうか？ >>940
亀仙流の修行に昼寝とか国語の勉強（）が入っていた理由は、「よく動き、よく学び、よく遊び、よく食べて、よく休む」ことが人間形成の基本だという思想があったから
自分では動かず、学びもせず、身になるような遊びもせず、碌なものを食べず、錯品をひり出すために睡眠時間を削るような生活してたらナローシュみたいなのが生まれる >>960
主人公が幼少期からゲリラに育て上げられたというフルメタ世界でだって否定される
思想だろそれ…
というかそれこそフルメタなんてなろう主要層が若い頃から連載してたラノベだろうけど
宗介過激なだけで根っこは善人だって事が度々キチンと描写されてるだろうに…
つかなろう信者って絶対あんだけ宗介とかなめのボーイ・ミーツ・ガールで話を作ってたのに
テッサこそがヒロインとかテメエの好み押し付けてブヒってた連中だろ >>963
「宗助は才能ないのに向いてないことしてたから苦労ポイント貯めてたんだ、俺ならスパイや傭兵や参謀軍師の才能がある」とか本気で思ってるオッサンの集まりだからしゃーない
なお真っ当な社会ですら落ちこぼれるようなカス如きが何でもありで法律も通用しない世界で生きていけるわけがないということには頭回らない模様 >>964
マジかよ…そらフルメタやハガレンがどうこう言ってた奴が作ったのがありふれになるし
更にありふれのシンパでスクライド大好きと言ってた奴が作ったのが噛ませ勇者に毎回マウント
とって巨乳美人でハーレム作って苦労ポイント貯めたから強い理論で俺tueeeする弱い考えの極み
みたいなものを量産する訳だ…しかも後者は三つ書籍化して貰ったけど全部エタって
なろうからも逃げ出す始末だし
マジでお前スクライドのカズマの生き様に何も感じなかったのかと言いたい >>965
今までなろう系見ててずっと思うんだけど
こいつ等、認知能力が低すぎるギリ健だから商業創作見てもそのキャラ一切真似できないとかじゃなくて
本人たちが求めてる立ち位置は、犬日々のシンクとか、なのは二次創作のオリ主や、原神の旅人や、FGOの鯖太郎みたいな
いわゆる正統な存在理由を持ったキャラや人間なんだろう、そしてそういう範囲や世界や関係の中で、ラブコメしたり美少女と恋愛したりエッチしたりしたいという願望があるんだろうけど
本人の鬱屈した破壊衝動や負の感情や、性欲やドス黒い自己顕示欲や承認欲求や攻撃欲が、ネット脳極まりすぎて肥大化している
いわゆる90年代の不謹慎お下劣ブームの頃のＡＶや風俗レポみたいな変態プレイやインモラルなこともしたい、という願望があって、その両方をどうしても両立させた結果の悪魔合体がなろう思想だと思う
普通は両方無理だからどっちかを選ぶんだが、それらを散々妥協してるとかバカにしまくってたせいで、逆張りしすぎて振り上げた拳を降ろせないんだろうね >>966
結局それってさぁ、あいつらなろうオタクや作者って
「自分だけはどんなゲスで不謹慎お下劣無礼なことしようがよくて、自分以外の人間全てがするのはダメ、そんな場合は掌返してぶっ叩く」って言う子供通り越して精神病レベルの自己中思想ってだけで、それ故に嫌われてるし、正気を疑うような二重思考やダブスタを吐き出せる根本原因なんだろうな、って思う
ゲートとか放送中にワーグナーかけて異世界軍蹂躙するシーンとか、幼女戦記でも似たようなシーンあったたびに
「お花畑思想にはわからない」とか大魔王バーンのセリフを念仏みたいに唱えて「強い力を持てば弱い奴をいじめたくなるのは当然、遊びと思えるくらい余裕あるように戦えるのが近代軍」とかほざいてたくせに
