【小説家になろう】非テンプレ・自由創作派 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なろうで流行のテンプレ作品を否定、批判するスレではありません
・なろうテンプレの型にはまらず自由に創作をしている or したい作者が集い、意見交換等をするためのスレとします
・馴れ合いに基づく相互評価をするためのスレではありません、但し真摯な評価ならし合いましょう
・上手い下手は問いません、我らで非テンプレ・自由創作派ムーヴメントを起こしましょう！
・ランキングに上らないので見つけようのない良作の紹介などもお願いします
・次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう！
初代スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602224274/
２代目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1620877754/
※前スレ
【小説家になろう】非テンプレ・自由創作派 ３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1634374340/ この遅さだと次スレは>>980踏んだ人に書き換えていた方が良かったかもしれない
すまん 自分では非テンプレのつもりでも
読む側からはありふれたテンプレ作品にしか見えないんだろうなあ 異世界転生のど真ん中と思って書いた処女作が
とんでもなくテンプレを外していたからな >>4
テンプレならこれやれってことを
そこまで縛られたくなくて自由に書いてるだけのパターンもあるからなぁ
読者すればこれテンプレだよねって言われたら自分もそう思うわ
追放だ恋愛だに全く興味ないとか
嫌われがちな導入プロローグとか
1話あたりの文字数とか 狭義のテンプレ論からすればリゼロは非テンプレになるし
場合によっちゃこのすばすら非テンプレになる テンプレって冒頭部分の入り方のことだろ？
初手、神様からチート、追放、婚約破棄とか もっと全体を含めていいでしょ
冒頭だけじゃなくキャラも展開も大量生産品みたいな既視感強めの中身含めてテンプレ まあでも逆説的にってわけではないが非テンプレだと冒頭がメチャクチャ難しいよな んなこと言ったらもう何も書けなくなるじゃん
とりあえず流行なんて気にせず書きたいモン書くぜーくらいの意味合いでいいだろ テンプレの解釈はそれぞれあるけど
いちばん有名で分かりやすいのは水戸黄門だな
被害に合う罪なき庶民
加害者の悪い役人に悪徳商人
犯罪を暴いていく有能な部下
そして印籠を出すタイミングまで磨き上げられたテンプレだよ
遠山の金さんも同じテンプレを使ってる
これをテンプレを理解してない作者が書くと
見向きもされない作品になる ガチの非テンプレは、そもそも"非テンプレ"という意識じたいが欠片ほどもないよな。書きたいように書きました、ついてこれる奴だけ勝手に読め、みたいなのたまにある どの作家が言ったか忘れたが「(その小説が)読まれるか読まれないかは最初の一文で決まる」ってのが印象に残ってるな まあ一文は大袈裟でも導入は大きいよな
どういう作品か、どういう文体か、どういう主人公か
これで合う合わない判断するし テンプレって要は空気の醸成だから
みんなで同じ事やってるっていう空気が結局好まれる
そこから逸脱すると仲間外れにされる 自分が読者の場合はまた同じことやってるよで読む気失せるからまあ好みの問題だな
少数派だろって言われたらそうかもだけど滅茶苦茶少ないとは思わん テンプレは嫌いだし書きたくないけど
実際にテンプレを書いてブクマの付きやすさを知ると
非テンプレ書く気力が萎える web小説の評価ってフィギュアスケートの採点だよな
基本的にみんな同じ事やってるっていうか、むしろそうでないと採点してもらえない >>21
ほんならワイは史上初５回転サルコウ決めたるわ 序盤だけテンプレにして、どんどん非テンプレ蟻地獄に落とす作戦してるわ 実際なろうで名の売れてる作品はテンプレ通りなのだろうか >>27
リゼロこのすばは別モンだが無職はテンプレ通りじゃないのか？ >>28
当時のなろうは知らないけど
無職が掲載された時期ってなろう黎明期でテンプレって感覚は薄かったんじゃないかな？
異世界転生ものなら何でも読まれた時期で、色々な作品が作られていたような気がする
流行はあっても最近の「追放ざまぁ」のようなガチガチのテンプレじゃないだろう 不快だから性欲丸出しロリコン作者&主人公の話題出すな 無職転生は当時だと確かに少しテンプレから外してる感じがしたね。
でもエロもあるし熱いシーンもあるし、主人公が無双するだけじゃなくて試練もあって…まあ流石だわって感じ。いまだとテンプレ範疇かな。
非テンプレが好きなのは確かだが、テンプレにも良い作品はあるね。 異世界と俺TUEEEがしっかりできてれば最低限の条件は整っているのかもな
それで成功した作品も少し前にあったし
ハズレスキル、ざまぁ、ステータスオープン、スローライフなどは一時的な流行に過ぎないのかもしれん ロリの未来を守れるなら
俺１人の命くらい安いもんさ 転生配信エロざまぁ無しの作品ってどのサイトに上げるのが良いの アルファとカクヨムは小銭がもらえるけど
アルファはホトラン載らなけりゃ話にならんし
カクヨムは換金額に到達するのですら厳しいからな
特に非テンプレだと絶望的 なんだかんだでなろうが一番人口多いから、なろうで投稿するのが一番読まれやすいんだわ 諦めるなよ、お前のオナニーを楽しみに眺めてくれる読者がいるかもしれないぞ！ 馬鹿ばっかりだってわかってるのに、馬鹿向けに話を書かずに、よまれないからとふてくされる作者の事を何という？
そう、「馬鹿」ですね >>44
そういう読者が日本全国で1000人くらいはいる計算になる
10万人に1人、0.001%、ゼロと同じだ
金利が0.001%なことを「ゼロ金利」と言うのと同じ バズらなくても数百人くらいに読んでもらえればいいんじゃね
オリジナル小説の同人誌を作っても数百部は売れないだろう
ただ最終話まで読んでくれる読者が数人レベルだとサーバーのゴミって感じがするけどな その数百人にすらブクマ届かないのがこのスレの住民なのじゃ つまり流行り無しでも投稿先は普通になろうでおK？
pixivとかハーメルンとかは？ 渋もハメも二次中心でオリジナルは厳しいぞ
結局はなろうが人口一番多いのでなろうに投稿するのが一番集客力あるってことだ
高級ブティック構えるなら若者しか集まらない原宿よりも、様々な階層の人が集まる新宿の方が勝機あるのといっしょだ ハーメルンのオリジナルは普通に盛り上がってるよ。確かに二次中心だが、オリジナルが弱いわけではない。
なろうより感想もつくしね。 へー
ハーメルンといえば二次でなければ人にあらず、って感じだと思ってた まああそこでわざわざオリジナルを投稿したいとは思わんな
昔好きな作品の二次創作を投稿してた身からすると 反応の多さでいうならハーメルン＞なろう＞＞＞カクヨムって感じだな。
ハーメルン経由で打診の可能性は少ない。ハーメルンは個人サイトだし。
だからあくまでも読者反応で承認欲求を満たしたい人向けだよ。 なろうよりハーメルンの方が感想多く貰えるならそっちの方がいいか？
pv数多いより感想多い方が良えわ この中にかつてカノン二次やゼロ魔二次で鍛えられた剛の者はおらんか？
わしは書いてはいなかったが東方そそわとやる夫スレに入り浸っとったぞ 自分はssから情説に入ったから自作は台本形式で書いてるよ 反応の良さならノベルアップ＋もいいぞ
投稿してもPVが一桁しか回らないほど読者がいないけど
スタンプによる応援はたくさん来る
毎日PTが付与されるからそれをバラ撒くことでコミュを取りやすい
まあ、それが何になるのさ、と問われたら返す言葉がないが ノベプラ一時期使ってたけど
UIが使いづらくて退会したわ
なろうは機能少ない分シンプルで分かりやすいんだな ノベルアップ+は創作能力は劣悪だけど、コミュニケーション能力なら優れているみたいな人に向いている。作品がどれだけゴミみたいな作品であっても、相互評価マインドをしっかり意識していけば反応は多いよ。
まあそれが創作者としてどうなのかといわれてしまうと困るのだが…。 >>64
理想郷に入り浸ってたよ
書いたのは一作だけでほとんど創作掲示板とか雑談掲示板にいたけど 誰かご贔屓にしてくれていたユーザーが退会したようだ
自分の作品複数で10ポイントが失くなっている 誰かご贔屓にしてくれていたユーザーが退会したようだ
自分の作品複数で10ポイントが失くなっている 底辺作品って総合ポイントが数十から数百って感じだぞ
10PTも減ればすぐに気が付く 自由にやりたいなとは思ってるんだけど導入である1話の内容が逆に難しい
テンプレならお決まりの展開を披露すれば済んでたところが自由に面白さを追求していいとなると
どれを取捨選択した上でどういう展開にすればいいのか色々あって悩む
みなさんどこに焦点当てて1話描きましたか？ >>75
１話の中でストーリー進めつつ登場人物の会話や風景描写から
舞台設定や世界観を匂わせる（ガッツリ解説はしない） >>75
面白さつーか受けることを考え過ぎると何も書けなくなるよ
まあ導入部は作品の勢いを決定づける部分なので考えるなという方が無理だが 一話目はなるべく文字間すかすかで、字数も少なくして早く終わるように努めてる。
ストーリーや情報量より、読みやすさ。簡単お手軽文章にすることを努力してるわ。 初心者が冒頭やりがちなのはこんなもんか
・長々とした意味ありそうでまったくないポエム。んなこといいからストーリー進めろ！
・長々とした世界観解説。これは歴史の授業なのか？
・固有名詞が多数登場。あれ、この人誰だっけ？ 最初のポエムはやりたくて仕方ない
狼と香辛料の導入部は麦畑と狼の詩的な描写で
作品の雰囲気を見事に伝えているなぁと感心する
まあなろうではやってはいけない事の一つだけど バトル系でも1話でバトルはキャラ何も知らん状態で興味ないからやるべきではないよな
かと言って日常シーンに費やすのも無駄ではある いや別に。俺は大体第一話からバトル入れるけど、ブクマ１０００を切った事はない。 ポエムで帰ることはないけど、ポエムで引き止められたことは一度もない 読者目線で考えるとエンタメでまず最初に示して欲しいのはその作品の「美味しさ」なんだよね
所謂なろうはその美味しさが公式化されてるから皆それに甘えてるんだけど自由創作では読者はそれを知らないから一体何が美味しいのか教えて欲しいわけ
もしバトルやポエムがその作品の美味しさそのものなのであれば最初に出してもいいんだけど実はそうじゃないことが多いから失敗するわけで
だから作者に必要なのはまず自作を容赦なく分析して「美味しさ」のエッセンスだけを抽出することなんだと思うよ
つまらない作品はその分析がしっかり出来てないかあるいは美味しさそのものが最初からちゃんと作れてない
名作は大抵その辺がすっきりわかりやすくて更にそれをうまく転がしていけるプロットに落とし込めている ワシは好みの物語裏でヤりまくってますハーレム書きたいだけだから最初に主人公のヤリチンぶりを見せとるよ 自分の好きになった作品つまり自分にとっての名作を分析すればいいんでないの
他人からはいこれは名作です必読ですとか言われても読まないだろ このスレは非テンプレの名作をいくつ持ってるかのバトルでよろしい？ なろうで好きなもん書いてたら結果的にこのスレに居着いてしまったわ 独りよがりで満足ならただやりたいようにやれはいいけど広く他人に読んでもらいたかったら余程の天才でもない限り色々研究しないと無理でしょ 非テンプレと一口に言っても様々だからな
俺はＳＦ、ミステリー、ヒューマンドラマを書きたいんだという剛の者から
受けを狙ってハイファン書いたけどテンプレを知りませんでしたってものまである >>91
そういうのいらんから逃げないでお前の名作教えて 底辺だけど開き直って好きに書いてたら少数の固定ファンがついてくれてこれでいいかなって満足してきた
ランキングなんか無縁だけど変な感想もつきづらいし なろう作家ってまともな読書経験全く無いようなのが8-9割くらいの世界だから
引き出しがなくて自分で名作と思える作品の一つも見つける事が出来ないんだな なろう来るまでは読書してたな
ブックオフの１００円コーナー巡って、月１～２冊ってとこだけど
自分で書くようになってからは読まなくなってしまった >>96
じゃあカラマーゾフの兄弟
要望に応えてオススメ教えたんだから逃げないでちゃんと読むんだよね？当然他に挙がってるやつも全部だよ？ >>100
インプットしないと行き詰まらない？俺は無理だわ
独りだけの想像力も創作力も限界がすぐ来る
プロの作品は構造や構成をパクるネタにして時にはそっくりそのまま模倣する
そこは著作権無いしやっぱり凄い勉強になるから まともなという言い方はともかく
古典をたくさん読んでて趣味でやってる作者もいるだろ
そういう人が浮上することはまずありえんが 中学生の頃スティーブン・キングにドハマリしたせいで
そっから英米文学興味持って大学くらいまではヘミングウェイとかスタインベックとか読んどったわ >>105
非テンプレで総合29位とか大成功じゃん 衒学趣味が抜けきらないような人は駄目だけどちゃんとエンタメに徹することができれば基礎や教養がある人はやっぱり強いよ
あとそういう人は学ぶ力もあるから色んなことをどんどん吸収出来る
ここで名作教えろーとか不貞腐れてるような人は多分何やっても駄目
自分がやるべきことから一番逃げてるってことに気づかないんだから
必要なことは自分でアクティブに探しに行けないと永遠に無能のままか青葉みたいに常に人のせいにするクズ人間になる スティーブンキングは本当に面白い
ああいうの書きたいわ >>102
「物語のインプット」って点ならアニメでも漫画でも手軽に出来るしね
とはいえやっぱり文章でなきゃ得られないものはあるんだろうけど 東野圭吾とか大体ワンイシューワントリックの浅い話ばかりなのにどれも安定してそこそこ面白いと思える話に仕上げてくる
ああいうのがプロの腕なんだろうな >>111
そんなに悔しがるなよ
それより名作早く読め
バカのままだと嫌だろ？ >>87
中身の薄いことをまとめられず講釈を垂れる
>>91
具体例を問われて逃げる
>>99,101,107
追求されるとなろう作家へのレッテル貼りから始まり
短時間IDコロコロ&他人見下し長文
最後は自己紹介のようなこと言って終わり
教養人ぶりたいのであれば己の汚い言動を恥じ、持ち前のアクティブさで品位と人格を身に着けるべきかと思います（笑） >>113
そんなに何にも見えてないと何も達成できないから生きるの辛いだろ ただでさえ仕事とウマ娘で小説書いていなかったのに
結婚が現実味を帯びてきてもうそれどころじゃなくなった >>119
ちょっと面白そうなタイトルで興味を惹かれたが
ローファン非テンプレだとそれでもブクマ66しか行かないのか
第１部分にアクセスしてくれる新規読者も20人が限界っぽいし
やっぱ非テンプレで集客するのは難しいな
内容はこれから読ませてもらう こういうのよほど上手く書けてなけりゃ臭くて読んでられない
ちょっと手を出しづらい
漫画だったら可愛いヒロインの絵でも描けば釣れるんだろうけど テンプレとか非テンプレとか、そういうのは置いておいて。まず序盤からつまらない。普通につまらない。
文章が破綻してるとかじゃなくて、つまらない。
ただ、読めないほどじゃない。
読めるには読める。
面白くはないが。
だからブクマ６６は妥当と言える。 作者です。
非テンプレなんてこんなもんですよ。
まあ、もう少し読んで欲しい。
カレーが伏線になると思わない人は、特に。 >>119
少しづつ読んでみたけど５話で脱落した
文章は上手いしエピソードも悪くないんだが物語の構成が分かり難い
それとプロローグはない方がいいと思う
それ以前に主人公の映はなんて読むんだ？ えい？ あき？ 作者です。すみません、分かりづらくて。
これでも何度も推敲したんです。１４話までは、全部伏線で削れなかった。
二次創作出身で、やる夫スレ読者でした。
このお話もオマージュと言うか……。「やる夫の魔王への道」と
いうのがあって、カレーや魔王含めこれ以上削ると元のお話が
わからなくなるので、こうせざるを得ませんでした。
エッセイの方でその辺のメイキングもやっていますが。
そろそろ続編を……という時にここの存在を教えて貰ったので
とりあえず書き込みました。
もっとぼろくそに言われると、恐がっていましたが
真摯なコメントありがとうございます。 >>127
発狂してトラになって、次は何になるんだ？ IDは違いますが、作者の人です。
反応がないので、エッセイの方も投下します。「非テンプレ」「創作」がテーマです。
https://ncode.syosetu.com/n4628if/
https://ncode.syosetu.com/n6212ih/
こういうの、好きなんですよね。 あれはポップに感情移入して、その成長とガキから大人になる事への苦悩を楽しむ作品だろ、と憤ってたけど、それはそれでお前の感想だし、他者の意見にまでケチをつけるんじゃねえよ、と思った。 先程の者です。
晒しスレにも投げました。
枯れ木の賑わい程度ですが。
ちょっとですが、ブクマも付きました。
改めてありがとうございます。 すみません、最後に一言だけ。別に荒らすつもりでもありません。
ここじゃ駄目だからあっちで、という意図もありません。
どちらかと言うと、ここで書き込む勇気を貰えたから
思い切って、でかでかと正面からぶつかり稽古に行った、という
気持ちなんです。作品自体は完結してますし、続編を作りたい。
踏ん切りと言うか、完結ブーストが不発だったのでは？
