web歴史・時代小説を語るスレ 47口目
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洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 三日月殿、正座が正規の座り方になったのは家光以降ですぜ
戦国なら男はあぐらで女は片膝や
こないだテレビのトリビアでやってた 戦国が終わってから＆畳が普及しきってからなんだっけ>正座が正規の座り方になった
江戸以前の男性の座り方は厳密にいうとあぐらじゃなかったはず
女性の座り方は立膝に限らず胡座もOKだったかと むしろ三日月が礼儀正しく正座すると周囲が「なにやってんだコイツ？」
みたいな顔されるべき あの主人公ならダメ出しされたらしてきた奴が処されるだろうな 正座というのは、臆病な将軍が配下の裏切りを危惧して、将軍に拝謁する時には姿勢がきれいに見えるこの座り方をするようにと命令したのが始まり。
本当は足がしびれて、すぐに切り付けられないようにとの策だったとか。江戸時代に入ってからですよ。
元々は跪座といって、罪人の座り方です。拷問的なやつ。 あれ？起源という意味では宗教で神仏を拝むときの座り方じゃなかったか？
五体投地の一形態 座り方にそれほどバリエーションがあるわけではなし、ある程度は似たようなものになるのは必然です。
あくまでも日本の正座の起源の通説です。 公家の礼法より 装束を着たときの座法
楽坐（らくざ）
装束を着用しての坐法の基本となるものです。あぐらをかくように座りますが、足を組まずに足の裏と裏を密着させるように座ります。膝が左右に張って非常に威儀を感じさせるものです。古い貴人の肖像画などをご覧になれば、まずこの坐法によっているものとわかるでしょう。慣れないと内股の筋肉が痛くなりますが、慣れてしまえば苦になりません。
建膝（たてひざ）
左足を建て膝にして、右足は正坐状態にします。古代から伝わる坐法で、特に女子が貴人の前に伺候する際の基本的な坐法とされていました。配膳や酌をする際は右利きの便を図って足を左右逆にします。男子の場合は貴人から受命する際の姿とされていたようです。 世界史でも、ギリシャの人がペルシアのひざまずく礼に抵抗したり、アレクサンダーがトラブったり、
イギリスの使節が中国の叩頭礼を嫌がったり、と礼法は結構重大なトラブルのもとになってるんだよな。
座る、着る、というのも立派な世界史だよ。 転生や転移した主人公の中で人格的に一番まともに近い人って誰だろ
個人的に田中の田中と仮名目録の主人公あたりかなと思う
三日月の主人公はちょっとお近づきになりたくない 百万石作者の主人公は大人だし文官系だしね
でも俺は大軍師初音様を推すぜ
お近づきになりたい愛でたい 海道一ノ弓取リと国虎と淡海はちょっと付き合いたくないな
鈴木さんと春雷は人格者でない普通のおっさんだから逆に付き合いやすいかも 淡海もふつうのおっちゃんだよ。
やっぱり戦国時代を生きに抜いていくうちに、付き合いづらくなるよな。 淡海はあんな小さい頃におとん死んでもうて苦労したんやで 生類憐れみの令以前に適応出来るだけですでに現代人としてはまともと言い難い気がする 銀英伝のオリ主の霊が憑依して現地民をひたすら見下す事で精神保ってるんや
おまえカンニングしてるだけでなんでそんな偉そうなんや
と思うだろうが、そうでもせんと気が狂うんや 源頼家転生の人は比叡山を始めとする南都北嶺を容赦なく焼き滅ぼすは、
祖父の北条時政を押し込めて、義父の比企能員や実弟の源実朝を殺すは。
後鳥羽上皇や順徳上皇を日本国外に追放するは。
本当に元は普通の日本人か、という悪行三昧だったな >>20
淡海の基綱は典型的な仕事はできるけど孤独をこじらせそうになってたおじさんかと
どことなく自分優先で上から目線、肉親への理解が足りなくて母親とぎこちなくなったとことか特に
まあそのへんは子供が生まれたり育ったりで情緒が成長していったけどさ
ふと思ったけど一番リア充なのはやっぱ化粧の主人公かな
基本陽キャで生前も転生後も人生楽しんでて悩みも後悔もなく充実した生を満喫しててまぶしい >>0023
銀英伝は公務員、淡海は50代歴史小説を書こうかと思ってたかなりえらいサラリーマン
なお前者は五百年に一人の超カリスマの視線に耐えられるし、後者は三好家などの戦国大名＝
間違いなく何人も自分の手で殺してるし戦場で地獄を見てる人の脅迫を笑ってはねのけるほどの
権力闘争経験があるらしい そりゃ普通のおじさん描いてもエンタメにはならんからなｗ
