異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart338
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1696717892/
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart337
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1697259804/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 現実に国と結婚した女王もいたし
尚、愛人はいた模様 >>507
それはドラゴンヘッドとか20年くらい前の主流じゃないか 今の主流にしちゃうと独創性のない先が見えてしまう意外性のない話になるから
それはないだろって思ってたらZ世代の1番人気はそこらしい >>511
貴様ー！エリザベス一世を愚弄するかぁっ！ 漫画とか小説って編集社に持ち込んで読んでもらって後日とかその場で「うーんこれはつまらないね」「こう言う部分は面白かったよ」とか「ここはこうした方がもっと躍動感が出ていいよ」とか教えてもらえるもんじゃないの？
なろうやカクヨムの書籍化ってそう言うの本当にチェックしたのか怪しいぐらいテンプレ追放とかテイマとかチート物が婚約破棄とか聖女や悪役令嬢物が氾濫してるけどなんで？
編集担当は「まーたなろうだよ」って呆れたりしないのかね？ もっと分かりやすく言うと
例えばなろうのチート漫画を集英社や小学館や講談社に持ち込んだら却下される可能性が高いよね？
でもアルファポリスとかがそう言うの書籍化（漫画小説問わず）してるよね？って事
昔と違って今は書籍化のハードルが下がってるってこと？ 自分で拾ってきておいて呆れられてもなあ
なろう作家は自分から持ち込んでるわけじゃないだろ
時々コンテストみたいなのはあるようだが ラノベレーベルは持ち込みを受け付けているところがほぼない
ガチで担当に改善点を指摘してもらえるのは書籍化が見込まれる作品だけ
これが大手
ポイント漁りする中には一人編集の小さな出版社もあるから校正レベルに差がある >>518
ここで聞く話じゃないぞ
ちなみにハードルなんて下がりに下がってハードル自体が無くなったのが現在 >>51
ニコニコ漫画なら無料でup出来るんじゃね、そこから書籍化したのもあるはず、Kindleも自家出版出来るし
Web漫画はWeb小説と同じで敷居なんて亡くなってしまっている 久し振りに陰キャの虐められっ子が世を恨んで復讐しようとして陽キャの熱血バカ主人公が阻止する話を見たが、確かにこの手のタイプは今の世には合わないな
リア充が世の中の温かさを説く件でイラついてしまった 復讐は何も生まないが
復讐してもしなくても大切な人は帰ってこないので
復讐した方がスッキリするんじゃないかな >>525
ガンダムSEED見なさい
あれは主人公のキラと親友のアスランがお互いの陣営の友達が殺されて中盤に殺し合うけどキラがアスランの自爆でキラが死んだと思ったら実は生きてたけど和解したよ 復讐した後のことは文字通り復讐した後考えればいい
復讐しても何も残らなかったっていう結論が残るならそれはそれでいいことだと思う、今後の人生の指針にすればいい
復讐したこともない奴が何を持って復讐は何も産まないって言えるんだよって思うよね
俺は昔いじめてきたやつをハメて社会的に抹殺にして自殺に追い込んだけど何も思わなかったからお前も復讐をやめるんだ！って説得してくれる熱血主人公ならいいと思う👍 大切な友達や家族や恋人が殺されて復讐は理解できるが勝手に追放して落ちぶれたら復讐するとか意味分からなすぎるんだよね
しかも作品によっては主人公に直接対決で負けた後も「俺の方が強いんだ！」とかほざいて悪者に漬け込まれて変なアイテムとかで変身して自我を失って暴れたりイキったりしてまたナローシュにボコられる 大切な友達や家族や恋人が殺されて復讐は理解できるが勝手に追放して落ちぶれたら復讐するとか意味分からなすぎるんだよね
しかも作品によっては主人公に直接対決で負けた後も「俺の方が強いんだ！」とかほざいて悪者に漬け込まれて変なアイテムとかで変身して自我を失って暴れたりイキったりしてまたナローシュにボコられる 復讐は何も産まないって相手が今でも悪事をやってるなら世間の為にもさっさと倒すべきだよな、お前の実力じゃ無駄死にするだけだから諦めろって文脈で言われた可能性もあるけど 三日間飲まず食わずでどうにかあり着いた水と食料を目の前で台無しにされたって言ったら、誰もが「それは復讐しなさい」って言うよ >>518
