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【反逆のソウルイーター】玉兎/月桂総合スレ ××五人目

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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-dbST)
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2022/08/24(水) 23:33:27.14ID:DJRiqdTd0
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ここは玉兎(理想郷PN月桂)氏の総合スレです

・次スレは>>990が宣言してから立ててください
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・スレタイの××はエサでも義妹でも花嫁でも好きにはめ込んで読んでください

■スレルール
・sage進行推奨(メールアドレス欄にsageと入力しましょう)
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らしです
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
・「それ書くんだったら○○書けよ作者」及びそれに類する言葉は禁句とします

■前スレ
【反逆のソウルイーター】玉兎/月桂総合スレ ××四人目https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651244031/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-F84V)
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2022/08/25(木) 11:33:37.43ID:Sh28ISlX0
本邸近くの階段で戦闘してるし、そろそろ静止が入りそうだけど止めれるの双璧かゴズくらいしかおらんな
アヤカだと三旗将と副将に比べたら格が足りない
0035この名無しがすごい! (スププ Sd9f-wT4W)
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2022/08/25(木) 12:19:49.01ID:5BuQbs7Gd
>>28
兄弟喧嘩を止めることには定評のあるアヤカさん
殺し合いをするなら止めさせてもらうとこの前は言ってたけど今回は間に合わなかったな
正直ラグナ寄りの立ち位置で止められるとすごいモヤモヤするから今回は来ないでほしい
0036この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-/X6L)
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2022/08/25(木) 12:35:49.32ID:XoocmxHyM
色々あって剣聖との最終決戦前で、バトル前の会話はこんな感じかな?

空「鬼門を賭けて勝負だ!」
式部「お前が勝ったらな。で、ワシが勝ったら何をくれるんだ?」

空「え?な、何って…」
式部「そうさな…お前ん家の猫耳ギャルとエルフと女魔法使いと女神官を頂こうか。
   ションベン臭い鬼娘は勘弁してやる」
空「な、何だと…」

式部「ワシは勝負しなくても別にいいんだぞ。しかし、支えを無くした鬼界があとどれくらい保つかなあ」

空「…ぐ……いいだろう!だが、こっちのハーレムメンバー全員では釣り合いが取れん。
  鬼門にプラスしてエマ様も賭けてもらおう!」

式部「ほう。エマに目をつけおったか。熟女趣味という噂は本当のようだな。
   ……よかろう。かかってこい」
空「行くぞ!!」
0038この名無しがすごい! (JP 0H13-XR+T)
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2022/08/25(木) 12:58:51.39ID:477f7/nBH
敗北を恥と思ってる時点でラグナの勝ちフラグ皆無な辺りがテンプレかませキャラだよなぁ
しかし傅役親子もこんなんだとギルモアだけじゃなく青林旗士全員式部の道化にしか見えないわ
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-0QHa)
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2022/08/25(木) 13:38:02.81ID:Q1wtDUGy0
>>17
宿屋の娘に「今度はチップ払えるくらいになってから来てよねw」とか煽られたから、金稼げるようになってからは当てつけにかなり多めのチップを渡してた、とかはあった覚えあるが、別に店に損害を与えてるとかじゃないな
0040この名無しがすごい! (JP 0Hf3-ZyYA)
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2022/08/25(木) 13:56:43.37ID:D4+2VZnWH
>>39
周囲に聞こえるようにアッハァーンをやってるのは営業妨害な気もする
そういうの可な奴隷なのに煽られたとはいえ注意するラーズもマヌケ過ぎる
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1f-oOo3)
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2022/08/25(木) 15:35:04.69ID:weyGoXt00
>>35
ラグナは一応使者であるソラの招き役として来てるわけだからな
青林の滅鬼封神はもはや洗脳に近いレベルだけど使者に切りかかる阿保の弁護は無理筋すぎる
滅鬼封神は鉄の掟とか言ってたゴズですら式部の判断を仰ぐってことをするくらいだから掟よりも式部の意向の方が重視されるんだよ
事実スズメは許されてる。ソラにラグナを討つ気はない以上はアヤカは騎士として止める側の立場だ。ラグナのお供は一緒に戦っちゃってるけど流石に館に行くまではもう馬鹿は増えないやろ
0043この名無しがすごい! (JP 0H73-+2oP)
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2022/08/25(木) 15:59:35.67ID:QUY5LFjlH
>>39
たぶん16氏はそのお金に含みがあってなんか仕返しされるんじゃないかと戦々恐々としてる宿屋の親娘に「別に他意はないよ、ツケとチップに利子を付けて渡しただけなんだよー」と安心させてあげなかったから陰湿!って言ってるのかと
0046この名無しがすごい! (JP 0H9f-wT4W)
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2022/08/25(木) 19:08:46.63ID:5BuQbs7GH
>>44
空が鬼神を討ったときも直接見てた人間の証言が重要っぽかったし基本は目視なんじゃないかな?

