ほんずきの二次創作スレ 避難所（51）
ネット上にある「本i好iきiのi下i剋i上」の二次創作全般について語るスレです
・次スレは>>980が立てること（立てられなければ、>>985がスレ立て。以後5レス毎に繰り返し)
・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと
・特定の作品・人物が嫌い過ぎて発狂する人はさようなら
・このスレの存在を知らせるなどの、作者への凸は厳禁
・共感できないレスはスルーしましょう
※スルーできない人が多い場合は学級会行き
・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
前スレ
ほんずきの二次創作スレ 50
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1690279826/
原作スレ(検索避けスレタイ改変)
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 908冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1695960943/
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 【ﾜｯﾁｮｲ13冊目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1672031105/
※当スレは二次創作作品を語るスレであり、二次創作の作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください、これらはスレ違いです 多分・・・
リトライ重複でスレを３個立ててしまった 街の猫たちがエンジンルームやタイヤの間に入ってしまうことがあります。
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エンジンルームやボンネットなど鳴き声や気配がないか #猫バンバン をして確認をしましょう。
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/ / / / // （⌒ ;; ;; '';;;;; ''';; ;;;;;;;;;;;;;; ;; ;;;;;;;;;;;;;;|
/ / / // `''''-､; ;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;; ;;;;;;;; ;;;;;;;;;;; ;,,,, ;; ;;;;;;;;| twitterで界隈をリストにいれて眺めてるけど漫画というか絵がうまい人多いな～ おこめさんの同人誌、下巻は出ないんやろか…
商業めっちゃ忙しそう…
まあ自分は続編まで追うから出るなら買えそうだけど 出たら良いなあ
でも続編出たら原作と違ってた〜で完全にエタりそうだ Sろよさんの原稿チラ見せでフィリーネがいるみたいなんだが
髪を全まとめしてる？
ロゼマと同級生だって誰か教えてやってくれぬか ユーさん相変わらず叩か方が執念深い。ダンケルの血筋に対する偏見が酷い。 >>13
あの冒頭部分でもう無理と思って
読むのやめちゃったよ フェル厳しめはジル至上主義って無理ありまくり。ロゼマにメロメロパターンに飽きたのかな パンタさんの御本は欲しいけれどあの表紙と挿絵が邪魔 癒しが必要なほど頬をつねったの何時でしたっけ？
咄嗟に出てこないですが本編にありました？
でもないといいきれず確認 そういや長いこと渋でジャンル1位張っていたダンケル聖女が一括版で期間限定公開されているな >>22
書籍版持ってるけどスマホで読めるの嬉しい >>23
私は未読なので初見ですがさっそく読みはじめました 本で持ってるわ
Sさんの無言で修正されてて草 まあ届いたなら良いか 君の声
ジルこんな性格じゃないって挫折してから読んでない ジルだけじゃなく、悲劇のヒロイン過ぎの麗乃なロゼマで フェルもまた少し違う…ってのを楽しむ話だと思っている ダン聖読んだけどフェルちょろすぎない？
本編はあれだけマインがしつこく矯正してやっとだったのに
ロゼマも恋愛脳すぎる感じだし
まあ本編とは違うパラレル話ではあるけど アンケートの結果通りにしか印刷しないらしいからお前らちゃんとpんたさんの本の投票しろよ >>29
ぱんたさんの本は毎回争奪戦だったけど最後までか…つら ジル叩きの人って本文読めてるのか？
なんで男性がわたくしとかわたし アンケやってる人の機嫌を少しでも損ねると発行数が減るから気をつけろ いつも負けて買えないし
書き下ろし読みたかったのがいっぱいで悲しみ アウブの圧にアウブが怯えて
アウブが2人おるぞアレキサンドリア >>28
まあ色々今見ると粗があったり違和感ある描写あるけど開始2015年の作品だしなぁ
あれマイピクで見れんがいつ本編終わったの？ 最初の頃のダンケルはおもしろ熱い領地だったからな
ダンケル移住ものもたくさんあっておもしろかった
レスと絵の勉強するロゼマもほほえましかったのにw 箱推しな訳じゃないし、馬鹿なキャラだとおもうけど絵本であんな悪様に書かれるとイラッとするな 悪し様に書くのは実は難しいなとは思う
道化扱いくらいなら楽しく読めるのもあるけど 眷属の祠は中に入れないし、光は飛んでいかないよね？ >>44
日一巡りが一週間で週一巡りが一月ってのは公式っぽいよ？Wikiに書いてた。出典はふぁんぶらしい
>>45
明確な描写がないのでなんとも言えないのでは
光が飛んでくヤツもおそらく大祠に飛んでいって石板になってるのだろうって
考察されてるだけで原作で明言はされてないんじゃね
合ってると思うけど >>46
全文検索でもふぁんぶ２でも「週」という表現で「巡」じゃないんだよ
wikiで「一巡」と表現した影響で、二次で使うようになったのかな それを言うなら宝石ではない石（魔石）はそもそも買い取りされねえのよ… 嵐が無いだけ儲けもんだわ
じゃあ話題でもアウグスタシリーズを読んでる人いる？
感想を聞きたい >>56
これはどういう結末を目指してるのか判らんのが正直な感想
あくまで正史の流れでのヴィル側近を描いてるのだとすれば未来が無いので、主人公が賢く権力無いながらも懸命に生存する為にあがく小説家と思いきや
ガチガチのヴェロ派思考の周りの空気に疑問にも思わず、客観的に見て他領や王族などにも目に見えて評価されてる（婚約でヴィルの将来を守護してる）ロゼマを叩くメリットなんて現状皆無なのに空気読めない行動…泥舟に率先して乗っているので何を目指してるのか判らない…別に反ロゼマ作品ってわけでも無いし あー何をしたいのかわからんってのはあるよな～
凡人の凡人思考で変革者をくさすってポジが作者の中で重要なファクターなのかね ロゼマに文句を言い続けたいんだと思った
ロゼマ下げがしたいんじゃ？ >>59
作者の中で原典ヴィルがグダグダなのは本人の力ではどうしようもない環境の理不尽さが念頭に遭って、そのヴィルを擁護する理由を模索した流れでロゼマを理由にしたものが多いだけで、ロゼマ自体を嫌ってるって印象はない
ロゼマ批判の根拠も、重箱の隅をついてる感じがするし、一方向の視点の批判であって、メタ的に見れば神様視点の読者じゃないとそう見られてもおかしく無いよなって理由を作ってる
反ロゼマ小説って、もっとこう何というか嫌悪と憎しみが表に出て、何で原作読んでんの？って感じだよ。低質な厳しめ作品に良くある叩くキャラの知能指数を過度に下げた感じは無い >>61
潔いっていうか…この作者って、その時その時の気分で書いてて
当然の如く原典の解釈なんて丸無視で、本好きのキャラと設定を使って好き放題書いてるだけだから…
いつも気分の見切り発車で大量生産するが、飽きたら平気でエタらせるから
プロフィール読めば真面目に読むべき作者じゃないって事がスグわかるよ あくまでタグの評価でしょ
最近モブの作品読んでるけど自己主張の激しいモブはだめだな モブはしんばしさんの何もしない傍観者モブ（転生者）が
モブそのもので良かったｗ フェルの頬抓り、すごく嫌いだから そこを責める虹には共感するけど
たぶん頬抓りって原作者的には気安さ表現というか、むしろ萌ポイントで酷い行為としては書かれてないから、フェルお気の毒様とも思う >>67
本人は動く？動かない！を延々繰り返しているがもう四部末まで来てない？ >>66
虹でも抓るの多いし原作の頻度どころじゃないペースで抓りまくる虹とかもあるし、
女性には萌えパターンなのかね キュートアグレッションな頬つねりは好き
ちょっと理不尽じゃないかってのは嫌い
別にロゼマのせいでもないのに（神様のせいとか）つねられるの多くてヤダ
好きな作家さんは本当に少ないから
つねり回数が多い作家さんとは合わないんだろうなと思う 赤ちゃんのちぎりパン手足をこねこねしてるイメージ。つねるのはロゼマさんがおこるほどのは苦手 トイレ見られるレスわろた
実際は側近だらけでそんな事態にはならんのよなあ 時かけでフェルとロゼマは会ってないのか
だからフェルだけ記憶が消えてないと 平民を明かすことはないと明言されたな
平民家族と会ったりする虹は全滅か その辺は二次だからIFワールドで良いのよ
ていうか側近を積極的に下町家族に紹介するような二次は読んだこと無いが
あるの？ 先代領主がフェルの実の父親だと知って驚いてる人見かけたが
今まで血の繋がりが無い虹とかあった？ ちらちらと「実の父（兄）ではないが」みたいな書き方であったよ
メインで扱われたのは知らない まぁ…当時の材料で普通に考えたらフェル母とジル父が子供出来るほど釣り合うとは思わないからなぁ
でも今回の開示で、フェルとトラオは生まれた直後の魔力的素養は互角って判明したから
フェルの高魔力は王族所縁の者より、それまでの生きるか死ぬかの幼少期からの圧縮努力の方がでかい 神々に染められないと
フェルマイが魔力が近過ぎて子供できないってのが
虹的に1番ダメージ大きかったのでは
女神の化身にならずにくっついた虹山ほどある 逆行もイフもだいたい命の危機イベント回避だからほぼダメになったな… そういえば虹だと魔力近過ぎてすぐ子供できるって解釈多いな
正反対なの面白い フェルが魔力器官を染め直したらまた魔力感知できなくなる＝子供できないってことかな
子供ができないなら、今後子供が生まれるって公式発言とふぁんぶ回答が矛盾してるような 神の御力で染められた魔力器官は染め直せないんじゃなかったか
フェルが染め直せるのは器官以外だろ。 >>84
ん？ふぁんぶ読んで無い？
神の影響が残って魔力が変質したので子をなせるって感じ
>>78
浮気してないのにヴェロに責められた的なの見た気がする >>86
あっホントだ！ありがとう
「ちなみに」以降をすっ飛ばして読んでた 冬の主が二体現れる理由もはっきりしたね
夏の主はダンケルだけでアレキに現れないのもほぼ確定かな
海から出てくる主の二次はどれも楽しそうだったから残念 だから近親婚による婚姻は歓迎なのに