なろうやα、カクヨム掲載作品は基本的に出版社の方が「ウチから出版しませんか？」
ってお願いする方だぞｗ
なろう書籍化常連作者なんかは書籍化オファーが有っても即答せずに、
数社で条件を吟味してより条件の良い出版社から書籍化する
って話だし、漫画の持ち込みなんかとはぜんぜん立場が違うよｗ 復讐つか仇討ちの話かも知れんが、
無意味だと知ってなおそうせずにはおれないから結局やるって感じじゃないの
スッキリするというよりは、しがらみや囚われが過去のものになるだけ
復讐譚を美談とするかは時代や個人の復讐観によるか 史記の刺客列伝みたいに価値観が全く違う文化だってはっきり分かるような世界観の作品は面白いわ
絶対にランキング入りはしないしライトな作風じゃ無いから万人受けはしないんだけど、もっと自分独自の色と世界の作品出してほしいなあ >>518
別にWEB小説に限らず、クリエイターはどの分野でも収益化や認知してもらえるという点ではハードルは下がってるよ
WEB小説は、作品化に最低限要する技能が日本語と妄想力、ネット環境だけなので、参加へのハードルが低い為圧倒的母数がある
小規模出版社にとっては、この母数にポイントや感想というわかりやすい指標をつけてくれるのが、なろうやカクヨム等の投稿サイト
小規模出版社のお仕事は、この山ほどある作品の中からコストをかけずに利益を出す作業、なので編集や校正なんて人件費ももちろんカットされるよ
かけられる予算も時間もないなら、編集する時間を端折って、投稿サイトの指標を基に許容範囲を区切るしかないよねっていう 母数が増えすぎた、つまり選択肢が無駄に増え過ぎたせいで、
読む側が作品探しや取捨選択に苦心するという妙なことになってるのが現状やな 漫画版が主人公の追放で打ち切られた煤まみれの騎士はどうすればよかったんだろうね
もっとダイジェストにして１巻で終わらせればよかったのかね >>498
アルテミス「好みのイケメンが寝てたから不死にしたけど、不老にするの忘れちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ」 不死の発想自体がもともと観念的なのよな
生死の概念についても言えるが なあにどうせ俺たちはシミュレータ内のデータなんだ
損傷しても時間軸遡って１秒前からコピペすれば元通りよ 肉体は滅ぶけど魂は残る(ただし人間には知覚できない)とか、ベニクラゲみたいに一定の年齢以上になると若返るとか >>540
それって中にいる俺らには感知も関知もできんやんけ
あなたはこれから酷い目に遭ってボロボロに"なりました"が元に"戻しました"と言われて、
それを素直いや愚直に信じて鵜呑みにできるだろうか
ただまぁ第三者的な視点から記憶・記録の再生という形であれば半永久的に残る
当事者にとっては有限の生のままだが >>542
お前さんの書き込みも半永久的に残るで
この世に生きた証や
いっぱい書き込んだらええで
……そう考えていったら糞みたいなライトノベルも許せるってもんだ >>540
けどコピー時のエラー訂正機能はないんだろ？ >>543
俺としては都度思ったことをつらつら書いてるだけで、証を残すとかそんなつもりは毛頭ないな
とはいえ結果そうなるってだけやね 主人公が大抵は駄目人間や重度のオタクか引きこもりとかの社会不適合者だったり
あれは読者層を馬鹿にしてるのかね？
それともただ単純に作者を投影してるのか そういう設定なのに思考や価値観が俺と違うからイラる
本当に「俺」だったのンさんくらいだわ むしろ兼業作家がほとんどだからな。
作家は仕事をしろとSNSとかでもアドバイスが溢れてるし。 価値観が違うのはデフォやろ
違うからこそおもろいんとちゃうん >>550
世の中、その価値観のズレがイラつく原因になったり、果ては戦争になるんですじゃ 違いが対立にまで発展するのは利害が絡むケースやね
>>551
その究極形は人類滅ぶべしになりかねんのだが、
それでええんかと思う反面、同時に真理だとも思うわ >>518
ジャンプもなろうと大差無いと言うかなろうよりさらに低年齢向けみたいな感じだぞ？
ヒロアカなんかほぼなろうだけどチート使いこなせないとか変なオリジナル要素がなろうより酷かった 力を得てすぐに使いこなせるほうが不自然だとは思わないんやな >>556
ただの身体強化だししかも最終決戦でも100%使えてないけどな 内容だけ並べられても何が何やら
酷いと言うだけじゃどう酷いと思ってるのかが伝わってこない 少年ジャンプ読者だって俺ツエーものを読みたいに決まってるのに、
未だ努力友情勝利に拘っているジャンプは遅れている、
と言いたいんだよ >>559