ちょくちょく空に熱視線飛ばしてる奴は見れるっぽいけど
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ fff4-MAx6)
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2022/08/25(木) 20:52:36.83ID:9EspV/A80
宿の父娘に関しちゃ別にケチな客であるお前が居なくなってよかったわ。って余計な事を言わなければ面倒もなかったんだけどね・・・
結果として多額の金銭を精神的ストレスと引き換えに手に入れた、めでたしめでたし!
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-xWxm)
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2022/08/25(木) 22:22:07.28ID:/6iAjghs0
>>49
もう宿から出たからチップはないだろ
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb9-J0AX)
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2022/08/25(木) 22:40:52.25ID:SKM/4iRc0
やんわり注意はしてもはっきりやめてくれとは言わなかったし追い出しもしないから金の方が大事だった、あと盗み聞きがやめられなかった
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe6-qb5s)
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2022/08/25(木) 22:52:31.27ID:giT02eyd0
ドーガって空と戦った時に『壊』を使ってなかったよな
ドーガも攻撃を受け止められた時に使えそうだけど、使わなかったという事は会得してないんだろうか?
空とカガリより武も勁の扱いも上回ってるドーガが使えないというのもおかしい気がするが……
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fda-dbST)
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2022/08/25(木) 23:10:09.83ID:XPH8gNJj0
ラグナへの因果応報が流石にやりすぎレベルに達してるよな
馬鹿にしていた兄がもう陰すら踏めないレベルの超人に進化した上に自分がイキリ散らす土台にしていた
御剣家が本拠地諸共消し飛ぶ危機&本当に裏切者の末裔でした☆とか前世の自分の罪も引き受けてるのかと言いたくなる
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3c-ymFH)
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2022/08/25(木) 23:26:27.37ID:YGaFeJl/0
>>52
三日間の戦闘が描写されてないだけで使えると思うよ。
カガリに勁打を教えたのはドーガだし、勁量がカガリより劣るにもかかわらずカガリ以上の勁打を打てるドーガが使えんとは思えん。
0055この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-98KR)
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2022/08/25(木) 23:30:06.92ID:bKGxsl0zd
>>53
ラグナは喧嘩を売って、ただ返り討ちにされただけだから何もやりすぎではないと思う。
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fda-l0ul)
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2022/08/26(金) 00:34:30.91ID:fk3dDkAt0
墓参りで帰郷した時の一件で格付け済ませたしラグナとの戦いは今更だよな
互いに勝ち負けではなく過去の清算とかケジメの為に決闘するとかなら意味を見出だせたんだけどね
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-XvCx)
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2022/08/26(金) 00:42:17.39ID:b0cINM2J0
>>53
恐らく幼少期は心装会得直後から追放までの期間、脅し、苛め続けて
土蜘蛛の時も、今回も、普通だったら死が確定する斬撃を(ほぼ不意打ち気味に)振るっといて
しかも母親の手前、物理的に傷付ける事を制限されてるから心折るに留めてるだけなのに…
…やりすぎ?優しすぎて寧ろびっくりしてるんだが…
0058この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-puPk)
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2022/08/26(金) 01:09:31.35ID:ROijNSDNa
昔の事もあるし確かに空は歪んでるけど
もう御剣家にも多分アヤカにも興味ないのに
(アヤカは機会があればヤってやりたいぜ
くらいには思ってるだろうけど)
ラグナはそれがわからないのか嘘だと思ってるのか空にだけは空以上に歪んでるんだよな
しつこく執着してさ
ずっと見下してた弱者が自分(達)より強くなって帰ってきて自分の立場が奪われる(そうなるとアヤカも奪われる)と思ってるからだろうけど空に殺す為に斬りかかった時が18年間で一番って歪み過ぎだろ
0059この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-puPk)
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2022/08/26(金) 01:13:02.52ID:ROijNSDNa
>>58
空に殺すために斬りかかった×