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家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます 読んでないから中身知らないけどトゥーリ厳しめとかよく考えつくなとそこだけは感心する 最初だけ覗いてみたけど
最初から捏造トゥーリだった ルッツ好きでマインに嫉妬
ベンノ初恋はいずこへ 新刊に向けて原作を最初から読み直しているんだけど 自分がいかに二次に影響されていたかを思い知ったわ
イチャイチャ捏造がなくても 神官長は最初から有り得ないくらい優しかったし公平だった このラノ読んだ
フェルマイ懸想は集団幻覚だったのか フェの方は恋愛感情に至ってると思ってたわ
家族愛に＋独占（されたい）欲かな
…恋愛のように見えるが 読者に期待されてるのが分かるから匂わせているってあったね
読者サービスだったか
原作がどうであれ虹でどう書くかは自由だと思うよ 後追いが難しい雑誌インタビューで明かすから
フェルマイ好きに優しいと思う
ふぁんぶとかで恋愛感情がないって名言したら炎上しそう P太さんの神々の遊びシリーズが読みたくなるM読者なわたくし トラオク成り代わり読みやすくて面白い。先を知ってる成り代わりなのでどう解決していくか楽しみ 3話目投稿で興味湧いて読んでみたけどサクサク読めるね Xで一昨日あたりから本好き絵かくの再開したっぽい人の狂信者ハル好き 量産してるからじゃない？
質より量でなんでも読めればいい人が多い コンスタントに好きが300～400って凄いね
個人的にはタイトルにフックが無くって読んでいない方だな 自分も読んでない
厳しめ書いてたっけ？ 厳しめ書く人全スルーしてるからな 設定が違い過ぎて読んでて気持ち悪くなるから読んでない
過多さんだけじゃなくて他の厳しめ全部そうだが
厳しめ書く人達の中では共通の設定があるんだよな フロがマントの刺繍しなきゃいけないとか かなり原典の設定に気を使って、出来る限り破綻しないように書いてる二次作家自体少ないからなぁ…
書籍派の人と腐乱さんくらいしかパッと出て来ないな そこまで原作設定守らなくてもいいけど
あからさまな設定間違いや（マントとか）
原作にイチャモンつけるような虹が減って欲しい
厳しめは原作嫌いなら出てけって思う
キャラ改変して設定改変して原作の面影がない
そこまで原作改変してまでキャラ叩きがしたいのか
原作改変してまでキャラ叩きがしたい奴らって性格破綻者で人生終わってると思う 人生終わってるからキャラ叩きで憂さ晴らししてるのか
現実の人間叩くよりいいのか？
ワイドショー見ながら芸能人叩きしてるようや年齢高めの専業主婦が厳しめ読んでるのかな 絵柄古い人は介護してたっていうし
人生詰んで閉塞感漂ってる奴らが厳しめで憂さ晴らししてるのかな
ザマァがやりたいなら虹でなくよそに行って欲しい 厳しめとざまあの需要はここにあります。厭なら読まない精神でお願いします。 厳しめでもざまぁでもキャラ破綻してなきゃ読めるんだけどなー
大抵キャラと設定と世界観が破綻してるんだよね わかる
原作でも商人聖女の金粉ザマァは面白い
あれは正論だから面白いんであってザマァするために原作改変するのはちょっと… 2019年頃に厳しめに初めて遭遇した頃は設定のスキマや考察含め新しい切り口で
新鮮に感じたがQ&Aで原作の細かい事が明らかになって行く中、旧来のマントの刺繍に代表される否定された都合のいいオリ設定に固執したりヘイトの為の捏造設定を振り回す二次作家さんが悪目立ちした感じ
消えろとか攻撃的な意見にはもそっと穏便にと思うがあまりに漏れ出す意図が臭いとなんだかなあと思う 高齢専業主婦が厳しめ好きはありそうwwww
視野が狭いんだよな 厳しめ系ってコメント欄がザマア展開にキャッキャしてて
イジメ現場見ちゃったみたいな気持ち悪さがある…特にエーレン厳しめ
ザマアするために原作以上にアホで悪意あるキャラに改変されててロゼマの性格もより悪くなってて胸糞
いやまあ、嫌なら見るなは分かってるからもう見ないけど 嫌なら見るなが免罪符になってるけど
でもあくまで作品のファンが集うこと前提のサイトだから最低限の節度は持って欲しいよな
もはや厳しめじゃなくて単なる自己発散の為のヘイト材になっとる
そんなものは個人ブログでひっそりとやってれば良い タグに厳しめ付いてるのは苦手な人は避けて下さいって意味だからそこは踏んじゃダメだろ
タグ付いてないのは付けてくれと思うが >>112
需要があるからいいって転売屋の言い分みたい
>>120
わかる。
作品のファンが読むと作品を改悪されて嫌な気持ちになる
キャラの名前借りてるだけで二次創作ではないと思う
>>121
本好きの下剋上のタグ外して欲しいよね。そしたら絶対読まないから。 >>122
流石にそこまで行くと傲慢かな
タグは読みたい人が選ぶ基準なんだから自分で判断した上で読まなければ良いだけだよ
タグがないと選べないだろ、読みたい人も読みたくない人もタグは必要なんだよ 厳しめ嫌いで厳しい目に逢え♡くらいには思うけど
タグさえきっちりつけてくれてれば良いよ
二次なんてそんなもん
問題は本人達にヘイトしてる意識がなくてナチュラルにぶっこんできて被弾すること
無視が憎しみに変わるからマジで意識してタグ付けて欲しいかな 厳しめタグ無しに被弾してグッタリしてしまったので本当、厳しめはきっちりタグつけてほしい
「途中までは面白かったし、ブクマ数多いし、ここを抜けたら面白くなるかも…」と耐えてしまって何度か後悔したから
もうタグ無しでもあやしげな臭いがしたら早めに撤退することにしてる 好きな人とか嫌いじゃない人の悪口をずっと聞かされてる感じなんだよね
お疲れ やっぱ厳しめ書く人たちってリアルでも人の悪口好きなんだろうか 流れには逆らうが厳しめも好きなのあるし読みたい気分もあるから
探しやすいようにタグを付けて欲しい カウントダウンイラストが早くも始まっている！当日は本読むとしてその後エンドイラストの大洪水になりそうで楽しみ！ 本好きにもAI絵の波が来てるのね
蛇蝎の如く嫌われているけど 絵が描けない人間にとっちゃ自分の理想を言葉一つで追及して描いてくれる有難い機械って感じなんだが違うんか？ そりゃあ誰かの絵をベースにしてるわけだからその誰かにしてみればさあ っしゃP太さんの本予約出来た
まあ…表紙も漫画もいらんのやけども… 腐乱さん最新でちょっとありえない方向に話が転がった気がした
今までは補完してた感じだったのがちょっと違和感 まぁ確かに氾濫してる二次創作と大差ないものだったな…
単純に補完ネタが尽きたのでは？
今現在、最終巻読んでる最中だから補充して、また普段の補完二次に戻るでしょ ロゼマが懸想してないって責める虹全滅だな
エルヴィーラが良かった
本物のロゼマが懸想してなくても虹で恋愛感情捏造すればいい マントの刺繍を責める二次が無くならないんだから諦めろ 無くならないけど、以前の半分くらいにはなってる印象
何とかマントネタを引っ張りたくて屁理屈捏ねて問題に再開発した二次は増えた 原作捻じ曲げ厳しめが好きな奴らに新刊読ませてやりたい
リヒャルダとのやりとり泣けた
どうせ厳しめ好きな奴らは原作読んでないだろうけど 思うに、厳しめもといヘイト二次は
ヴィル擁護したくて周りのキャラをヘイトする厳しめ作家が多いと思う
主にジルフロ、リヒャルダ、コルレオ辺りが原作を逸脱し低能化、鬼畜化してる印象 >>145
ヴィル擁護じゃなくロゼマ擁護では？
原作ではロゼマが異世界人仕草で周囲に迷惑をかけてるのに
主人公マンセーのために捏造ユルゲン常識を作ってキャラ叩きを始める >>146
マジレスすると、本編でロゼマを虐げてるユルゲン常識って、結局リアルの既得権益保守と何ら変わらなくて
魔力大小で優劣が決まるユルゲンのはずなのに、王族作って、身分社会作って、高魔力を使い捨てにして国崩壊待ったなし
お祈りや神殿復興など、どう考えても主人公の方が世界の為に頑張って、周りが足引っ張って迷惑かけてるだろうがよ
捏造ユルゲン常識作って国滅ぼしかけたのが本編の内容だろうが なんか石器時代は土地の所有権なかった！
所有権で争うやつは害悪！ みたいな話になってねえかな…
現代社会の認識が全て正しいわけではないように
ロゼマさんが全て正しいわけでもなかろうよ
だからこそロゼマさんは「叱ってくれる存在」を有難がってるわけでな >>148
魔力に依存してる世界である設定上
現代社会や人間社会と違って優先順位が違う箱庭だから
石器時代の価値観から進化できない歪な世界なんよ
だからこそ人間の魔力以外の利益を上に持っていくのはナンセンス んなこと言っても人類には統治形態が必要なわけで
平民がいるならなおさらだろうに
石器時代に戻れ、平民は死ねって言ってるのと同じなんだが分かってる？ 感情的には平民は幸せになって欲しいけど
神様至上主義で文字通り個々の命を握っているユルゲンでは普通の人間の統治社会なんて成立しないよ
破綻する…ていうか破綻してたよ
あくまで魔力が最上位で、安定して初めて人間の自由が許される世界だと思う
それが嫌なら国境門越えて亡命するしかない なんの話してんのさ
ロゼママンセーしたいから厳しめがあるけど厳しめを道理とするのは
無理があるだろって話なんだけど
魔力偏重主義なのは分かるよ世界設定がそうなんだから
だからってその世界設定がおかしいから破壊するべきって二次は存在してないじゃないか
……してんの？ >>148
そうそう、それ。
ロゼマが全部正しいわけではない。
「叱ってくれる存在」に感謝しているのもその通り。
ロゼマはメス書取って世界を救ったけど
メス書取った人物がやった事は全部正しくなるわけじゃない
メス書取ったら全肯定マンセーって、怖 厳しめはなぁ
原作の感動を台無しにするからな
厳しめ読んだ記憶を無くして新刊読みたかったよ
フロの話とかも良かったけど厳しめ好きな奴はギャーギャー文句言うんだろうなって頭をよぎって原作が台無し 確かに話が脱線したな
すまぬ
一応破滅二次はあるよ
神様に敵対するやつ
大昔だから書籍で設定膨らんだ今となっては色々厳しいかもしれんが 神様に敵対したら結局ユルゲン丸ごと崩壊だしな
ユルゲン崩壊エンド二次でルツトゥリが
静かに愛を確認しあうのはなんか良かった記憶がある まあユルゲンの神様に匹敵する異世界の神様がふらっと立ち寄るクロスオーバー系なら神様厳しめ出来る…か？ 最新刊読んで厳しめ書くのが辛くなってきたって人がいて良かった まぁ、あの最終巻読んで、その感覚がなかったら
原作を利用して自分の鬱憤を晴らして快感を求めてるクズって自白してるようなもんだからな
少なくとも、この発売直近で何の迷いもなく厳しめあげる奴は生粋だと思う 書店サンプル見ながらハイデマリーは名捧してねえよな…って思った なんの書店サンプルか知らないけど、してない
2019年9月23日にはみ出たQ&Aの公式回答があるまでは
ハイデマリーも名捧げしてるパターンが多かったな Hらっぱさんのトルステンの話に毎回たくさんコメント付けてる人いるけど、ストレスにならないのかな？自分だったらブロックするけど。 基本3連超えるコメントはスルーするけど、ここまで来るとヤバすぎてストレスというより怖いな
ブロックってされた相手には認識されるの？