非テンプレなんて、受け付けられる訳が無い……そう言う不安が
あったのです。
だから、ここの皆さんには改めてお礼を言いたいと思います。
ありがとうございます。 一方通行で会話として成立してないモヤモヤ
お察しください ジャンルSFとか推理は基本的に非テンプレなんじゃないの
そういう話ではない？ ＶＲＭＭＯもテンプレがあるでしょうし、スぺオペもテンプレですよ。
意図的にテンプレを無視しないと無理じゃないですか？ チートスキル『神推理』で魔王（美少女）の冤罪を晴らすなろーしゅ
その後はハーレム作って自分を追い出した勇者一行が落ちぶれていく様子を観察する
なおジャンルは『推理』
これもテンプレですかね？ むしろどの辺がテンプレでないと思ったのか。ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ 非テンプレ作家が陥りがちなのは、テンプレ要素を意図的に避けようとして色々と歪め、結果としてクソつまらない作品になってしまってるみたいなパターン。
自分が好きなものを好きな様に書いて、結果としてそれが非テンプレ要素を多く含んでいた、みたいな場合は作品自体結構面白かったりする。まあそういう作品はいわゆるテンプレ要素も少しは入ってるもんだけど。
テンプレかそうでないかだけしか視界に入ってないポンコツ作家がこの界隈には結構多い。 どうやらまた一人の非テンプレスレ民が闇に堕ちたそうだな
詳しくは晒しスレへＧО ガッチガチの推理ものはちょっとハードル高いけど
ライトなノリのミステリーくらいならなろう読者にもウケええんとちゃう？
知らんけど >>144
徹底的に無視しとけばいい
そもそもスレに晒されたからって読んで感想書かねばならないって義務は無いんだ
コメントもらえただけ有難いって思えって話だ
今日か明日にでも「５ちゃんで晒してけちょんけちょんにされました」ってエッセイで報告したらおもしろいけど 序盤で読むのがつらくて切りましたに対して全部読んでから評価しろって叫ぶのもな……
まあ、そう言いたくなる物語構造なのはわかるけど >>146
それなら途中でダレないように工夫しろって話だわ >>143
あれ説教か～？
教えなんて何もない独りよがりな愚痴じゃん
他の有名な作家作品持ち出して自分はそれレベルだから読んで敬えとか草生えるんだけど >>148
まさにそれ
あそこまで頭カチカチだと末は名興 俺の包丁は堺の職人が研いだ一級品だし、野菜も全部有機栽培なんだ！
だから俺の料理が不味いはず無いんだ！ おいおい、俺の予想だいたい当たっちまったじゃねーかwwww
ああ、つまらなかった
2023年 11月18日 (土) 12:46
５ｃｈの方は終了です。
元々、誰かに認めて貰いたい訳ではないし物語を書いたきっかけさえ
理解してもらえませんでした。
とりあえず、何も知らない素人をボコボコに叩いて自信を無くさせ、
マウントを取りたい集団。それだけの事です。
色々と言われましたが、価値観の違いですね。自ら何も生み出さず、
その苦労も知らず、自分達に都合の良い物しか認めない。
それが今の「小説家になろう」の実態です。
基本、次回作等はカクヨムかノベルアップのみとします。エッセイなんかを見に来る事はあるかもしれませんが、活動報告も行いません。
ここには、私の求めるものは何もありませんでした。カクヨムでは15歳の少年が
一生懸命に自分だけの物語を語っていました。
それこそが望ましい。正直、私の作品や能力なんて大した事が無いなんて、誰かに
指摘されるまでも無く知っています。
なお、それでも諦めない心。何かを作りだしたいと思う気持ちは誰にも負けません。
活動場所は変わりますが、やるべき事は変わりません。
……正直、なろうには作者同士のつながりがほぼありません。カクヨムやノベルアップといったサイトでは、活動状況が分かってあちらの方が良いと思っています。
テンプレなろうの劣化版だけしか出ない「小説家になろう」には未練はありません。
ありがとうございました。 未練ないのになぜか今日も明日も荒らしに来るんだろうなあ 他者からおもしろいと思われる作品を作ることが目的なのか
作品を介して交流することが目的なのか
そこをはき違えたらダメよ 自分が読んで面白い話を書くのが目的で、他人なんかどうでもいい
むしろ消えろって感じ 相互の波に自ら飲まれることを選ぶのか
バイバーイ！ 見苦しすぎる
文字書きを目指すなら、場外で暴れるより、自分の小説で黙らせろよ、と。
あ、それができないからギャーギャー場外で言うのか。 俺の小説を読んだやつはみんな「あっ、ええと……うん」みたいな感じで黙る 俺は投稿して10PVも付かないけど今日も元気に頑張ってるというのに >>157
めちゃめちゃ分かる。晒しスレに乗っけたりしても自分のだけ異様にスレつかない。ガチで虚無小説ってことなのかな つい先ほど３か月ぶりに投稿したわ
なんつーか、このスレ見てると俺もちゃんと書き上げないとなって気分にさせられた 書き上げたってなにも変わらんよ
ただ、書き上げましたってだけ 題材がニッチとはいえ、現在連載してるもののブクマポイント増えないのは悲しい
何年も前に完結した作品は今なおブクマポイント増加しているというのに 年寄りって長く生きてるからか己の知識が正しいものと信じて疑わない傲慢さが出てくるよね
例のあの人は蓄えた古い作品の知識に過剰な自信を持っていて、受け入れてくれないなろう全体を見下すことにしたと 有名作品読んで自分が面白くなったと勘違いできる人間ってスゴイわ
どんだけ自己評価高いんだよっていう（笑） >>161
そうかも知れん
誰にも読まれてないのか…ははっ ちょっくら建設的な話をしよう
ストーリーには直接影響ないけど、キャラを立たせるための小道具ってみんなどんなん考えてる？
例えば、高校生グループが喫茶店に入ったとして、
主人公はブラックコーヒーを、メインヒロインはメロンソーダを、眼鏡図書委員長（巨乳）はミルクティーを、リーゼント番長はプリンパフェを注文して
それとなくそのキャラの嗜好や二面性を表現するみたいな
ワイこういうの考えるの結構好きなんだが、思い付きでやるとキャラの一貫性が崩れそうでちょっと怖い >>140
これ言うやつたまに見かけるけどイミフ
意図的に避けようとするタイプなんて稀も稀だろ
どんな色眼鏡で読んでんだポンコツ いわゆる「なろう系小説」を読んでる上で自分の作品は非テンプレだと思ってるのか
単純に読んでなくて（知らなくて）非テンプレと思ってるのかで結構違うよね
自分は後者だわ 自作は非テンプレだとか本格だとか鼻息荒く叫んでいる作者の作品にテンプレ要素が散りばめられている←なろうあるある 非なろうテンプレ謳う作者はそもそもなろうテンプレが何かをはっきり語れない説
あると思います
ただの広義の王道外しを非なろうテンプレと思ってんじゃね？ >>151
初心者をボコボコにって書いてるけど晒しスレでは書いて半年とある
半年って初心者じゃないよな？
まぁ何にしても一生出られない茨の道を歩み続けるんだろうな
語り合いたいって言ってる割にはタグにがっつり新人賞に応募しまくってるのがちょっと面白かった以上 あれね
なろうの掲載作品はどれもくだらない
なろうを読む読者は全員が社会経験も読者経験も足りない自分より劣った人間だと言い切っているのにコンテストタグがずらり 上の人のマイページを見たら「評価した作品はありません」
…うーん
星入れてないだけで色々読んでるのかもしれないけど
何かが欲しいなら自分から与えることも必要よ？ってちょっと思った 喫茶店の飲み物で個性出すってのはたぶん作者しか分かってないよ
そんなちょっとしたことで個性を読み取ってもらうなんてむり それ思ったけど話題転換のために無理に書いたのかと流してた
それとクリームソーダは昭和のイメージ
今の子はカフェでフラペチーノとかそういうのを頼む気がする メロンソーダだった
でもやっぱり昭和
缶詰のさくらんぼが載ってそう >>168の例だと
番長のプリンパフェはちょっと「おっ」って思うかもしれないけど他は流してしまうと思う 番長がそもそも希少種です
昭和の時代には実在したらしいけど今もいるの？ 例の荒らしもそうだけど
高齢者っぽい作者が結構出入りしてるのな
勝手に30代ぐらいまでのイメージしてた ラノベ読者層の主力が３０-４０代
少年ジャンプですら社会人にシフトしてる
英語教育偏重の影響で若い子は活字耐性がなくなってきているから書く方も平均年齢が上がっていそう >>181
絶滅危惧種で保護対象(レッド)です。発見しても餌は与えず温かく見守るだけにしましょう。トラブルや怪我しているのを見つけた場合は個人で飼育、保護はせず、しかるべき機関に通報しましょう。 スタバやドトールだけやのうて昔ながらの喫茶店もええもんやぞ 昔ながらの喫茶店ってコーヒーが1000円近くしたりしてちょっとビビるよね テンプレを面白いと思えないから、自分でテンプレ書いてもつまんない、
というタイプはわりといるんじゃないかな
俺はそもそも転生して成功して何が面白いのかわかんないので、
何を書けばいいのかもわからない
だからテンプレ書くならパクるしかないんだが、別に職業作家目指してないんでする気にならない
自分が面白くないものを趣味で書かないよな 異世界恋愛とか面白さが理解できないから書けない
それと同じでテンプレも面白さを理解できないと書けないよ
ただ王道は好きなのでそれを自分なりに突き詰めて行くしか道はないな
それで成功してる作品もいくつかあるし 趣味（あるいは性癖）に尖った作品の中には共感されできれば面白いのはある
非テンプレ、非なろうです！と謳っているのに主人公が転生して前世知識チートや転生特典的なジョブやスキルで成り上がる作品を見るとアレ？って感じになる やっぱり読まれてptも貰えないと書いてて虚しくなるだけなので、趣味としてもテンプレを書く意味はあると思う、たとえ自分が面白いと思わなくても テンプレを書いても必ずしも読まれてポイントがつくわけじゃないぞ 異世界恋愛のテンプレを勉強するのはそこまで大変でもないんだよね
探せば1万字未満で1万pt以上の作品は沢山あるし
そういうの選んでいくつか読めば自分で書けるかはともかく「こういうものか」ってのは分かる
問題はハイファンでこっちは1万字未満で1万pt以上なんて作品はまずないし
それなりのボリュームの作品をがっつり読み込まないとテンプレがどういうものか分からない
ろくに研究せず追放とかチートとかを付け焼刃に使ってもまず伸びない
でも自分がよく分からないジャンルの作品を何万字も読むのはかなりの苦行
どうしても色眼鏡つけて読んじゃうだろうし よし、俺もダークサイドに堕ちるぜ！
とりあえず３話に１回の頻度で温泉回をはさもう 追放ザマァが全盛だったころランキング上位は殆どそれだったけど今はだいぶ事情が違うな
一強のテンプレはなく古いテンプレをブラッシュアップしてランキング入りをする作品が増えて来た
非テンプレ作家は今が頑張り時だよ
とはいえ主人公が大活躍するという基本ができてないとどうしようもないのは相変わらずだが 昔のラノベやアニメを称賛してる人たまにいるけど
現代の基準から見るとネタがありふれてて寒い上に演出過剰に感じられて興醒めするぞ 今ファーストガンダム（TV版）をみると、今やってる新作アニメに絵のクオリティとか動きの激しさとかでは大きく劣るけど、間の取り方とかあまり動かさなくても動きを感じさせる演出とかはほんとに凄いと思う 今見ても凄いと思えるなら思い出補正とは言わないんじゃ？
思い出補正って「昔好きだった漫画今読んだらつまんなかった…思い出補正だったわ」みたいな使い方するもんだと思ってた >>202
それは熱が冷めて冷静になって気付く例
そういう場合も勿論あるが思い出補正はその人の中で大体死ぬまで呪縛のように継続することが多い
その場合思い出補正の無い人間の評価とかけ離れるから補正の存在が露呈する
ガンダム世代とそうでない人達の感覚はやはり全く違うからね
ただそれは評価にバイアスが生じているというだけであって別に悪いことではない
バイアスの全くない人なんていないから ファーストガンダム世代じゃないんだけど、たまたま見る機会があって、どうせ昔の作品だから古臭いに違いないと期待しないでみたら、絵は古臭かったけど、見せ方がうまいと思ったって話なんだよなあ
よって思いで補正なんてあるわけない ファーストガンダムが間とか止めで卓越してるのは、
当時はセル画でやりくりしてたんだから当たり前の話で、
思い出補正とは関係ないわな 202が一般的な思い出補正の使い方だろう
203の解釈は聞いたことない 実際思い出無い人が見ると大した評価されない事は多いからなあ
ほんとにオジサン達だけだよガンダムガンダム言ってるの マリオRPGリメイクプレイして当時の思い出に浸りつつも新しい発見に興奮するぼく有能 ABEMAでは最新アニメと昔のアニメが垂れ流しになってるけど、
とりあえず最新アニメみてもつまらないので昔のアニメにちゃんねる変えて、どっちも知らないアニメなんだけど昔のアニメのほうがおもしろかったりするのはわりとよくある >>207
ガンダムとエヴァはヲタおじさん達にとって神聖なる絶対的な聖典だから 前に夜のヤッターマンの最終回でバンクだけ繋げて無理矢理尺稼ぎしてるのをあれこそタツノコバンクの集大成だと賞賛してたやつがいた むかし鬼神童子ZENKIってアニメでcm明けに
変身→パワーアップ的な変身→武器召喚→敵に投げるが外して逃げられる
でBパート終わったときは子供心に異常さを感じた あげるナリ
録画しておいたノートルダムの鐘見たんだが
子どもの頃はよくわからなかった悪役の動機が大人になってようやくわかった やっぱWEB小説ってテンプレに頼らないとどうしようもないんかな
ここで言うテンプレって広い意味で何度も再利用される人気要素ってことね
たとえば死亡して神様や女神様に出会ってスキルをもらうのはなろう初期から人気だし
それをステータスオープンして数字で強さを見せるのも同じ
領地経営やスローライフ、学園生活ものってのも流行ったな
そういうのが嫌で非テンプレ書いてるがそろそろ宗旨替えしなければいけないか イメージと豊富な魔力だけで凄い魔法を放てるのもテンプレだし、剣聖や聖女といった称号もテンプレ
ダンジョン産の品や、ゴブリンなどの魔物に、各種ギルドが登場するのもテンプレ
既に共通概念として読者層に浸透してしまっているから、異世界ファンタジーを書くなら全部排除する方が難しいと思うよ そもそもなんで書いてるかのほうから逆算しないと意味なくない？
商業作家になるなら編集からテンプレ入れろって言われるんだから、
最初からそうしといたほうがいいけど、
そうじゃないならPVをそんなに気にする理由がよくわからない
>>217
>>216はそういう揚げ足取り的なコメントが欲しいわけではないと思うが 端から全部排除するつもりで非テンプレ書いてるわけじゃねえからなぁ
ゴブリン出したからってじゃあこれはテンプレ作品だとはならんでしょ
自分にとってのテンプレってコテコテの構造としてのテンプレ
異世界転生や追放、悪役令嬢や婚約破棄みたいなのね
こっちの意味合いの方が一般的だと思ってるわ 俺は世界観・怪物・武器・魔法からトールキンとD&Dの影響を完全に排除するつもりでファンタジー書いてるぞ！
ブクマは2000くらいか？
まあテンプレの意味は自分の思い描くものでいいんじゃないかな >>220
そこまで非テンプレ化してブクマ2000はスゲーな
俺が目標にしてる非テンプレ作品も俺TUEEEの王道だけで書籍化まで行ったし
希望がないわけじゃない
でも日々のショボイPVを見ると心が折れそうになるんだよ トールキンは映画の薄い知識しかないしDDは名前しか知らない
本当に徹底排除するならまず詳しくないとダメだからその時点で自分には無理だわ >>220
それは徹底していて凄い
出落ちが嫌いだから構成的なテンプレは自分も書かない
その一方で最強や無双といったヒロイックサーガ的な古典的テンプレ要素は必須だと思って書いてる まず最強や無双それ自体はテンプレと思ってないから自分も使うよ 俺的には主人公がい苦戦する無職転生やリゼロ、盾の勇者は非テンプレだと思ってる 極論すると今時の異世界ファンタジーという枠組みそのものがテンプレではある
芝田勝茂のドーム郡シリーズとか、漫画だけどますむらひろしのアタゴオルシリーズとか、D&Dの影響を受ける前の時代に書かれた作品とくらべると、いくら非テンプレを謳っていようとも今時の異世界ファンタジーな時点でテンプレだなと思う
結局ステータスとかレベルとか排したって肝心の世界観や話の流れがゲーム再現風になっちゃってる そうは言っても異世界転生というジャンルに頼らなければ素人の作品なんて読んでもらえないよ
そして供給過多＆宣伝力皆無の中で浮かび上がるにはテンプレを書くしかない 非テンプレ書いてて総PV10,000で、ユニークが3,000てどういうこと 守り人シリーズが好きでああいうファンタジーを意識してるから何でもかんでもテンプレ言われても疑問 魔法や特殊なスキルやジョブを持っていない主人公
非テンプレならこれが基本かなぁ
非テンプレを謳いつつ主人公は自らのジョブを生かして〜とかやられると、は？ となる かつての異世界ランキング隔離の影響で
異世界転生も既に主流から外れているぞ >>235
異世界恋愛を謳う
婚約破棄やら令嬢物じゃね？ 女性向け短編時代だね
ハイファンの追放テンプレはランキングからほぼ消えた 仕方ない、私も心をお嬢様にして新作書き上げますわ
と、その前にアフタヌーンティーで爺やに八海山とあたりめを準備させますわ なろう上級作者スレでそういった言葉遣いを訓練できるよ あそこはどういう経緯でお嬢様言葉を使うようになったのか気になる
単純に書籍化したから下々とは違う上流階級のように振舞おうということなのか