空を殺すために斬りかかった○
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-SiT/)
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2022/08/26(金) 02:20:59.00ID:CXgMrrwO0
というか御剣家は強さ至上主義なのに
自分より強くなった元嫡子が戻ってきたから嫡子の座を奪われる!殺そう!になるのおかしいよね
力がすべての一族なんだからむしろ素直に譲るべきだろ
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb0-tEjH)
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2022/08/26(金) 02:30:40.09ID:3JVJ7J4m0
別にラグナは御剣的価値観によってのみソラを敵視してるわけでは無いと思うが、
仮にそうだとしても強さ至上主義よりさらに鬼人許すまじの方が優先順位高いから
鬼人に組した形となった今のソラに斬りかかることに別に矛盾はないぞ
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-wT4W)
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2022/08/26(金) 04:49:24.37ID:vuVH/M390
ラグナはリーダーとしての素質がある、みたいな事書かれていたと思うんだけど、普段の出番が少なすぎて空と対する時だけおかしい設定がいつも頭おかしい人になってしまっているのが一番哀れなところだね
0063この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-puPk)
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2022/08/26(金) 05:28:47.26ID:ROijNSDNa
>>61
鬼人に組した形となった今のソラに斬りかかることに別に矛盾はないぞ

これはどうだろうな
式部はラグナが迎えに行くと言った時に「嫡子たるの礼節をもって空を連れて参れ」って言ってこれが連れて来いなのか殺せなのかわからんが淑夜はよろしいので?と式部に聞いてるから式部も淑夜もラグナ達がどうするかはわかっただろうし
ただ淑夜なら普通に空を連れてきたと思う

ラグナは空が絡むと異常なんだよな
アヤカが鬼神倒したのが空だと言えば誰がそんな嘘言ってる?ゴズか?とかね

鬼人の襲撃時に疑って心装抜いてアヤカに止められたりとかきりがない

鬼人許すまじの方が優先順位高いから

これは青林棋士は皆そうだろうね
スズメ見た瞬間ゴズ達すぐに殺しにかかったし
0064この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-puPk)
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2022/08/26(金) 05:35:06.32ID:ROijNSDNa
眠いからわかりづらくなったな長いし
まあいいか
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1f-oOo3)
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2022/08/26(金) 07:29:21.16ID:6BQWws5N0
鬼人憎し故に矛盾はないって言うよりも単にソラに対してのプライドやヘイト、当主になりたいって野心が高いってだけだろ
御剣の論理とラグナの感情をごちゃまぜにすると話がややこしくなる。
ラグナが言った口上はあくまでもラグナ個人の意見だ、嫡子ってのがなければディアルトに踏みつけられたクリムトと変わらん立場の下っ端。
ラグナが正しいと御剣が認めるならラグナと守役の3人で行かせるのがおかしい。ヒュドラ辺りの時は既に双璧を派遣しなきゃいけない見積だったし
正直ラグナがやったのはテロに近い、未だかつてないほどの上機嫌な式部にとってある程度は読み通り、もしくは期待通りの結果なんだろう
0066この名無しがすごい! (オッペケ Sr73-qjVn)
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2022/08/26(金) 07:51:35.28ID:AupeO1bgr
おかしいも何も事実「礼節をもって連れて来い」と言っただけだからな
御剣家嫡男は使者として格が低い訳じゃない

ここでラグナが評価を上げるためには黙って頭も下げて空を連れて来るか、キッチリ仕留めて帰ってくるかしかなかった
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3c-Hw/t)
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2022/08/26(金) 08:34:15.30ID:RBHL3mZh0
ラグナは多分ソラが絡まないと普通なんだろうな、とは感じる。
ギルモアの陰謀を知って同期生を助けに行きたいと希望したりもしてるし。

自分の立場に一抹の不安を感じるのは式部の子供への無関心な部分が大きそう。一応式部の性格からソラの勘当を解くとは思えないとも書かれていたけど。
0069この名無しがすごい! (スププ Sd9f-wT4W)
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2022/08/26(金) 09:23:58.21ID:Rt0x2CcTd
ラグナは戦う場所を間違えたんだよな

御剣家嫡子であることとアズライト家の姫君と婚約者である事は他人から見て空から奪った(勝ち取った訳ではないけど)地位なんだから、式部の評価は俺のほうが上なんだとふんぞり返ってれば良かったのに

空が気にしないと言っても他の人からの評価は下がらなかった
0071この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-/X6L)
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2022/08/26(金) 10:15:05.63ID:iscI5NBrM
ラグナやその支持派のクィントス父子、ギルモアなどが、常軌を逸した屁理屈で正当化して
ソラを頃そうと攻撃(ソラはまだ皇帝の勅使格のままなんですけど)するのは、
ソラが試しで土蜘蛛を心装なしで倒したり、ラグナを素手で傷を負わせず圧倒したりしたのは
御剣家に帰参して嫡子に返り咲きしたい下心があるからと、邪推してるからだろ。