マシリトはジャンプは友情努力勝利なんか掲げたことないし、
そんなの無意味だしバカが言うことですよとかインタビューで語ってたけどな。 >>559
真意がそうかどうかはともかく、そういう主張自体はわりと耳にするな
ただ、方向性の違いを優劣で語ってるのは、なんかしかバイアスかかってるように聞こえる 少年漫画や時代劇だってなろうとそんなに変わらんからな
結局みんな俺つえーが好きなんだよ そりゃ思い込みが激しいか区別がつかないくらい見る目がないか
あるいは両方か 復讐といえばラスアス２は酷かったな
最も復讐の対象とすべき奴以外は殺しまくったのに、そいつだけは見逃すとかいう
復讐しないもするもどっちのパターンも話としてはありだと思うけど、これはねーだろって思ったわ 友情！努力！勝利！
違うよなぁ？
血統！才能！勝利！だろぉ！？
それに加えてジャンプは師匠チート使いすぎww
しかもワンピースが神チート持ちとは思わんかったわ〜
ゴムだから発想の勝利！って言ってたやつら全員死んでるじゃん！
主人公の悪魔の実がじつは全ての悪魔の実を上回る神の実でしたとかギャグかよww
それはそうと結局面白いかどうかだろ
連日アニメ生放送で10万人集めてるワンピースの勝ちな アイシールド21がわかりやすいけど
パシリ（ゴミスキルや荷物持ち）だったけど走る才能があった（実はチートスキルだった）
あとは子供向けの内容かり子供向けじゃない復讐やハーレム作ったりかくらいの差じゃん 最初は凡人だと思ってた主人公も実は親が有名人だとか家系がめちゃくちゃ凄かったとか、
凡人設定でやると説得力がないんかな そのケースは単純に格が上がる場合と、成り上がりや逆転要素が台無しになる場合とがあるな
作劇上コネがないと話が進まないとかそういう場合はあんま関係ないかな >>569
お前のような凡人がいるかって秘孔突きたくなっちゃうから凡人設定はいらんのじゃ 親や家系がスゴイてのは、ソレが祝福と呪詛を兼ねたものでないと納得いかんな。
例えば、カードキャプターさくらの木之本桜ちゃんは、むしろクロウ・リードから、力と同時に厄介事を引き継いでいるわけだ。 典型的なろう系とジャンプバトル漫画の差は苦戦するかどうかだと思うわ
アイシールドだって承太郎だって孫悟空だって苦戦する 狭き門を通った商業作家と素人なろう作家の構成力を比べるなよ
マジで失礼だろ 結局何でもかんでもなろう系って難癖つけたいエアプが小説家になろうから出てきた修行チートや師匠チートや血筋チート何でもかんでもチートチートバカにしてなろう系を拡大解釈してレッテル貼りしたのが原因だろうに
小説家になろうから出た作品がなろう系でそれ以外はそれ以外っていう区分でしかないのになろう関係ない作品にまでなろうっぽいってレッテルを貼る世の中になってるのが実情
そこを曖昧にして何でもかんでもなろう系言ってる今の風潮に合わせるならそら世の中の7割ぐらいの作品はなろう系やろ
血筋チートと師匠チートと努力チートにひっかかるやつが多すぎや 類似性を強調あるいは意識し過ぎて同一視or混同するってのは過度な単純化・類型化の成せる業だな
これに関してはメディアの功罪もでかいがね 多少の強み持ってるくらいならかなりの人当てはまるからなぁ、活かせるかはともかく
全体で見れば中の上くらいでしかなくてもレベル低いうちは無双出来るからチート扱いされそう
>>568も幼稚園児相手にしてればチート体験出来るぞ、なろうにも実際そう表現したくなるもの結構あるしな >>577
世界最高クラスの能力持ってるのに何故か学生やる作品あるよね
せめて教師やってくれっていう でもジャンプってなろうで書いたら感想欄が炎上して作者のツイッターが鍵垢になる展開が何故かウケるからやっぱり違うと思う >>579
アバンやポップがメガンテ使って死んじゃうとか？
炎上するのはなろう読者の沸点が42℃くらいだからじゃね >>579
ゆーて、ヤングやwebな方だと、既になろう系が侵食してきているぞ なろうに価値観支配されて頭なろうになってる奴居て草枯れる
せめて金払ってもう少しマシなラノベ読め、何でもなろうに喩えるとかもう病気だわ 金を払うのなら小説を読めや
ラノベなんか読んでたら文章が糞過ぎてガチで馬鹿になるぞ
最低でもちゃんと校正してあるのを読まないと駄目だ そこはホラ、大手のラノベから段々とでも良いんじゃね？なろうにドップリって事は読書慣れあんまりしてなさそうだしよ
いきなりハードカバーみたいのはハードルになっちまうべ なろう→なろう書籍→ラノベ→小説→ハードカバー→聖書
こうですか？ ジャンプ漫画も結局求められてるのは強敵を主人公が倒す展開だからな
何も持ってない凡人が強者を倒すのは説得力ないから敵のボスを倒せる程度のチート能力や才能が必要 >>574
