異世界設定 議論ｽﾚ part102
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart317
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1670717871
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part101
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1669627900/l50
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>946
信じられないかもしれないが、あれでも為朝伝説の映像化としては控えめな方なんだ…… 剣が権力の象徴足りえるのは単純に剣が人同士の争いの道具としての面が強いからだろう
原始時代において槍は狩猟武器として用いられる
斧は木を切り倒す道具
しかし剣は狩猟や伐採には向かず人同士の殺し合いが主な使い方になり軍の統率者である貴族が象徴とするのに相応しい
また槍や斧より金属加工の技術が必要となり高価なものとなる 儀礼的な面、安全面で常に帯びていられるってのが強い気がするけどね
槍はじゃまになる
あとは単純に小さな刃物からスケールアップしたいったらまずその形を経るというシンプルな話では トランプのマークは
♠（スペード） 剣 貴族
♥（ハート） 杯 聖職者
♦（ダイヤ） 貨幣 商人
♣（クラブ） 棍棒 農民
…て具合に中近世ヨーロッパの四身分を表してるって聞いたが
剣が貴族というのは一番分かるし聖職者に商人もまぁいいとして農民が棍棒というのがワカラン少なくとも農具じゃないだろうそれこそ鎌の方がいいんじゃ
それとも麦の穂叩いて脱穀とかに使うヤツで武器じゃないんかな？
初期ドラクエ系パーティ４職種にマークを付けるなら
勇者 剣 🗡
戦士 盾 🛡
僧侶 帽子 ➕
魔法使い 杖 ⚕
か？ 僧侶と魔法使いが逆？
>>956
×農民
○酪農民
牛飼いの牛追い棒とか、羊飼いの持ってる棒 >>957
なるほどありがとう棍棒ってよりムチに近いんかな
>>958
腰巻きだかふんどしだか知らんけど動植物でなきゃ何製なんすかね？
それともマッパな世界？ 普通の動植物素材が嫌なら、普通じゃない動植物素材つまりモンスター素材でいいだろう
なろう定番のスパイダーシルクとか
しかし今回は話題主が魔法とかスキルが嫌だというので極一般的かつ由緒正しい木綿のパンツを推す 少なくとも947氏の考えるほどナイロン製パンツってのはフツーじゃないと思うけど木綿がフツーってのも相対的な話だな
アレキサンダー大王の東征の頃インド辺り出身の兵士から植物から作った布って聞いたそれまでウールしか知らんかったギリシャ人の妄想が羊のなる木っていう異世界じみた怪植物を産み出したってのはワリと知られた話だ
現世を知ることは異世界を知ることであり異世界を知ることは現世を知ることなのだ（と迷言ふうに締めくくってみたり） 古代の人もアホじゃないから単に悪ふざけの意味も込めて羊のなる木を描いたんじゃないの
見た事が知らないものは割と想像力豊かに盛って描くのは現代でも通じる事だし 神話とか伝承とか、異国や異文化の伝聞からの想像図とか
絶対自分の性癖混ぜ混んでる古代人いるよな ほらというものは大きく吹いた方が面白い
異世界設定も同様
最初から整合性のとりやすさを考えながら作った異世界設定よりも、思いっきり荒唐無稽な要素をぶち込んで整合性はあとからとれば良い的なつくりのほうが面白くなりやすいと思う
破綻しにくさとトレードオフだけどね！ 破綻しても関係ないくらいの勢いでやれるならそれはそれであり 大きな設定は大ウソでいいのよ むしろ大ウソ「の方」がいい
それにリアリティを付与するのは付随する小さな設定群の仕事 「動植物の死骸なんて着られるかぁ！」ってキレる、全裸エルフ 想像上の生き物を魔法抜きで考える場合はそのように進化した理由が欲しいところだ 魔法やら魔力やら魔素やらがある世界の淘汰圧なんて俺らにゃ理解できんからそこはもうそういうもんなんだで納得しとけ
(異世界ダーウィンとかそういう作品を書くときは主要テーマになるから考えなきゃいかんだろうが)
そも進化に方向性なんてないしな >>970好きなだけ進化の理由を作って大丈夫だよ
誰もお前さんにそれで文句は言わないさ コカトリスみたいなキメラ系は魔法抜きだと厳しいかな？
事象自体は共生的なものとすればいいと思うけど、高等生物同士がくっつくのは流石に魔法的な何かが必要だろうな。 神話生物は大抵神パワーによる変質だから進化も何もないしな
クリーチャーってワード自体、被造物つまり作られしものという意味だから不自然発生物だし
俺は一種のモンスターを長々と登場させる事もないから神話生成物か古代魔法実験生物かの2択に恨みとかで怪物化した幽霊タイプを加えるくらいだな ゴブリンがわちゃわちゃ沸いてくるのもゴキブリみたいなモノだしなあ
ゴブリンの生態研究やっても面白くはないだろうし
ゴブリンホイホイで荒稼ぎとかならネタになるかもな 駆除業者みたいにオリジナルモンスターってストーリーにマッチさせるにもコツがいるというか、あんまりシリアスで過酷な内容だとなんか引く
ギャグが面白い作品のほうが映える希ガス >>970
ゆーて、学者センセですら世の中は知らない事が沢山あるでよ
答えなんて用意されて当然のものでもないぞ 最近はダーウィンの進化論が否定されつつあるとかないとか 動物や虫の膨大すぎる種類・特徴を見れば、どんな進化もありえると思わせられる モンハンのモンスターを生物学的に考えるみたいなもんだろう