更に、ラグナは過去に自分がソラに対してやった事を返され
『ソラは御剣家の嫡子に戻って、俺のアヤカをNTRるつもりだ』
と思い込んでるから、なおさら必死なわけでww
0073この名無しがすごい! (スププ Sd9f-wT4W)
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2022/08/26(金) 10:36:49.74ID:Rt0x2CcTd
ラグナは今後どうなるんだろう
御剣家嫡子として丁重に出迎えることも出来ず首を持ち帰ることにも失敗
仮に式部の前で負けを認めたとしても敗れて落ちた評価は勝利によって上げればよいなんて言われたら空以上のナニかを倒さないとならんとか無理ゲー
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-0QHa)
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2022/08/26(金) 10:37:28.95ID:nn8+186q0
本当に嫡子に戻りたいなら鬼人の味方なんてしないとは思うが、そこは狭い世界で生きてきた奴らとの価値観の違いなんだろうね、上でも言われていたけどさ
力を得た空にとって次期当主に戻る事こそ至上だと思い込んでるんだろう…関心がなくなったなんて信じない、それより幸せな事なんてないって考え
あとは大なり小なり一度無能として追い出された奴が強くなったってのを認められないのもあるか
0075この名無しがすごい! (アウアウアー Sa8f-puPk)
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2022/08/26(金) 11:13:31.25ID:ROijNSDNa
ウルスラ、クライア、クリムトの3人はどうなるかな?空からソフィアが話した真実も聞いてるだろうし、ウルスラは父の死について式部が知ってたどころか関わってるかもしれない、クリムトは鬼人の姉弟を命懸けで守り右腕切られたり、こうなるともう御剣家に戻り門番として鬼人ならとにかく殺すとはならないと思うけど
ベルヒ家になんて絶対戻りたくないだろうし中立か空と一緒に鬼人側につくのか

ラグナは仮に3人が空と鬼人側についたとしても説得したり話聞こうとしたり空にしたように話もろくに聞かずに殺そうとはしなさそうだからやっぱり空にだけは異常なんだよなラグナ
エマを空に殺されたのかってぐらいにね
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ ff95-purt)
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2022/08/26(金) 11:18:36.33ID:899OcLyf0
始まりは母親が自分より空を見てる事への嫉妬
今は親父と婚約者が自分を見てない事に気づいてる
鬼神に負けた事で周りからの評価も落ちた
だから焦って空回りしてる感じ
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-wmBm)
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2022/08/26(金) 13:37:20.92ID:pR6AYgAC0
ラグナは勝利の価値観もよくわからんのよな
他人を頼っての勝利じゃ敗北を生涯匿す事になるって言う割には、心装抜かない内に斬りかかるのはOKとか
鬼神を斬った空は心装抜いてたんだから、心装抜きの空に勝っても、鬼神ひいては空への敗北を匿したままだと思うんだが、どういう理屈で納得してんだろ
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd0-Ze9C)
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2022/08/26(金) 13:41:51.37ID:0nDyuMlA0
空ってラグナはエマ様への気遣いを見せるくらいにもう眼中にないけど親父への執着はずっと凄いよね
式部もわざと空が自分にヘイト集めるようずっと誘導してきたんだろうけど
思えば空が御剣家と関わらざるを得ないようにあの手この手を使ってるの見るに式部も式部で空に対して凄い執着してるよね
0079この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-98KR)
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2022/08/26(金) 13:55:38.98ID:MhU+1ExVd
>>77
十分に心装を抜く時間を与えて抜かなかったのは空だからなー。
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-wmBm)
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2022/08/26(金) 15:46:24.02ID:pR6AYgAC0
>>79
ただ殺したいってだけならいいけど、自分が空より弱者(カス)ってのを返上したい訳だろ
敵が全力出せない状態で勝っても、敵よりも自分が優れてるとは言い難いやん
空の心装は復元能力があるんだから、大怪我させればいいっていう簡単な抜刀条件もあるんだし、尚更に
0081この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp73-0Pnk)
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2022/08/26(金) 16:13:07.83ID:J/fR6NPCp
>>80
ソラ「抜かない」
ラグナ「抜けよ」
 を延々と繰り返されても困る。

