web歴史・時代小説を語るスレ 46口目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで
■前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 45口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1684845568/
このスレにそぐわない話題のリンク
■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問17【戦国時代】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1679909936/
■世界史
質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1679963233/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>874
実際のとこ化粧の主人公は戦は嫌でございますしてないけどね
せいぜい自分や身内が戦闘に巻き込まれたら嫌だしなるべく無い方がええな程度の感覚
なお戦闘は無いが信雄処断とかの政争で秀吉が大量の血を流しまくってる模様 まあ血を見るのが嫌なら戦国を舞台にしちゃ駄目よな
読者はそれを期待して歴史ジャンルに来てる部分もあるわけで
どうしてもというなら江戸の下町とかで人情物でもやれよという話になってくるし >>877
だが、なろうでそこまでスプラッタな歴史小説あるか?
現実の戦国時代はかなりえぐかったらしけど。
ふわっと流血表現におわせばっかりな気がする。 >>878
吉良の死に戻りとか?
歴史小説ではないか 秀重の嫁が誰になるか楽しみ
藤にキャラ付けしてるから藤なのかな >>875
幕末かこうとして逆算したら関ヶ原まで遡っちゃう例もあるから >>878
スプラッタ方向じゃなくて
いくさや戦闘をとにかく避けようと駆けずり回らされる作品は多い気はする
そういうのは人気が出ないから底辺に吹き溜まっててあまり話題にはならないみたいだけど 年上で経産婦なら徳姫もええな
と思ったが未亡人になるのは3年先か 正妻として織田家の姫
側室として年上の経産婦
が条件だから
織田家の姫で年上の経産婦は絡まないんじゃないかなあ
とは前回話題になったときも思った そういえば
三日月は浅井長政がいなくなったから浅井三姉妹が生まれない
徳川将軍家や今の天皇家もは面子が総入れ替わりだな
お市の方は初婚で柴田と結婚するのかな? お爺ちゃん…田中の(修正は置いておいて)更新は2021年が最後よ
そこそこ好きな作品だから頑張って欲しい エタられるのが一番もやっとするよな。
完結させる能力が、WEB作家には少ない気がする。
いや、書きたいところだけ書く勢が多いというべきか。
一冊にまとめる能力も少ないよな。 エタったらどんな名作も0点よ
作者が書く気はあるっつっても、事情の説明なしに待たされたらファンとしてはきつい
せめてどこかに事情を書いてくれたら存在を忘れるまでは待つからさ 何冊も出してるような作者だとちゃんと一冊に収まるような区切りに章まとめたりしてるよな
歴史ジャンルはその辺下手でダラダラと話続けてメリハリ無かったり
エタるのは何処で終わらせるのかプロット決めてなくて書きたいシーンまでやったあとモチベ無くなって更新停止が多い気がする
あとは風呂敷広げ過ぎてぶん投げ ノブの野望的に、目標は全国制覇! とかわかりやすいけど、そこまで書ききれる作家はいないよな。
個人的には、子供の代とか蛇足に感じてしまうんだよ。 完結させたの再開してエタるほどみっともない物はない 書籍化経験者だと完結作と書いてあってもお試し版みたいな半端さでぶん投げるのもいるしな 淡海や三日月とか、ゴールが想像つくけど、要塞とかどうするんだあれ。全部書籍化したら全何巻? グインサーガ並みになるんじゃ そもそも天下統一まで至る必要無いんだが、戦国期のは信野望に取り憑かれてる。 でも信野望タイプじゃないとぬるいとかつまらないって言うんでしょ
