異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart337
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・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1696717892/
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart336
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1695982334/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここはイラスレなの
自分でイラツクことを考えて自分でイラツクかわったスレ民がいる所… イラおつ
ゲーム世界ではあるけど回避100にしたからって自分の意思とは関係なく回避する奴とか謎のゲームシステムすぎてイラってくるよね 勇者モノは百歩譲るとして赤魔道士はダメだろ…
大昔のゲームシステムをそのまま説明にぶん投げる系の作風はそろそろスクエニに訴えられても良いと思う程度にはイラるわ 赤魔追放に関してはCSゲーじゃなくてオンゲ界隈のあるあるネタが元だろうしな >>5
回避が高すぎて攻撃受けてるのに気づかなかったぜ
っての見たなあ
どうやって避けてんだよって切った ビーストテイマーが不遇ジョブとかどう考えてもFF11です本当にありがとうございました
しかも不遇ジョブの不遇っぷり舐めすぎてて余計にイラつくっていうw っぱAC（アーマークラス）が分かりやすいよな
AC-10 になるとシャーマン戦車並の防御性能となる！ ビーストテイマー猫耳少女はあそこまで読者を舐め腐った作品はそうそう無いよな 自分だけの言うことをなんでも聞いてくれる愛玩少女が超TUEEってのを書きたかったんだろう
個人的にはガチャみたいなので馬鹿みたいな能力UPとか特殊スキル手に入れて強くなる系が一番イラ >>13
猫耳以外にも最強種なんて他にごまんといるから些細な事よ
ところで、なんで使えないからってビーストテイマーを追放したのに
他のビーストテイマーで穴埋めしようとするのか……
斥候もポーターも、もっと他に適性あるやつあるだろうに あまりにもあんまりな作風だからこそ「これだけ破綻したゴミでも書籍化のチャンスはあるよ！先細りする業界に早く弾寄越せ素人ども！」ってコミカライズする程に猛プッシュされたのかもしれない 古典ゲームでは、戦士はレベルが上がればダメージもあがるのに、攻撃魔法は呪文ごとにダメージ上限が決まっているので、高レベルでは戦士が殴ったほうが強くていらない子になるが、低レベルでも最初は戦士が殴ったほうが強くて、そこそこ強い呪文を覚えるようになっても継戦力が低くてやっぱりいらない子に
かくして魔法使いは不遇職となる 不遇職つか不遇さの話になっちまうが、結局不遇さについて嘆くわけでもなく、
不遇だという言い訳が欲しいだけなんでしょうよ >>16
まあ逆でしょう。
細かいことにこだわるオタクを切り捨てることで大衆にウケるようになった。 テイマーは結局既にいるもの使ってるだけだからそれで絶対最強無敵みたいな感じされるとはぁ……とため息が出る スライムみたいな物理なかば無効とかもあるからまあ... 召喚もよその世界の凄いやつが召喚されるわけだけど結局召喚されて絶対服従させられてるしこれがそんな強いのかって
なにか対価を払って従わせてるくらいならわかるけど自分の命より召喚者優先されるとか とりあえず読書慣れして無い層を取り込めたけど、どんどんイナゴのように一瞬で食い尽くして先細りの一途を成功と言うなら成功なのだろうか… どの層を指すかにもよるが大衆ウケは良くないと思うがね
虚無ならまだいいほうで飽きる間もなく唾棄されるだけで済むが、
乱造とゴリ押しにウンザリされて嫌悪感を持たれる
なろう系とはもはや蔑称でしかない >>26