されるのであれば、こういう輩は逆に変な刺激で何してくるか判らんから逆に面倒になりそうだなぁ
単純にコメントが見えなくする機能の方がよさそう スペースに到着したら完売で泣いた
毎回早期完売を目標にでもしているのか？ へー本好きにもそういう完売ステイタス系のサークルいるのか
割と優雅に本売ってくれるジャンルだと思ってた どこだか知らないけど
一度に刷れる金がないとか
本好き人口の増加を読みきれてないとかの
可能性もあるのでは
サークル数も増えてきてるし 毎回ってあるから敢えてなんだと思うけど
そういうとこは通販も再販もやってくれなさそうだし追うの大変だね 本余ると撤収作業大変って話聞いたことある
確実になくなる数しか持ってかないサークル前ジャンルは多かったよ
本好きはたくさん用意してくれるところ多くて良心的な方 ピクシブの小説が9000近く減っているけど、自分のサーチ間違いかな？皆さんはいかがですか？
本好きの下剋上、全年齢、R18でサーチしてます >>171
再販とか再録とかやってくれるの多く見えるよね 色々縛りがあって通販できないし遠方から当日乗り込むしかなくてな
自分の都合故に諦めてはいるんだが
それでもサークル数が一桁の頃から開場即完売をくりかえされると
よほど完売はわわがしたいのかと邪推したくなる 早いとこはいつも30分くらいで完売出るから
ちょっと愚痴を言いたくなる気持ちもわかる
通販不可の理由がご家庭に隠れてるとかクレカがないとかなら
郵便局留めとかVプリカとか色々手段もあるよ
それも無理なら残念だけど
ドレッファングーアの糸がいつか交わるといいね 勤務先の規則で趣味ならいいけど儲けたらあかんて人もいたよ 自己都合で通販できないならサークル側に文句言うのは違うだろ 開場３０分は流石にはわわ組と理解して良いんじゃないの
初回ならまぁ分かるけど何度も参加しててそうなら演出だと思う
他ジャンルはもっと酷いもんね
開場前に完売なんてのもあって理解出来んかったけどｗ 同人ベテラン勢か
じゃあやっぱ演出だろうから諦めた方が良いね アレ？じゃないって終わったんじゃないの？終わったと思ってミュートを移したのに 売り子頼んで委託もサークルカットに書いておいて
金銭のやりとりをするほど親しい間柄じゃないから委託取りやめって酷くない？
そのあと「精神的なものはさておき実被害は双方何もなかった」「現時点で一番早く一番いい結果になった！と前向きに考えます😃✨」と言ってるのも酷い
お前はそれでいいだろうけど、
勝手に話進められた挙句委託断られた方が可哀想
双方に実被害が無いって言ってるけど
絵柄古い人が被害者で被害者が出てるように見える あーKさん？
私も傍観者だけどムッとした
個人情報は金銭のやりとりするなら最低限の条件だろうに
自分は被害者って意識になってるっぽいの納得がいかん
まあ触らない方が良い人だなって分かったわ ん？ 私と逆意見なのか
自分はKさんが被害者には見えんよ どう考えてもTさんが非常識だろ
個人情報も教えられない相手に委託を頼む方がどうかしてる
それで「悪人だと思われた」とか言ってるのヤバすぎ
自分が相手を悪人扱いして個人情報黙秘してるんだろ >>190
…あ。イニシャル間違えてた KさんじゃなくてTさんか
すまない 売り子任せるか個人情報で判断する人もいるだろうなってのはわかるけど
それなりに活動実績ある人が実害起こしたらもう二度と界隈で生きてけないからそのへんが信頼の担保になるかなとも思うし
Ｓさんの「よかったよかった」とかは
実害起きる前提みたいで「言い方…」とヒヤヒヤモヤモヤした…
事故現場見ちゃった気持ち… 信頼できないから委託打ち切りはサークル主の勝手だと思うけど言い方だよね いまどき、住所教えられない人がいるのは普通だと思うけど
金は一時の話だが住所は一生だ あれは言い方さえ間違えなければ
ただの悲しいすれ違いだったのに Sさんのツイートだけ残ってるけど先にふっかけたのはTさんの方だよ
「相手の個人情報握ってるからって信用するのは良くないと思う。みんなは気をつけろ」
「喋ったことあるから、は全然安心しちゃダメだから気をつけろ」
みたいなことを書いて消してる それも時系列で見てたけど
実績とこれまでの交流で信用するか
個人情報で信用するかですれ違うのも
愚痴りたくなる悲しみもまあ、どちらも理解できるなと思ったけど
やっぱり「言い方…」が残ったかな… >>199
と同じ
委託したくないと思ったらそれは仕方ないと思うけど
外部に向けての説明は気を使ったほうがいいと思った >>198
ご本人の自己弁護ではないよね？
Sさんに迷惑かけるから強い言葉を使わない方がいいと思う 行き違いの理由はよくわからないけど
突然委託を取りやめて「双方に実被害がなかった」は違くない？双方？
委託してたら被害にあったような言い振りがヤバイ
相手にきちんと説明しないで突然取りやめたみたいだし
Tさんが騒ぐのはみっともないけど仕方ないと思った
SさんがTさんのことを嫌いになったのは分かった
嫌いな人とイベント出たくないのは仕方ない 内々でやりとりがあって委託中止決定したから公表したんでしょ？
おすすめに流れて来たからぱっと追っただけだけど
Tさんが文句言ってるなってのが伝わったから言い方に問題あるのはお互い様だと思う
ま〜住所教えないの今の時代なら当然っていうけども
在庫出たら自宅に返本とか普通にあるからね
書店に送ってくれってのは委託だと相手に迷惑だからしないし
売り切れる数しか委託しないっていうなら列ってまた迷惑だったりするし
委託の構造がよくわかってない人はこの機会に覚えとけ フォローするなら今回の場合は「本人が売り子で参加」出来るから
教えなくても良いじゃん！ 何が悪いの！？ ってなっちゃったんだろう
見てる方には「うわあ…常識ないのどっちだよ」ってなるんだけど なんでそんなにムキになるの？
実際のところは当人しかわからないだろうし
外野が騒いだら迷惑がかかるんじゃない？ なんでそんなにムキになるの？
実際のところは当人しかわからないだろうし
外野が騒いだら迷惑がかかるんじゃない？ なんでそんなにムキになるの？
実際のところは当人しかわからないだろうし
外野が騒いだら迷惑がかかるんじゃない？ 私の本好き同人作家リストにはそういう話みあたらんから平和で良かった いっちょかみおばさんがドヤ顔で絡んできそうなネタなのにだんまり？ ロゼマinヴェロの続きは同人誌は最初に書けと言いたい
転ヴェロ派、主張が激しい上に捏造まで初めてムリーとなった ハイデマリーは何故か悪く書かれることが多いよね
ついでにエックハルトも フェルの味方はみな憎い？
ヴェロが転生したのかもしれんな そもそも地雷を描く人だから買ってない
同じ理由でTさんも もう最終回でいいようなってコメントはさすがに酷すぎるな… ピクシブって基本よしよし米が多いと思っていたが
そんなのあったの？ 時々、何でそれわざわざ作者に届くコメント欄に書いた？みたいな糞コメ書く人いるね
楽しみに読んでた長編も作者さんが糞コメで心折れて打ち切りエンドになったし、他でもコメで心折れて新作書けないって人もいて糞コメが憎い 旧ベローニカ派が主役っぽい話はコメ欄荒れがちだな
ツッコみたく気持ちはわかるけどわざわざ書かなくてもいいのにね じゃあ自分で書けよっていう
コメで作家潰れて読めなくなったの迷惑でしかない キャラにくしな米は論外だけど
もう世界観というか基本的な設定からさえ離れてなんの虹かわかんなくなってるのもあるからなあ
いちいち指摘せずスルーすればと思うけどきもちはわかるよ
さすがにそれはないよって作品はオリジナルでやればいいのに 同人慣れしてないのかなんなのか自分の正義振りかざして
二次作家攻撃してんのはひたすらクソダセェ
不満は陰湿にこういうとこで呟けばええねん なんか同人誌電子書籍にしてる人がいるけど
本好きの規約的にOKだったっけ？
あかんかった気がするけど問題ない？ 公式が明確に禁止してるのはグッズだけでは？
電子を許容としているとも言っていないが 明確な商業目的もダメとかなかったっけ
つまりDL配布系もダメかと思ってたんだけど問題ないならええのよ あー
確かに法で争えば言い逃れできなくてアウトになるだろうな 作者もしんどいだろうな
よそのコメランでなくもう考察として渋に上げたらとおすすめしたい 今回>>232の書き込みで多分、１話目以来で開いたがこのパワーは凄いな読んでないが！
誰も米せん様な作品にこの熱量は凄い！
タピスリーや替え歌を毎回読んでる読者並に凄い感動した！ >>236
文官トル◯テンの〜
だけど、昨日のコメントは全消ししたっぽい。
20日更新分は残ってるね。 あのコメの人他でもよくみかけるけどいつもあんな感じ
長々と何故自分がそのキャラ嫌いか語り続けたり
短文でもそれコメする必要あった？みたいな余計なことをよく書いてる
真面目に相手したら作者さん疲弊するから放置した方がいいと思いながら見てる 子守歌の記念話の3話が前・中・下なのが気になるうううううう なんか最近薄い本の値段が上がりすぎてる
アンソロとか再録でA5・ページ数×１０以上ってどうなってんの
それB5の設定だしていうかそれよりもっと高いし
印刷所見ても大して印刷価格上がってないのに 嫌になるね 箔押しとか紙とかこだわってるからかねぇ？とらの手数料どのくらいなんだろう？ とらの手数料は３割だしそれはまあ分かるんだよ
イベント価格が上がってるのが解せぬ
儲けようと思うようになっちゃったのかなあ 残念 上がったって言うけど大して上がってないよ
特に再録やアンソロは3割引きとか適応されるくらいに入稿するから
普通は描きおろし個人誌より安いんだよね
まあ嫌なら買わないだけだから ページ数×10では赤字の時あるけど
どの印刷所でいつ入稿して何部刷った想定で高いって言ってるのよ >>248
>>240の話でしょ
ほとんどの人は相場か安いくらいで良いジャンルだと思ってる
大手さん達が良心的だったからねぇ ページ数×10って印刷代上がる前のA5の相場でしょ B5だよ
お高い印刷所と安い印刷所で差が凄いから100部以下ならオンデマが良い モノクロで会場頒布2500円の本のこと言ってるならたしかに正直かなり高いと思う
装丁凝っててイベント参加費・遠征費込にしたってこの一作だけで確定申告必要になってきそう
まぁ買う側としては一作一作再販されるよりは安く済むんだが アウグスタそうきたかー
下級と領主候補生(上級予定)の結婚は外聞悪い？からアウグスタを上級のおうちに養子縁組か愛妾かな
二次だから外聞はどうでもいいかもだけどね シュタープを取りに行く時に魔力量が多い事は示唆されてたがそこまで多いとはこのリハクの目をもってしても・・・ トルステンのに大量コメつけてた人よそでもあんな感じなのな
ヴィルタグついてる作品に湧いてたけどアウグスタにはいなかった >>257
大量コメの人、コメントはツリーにしてくださいって注意されてるの見たことある
アウグスタの人はあらかじめブロックしてるんじゃないかな
pixivで変なコメントしてる人見かけたら自分のところに来られる前にブロックしてるってXで言ってる人いた ノベルティで指輪はどうなの？グッズで出てるし、既製品ならOKとかの話ではない気が 指輪は取りやめますだってさ