現実社会でアメリカンスナイパーの人やレイモンドデイビス事件の当事者のPMCが
「傭兵の仕事に転職したのはキャリアの延長線上くらいの考えであって、戦争屋とか地獄に落ちるくらい罪深いことをしていると言う自覚は(自分含めて)我々にはない、これからも罪悪感とか思うこともないと思う」って答えてたのには
やはりアメリカ人は野蛮だのゲーム感覚で戦争をやっている蛮族だの掌返してぶっ叩いてたのとか放送中目撃したぞ
どんな脳みそしてんだコイツらって思ったけど、マジで万能感と自己肥大感拗らせすぎて精神的予後不良になっちゃった成れの果てなんだろうな、と思う >>960
ぶっちゃけ「すごい力持ってて戦ってる自分」に酔っ払ってるだけだと思う
ある意味その程度のことしか考えてないで、戦争だ政治だをやり始める
悪い意味で何も考えてないんだよ 地位や権力を欲してるけど、使い道は金！暴力！SEX！と、地位も権力も必要ない願望だもん >>968
そういうの含めてなろう系って価値観古すぎなんだよね、マジで
00年代初頭のハードボイルド調エロゲーや電撃萌王や富士見系漫画でやってたハードボイルド風青年漫画時代の価値観や
知識から一切進歩してないのに平成末期～令和にやろうとするからチープさ半端なくなるの何で気が付かないんだろうね
ハリウッドから脚本家呼んで、ホンマモンの特殊部隊やらのOBアドバイザーに呼んでくるどころか
本人がキャンペーンモードに出演するアメリカ産FPSとかを今の子供バンバンやってるわけで
そんな中でガンパレードマーチとかFate/zeroくらいの時代で止まってるﾐﾘﾀﾘｰ知識やらで流行ってるとか最先端とか喚いて今時のガキ騙せると思ってんなら
ちょっと考え甘いんだよ作者も読者も ｢損をしてでも他人の足を引っ張りたい｣日本人の"底意地の悪さ"が世界で突出している根本原因
日本社会が不寛容であることは、学術的な調査研究でも明らかとなっています。大阪大学社会経済研究所の西條辰義教授（現高知工科大学経済・マネジメント学群特任教授）らの研究によると、被験者に集団で公共財を作るゲームをしてもらったところ、日本人は米国人や中国人と比較して他人の足を引っ張る傾向が強いとの結果が得られたそうです 100万歩譲ってノーブラなの明らかにわかるパイオツ丸出しの体のライン出まくりのピチピチエロ軍服着た
若いねーちゃんが、
これまた昔の戦争映画でしか見たことないような骨董品の鉄砲飛行機戦車に乗って目白押しで登場する作品で、それ以外ウリなんかありませんっていう
リアルもヘッタクレもない清々しい作品であってもだ
ウシジマくんに出てくる多重債務者やケチな不審者犯罪者みたいなのが主人公として混じってる時点でテンションや購買意欲駄々下がりになるのわかってんのかねと思う
その動く社会のゴミが映って喋る尺の分、美少女に出番回せよ邪魔なんじゃボケェと実際キャラ人気のみで売るしかないってアニメスタッフが判断したようななろうアニメは萌オタからそう言われまくってるわけで 転生ばっかしてるなろう作者にノンフィクション書いてみて欲しい・・・ ごく普通の日本人が政略結婚した仮面夫婦の妻に転生して記憶や人格はそのまま
転生されたほう(悪役令嬢とか気弱夫人とか)の人格消滅
何だかんだで旦那から溺愛されるようになる
これ普通に不貞行為じゃねーの
他人の人生初やら旦那やら奪って平気な顔して人気者()になってる主人公やばい
何も疑問に思わない錯者と毒者もっとやばい >>975
思うんだけど現代日本社会は生きづらいとか好きなことさせてもらえないとか
なろうオタクや作者は滅茶苦茶キレ散らかしてるけどさ、そいつらがやりたい願望とやらを聞いてたら