お嬢様言葉で荒れるのを防ぐためみたいな感じなのか（売上談議とかでギスりそうではあるし） 上流スレに書き込める権限は持っておりますけれども
編集伯からの招待状なんぞまったくもってなしのつぶてですわ
くっそつまんねーですわ みなさんの主人公って変わった目標や目的を持ってる感じですか？ 変わった目標って、どんなの？
「高校サッカー全国大会で優勝だ！」
「この世に混とんをもたらす魔王を討伐する」
「俺をいじめぬいたあいつらに復習してやる……！」
「海賊王に俺はなる！」
「夢はロリハーレムを作ることです！」 「こういう人間でありたい」的な信念はあるけど
○○になりたい！みたいな目標は持ってないな このスレでもギスりそうな時はあの口調を取り入れたら宜しいのですわ！
皆様そうしましょう。 >>237
一時期は追放ザマァが全盛でランキングの殆どを独占してたのにな
つか女性向けブームは一気にしぼむから
なろうも対策しないと命取りになるかもしれん 最近だと男性向けファンタジー書くならカクヨム行けって風潮になってるな
あっちはあっちで読み専少ないんで非テンプレは余計に読まれなくなるが カクヨムにも掲載することにデメリットはないからやった方がいいんだろうけどどうしても腰が重くなる
交流ある作者さんがなろうじゃ底辺卒業レベルだけどカクヨムじゃ星一桁とかだったりするし（星は多分ブクマみたいなもん？）
手間だけかかって得るものなさそうって気がしてしまう なろうのポイント＝カクヨムの星
ブクマ＝作品フォロー
カクヨムのインセンティブ０.０５円／広告ＰＶ（１００００広告ＰＶからアマチケに換金できる計算） >>248
中級くらいの作者がカクヨム掲載したらまるで読まれなかったのか大ダメージ負って後日筆折ってたの覚えてるわ カクヨムは受けるのを研究しない作家が移植してもダメだな
毎日のPVが二桁前半とか悲惨なことになる
受ける作品＝正義と思えない作家は参入しない方がいい 別に同時掲載するだけなんやからそんなムズいこと考えんでもよくね すぐに結果を求める人が増えた印象
なろうの即時応答に慣れ過ぎて
週間ランキングのカクヨムでも投稿初日や数話投げただけなのに全然読まれてないと嘆く人が多過ぎ 一旦埋もれたら浮上は難しい、ってのはなろうもカクヨムも同じだろうしなあ
結果を気にしすぎないのも作者の適性、て時期なのかもしれない なんか"非テンプレ"って言った時点で、すでにテンプレ意識してる感もあるよな。マジモンの非テンプレって、「書きました。これが俺の小説です。以上」っていう凄みがある それはある
俺の設定・俺のキャラ・俺のストーリーどうよ！ と良い意味で暑苦しいのが結果的に非テンプレだったというだけの気がする 自分は読書自体はするがなろう小説はほぼ読んでなくて（超有名な転スラ、無職転生ですら触れてない）
でも元いた場所が過疎っちゃったし
ゲームは好きだったからファンタジー小説書きてえなぐらいのノリでなろう来たわ
書籍化とかは到底無理だけどそれなりに読んでもらえてる自負はある
だからテンプレってのをまとめ民レベルでしか知らない
自分みたいになろう小説よく知らんけどなろう作者やってますって人は他にもいるんだろうか >>259
表紙とコンテストのランキングが週間で、日間はわざわざポチらないとみれない
読み専はジャンル別ランキングをチェックするか注目や関連から飛んでくる
だから日頃は週間ジャンル別100位（表紙）に入ると急にＰＶが伸びる >>258
自分も似たタイプ
こういうのがなろう系と言われているらしい、って程度にしか知らないけど知り合いが書き始めたの見て自分もなんか書いてみたくなったからなろうに来た
たぶんそんな読まれてないだろうけどそれは仕方ないんだ >>256
なろうが実情テンプレ一強で、しかも極端に強すぎるんだから、それを意識して反旗翻すのは当たり前だろ なろう作者の多くが好き勝手に書いた処女作で痛い目に合ってるから
嫌でもテンプレを意識するわな ただ単に稚拙だから見向きもされなかったのをテンプレじゃなかったからと現実逃避してるだけでしょ
テンプレじゃないからウケないんじゃなくて普通に魅力が無いだけ >>258
ワイも異世界転生小説読まんし書きたいって気も起きない
けど元々執筆自体は好きだから気軽に発表できるなろうという場を利用してる
流行ガン無視やけど２万ポイント弱は取ったで なろうはテンプレ云々の前に攻略方法知らないと絶望的に不利だからな
タイトルとジャンルでほぼ決まるとか予約投稿するなとか1話2500文字前後とか初日は5話くらい投稿しつつその後は毎日投稿とかテンプレクレクレは必須とか >>265
なろう黎明期ならいざ知らずここ数年の非テンプレ作品で２万ポイント取るとか天才だぞ >>263
その通りだよね、テンプレじゃなくて交流ユーザーもいなければ読んですらもらえない世界だから
そこでテンプレに呑み込まれるか、非テンプレを突き通すか ほとんどフォローもフォロワーもいなかったけど
某マイナージャンルで日間総合駆け上がって以降フォロワーどっと増えたことならある >>271
俺もこっちかな
定職あるし、読者の欲しがってるものいちいち考えて出す意味を特に感じない 読者に受けたいタイプの人は定職持ってないから小説で一発逆転狙ってるわけじゃないだろうけどね 何だかんだ言っても読者の評価がいちばん客観的だしな
読まれない小説ほど哀しいものはないわ >>275
趣味のときに俺の釣り方って他人から見てどうかなあ、とか考えなくない？
仕事なら顧客のこと考えるけど 釣りなら一日海にいて何も釣れませんでした！より魚がたくさん釣れた方が楽しそう なんか細かい揚げ足取り多いな
定職が勘にさわったのかね ワナビなのか知らんが読者人気が絶対正義の人とは話が噛み合わんよなぁ
読者ウケより優先してるものがあるって個人の価値観を何でそんなわけないとばかりに否定してくるんだろう
執筆動機なんて人それぞれじゃん
そりゃ読まれないより読まれた方が嬉しいだろうと思うけど
仮に全然読まれなくても自己満足が達成できるもの書けたなら趣味としては文句なし、って感覚を微塵も認めようとしないよね ずっとポイント変動なかった底辺拙作に今日だけで２ブクマついた…… 処女作で非テンプレ
更新不定期で5部まで書いて累計アクセス183ユニーク103
ポイント0、ブクマも0
最新話まで見てくれてるのは18人
こんな底辺作家そういないと思うんだけど俺より酷い状況の人っている？ 処女作で非テンプレ
更新不定期で5部まで書いて累計アクセス183ユニーク103
ポイント0、ブクマも0
最新話まで見てくれてるのは18人
こんな底辺作家そういないと思うんだけど俺より酷い状況の人っている？ >>284
お前がナンバーワンだ
真正底辺作家の称号を授けよう >>286
草
やっぱり最底辺だよなこれ
もう少し頑張っても無理だったらテンプレ落ちするわ
俺の題名とあらすじもゴミなんだろうけどそれ以前にそのジャンルのPVが少なく感じるわ ドラマや映画でサプライズで指輪を渡すシーンってあるけど
あれ、指のサイズ違ったらどうすんの？ デザインが好みじゃなかったらどうすんの？
てことが気になって、自分の小説にそういったシーンを盛り込もうにも盛り込めない 彼氏から渡された指輪のデザインに文句付ける女とかいるのか… 好みでないアクセサリーほど要らないものはない
というわけで女同士なら無難にロクシタンのクリームを贈っておこうと、誰も傷つかない結論に帰結するのである 魔力を通すとサイズとデザインが望むものに変わるんだよ！
常識だろ！ サプライズといえばフラッシュモブで結婚がパーになったカップルもいたな
あとよくある「みんなが冷たくしてたけど実は誕生日パーティーを計画してた」みたいなのも
実際やられたら喜べるかどうか ああすまん３０，０００字
ついでに評価ゼロのブクマゼロ
いや、自己満足で書き始めたもんではあるけど、ここまで読まれないし面白いとも言ってもらえないのはやっぱつれえ
書き溜め消化しながら残りを書いていこうと思ってたのに筆が止まる止まる…… 晒してみたらこのスレで感想くらいはもらえるんじゃない？ う……もう少しだけ投稿して依然変化なしなら考えるわ ありがとう
ハイファンタジーって人気ジャンルでこれは地力よなぁ…… ハイファンでも俺TUEEE要素がない作品は厳しいぞ
あとタイあらが悪かったり序盤のテンポが悪いとブラバされる >>293
続話を深夜に投稿しても20くらい付かないか？
隠蔽魔法かかってるとしか思えん。 わからない……タイトルが短いせいなんだろうか あとあらすじがよっぽどなのか
調子いいときで30台(それでも4、5カウントは自分がページ開いたときの分)
毎日投稿で読者掴むゾ〜と思ってたらこれよ 30台って1桁じゃないやん。
俺のとか更新ない日ふつうに1桁だぞ。 それ以上はやめてくれ心が死ぬ
あと毎日更新してて基本一桁前後、調子良くて20、最高値30台って話だからね
まだ更新してない日を経験してない段階だから マイナージャンルだと更新しない日はＰＶゼロとかふつーにあるぞ >>300
これ前から気になってるんだけど、なろうは作者閲覧はカウントされないんじゃないの？
わざわざログアウトして見てるってこと？ もうダメ心が折れそう
誰か助けて
マイナージャンルとはいえここまでどうにもならないとは思わなんだ
タイトル長くするにもそういう流行りの内容じゃないしどうすればいいかわからないの ログアウトはしてないんだが、なぜか確実に自分が開いたときであろうPVが時々記録されてる
スマホで見ちゃったときとかはまだ分かるんだがPCでも同じ現象が起きるのはホンマに分からん 俺は非テンプレでマイナージャンルだけどそこそこかな
ユニークPVをブクマで割ると29.3。
ブクマの数は三桁くらい。
悪くはないわ 超絶人気ジャンルのハイファンタジーで死んでる自分みたいな奴もいるから安心しろ なんなら晒してみたら？
それで何が悪いのかある程度はっきりするだろうし、３万字くらいならサッと読めるでしょ 今って現代劇やるならどのジャンルが一番いいんだろ
ヒューマンドラマはもう異世界物の独壇場になってるよね 題材のキャッチ―さ、展開の明快さ、きちんと書き分けられたキャラ、時の運さえ押さえれば
マイナージャンルでも４桁ブクマ可能だぞ >>313
俺はここ最近ヒューマンドラマでの現代ものばっか書いてるわ
一応それなりにブクマはもらえてる
というか恋愛メインではないスポーツものや青春部活もの書こうと思ったらヒューマンドラマ以外該当するジャンルがない >>306
タイあらとタグで作品内容がだいたい伝わるようにしておけば、同好の士が（いれば）検索で見つけてくれるかもね >>315
サンクス
恋愛要素を入れて現実恋愛で…とか考えたけど
そういう小細工はやめて、やるなら正々堂々ヒューマンドラマで勝負するか 息抜きにプロットガチガチじゃなくて手グセで書いたようなん出そうかな
情けない話だけどそれなら評価されなかろうがダメージ小さいしな >>318
そういうのに限ってなぜかランキング駆け上がったりするもんだ >>318
そのテキトーに書いたやつがメチャクチャ評価されてそれはそれでダメージになったりして
まあ創作界隈ではよく聞く話ではあるが それでウケるならいいけどなんか投げやりな気分になるね
手間暇と面白さはイコールじゃないのは理解できるけど、恥を忍んでブクマ評価クレクレしても1ミリも反応ないってなるともう笑えてくるな もう完全に初動で失敗しましたわ
今数万字投稿してるんですけど、第一話を変更してタイトル変更して一話から投稿し直してもいいんですかね？
まあ完全非テンプレなんで意味ないかもしれませんがもう一回チャンスが欲しい 具体的な症例見ないとなんとも言えん
まぁブクマもゼロなら追いかけてる読者もいないだろうし、全消ししてしばらく間をおいてから投稿しなおしてもいいんじゃない？ できる限り毎日更新しなきゃなあと思ってたけど、反応が悪過ぎて別に毎日だろうが隔日だろうが何日空けようと変わらんわって気が楽になったわ 書籍化うんぬんをのぞいても、1話ブラバが2話ブラバに変わるだけだと思うけどな タイトルセンスって本当に大事
読まれたいなら内容は非テンプレに拘っても、タイトルは大衆に寄せた方がいい ◯◯の□□□□
◯◯は難しい漢語
□□□□は横文字の造語か、ラテン語ギリシャ後のカタカナ表記 >>328
ぶっちゃけタイトルは長文タイトルにしてるわ わざと露悪的タイトルにしたら逆効果だったけどな
そのあとシンプルなタイトルの話を書いたら、その方がいくらか読まれた
やっぱ洋楽からパクるのが正解よ タイトルは最大の宣伝だからな
それと更新の回数を増やして検索上位に載るようにする
無名新人にはこれしかできないし集客して初めて評価のスタートラインに立てる
とは言っても読者は面白い話ではなく読みたい話を求めているから
最初の数話を見て期待してる話じゃなければ即ブラバするけどな >>326
リンク先を見たら面白かったのでついつい全部読んでしまった
＞大量のコンテンツが溢れる現代で、面白さの保証なしにただただ面白いだけの作品を発信する行為それ自体が間違っている
この文章に反論できずいちばん堪えたわ コンテンツで溢れているが故に模倣しただけの作品だとテンプレだろうが非テンプレだろうが読まれん
なら「こんなんやってみたりしちwwww」の精神でまだ他に前例のない新規性のある題材をチョイスしてみてはいかがか？
ワイは新作なろうに投稿するときはキーワード検索で前例があまりないことを確認したうえで連載スタートしてるで >>335
よくよく客観的に考えてみると当たり前のことなんだけど、なろうに投稿してるさいには気づかないんだよな
ところで、拙者は記事のこの文章で笑った。
＞「きちんとした構成を鑑みた上でオリジナリティを発揮」したらそれだけで埋もれてしまうし、万が一ランキングに掲載されてもろくな評価を受けないだろう。
例えば、ハリーポッターならプリペット通りにハリーが置かれたところで読者のブラバが確定するし、シャーロックホームズならワトソンがホームズに初めて出会う前に読者が見切りをつけていなくなる計算だ。 読んで面白くなかったら💔ボタンを押す
続きを読めなくなる代わりにポイントもらえる
ポイントを消費しないと面白い作品の最新話が読めない >>335
でもこの文章って普通に分析間違ってないか？
じゃあ胎界主ってなんなの？って話にある 読まれない読まれないとウダウダ泣き言いうならWEBから離れて持ち込みとか応募で商業出版目指せばいいじゃん
それならプロがちゃんと読んで評価を下してくれるんだから本望でしょ
なんでそうしないの >>337
そんなん言ってたら何にでもできねえだろ
コピペでしたり顔するのやめような web小説で発表するのはとりあえず作品を形にすることに喜びを見い出せばいいんだよな
ハリーポッターだってあれ最初ただ趣味で書いただけだよね
積極的に世に評価されることを目指すなら賞に応募するとかすればいい 賞に応募するのとWEB小説では投稿する目的が違う場合もあるから一概にそう簡単には言えないだろう
WEB小説はリアルタイムで一般読者からの感想・反応がもらえる可能性がある、っていうのは創作者として大きいよ
公募は一度書き上げて投稿したら後は待つだけなんだよ ずっと悶々としながら座して待つ以外ないわけ
半分趣味にしても、やはり作品は読者に読まれて初めて完成する物なんだから、反応が薄くて嘆く人間をそんな風に切り捨てるのは安直だし無慈悲よ 初心者の頃は投稿するだけで楽しかったしptもらうだけで嬉しかったしランキングなんて見てもいなかった
でも上達すると（界隈に長くいると）もっともっと欲しくなってしまう悲しさ >>345
本当に初心者のころはそうだよな
とりあえず作品として形になって何人かに読まれればいいかと思ってたけど
やがてPVが気になりだし承認欲求がムクムクと出て来る
そこからテンプレに転ぶか非テンプレを貫くかは人によって違うけど 商業出版を積極的に目指すにしろ目指さないにしろ、作品を人目に晒すってのは結局のところ多くの他人に読んでもらいたいがためだからな
最終的には本人の心の持ちようでしかないとはいえ、そもそも読んでもらえなかったりでうまくいかなきゃ凹むし傷つくのは当たり前
そこで癒しを求めてネットの場末で愚痴ることすらリアリスト気取ってバカにされるのはあまりに殺生だわ 知り合いに「流行とか無視してれば大して読まれないから逆にどんな展開もセリフも好き放題書ける」って言ってる奴がいてな…
そしたら完結作がどっかの人に読まれて「面白いけどやりすぎ」って書かれてた つまりここは「ワシが監督やったら絶対優勝させたるわい！」て飲み屋で豪語するおっさんのたまり場だった？ >>347
活動報告やXではネガティブ発言は御法度って言うからね
愚痴るなら5chしかない 愚痴る前にまず自分がこれは傑作だと胸を張れるような作品を作れてるの？
本気でそう思える程のものを本当に作れてるのなら愚痴るのもまだ分かるけど恐らくそこに到達してないでしょ
まずそれを目指せば？
本気で創作に没頭してたら愚痴なんて出て来ないと思うけどな わーいわーい
さっき見たらブクマもポイントも増えてたじょーwwww ていうか傑作だと思ってて評価されない方がダメージでかいし愚痴るのでは？
本気で創作に没頭したりプロを目指した経験があるなら、そんな考え方と発言は出てこないように思える 作品ごとの思い入れはあっても、ああしときゃ良かった、こうしときゃ良かったという後悔はつきものなんで
これこそ自分の最高傑作だ！て言えるものは無い
次の連載では前の自分より良い小説を書こうっていう意気込みですわよ >>353
何も成果を出してない段階の素人の話だろ
成果を出して自分の足で立ってるプロはいいんだよ
まず評価の土俵に乗せられるまともなコンテンツ作れよ
文句はそれから言わないと何の説得力もない 素人には匿名での愚痴すら許されないって「創作者とはかくあるべき」みたいな脳内理想像の押し付けがすごいな