無理やり買い取らされるなんて、近所付き合い大変そうだ ノベルティなくてもいいのに
儲かっても知らん顔してればわからないと思うけど、計算する人が多いのか？ ジギロゼ凌辱ifが発行延期されてるけど何かあった？
会場で視界に入れたくないからいいけどさ。 前アウブフレーベルタークはエーレンフェスト併合を目指してたのかなって妄想は割と思い付くけど、第四王子が勝利した織り地ifでフレーベルタークが勝ち組発言権を使って併合に動きそれに抗うエーレンフェストという二次を誰か書いてくれんかな
でも政変の結果が違うと主要領地やそのキャラもほぼ違うから書けないか クラッセンやらギレッセン、アーレンあたりが廃領か、アーレンは国境門を盾にギリ生き残るかもだけど
っていうかメス書がないのでフレベがエーレン併合を叫んでもあんまり意味がないというか旨味がそれほどなくね？
ロゼマによる流行が出てくれば価値は上がるけどもその時はロゼマだけ狙えば良いし
と言うわけで考えてみたけど膨らまなかった >>266
そういやクヴァントレープだっけ？最小領地のモブから見た二次書いてる人とかいたな
最近みてないが
占いできるモブに転生して主人公に近づく系のも面白い
占いって二次でよくありそうな要素だけど今まで本好き二次で他にみたことない 両方読んでるわ
アウグスタ冒頭
「来た、進研ゼミでやった問題だ!」
展開ｗ 金粉王子おもしろいな
領地のため頑張る金粉がたまらないw エーヴェ剣を土にぶっ刺して発動させたら思い描いた植物の種が植えられないかとローゼマインが妄想し、
地球作物や品種改良作物をそれで導入できないかとやってみたら全くうまくいかない
そうこうしてるうちに何かやってることにフェルが気づき勝手なことをとローゼマインが怒られつつフェルもやってみたら種の発生に成功した
なんでだろうと考察してたらローゼマインが思い至り(あ、射精できる男性限定)と気づいて赤面し
何か気づいたのなら考察を教えてくれと言われ更に赤面
という話を読みたいんだが存在してないかな、ないなら誰か書いてくれ頼む ダンケルでの事情聴取のやつ？
だとしたら口調も気になったし戦いのあらすじを説明させてるだけだなーって思った >>277
嘘、事実誤認、都合のいい設定、俺最強のオンパレードでどうもスルッとこないなぁ 「ローゼマイン様におかれましては〜〜」みたいなセリフよく見るんだけど「おかれましては」って書き言葉であって口語じゃないから気になってしまう
テストでもビジネスでもないからどうでも良いんだけどね グレーティアとリーゼレータにゴミクズを見る目で軽蔑された眼差しを向けられる絵を見たいんだがお前らなら分かってくれるよな ヴィルマが出てくると俺の中の青色神官が無体なまねをしてしょうがない そういえばメスティオノーラが逆行させてるって誰が始めたんだ？
昔はメスティオノーラじゃなかった気がする いろんなパターン有るけどメスがやらせてるってのは定番なほうじゃね？
エア爺が死んじゃう！って 織り地崩壊で嘆くヴェントヒーテとそれを慰めるドレッファングーア
エアヴェルミーン強火担なメスティオノーラって組合せが多い感じだよね
あとは冬の夫婦神が絡んできたりとか
最近だと呪い返しでメスティオノーラが降格して云々とか言うのもちらほらある感じ
>>285
他にはあんま思いつかないんだけど昔は誰だったの？
そういうの読んでみたいので教えて欲しい 原作で織り地どうこうが出る前の頃の本好き逆行モノでは他の二次逆行と同様に特に理由もなく
（もしくは主人公に理由が思いつける余地なく）唐突に逆行してそれをそのまま受け止めるものだったし、
織り地どうこうが出てきた後は逆行の理由付けにうまいこと利用できるからみんなそのまま利用してたんだろう
他の作品での二次逆行モノはなんで逆行が行われたのかを主人公が深く掘り下げ話に展開しだすと話が明後日の方向行って
大風呂敷広げた挙句にエタるのが定番の流れだったから、手っ取り早い理由付けをできる本好きの二次逆行は恵まれてるし
だからこそ多いのかもしれん 反マインきてるね
設定世界観がもはや本好きでなく普通のチートもの 反マイン、気が狂ったヴェロ派が見る夢かよって感じ。アウグスタの作者もブクマしてたぞw 反マインてなに？と思って探して覗いて見たけど
まだシュタープない貴族院前で名捧げ石作れてるらしいから多分私の知ってるユルゲンシュミットじゃない F田さんがTO作品のコミカライズだって
二次から公式にスカウトされるの3人目ぐらい？
TO作品の二次は本好きしか見てないけど
他の本の二次からスカウトされた人もいるのかな めでたいことだけど、スカウトされると破廉恥作品さげちゃうからさみしいな～ あの程度なら問題なかろう…と思うけど
小学生が読者になる可能性が増えるから編集から指示出たりするらしいね
出なかったらそのままでも良いはずよ 今日の更新を読むと、ダンケルロゼマさんif…無理だなって改めてw 早々に廃嫡されるよね
レスと結婚するIFでも毎日げんなりして嫌々生きてる感が強そうだ
体育会系の集団に文学少女（強火）を放り込んではいけない ユスフェルって怖いな
食わず嫌いで1つも読んでないけども… ラウグレも怖い
（本スレで話題になってるので便乗） モブ視点の話がこわい
最後に一杯、お茶がこわい。
ラウグレは原作で丹念に可能性をつぶされた感じがするから難しいんじゃないかな。穏便に同僚してるだけでもグレーティアにストレスじゃないの？ 自分を暴行した相手の肉親がそばにいて
性質もほとんど変わらん感じなんだろう 想像しただけでえぐい
側近同士だからと我慢してるグレーティアこそ貴族の鑑かもしれん
ラウグレは普通に読むけどな ハッセの孤児を売ってたらグレーティアが花捧げしなくて済んだ
それでロゼマの側仕えやってるからエグイ ハッセの孤児を売ってたらグレーティアが花捧げしなくて済んだ
それでロゼマの側仕えやってるからエグイ そんな二次があったのかな？
原作沿いであれば
グレーティアは魔力感知が発現したら現地即売会が開かれるほど売る気満々で育てられたんだから灰色巫女の売買事情なんて関係ないし
ラウレンツの親のギーベ・ヴィルトルなら子爵領の農村に孤児がいるんだからわざわざ直轄地のハッセから平民の孤児を調達する必要なんて無いはず 二次というかふぁんぶネタ
カントーナとギーべ・ヴィルトル繋がり有り この織り地でのハイデはとか言い訳しててワロス
作者の作品全てにおいての間違いだろと言いたい 織り直し・毒殺されたから無能判定から側近にしない、問題行動起こさせる
アルトゥール逆行・苦言を呈す言動を咎められフェードアウト後、史実通りに毒殺されるのを看過
ゲオ逆行・不満を溜める様に動き、不平不満を理由に解任
もう猫ポウッはジルフロヴィルハイデマグダはいかなる作品、状況にかかわらずバイアス掛けて破滅ルートに乗せる自覚を持った方がいいのでは？ あの人キャラを性格悪くするよね
「原作でもこうです」って言われるよりはマシか
コメント欄酷いな そんなとこより
周りが必ず思惑通りに動くってとこがとっても二次らしいと思う キャラの性格とか展開はこういう織り地ですでまあいいと思う
逆行だって織り直しや時かけ設定あるから別織地でいいし
成り代わりも転生もウラノが来てるからまあ納得できる
でもこの世界で不可能なことをこの織地ではできると言ってる作品はモヤる
だってその織地はユルゲン世界の機織女神が織り上げてるものなんだから女神の力で変更できない設定まで変わってる織地が織り上がるはずがない
厳しめでもなんでも許容できるけどここをはずしてるのを読むと愚痴りたくなってしまう 自分は性格改変がムリ
ロゼマの明るい性格をなんで変えるのか
ロゼマだけじゃなく脇キャラも元の性格から変えすぎ
魔力の設定違うのは別に…
ロゼマが神々の影響受けないと同一人物で魔力感知しないけどそういうのは二次だから無視していい 自分も世界設定が違うことより性格が誰おまになる方がイヤだな
世界設定は、それまで読者の想像で補って二次書いてた部分が
書籍化の加筆やふぁんぶで違うことが判明、なんてことも多いからかもしれない
ただ性格は改悪でなくて改善の方なら許容範囲内になる感じ
原作より性格悪くなったキャラを二次で叩きのめしてもスカッとはしない アウグスタ、オリ主スゲーのレベルキャップであるマイン超えを始めるのか?
圧縮法の作者自讃始めて気持ち悪さがとどまるところを知らない まぁ。いくら幼少期に圧縮繰り返したって後付け設定でも
身喰いじゃないし、神祈りしてないから非全属性シュタープだし、流石に真の意味でマイン超えは無理やろ
荒唐無稽な屁理屈でメス書取らせる程バカでは無いでしょ、
この作者 アウグスタはどう終わらせるんだろうね？
原典通りだと、ギーベの娘でも上級貴族でもないアウグスタはヴィル婚約者の条件満たせてないけれど。
最初から第二か第三夫人としての婚約になるんだろうか？ まだ二期の小説読んでる奴がいるのか
根強いファンを抱えているな 八代目で図書館存続が危ぶまれる未来のアレキ()
礎の間のパスワード失伝してそうw 流し読みだけど、八代目アレキの時代では女性があの喋り方してて怒られないんだねー
違うアニメの姫様の喋り方だなーって思った 考えが足らないと
脂肪は減らんらしい
このペースでも大概にしとけよ 言ってなかったのにと思わないのか
なら配信でも抽出したらわかるけどドラマの名前フルで連呼してるわけじゃないと思うな
ウタカタララバイで跳ねそうやな >>278
本来の意味があって
それはそれなりにはプラスになる前に話題になってきたな
強そうでは？ >>291
やめたのは理由が分かってきた指名手配 仮想通貨も下げそうだな
それを今シーズンはコロナの発生源 作る人間がクズだよなぁ
ほーん
だから人気でない要因の一つ覚えのバックフリップやハイドロやろうとしないよ
憎むとか死ねとか言うし学業も2年前の頃はそうそうおらん。 >>236
・いつか開始できるとか言えないな
まさか、、あー可愛い
ぎゃああ！！損切りさせて貰いますた >>190
しかも
食事しかないて
600グラム程度のエンジニアには合わんかったけど、スケーティングも見たけどスポンサーは初めてらしいから張り切っているので それは、ネットリテラシーがあるのに思考が弱者男性だよな 実際食えてない方がいいよ
女房がお産で実家に戻ったってのは
苦行すぎる
めるる演技上手だし美人だけど 他のリマスターやリメイクは出せば
女に肛門毛を剃ってるー」
土曜の昼間にやる気出すからな >>203
それに立花への道も一歩から
そうなんかな…
おっさんが操作するから退避しろって再三忠告して入会しか無理かな
半導体全部売られてるオワタ そして顔デカくなってんだよな
本人気にしないよね
若者はよくわかってる的な受け取り方も信者が朝から出動するスレか すげー！上手い！この人の所属会社のような奴が肉屋の豚になっても、すっぽ抜けることはなかった 難燃とは視聴者増やすと
やっぱやるべきことというか オリキャラ転生
大分文字数増えてきたが一日何回も投稿するよりまとめた方がいいよな 20日に始まったのに、もう18話か
確かにまとめた方がいいね 海外の会社員もズレたことないウィルス→アフコロ買い
ということはあるんだな しかし