まぁ、ラグナはちゃんと抜刀を促したし。余計に舐められていると感じてカチンと思ってもおかしくはないかも。
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-x2/F)
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2022/08/26(金) 16:52:31.18ID:RuDGSm7S0
空とラグナ以外の嫡子は凡物っていうけどあの環境で凡物に育てる方が難しくないか?
木刀素振りし過ぎて倒れたとか逆に畑仕事や勉強が嫌になって逃げ出した?
よくわからん。
0083この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-98KR)
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2022/08/26(金) 16:59:06.13ID:MhU+1ExVd
>>82
才能がなかった、の一言で済ませられる。あと、嫡子はラグナ1人だけ。
0085この名無しがすごい! (スププ Sd9f-wT4W)
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2022/08/26(金) 17:03:47.65ID:Rt0x2CcTd
鬼ヶ島で生活してるだけで大陸とは基本スペックに差が出るはずだから御剣家という貴族の身分を捨てれば大陸で幸せに過ごしてる元御剣家の冒険者もいるんじゃなかろうか
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fce-dbST)
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2022/08/26(金) 17:58:48.08ID:7uwnQ33f0
イブキ以外にも10人近く、弟妹がいるぽいね。
ソラが長男、同日同時刻にラグナも生まれたけど、妻の格で次男。

13歳の年期で試しの儀だったと思ったので、みんなその年齢に達していないのかと。
もしくは通過したけどアニマ発現してない感じなのかと。
ソラの様に試しの儀を通過できなかったのはいなさそう、いたら話題になるだろうし。

うろ覚えだけど、ラグナら黄金世代は試しの儀の前の時点で心装励起出きてたので、それ基準で凡才という表現かと推察してる。
むしろ、心装励起できない平旗士のほうが多くて、それ故ラグナらが黄金世代といわれるんだろうなと思う。

過去回からアルラウネの話までを纏めると、アニマ発現の魔力は浴びても、もう一人の自分に気付く切っ掛けが必要。
ルナマリアはウィステリアに嫉妬した事で自分の本性を自覚した事、ウィステリアは死ぬ寸前で回想し、パズスの真意に気付いた事、
なのでけっこう運次第、アニマによっては取り込まれたり、慈仁坊みたいに狂ったり。
また、せっかく発現しても強いアニマとは限らない。

ソラ、式部、ディアルト、淑夜級を引き当てるとなると、百発一中の精神で腰を振らんといけません。

なので、普通に考えるとイブキ君が強いアニマを宿している可能性は低いはず、ご都合主義的な展開は別として。

再戦を望みつつ、アニマ発現しないかショボすぎてお話にならない心装のイブキ君を見て、苦悩するゴズとセシル。
そして試しの儀を越えられなくて、追放という流れになって初めて気づくゴズ、セシルというのを期待しているんだが・・・・
0089この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-/X6L)
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2022/08/26(金) 18:12:11.59ID:iscI5NBrM
アヤカが『実家のアズライト家の強い意向が〜』などと言い訳して
ゼノンに請われてもラグナと結婚しようとしないのは、
やはり『ソラが嫡子に復活する可能性がかなりある』と見てるから。

頭角を現してきたソラについて、実家から鳩ポッポ伝書などで逐一情報収集して、
両天秤に掛けてる(まだソラが自分に未練あると思い込んでるからw)よな
0090この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-tT4g)
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2022/08/26(金) 18:21:44.14ID:O+y5X9Nnd
>>88
エマが御剣家に嫁いできた当初、式部の第一夫人には御剣静耶しずやがいたため、大貴族の姫たる身が第二夫人であることを余儀なくされた。生まれた子も嫡子から外された。

だそうだから順番らしいよ

アヤカもラグナと結婚しないのは結婚後に夫を変えると非難されるから〜と理由にしてたから、そういうもんかと
静揶は出生が今の所は不明なので、これで納得するしか
0093この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-/X6L)
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2022/08/26(金) 18:28:39.29ID:iscI5NBrM
試しにスペック表にしたら凄い差が付いてて驚いた。
きっとアヤカも、↓↓こんな風にソラとラグナのスペック表作って比較してるはず。

           ソラ     ラグナ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
●所属・職業・身分
所属国     カナリア王国  アドアステラ帝国
職業         冒険者     剣士
叙爵         士爵      ナシ
叙勲      聖銀光輝勲章     ナシ
所属団体   クラン『血煙の剣』  御剣家
所属組織区分   独立系クラン  青林八旗第三旗
役職         盟主     平役(四位)