昨今の主戦場は原作よりもっぱらコミカライズの方にかかってるらしいので
遊ばせてる漫画家さんに仕事与える弾になってるだけでも儲けもんよ
(あれ？ラノベが絵師ガチャとか言ってた頃からそんな変わってないような……) なろうコミカライズ作家自体食い詰め者の巣窟で、大した金も貰えない上原作という縛りのデバフで新人潰しの市場って話だけどな コミカライズ作家の愚痴スレは結構生々しかったわ
モブのデザインが大変とか、話がつまらんから無心で手を動かしてるとか
編集や錯者絡みのトラブルもわりとあるそうな コロコロのコミカライズくらい別物ではっちゃけれりゃいいのにな
そんなあなたにチー付与 超上手い艦これ神絵師ですらなろうラノベのイラストはとんでもなく手を抜くのを見たことあるから
糞作品だと思われてるんだろうな 魔王軍最強の魔術師は人間だったって言うよくある魔界に転生した転生物見たけど普通に火縄銃が出ててイラ
なんで剣と魔法のファンタジーに火縄銃出すんだ？しかもドワーフに火縄銃作らせて魔族の部下に弾作らせて
だからと言ってFFとかサクラ大戦みたいにスチームパンク風の未来とか過去の日本の大正をモチーフとかそんな雰囲気でも舞台でもないし
普通に白魔法とか闇魔法とか出てくるのに銃ってドラクエに火縄銃やマシンガンとかガトリング出てきたら興醒めするだろうが しばふを採用したのが艦これ最大の失敗だと思ってる
ラノベでもハズレだろあいつ
あれに味があるだの雰囲気合ってるだの言ってるやつは目が腐ってるのか？ まあ自分の社会人としての評価を生贄にして糞なろうに意趣返しするのは個々人の勝手だしな
結局案件受けたのは自分なんだしいつまでもなろうは糞だから手抜きしてもしょうがないなんて慰めて貰えるとは限らん 受けた以上は各々仕事に徹するだけじゃね
勝手に手を抜いて評判を落とすのは担当作の内容とは関係ない 仕事と割り切っても、モチベはなかなか上がるもんじゃないしなぁ 火縄銃とかマスケットとか出てくる古典TRPGはあるぜ >>37
好きに描く絵と違って、筆が乗らない走らないって意味ではクオリティは落ちるな
そこに関しては手抜きというのは酷やな
無心でってのもその作家はそれが一番マシなパフォーマンスができるからなんだろうし これ以上はスレチになるけどそもそも原作ないと漫画描かせて貰えない時点で脚本はなろう以下って事だしな 原作読んだ事ないから分からんのだけど
付与術師のコミカライズの面白いところは原作関係あるんかねw 無料マンガアプリ見てるとこんなんコミカライズしてたのかよってびっくりすることある
なぜか数冊で完結してるけどきっとすごく濃密に詰まってるんだろな >>40
モノによるが作家が書き足して介護してる部分もあるとのこと
なろう以下というよか、オリジナルだとなろう受けも一般受けもしない半端な水準ってことかと
なろう以上一般以下のレベルだから、なろうに手を出して仕事になるとも言える
絵師まで錯者以下の人材だったら、今以上にカオスなことになってるんじゃねえかな >>40
絵は上手くても話はさっぱりな漫画家も少なくないしな
それに内容はどうあれ、はじめから読者がいるというアドバンテージもあって
無名漫画家がオリジナルで勝負するよりは、ね？
今だとオリジナルで勝負出来るのはSNSでバズってからやろなと 好みは分かれるが、ファンタジー世界に火器を持ち込むのもこれはこれで結構古くからある一つの定番だろ。 なあに、未開の土人相手なら
火器と言わずコーラの瓶でもチートアイテムよ >>44
もっと言えばラノベのコミカライズなんざ漫画家じゃなかったやつに描かせてるケースもあるからな。
ネットでイラストばかり上げてた絵師とか使ってたりするから、絵面というかカットが酷いことになってたりする。
描き始めの時期とかどのコマ見てもキャラの顔の向きというか角度が全部一緒なやつとか。 イラレと作画担当を兼任してたり、キャラ原案／作画の片方を単独で受けてる場合もある
ネームできるできないの愚痴もちらほら見かけるな 群を抜いてあれなのはがうがうモンスターのコミカライズだな