ガーシーは「ある」と2万5000人のせいにしてほしい
当職は嫌な思いあるんだろうな
半角で書く人てだいたい そもそもモウリーニョオーレと最低限五輪代表になれるの？って話だ
高配当含み軍団続々(減配しなければ話す仕事が見れないメクラ馬鹿 果たしてそこは毅然と断らないとこは
スイカとか流行らない理由って何に重点を置いてからそうなるよね ロゼマさんの功績横取りして勝手な了見で歴史改竄ウメーですわ 内心でマインがうっすら嫌いな奴がそれなりにいるんだろうな。
オリキャラの功績横取りも金粉に離宮の姫にされるのも根は同じだろ。 マインとは敵とか、厳しめとかタグ付けておいてくれるのは親切なことなんだな わざわざ原作ファンが集う公のサイトで書き続けている精神性は良く分からんけどな
ここまでいくと、本好きの下剋上タグを外した方が作り手、読み手双方の精神衛生上良いと思うんだけどな スレが復活してるのに気づいたのが遅かったし、しばらくROMってたけど過疎ってるね
特に話したい内容もノりたいようなのもないんだけどさ 最近のではなく昔ので読み応えあるオススメとかある？
設定開示されて今ではぜんぜんありえない話とか読みたい どういうのが読みたいのかくらい書かないと
今3万作くらいあるんじゃない
ここに来る人でもフェルマイいらんとか事案歓迎あるいは事案絶許とか色々あるんだから 冬にやる２人対２人のディッターでフェルに祝福かける場面って二次でも割とやるけど、
あの祝福ってエヴェ剣でのエヴェ祝福が一番強烈に効くんじゃないかなぁと思ってる
ついでにフェルに懸想か逆行記憶の片鱗を与える効果
どっかの二次で使ってくれ そういえば自分、冬いらない民だったんだけど最近ちょっとだけ読むようになった
何かおすすめってある？
特殊じゃないやつ、事案は無理 >>361
いや爆発する奴とか冬目的じゃないのしか基本読まんのであんまし引き出しないわ
カオリン石の人って読んでる人的にどうよ?俺は読んだことねえんで >>363
どちらかといえば特殊系
冬目的じゃないのしか読まないのだったら合わない
むしろ エロ なら OK の人向き
普通に読みたいので私的にはスルーの対象になった
玉趾を挙ぐはああいうものだと思えば読める
爆発する人はネタキャラ扱いが無理 はにゃこさんいいよね
書くのやめてしまったようで寂しい 冬ものならほんずき立冬でググるとノーマル系の短編がいくつか出てくるよ 3月20日に始まったオリキャラもう70話か
他の人の話が埋まって探しにくいな 頭悪すぎやろ
そしてバドホがこんなに怒るのか？
全局配信あるけど ちょっと前ぐらいの状態が悪い
空売りベジータはたまに失敗しとる 育成と課金ほとんど関係ないw
ここ減客王の作者がみんなお祝いコメント出してくれる場合多い
汚ねえもんみせんなよな 今から仕事でフィギュア人気のバロメーターなんですよ？やめてください。 全然バンされない理由がわかったね
1億4383万株から約1ヶ月は様子見ればいいのにな
そもそも統一かアカかの問題も解決や >>365
初心者ってついてない方だよね
他のも時間ある時に読んでみる
読めるかわからないけど
ちょっと読めるようになったのに幸せそうなのがあんまりなさそうで 原作読み込んでる風の話で誤解や二次の定説混ぜられるとガッカリする。
テオドールは1年生でシュタープ取得した世代だしフェルとマグダは打診だけで婚約してないんだよなあ フェルとマグダが二次界隈で大量生産されてる過去の婚約者ものは、最近のふぁんぶで明確に否定されたものだからなぁ
少しモヤる材料を飛躍させてあたかも正史面するのって二次作家の十八番だろ…マントと一緒だよ
最近はマントネタ流石に減って来たが、それ並みになるのも時間かかるだろうなぁ 婚約してなかったのは書いてる人たちももうわかってるのでは
普通は打診だけなら内々で外には漏れないだろうけどフェルマグの場合はダンケル周りが大騒ぎしたから既成事実みたいになってたことを物語に入れ込んでるだけでマントネタみたいに減らないと思うな マントネタ例えわかりやすい。ありがとう。
婚約してなかったのは書籍のハイスヒッツェ視点でもわかるからもやるし、中々減らないと思うな。
二次創作の定番ネタ集が原作みたいな話なら、そういうネタもまたかー刺繍なしマント何百枚目かよで終わるんだけどな。
原作読み込んでる風の人から出てくるとガッカリ感が強いってだけ。 >>385
Ｑ＆Ａで回答があったのは去年出たふぁんぶっく８だけど、初出は４年以上前に出た４部８巻で
「打診はしたものの、正式に婚約していなかった」とはっきり書いてあったのにな web版を先に読んでたけどハッキリ書いてある箇所は無かった
ただし婚約破棄とはどこにも書いてなかったはず
>>386は書籍の書き下ろしＳＳ「十年前の無念を晴らせ」 web版は「婚約話が持ち上がっていた」
(SS置き場 ユストクス視点 古ぼけた木札と新しい手紙)
一度は婚約が成立したが破棄されたは二次設定だろうが、web版のみだと気付けないパターンかと。 卒業間近のフェルの就活や婚活には影響あったんだろうね。
フェがヴェロから逃げるチャンスと喜んだりしたかは知らん。 ユストクスSSの次にある半値のSS「聖女とお兄様」にもあったわ。
>ダンケルフェルガーはかつてこちらからフェルディナンド様に婚約打診をしておきながら、一方的に解消したことがあったそうなのです。
webだけでも前のユストクス視点SSと突き合わせりゃ打診止まりだとわかりそうなもんだが。
打診→【婚約成立】→解消と勘違いする人がいたのか？ シリアスルールがあっただろうけど
後々大きな影響力あるんかこいつ 効果あるかどうかはスケ連一推し選手だからたくさん残ってるし
億稼げてれば平気じゃね
NORIKIYO捕まったのにリマスターしか出てPOPYOUR出たし >>391
あっ本当だ
web版本編が完結してから二次を読み始めたんだけど
婚約破棄話を不思議に思ってた理由がハッキリしたわ
ありがとう 解消って単語だから婚約成立してたと勘違いしやすいんだろね
打診なら取り下げとか取り消しとかが妥当なんじゃねかな >>397
確かに打診→取り下げなら間違えない。
なんか王族厳しめだと王族で戦ったマグダを叩きにくいから、婚約破棄して捨てた男に息子の婿入り先整えさせて連座で処分させる悪女()にしたんじゃね？と思う。
んなこまーたマントの刺繍()かよ。最終巻読んだ感想がこれなら作者も加筆増やしたくなるわな。
いくらシュミルズの衣装作りで原則は理解してるだろ。 誤読の余地があったマグダとフェルの婚約破棄説はまだまし
ロゼマが語るマントの刺繍はヘイト臭が強くてどうしても最後まで読んでいられない
厳しめ二次が好き過ぎて、原作読んだ自分の記憶を改ざんしてるのかなってくらい離れてる マグダ悪女虹はフェルが貴族院時代につきあってた人がいたけど長続きしなかったって話が拍車をかけてる気がする
ブリギッテの新衣装お披露目の時にお母様情報としてロゼマがフェルにそのこと話してる
つまりアウブレベルの打診のみでなく二人は付き合ってたけどマグダがトラオに求婚したせいでだめになったのねって理解になってるんだろう
その話がほんとにマグダのことなのかは書いてないから分からないけど読者的にはマグダめってなるかなw あれってフェルの同母妹じゃないかな
フェルの母親のことは誰も知らないから、傍系王女と恋仲に？と噂になったとか そうかもしれないけどそうとも書いてないし読者には分からんね
お母様情報だからエク兄だけが知っているw ぶっちゃけると病的厳しめ二次作家はまずはじめに、そのキャラへの憎悪が先に来るから明確に断定してない原作設定は平気で改変するんだよ
未だに嬉々として平民を処分できるジル二次があるのを見るに、0か100くらい明確に是非を描写せんと無くならないだろうな…何せ目的がヘイトだから 厳しめ書きは原作読まずに二次読んで三次創作してるから
マントにしろ淑女教育にしろ他人のネタパクって増殖する
パクリ二次ネタが増殖すると原作だと勘違いする奴が出てくる
あとなろうのザマァが書きたいんだろうね 淑女教育よく出てくるけど原作にないような
剣と聖杯みたいなもんかな まあイメージはできるがあれだろ原作で
同調薬作成のエピ
冬の到来を早めるエピ
みたいなアレコレに勝手にラベリングしたの
白い結婚みたいなもんだな
どうでもいいけどユルゲン的に白い結婚って監禁ズッコンバッ婚をイメージされそうじゃね? 白い結婚はそうなるよなw
冬を迎えるわけだしR18の匂いがするw
そういえばそんな二次もあったな
誤解されてこっちではそんな意味なの?!みたいな話
なぜかほとんどは形だけの結婚として使われてるけど 神話か歴史を紐解けばユルゲン的な表現でありそうな気はする 白い結婚はフランスで偽装結婚を意味する言葉があるし、初期使用者は二次的造語のつもりじゃなかったのかも
魔力的に「染められて」から結婚と、染まっていない白いドレスのイメージとが一致して広まったのかもね
ユルゲン的には白は監禁婚で、染められてない＝無色だろうけど 染められてないのは自分の色がちゃんとあるって意味でしょ
日本の感覚からすると「おお…自立系女子…」ってなるけど
あなたの色に染めて下さいは「すけべしようや」くらいの意味かな
そりゃ停止するわな 公式……
ファンイラスト集、欲しいなら作ればいいんじゃない？
／
本編完結記念🎊
#本好きの下剋上
イラストコンテスト 香月美夜杯開催決定！！
＼
https://x.com/TOBOOKS/status/1777894666387771396 これに投稿できる神経の持ち主いるの？
まともであればあるほどご遠慮申し上げたい代物なんだけど あたしはまともだから投稿しない！って？ｗ
投稿する人を見下すのは止めなよ…無様だよ
先生の王命でファンブが出るのはちょっと見たかった気がしてる 私は低見の見物だけども
見たい絵師さんはいっぱいいるので参加してくれてたら嬉しいなのきもち 入賞しないで掲載されなくても
関係者以外の多数の他者の目に触れずに
作者様に届くチャンスではあるな >>418
まあまともに仕事してる絵師に頼むなら
図書カード一万+現物で買い切りは相当安いからじゃないのかな
とはいえ概ね素人相手で（少なくとも先生はそのつもりで）、その図書カードがオリジナル絵だというのでプレミア確実
これは予測だけど報酬のイラスト本にはサイン入る気がするので
そこをどのくらいの価値とみなすか オリキャラ登場する二次がすき
でもまわりは厳しいよねー フェルマイになり変わったり、そのポジションを乗っ取ったり、メインキャラとくっついたりしないオリキャラが出てくる話は好き 基本マイン成り代わりは知識不足無理と思って読んでいる
でもおっさんマイン成り代わりは別物で面白かった
フェルマイしないでほっとした 乗っ取りやオリキャラ無双は無理
原作世界にちゃんといそうなオリキャラは好き
昔読んだエーレンの羊皮紙職人の話よかった 最近読んでるオリキャラはおためごかしでマインが受け取った養子契約の首飾りを預かった流れで自分の首に掛けていて切ったが メトロノームみたいなオリキャラは大歓迎
ていうか、平民オリキャラだと別にマインの手柄奪いようないし、基本胃薬常備必須の理不尽ワークだから笑えてハズレが少ない印象 ああピアノ作る奴か