●職能・資格
心装   ソウルイーター(黒竜) ハルパー(鎌状になるよ)
職能・資格   竜騎士(従魔士)   ナシ
騎乗従魔  インディゴ・ワイバーン  ナシ

●爵賞
幻想種討伐数     3        0
公式称号   ドラゴンスレイヤー   ナシ
非公式称号  ホーリースレイヤー   ナシ

●アドアステラ帝国関連
皇帝のコネ      アリ      ナシ
認印指輪   アリ(皇帝勅使格)   ナシ
0095この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-TJ8D)
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2022/08/26(金) 18:33:55.44ID:CB+vBL3Ra
パラディースの娘と皇族じゃあ、皇族の方が格上よ
静耶は皇族って結論は結構前に出てなかったか?
あとアヤカのヘイトがたまるのは致し方なし。
作者が出し惜しみしまくっててヘイトが溜まる一方だからね
0098この名無しがすごい! (スププ Sd9f-wT4W)
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2022/08/26(金) 18:43:14.67ID:Rt0x2CcTd
情報は出し惜しみしてるけど足らない分を補完してるのは読み手だから結局は元々好きか嫌いかでしかないよね

アヤカ好きだからスレに名前が出るだけで喜ぶ自分みたいなのもいるで!
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-XvCx)
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2022/08/26(金) 18:45:19.66ID:b0cINM2J0
>>94
追放時、あんな言葉浴びせて置いて
再会時、御免なさいするでも居心地悪い空気するでもなく、当たり前のようにクライア見捨てられないでしょ?って上から目線で指図し
イブキの件も明らかにソラの心を掻き乱すように中二剣教えて誘導し
当事者じゃなくてもウザい
全然情報出さないくせに平然と姑息な事ばかり繰り返すからヘイトは溜まる一方なのは仕方ない
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-H0aB)
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2022/08/26(金) 19:23:36.22ID:JnWrowhO0
読み手は主人公に感情移入するもんだから、追放時の態度を思い返すと快く思わないのが普通だよね
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fda-i74b)
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2022/08/26(金) 19:25:58.16ID:fk3dDkAt0
ラグナはざまぁされる為だけの存在でしかないのかな
黄金世代と呼ばれる同期もネームドなモブ混じりだったし
インフレの影響もあって活躍の余地がないキャラが多いのが残念
0106この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp73-ymFH)
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2022/08/26(金) 19:56:08.78ID:g4yVx8oHp
>>104
粘着質だとは思うが、空は御剣家に対しては積極的に復讐しようとは思ってないよね。
今までのは基本的に向こうが突っ掛かってきたから返り討ちにしたパターンが多いと思う。

以前親しかったアヤカやシーマ兄妹にも興味なしって感じだし。その割にウルスラには好意的なのは気になるけど。
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-qjVn)
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2022/08/26(金) 20:11:33.95ID:UbGDtfcK0
>>104
粘着質なのはそうだけどゴズやセシルには追放の時の恨みがあるとして一緒に育ってきて恩も多々ある筈なのに無視してるよね
元々恩も恨みも無いイブキにフラットに接するのはまた違う話
そういう言い方するならアヤカだって試しの儀に失敗するまでは仲良かったし返す恩くらいあるだろう
都合に合わせて恩を忘れる人なら咲耶皇女の見立てが間違ってるって事
アドラステラ皇帝の式部評もそうだけど単一キャラの主観による評価と事実はイコールとは限らん
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f32-SiT/)
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2022/08/26(金) 20:13:15.01ID:1mwle5vk0
>>80
頭の中ヒロイックに盛り上がってるから、自分が真っ当に戦い挑んだって事実があれば
それでいいんだろ
自分の理屈の外にある都合なんか取るに足りないと思ってる
ゴズ達が町中で平然と人殺しにかかって悪びれないのと一緒よ
0109この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp73-0Pnk)
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2022/08/26(金) 20:21:00.77ID:D1IlOXejp
>>107
婉曲もしくは直接的に「もう他人です」って態度とられたから、もう他人として接しているだけやで。
むしろ、他人になった後にゴズはスズメ殺そうとするわ、心装を得たなら御剣家へ帰参は当たり前とか、完全にやらかしているし。セシルもゴズと同レベルの思考(御剣家最優先)と考えればイラつくでしょ。
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-XvCx)
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2022/08/26(金) 20:28:47.11ID:b0cINM2J0
>>107
まず、ゴズとセシルが同列ではない
セシルはもう関わってくれるな。恩と恨みでプラマイゼロだという認識
ゴズに関してはスズメの件でやらかして、撃退後もあわよくば式部の圧力使ってでも御剣に戻ってくるよう誘導している事をソラに見抜かれ最早マイナス