しかも「傑作」だとか「まともなコンテンツ」なんて明確な指標があるわけでもない物を引き合いに出されても…… 素人や成果出してない人は愚痴っちゃいけないってのも酷く歪な話だと思うなぁ
素人だって素人なりに頑張って書いて、それで報われなかったと思ったらやっぱりショックなわけで
まあこの愚痴っていいか論争は絶対平行線だからもうこれ以上は語らんけど
作者は常に前を向け、愚痴なんかこぼすな、弱音吐くな、みたいな意見にはどうしても賛同できない >>354
それなら「それは本当に傑作なのか？」と問う段階になる
そこまで自信あるものが書けたなら公募にも出せるだろ？
やれることを全部やってない人間の愚痴なんて全く無意味
それは怠惰な負け犬根性の発露に過ぎない >>359
公募にも出してない・出したことない・やれることを全部やってないってハナから決めつけてるあたりこそ真に怠惰で無意味な上から目線よ
まあ仮にそうじゃなくとも5chで愚痴るだけ理性的だし誰が言おうがいいとは思うが、そうは思わないならもうそれでいいよ お前たち無毛な争いはやめろハゲるぞ
どうしてもというのならブクマの数で決着をつけなさい！ 結局耳の痛い意見から逃げて必死に自己正当化して甘えてるだけだよね君達
それで誰にも読んで貰えないとか当たり前じゃんそんなの
変えようとも変わろうともしてないんだから
まあ一生何も生み出せない底辺のままでいたいならどうぞご自由に
上を目指す気持ちがある人だけ参考にしてくれればいいよ
まずは本当に自分で納得いくコンテンツ作ってごらん(はっきり言って無理だろうけどそれでも限界まで努力してみて)
その闘いから冷笑と言い訳で逃げる人達は永遠に何も達成出来ない
断言する さっきから愚痴をこぼすことそれ自体全否定するレスに単発しかいないあたりお察し >>326
リンク先の言いたいことは納得できるけど
書いてる方はそこまで非テンプレ作品に失望してないんじゃないかな
テンプレに頼らず書籍化まで行った作品もチラホラあるわけだし >>364
今のなろうで「非テンプレの書籍化は不可能」というより「非テンプレがランキングに昇るのは不可能に近い」って感じかな。
実際のところ非テンプレで日刊ランキングに載るのはかなり難しい。不可能だとは思わないけど。 正直面白ければテンプレでも非テンプレでもどうでもいいと読者は思ってる なんや昨夜はIDコロコロ煽りカスが暴れてたんか
テンプレ教信者の嫌がらせかもな（笑） >>359
というか他人の評価気にしすぎなんだよね、現代人って
俺が傑作だと思ったら公募落ちようが評価されなかろうが傑作だと考える自由があるのを忘れている >>367
非テンプレが好きと主張するのは当然良いとして、だからといってテンプレをけなしていいわけではない
テンプレ教信者なんて文言はただの中傷。弁えろ もぅﾏﾁﾞ無理。読まれなかった。ちょぉ大好きだったのに、ｩﾁのことゎもぅどぉでもぃぃんだって。どぉせｩﾁゎ非テンプレってｺﾄ、ぃまPV10切った 非テンプレから日間総合に載るには、まずジャンル別日間５位以内を目指せ
そこに入れたら表紙に載って、そのジャンルを普段読まない読者の目に晒される
そこでタイトルのキャッチーさをアピールできてランキング300位以内のポイント下限を超えればあとは神のみぞ知る、よ >>371
いうてもキミら２ちゃんねらーなんて信用でけへんやん？ ここ最近晒した人ボコボコにされてるよね。
昨日とかのも題材が将棋なのに中身がスカ●●とか。 スカボロー礁とはタイムリーな話題だな
南シナ海での利権争いを将棋に例えたわけだ ネットでの、それもこんな掃き溜めでの感想なんて貰うだけ損というか聞くにしても話半分にしといたほうがいいわな
どうしても昔から評論家崩れの貶したがりがのさばってるもんだから、そんなんまともに相手するくらいなら信頼のおける相談相手をリアルで見つけたほうがいい 最近晒しスレクッッソ荒れてるから他利用した方がいいぞ というかそもそも不特定多数に晒しても得られるものがないよ
素人の好き嫌いの感想は有益だが、内容に関するコメントは無視しろっていうのは創作界隈では基本 なぜか設定が尖り過ぎた作品の晒しが続いているんだよね
発達障害、精神疾患、異常性癖、性格破綻
ラノベだと校正で差別だから書き換えて下さいと赤入れられる表現がズラズラ並んでいるのに、作者さんは差別だとは思ってなくて困る 素人のアドバイスとプロの感想はアテにするな、ってよく言う話だからなぁ……
さっきこんなとこで感想を貰うだけ損って言ったけど、正確には純粋な感想ならまだマシだわね
実際にはアドバイス紛いの便所の落書きの方が多い しかもその手のに限って業界人ぶるから「そうやって意見を聞かないからお前は云々」と断定的に物を語るし押し付けてくる そんなあなたにお勧めなのがノベプラ
お互いに良いところを認め合い褒め合うサイト
ポイントを投げ合えばランキングにも乗れます！ >>385
晒しスレで同性愛を異常性癖と並べて語ってる人か？ >>389
違うよ
異常性癖は具体的にはオシッコ飲むやつを指している >>390
勘違いかすまん
さすがにそれはヤバい性癖だな 体液を飲んでパワーアップするエロい話だとあったから、てっきりディープキスか、いって母乳だと思ったんだよ
なのに蓋を開けたら全然違くて下から出る汁っていう汁を飲んでて驚いた ラノベとなろう系は出版倫理に反してそうな内容のものばかりだけど、そのあたりの線引きを実務と無関係の人間が行うことに無理があると思う。
そこに立ち入るような批評をする連中が晒しスレに多いのは謎だな。いちゃもんだとしか思えない
https://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/p372-376.pdf
ほとんどのなろう系は↑の２番と派手に衝突しそう 飲尿ネタはぶんころりで見た
あのくらい上手く処理できないなら素直にノクターンでやれって感じ オタクのイベントみたいなやつでカキ氷のシロップが萌えキャラのオシッコっていう画像を見たことあるから
あの手の人たちにとって飲尿は普通のことなのかもしれない 結局お前ら非テンプレぶっても性癖はテンプレなんだな エロビデオは好きだが小説にまでエロネタ入れたいとは思わんだ いや、賢者タイムとかけてるはずだから時が正解だろう 男掘ルドア肛張「自慰に耽ったり、現実を忘れてしまうのはよくない。それをよく覚えておきなさい」 みんなホモネタ好きなんだな。
完ケツまで書いたらいいやん。 みんな創作に疲れててたまにはキチゲを発散したいんだろう まあ非テンプレ作品なんて書いていたら心を病むからな 現在ブクマ0評価0 PVは一桁
このまま10万字まで突っ走るぜ！ あ、先輩こいつ苦行とか始めましたよやっぱ（非テンプレの執筆が）好きなんすねぇ ただ、>>415の作家はマイナージャンルでかなりのptを稼いでいるという…… 非テンプレ界隈盛り上げたいなら、他のユーザーの作品積極的に読んで評価入れたらいいのに とりあえずここ数日PV１桁の>>411が晒したらいいと思うよ 完結して３年以上経ってるけどほぼ毎日500〜1000PVつくわ
一番PV多かった日は完結直後のランキング駆け上がり時で6万弱だな 見かけはギリPV二桁、でも実際は別ブラウザで見た自分の分とかタイあらブラバも含むから実質一桁(非更新日は普通に一桁)なんだぜ！！
12月から連載始めたばかりとはいえ数万字オーバーのハイファンタジーでまさかこんなに苦戦するなんて思わなんだぜ！！自害しろアウラ フリーレンまだ読んでないな
何かの参考にはなるだろうか じれったいんで今出てる情報から検索かけた
該当作品75件もあったわ
すまんこれはムリ フリーレンみたいに売りだされないと、なろうでハイファンの非テンプレは厳しいか……
もう俺はダークサイドに堕ちます。
テンプラ屋さんとテンプレ騎士団のどっちに転職しようかな >>428
宣伝力があればある程度は読んでもらえるからな
なろうでは底辺だがアルファポリスに転載したら運良くホトランに載れて
お気に入りが1000を大きく超えた
さらにそれをカクヨムに移植したらなろうの十分の１以下しかPVがなかった
読者に認知されないとどんなに頑張っても低迷する ワナビマインドを前提にしてくるヤツうざいな
趣味で気楽に書いてる人もいることに想像が及ばないのかね ってかこういうと失礼かもしれないけど
非テンプレのハイファン
↑こっちのほうが腐るほど書かれてるんじゃないかね >>427
ブクマ0評価0に絞ればいけるいける
数万字でそんなんそうないんだから() >>432
お仲間さんがまだ１０作品もありやすぜ、兄貴 非テンプレと思っているのは自分だけで
他者からすればどこかで見たことある陳腐な自己満オナニーにしか見えないのかもしれん >>433
それでも10本もあるのか…
とりあえずリストアップして面白そうなのあったら教えてちょ 俺が古参ぶるから >>435
ハイファン書いてる時点でテンプレみたいなものだからな
ましてやナーロッパが舞台だとそう思われても仕方ない面がある
でも転生して俺TUEEEすればいいんだろって書き始めた作品が流行りとはかけ離れていて衝撃を受ける
そういう経験を積んで真のテンプレを理解できるんだよ フリーレンってナーロッパあるあるを前提にしたテンプレ生まれテンプレ育ちのテンプレ派生作品だとしか思えないんだが、あれを非テンプレと認識するとか基準がガバガバすぎるだろ というかナーロッパっていう解釈が間違いで、ナーロッパって揶揄されてるのって、
もっと昔からある中世風世界観のことじゃないの
あれがそもそもなろう発というのが間違いだと思うんだけど いわゆる「何でもアリの都合のいい西洋世界」は昔からあるよね
ドラクエやFFもそうだったし
自分もそういうゲームをやってたから小説書きたくなったクチだし ナーロッパ
建物や服飾文化が中世っぽいのに、インフラが妙に整っていて清潔なイメージ >>441
そうだよね
>>442
それまさに初期FFとか初期DQの世界じゃない？ ナーロッパはみんなの心に少しずつ違った形でふんわり存在してるんだよ
でもナーロッパの世界観が「なろう発」とか言ってるのは>>440で初めて目にしたな >>444
ならナーロッパって名前つけてるひとは頭がおかしいと思うよ >>446
もしかして意味を勝手に妄想してたんか？
ピクシブ百科事典とか見てきて >>447
それがおかしいという意見だよ
ナーロッパと呼ばれているものは昔からFFやDQで存在するもので、
なろう発でもないしなろうに特有でもないのだから、
なろうにありがちなものとして揶揄するのがおかしい、と指摘しているんだ >>449
褒められたいわけじゃないからまず>>447の意図から説明してくれない？
>>448と>>447の要求との関係はどうなってるの？ やっぱり『テンプレ』っていう言葉の定義はかなりバラバラなんやね。
わしは舞台（ナーロッパ）とプロット（転生転移でチヤホヤor追放ざまぁ）と主人公の状態（チートやハーレム）からなる複数の要素によってテンプレ認定していたゾ。
フリーレンはナーロッパが舞台だけど転生転移なしで追放ざまぁなしなうえ、ハーレムではない。けど主人公最強っぽい。
してがって、フリーレンはギリギリで非テンプレだと区別してたゾ。テンプレだと区別する人も多そうだけど >>451
追放ザマァは分かりやすかったけど一般に言われるテンプレは人によって捉え方が様々だな
個人的には人気があり多くの作家から何度も模倣された要素を積極的に取り入れた作品をテンプレだと思ってる 個人的にはスレタイの「非テンプレ」いらないんじゃないかなって思う
定義がどうので話が脱線しちゃいがちだし
このスレは「流行りやランキング作品とか興味なくて、そういうの読んだり研究もしてなくて、好きに書いてる人が来るスレ」だと思ってたから >>453
いいと思う
テンプレに拘るのも非テンプレに拘るのも裏表でしかない気がするから あとテンプレとは言っても流行があるから
フリーレンの導入になった魔王を倒す勇者一行なんて古すぎてテンプレとして意味がない
そこから追悼の旅に出る少女エルフの話は間違いなく非テンプレだろう
なろうのテンプレって流行っていてそれを真似れば集客できるって点で価値があるんだから いやいやテンプレって思考停止しても流用できる既存の世界観や設定や話の流れといった枠組みのことであって、むしろ古いほうが強固なテンプレ＝枠組みだろ
なぞれば書けるテンプレート、勇者も魔王もトールキン要素もまさしくテンプレだわ 世の中の自称非テンプレ作品って、単なる逆張りの（裏返った）テンプレ作品でしかないものがほとんどのような気がする
なおテンプレの影響を受けていないというのは、メジャーな作品の影響を受けていないと言うことだと思う >>456
広義でとらえればガチガチのテンプレだが当たり前すぎてすでに価値がない
多くの初心者作者が広義のテンプレでなろうに挑戦して敗北している
なろうで言うテンプレってもっとスイートスポットが狭いよ
まあそこから一ひねりしてヒットした誰が勇者を殺したかみたないな書籍化作品もあるから工夫次第なんだが テンプレ定義議論は不毛だと思うけどやりたくて仕方ないんだろうから思う存分やれって気分だ >>458
「スイートスポットが狭い」と「ランキングがテンプレで埋まる」って両立するのか？ いかに自分を非テンプレ側に持って行くかというところからテンプレを定義するとこんなんなっちゃうんだな このスレにいる人たちにとっての『テンプレ』という言葉の意義はかなり狭いはず
それは『今のなろうのランキングに上がりやすくなる要素』のことだろう。
でも、ここの人たちは執筆の制限を増やして表現の幅を狭めたくないから、『テンプレ』をまったく使わないか、あるいは使っても少ししか使わないんでしょ。
つまり、それがスレタイの『非テンプレ』と『自由創作』のはず このスレのメイントピックはテンプレじゃなくて売れ線なんだよ
安易・露骨な売れ線狙いが恥知らずの悪で、売れ線を狙わない媚びない自由なオレが誇り高き正義
テンプレ自体は自分も使ってるのに非テンプレを気取るから話が噛み合わなくなる
次スレからタイトルを『売れ線』絡みにしたほうが実態に即してる >>460
するんじゃね
追放ザマァが全盛のころはランキングがそれで埋め尽くされたからな >>464
スイートスポットが狭い真のテンプレを活用できる人がランキング埋めるほど大勢いたらそれもう別に狭くないだろ
というかそれは単に流行と言えば済むんじゃないのか ドラクエ的世界観もそうだけど、既存の類型化された要素を完全に避けた作品しか非テンプレと言わないのはかなり窮屈な定義づけだな
あくまでこの場におけるテンプレって「小説家になろう」におけるテンプレ＝ランキングを独占する流行の設定・展開のことだと認識してたな
だからスレタイにも「小説家になろう」と付いてるしな
まあ他のレスでも言われてるみたいにそんなんグチグチ議論してもムダだろうからなんでもいいが >>465
スイートスポットが狭いと言ったのは
ナーロッパに転生して俺TUEEEしたらテンプレみたいな広義にとらえてはいけないって意味だよ >>467
それこそ流行だろ
ナーロッパに転生して云々をテンプレ扱いしないのはテンプレという言葉の使い方として無理がある
このスレの非テンプレという言葉は非主流派に置き換えたほうが話が噛み合うと思う もしフリーレンがなろうで連載されたら、ぜんぜんランキングに打ち上がらずに埋もれそう。
そして完結の時点で総合評価が１０００ポイント台とかそんなんだろうな。
『人の心理を学ぶ旅』というのは作品のテーマとして、なろうの読者に合わなさすぎるから。 フリーレンは絵ありきの漫画だから成功したわけで
過去追想を小説で読ませるには相当な技術がいる >>468
流行だよ
少なくともPVが付かなくて打ちひしがれている作家がテンプレでも書くかと言うとき
そのテンプレの意味は広義で使っていない
流行を取り入れるしかないかと言い換えた方が近い >>462
個人的にしっくりくるレス
もし俺が「ナーロッパで槍戦士が活躍する話」を書きたくなったら、
多分「主人公は神速の突きの使い手で超強い」「ヒロインが可愛い」ぐらいの要素は入れる
強い主人公や可愛いヒロインは好きだし、書きたいから
もしかしたら「追放」「ざまぁ」「婚約破棄」なんかを入れればもっとウケるかもしれない
でもそういうのはよく知らないし書きたいという気持ちもないから
わざわざ研究して書けるようになろうとは思わない
でも何かのきっかけで「追放書きたいな！」「ざまぁ書きたいな！」ってなったら多分躊躇なく書く
自分の創作はこんなスタンスだわ今の所 >>463
というかテンプレテンプレ言われてるのが基本的にその時点の売れ筋でしかないんじゃないかね お前らは流行に逆らう俺カッコイイって思って非テンプレ書いてるの？
それとも単純に自分の書きたいもの書いてるの？
どっちなの？ バトル漫画は成り立つが
バトル小説は成り立たない
不思議 べつにテンプレ作品が流行るのはいいが、それ以外のものも支持されるような『なろう』であってほしいと思うだけだな なろうは非テンプレ作品が読まれてる方だと思うぞ
上手く書けてればブクマ1000くらいは行くんじゃね ちょっと思ったけど、今はランキングに入ってるのに書籍化が決まってない作品ばかりだな。
これから出版社たちはどうするつもりなんだろうか？ 昔みたいに公募から拾う量を増やすのかな？ 出版社なんか畳んじまえよ
ろくに小説すら読めない連中なんだから 出版が決まっても情報解禁まで結構な時間がかかる
特にコミカライズは、打診してから漫画家を探し回ることもあるので尚更 だから「あらかじめ売れることが決まってる」ものしか売り込めないんだな
商売ってレベルじゃねー ちょっとWeb小説界隈が、自己啓発セミナーみたいな空気になってきてる気はする
こうするべきだ、お前は間違ってる、これをしちゃいけないetc.