その結果が戦国物の信野望してない作品で読まれてるのはごくわずかって現状だよ 隣国とやりあってるあたりまでが華だよな
天下統一まで行ってもなぜか大日本帝国風になってしまうのが多くて違和感ある 問題は、世界全体理解して考えると、日本を統一してからどこまで征服するか。
淡海はフィリピンまでと考えているようだがエスカレートする可能性もある。
六芒星はマラッカまで、太平洋の西洋人は皆殺し。
要塞はシベリア沿岸・オーストラリア・アメリカ西海岸までいってる。小町も同様の構想だったと思う。
問題は食べきれないということだ。なぜ中国もイスラムもオーストラリアを征服していなかったか…南方疫病と
赤道無風帯がよほどたちが悪かった、ということなんだろう。 マラリアなら雑草のクソニンジンから特効薬取ればええ まあそうなんだけど、淡海のように小中だと飲み込まれないように戦い、大国になったら切り取られないように戦う。そうしているうちに大きくなるか小さくなるかのどっちか。小説なので、そのどちらかの動きが必要。 支配国数ヵ国て終了って意味では
鈴木さんには期待している 丸太みたいに最強のライバル倒して終了くらいでちょうどいい マルティストやユンボみたいにスマートに終わる作品も好きだよ
それはそうと全国統一じゃ! 国外の島も手に入れて将来に備えよう! するのも好き >>908
三河尾張だけで終わりそうだよね
取って遠江まで
しかしあの世界線だと日本統一されずにずっと足利将軍のもとでグダグダしそうだなぁ 自国だけで纏まってるなら良いが義輝やら近衛取り込んで10年足踏みというのがねえ >>905
最終的に帝国陸海軍ナイズされた外国系日本人が本土に大量流入というオチの作品もあったが、
割とそれでも穏当に済んだ部類なのかもしれんね…。 なろうって本当に転生主人公好きだよな。
無理にその要素入れなくても書けないかな。 >>905
東南アジアに進出して大変な目に合ってた朝鮮3歳の事も思い出してあげて 転生要素無くして現地民主人公にすっとな
その主人公の育ちじゃ知ってるはずねーだろって表現とか単語がポロポロ出てきちゃって違和感半端無くなるんだ
書籍化してたのも含め割と多くのなろう作者がそれやっちまってた
転生要素なんて無くても書けるだろ?ってのは求めすぎだったんだ TSが流行ったのと同じ原理だな
書いてるやつの視点になっちゃうからなりきれないところに違和感が出る >>915
江雲記―六角定頼に転生した舐めプ男の生涯―
文字ブックマーク6,378件
総合評価29,509pt
総合PV9,557,495
鶴が舞う ―蒲生三代記―
ブックマーク213件
総合評価694pt
総合PV165,423
同じ作者の同じ題材で転生主人公かどうかでこれだけ差が出るんだから仕方がない あと転生でない主人公ものも「王佐の才」「花七宝の影法師」をはじめ結構ごろごろ転がっているけど
大半は話題にもならず見向きもされず沈んでいくだけだから目に入らないというのはあるな
「供給の多様性がない」って言われる場合
得てして多様性がないのは実は供給側ではなく需要側というよくあるパターン 日本全国どこスタートでもチートで天下統一して終わり
書籍化する必要ないわな そりゃ現地主人公モノって比較するとどうしてもつまらんし……
基本、情報弱者ポジになるから知識チートが難しいし
知識以外のチートで戦国やられてもキツイ(暴論) 信野望しないなら天下取りに関わらない物作りとかの方向で行くしかないんだよ
でもそれで書籍化まで持ってけた成功例は化粧くらいというね…
Wiki知識を超えた特定分野の知識を落とし込むのはやっぱかなり難しいんだろうな 実際の歴史が面白過ぎる
それを脚色した創作も商業書籍に沢山ある
WEB小説はifものでやっていくしかないんだよな 明日来てください
応仁の乱を超えるIF歴史小説を見せてあげますよ web小説主流の一人称だと当時の人間の思考とか行動を書くのが難しい
だから転生要素入れて現代人目線の物語にしてるんじゃなかろうか 今夏読んだもので非転生転移だと
蘭癖高家