そんな問答無用でアウトな犯罪行為とかは絶対できないようにつけ入る隙もないほど法律や、防犯技術や、社会規範が洗練されてる現代日本社会こそ超平和な社会だよな、と思う
銃さえもてれば武力さあればーとか喚きまくってるけど、仮に銃なんか簡単に取れるような社会だったら
間違いなくこいつ等なろうオタクが作中で描写してるようなイキリかまして、女子高生とか幼女誘拐して警察に捕まってるレベルのことやらかしてるだろって思う なろう系主人公最強スレなんてのがあったんで恐いもの見たさで覗いてみた
案の定強さランキング上位のナローシュほど登場タイトルの出来が糞な傾向が強かった >>976
なろう作家は「無法の法」と言うものを知りませんからね
アメリカだって西部開拓民は荒野に法を作ったわけだし、銃を持てばそれはそれで責任が伴うって事を理解してないのですよ >>975
ぶっちゃけここ最近のレスだとおっさん（男性側）がやべえってレスばかりだが
女性向けも女性向けで痛いおばさんの若さと誠実さを妬んだ気持ち悪い妄想ばかりだからな
悪役令嬢及びなろう乙女ゲー専用アンチスレもチラホラ覗くけど（主に乙モブ愚痴りたくて）
乙女ゲーの何たるかをまるで理解せず色ボケの頭お花畑が主人公なんでしょｗとディスり
悪役令嬢にやたら悲劇（）的な設定やら乗せまくって溺愛させるという乙女ゲーを侮辱しまくった
やり方にマジモンの乙女ゲーユーザーの方々がブチキレとったわ
男なろうでの勇者と同じ感じで言いがかりをつけられてる
あと980とりそうなので立ててみます あと乙女ゲーといえばもう一つ
最近スイッチでチラホラ乙女ゲーっぽいゲームの宣伝用ニュース入るんだが
なろうみたいな悪役令嬢だの貴族がどうこうだのなんて一つも無いんだよね
というか乙女ゲー転生だけじゃなくゲーム転生系全般に言えるがお前等何時の時代の
ゲームで止まってるんだよと首を捻りたくなる上錯者の性格の悪さが出まくりの糞仕様
糞展開糞シナリオ過ぎて売れる訳ねーだろってゲームしかない >>981
お疲れ様です
それは、現実の乙女ゲームもニッチな嗜好に答えてったから仕方ない
あとswitchでその手のゲームよく出るのはswitchの性能がスマホ以下だから
PSでまともなゲーム遊んでる層とかぶらないからじゃないかな そもそも「悪役令嬢」自体が実態が無い代物だし
俺が読んできた少女漫画の中で一番それに近いのが乙部のりえかな
ただこいつの場合は主人公のライバルの姫川さんに叩きのめされたが
>>980
乙 イケメンたちにちやほやされる女主人公許せないレイプされて殺されろ！
という身も蓋もないド直球な怨念ぶつける人がたまーにいる界隈だしな >>984
生かす場合も悪役令嬢の信者になって悪役令嬢に発情するパターンだしな
はめふらは勿論好きな男性が居て結婚までしてるアルバート家の乙女ゲー主人公さえ
このパターン
あと(ｱｳｱｳｴｰ Sa22-dSCr)は以前のレスも怪しかったが今回で完璧に馬脚を現したので以後
無視した方が良いな 自分何か変なこといったか？
名指しでご指名受けるのは理解できないけど >>981
男向けなろうでいえば
あの重度のアル中かそういう表に出せないクラスの病的な人格障害みたいな狂犬でイキリ散らして喧嘩売ってくるDQN貴族やDQN冒険者
あれゼロ使二次創作のギーシュが祖型なんだけど、ギーシュの本来の元ネタのシーンって、
あれ滅茶苦茶ギーシュは穏便に済ませようとしてるんだよな
そういうの見てて一切わからないほど自尊心低いのがねじ曲がりに曲がった結果が、ああいうパクリ描写なんだろうと 昔々は主人公の強さや超能力披露のために蹴散らされる不良集団ってのもあったね あの場面のギーシュはなんなら才人を殺しても良かったというか