創作ってもっと楽しくて自由なもんだと思うんだが テンプレ「言っておくが、オレはこれが創作だと思っちゃいない。楽しく読むための小説と多く読まれるための小説は何が違うのかを、お前に教えてやる。これはセミナーだ」 >>485
ワナビが増えまくったせいだろうね
趣味人の自由なんか彼らにとっちゃ関係なくて人気出そうなことが何よりも優先される 人気競争が過熱して人気作をパクるみたいな風潮は願い下げだが
少しでも多くの人に読まれたいってのは作家として自然な欲求だろう 処女作ロボ物でバッチリスタートダッシュ決めて一時間100PV超えとか見てると虚しくなってくるんだなあ みつを
片やハイファンで一日13PVなんだなあ みつを 自分は評価なんてどうでもいいと言えるほど強くはないから創作談議的な物をつい見ちゃうけど
「これは悪手」「ああいう展開はダメ」みたいなのを見続けてると
ガチガチに攻略法が確立されたゲームでもやってる気分になってきて
創作への情熱みたいなもんが薄れていくのを感じる 創作スレで評論家してる人の意見を見ても「それお前の感想じゃん」としか思えない
ランキング見てもそれが守られてる作品なんてそう多くないし 今10話超えて最新話まで追ってくれてる人が3人くらいはいるからどうにか正気を保ててる
水筒を振ってわずかに出てきた数滴の水分補給で砂漠を歩いてる気分だ >>494
５０万文字をこえててほぼ同じ状況の俺を崇めたまえ。ｱｰﾅｷｿ マジすか学園……
ブクマ評価0感想0に嘆いてたけど6万字くらいならまだまだ甘ちゃんだったか……
というか連載しながらだと思ってたよりメンタルダメージがヤバイんで、書き終えてから投下した方が性に合ってたかもしれない >>494
それGoogleとBingとDuckDuckGoのbotじゃね？ 文字数くらいしか自慢できるものがないから言うけど
せめて100万字は書いてから絶望してほしいな >>494
読まれないと本当にそんな気分になる
１０万字投稿した時点で最新話を追ってくれる人は一人もいないんじゃないか？って恐怖で圧し潰されそう 濃い作品書いてると、他の作品が薄く見えて読み専にすら戻れない。
今日も、「グラスプちんこ」（ブシャっ）って書いて、その後他の作品読みに行って速攻ブラバ。
誰か俺向きの濃い作品教えて。 俺のチン毛はどれもこれもひとつの毛穴から３本ずつ生えてるからものすごく濃いぞ >>493
たまにランキング上位ってどんなんだろうと一話だけ読んでみたりするけど
絶対やっちゃダメと言われるプロローグとか世界説明とかやってるやつも多くて
偉そうにあれはダメこれはダメな創作論語ってる奴も「俺たちは雰囲気でなろうを語っている」な気がしてきた プロローグはやっちゃダメは初耳だな
冒頭ポエムなプロローグはダメならよく叫んでる人いるけど
冒頭世界説明もダメなんじゃなくて、冒頭で設定語りを長々とやるのは退屈になりやすいからあまりよくないって話でしかないから ビジネス的に数字が欲しいっていう気持ちと、純粋に書きたい物語があるっていう気持ちの間に、広いグラデーションがあるって事だよな。そのどこに自分がいるか。
個人的には、作家の理想と現実は常にトレードオフだ、っていう紋切り型のセオリーに挑戦したい。無理だ、っていう外野の声は無視する。 創作論以前にWEB小説では目立つためのテクニックが必要だからな
そのためには人気作を真似したタイあらとタグにするのが手っ取り早い 俺もテンプレでスタートして、後半非テンプレに無理矢理持ち込んだ。
そりゃもう、非テンプレどころか非常識レベルまで。
悪役を現代に実在する「正義実行者」にした。ここらへんでだいたい閲覧数がなくなる。
書ききった俺は大満足だからへーき。 >>506
『ほぼ主人公最強』・『まあまあハーレム』・『チートみたいなもの』・『悪役令嬢も少しいる』みたいなカンジでタグをつけたらPVが１０倍以上になったな〜
まあ、５話くらいでほぼ全員がブラバしたけどね ラスト前まで一気に書いたのに、書けなくなってしまった。
元々自分が最近のテンプレ真逆展開で古典テンプレのヒーローズジャーニー物読みたくて書いただけで
読まれなくてモチベ下がったとかじゃなく、なぜ書けなくなったのか分からない。 そういうときは気分転換する
散歩や、洗濯、料理あたりがお勧め >>510
燃え尽き症候群だな
ゲームでも夢中になっていてプレイしていたのに
ラスボス手間で止めてしまうなんてよくある話だ 奇遇だわ。 燃え尽き症候群心当たりありますわ。
ラスト前のplot粗く書いててその行間埋めるのに苦労してる内にそれが作者としての「壁」になってて、それを超えるのに燃え尽きたんだろうな。
一旦書くの休憩します。 一週間くらい完結にでもしとけば待ってくれる……かな？ あー。
完結間際の急失速あるわ。
俺は、ひねり展開やもうひとつのオチを見つけることでモチベーションあげてるよ。 俺は1章6万字〜10万字前後でエピソードごとに完結させる方式で書いてるんだけど、ラストはむしろ軽快だな。中だるみから、前半で仕掛けた伏線を一気に回収する行程で、エネルギー使いまくって失速する もう、そろそろダメっす……限界っす……
拙作も泡沫に神は微睡むや傭兵と魔女みたいにならねえかな 傭兵と魔女だけ読んだけどくっそ面白くなくてビビった。
あれ絶対同時期サービス開始してた魔女ゲーのメディアミックス的なゴリ押しだよな。
書籍化までしてたけど、売れるとは到底思えない。
アニメ化までやるかもな。
ゴリ押しと売れてないのにやせ我慢的に。
ああいうの見る度にやる気失くす。 >>519
人気なのにつまらないと聞くと、ちょっと読んでみたくなるな。 「これくらいなら自分にも書けそう」っていうのが逆にウケるって事もあるかもね
美人すぎないアイドルが同性に親しまれるのと同じで
設定ガバガバなやつとかも、読者が作者にマウント取れるって意味で需要があるのかも知れない >>488
Xやってるけど周囲のなろう作者はみんな「書籍化したい」「コミカライズしたい」とつぶやいてて疲れる
文章さえ書ければ誰にでもチャンスがある状態だからこうなるのもしゃーないけど 書籍化？ ふっｗｗｗ 興味ありませんね
とオファーに返してみたい 書籍化はそんなに興味ないけどもっと読まれたいと思ってるわ
できれば累計で100万PV以上、ブクマ数で1000以上は欲しい
これくらいなら非テンプレ作品でも達成してる作品があるし 出版社から、いろいろ言ってくるんでしょう？ あれを直せ、そこも直せって。正直面倒くさいです
コミカライズだって、絵かきさんには申し訳ないけど、どうやっても俺のイメージからかけ離れちゃう
無理ですよね 出版社によるもの凄い改稿させるところは面倒臭いどころじゃないよ 書籍化は興味ないけどガッツリ文章添削してもらって上手くはなりたいな 正直にいうと、自分の作品が本になってほしいっす
そうすれば胸を張って『拙者の趣味は……小説をちょっとね（ﾆﾔﾘ）』と他人に言えるっすよ
今だと『趣味は無いっす、いつもシコって寝てます』としか言えないっすよ 出版社のセンスが気に入らないから自分で書いてるのにな ぽもいらはそんなにロックな連中だったのか……（困惑） >>529
自分も我流で文章書いてるから一度添削してもらいたいな
今んとこ「読みにくい」って感想貰ったことはないけど読みにくいと思った人は黙ってブラバしてるだけの気もするし 作者同士ならいいけど、世間では「小説・・」と言っても、かわいそうな視線を送られるだけだぞ 職場で公文書ばっか作ってるワイはある意味文筆業だな 魔女と傭兵を１０話まで読んでみたけど、人称視点がチグハグなので地味に読みづらい
というのと、そもそもあまりストーリーが面白くない
以上、スレチな意見でした >>540
信じられるか？ あれが何ヶ月かランキングの表紙取ってたんだぜ？
腐り切ってるよな。 >>541
まあ、ランキングはね……
とりま、いちおう最後まで読んでみるつもりでちゅわ >>540
面白いなんて本当に人それぞれなんだな
あれの序盤はタルいけど大陸に渡ってから主人公の俺TUEEEが気持ちいい王道作品だよ
まあ面白くなるのは白髪のイサナに出会ったころからだけど
でもあれだけテンプレを使わず書籍化まで行ったのはマジで羨ましい 俺は面白いと感じたな。テンプレか非テンプレかみたいなものは気にならなかった >>543
>>544
まだ序盤を読んでる途中だけど、もちろん最低限の面白さはあると思う。
ただ、これほど高く評価されてるわりには平凡だな、みたいな感じ
今のところは完全な非テンプレっぽい 非テンプレって言っても昔からラノベではよくあるタイプだよね >>545
それオナニーしすぎて膣じゃ射精できねぇみたいな状態になってるよ >>538
悪役令嬢が転生先でリサイクルボックスの分別状況を調査した このスレの非テンプレって非凡を意味しないから普通にありきたりな発想だらけという
読者目線だと非凡な作品を求めてこのスレに来るから期待外れでがっかりする >>549
なろうで非なろうテンプレを書く、という趣旨のスレなんだろうけど、
なろうで王道ファンタジー（どっかで見た展開）を書く、ということを、
ことさらに強調する意味がよくわからないという層も一定数いるんだよね
俺もどっちかというとそっち寄りではあるんだが 非テンプレも誰かが大当たり出すと、みんな真似して似たものが溢れかえりテンプレになる >>551
これ
このスレで言うテンプレって、人気が出て他の作家たちが真似しだした受ける要素って意味が強いからな それはそうなったやつだけどけていけばいいから、混乱はしないんじゃない このスレで違和感をおぼえるのは、テンプレの定義よりも、
「なろうのテンプレでない」ものを語るときに「ラノベ一般ではどっちかっていうとテンプレ」
というものになってることが多い点なんだよな また自分の定義の押しつけあいを始めるのか……（呆れ）
それはともかく、黙っておいてやろうかと思ったけど、ここにもKDSが来てるよな テンプレとかどうでも良くて「この話は100％俺しか書けない」というものを投稿してるだけ >>555
定義はどうでもいと言っている
そうではなくてラノベ一般で流行ってるものをなろうで上位ランキングでない、
とことさらに言うことにどういう意味があるのか、という話 いかん、リア充に近づくにつれて創作への欲求が低下している いかん、リア充に近づくにつれて創作への欲求が低下している >>557
やっぱりお前だったのか……（困惑）
いいかげん、Xと5chから離れたほうがいいぞ 流行りを取り入れるのは結構なんだよ
ただやり方が下品すぎて不快なだけで
パクチーが流行ったからって「パクチー山盛りにしました！」なんてもの食えるわけないでしょ。ちゃんと料理しろ 何年か前タピオカミルクティー屋があちこちで乱立したな みんな揃って同じもん書いて何が楽しいんだろうとは思う
誰かが書いてくれるならわざわざ自分が書かなくてもいいと思っちゃうもん
やっぱりワナビ系の書籍化して一山当てたろうって人たちなんかなあれ ビジネスとして成功できればいいって自覚してるなら、テンプレでも何でもいいと思うよ
それに関してはべつに個人の選択だから、文句を言う筋合いもない
ただ、「好きなもの書いて成功できるわけねえだろ」っていう紋切り型の批判は嫌いだな
それを目指すのだって個人の選択なわけだから 良いテンプレと悪いテンプレがある
良いテンプレってのは毎日食べる美味しいご飯みたいなもん
何回食べても美味しいみたいな
悪いテンプレは不味いご飯
何が美味しくて何が不味いかは個人差がある
あと勘違いしてる奴もいるみたいだが他と違うから面白いということはない
面白い独創性（良い独創性）とつまらない独創性（悪い独創性）があるだけ
こういうことを正確に理解してない奴が独創性にこだわって書くと
とてつもなくつまらん作品が出来上がる
ハッピーエンドばかりではつまらないからバッドエンドにしようだとか
主人公が強いと面白くないから弱くしようだとか
お前何のために書いてんだよって言いたくなるわ Xで書籍化作者が「好きな物書ければいいって言ってる人は大抵受けてない人で、そうやって自分を慰めてる」みたいなつぶやきして
取り巻きが「その通り」とか言ってていいねも結構ついてて嫌な気分になったのを思い出した 過去のラノベのラインナップ見てると、歴史的に残るのは、
・本当に革新的な作品を書いてヒットしたひと
・マイナーで当時知ってるひとは少なかったけど文学的だったひと
のどっちかなんだよね ラノベというか漫画も含めて
そのときの流行りで書いてたひとはほぼ確実に消える
例えばドラゴンが出てくる半SFとか（これ一時期腐るほどあったけど今じゃ全部消えた） テンプレを書く動機が厳しい競争に勝つためだからな
大量に作られる作品の中で注目されるには流行に乗るしかない
まあ俺も妥協して長いタイトル付けてるから偉そうなことは言えんけど 好きなもの書いて書籍化したけど改稿の段階でありがちな設定に寄せろと言われるから折り合いつけるのが大変よ 野球の打撃は好きだが守備は嫌いだ
だから打撃だけやりたい！ >>572
実は黙ってたけど、俺も長文タイトル＋異世界転生＋ハーレムで書いてるんだ >>574
有るんだ、そういうの。
好きなweb小説がさあ、元々は、親には冷遇され姉はアレ、恋人は嫌がる主人公に構わずハーレムを作るという構図。
錬金術を学んだ主人公が、美容への応用で頭角を現し、恋人とは決別しマトモな人の養子となり、理解者だったクラブ友達（貴族家御曹司の天才少年）といい雰囲気になって、自己実現していくって話で。
コレが書籍化すると、タイトルに「溺愛」が入るのよ。
天才少年との恋愛要素大幅クローズアップで、色々バッサリ削られたみたい。
もう、テーマ自体が変わっちゃってんの。
ひどい。 かの有名な包囲殲滅陣も書籍化によって300人で魔物の軍勢5000を取り囲む、が
1000人で人間5000にスケールダウンしてたな 金にそれほど困ってなければ書籍化は意味ないな
全世界から読める状態なのに、物を手に入れなければ読めない状態にする
ついでに、他人に中身を変えられるなんて 金にそれほど困ってなければ書籍化は意味ないな
全世界から読める状態なのに、物を手に入れなければ読めない状態にする
ついでに、他人に中身を変えられるなんて 大人版キッザニアみたいなものかな
こうして本はできますをリアル体験 結論、魔女と傭兵は工作。
俺TUEEEが気持ちいいとか言ってるけど、そこ迄行かないで読者離脱しないのが不自然なくらい前半しんどい。
添削スレに出したら確実にボロっかすに言われると思う。
それこそこの間のスカ作品より。 工作かどうかはよく分からないけど、実力ではなく運が良かっただけなんじゃないか感はある
公開の時期が埋もれづらい『なろう黎明期』だとしたら、どうだっただろうか？ というところ UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
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・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 魔女と傭兵は不定期連載なので評価が難しいよ
しかも８５が抜けてるからデータを見るのにえらい苦労した
ただこの作品に言えるのは最新話を読んでくれる読者が右肩上がりに増えてるということ
バズる直前の87話は５日間で１話に54人、最新話に707人がアクセスしている
１話のアクセスは平凡だが最新話にアクセスした読者の数がハンパない
おそらくだが数は少ないが熱心な読者がブラバせずに溜まり続け
それが一斉に評価してくれたんだろう 魔女と傭兵はスコ速で紹介されて打ち上がったと記憶してるが >>586
それが本当なら非テンプレ作品は誰かが広めてくれないと埋もれたままってことになるな
実際にプロが商業用のペンネームで書いてもランキングに載らないし >>587
まさにそのことが、ここ２，３年間は問題になってたような気がする。
スコッパーは数が少ないうえ、成果を発信するスコッパーなんぞはほぼいない。
それで非テンプレの人たちはなろうを去って新人賞を狙いに行ったというのが通説だな。 漫画と違ってラノベは評論家が悪い意味でいない
ようするにつまんなくてもいいから全部読んでるマニアがいない レビューは書いたことあるけどその後その作品1ptも増えなくてなんか申し訳なさすら感じた経験があるｗ やっぱWEB小説って最近の人気作を読みまくって
受けそうだという感覚を会得してないと難しいのかもな
感動した昔のラノベやなろう黎明期の名作だけ読んでてもダメか WEB小説は連載小説であることを意識しないとダメかも
毎回毎回引きを作らないと読者が逃げていく 決まった文字数でぶった切って適当に繋げば
毎回引いて終わりみたいな感じになる ストーリーはありきたりなのに引きがやけに上手いのでつい続きを見たくなる韓国ドラマみたいだな ３０００文字くらいで連載する長編なんて、なかなか他に思いつかない
週刊漫画雑誌の１話２０ページはストーリーの進みぐあいでいうと似てるかも
ちいかわの島編も同じかな 3000文字前後だとせいぜい１つか２つの場面書いて終わりくらいだわ
自分の場合は10万字で文庫本１冊を目安に書いてるから、６話前後でひとつの小さな山が終わって、それが６つ続いて完結、くらいを想定して書いてる ちなみに新聞小説は１回で1000〜1600字が一般的な長さだから
なろうで要求される文量と比べるとやや短いと言える >>598
新聞の小説はなんか細切れな内容だった記憶があったけど、２０００文字も無いなら納得だな。でも昔の読者は文句を言わないか 底辺のまま10万字突破しました
10万字ブースト？ええ、勿論ありませんでしたよそんなものは ワイが底辺スレにいた頃は「底辺力」という指標があったんで計算してみれ
計算方法は「文字数÷ブクマ数」これだけ
これが1000を超えたらいっぱしの底辺作家と認められる
逆に下回るようならそれはただのエセ底辺だ 63万文字でブクマ0という最凶の作品を見つけたけど、わりと普通の内容かも。
ただ、扱ってるテーマが哲学的すぎるっぽい。 >>603
底辺力=∞はさすがに想定してなかったわ いちおうURLを貼っておく。
https://ncode.syosetu.com/n1426gc/
ただ、内容は面白そう。ちょっと、読んでみたいけど、やっぱり怖いお >>603
そういうの意外と読まれてたりはするんだよな
読者がブクマとかポイントつけない層なだけで >>606
とりあえず読んでみた
なろうにおける悪手のデパートみたいな作品だな
タイトル
まずどんな話なのか不明で読者の興味を惹くことができない
ネット小説では帯や広告がないのでタイトルだけでストーリーがなんとなく想像できる作品が好まれるが
あらすじ
こちらもどういう話なのか不明
○○が××して△△するストーリー、という基本的な概要すら説明できずだらだらと宗教の勧誘みたいな文句が続く
アピールポイントを説明できてないのではそもそも作者自身が作品の魅力を理解していないと読者はとらえてしまう
本文
初っ端からポエム調なうえにどういう人物か読者が理解しないままに激しく場面転換が連続