明智家の勝手方
大江戸将棋家物語
三国志銭記
うまのほね
辺りが面白かった
一番上以外は完結済 六角異聞はようあの長さ走り抜いたわ
ご都合主義も多かったが
だいたいかませにされる義治が救済されたのは良かったわ 更新止まってるけどボンジャーがまたイカれたWW2モノ連載してたのね
相変わらず名状しがたき者に汚染された侵略モノが好きだなあ そら聖徳太子さんも和をもって尊しとなす(だからお前ら喧嘩すんな)って言ってるくらいだし 人間なんてどこの国も民族もそんなもんやろ
自分ちの嫁と姑見てみぃ… 周りの既婚者(両親含む)見てるととても結婚なんかする気にならないので一生独身でいいです
昔の家対家の結婚の方がある意味気楽だったんじゃないかなとまで思う 面倒だから当事者に圧をかけて我慢させるんだぞ
大体の作品では奥さん側が我慢してるケースが多く見られるが 同窓会出るとすごい人数がバツイチ以上だったり相手変えてたりして時代が変わったなあとしみじみ思う
なんなら老年期で普通に離婚なんて当たり前になったしな そもそも未婚の人も増えたよ
できないじゃなくてしないという選択をした人 なろうレベルだと時代背景なんて飾りレベルで実質現代劇みたいなもんだろ
脚色以前に考証すら怪しい SFとファンタジーにレイプされてるランキングみたら一言いいたくなる気持ちも分かるが アルファポリスは歴史時代小説のコンテストで転生ファンタジーを禁止してるよね でもなぁ。なろうで転生要素なくしたら、絶対ランキングあがらんもんなぁ 転生あっても書き手の技量は必要だし・・・。それより偽装ローファンどうにかして欲しい 転生要素ないと、極端にランキング上がらん問題もどうにかしてほしい。良作が埋もれていそう。 きちんと面白かったら大跳ねはしないけど埋もれもしないよ最低限の読者はついてるよ
完全に埋もれる作品はなにかしらの問題がある なんのためのジャンル別なのか
なんだよ歴史・時代ランキングでネットショップとか宇宙要塞って
適正ジャンルに振り分けたら何位になることやら 転生転移が絡んだ歴史改変ものは全部ファンタジーかSFで良いと思うの(暴論) SFに雑に突っ込むとサイエンスフィクションとスペースファンタジーと少し不思議は別モン何だよ!ってSF警察が出て来て……出て来ないな
歴史よりある意味死にかけジャンルだし 転生を歴史ジャンルから弾けば、泡海や三日月や化粧や小町や春雷も全部弾かれる。 真歴史ジャンル作ってそっちに移住させたほうがまだ早そう >>962
そこと、ネットショップやら要塞やらとはちがう気がするか、線引きが難しいよな。 >>963
超マイナージャンルになる予感しかないw 一時期老人に流行ったIF戦記モノくらいしか残らなさそう 別に転生要素いらないだろってのも多いだろ
淡海も化粧も小町もそこら中に転がってるなろう系に三英傑の名前がついた何か出てくるだけじゃん
あれで登場人物の名前が武将じゃなかったらただのローファン ロー歴史とハイ歴史とか
どんなのがハイなのかは知らん >>968
その三つは歴史ジャンルでも飛び抜けてキャラメイキングが上手いやつじゃん
史実を上手く落とし込んで読者にその人物と認識させつつそれぞれの作品に合うような個性を与えてるし
テンプレキャラしか想像できない人間の僻みにしか聞こえないわ >>974
上手下手はともかくとして、転生要素アリの作品をすべて歴史ジャンルから排除したアルファポリスみたいにするのは違うと思うが、歴史ジャンルに奇妙なチートを持ち込むのととたんにローファンになる。
とんでも要素、要塞とかネットショップとかだけど、そういうのと、転生してIFの歴史を作る作品とは俺の中では違うカテゴリだな。
どう表現すればいいかわからないぐらいだから、線引きは難しいだろう。 >>974
「その3つ」は主人公が典型的なメアリー・スーだから例に丁度良かったんで使った
適当にぶち込んだ結果見事に歴史がぶっ壊れてる
中身もなろう系読者しか喜ばないナローシュ上げ一本調子だし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。