マジでどこから引っ張ってきたのかって思うくらいあれ まあ話が作れないのがコミカライズに流れるのはそうだけど、
話が作れなくても構成をまとめる能力が有るのはいるからな。
当たり作家なら原作の時系列とかを入れ替えたり、足りない情報を加筆したりとして
原作より面白くしてる作家もたまにみる。 「片田舎のおっさん、剣聖になる」はコミカライズで化けたよなぁ。
コンビニで見かけてペラペラっと流し見して悪くなかったので購入したが、まともに読んでみて驚いた。
これ、なろうで読んでダメだこりゃと思って早々に切ったやつじゃん。
記憶違いかとも思ってなろう読み返してみたが、原作はやはりダメだこりゃだった。
これがコミカライズでここまで化けるんだと感心した。 作家が表紙以外の部分で報われることもなくはないんやな
どっちが多いかはこの際考えないほうが良さそうだが >>51
アレの化け方は凄かったよな。原作の方は本当に救いようのないキショイおっさんがチヤホヤされるのをダラダラ読まさせられる駄作なだけに担当と作画がすごいわ >>18
>不遇職つか不遇さの話になっちまうが、
リアルでの話だが、高い知性ってのもかなり不遇だぞ。
実際、
「ボクチンの知らない知識を知ってるなんておかしい！ こいつが間違っているに違いない！」
「ボクチンの思いつけない事を思いつけるなんておかしい！ こいつが間違ってるに違いない！」
「ボクチンの理解できない事を理解できるなんておかしい！ こいつが間違ってるに違いない！」
という具合に頭の悪い脳みその劣ったバカどもに散々に叩かれるんだ。 >>18
>不遇職つか不遇さの話になっちまうが、
リアルでの話だが、高い知性ってのもかなり不遇だぞ。
実際、
「ボクチンの知らない知識を知ってるなんておかしい！ こいつが間違っているに違いない！」
「ボクチンの思いつけない事を思いつけるなんておかしい！ こいつが間違ってるに違いない！」
「ボクチンの理解できない事を理解できるなんておかしい！ こいつが間違ってるに違いない！」
という具合に頭の悪い脳みその劣ったバカどもに散々に叩かれるんだ。 イラスレなので書くけど、片田舎漫画版は最初は楽しく読んでたけど登場人物が見目麗しい妙齢の女性ばかりなのにイラついて途中から読むのやめた
1巻切りとかではないけども イラスレなので書くけど、片田舎漫画版は最初は楽しく読んでたけど登場人物が見目麗しい妙齢の女性ばかりなのにイラついて途中から読むのやめた
1巻切りとかではないけども >>55
天才もしくは異邦人や異端には孤独がつきものだからな
偉人のエピソードでも孤独ネタはわりかし多い
わからないことをそのままにしておくというと誤解されそうだが、
どこまでわかってどこからがわからんのかを確認・自覚して初めて、これこれがわからんと言えるようになる
物事を正確に理解・把握すべきという姿勢そのものは必要だが、
そうでないといけない、でなければ語ってはいけないという意識は危険だな
人の身である限り全知全能に至ることはない
そしてそれが努力目標ではなく、あたかも当然の義務であるかのような風潮・雰囲気が蔓延しているのは、
正解が一つしかないと教えている教育やペーパーテストの弊害が大きいと思うね 『異世界に飛ばされたおっさんはどこへ行く』は、WEB、書籍→漫画で、主人公が真正サイコパスからやや幼稚なおじさんに変更されてたな
漫画版で主人公が着せられた冤罪の内容が、原作のサイコパス主人公がやった事その物っていう（笑） 人気があるから異世界転生・転移、乙女ゲー・婚約破棄もの辺りを安易に書き始めたものの
自分で世界観を考えたわけでなく他人のアイデアをパクって少し改変しただけだから
世界観の設定が矛盾だらけのやつ結構いるよな
特に亜人弾圧、貴族平民間の格差社会、冒険者と騎士や兵士との力量や権威のバランス、
奴隷、食糧事情、相続や婚姻関係辺りはめちゃくちゃガバっている 気になるのは大変よくわかりますが枝葉の矛盾指摘しても理解できないのがそのジャンル大好きな人達なので大丈夫だと思います
そこに気になるなら最初からなろう系なんて読んでません どんな分野でもクリエイターは完成度とか作品であることに拘るけど、