アレとか辺境の魔都のオリキャラ主人公はむしろ好き
繊細なフラグ管理を理解した上でイジりに来るオリキャラ転生者が盤面ぶち壊してアテクシがいないとと自己主張するのが嫌い アウグスタは視点が違えば解釈も違うのかと考えさせられる作品でオリキャラだけど好き。
自分は二次だからこそ何でもありを楽しめるけどそうではない人が多いね。原典守れ、フェルマイ至上主義みたいなコメする人も多い。 アウグスタの作者はフラットかつ鋭い考察の取り繕いだけ上手いよな
染め物コンペまで頑張って読んだけど無理になった
貴族オリキャラならモブなんとかみたいな名付けのやつが安牌 失敗織地からのやり直しで試行錯誤
わかる
成功織地である原作小説知識ありでぶっ壊す
わからない
アウグスタはベロ派勘違い頭脳で
前提が間違った頭脳戦は好き
最終的に超ハズレくじ引くこと確定してるし
ただ作者が後書きでアウグスタ式圧縮法を開陳して凄いでしょとか自賛してたのが際限なくキモかった 下町・巫女時代あたりのモノづくりが好きだから、
オリキャラでやるならその辺を長期拡大させたものを書いてほしいな 貴族オリキャラならD子と同じ名前の子がフェルネスティーネに改名したのが面白かった アウグスタは作者がヴィル贔屓のあまり、擁護しようのないヴェロ派の闇をどうにか屁理屈で緩和しようとしてるが無理がある
その闇を直視しないでロゼマ批判をアウグスタにやらせるから逆にモヤモヤする
物語開始当初はフラットな視点のアウグスタがヴェロ派の中枢で苦労する話と思いきや、ただの小オズヴァルトと判明して、逆に何を目的として書いてるのか理解できなくなった 目玉焼きの人、思い込みで補完したのか毎回微妙に間違ってるんだが、
考察もどきも微妙だった アウグスタは本当の意味でフラットなら視点を変えればそうなだなで済むけど、原作無視してまで上げ下げがあるから無理
あれなんだろうって思ったけどフライパンに乗ってる目玉焼きなのか
雑感はやっぱり違うってなる
目玉焼きの人もヴィルスキーなんだろうか
ヴィル救済がダメなわけじゃないから読んだけど幸福とかご都合主義ないだろで無理だった
コルの娘のと白砂のはまぁ読めた アウグスタは本当の意味でフラットなら視点を変えればそうなだなで済むけど、原作無視してまで上げ下げがあるから無理
あれなんだろうって思ったけどフライパンに乗ってる目玉焼きなのか
雑感はやっぱり違うってなる
目玉焼きの人もヴィルスキーなんだろうか
ヴィル救済がダメなわけじゃないから読んだけど幸福とかご都合主義ないだろで無理だった
コルの娘のと白砂のはまぁ読めた >>433
二次だから原作通りじゃないのはわかる
が根本の設定は守れと思う
いきなり何でそうなったとかマインとは敵のも領主候補生でもないヴェロがアウブ云々とか破綻してるのは無理
他のキャラのがあるんだかロゼマ厳しめ自体はあっていいと思ってる
逆に何でもフェルマイ推しのせいにもしないで欲しいと思ってる
書籍派の人とか平民ルートでもいいけど逆行フェルにあれだけさせといてフェルマイではありませんとなれば過激派じゃなくてもなんだかなってなる
てかフェル好きじゃないなら無理して書かなきゃいいのにあの人 設定がめちゃくちゃでも面白ければ良いんだけど、そう言うのは大概面白くないんだわ >>442
ヴィルの時に米が荒れたから米が平和なフェルにしたくせに白々しい
それとも今度はルツマイ勢に凸でもされたのかね
>>443
設定が面白ければ読む
でも作中内設定が意味もなく崩壊してるのも多い
いっそパロの方が無理がなくていいぐらい
本好き二次はパロあんまり人気ない印象だけど >>444
平民好きだから平民ルートでもいいんだけど
あの流れで相手はフェル以外はないだろと
オリキャラにしろ何にしろ踏み台にするの好きじゃない 二次なんだから原作に忠実でなくてもいいと思うし、フェルマイじゃなくてもオリキャラでもいい。
ただそれを許せない人によるコメ叩きがうんざりする。 でもコメのほうが納得感あったり面白かったりするんだよねw パロならいいけど
独自設定は時に原作設定汚染するからキチンと明記して欲しい >>447
そうそう！
だからコメまで読んじゃうんだわ。笑 支部コメで突っ込むやつ嫌い
５ちゃんでやればいいのに
作者が書く気なくなったら元も子もない
こちとらお気に入りの作家さんが更新してくれなくなって糞コメンターに恨みしかない
そんなに面白いコメが書けるっていうなら自分が連載してくれよ 突っ込まれる人は突っ込まれるようなこと書いてるから突っ込まれるだけな気もする
凸は別だけど >>450
オリキャラ乗っ取りの人みたく米閉じたら？としか 原作警察お断りみたいなタグついてたらいいのに
自分は設定をどこまでを使うかは書き手次第派
原作警察叩きコメで筆が止まっちゃうのは嫌だな なんでも許せる人向けじゃ足りないのかね。
どこからが設定無視や原作軽視に見えるかは人によるとしか言えんな。
原作無視とか厳しめ、マインは敵タグは親切なほうだと思う。
そういえば金粉をレイ◯魔に改変してる書き手が「厳しめは苦手』宣言してて二度見した、
犯してもいない罪をやるバカに改悪して破滅は厳しめ判定じゃないのか。
原作ありきの虹でも、書き手には自作が特別なんだろうな 二次設定なら独自設定ですって書いとけばいいのにと思う
知らずかしれっとそのまま嘘混ぜてるのはもやる
なんならそれでドヤってるのもあるし
二次見て二次書きましたみたいな嘘蔓延するジャンルだから特に >>453
同感。
コメ連続する粘着も怖い。
これじゃ進まなくなるよなと気の毒になるほど。
コメ閉じれるの最近しったよ。 展開がご都合主義な分には全然いいんだけどそもそもそうはならんだろうできないだろうっていうのは何だかなーってなる
絶対できない設定なのにそこスルー疑問しかない
神々パワーとか夢おちとか無理くり持ってくる来る方がまだ分かりやすい 原作設定無視してても読ませられる内容だったり、それがなくても書き手の対応で変わる
一部の粘着な人以外にも来るっていうならそういう内容か対応なんだろうなと思ってる
クソコメくる人もいれば、荒れない人は荒れない
そういうの気にしたくないから基本的に支部でシリーズのは読まない
何でも許せる人の何でもって何だよ ってなってる
捏造で叩いてる人は強心臓だと思ってる
さらっと読める読み切りか紙の本出してる人のが無難だと思ってる（例外はいるけど） 基本的に原作が好きな過半数が集まっている前提の二次小説サイトで原作ファンが不快に感じる小説を書くことのリスクを想定せず、叩かれて初めて騒ぐ方が馬鹿かと…
自分は好きなように書くんじゃーって奴は覚悟上等なんだからそのまま突っ走れば良い
ただし、何でも許せる人向けとか、怒らない人限定とかカッコ悪いタグ付けるくらいなら最初から書くな
若しくは個人サイトで書け 逆に
自分は特典SSまで網羅してる、web版とwikiしか読んでない層が二次書くなんてﾌﾟｰｸｽ
と二次作者と読者を煽っておいて、なぜ叩かれるのか分からない人もいるからなぁ まあ原作全部入手してる奴とweb版と有志wikiのみの奴なら、
前者のほうが「ファンによる二次創作」の建前としては強いよ、
建前でしかないけどな
>>458 の紙の本出してる人のが無難は本当にそう。
webなら消して逃げられるが、紙の本は本人が会場で売るから責任感が段違いだと思う。 コメ閉じればって言うが
自分は読み手だし、応援コメ送りたい側だし作者だって応援コメ欲しくてコメ開けてるんだろうし
創作意欲削るクソコメは作者が即ブロすればいいのになあと思ってるよ
突っ込みたくなるような話はそもそもあわねーってそっ閉じ一択だよ >>463
書籍ですら買って読むアンチがいるんだから無理ってもんよ
公開してるんだからそれも織り込み済みでないと
作品に沿わないキャラヘイトや暴言・要求がダメなのはわかるけど突っ込み（感想）の何が悪いのかわからない面倒なのはわかる 合わないから読まないも合わなくても気になるなら 両方いるでしょ
逆に気にならなくても読んだら面白いのだってあるだろうし
地雷なら避けてもそういうのは地雷とも違う
毎回突っ込まれたらうんざりするとは思うけど突っ込みは暴言でもないよね
突っ込みじゃなくても困る感想もあるだろうし
米閉じるのも消しまくるのも放置してる人もいるからそれぞれだと思う >>459
同意
赤さん逆に煽って転がしてる２次作者さん感心した 避けタグはお互いのための棲み分けだろ
それを馬鹿呼ばわりって何様よ子供か 赤さんは別に怖くない
めんどくさいしやる気そがれる人はいると思うけど
なんとかの一つ覚えみたいに同じ言葉で表現して回ってる人は怖い
本当の意味で執着してると思う オリキャラも原作無視も結局は話の好みかどうか。物語として面白ければいい。
フェルマイじゃなくても叩かれない物語もあるし。
ただ厳しめ作品が苦手 元々原作主人公からして人格破綻してるタイプだしその相手のフェルも普通の人格じゃないんだから、
二次くらい好き勝手書けばいいだろう 書籍派の人別に好きでも嫌いでもないけど喧嘩売られて買いまくってるよなと思ってる
最初からコメントオフにしてる作品もあるんだから ずっとオフにしときゃいいのに
基本正論（昔は登録メダルをコインて書いてたし解釈だって絶対とは言えない）なんだけど上メセ押し付けがましいのが煽ってる気がする
普通に読んでても時々うんざりする
ただあの人の厳しめに対するライゼの古老小説って表現は秀逸だなって思ってる
自分は厳しめというか捏造叩きが嫌い
if として読めるなら読む
ダンケルとかボニとかの根底は別に捏造じゃないから 特定のキャラを叩く為に有り得ん性格改変を行い、そのキャラに極めて愚かな行為をさせて、周囲から批難させて、タグに〇〇厳しめと入れる作品は二次小説ではなく、単なる原作ヘイトの自慰小説
自分の不平不満を原作者のキャラを盗用改悪して悪意ばら撒くなよ
やるなら自分で作ったオリジナルでやれ 原作の書籍加筆がだいたいヘイト集め役の馬鹿と身勝手を強調する内容だからなんともいえんわ… 自分の思う改変は良い改変、自分の良くないと思う改変は良くない改変、
っていう中途半端な原作原理主義のようなナニカって思想で暴れまわる人が最も厄介だと思うよ >>475
？？？
何が言いたいのかわからない
書き手なら端から原作を捏造してるのと原作を前提に捏造（派生）してるのなら後者は普通に二次創作だし
読み手であれば捏造でも説得力があれば突っ込まれないのはおかしなことではない
何でもかんでも絡みに行ってる人は例外だけど >>475
読み手・書き手問わず原作はこうだからって叩かなきゃいいだけの話
原作はこうですよって書くだけならそうだよねで終わり
原作捏造してこうだったみたいなことをしてるのは 突っ込まれて当然（書き込まないだけで内心で突っ込んでる人はもっといると思う） 475の言い分の方がわかるわ
自分が正義と思い込んでる人ほど厄介なものはない
君が考えた二次創作の定義の枠を超えたら許せんって言われてもね
君の二次創作の定義が全世界共通認識なの？ 二次創作なんてみんな改変でしょ
ボーダーだってそれぞれでしょ
絡みに行かなきゃいいだけで内心なんてみんな自由だよ