生態の設定とか意外といろいろ考えられてるから結構面白い だが断る
出先なのはｽｯﾌﾟ同士だから分かろう
宣言するか>>985踏んだ人頼む >>983
モンスターの生態なんだから適当に納得できる理屈つけばいいからね
自由に考えて無理なくストーリーにマッチしてたらそれでいいわ >>812
いいかんじですね。そういった方式の方がなにかと整合性を取りやすいですよね。
その逆に一年があいまいな世界とかもあります。
オットー・フォン・ハイデッカーはゲーム脳 と言う作品で続編、続々編、完結編(分岐）とある割と人気の作品なのですが。
月が無く、一年の冬至と夏至が重要視されず夜と昼の長さが同じになる日(年二回）だけが重要視される世界でして、
歳差運動(北極星が万年単位かけて移り変わっていく現象）がわずか数年で一周するという非常に気象安定性の低い惑星でして。
当然ながら遠日点と近日点の差も多くて、これに歳差運動が加わるもんだから夏冬の差がひどい事に。
通常の四季の他に大いなる冬と大いなる夏がある感じですね。
大いなる冬の時期には通常の麦食ではなく芋を植えて食べるしかなくなる、王族ですら、という世界感です。
>>811
上記のように一年が一狩り同じ期間ではない世界ってのもすでにあります。
ただ、安定性が悪い世界って事ですから、わずか数十年単位で氷河期と間氷期がサイクルするような苛酷な世界観と言う事になります。
魔物と殺し殺されの生存競争に血道を上げるしかない世界感には合ってるかもしれません。
ですが、宮廷ものとか悪役令嬢ものとかには向かないと思います。
あれって世界感がある程度以上に豊かで、余裕が無いと成り立たないイベントが多いジャンルですから。 >>957
>羊飼いの持ってる棒
太古から牧畜の象徴だな。
エジプトのファラオ像なんて国を支える二大産業、農業の象徴のフレイルと牧畜の象徴の羊飼いの杖を持ってたりするな。
余談だが、ゴルフクラブの起源は羊飼いの杖だ。羊飼いが暇なとき（連れてった牧草地で羊が草食ってるとき、はぐれ羊は犬が追い戻してくれる）、杖で打った石を兎の巣穴にいれる遊びなそうな。
ゆえに、ゴルフクラブとヌンチャクを両手に持って「一発芸、ファラオ」とか。 ってなわけで魔法使いは郊外の不思議な人で独身者で弟子を募集するスタイルいいと思う
最近は錬金術師的な感じか都会にいたり、森の魔女的な文脈で人知れずの場所にいるかの両極端な気がするけど 何事もプロレベルなら3000時間(≒365日×8時間)、アマチュアレベルなら1000時間かかって習得とかいう説もあるしな
1日に8時間まるまる使える恵まれた環境はないだろうし、我流ならもっと長くなるか不可能だったりするだろうし、
それだけで食っていける秘伝をもった師匠につくならもっと短くなるだろう
戦闘技能や職人技能はOJTがやりやすいが魔法技能はなかなか難しそう
今までの出自や人生や受けてきた教育、血統も影響があるかもしれない
以上を勘案すると10代中盤の人間で普通の出自のアマチュアに毛が生えたレベルの魔法使いって
なかなか難しそうで神童レベルだなと思う
もちろん魔法をだれもが使えない世界の話だが 羊飼いや鍛冶屋が魔法使える扱いされたように、仕事が魔法技能の従事で日常が練習になってるみたいな感じならいいんじゃない？
秘伝をもった師匠だとか徒弟制度なら年齢一桁代から弟子入りはしてておかしくないし、十代半ばでも10年くらい修行してるから一端の技術者とかあるんじゃないかな？ 魔術師が羊飼いや鍛冶屋みたいに村に一人は居てもらわないと困る職種なら村はずれに住んで徒弟制でひっそりと弟子を育成でいいけどもっと上があるなら（ある方が物語にしやすい）街の大きな工房に弟子入りして修行ってな感じになるか？
村はずれの魔術師ってのに近いイメージの職業が現世にあるとしたら田舎の開業医じゃないかと思うけど育成は大規模施設でまとめて行われていて国家資格を取らないと出来ない職種なワケで
魔術学院てのもテンプレ化してるがそこまで近代化させちゃうのはテンプレ化してるがゆえの弊害があるし良し悪しだ
本当に限られた人しかなれない職種なら現世だとプロスポーツ選手とかのイメージが使えるんじゃなかろか
田舎の高校の相撲部みたいなアマチュア工房は地方にもあるかもしれないがプロの親方（大相撲は徒弟制の要素がだいぶん残ってるね）にスカウトされてさらに番付を上げていかないとプロにはなれない
幕内力士てのは50人くらいか？とすると都道府県レベルでも一人もいないところもあるわけで「我が村初の高位魔術師じゃ！近隣でも半世紀ぶりじゃぞ！」ともなれば里帰りの際には万歳三唱で迎えられる 魔法使いがファイヤーボールやらメテオスゥームを使えるなら魔法使い軍が管理するんじゃねーの
小規模な力しかないなら守衛とか駐在さん
中世だから警察は軍警察となると思うが
そうなると結構な広範囲に駐軍基地は一つしかなく月一で巡回
普段は村長とか村の顔役が自治権を持って仲裁してどうにもならない事態にが駐軍基地に行く
その代わり軍は腐敗しており大抵の厄介事より酷い目にあう
行けば必ず賄賂を要求されたり利権を奪いにくるので戦争でもない限りは絶対近寄らない
スタンピード程度なら村を一時放棄して荒らされ放題にした方がまだマシレベルに軍の暴虐を恐れている いまだに独裁国家のアフリカの村はそんなレベルみたいだね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 2時間 30分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