アニメや映画みたいに絵があっておまけに思考停止していてもストーリーが進んでいく媒体ではないのだからここまで分かりにくくすると読者にとっては苦痛でしかない
作者の中には明確なビジョンがあるのかもしれないが、読者にとってそんなもんはどうでもいい
てのがさらっと読んでみた印象
おまけに肝心のストーリーも実際のところよくあるラノベっぽいので
そりゃあ他におもしろいのあったらそっち読むわってなるよ それだとダメだな
哲学系なら哲学系にがっつり寄せないと 他におもしろいのがなければ読まれるかというと、う〜ん 自分も昔、ハイファンで学校と社会の関わりを裏テーマに据えてなろうで連載したことあったよ
登場人物の名前を実在の教育学者や社会学者パロッて遊んでたら、感想欄で気付いた読者が指摘してくれたわ >>606
たいして読んでないくせに感想を言うなら、とことん読者に不親切な内容だと思った。
散りばめられているそれぞれの要素にモチーフがあるとしても、俺には理解できない。
古典文学や哲学書や聖典からの引用が多いけど、そのねらいがよく分からない。
これはもう作品そのものが怪文書になりかけているような……
インテリくずれの人が精神を病みながら書いたのかな？ 63万文字の小説を完結させただけでも尊敬だわ
底辺なんてとんでもない
上澄みだよ
俺も頑張ろう そんな強がるなってwww
ほらほら顔に「ブクマポイント欲しい」て書いてるぞ ブクマもポイントも人間じゃなくてただの数字だと分かっちゃった >>615
まあそうなんだけどさ、どうしてもね、ほら。 これは自慢だけど120万字の長編を完結させた
そしてこれは自嘲だけどブクマは30だった 偉い！
自分はこれ以上続けても同じことの繰り返しで冗長になるだけだなと思ったらさっさと完結させる派だわ 俺はせっかく完結させたのに未練たらしく後日談を書き始める派だ！ 感想欄で後日談書いてくれってのはよくもらうけど、作者としてはもうこれ以上書く気力湧いてこないんだよなぁ 設定をダラダラ書くの好き
大変な思いして完結させたのに後日談なんて無理〜 主人公の猫型ロボのとこに妹が来る話とか書きたいじゃん >>622
非テンプレ神の降臨じゃ……
You晒しちゃいなよ テンプレからちょっと外したのが悪かったと思って
次はもっとテンプレに寄せたけどさっぱりだった
そのうえ運営からエロで警告くらった >>633
エロ警告ってどのレベルの描写でくるの？
俺も主人公とヒロインがやったんだろうなーて匂わせる展開は書いたことあるけど警告は来なかったわ >>634
未成年のエロには厳しかった
中身おっさんの転生者でもそれは許してもらえなかった
底辺力があれば大丈夫だと思ったけど甘かった 俺もエロ警告来たわ
どう考えてもなろうスタッフの数では巡回できないから、読者の通報→ポン！
読者の怒りを買うか、通報を趣味にするやつに見つかるか
おれはヒロインレイプでアウト
事後でもアウト 今さっき通勤電車の中でなろうログインしたら
自作のポイントとＰＶが異常に伸びてて目を疑ったわ
調べてみたら書籍化作家さんがTwitterで紹介してくれてたわ
ありがたやーありがたやー 戦国物・成り上がり・歴史改変系のタイムスリップもの。
１５４８年で三好家を立て直す感じの非テンプレは、需要有りますか？ >>638
ちゃんと書かれていれば一定の需要はあると思うが
少なくともハイファンで非テンプレ書くより受けるんじゃね じゃあ晒します。
俺の戦国繁盛記 打倒信長で天下を治める
「https://kakuyomu.jp/works/16817330668274929234」
カクヨムコン総合エンタメで１４位、出来るだけ非テンプレで。
大航海時代させたい。
私の異世界繁盛記 守銭奴は全力で世界を守るようです あるいは神様でいっぱいの世界
「https://kakuyomu.jp/works/16817330667201960579」
タイムリープもの。こっちは海外関係
アクセスはそれなり。 もう少し作品が伸びて話題になってきたらXに魚拓とか出してぶったたくわ。過去は消せないからな >>640
まだ５万文字も無いのにこれだけ人気なのは凄いな。
なんで5chみたいな肥溜めで宣伝しようとしているのかよく分からんが。 >>644
ペンネームで罵詈雑言を吐くのはバカみたいだけど、5chがクソの掃きだめなのは真実だからな
Xのほうはパリ市長いわく世界の『世界の下水道』らしい 各話タイトル考えるのがめんどくさいからいつも
「〇〇と△△と□□と……」みたいなのにしてたけど
今度は全部倒置法にしてみようと思う
「ダンジョン攻略、僕の」みたいな 各話タイトルはいつも本文書き終えてからテキトーにつけてるわ
おかげで一単語で終わるときもあれば5ちゃんのスレタイみたいになるときもある >>592
このスレにいるわりに
「書き溜めて高頻度更新」「長文タイトル」「手動投稿」みたいなpt伸ばせる（らしい）テクニックはみんなやってる
…けど最も効果的であるはずの「流行りの作品をちゃんと読んで参考・研究する」はどうしてもやる気にならない
なので自分の小説はぱっと見なろうに迎合してるっぽいけど
中身は好きに書いちゃってるという矛盾した作品になっちゃってる 合う合わないがあるしな
俺もテンプレは好きなんだがダンジョン配信ものだけは読む気にならんわ 同じく配信ものは読む気しない
読む側になるとダークファンタジーが好き
自分には書けないから 自分も長文タイトルにして底辺にしてはてますがPVはそこまで悪くないんですが
昨日は500PVあってブクマ0でした
へこみました 第1話「書き溜め
第2話「高頻度更新」
第3話「長文タイトル」
第4話「手動投稿」
第5話「流行り作品を研究」 >>653
こんな感じの創作論エッセイありそうｗ
というか底辺時代はそういうエッセイ読みまくってたわ
他にありそうなのは「クレクレはすべし」「タイあら工夫しろ」「一話が大事」「他の作品に感想書いてみる」あたり なろうは外部リーダーで読んでいる人が多いからブクマはつきにくい
botもいるしＰＶの数字に誤差もあるしね >>653
１〜４は投稿テクニックだけど流行りの研究は作品の内容に関することだからちょっと違う >>655
それでもなろうはカクヨムよりブクマが付きやすいと思うわ ブクマは全然増えないのに評価は結構入れてくれる方が多いんですがこれはよろこんでいいことなんでしょうか？
ちなみに勿論最底辺作者です >>658
完結作品ならブクマ入れなくてもまあ
連載中なら続きが気にならない程度の作品ってことかもしれないけど >>658
あくまで印象だがブクマは序盤で期待を込めて付くけど
評価は内容が気に入らないと付けてくれない
ブクマに比べて評価が多めってのは面白いってことだと思うわ >>658
スコッパー界隈いわく、埋もれている底辺作品は総合評価ポイント÷ブクマの数で面白さが分かるらしい
これが１なら最悪で３以上ならかなり期待できるんだとか その計算だと底辺って言っても数百ポイントないと分かんなくない？ スコッパーは凄いと思う
初投稿のとき、なろうの投稿手法を全然知らなくて午前０時に予約投稿していたんだよね
当然だけど最初全然反応がなかった
でも数週間後にポンと跳ね上がって表紙までいけたから感謝している 自分の最近完結した底辺作は約70ブクマ700ptと分かりやすい数字だった
700÷70＝10！ええやん！
…喜んでいいんだろうか >>662
たとえば総合評価100ptでブクマ数が25だとすれば、100÷25=4。これはかなり期待できるんだとか。
逆に総合評価50ptでブクマ数25なら、50÷25=2。これは最悪なんだってさ
こちらを参考
https://note.com/tyousannboshi/n/n11b2816fcad1#b3cc1540-0236-42fd-91d2-a6622417716f >>665
いやそれが微妙なんじゃない？という話で
例えば俺のはほとんどマイナーだけど3切ってるのないよ？ 2020年にポイント評価システムが改正される前は10人がブクマつけたら１人がポイントを入れるってくらいだったから
だいたいブクマ数×３前後がポイントの相場だった
今は連載途中でもポイントつけやすい環境になったからブクマ数×４くらいがポイントの相場だよ 今のポイントは評価前のポイント×３倍くらいの価値な気はする クレクレ次第で評価率は大きく変わるからなあ
なろうAPIとか使って解析したことあるけどクレクレのせいで傾向出せなかったわ
あと男性向けと女性向けの違いもあるように思う このスコップ方法だと羅生門みたいな作品しか引っかかん無くないかい？
今どきの女子高生集めて、「真っ黒髪三つ編みおさげ瓶底眼鏡」（しかも情弱）探して何すんの？って感じのスコップ条件に見える。
これだけ作者ノウハウyoutube出てる状況で宣伝文句一つ書かないって、情熱ないか頭おかしいかだろ。
このblog主「口紅塗ってるから駄目ー」って条件でどんな作品見つけてんだろ。 >>665
そのリンク先、バズる要素を徹底排除してるあたり、このまま放っといたら絶対埋もれたまま確定な作品だけしか相手しないぞという意思を感じるな 面白いものを読みたいというよりも、自分で発掘したいという願望が前面に出すぎ
参考にしたり面白いものを読みたいなら、ここ数年の累計上位を順に見たほうがいいしな
短文タイトルや非テンプレも普通にあるし、書籍化もしてる >>665のリンク先のスコッパーはなろう的なものが大嫌いで自分好みの作品を掘り出したいだけだろう
何がなろう的かは人それぞれだし創意工夫しながら掘ってるんだからいいんじゃね そういえばローファンタジーは現代ダンジョンものが席巻しているように見えるけれど、
実際に自分でローファンジャンルの新着更新小説をずらーっと眺めたらダンジョンものじゃない作品もいっぱいあったんだよね
あくまでランキングが画一化されているだけで、個々の作品を見ていけば良い作品がたくさん眠っているんだろうな 分厚いゴミの煙幕を見通す透視能力がないと発見できない お前ら、当然ＤＶＤは届いたよな！！
何って……「１６ｂｉｔセンセーション」だよ！！ 非テンプレを書いてる人は人気的にハンデを負ってるわけだけど
どれくらい読まれれば満足って考えているんだろう？
本当に初心者でまともな文章になってない頃なら読まれなくても納得だが
あるていど上達するとこれくらいは読まれたいって願望が出てくると思う
総合ポイントで1000以上とか10000行くぜとか目標があるのかな 何人に読んで欲しいかじゃなくて、どういう層に読んで欲しいかのほうが気になるな >>679
ワイ的には非テンプレならブクマ100行ったらもう十分合格点
ブクマ1000行ったらマイナージャンルなら十分名を挙げたと言ってええやろ
総合１万ポイント超ならさあこい出版社俺は逃げも隠れもしねーぞ、て感じ >>679
僕はとりあえずブクマ100目標ですね
100ですら凄く遠い >>679
ブクマ100・1000ptあたりは目指したい ブクマ１００も行けば立派だと思う
昔に比べて読者少ないし、テンプレエタで埋め尽くされて発券してもらえる確率が低くなってる ブクマとかpvとかに意味はないだろう
読者は馬鹿なもの、自分でいい作品を見つける目など持たず、ただお決まりのテンプレだから、有名なあの人がいいって言ってたからで読むもの
ネトコンでも50pvぐらいの作品が受賞してた
ブクマpvに関係なくいい作品を掘り起こすのはプロの仕事 >>685
その50pvで受賞した作品、何てタイトル？ 仕込み
子飼い
出来レース
不正
そんなキーワードが頭の中を横切りました 読者がバカであろうがなかろうが
自分自身の作品の出来が良いかどうかとは別問題なんやで >>689
真理
そこが分かってないワナビが多すぎる たとえ評価されなくとも自分で「素晴らしい」と自画自賛できるような作品を書きたいってのはある
でも数字もやっぱり欲しいｗ ここのスレ民は『HAZAN』って映画で
貧乏な陶芸家がせっかく作った茶碗を気に入らないからって全部壊すシーン見たらどう思うんだろうな 美味しんぼで似たようなシーンがあったなって思い出した 陶芸家気取りが茶碗焼くにも化石燃料を消費してCO2が排出されているのだ 陶芸家主人公や陶芸がテーマの作品も面白いかも…とふと思ったり
へうげものは面白かったし
まあ、その方面には全く疎いが >>701
へうげものを面白いと思う読者がなろうにいるんだろうか？ 歴史ジャンルで陶都物語ってのが書籍化されてるぞ
２巻で打ち切りしたけど すまん２巻じゃなくて
２巻確約だったけど結局１巻で打ち切りだったわ >>705
陶都物語は2017/7に作者自身が２巻予定だったが打ち切りになったって報告してるみたい
それからどういう経緯で続くことになったのかは知らんけど 確約したのに打ち切りかと騒ぎになってHJが赤字前提で続刊することになったけど爆死だったんじゃなかった？ ネット小説における歴史ものはほぼほぼ転生者による歴史改変ものであって
一般的な歴史小説とはまったく異なると思っておけばええ ネット小説における歴史ものはほぼほぼ転生者による歴史改変ものであって
一般的な歴史小説とはまったく異なると思っておけばええ ランキングがリニューアルされるらしいが少しでも追い風になってくれればいいなぁ リニューアルとか言ってるけど
実はもっとえげつない直接的ランキング操作の隠れ蓑では？ 古いオタクの人です。
歴史改変ものって、人気ないの？
転生無しとかで……。 if歴史もの書こうとしたことはあるが
取材＆構成がかなり大変で冒頭数話分でやめた 異世界ものでも舞台設定をちゃんと書こうと思ったら調べものが大変
ましてや歴史じゃあね
自分は絶対無理 自分は現代物が一番気を遣うわ
都会か田舎かとかだけでも結構常識が異なるとこあるのに、半端に馴染みがあるからか知らないことを知らずに思い込みでアホみたいな描写しそうで怖い 横浜の名産で好きなものは？ と聞かれたタレントが鳩サブレ答えて場が白けてしまうみたいな感じか しばらくポイント変動なかった完結作に
昨日からポコポコブクマが立て続けに入ってる不思議 ポコポコくらいなら5chかハーメルンの捜索掲示板辺りで紹介されたとか？ 主人公最弱物のハイファン書いてるけど…一ヶ月くらい前からラスト直前で書けなくなってしまった。
書き終わったら貶されてもいいから、ここで晒すんだ。 >>724
あるあるｗｗｗ
おもしろくない結末だと頭のどこかで気づいてるからだよ こっちも仕事と結婚準備とソシャゲのせいでロクに書けてねえ ゲームのラスボス直前でやる気なくなる現象ってのがどうしても理解できない
そこまでいったら自分だったら絶対クリアしちゃうもん 書けなくなったら、もう一捻りオチを作るんだ！
おれはそれで活力捻り出して文を打ってる 書けない理由は……分からないけど多分仕事とプライベートの修羅場が襲いかかってきたことだと思う。
メンタルは俺は大丈夫！なんて思い込み通じねーよ。 用務員読み始めて面白いからずっと読み進めてるけど
食事やら獣モフモフシーンが多くてちょっと邪魔だなと感じたり
独特な地の文で自由な書き方だなと良い意味でも悪い意味でも感心してる なろうで書いてる知り合いが今無菌室で入院してて
続きを待ってる読者がいるから頑張れって作品を沢山の人に読んでほしいんですけど
どこかそういう作品紹介スレとかないですか？ 今はコロナの影響で花さえ持ち込み禁止だし家族でさえ気軽に会いに行けない
無菌室じゃあ持ち込み制限もあるし面会も大変でしょ
他の応援の仕方の方がよいのでは？
知り合いの方はお大事に >>736
wifiとスマホだけは持ち込めてて時々ネットはしてて更新もしてるんですよ
ほんとは自分が全作品読んでいければいいんですけど
頑張ってるんですけどどうしてもその人の文章との相性が悪くて読み切れないんです
家族じゃないからお見舞いも行けないしどうしたらいいか考えた末なんですけど
スレ汚し済みませんでした。 >>737
>文章との相性が悪くて読み切れない
↑
それなら５ちゃんでの紹介は余計にやめておいた方がいいよ
否定的なコメントを本人が目にする可能性がある
プラスになりそうなのはレビューを書いてあげるくらい
でもその前提なら人に勧める前に自分が読まなきゃ 話数というか文字数が増えれば増える程ブクマって付きにくくなるんでしょうか？
最初の30話くらいまでは2〜3話投稿すればブクマ一つは付いてたんですけど、最近は投稿しても投稿してもブクマが付かなくなりました これ以上読んでも面白くはならないってバレちゃったんだよ >>739
俺も非テンプレ作品だけど話数が増えるごとにブクマが付きにくくなったよ
つかブクマって序盤に付く印象で読者を掘り起こし終わったらそれで終わりじゃね
投稿時間を変えて新規読者の獲得を目指してみたら？ まずブクマが外れるという事が無いなあ。ストレスだらけの作品に後書きで本編関係無い事を書いてもブクマが付く。
転生無しでチートスキルが無しでも、面白がって読んでくれるのは、有難い。
ほんの十年前のオタク知識も知らない読者って、凄く多い。
銀英伝も未読で良くオタクを名乗れるものだ。 辛いときは妄想に逃げずにメンタルクリニックへ行った方がいいよ こちとら転スラも無職転生も薬屋も全く触れたことないぜ
これでもなろう作者です お、無知系なろう作家仲間がいる
失礼ながらなんか嬉しい >>746
なろう黎明期の作品は知らない方が人気作品を書けると思う ＞７４２ 多分正解。
三好長慶推しの商人の人ですwww
よく分かったなぁ そりゃ晒しスレで銀英伝云々言ってたらなぁ
あの時自分は古いタイプのオタクだとか漏らしてたし >>750
同じく
新たな流行りを勉強する気力もないし自分の世代でハマった作品のような作品を書くしかないわ
それが一番楽しいし 巻き込まれ主人公全盛期に青春時代を送ったんで
無意識のうちに主人公は没個性的なキャラになるぜ 現地人が同じナーロッパ世界に転生するのって不人気？ 俺の感触だと、そういうテンプレからちょっとヒネったやつが一番読まれない 王道野球小説に対する逆張りでボールボーイ主人公の小説を書こうと思う作者はいるかもしれないが
そもそも野球に興味ないヤツはハナからそんなもん読まない どうしてもボールボーイの物語を書きたいんだ！ならまだしも
大喜利のつもりでそういうの書いても後悔するだけだろうな 捻ったものをすぐ逆張り大喜利扱いするのはどうかと思う テコンＶもガンガルも作った人はオリ要素満載のつもりなんだろなあ 転生する時点でテンプレじゃん
ボールボーイはそれがテーマというより主人公の設定がボールボーイでテーマは別とかならありだな
まあそれで凄いモノ書ける力量があるならなろうなんかで書いてないで芥川賞でも目指せよって思うけど 元の質問はテンプレか非テンプレかじゃなくて
人気か人気じゃないかだぞ テンプレの構成要素がひとつでもあったらテンプレだぞ 追放物をちゃんと読んだこと一度もないのに追放物書いてる俺 書きたくないものから考えるんじゃなくて
書きたいものを形にしていこうぜ 書きたいもの書くとテンプレ要素が皆無になる
何故おれはなろうで書いているのだろうかとたまに自問自答するわ 非テンプレだとかなろう向きじゃないとか、そういう作品でもアクセスが多いのは結局なろうだってじっちゃんが言ってた みんなのモチベーションて何？