三好を笑って撥ね退けるから大勢が書籍を買うわけで 静子は敵扱いされると容赦ないらしいが、ボーダーどの辺なんだろうな 現代人は、人を殺すと犯罪になる。それを大した抵抗もなく、こういう時代だからと簡単に受け入れ、かつ自分でも逡巡なく手を上げる事が出来るのがおかしい。 まぁ殺らなきゃいけないとこで躊躇したら自分が死ぬからな
普通の人があの時代に行ったら超御都合主義でも発動しなけりゃ即退場で物語にならない
結果そういう適性があった人くらいしか主人公に出来ない まぁそもそも、ざっと百万年くらい飢饉のときは殺し合いしなきゃいけない時代だったからな
容赦なく殺してきた人間だけが生き残ってきた
現代人は同族殺しを極めて、相手より先に殺してきたエリートキラーなんだよ
飢えなくて済むようになったのってここ100年も経ってないだろうに
生物学的に100年や1000年ぽっちで種族の本能が変化するほどの淘汰は起こらないだろうしな 現代じゃなく二次大戦やバブル期の人間が戦国時代にってのはないんか？
幕末→戦国はあるやん 「戦国の片田順」が二次大戦から戦国時代に個人で赴く話で、
「戦国に皇軍、来訪す」が二次大戦の軍人の集団が戦国時代に赴く話だった。
他にも探せばある気が 戦国自衛隊があるじゃん
ヒャッハーもあるし補給線無しで駄目だし最後は雑兵に群がられて負けたし >>31
それは違う
タイムスリップや異世界転移する現代人なろう主人公の条件がサイコキラーであることなんだよ まあ、遭遇するなら基綱がマシだな。素直に頭下げて助けてと言えば助けてくれるだろうから。後で口封じもしないだろうし。他のは毒殺されそう。 大義名分があればどんな残酷なことでもできるってのはネット社会でよくわかる
命を奪うことは昔から心理的負担があるけれどもそれを如何になくせるかが昔からの焦点だった（所謂士気って奴）
人殺しも屠殺も慣れてそのストレスを減らせるようになったら別にサイコパスじゃなくてもやれるよ
詳しくはケヴィン・ダットンの書籍を読んでくれ 転生直後ならまだしも異世界で二十年くらい生きれば前世の感覚は希薄になりそう
転生前の年齢が若いほど新しい倫理観にすぐ馴染むだろうし 言うて今の日本人だって普段から言葉で人を死に追いやってるしタガが外れれば鎌倉武士に逆戻りすると思うぞ 戦国自衛隊とゲートの違いよ
共感性羞恥が死んでない一般人には早すぎる キリスト教のせいで退化せずにギリシャローマ時代から順調に科学が発展したらどんな世界になったか、みたいな話が読みたい その逆にルネサンスが起こらず産業革命も無かった場合の世界も妄想としては面白そうだな
日本も戦国時代上手くまとまらんで南北で別れてたりしそうだ >>45
SFの古典タイムパトロールに確かそんなエピソードあったな
ローマが滅びずに多神教が蔓延った事で科学の発展が阻害されてたが その俗説信じてる人まだいるんだ
大規模インフラを運用する技術は衰退したけど、村落で完結するような技術、例えば農業、製鉄、水車などの機械技術は中世のほうがずっと上
むしろ奴隷制度のローマ時代のほうが機械文明の導入において阻害される可能性が高い 古代ローマが優れてたのは技術よりも文化って個人的印象
欧州ってキリスト教に染まらなかったら面白い世界になってたと思うんだよな 春雷記
「作品に女性の登場が少なすぎ、もっと書くべきだ
というご意見をいただきました」
何作後になるか判らんけど
嫁取りまで最低限で良いよ… >>50
糞みたいな意見に反応しないでほしい
反応するからめんどくせえのが集まってくるのに >>39
「130センチ級自爆民兵排除」がその行き着く果てか >>51
どれぐらいこういう抗議が来ているのかわからないけど、スルーするともっとわくのかも。
感想欄にすら書けないヘタレなくせして、作者のモチベ削ぐのやめて欲しい。
この作品がエタったら泣く まあ変な奴は黙ってブロック&感想デリートが正しいわな
一人で感想欄埋め尽くしてコピペでもなくひたすら叩いてるの見たことあるが
怖いし普通の感想書こうって気も無くなっちゃうわ 春雷記＞
えええ、半数を女にしろとか、世のフェミ達が叫んでいるような内容にしたら、既にもう歴史小説じゃないだろう。
女体化武将とか出せってか？
ポリコレもそうだよな。ここに黒人まじってたらどう考えても変だろうよ。 キチガイに絡まれて大なり小なり病む人がほとんどだからブロックするのが正解なんだけどな
中にはまったく平気な人もいるからな 春雷記ってなんか後書きで感想欄閉鎖しようか迷ってるとか言ってたけどなんか暴れてたんかな 感想欄で2chみたいなのりで書いてるやつとか作者に直接言ってるって思わないのかね
重箱の隅をつつくような指摘しまくってるカスとか本当に気持ち悪すぎる 毒者はどのカテゴリでも害悪でしかないな･･･コメント閉じる作者多いのもやむなし 人魚姫を黒人にして満足してる奴らだからな＞ポリコレ