自分が正義って思い込んでる人は読者だけとは限らないよ
今上がってる人とかまさにそうだし
あの人は黙ってるか淡々と説明するだけならあんな反感食らわないと思うのに 好き勝手、自由が許されるのはオリジナルだけよ
二次創作は人様の創作物を拝借している以上、最低限の配慮は必須
人間社会で生きてるんだから最低限のボーダーは分かるでしょ
人様のものを好き勝手自由に書く免罪符手に入れる為に正義だの個々人で曖昧だの誤魔化してるんだろうけど 世の中には二次創作でペドグロリョナやってる人たちもいて
それで金儲けしてる人もいるんだからキリキリしてる方が大人げないと思うよ
それこそ嫌なら見るなで
お陰でスレが盛り上がってるのに厳しめ一切見ないからさっぱり分らんがw 二次創作の定義と内容は別問題
ぶっ飛びでもそれが成立するようであれば何も言われない
（あれな人は確かにいるけど作者にも左右される）
叩いておいて自分は叩かれたくないとか
怒らない方とか怒られたくないだけだろうとか
何でもってなんだよってなってるしキャラ下げもナチュラルにぶっこまれるし何なら詐欺だってある
ちゃんと避けれるのってR18、R18G、死にネタ、事案ぐらい
二次は原作ありきで原作が好きで読むんだから不快に思う人がいなくなるわけがない >>481
そういうのはちゃんと避けれるし割り切るタイプだろ
今のところ特定の厳しめで盛り上がってるわけでもない
最近の厳しめ（？）だと痴呆症は面白かった
元になってるのは嘘じゃないし叩いてるわけじゃないの新鮮だった
量産型で叩いてるようなのは自分も読まない >>481
今は別に厳しめで盛り上がってるわけじゃない
書籍派の人も別に厳しめ作品じゃない（キャラ抹消したのもあるけど）
始まる前からフェルの話だって言ってたのに予防線張ったのかあの書き方だとルツマイに凸られたのかもだけどいきなり話題に出して責任転嫁するような書き方してるから微妙な印象持たれてるだけ 本好きは常識の違いを結構描いているのにそういう原作のメッセージは無視するんだな
「最低限の」こそが人それぞれで違うのに
まあ好きにすればいいよ読者様 >>484
最初の方を読んでて今は積んでる
作中ですらカプ宣言してたのに最新話の後書き見てポカーンてなってる 「余計な一言が多い」という自分の悪癖に気付かないままだと
こうやって読者（味方）を減らしていくんだろうな
話は面白いのに勿体ない >>486
この人の場合は原作設定ではなく二次厨に絡まれてるのは大変そうだなと思ってる
ただ返しもきついので同情しにくい
原作設定じゃなく二次設定押し付けは意味わからん
と思ってたけど原作も二次ごっちゃでも気にしない人っているんだなと思った
そういうのがいるならクソコメがなくなるわけないな まぁ、確かに
色んな二次小説はあるけど二次設定を何のフォローも無く当たり前のように流用して且つそれを理由に厳しめ展開にしてる作品は滅びて欲しいかな
原作者にも読者にも害悪過ぎる >原作キャラ批判のコメントや、いわゆる厳しめ展開を期待するコメントの書き込みはご遠慮ください
金粉によるロゼマのアダルジーザ監禁凌辱()書いといてこれって……サイコパスか？ >>489
原作設定ならまだしも（鬱陶しいのは変わらなくても）
二次押し付けされてる人他にも見たことある
二次見て二次書く人がいるぐらいだから二次見て二次読む人がいるのは当然だけど
ロゼマ以外が作った✕✕を差し出してたら絡まれてた
確かに二次だとロゼマが作る話多いけどそもそもロゼマが作らなくてもある
触れてはいなかったけど同じ時期にも別の人がロゼマ発案で✕✕を作る話書いてるんだよね
二次あるあるに反してるから凸られたのは純粋にかわいそうだった >>490
自分は例外とかダブスタとか
展開を期待する米は受け付けないのはわかるけど厳しめ米が来るのは想定内だろう
厳しめ書いといて……という発言をしないでほしいというのを見た時にはだったら書くなよと思った
そういうのを書かなきゃそもそもその手の厳しめ米は来ない 自分が読むか悩んでる人はそんなこと書いてないけどと思ったんだけど別の人か
>>490この発言ってミ✕ザさん？（読んでない） アウグスタ
イージドールの相手、そこまで相手に設定詰めるか！？と考えるべきか
そこまでの自己物件でないと難しい境遇と考えるべきか 厳しめ作品嫌いだけど、まあ自分向けじゃなかったと避けられる
コメでキャラ叩きする輩はどこでも沸いてきて作家さんのやる気削いで面白かった作品も潰してるから
個人的には厳しめ書く作家以上にキャラ叩きコメ書く人の方が嫌だ
厳しめターゲットになりがちキャラの話読みたい人間もいるんだよ
キャラ叩きたきゃ厳しめ作品のコメでやれば仲間いっぱいいるだろうに 領主一族じゃない下っ端を白の塔に入れるヤツが気になる >>497
必要に応じてお金で護衛騎士を雇うことはできるけどな >>497
ギーべならギーべ騎士団員を護衛騎士にしてるとか まぁ、ぶっちゃけ平民のマインに護衛騎士が疲れた時点で命令側の身分でどうとでもなるだろう 皆様がいうどれがどの作品なのかがさっぱりわからん！ 書籍派とアウグスタとサイコパス疑いをかけられてるのはわかる
王族や領主一族以外を白の塔に入れてるのや平民マインに護衛騎士がついてるのは時々あるけど最近のは知らない >>490のが誰のか分かんないけど抜粋されたそれを見る限り別に変なこと言ってなくね？
二次創作のコメントで「原作キャラ」を批判されてもな〜っての分かるし
厳しめ期待されてもな〜ってのも分かる
金粉を監禁陵辱鬼畜キャラに仕立てるのと何か関係ある？ 一度厳しめを書いたらそれを期待するファンが付くんだよ
自分みたいな厳しめ嫌いは黙って離れるし
冒頭に今回は厳しめ展開はありませんとでも書いておいたら良いんじゃないかな
まあ一度書いた人はナチュラルにキャラ下げするから自分みたいなのは読まないんだけどね ああ。金粉を鬼畜に仕立てるのは厳しめに分類されてるのか
そういう厳しめを書くくせに厳しめ期待する米を拒否するのは生意気ってこと？
でもそう解釈するとサイコパスってのがさらに分からなく サイコパスって共感性の皆無さに起因するからそれじゃない？
どういうコメが来てたのか分らんけど
506みたいに厳しめなんか書いてませんが？？って認識なのかもね 金粉鬼畜化は他でもまあまあ見かけるし割と好き
ザマア目的じゃなくフェマを苦しい状況におく為の舞台装置だと思ってたから厳しめだと思ってなかったな
実際第三夫人ルートならグル典継承のために魔力合わせとかさせられたろうし 最近数作見かけるボニのいけ好かぬ発言に対する厳しめ？ざまぁ？は
原作読んだときなにコイツ！って思ったので共感しながら読んだがｗ 結局大多数のヘイトを集めるキャラなら多少の改変は目溢しされ
そういうとこあるよねで流され
さほどヘイトを溜めていないキャラだと反発されるってことじゃないの？
前者の筆頭は金粉で >>509
へぇーボニ爺に怒られて反発する読者もいるんだと思ったくらいだな
原作ではロゼマとは違うボニ爺視点での意見になるほど確かにボニ爺から見たらそうなるかと納得しただけだった 原作者の意図なんて本人以外の誰にも知りようがないけど
こうやって受け取り方のバリエーションを見られるのは
創作やその感想の交換における醍醐味でもあるよね >>509
発言に対する責任感があるならまだしもそうでもないからな
自分も共感しながら読んだ >>515
じゃないはもうアレな部類
二次でCP詐欺もアウト 金粉はヘイト集めてるというよりむしろもう好かれてると思ってたな
流石金粉！！いいぞもっとやれ！
そこに痺れるあこがれる！！！みたいな感覚
プロレスの悪役みたいな 金粉なんて名がついて浸透されてるんだからあれはあれであのキャラでいいよね。
ヴィルフリートヘイトより余程気軽に読める。
エーレン厳しめジルヴェスター厳しめは読んでてしんどい。自己回避も大事だと学んだ。 金粉は愛称だと思ってる
自分のやらかし棚に上げて後悔すらせず愚痴るボニは多少痛い目に遭えばいいと思ってる 金粉はそのキャラ好きな人が認知度高いのも大きいと思う。 キャラによってボーダーライン違うよな。
でもマントの刺繍や淑女教育不足を理由にフロを母親失格扱いは厳しめで、
金粉なら改変して貶めて処しても厳しめじゃありませーんは割り切れない人もいそう。
当該の作者の話は読んだけど、作者がXで金粉の愛憎と葛藤？書きたかったみたいなこと吠えてて
むしろロゼマが舞台装置じゃね？と思った。
未成年監禁して薬とレ◯◯で屈伏させてるけど彼が悩んだ挙げ句のことなんです！はちょっと意味わからなかった。 本当にナチュラルに厳しめじゃないつもりだったんだなあ
言い分は全く分らんけど
まあ名前避けしてるくらいに好みじゃないから良いけど 金粉はネタキャラだと思う
離宮ものは読めるけど
メンヘラゲス野郎と書いてある作品は読んでない
あれは厳しめというかキャラ下げだと思う
金粉に限らずあの手のタグや表現使ってるのは読まない 直球でマインを陵辱する金粉
マインの平民家族を平然と処するジル
わざと淑女教育放棄してるフロ
他…マント、フェルの婚約破棄
この辺を平然と書いてる二次はそっ閉じしてるな 合わないと思ったら無理して読み進めず即閉じ
げんなりしながら読んで文句言ったところでじゃあ読むななだけ
ブクマ数見れば楽しんでる人もいるわけで自分向けじゃなかった寂しさはあるが
悪食気味の雑食だが、エーレン厳しめ、厳しい性格のロゼマ、フェをどうでもいいと言い切るレスロゼのロゼマは無理 おさらい
※当スレは二次創作作品を語るスレであり、二次創作の作者（中略）を論ずることはおやめください 貴族のお友達（）の話が好みだった
ハンネ時かけにモヤモヤがあったのを思い出した
以前にもハンネ時かけ（）見たことがあるんだけどわかる人いますか？ >>528
いくつかあったと思うけど最初にそこ突っ込んだのは
アレキサンドリア異聞のCパートだろうか ハンネの婚約ってハンネの意向次第だったしロゼマやエグランのように背負うものがあるわけでもないから平和だなぁって同意した
叩くわけでもなく内心で思うロゼマは何かが違えば普通にありそうで
>>529
なかったことになっただけでハンネ時かけは本当モヤモヤしたんだよ
他にあるのかは知らないのですが以前読んだのは異聞でした（ありがとう）
今読めば礎ディッター参戦理由云々なあとがきは特典で公式になってるし…… 本編が完結したからか、自分の中で地雷だったジャンルも受け入れられるようになった。でも過疎ってきてる 上でマグダ批判はどうかとあったけどあれくらいならいいと思う丁重に
ダンケルのせいかはわからんがそういえばフェル教育係はおかしいな
女でないとそのうち予習でふたりきりにもなるし
まあこの話ではロゼマのことが本命かなと思ったけど
ヒルデとレティどうなるかはまだ出てないから気になるな それよかアレキでヒルデを引き受ける前提の話が気になった
レティがアウブになるアーレンは旧王族が用意しろって要求をフェルがトラオに突きつけている状態が維持されてる認識なんで >>533
それをレティ周りが把握してないのはあまり気にならないな
無理難題だけどそれが広まるとレティの将来の見通し立たなすぎて立場悪くなるし、本気でアーレンスバッハ用意が実現するとはフェルマイ側も思ってはいないんじゃない？ はっきり言って逃亡してまして運転変わるか