読者としてテンプレ楽しめないから自分の好きなもん書くようになったんだけど
最近好みの非テンプレ作者見つけて、その人文章もうまいし打ちのめされたというか
こんな面白いもん書く人いるなら自分で書く必要ないかなーと いい作者に当たったね
文章がうまいということは俺じゃない
そして非テンプレ作品は晒すとまず叩かれるから晒さなくていいよ 誰かに何かを伝えたいとか、どうしても書きたい話しがある！とか、そんな高尚な心持ちじゃなくて俺は書籍化したい。作家で食べて行きたい。その為にテンプレも書いたりする。他の仕事しながらじゃ中々時間取れないからギリギリでもいいから作家として飯食って行ければ、全部創作に当てれる。だから嫌いなテンプレも読むし書こうと思っている。
ただの趣味なら上手い作家が見つかったなら託せばいいんじゃない？ ドストレートな欲望で気に入った！
ワイもポイントほしいんじゃ〜のモチベだぞ
いわゆるテンプレはあまり好きじゃないので自分好みの題材にテンプレ要素を盛り込んでバランスとってる 自分の非テンプレにブクマしてくれる読者は数少ない仲間だと思ってるよ わいは自分の妄想をカタチにすることそれそのものがモチベかもな
ブクマも評価もとっくに諦めてるわ
自分より上手い人がいて打ちのめされるってことは普段本を読まない人なんかな
本読んでたら自分より高次の存在しかいないから心折られることはないな
ネット小説の作者ネット小説出身の作家なんてそもそも界隈じゃ下の下のゲットなんだから気にせず書けばええよ 妄想を外へ出して文章にすると、布団の中でムダに妄想する時間が減る
それだけでも有益 小説用の妄想と布団用の妄想が違うからあまり減ってない…
布団用の妄想、今度使ってみるか シンプルに、自分の考えた物語で感情揺さぶられてる人たちを眺めるのが好き
TRPGのGMとかをしてる方が効率はいいんだけど、もっと大人数を薙ぎ払ってみたいという気持ちもあるから形にしてる
ただ、小説ってほんと感想見えないよね……
イラストも描いてるんだけど、そちらは落書きでも何かしらのレスポンスはつくのに 俺が布団の中でする妄想は
にゅう工房が可愛く思えるくらいのドぎついものでっせ 妄想では100万文字完結の超大作が楽しめるのに
執筆ソフトを立ち上げると1時間に500文字しか進まないクソ遅の出来損ないが俺を苦しめる 個人的には異世界転生やゲーム的要素があったらテンプレだと思っている 転移も転生も似たようなもんだろって一瞬思ったけど、確かに転移ってだけなら昔から色々あるし王道だな。
同じ異世界に行くんでもなろーしゅは生まれ変わりたいのか。今が生きづらい、やり直したいとかコンプレックスによるものか。 っていうか異世界【転生】の部分じゃないと思うんだよね、なろうのテンプレ要素って
人生がうまくいかないからそのコンプレックスの捌け口としての物語のほうがテンプレで、
そのテンプレが読者層の知識のなさで表現できるのがゲーム風異世界なんだろう だから異世界に行くからナルニアもなろう的なんだとか、
俺つえええしてるから北斗の拳もなろう的なんだとかは全部的外れなんだと思う 個人的には「人生がうまくいかないから～」とか「読者層の知識のなさ～」みたいな評も、なろう系が嫌いだから扱き下ろしたいという欲求ありきで生まれたものな気がするな。疑似相関でしかないとは思う。
ざまあ全盛期は、そういう層が流入してきてポルノ的に消費できるかどうかが重んじられた結果な感じはあるけど。 なんJあたりで
【悲報】なろう作者さん〜してしまう
みたいなスレが立ちまくってまとめ民がさらに広めた風潮って感じがする
正直な話自分もなろうに来るまでは
「簡単なことしただけで異世界で褒められるバカ小説だらけ」みたいなイメージだった >>795
なろうの中から教養エリートが書いた人生の実際の問題と取り組む作品で大ヒットしたのは？
と訊かれても一作も挙げられないのも事実だと思うな >>797
単にそれは、プラットフォームとしての需要の問題では？
腰を据えて読書するときと隙間時間の暇潰しでは読みたいものも違うでしょ
てか、個人的に興味がわかなくて一切触れてないんだけど『君の膵臓をたべたい』とかはどうなんだ？ >>798
そこで違いがあるんじゃないの、って話じゃないの？
なろうテンプレは異世界転生だとかいう話にするから、
じゃあ○○（非ラノベ）もなろうテンプレなのかみたいな無益なやりとりが出るから、
物語の内容ほうに着目したほうが有益っていうのは同意するな
『君の膵臓をたべたい』は全然違うよ
架空の病気の内容で闘病も書けてないってのは前から指摘されてる あくまで非テンプレは手段。面白くなる為なら、テンプレを弄る・ずらすのもまた
テクニック。テンプレで固く進んで分かり易く、一気に序・破までやって、急の部分を
非テンプレにする破壊力を思い知らされました。
大張監督、そこら辺は得意技ですし。皆もブレイバーン、見よう！！ 転生＝テンプレといわれてるのは『略：転生』ってことなんだと思う
＞人生がうまくいかないからそのコンプレックスの捌け口としての物語＆読者層の知識のなさで表現できるゲーム風異世界
これをてっとりばやく表現するために安易な手段として用いられてる転生の略が『転生』でありテンプレみたいな 現在のランキング作を真似て書けばテンプレになるし
昔流行ったラノベを真似たら非テンプレになる
それだけの話だよ ありふれて飽きられているからテンプレなんだぞ。
ハンバーガー自体を飽きた人が、うちのは違うから！ と言われてピクルスが変わっただけのハンバーガーすすめられても嫌だろう？
でも、ハンバーガー自体はお手頃で食べやすく相変わらず世間では人気、ってだけの話だぞ。
ついでに自分はテンプレ自体は好きでも嫌いでもないけど、やっぱり飽き飽きしてる。
後、テンプレの定義なんて不確かな物は人それぞれで定義しようとしても無駄だぞ。 そういう定義は人それぞれ論は分析能力がないということの自白みたいなもんでしかないと思う お前らの日常をありありと書き連ねたら非テンプレ私小説の出来上がりよ >>805
そう悟れるほど承認欲求が小さくないし
あわよくば書籍化して何百万円か稼ぎたいしな でも今って、書籍化しても２０万程度じゃなかったっけ 印税ガッポガッポ狙いなんやろ
売れなかったら小遣い感覚 ゴブスレやダンジョン飯に代表されるような古典的なテンプレと、ダンまちやイセスマのような現代的なテンプレ
この二つを混ぜるだけでも新しいものを作れる気はする
と思ったけどこれ転スラじゃね？となってやめた 承認欲求を小説で求めてもしょうがない気もするんだが、と思ったが、
社会的に大した承認ではないから得やすいというのがあるのかな それなら趣味で音楽やスポーツやってる人も承認欲求で仕方ないってことか？ もうパクったもん勝ちなんだよ
パルワールドが許されるんだからどんどん有名作品を想起させる要素を思いっきりパクる自由創作しよう！
パクれば勝ち！
パクれば勝ち！ パクるも糞も、創作ってそもそもパクリパクられしながら発展してきたんだけど、初心者かなにか？ 15年くらい前だと
ジョジョとか北斗とかのパロディネタを無駄に取り入れたラノベ流行ったな
流石に今はもうあの手のノリも見かけなくなった気がするけど >>816
俺が最初に書いた頃も、そのノリから脱却できてなかったわ 脇役とかに好きなキャラがいて
そいつが主人公・主要キャラをやるような作品を書いてみたいってのが自分の創作の始まりだった気がする すっげえ初歩的な質問なんだけどさ、誰が喋ってるのか区別するためにわざわざ口調変えたり英字にしたりするより、鉤括弧の前に人名書いたり鉤括弧を使い分けたりするんじゃダメなの >>820
それだと小説ではなくSSや脚本になるな
面白けりゃそれでいいと思うよ >>821
ありがとう
web小説なんて本来自由にやるところだろうとは思ったが正直不安だった
読まれる読まれないは別として… 老若男女問わず登場人物全員関西弁で書いたことならある なろうよりも２ちゃんで小説投下が流行った時代はそういうのも多かったけど、今は見なくなったね
文の流れや特徴で誰のセリフか表現するのが主流
まあ、禁止されてる訳じゃないから「」前に名前もいいんじゃね 「僕はこまめにト書きを入れます」とおじいちゃんは言った ソシャゲキャラのデザインみたいにグループ内で色彩を統一したり、
「〜程度の能力」とか「目を〜能力」みたいな縛りで名前つけたりしてシリーズ化する奴
俺はこれを少女歌劇レヴュースタァライトのそれに因んで上掛けと呼んでいる
派閥が違うのかなろう系では神とかの元ネタ縛り以外であんま見ない印象 ソシャゲは舞台設定と大量のキャラを用意して
細かいことはお前ら勝手に妄想してくれって暗に二次創作を促しているような造りである気がする
こういう手法の大元は東方、さらに起源をたどると魔導物語（ぷよぷよ）くらいにあるんじゃない？ ここ見てると、テンプレのバリエーションとかミックスとか逆張りとかも非テンプレ扱いしてて、完コピだけがテンプレ作品扱いなのかとモヤる テンプレを全部合わせたらテンプレじゃなくなるって考えには同意したいんだが、
古式ゆかしいテンプレと最近のテンプレを合わせた転スラが出てしまったので、まあ並のやり方じゃ転スラみたいなモノができるだけだよなと
量子論的引き寄せとLASと天風哲学と六星占術をモデルに何か作ったら面白そうだけど刺されそうで怖いな… 少し前のラノベなら科学もオカルトもなんでもござれっていう作品も割とそこらで見られた気もするなぁ ちょっとでも科学の匂いがしたら低能読者にブラバされるから テンプレを弄ってテンプレそのままじゃなくすればテンプレ作品じゃなくなるとするなら、テンプレ作品って実は言われるほどありふれてないってことにならないか？
パクリ作品くらいしかテンプレ認定できなくなるから 誰よりもお前らが一番テンプレに囚われて雁字搦めになってるよなw A「非テンプレのハイファン書いてるけど…」
B「ハイファンって時点でテンプレ」
こういうやり取り本当に不毛だしスレタイの「非テンプレ」ってのが余計だとつくづく思う 僕のお話は現代日本が舞台で徹頭徹尾科学的ですけど
中共もロシアも北朝鮮もイランもなく在日朝鮮人も存在しない世界なので
ジャンルとしてはハイファンタジーです テンプレを全部合わせたらテンプレじゃなくなるって考えには同意したいんだが、
古式ゆかしいテンプレと最近のテンプレを合わせた転スラが出てしまったので、まあ並のやり方じゃ転スラみたいなモノができるだけだよなと
量子論的引き寄せとLASと天風哲学と六星占術をモデルに何か作ったら面白そうだけど刺されそうで怖いな… D&DとかWiz風異世界があるならMtG風異世界とかあってもいいと思うんだ
スリヴァーとかギミック的にも良さそうだし
>>837
書く側がこちらの世界にいる以上、完全にアプリオリというのは有り得なくて、何かしらの妥協は必要なんだよな
ウィッチャーはまだテンプレ的でないと見做すのか、精霊の守り人みたいなのを既にテンプレ的と見做すのか、それは個々人にしか決められない >>834
ならねぇよ。 何か勘違いしてる。
色々「なろうでこれやったらダメ」っての見てきたけど、大抵作者のミス。
・主人公苦戦させるとブラバ＞実際は強さの論理を破綻させてミスしてるだけ
・科学の臭いさせるとブラバ＞魅力的に書けてないだけ
・高度な政治を書くとブラバ＞解説不足と、魅力的に書けてないだけ
漫画読者と同じ読者が居るんだから漫画で成立してるのは大抵技術でなんとかなる。
ダメな錯者がこぞって「あればダメだ」とか言ってるの、表面撫でて根拠まで辿れてない分析力不足の分析やの勘違い。
アイスバーグ分析って知ってるかな。 ぶっちゃけ読者レベル考えたら高度なものは理解できないと考えたほうがいいよ
５ちゃん見てても平均的なレベルのひとの理解力はそんなに高くないってのは分かるからな ダンまち(苦戦)も魔法科高校の劣等生(科学臭い説明)も理想のヒモ生活(政治)もウェブ小説発で売れてるからなあ 作品を彩るエッセンスとして小難しい要素が使われていて、それを理解できなくても物語を楽しめるのならそれでいいっていう読者が多いってことやろ
小難しいネタを目的にするなら小説ではなくて専門書読むかウィキペディア漁ってこいってこっちゃ
かくいう自分も前にスポーツもの書いたとき、ルールはよくわからないけど最後まで楽しめましたっていう感想いくつかもらったわ >>846
いやだから理解出来てそのレベルって話やで >>848
大元は>>834の「ちょっとでも科学の匂いがしたら」だから
すくなくとも俺の発言はレベルの話を念頭に置いてない ＳＦはハルヒあたりでやれること全部やり尽くした感がある
よっぽど革新的なアイデアが登場しない限り過去作のパクリ扱いされそう めぞん一刻←読んだことない
ワンピース←読んだことない
ブリーチ←読んだことない
ドラゴンボール←飛ばし読みした程度
鬼滅の刃←読んだことない
進撃の巨人←読んだことない
スパイファミリー←読んだことない
さあ、なんでも聞いてくれ SFと異世界ファンタジーの違いは実現の可能性があるかどうかってだけで、魔法でSFやってる時点で両者の違いは無くなる訳で
じゃあ何を気にしているかと言えば外見とか雰囲気になる訳で
SFめいたギミックでもファンタジーめいた名前を付ければファンタジー 実現の可能性なんて、SFでもファンタジーでも、どうでもよい要素なんだけどな…… >>852
あなたが面白いと思うかどうかは誰にもわからない
とりあえずどういうものか確認したいなら小説版の第一巻(憂鬱)だけ読むといい
そこできれいに完結してるしそれ以降のは言わば後日談だから読まなくても問題ない
その一冊で審査員満場一致の大賞を取ってラノベの歴史を作った作品だから物書きならまあ内容知っておいてもいいんじゃないの >>830
初期ならまだしも今ならなろうテンプレに影響を受けてる作風はテンプレでいい
なろう以外に古今東西作品は五万とあるのにそれでいてなろうテンプレにわざわざ影響を受けてるものはテンプレ以外何者でもない 何に影響受けててもたったひとつなろう要素があれば全体がなろう味になっちゃう くまクマ熊ベアーというラノベ作品でも
「人権支援は不正まみれ」「金を与えるだけでは金が足りないので自立支援の方が大切」
という教訓を描いてるのに
★国連機関職員「虐殺や拉致に関与」 職員１０％がハマスと関連 1/31
＞職員の半数近くの親類がハマスなどのメンバーだという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024012900733
★日本国民の税金が「テロに使われている」…パレスチナへの支援金“2,400億円”の行方とは★10/27 ※総支援額3410億円…
https://nikkan-spa.jp/1950730
国連という巨大組織が何の考えも無くテロ組織に利する支援しまくって、日本の血税を与えまくっている異常性…
国連に支援するなと売国サヨク議員に抗議しましょう。 なろう要素って、
オレツエー
悪役令嬢
チート能力
ざまあ
ステータスとかスキルとか
勇者とか聖女とかが悪役
インテリジェントデザイン世界観
白痴結界
あとなにあったっけ？ あとは
ハーレム
やたらと慕われる
NAISEI（最近減った気もするけど）
ガバガバ現代知識無双 異世界系は異能バトルに縛られてる限り現代的な価値観からは抜け出せないのだから、
非テンプレと言う前にテンプレ同士の組み合わせとかテンプレと非テンプレのクロスオーバーみたいなのを一通りやってからじゃダメなのと思ったのだが
まあどれだけ頑張っても転スラかマヌケなFPSプレイヤーが〜みたいなのが関の山なのだろうなと思ったりもする ハルヒもそうだけど結局日本のラノベはそのまえに海外先行のものがあって、
それをアレンジして流れを作ってるだけだから、
ラノベを書こうと思ったら過去作は読まなくてもいいんだよな その海外作品もやはり影響を受け下敷きにしてる先行作品がちゃんとあるわけで
創造は何も無い所から産まれてるんじゃないからね
程度とやり方の問題 >>867
それとこれとは話が別
たしかに文化は連綿としているが、
例えばベートーベンの影響が後世にでかいからと言って、
ベートーベン聴かなくていいとか聴く必要がないとか聴かれなくなるということはない
ラノベは後発が出たら先発は消えていく サブカルと古典は細かいところで同じだ、という主張はよく見かけるが、
例えば源氏物語やロリータがロリ小説だとしても、サブカルのロリ小説みたいにポッと出て消えていく、
ということにはならない
古典とサブカルとのあいだには厳然とした差がある >>868
ベートーヴェン(というかクラシック音楽ほぼ全部)も全て先行のテンプレを使って創作してるんだよ
じゃあ何が評価され歴史に残ってるのかというとテンプレの枠組みや壁を突き破って表現領域を拡大した(そしてそれによって新たな潮流を作り出した)ことなわけね
第九の合唱は一番分かり易い例だろう
後は過去のテンプレを統合したりしてる
だからまさにあなたのいう『アレンジして流れを作ってる』のが画期的なのであって海外作品だからって無から創造してるんじゃないよ
それは大きな勘違い
ベートーヴェンとハルヒの違いは前者はアカデミックな研究素材として永遠に耐えられる質的強度があるということで後者は軽いエンタメなのでそれがないということ >>870
そのことを言ってるんだぞ？
ようするにハルヒなどのサブカルはメイン文化を模倣して新規っぽく振る舞ってるだけだから、
後発のサブカルの参照先にならないってこと ようするにこういう感じ
メイン文化の新規作A→影響→メイン文化の新規作B→影響→メイン文化の新規作C
↑ ↑ ↑
サブカルによる模倣作A' サブカルによる模倣作B' サブカルによる模倣作C' この国のメイン文化ってワンピドラゴボ進撃だろ？
真似する価値無い 海外文学の新規作A→影響→海外文学の新規作B→影響→海外文学の新規作C
｜
＼
＼
＼
＼
＼
↘
みんな忘れた頃に日本SF界が模倣 重要なSF設定やミステリーのトリックになるようなのはまあある程度新規性がないと駄目だと思うが、少なくともモチーフに関しては模倣することしかできないよね >>873
そのメイン文化ってどういうのを想定してるの？
たとえばサブカルなろうはマンガとゲームが主な参照先だと思うんだけどそれがあなたの考えるメイン文化？ 盗作したもん勝ちなんだよね～
展開からキャラから話の構成からまんまパクっても名前さえ変えてりゃ炎上したところでそれ以上の追及されてるのを見たことない
小説に限った話でもないしリスペクトだとかオマージュだとか言えば許される！自由創作素晴らしい！ 知るか。それにしてもスタックのことも考えて拠点つくらないといかんなぁ。ほうっておくと変なとこで餓死してたりする… うちのドクソマイナージャンル作品があと１人で評価者１００人達成なんじゃあ
お前ら誰でもいいからポイント入れろやハゲ 入れてやってもいいが
代わりにお前の髪の毛を半分奪う >>885
童話はともかくホラーや推理ってマイナーなの？ 一般的にはメジャーなのに 一般でメジャー＝書籍供給が多い≒ネットでの需要が小さくなる なろうでミステリー読むよりはそこらのプロ作家の○○殺人事件とかを読んだ方がそりゃまあ大ハズレってことはないだろうな 殺人事件のトリックとかとても思いつかないけど