そのうち黒人信長が出てくるのかもしれん。 女作者が戦国で楽しく男達の絡みを書いてるのに
男女比半々にしたら別の意味でモチベ死ぬだろうね 何で暗黒中世はキリスト教の所為になるんだ？ありゃゲルマンと疫病だろ。 当時の世相として他人種の要職とかあり得ないのに追加しちゃうハリウッド映画リメイクとかな
でもキリストは白人じゃなかったと言うと発狂する模様 >>50
つか黒幕が婆ちゃんだし普通に女でてるよな というか女作者さんはイキリ男が大嫌いというイメージ
戦嫌いで上司や親から抑えつけられる情けない主人公を描きたがる印象がある
それも男たちの絡みじゃないかといえばそうなのかもだけどさあ 女性をターゲットにするイキリ男はリアルでどこにでもいるからね
お腹いっぱいなんだろう 読んでないけど濃姫やお市が男だったな衆道世界なのか？ 中世言うならせめてリュック・ベッソン版ジャンヌ・ダルクを見てからにしろと とりあえずクレーマーは総出で叩き出すのが一番
どんな作品だろうとクレーム付けるゲス増殖しすぎ 粘着だな。気が済むまで無視一択。
へたに謝罪とかしない方がいい。 銭の力のコミカライズを今更読んでるんだが
北畠攻めってこんなに引っ張るほど重要な話だっけか 「俺がこの作品を導いてやるんだ！」みたいな精神だよ
自分で書いた方が手っ取り早いけどまあそれはできないから指図厨になる いやいや、ポールバーホーベンのグレードウォーリアーズだろ。暗黒中世が味わえるぞ。不衛生感がばっちり。 その不衛生さとか、リアルに書きすぎると不快クレームがくるし、たとえば鎧の形状ガーと叫ぶ歴史警察が沸くし、白人美人ばかりだとポリコレ勢が騒ぐし、春雷みたいに女性の人権うんぬんとフェミが叫ぶ。
作品の面白さより、それ以外をネチネチやるのやめて欲しい 人格否定とかやってくるなら普通に開示請求すりゃいいのに
ああいう粘着ガイジって猿でもできるような匿名化すらやってないイメージあるわ >>79
ヒロインを真っ先に輪◯するようなガチクズ傭兵団なのにちゃんと従軍司祭が唱える信仰を信じているとか従軍娼婦が雑貨商兼任したり略奪に一緒に参加したりバーホーベン監督そういう拘りガチよな。近作の修道院ネタのベネデッタも汚い宗教と中世社会ネタ満載でオススメ やっぱ珍説世界史とホーリーグレイルの知識だけじゃあかんか リアル寄りも半ファンタジーもどちらも味があって良いものだからどっちも増えてくれ
作品は作者の好きに書かせたらええねん
嫌いなものだったらそっと離れたら良いだけだ 確かに合わなきゃブラバするだけだもんな
趣味に合わない作品の感想欄でグチグチ書いてる奴の気がしれない 合わなきゃそっ閉じが基本
喜んで読んでいる他の読者がいる以上、作者のモチベを下げる書き込みはダメ
迷惑行為にしかならない 頼むよマジで。エタらせて優越感にひたりたいのか？
そういうことする幼稚さがキモイ。 作者は変な感想や気に入らない感想を書かれたら速攻消して即ユーザーブロックもしていいと思うよ…
放置しとくとお前のブログやSNSじゃないんだよってくらい毒感想を書き込む毒者も多いから しかしながらなにせアマチュア創作家（プロモかもしれん）というのはメンタルが弱いものでありそれに中々気がつかないのである 作者が不快に感じたらさっさとブロックすれば良いと思うけどな
後はブロックリストをみんなが良く見るような所に貼り出して晒し上げるぐらいしたほうが良い
結局安全地帯から感想という名の石を投げつけたいだけなんだから、そこが安全地帯じゃないことを相手に分らせるべき メンタル豆腐で情動がブレブレだからこそ、架空の人物が泣いたり笑ったりという話を書けるんだよ
だから虐めちゃダメ >>93
5chスレのテンプレで貼られる糞コテNGリストみたいなもんだな 作者メンタル豆腐です！って元気よく自己紹介してるやつは中身にかかわらずそっ閉じ 素人小説なんかうｐするだけで公開処刑必至なのに
その覚悟がないってのは妙だな じゃあインスタやってるやつが皆、覚悟があって公開してると思うか？
書きたいものを書いて、できれば誰かに読んで欲しい。
陰キャのけなげな自己主張じゃないか。 SNSだって法律で規制されたでしょうに
世間に公開しているからといって攻撃していい理由にはならない >>98
それは自覚が足りないって言うんじゃないのか
もっとも内容次第ではあるけどね >>97
100万歩ゆずってもネットに公開されてる作品を好き勝手叩いていい理由にはならないよ
作者は物言わぬお前のサンドバッグではないってわかってる？
叩いた末に法的に反撃されても文句言ったらダメだぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