消費者側が求めるのは完成度よりは娯楽性だし作品より商品だからね。
中には完成度が高い作品を求める人もいるけど、
どんな分野でもオタク的な人は少数派で、
非オタクの層を狙わないと商売にはならない。 いや、枝葉の部分ならいいけど困ったことに根幹に近い部分だから問題なんだよね
甘い考えで元ネタやそれに近い作品の理解が足りないままn次創作の長編を書いて重要な設定を見落とし
読者に指摘されヒットマークを出したりエタる原因に繋がっている作者を見るとさすがにどうかと思うわ
細かい部分の完成度よりは娯楽性を優先って考えだけなら俺も嫌いじゃないし
素人小説だからそんなもんだろと思っているよ いくら素人作品だからってゴミ濫造されるんは迷惑なんだわ
ゴミアフィサイトで検索してもまともなモノに辿り着けなくなってるのと同じで存在してるだけで迷惑なんだわ
作品数が多くて良いと言うのはみんなが自身が書きたい作品書いてるのが前提で
流行りのコピーのゴミしか書けないド底辺ワナビーは消え貰って誰も困らないんだわ >>64
でもそのゴミがみんな好きだから人気出てコミカライズもするんだよね… >>65
そんなの上澄みも二匹目三匹のドジョウもとうの昔にしゃぶり尽くされて
青田刈りでコミカライズガチャ回してるだけやろ インフレのし過ぎで理解不能にまでなる展開がイラつくわ
特訓して毒が効かなくなったとかならまだしも物理無効だの即死無効だのはどうなってんだよ
空想科学読本くらいに詰めるのは面白くないけど、万人殺す魔法とかカウンター即死魔法とかになると理解したくもない >>64
ソレならゼニを出して厳選されたのを本屋で買えばいいんだよ なろうだけで100万本も投稿されてるのにな
映像化もコミカライズも書籍化すらされずに消えてく有象無象の多い事
自分も行けるんじゃね、って勘違いして投稿する行為が流行ってるだけ
読み手には流行るどころか飽きられて
タイトルに特定の単語があるだけでクリックすらされなくなってるだろ 書籍化されてコミカライズされてアニメ化したせいで
勘違いしてこのまま生活できると思ってる人もわりといるんだろうな ふと気付いたら、なろうアニメ量産されるようになってたけどこれって何が原因なん？
小説やマンガなんて山ほどあるのに「原作が足りない」ってなろうの素人作品にまで縋るのも意味不明 >>71
アニメや映画は作者にほとんどお金は入らない。
貰える物は名誉と知名度だけ。 ゴミ作者がコミカライズガチャに負けたせいでと言い訳できる優しい世界 >>72
絵は描けるのに話が創れない絵描きさんが沢山居るのと
Webだと原価は殆ど要らないから、彼等の作品数が爆増しているんじゃね
しかし、描く前に原作を読み込んどけよ…なのが多いね 頭悪すぎる主人公にイラるわ
いい大人が転生したってのに鉄の武器が手に入らないからいい具合の木の棒尖らせて魔物倒そうとか
石器時代以前の転生者かよ
動物の骨で釣り針作ってたのに
骨で鏃作るなり石割ってくくりつけるとか出てこねえのよ
罠仕掛けるとかもないし知恵をどこに置いてきたんだ 原作は見れたもんじゃないけどコミカライズで面白くなった奴結構あるよね
コミカライズで騙されて原作読んだらイラっと来て草ですよ これから三木と柑橘作品が次々アニメ化されていくのかな、悪夢過ぎる
レベル１ユニークスキルはゴミの中のゴミだった
あれに点数入れてたやつら人間なのか？ >>79
例のアレは、ダンジョンに依存した世界というネタは面白かった
なずなは核となるアイディアには光るものがあるんだよな >>72
安いから、ロイヤリティで揉めにくいから、スタジオ優先できるから 絵師が原作をろくに読まずに、かつ絵師のオツムも残念だったせいで被害にあった作品もあったな。
コミカライズ「リアデイルの大地にて」の謎の井戸水車
原作にそんな描写1ミリもねーよ！というぐらい原作無視の馬鹿描写だった。
あまりの酷さに修正入ったがそれでも結構酷かった。 コミカライズもコマ割りが安直なWEB漫画ばっかりだから作画担当も成長出来ないよな。3〜4コマか見開きドーンばっかり