ギャグみたいなミステリーでジャンル別１位とったことならある やっと俺Tueeeeと真逆な天の邪鬼作品の最終話書けたぞーー！！！
書かなきゃ…書かなきゃ…と焦り殆ど書けない苦しい２ヶ月もあり１７万文字に５ヶ月もかかってしまった。
小説の書き方なんて知らなくて初めて書いたからメチャクチャな文体だろうけど…
本当に楽しかったり苦しかったり…自己満足かもしれないけど達成感がヤバい！ >>891
おめでとう
最後まで書き上げるのは初心者でなくても結構難しいことなので、たいしたものだと思うよ
文章については自覚があるなら推敲するたびに向上する >>892
ありがとうございます！724で書いた通り、ここに晒します。
書き始めに一度初心者スレで晒してボコボコに叩かれたんだけど
下手だろうが面白く思われなかろうが完結が目標だったので、とても嬉しい！
もう叩かれようが構わない！
失うものは何もない！
https://ncode.syosetu.com/n1987ik/ 完結祝いにブクマしてやる
おもしろければ評価もつける
だめだったらさようなら 元人間の敵と戦う設定で書きつつあんま陳腐な作風にしたくないんだけど、なんかいい案ない？
とりあえず元人間だと知って驚く展開は書かないつもりだけど >>896
人間の記憶を移されたロボ
魔族に作り変えられた人間
アンデッド化した幽霊やゾンビ
人間としての理性と魔族としての本能で苦悩するとか？
元人間のヴァンパイアが血を吸わないと生きられない空腹感と人間を襲いたくない葛藤とか？ すまん設定は多少程度考えてあって既にそこそこ書き貯めておるのじゃ
書いてるうちにそういや敵側が元人間設定って割とよくある設定だったなって思って
その敵側の苦悩する描写も書くっての良いね >>895
このスレにあるような非テンプレだしプロでもないし処女作だから万人受けはしないと思います。
でもブクマありがとうございます！
>>898
ありがとうございます(´；ω；｀)一人でもそう思って貰えるのが救いです！
感謝！ >>899
流石にそんな曖昧な情報だけで質問されても、
自分では絶対に使うことのないだろうゴミアイデアか、どうとでも料理できるテンプレしか答えられん 「敵が元人間？ んなアホなことあるかい、殲滅したれ！」 敵についてウジウジ悩むよりは割り切ってガンガン殺るスタイルの方がなろうではウケそうだよね ゾンビ映画とかだったら、敵が元人間だからって葛藤してるキャラも居ないよな やらなきゃやられるって状況なら元だろうが現だろうがこっちもやるしかないってなるよ
てか昨日更新したけどブクマは増えず……もうすぐ10万字
非テンプレ（なろうにおいて）だけどブクマしてくれてる人も感想の一つや二つくれてもいいのになぁ…… 11万字でブクマ2
自分で書いててもつまらない気がして更新するの億劫になってきた とりあえずブクマ（読んでるかは不明）ってあるからな
完結するまで待ってから読む読者もいるようだし
自分は連載中心折れかけたけど完結したら初めて感想くれた人がいて
読者は本当にいたんだって気づいた
でも連載中一言でもリアクションあったらモチベーションあがるよね >>907
底辺力55000とか
真の底辺の足元にも及ばん そんな計算あったね
気になって自作の計算してしまった 逆に連載中ちょくちょく感想くれてた人が完結しても音沙汰無しだとどこかで切っちゃったのかな…と思えて寂しい いま確認したらブクマが一つ増えてた
非テンプレでも見てくれてる人はいるということか >>894
読了
処女作とは思えないほど良く出来たプロットとアニメを観てるようなポップな文章は高評価だけど
序盤のダルさとタイトルで損してる。 「特定少数による既存作品の設定」を「何らかの理念に沿ってデフォルメして再配置」し、その理念にオリジナリティを求めるものがテンプレ的な剣と魔法のファンタジー設定
古くはそれは特撮映画であり指輪物語でありRPGであり商業ライトノベルであり、今ではそうした過去の遺物とMMO的なゲーム概念の再現とかであり
指輪物語や精霊の守り人のような「不特定多数による伝承にヒントを得て」、「(セレン的な意味で)アプリオリ的な世界観を作り上げ」、その思想の独自性・社会科学的な自然さを求めるのが非テンプレかつややSF寄りのヒロイックファンタジー >>914
たびたびレスしているようだけど「（セレン的な意味で）アプリオリ的な世界観」が何を意味してるのかさっぱりわからん
文脈と噛み合ってない印象が強いんだが、ワードチョイスは本当に適当か？ アプリオリはわかるがセレン的って何？
セレンディピティってこと？ アプリオリの時点でわからん
アプリオリの哲学的な意味と全然文脈が合ってないし 自作の続き書きたいけど戦闘シーンの続き書きたくねぇよぉ 伝承から借りてるのに借りないように見せるとはなにを言っているのかわからん 日本のSF文壇はガチでこういう意識だもんな
海外の古典SFからパクるのは完全無罪
アプリオリ(笑)だから >>922
禁書や本好きが科学的に正確とは限らないが、少なくともそう思わせることはできる
同様にして、完全にどこからも借りずに何かを作ることは不可能だが、何かを組み合わせて新しいものを作り、かつ社会科学的な傾向と大きく矛盾しないように調整することで、どこからも借りていないもののように見せることは可能 ブクマ100行ったらコンテストで受賞する確率上がりますかね？ 100は誤差だろ
書籍化してもその1割の10人くらいしか買わないってことだもん てことはコンテストで書籍化した底辺作品ってやっぱりないんですかね？ だれかが惚れ込んで巨額宣伝費を投入しない限り、底辺作品は絶対に売れない
金かけてコンテストして探してるのは「商品」であって「作品」じゃあない >>927
それができる人は小説なんか書いてる場合じゃない
他のもっと大金稼げる職業に就いてそう ブクマ一万なんて絶対いける気しないけどそれでも1000冊だもんなぁ >>933
兼業作家の小遣い稼ぎだと思えばええよ
ワンチャン書籍そのものではなく漫画原作として発評価されるのを期待するという心持ちもある なー話書くときに宗教とか医療とか機械とか諸々どうしても知識が必要なシーン出たらどうやって話書いてる？ >>935
地の文で主人公のモノローグを書くか
聞き役キャラを配置してセリフで端的に解説する なろう内の後書きに書いてる
別に書籍化するとは思ってないから、前書き後書きは好き勝手に使ってるよ >>927
社会科学的な傾向との矛盾ってなんだよ
多分「大きなツッコミどころを作らない」的な意味で言ってるんだろうけど、理解の浅い言葉を雑に使っても賢く見えるどころか会話の通じない馬鹿にしかならんぞ
アプリオリが意図すら汲み取れないから指摘されただけで、他の言葉選びも大概だぞ いまさら吸血鬼とか人狼モノのダークファンタジー書きたくなったてきたんだけどベタ過ぎるかね そらこのスレで聞いてもやってみろよベタとか気にすんなよとしか言われんでしょ せっかくならなんかしら人と被らない様な内容にしたいやん？
流行りモノ書くわけじゃないなら、どこかで読んだ事ある様な内容だなって読んでて思われたらちょっと悔しいし ベタ過ぎると思うならどこかにひねり加えて
ほかとは違うんだぜって堂々と発信できるような作品にしたらええ
ワイは扱う題材が珍しい小説の場合、ストーリー自体はシンプルな構成にして過度に複雑になるのを防止してる じゃあ俺がネタを提供してやるよ。
『いつも脇役フランケンちゃん！！』
いつも吸血鬼や狼男や魔女に主役を取られて脇役ばかりのフランケンちゃんが主役の座を勝ち取るべく自ら事件を起こし、自ら解決しようとするがいつも吸血鬼や狼男達に先に解決されてしまうドタバタラブコメダークファンタジーでどうよ パクってええで、俺は今2作並行して書いてるから手が回らん。書いたら教えてくれ ここにいる人って殆どが底辺スレも初心者スレも見てますよね？ >>950
中流も見てるし傷を舐め合うスレも見てる どこのスレも人が減ったねえ
自分は、非テンプレ民だと自負してるからここ。あとは傷を舐め合うと恋愛と中流 ある程度コツを掴んだら
作者スレでなろうにおけるテクニックとか話題に出すことも無くなり
下ネタとホモネタばっか書き込むようになってしまった 例えば底辺スレで晒した作品をここに晒したら、またお前か？ってなりますかね？ またお前かっ!
って、なるだろねえ。
でも、自分は底辺スレに入れないから見てないんだな。 自分も底辺スレは見てない
資格もないし見ても趣味に走り過ぎていて役に立たないから 晒すにしても底辺スレよりは誰かが読みますスレの方が
まだ多少なりとも建設的なアドバイス貰えると思う 他の板とかもたまに覗いてるけど人多いとこ殆どないから、質問とかしても返事来るかわからんのがね
ここの板にも質問スレあれば良かったんだけど うーた氏はもういないの？
ワイはこの板見て小説を書き始めたんだけど、ワイの最強の話作ったるで！と思ってまともに形になるまで３年が掛かった。
ちな、２年間は誰にも見せずに群像劇書いた。
黒歴史になった。
やっと投稿できる程度になったから、投稿するんだけど、うーた氏おらんの？ まじかいな。
独りで書いてたのもジゴクだったけど、投稿してからもジゴクだなんて救いはどこにあるんや。
創作者はヤバイ奴しかおらんのか 書くのは楽しいだけだろ
これからは楽しいことなんかひとつもなくなる なかーま！先輩ナカーマや。
どんな出来やったんや？ あの頃は浮かれてて
皮肉な感想言われても気づけなかったなあ なにそれうける。お頭がよろしいようで、みたいな感じやな。
わいは皮肉で良いから感想いわれたいで。
そうしたらメッセージとか１００万件は送り続ける。
毎日。 俺たちがテンプレから脱却できないうちに
スレタイの方がテンプレを外してしまったぞ >>969
ニート人生が変わったくらいの出来だったぞｗ 板立てありがとうございます。
何がまちがってるのかと思ったら、[ 文芸書籍サロン ] が前についてたんか。
14: 【小説家になろう】自由創作派 5 (1)
15: 【小説家になろう】非テンプレ・自由創作派 4 (977)
16: [ 文芸書籍サロン ] 【小説家になろう】非テンプレ・自由創作派 5 (1)
作るべきは "【小説家になろう】非テンプレ・自由創作派 ５" やな。
わいがつくったる！
初体験や。ちょっと手間取るけどまっとれ。 ニート人生が変わったくらいの出来だったって事は、良い感じだったのかよ。
流石や先輩。 乙って言ってくれてありがとやで。
今更ながら ''非テンプレ・自由創作派 ５" よりも"自由創作派 5" の方がすっきりりしてて良いと思うんだけど、此処作った方を無視して変えるのも、ちょっともやってしまう。
わいがワイの最強の話を晒したいんやが、何かルールとか、セオリーはあるか？
お願いします先輩方。教えてくださいや 特に晒しルールは無いけども
本人確認のためタグかあらすじに「非テンプレスレ探し中」て書いとくのがええやと ありがとうございます。
本人確認の為なんやな。確かにおっしゃる通りや
非テンプレ・自由創作派スレ晒し中 をあらすじに入れて、タグにも付けたやで
ワイの最強の話や！
初めて人に見せる感じや。ワイは文章になってると勝手に思ってるけど、見せたこと無いから不安や
https://ncode.syosetu.com/n6374iq/
よろしくおねがいしますやで。 >>987
何を聞きたい？
ア 作品の良いところ
イ 作品のいまいちなところ
ウ 両方
エ それ以外
モードは超甘口にしておきなね イ 作品のいまいちなところ が良い！
甘口で... やっぱり ウ 両方 がいい。
絶対、ワイのメンタルが持たんやで ごめんなさい。いっぬが暴れてるのでちょっと散歩に行きます。40分ほどで戻ります ただいま帰還しました！
外は寒かったで。皆さんも体調には気を付けてね。
わーい、ご祝儀だ！
ありがとうございます。
先輩達！ワイの覚悟は出来てる！
甘口でね？お願いよ？ >>987 最新話まで読みました
良いところ
丁寧に書いた感じが伝わる文章
修飾語の選択が適切でリズムがよく読みやすい
ストーリーに引きがある
いまいちなところ
・代名詞が指す人物が誰か直感で掴み辛い（あらすじの『俺の仕える方→俺の仕える◯』『そんな彼女→◯』『彼女→◯』 と固有名詞◯にするのをお勧め）
・プロローグと本編の関係性が見えない点
・封印 勇者パーティの救助 同行する女性との関係→蛇足感：伏せている事柄が多過ぎる？
？なところ
・プロローグ：女給のセリフ「〜私、皆さんのファンなんです！」
主人公たちに話しかけていると思って読んでいたけど、このセリフは勇者パーティとの会話に見える
・『セイント☆マジカル学園２-ヒデキ名人の徹底攻略、これで君もトップランカーに』
だなんて書いてあるのだが、それは共通語では無い為、俺にはなんて書いてあるのかが分からなかった。
→読めているのに分からなかった（人称の混在）
鑑定の儀１週間後
→そう言えば、俺はこの本を何処かで見た気がする
闘技場の名札
→しかし、それは共有語では無い為、俺にはなんて書いてあるのかが分からない。
※共通語・共有語→表記揺れ
※読めるのか、読めないのか
・「…そう。この話はやめよう」
彼はそう言って手を叩く。
→店主との会話で「彼」という代名詞が連続で使われて、途中から「師匠」に変化したのに、ここで唐突に「彼」に戻っため、これ誰？となりました（「この人」には不自然さは感じませんでした）
・下.名札の話
冒頭の夢→下の方を読んで戻らないとこれが本来のストーリーらしき描写であると分からなかった（その女性→ボカシすぎ、トールキン→誰？）
戻る手間を省くにはなんらかの描写の加筆や変更がいると思います
まとめ
読んでいて引き込まれるしストーリーで十分に面白さのある作品だと思います
しかし勿体ない
回想形式にせず時系列順に１１歳からの話（２話目途中からの）としてスタートするのをお勧めします
それを一章として、冒険者の話は別章にするとか
冒頭を昔語りの形式＆回想にしたことで読者を逃がしてしまうパターンになりそう 人様の文にとやかく言えるレベルじゃないから自分はROMだけど
ただ>>987の部屋はとても綺麗に片付いてそうだと思った >>994 時間を取って頂きありがとうございます。
私は一人で書いていたので具体的に何処が分かりにくいのか、何処が蛇足なのかが分かっていませんでした。
凄く参考になります。本当にありがとうございす。
> プロローグと本編の関係性が見えない点
> 封印 勇者パーティの救助 同行する女性との関係→蛇足感：伏せている事柄が多過ぎる？
後から、この登場人物の視点を使う(なろうで多用されるside)事が出来るかと考えてこうしました。
しかし、読者からしたらそれは関係が無い。
この手法は適切ではないのかと今は思っています。
> ・『セイント☆マジカル学園２-ヒデキ名人の徹底攻略、これで君もトップランカーに』
> だなんて書いてあるのだが、それは共通語では無い為、俺にはなんて書いてあるのかが分からなかった。
> →読めているのに分からなかった（人称の混在）
おっしゃる通りです。
なにか、パンチの効いたものが欲しくてこのようにしてしまいました。
安易だったかと思っています。
> 冒頭の夢→下の方を読んで戻らないとこれが本来のストーリーらしき描写であると分からなかった（その女性→ボカシすぎ、トールキン→誰？）
> 戻る手間を省くにはなんらかの描写の加筆や変更がいると思います
とても参考になります。
下の方を読んで戻らないといけないのは、良くないと思います。
> 回想形式にせず時系列順に１１歳からの話（２話目途中からの）としてスタートするのをお勧めします
確かにおっしゃる通りだと思いました。
回想形式だと時系列を一気に飛ばせると考えてしまいました。
私はあまり時間を使えない為、このような形にする事でコスパが良いのでは？と考えた結果です。
地道に書く事が近道なのか、いまはそう考えています。
エライコやヨイドレは名前がふざけています。
その為、事件が起きて名前を後から変えてしまっている。
名前を変えてしまっているため、誰からも気が付かれない。
そう言う話に持っていこうと考えていました。
しかし、
> ・代名詞が指す人物が誰か直感で掴み辛い
というのは良くないです。
難しい。
甘口ありがとうございます。
精進します！ >>995 なんてこった！もしかしてワイの部屋にカメラでも仕掛けてるんか！
部屋は何もないで。犬しかおらん。
いや、いっぬのおもちゃがあるで。
最近は鹿の角ってやつがお気に入りなんや。 先輩達！すぐに修正できる所から修正をしました！
代名詞を変える → done
> ・代名詞が指す人物が誰か直感で掴み辛い（あらすじの『俺の仕える方→俺の仕える◯』『そんな彼女→◯』『彼女→◯』 と固有名詞◯にするのをお勧め）
セリフを変える → done
> ・プロローグ：女給のセリフ「〜私、皆さんのファンなんです！」
> 主人公たちに話しかけていると思って読んでいたけど、このセリフは勇者パーティとの会話に見える
彼を変える → done
> ・「…そう。この話はやめよう」
> 彼はそう言って手を叩く。
> →店主との会話で「彼」という代名詞が連続で使われて、途中から「師匠」に変化したのに、ここで唐突に「彼」に戻っため、これ誰？となりました（「この人」には不自然さは感じませんでした）
この彼を変える所ですが、過去の私は距離感を表現するためにこのようにしていたみたいです(私はメモ魔で、話を書いている最中にどうしてこのようにしているのか等を書いたりしています。書いたことすら忘れてたんだけどね！)。
しかし、昨夜言われて読んでみると確かに “彼って？” となりました。
彼 → 師匠に変更しました
> 回想形式にせず時系列順に１１歳からの話（２話目途中からの）としてスタートするのをお勧めします
> それを一章として、冒険者の話は別章にするとか
この件に関してもメモがありました。
例えば、時系列の一人称の場合は自分の名前をちゃんと書かなくてはいけない。
しかし、回想形式の場合には当時の事を思い出している体なので、自分の名前は今の名前(ヨイドレ)を使う事が出来る、結果的にこのような形式になったみたいです。
3人称の場合でも客観的に書かなくてはいけなく、その場合にも自分の名前をちゃんと書かなくてはいけない、という論理みたいです。
しかし、私は未熟です。
この考え方が筋の通ったものなのか、判断が付きません。
きっと “ほーん、そなの？すきにすれば？” という感じだとは思うのですが、ご負担にならないのであれば先輩達の話が聞きたいです。 盗作したもん勝ちなんだよね～
展開からキャラから話の構成からまんまパクっても名前さえ変えてりゃ炎上したところでそれ以上の追及されてるのを見たことない
小説に限った話でもないしリスペクトだとかオマージュだとか言えば許される！自由創作素晴らしい！ このスレッドは１０００を超えました。
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