アヤカも今の所、関わるなのプラマイゼロじゃないか?
その後の行動によってどうなるかわからんが

後、単一キャラの主観による評価だが、一度ソラの脳内を通ってクライアにソラ自身が語った事なので正確には単一ではない
勿論、振れ幅はあるだろうが、そこまで間違った認識ならソラが他人に語るわけも無いし、あの時に嘘を言う理由もない
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb0-tEjH)
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2022/08/26(金) 20:58:20.97ID:3JVJ7J4m0
恨みも恩も忘れない空が別に恨んでいないんだからその程度のことでしかないってことよね
ただもう他人ってだけ プラスでもマイナスでもないゼロ
なのに一部読者層が今でもアヤカガー報いガー御剣へ復讐ガーってめっちゃ粘着してんのw
なろう感想欄に湧いてたソレ系の人がここんとこスレにもやってきた感
0112この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp73-ymFH)
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2022/08/26(金) 21:00:19.05ID:teTvoHotp
>>110
ゴズはスズメの件は責任を持って御館様をお説きしますって言ったにも関わらず、島に訪れたら御剣家に帰参しろだからね。
空がゴズを信用しないのは当たり前だと思う。

ぶっちゃけゴズとセシルは式部の言う事を何でも聞く犬だから、空が式部を信用できなきゃ一生信用されんと思う。
忠誠を尽くすことがダメとは言わないけど、何もせずただ式部の言う事を聞くだけの輩が関係改善は無理でしょ。
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-qjVn)
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2022/08/26(金) 21:22:08.53ID:UbGDtfcK0
>>110
その場面だけ切り取っても
空本人は別にそうだとは思ってない
クライアはそういう所あると思ったけど立場上敵だった筈の自分が助けられてる
と個人の評価が事実とは限らないって示されてるのに咲耶の発言を事実として論じるのはどうかって話
俺も「メタ的にはそうなんだろう」とは思ってるが13年がそれでプラマイゼロなのか…とも思う
まあセシルへの関心を失ってるのは描写どおり事実だしそんなもんか
ゴズはまあ、本編に出てきてからやらかししかしてないからな……
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f32-SiT/)
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2022/08/26(金) 21:45:38.43ID:1mwle5vk0
>>113
ゴズやセシルとの思い出がそもそも全くプラスだった訳じゃなくね?
同じことはアヤカにも言えるが
善意による憐憫が相当なストレスだったけど
それでも自分を大切にしてくれてるからだとプラスに転じようとしてただけで
追放から同調経てむしろマイナスに傾いたぜ
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1f-oOo3)
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2022/08/26(金) 22:47:46.49ID:6BQWws5N0
そういえばルキウスは心装を折られるみたいなので警戒してたけどゴズが空装を折られた時とは違うんかな
魂の悲鳴が云たらって言ってたけど心装に叩きつけてもソウルイーターが発動するって事?それともこの戦闘中に心装が使えなくなるってだけなのかな
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 293c-JjaS)
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2022/08/27(土) 09:41:18.12ID:tM7TcDW+0
>>116
ゴズの空装が最初に斬られた時に「魂を切り裂かれた激堪な苦痛」みたいな描写があるから、本来戦闘中に心装を潰されたら、隙だらけになるレベルの激痛でも走りそうな感じがする。
そうなったら追撃されておしまいだから、避けようとしたみたいな感じじゃない?
0119この名無しがすごい! (スププ Sd22-Ud03)
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2022/08/27(土) 09:54:25.73ID:j6wcFcdDd
いわゆる心を折られた時どこまで引きずるかみたいなもんだと思ってた

ラグナが何時までも引かないのはハルパー折られてないからで、折りに来るのはアヤカにお願いしたい
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ adda-jCHc)
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2022/08/27(土) 10:19:46.56ID:MWD4/ZaF0
某矢吹先生の初期作に自身の精神を武器として具現化させて戦うファンタジー物があったけど
向こうは破壊されたらその反動で大ダメージ受けて昏倒してたな
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-JjaS)
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2022/08/27(土) 10:31:19.32ID:B2eoxKnY0
>>104
粘着質ってのはかなり的確な表現だよな
大抵の復讐・報復系作品では全員同罪とばかりに十把一絡げで全対象に同程度の報復をするけど
ソラは復讐相手の罪のレベルを算定して報復の内容を調整したり途中で止めたりしてるしな