持ち込みの数となろうとかに投稿される作品の数を考えたら
なろうとかで人気になるほうが狭き門のような気もするけど どっかの少年誌が持ち込みされた作品を全部webに載せたことあるけど
ほとんどが漫画と呼べないような物ばっかりだったみたいなことどっかで見たな >>587
持ち込みもたいがいハードル高いけどね。
持ち込んで担当がつくと言われてるのは上位1、2割で、
担当一人当たり平均100人以上持ち込み者を抱えてると言うから(ジャンプの中野編集長談)
この時点で500～1000人以上にはなる。
ジャンプ編集部だと編集者は10人以上居るし、
ジャンプも普通に作家の競争レベルは万を超える。 >>573
なろうだと主人公が苦戦する展開やると、そこで読者が離れちゃうからな
連載期間がある程度は決まってる商業誌連載とは、そこが違うんだろう >>591
商業誌のアンケでも学園編はアンケが落ちると結果がでてるのになろうはやたらやりたがるけどね なろうだけじゃなくて漫画も学園舞台にしたがるやん
それでどっちも学園襲撃されたりのワンパターンと
やること無くなって学園の外で活動しだして学園の意味無くなる >>582
カネ出して鼻糞食うなら無料の目糞食っても一緒だろ >>593
それはアンケが落ちたから路線変更を入れるテコ入れや >>589
> ジャンプも普通に作家の競争レベルは万を超える。
ジャンプに持ち込むくらいだから絵は相応に描けるはずだから、漫画家の卵が何万人居るのか
なろう漫画が山ほど出て来るはずだわ >>595
> >>593
> それはアンケが落ちたから路線変更を入れるテコ入れや
困った時の天下一武道会…じゃないのか？ 学園でバトルしてもアンケ振るわねえ…
せや！唐突に異世界転移したろ！
しゃあっＷ螺煌斬！ 主人公の弟子（団長の妹）に負けた騎士団長が騎士団チームと冒険者PTが戦う御前試合をすっぽかして国境へ帰っててイラ
作者御前試合舐めてんだろ 学園編でワンアウト
武術大会でツーアウト
大会中に乱入事件とかで結果がうやむやになるのでスリーアウト 能力が糸のやつ書籍化の記事見て読んでるけどすごいな
・７歳児で１人前に喋る転生主人公
(世界観的に７歳で能力を貰って冒険者になるのは一般的らしい)
・５歳幼女がヒロイン面
・能力は糸だが布とかも出せるし直径何十センチの金属の糸って事で卑金属から貴金属まで何でも出せる
・主人公にしか造れない物で発明・商売して大盛況
・前世の知識で料理革命
・流石に性欲対象はないようだが７歳の主人公に夢中な二十代女子多数
・体を洗浄する魔法すら他の誰にもできない
・戦争仕掛けてきた敵の将軍討ち取って伯爵に→陞爵の日に手柄を立てて侯爵に
・主人公は孤児と思われてたけど実は大公爵の長子、もちろん親に捨てられたとかではない愛されキャラ
・繰り返すがずーっと７歳
一周回って逆に面白いわ
どんだけ自分を特別な存在にしたいんだ
評価点
・お約束のフェンリルをテイムするけどコレが北欧神話のフェンリルさん本人の転生体というズラし(キャラ的にはいつも肉要求する普通のなろうフェンリルだが)
・学園編は多分なさそう >>601
列挙されてるもんだけで胃もたれしそうだな
年寄りにはきついわ 別に女が子供をチヤホヤするのや転生者なんだから7歳でいろいろできるのは普通では？
5歳の幼女もそのくらいの歳ならそういうもんなような 単純に気持ち悪い設定の羅列
あと、大公爵様とやらの扱いがどうかは知らんが普通に考えて無理ありすぎ 糸の能力者なのはいいし、それで布を織るのも分かるんだけど
金属まで扱えるとなるとなあ
重力を扱う敵が身体を裏返す攻撃を仕掛けてくるけど、糸使いの主人公はメビウスの輪でその攻撃を無効化する！
ってくらいの「主人公ならでは」なギミックが欲しいわ これくらい頭なろうに振り切って狙ってるといっそ清々しいな
作品は吐き気を催す悍ましいシロモノだけど >>602
ズラししてみた事そのものを評価しただけなんだ
内容は評価外 >>601
＞(世界観的に７歳で能力を貰って冒険者になるのは一般的らしい)
転生なら主人公が特別なのはいいけど７歳で冒険者ってやりすぎじゃないかと思うけど
その世界の７歳児は冒険者になって何が出来るんだ？
家のお手伝いとかよそ様の家の草むしりとかならわかるけど
＞直径何十センチの金属の糸
糸じゃねえ、こういう設定はイラっとするわ 友情努力勝利の王道求める奴はジャンプ読んで
なろう系はチート系でいいんだよ ジャンプも結局は血統チートでしたというオチの作品が多くない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