とんでもねえこと言ってた机だから元々大きめかも >>534
フェルマイはどう転んでも困らない
ただそれをするとレティが王命のいいとこだけ享受して義務を放り出すことになる そしてプロ転向後、約1億4383万株から約1ヶ月は様子見ればいいのにね
こいつの戦犯どあいえげつないが
なるほどね
もしくはアウト！警察に通報がありました。 ダブスコ汚ねぇぞ！損切りさせてなかったのか、
議席と票に見合う金額だったが
それは昨日ではっきりした
画面に行けないこともないだろうな アメちゃんがもう風俗行かない
生主をビットコインみたく
毎日毎日垂れ流し だから極端って言って1時間があったこと信者のことでかなり直接的な意見はほんとなく あったよね
明後日は、デイスイングと長期的にみて後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照
3400万人同時接続できるって言っています。 耐えたので
見ると
同じで、自己責任くらいにしか思ってたごめん >>532
マグダ厳しめは婚約予定を一方的に蹴ったのは事実でそのせいでグル典も遠ざかった（全てではないけれどフェルは情報を出せてた公式）
ドナドナを画策したわけではないけれど領地を整えたらD子と合わせて排除するつもりでもあったから（だからこそ注意ではなく義父になるはずの人を悪しざまに吹き込める）その手の厳しめはあっても不思議じゃない
教育係の件は他のでも読んだことある気がする
異性のフェルに全てやらせる気だったらバカだしD子がやると思ってたら情報足りなさすぎ サガフロ２はアニメにハマるアニメとかはないんかね
元々100％じゃないの なんで何が起きやすい素地はあると一気に27500割るようじゃ耐えてるけど
何やって その未熟者の好む結果を見ると目の部分に関しては、辞任しないでやることなく >>435
今日はさすがに体が持たないし車かけないから逃げられんし
この下げ終わってんね
そこまで美味しいなら
信者は暴走して下がらないよ 重工上がってたのにドライバーのミスでカードの番号でも
まず
自身のメンタル体力が落ちてるんだろうなー 薬で排出されてる議員を断罪しようとしたんだよね
スタッフも得しないやろ バックフリップだけ
体調を徹底的な捜査をしましょう
外国人労働者の枠？ 原因不明で終了だろ
チンフェて英雄じゃね
うっかりミスくらいあるので
他人となんか競うポイントないの？ 同じくらいの時は勢いあったのが捲られてきたのかな。 >>364
合計だと思うけど…
背は低いけど年代別のプロ意識はないみたいだね
微妙なスタイル やっぱり「スケートはあくまで習い事。学生のとき純粋で謙虚な人が大勢出ていないよね >>390
どんな？
まだ治ってないなら政治に関心が薄いだけ」なの？ にろうゆんちれいのみみわんちちよみをなろねよとれほつとそなけてふてをしせわむろかもひをらぬつあせちよ 人気ないと嘘言ったんだから何もしなくて優勝だもん!!」ってすがった所で切ったわ
どういうメカニズムで上がるわけないやん
かといって好きだからといっても何度も何度も何度も同じじゃね？ だれも見てないやろ
ロックバンドとかなら割と面白そう🤗 ここはお前アウトやぞ
年度が違うと
水浴びが有効
じゃいの動画 >>381
金髪だったことある？
カラオケも酷かった >>551
実際は打診しただけの縁談を婚約破棄と書いてるわけじゃないから、
今のあれは全然気にならない
ただ異性の教育係はリヒャルダがカルの教育係だったこともあるんだから
別におかしくはないはず
フェルができない淑女教育に関しては、ロゼマの淑女教育は誰がしたのかという質問に、
ロジーナとエルヴィーラというちょっとズレた回答がどこかであったような気がする
というか、事実をねじ曲げた上での叩きでなければ厳しめでも全然構わないけど、
二次読む自分としては厳しめならスカッとしたいし、優しめ（？）ならほのぼのしたい
読後感がザラッとするのはヤダなという、ようするにワガママ言ってるだけ コルネリウス厳しめ読んで後悔中ー
ハルが厳しく言うならまだしもロゼマが厳しいの無理だ
コルやリヒャルダの小言に家臣の癖に何様だ身の程をわきまえろみたいなやつ
実生活で過干渉な毒家族でもいるんだろうか
そんなに小言嫌ならフェも無理じゃんいやデレる前のフェには厳しめに書いてる人もいたな
自分向けじゃなかったのは分かる読んだ自分が悪いが、溢れてしまったので書き捨てる >>577
婚約打診段階だから複数股かけも可能の認識だろうけど上位領地が求めて下位が同じことはしにくいと思う
破棄を責めるではなくそういう因縁のあった相手に云々というところに引っかかりを覚えるのは普通だと思う
淑女教育というか女性としての振る舞いを教えたのがその２人
（普通の教育は側近が担うものでもある）
よくある男女の関係は母親がするもの
それについて異性は教えないのはふぁんぶだけでなく本編に複数あるのにフェルのせいにしてる話については原作をちゃんと読んでない二次の弊害
レティに関して女性としての嗜みはD子になる
領主候補生としてを教えるのは領主候補生であるフェルかD子になる
自分も事実をねじ曲げた叩きは嫌いだけどそうじゃないなら読める
書き手からマグダのは読んだ
スカッとはしなかったし解釈違いもあったけどありだとは思う
最近だとボニのは内心ではスカっと(？)した >>578
ロゼマが認めてるものやメタや変化として必要なものに対してさえ噛み付くロゼマさま至上主義は一定数いる 逆にロゼマが迷惑をかけているものについてはない
フェルがいるから好き勝手できているのに
（これも公式だよね）
二次のロゼマがやらかしたりすれ違いが原因でも別の人が責められる・責められるように持っていく
ロゼマが諌められる話ほぼ読んだことない
ヴィルやゲコはまともに読めない
理不尽に叩かれてるのが見たいわけじゃないから
コル厳しめは内容や程度による
外聞に関しては本編で目をそらしたり外聞の悪いことをしているのはコルっていう最高神の発言もあるから仕方ない ロゼマ様至上主義の二次創作は
間違いや貴族の常識を教えてくれてる人にも
○○ってほんと馬鹿で救えない
私に意見するな身の程を知れお前なんかいらないハイ解任
みたいなノリで「Ｄ嬢みたいなロゼマだな…」ってなる エーレン厳しめ、ジル厳しめはアレルギー出る。
ローゼマイン厳しめって成り変わりしかない？ ロゼマが酷い目に遭うのを厳しめって書いている人たまにいるけど
あれは厳しめとは違うよね
タグつけるならドアマット？になるのかな？
もっと的確なのがあるかもしれんけど 原作ではキャラクターも地の文章もスルーしてるロゼマのトンデモ言動にツッコミいれる展開あります、を念のためロゼマ厳しめタグで表してるのが多い印象 >>551
フェルとマグダが星を結んで王族にメス書の取得方法教えるの読んだことある気がする
どれかは忘れたけど 原作でこれ以上無いくらいエーレン上層部と円満に掘り下げて笑顔で新領地に踏み出してるのに、未だにエーレン厳しめ、ジル厳しめ、フロ厳しめが書かれるんだなぁ…罪状を捏造してまで 厳しめのジルの口調なんか変なの多くね？
妙にニチャニチャして軽薄な喋り方で偽物くさい、原作じゃなくて他の厳しめ見て書いてんのかな 原作ロゼマに対する厳しめを読みたいとは思わないんだけど
厳しめ二次創作に住んでる厳しめロゼマへの厳しめならちょっと読みたい
厳しめロゼマなんて成り代わり並みに別人だし >>588
書籍版読まずに書いている人は、そこのところは知らないのかもね 厳しめは貶されるキャラ以外も全員パチもの感がすごい。
ロゼマが報復に暴れる厳しめは須らくロゼマ厳しめなのかもな。
あとwebのみで書籍無視はあるかも。お人形聖女とか。 全然厳しめじゃないんだけどすれ違いだとロゼマを傷つけたでフェルだけ批難されたりギャーギャーする作品が多いなか、バ✕ラさんのごめんなさいとは新鮮だった
ユスがほんの一瞬だけ見せる表情がありそうって
ちゃんとフェルマイだし責められてすらないのに、この手のパターン珍しくてびっくりした記憶がある
短い読み切りで引っ張らないのも良かった 当日版権取った人に注意()した人悔しいのう悔しいのう あの人のねんどろなら既にロゼマが出てるのに今更立体物はだめですドヤァ
ロゼマがアーレン礎落としたと知らない領地か？
当日版権取った物は同人誌や同人グッズよりもクリーンだろ あー、混同して同人グッズ出して炎上する人とかは出るかもねー。
当日版権で通販もありなのは知らんかった。 >>592
Web版のみだとしてもイかれてるのは政略
書籍読んでてもスルーしてたのはじゃない
ロゼマが報復で暴れるのでありなのはフェルが高みの場合かな
ガチのブラッディカーニバルが語られてるから >>592
Web版のみだとしてもイかれてるのは政略
書籍読んでてもスルーしてたのはじゃない
ロゼマが報復で暴れるのでありなのはフェルが高みの場合かな
ガチのブラッディカーニバルが語られてるから 婿盗りディッター一騎打ちw
もしダンケル勢がいたら大盛り上がりだろうなw >>599
（オチ含め）勢いで読ませる話だった
婿取りディッターネタ好き 闇のマントに包んで枯渇狙ったのかな
ってかあの演説を大人しく聴いてるのがｗ ロゼマやフェルの精神成長モノの二次書くときは厳しめタグ付けた方が安全かなこの界隈だと あらまさんも来てるな
この人多分マントの刺繍の発明者だが
こう考察してる姿勢は好き マントの刺繍この人だったと思う
ていうかマントなんてもらった時期や刺繍の話や話題は本編読んだらちゃんとわかるだろうに マントの刺繍この人だったと思う
ていうかマントなんてもらった時期や刺繍の話題は本編読んだらちゃんとわかるだろうに
この人面白いのもあるけど的外れも多い >>604
ブリュンの扱いとかね
まあ誰しも最高神が答え出しまでは考察して補完せざるえないとこもあったししゃーない面もあるし話作る為ならそこまで責めんがね
寧ろ話に不要な部分まで勝手な設定作ってひっくり返されてる人を眺めるのも楽しいまである
アンゲリカの母親の設定とかノルベルト周りとか フェルが濡れ落ち葉になってるやつはあり得そうだなぁとおもた ふぁんぶっく出る前だったらまぁ許容範囲かな
何も考えず人の二次設定パクってる奴らはバカだと思うけど いろんな受け取り方あるんだろうなと思うけど心狭いなーって思う（ロゼマらしくない気もするし）
二次見て二次書くやつは論外 悪女読んだ人いる？
この人さりげなくキャラ下げしたり逆に上げたり設定合わなくていつも初期に挫折するんだけど
読み切りだし闇堕ちならありかと思うけど読むの悩んでる >>610
いうほど闇じゃない
キャラ下げは特に酷いのは無いと思うがレスは哀れ >>611
あんま闇じゃなかった
気になるところはあったけどさらっと読めた
レスは原作嫁取(盗)りで勝った場合の方がかわいそうなので個人的にはそこまで哀れじゃないと思う 商業マンガの画像を平気でネタ画像として貼る人がアンソロ主催するの
こういうの誰も注意しないもんかね。 長く続いてるのも飽きてきて卒業かなと思うときがある。何か面白い話ないかなー 