どっちがマシなのかと聞かれればソラの方なんだろうけど
復讐ノートに罪の内容を書き並べて棒グラフを作ってそうなイメージがあって
その細かさというか執拗さが陰湿で粘着質に感じられてるんだろうな
まあそこが好きなんだけどさ
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-SF0h)
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2022/08/27(土) 10:35:34.22ID:XFMrEd8c0
魂のダメージについては1巻の156ページに書いてあった
これは食べられた時の場合だったけど、傷つけられた場合も同じなんじゃないかな
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 82bd-fFoX)
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2022/08/27(土) 10:45:13.90ID:swF+BOTK0
空は粘着っぽい性格を自覚してて開き直って感じがするなぁ
ちょびっとだけ自制して「こんくらいならええやろ!」ってしてるし

アヤカは描写が少なすぎて好かれる要素が無いんだから仕方ない
0125この名無しがすごい! (オッペケ Sr51-fCo4)
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2022/08/27(土) 11:44:06.61ID:1vh0OtJXr
追放後の発言や態度を見るだけだと好かれないのはわかる
でも意図的にアヤカの心情描写は省かれてる感じだし
追放前はほんと幼馴染してるしなあ
どっかでメインヒロインに転がり込んできても驚かんわ
0126この名無しがすごい! (アウアウアー Sa16-ckv3)
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2022/08/27(土) 11:52:45.49ID:RdG5s+jba
>>122
>痛みでいうなら随分打たれ弱いな傅役息子

いや、クリムトは、儺儺式の達人蔚塁(うつるい)に腕を斬り落とされたけど
カガリが見て感心したほど腕の断面はキレイに斬れていた。
この場合、断面の組織は潰れてないから、出血の割に痛みはひどくない。

対してルキウスは、ソラが繰り出した拳の勁を防ぐのに十分な強度の勁の防壁を右手に張って受けた。
しかし、ソラの拳に込められてたのは浸透勁なので、ルキウスの勁のシールドの隙間をくぐり抜けて
硬い組織である骨にダイレクトに衝撃が伝わった。

ルキウスの右手の骨は伝わってきた衝撃と、自分の手の甲側のシールドに挟まれた形になり
手の骨や腱などの内部組織が潰されてしまう。

おそらくルキウスの右手は傷口はないけど骨が粉砕骨折で、クラゲみたいに潰れてて激痛。
0128この名無しがすごい! (オッペケ Sr51-Rorh)
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2022/08/27(土) 12:01:50.55ID:XBbBlwabr
回復系の心装使いも居た筈なので例によって普通の回復魔法から一線を画した回復力がありそう
空の自己再生には皆驚いてるので即効性はそこまで無いと思う
0129この名無しがすごい! (アウアウアー Sa16-ckv3)
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2022/08/27(土) 12:11:38.89ID:RdG5s+jba
>>122
>誰もクライア達の事聞かないけど

クリムト、クライア、ウルスラの三人は、青林旗士として御剣家の「滅鬼封神」の掟や理念に永年洗脳されてきてる。

ソラに同行させて、御剣邸の大広間でそれぞれの家長や上司の叱咤の声を浴びせられたら
洗脳がフラッシュバックして寝返らないとも限らないので、ソラと同行させるのは無理。

また、アズマ王がソラを使者とすることを他の鬼人族勢力に納得させる為に、
ソラが裏切らないようにする為の人質として預かってるはず、
と思いまするが如何に。
0130この名無しがすごい! (アウアウアー Sa16-ckv3)
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2022/08/27(土) 12:44:43.51ID:RdG5s+jba
ルキウスが粘って更に何箇所か粉砕骨折させられて時間稼ぎしているうちに、
父親のゼノンが空装励起させた『ネメアの獅子』で全身毛皮化する流れかな?

あっさりソラに引き裂かれそうだけど。
0131この名無しがすごい! (スププ Sd22-Ud03)
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2022/08/27(土) 13:20:16.21ID:j6wcFcdDd
132話武者震い
空は御剣家に鬼人族との和解交渉に行くとクライアクリムトウルスラに伝えて、それに対して反対はしていないってところで情報止まってるから流石に妄想働かせるのも難しい

鬼人の使者として空が動いてるから3人には大陸側からの使者として動いてもらってるのかもしれない
空の交渉は決裂する前提みたいだけど鬼ヶ島に居る人間を大陸に移住させる必要はあるだろうからそっちで動いてるのではないだろうか…
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