やらなきゃ面目が保てないという逆に追い詰められてるところだもん 殺してもよかったと言えば悪役令嬢や婚約破棄系で出て来る無能な顔だけの
ボンクラ王子ってそれこそそんだけ小さい頃から問題行動起こしてたらとっくの昔に
不慮の事故としてお亡くなりになってもらってるよなと常々思う
悪役令嬢が婚約破棄された後に逆に断罪かますまで生かす意味ないやんっていう
特にそういう手合いは大体厳しい（）世界とほざいてるし なろう信者は自分がマウント取れる様に噛ませ犬を拵えるが
信者が低レベルすぎる故に設定した世界に対して今までどうやって生きてこれたのか
解らないレベルの無能になり一般人にとっては
『こんなに異常なまでに低くしたハードルじゃないと飛び越せないとか気持ち悪い』という
不快感を抱かせるんだよね >>986
>>982がレスとしておかしいから疑われているのでは
（元は「スイッチの乙女ゲーの宣伝を見てもなろう系で見かける要素なんて全然ない」と言っている） >>989
少年漫画でそういうのよくあるけど
世界観の説明、主人公の能力を読者に見せるのを一話でまとめるためだからな
バトル漫画の第一話を延々と見せられても普通の読者は飽きるわ
それやって飽きないの人の集まりがなろうなんだけど アニメ化された乙女ゲーは何度か見たことがあるけど
そもそもライバルキャラとか悪役令嬢とかあまり出てきた記憶ないんだが…
昔のギャルゲーやエロゲーだとライバルとか悪役とか出てきてたけど
実は乙女ゲー的なろう書いてる人たちってものすごいエロゲ脳なんじゃないかって思ってる 自分ではプレイしたことなくて当時のオタ友から話聞いてた程度だけど、マイネリーベっていう乙女ゲーに攻略を妨害してくるテンプレ悪役令嬢がいたよ
だからってなろうの悪役令嬢転生物(特にヒドイン・婚約破棄系)量産の言い訳になるわけじゃないけど まあなろうって言ってもピンからキリまで作者が居るけどさ
なにがダメって上に居座ってる連中が頭おかしいのと、幼稚な作品をランキング
に載せていきってるとこがなあ・・・
とりあえずファンタジー系は軒並みそんなんばっか
恋愛系はもう胸やけするくらい同じ内容ばっかで、もうどれが一番上でも変わんなくね？てレベル
文芸とかの作品ランキングのほうがまともっていう、それなのに総合で上位になぜか入らないしね >>993
ソレが理由ですわ
>>995
というか乙女ゲーに限らずギャルゲーやエロゲもやってるのか？と疑問に思う点が多々ある
なろうでエロゲー転生（まずエロゲの時点でノクタでヤレって話なんだが）も高確率で
そんなエロゲーねーよってなるし 悪役令嬢の最終的に流刑やら処刑されるってよく見るけど
恋愛メインのゲームで攻略対象でもないキャラで、そこまでされるのが相応って思わせるって正直物語としちゃモブキャラが悪目立ちしまくってる状態だよな
ときめきメモリアルに出てくる男キャラがとんでもなく目立ってて、ヒロインから死ぬことを望まれても気にされないって事だろ？とんでもなく悪目立ちしなきゃプレイヤーの印象に残らないし、そこまで言われたらもう恋愛ゲームの本来の趣旨に反するノイズでしかないだろ
そりゃリアルの乙女ゲーには全然いないわ
単純に物語の邪魔だもの >>999
なろう乙女ゲー及び悪役令嬢スレでも同じ突っ込み見たわ
あまりにもノイズ過ぎてそんなのが入れる訳が無いと
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