どちらも気楽に読めてタダで暇つぶし出来る、以上の価値がないのは悲しい所 まともな話をワンクールで終わらせるのは難しいからな
投げっぱなしでも怒られないのは強みだよ
低予算でも怒られないし >>83
それ、原作者が原稿チェックしてないから原作者も同罪 石造りの橋がアーチ構造してないコミカライズも有ったからな
加重をかけたら崩れるやろ 魔改造されているのに（原作者は）絶対に絶対に口挟むんじゃねえよと編集から圧をかけられるケースがあると上級者スレにあったぞ 結局、みんな社会人だから一からオリジナルでは会議でオッケーが出ないんだよ。責任取りたくないから。パチもそうだろ？こんなオタアニメを何故パチにって？ 知識無しに書かれた原作があってそれを誤った画像資料を用いて漫画化し、更にそれをパク...模倣してweb小説や漫画が生まれていく負の連鎖 井戸に変な歯車装置設置したのは原作とコミカライズ作者のどっちに問題あったんだ？ >>76
素人が割った石をありあわせの材料で括った槍(不確定名)に頼るくらいなら尖った木の棒の方がマシじゃねえかな……
そんなん重量バランスもクソもないし目標に当たった瞬間穂先がポロリする気しかしない、弥生人にできる事は現代人の俺にもできるって思ってる時点で舐めてる
ていうか転生者なら転生先の武器屋さんで買え >>72
よく焼畑とかダイナマイト漁に例えられるが、
出版社自らラノベ市場を破壊して略奪を行ったようなもの
オワコンスレに貼ってあった記事だが、事の顛末や界隈の構造についてはこれ読んでみるといい
https://note.com/tyousannboshi/n/n612623cfdd18 >>93
コミカライズ作者
原作だと、ゲーム時代のクラフトスキルで作った枡の付いたクローラー型の手回しハンドルとモーター付きの水汲み装置
水車要素なんて微塵もないｗ
ちなみに後に修正された絵でもギアボックスやモーターのような装置類が描かれてないので、これ人力じゃハンドル回らんだろって造りになってる。 >>69
“なろうを利用するにあたって”なろうがゴミ置場になってるよりも
ド底辺ワナビーと濫造されるゴミが消えて、良い作品が読みやすい方が誰にとっても良いって話なんだわ
話、理解した？ >>83
でも原作通りだったとしても、たいがいだったからなぁ、あの井戸
確かにあれなら大量の水を効率よく汲み出せるかも知れない、、、人力でやる点を除いては >>96
竹槍は別規格だろ
あいつとグンマー人の腕があればB29も落ちるぞ >>97
コミカライズの方が酷かったのか
でも、原作もモーターとか使えるくらいなら素直に手押しポンプで良いだろって思ってしまうなｗ 魔法による超精度が前提だからどう料理しようとどうしようもない感あるわあれ >>101
元がゲーム世界という設定だからな。
ゲーム中にあったクラフトスキルで作るアイテムだから、ある程度それらしい描写（ギアボックスとかモーターとか）があっても、基本的に謎動力謎原理で動いてる。 >>99
原作はモーターアシスト付きだぞ。
電力はないようだから何をもとにしてモーターが回るのかは謎だがｗ >>104
それならいっそ、汲み上げモーターポンプにして蛇口を捻りゃ出てくるようにすりゃ良かったのでは？ 電動アシスト付き自転車みたいな感じで手回しを謎動力でアシストして簡単に回せる感じやね モーターは魔力駆動で手回しハンドルは使用者のMPか大気中の魔力を取り込むチャージ機構説 エネルギー無用でアシストできるなら、二つ繋いで初動だけ手で動かせば永久機関になりそうな設定だな >>105
そうそう俺も手押しポンプでいいだろって思った
ただあの井戸は人魚が住んでるから塞ぐわけにはいかなかったんだろうけど ガバガバでやる気のないような作品が代表的な作品としてこうして槍玉に挙げられるあたり、ランキングに載るような作品やその読者層はマジで頭キッズなんやなって絶望するな ひどいコミカライズの代表として槍玉に挙がってるだけなのにランキング作品読んでる奴の頭キッズとか言っちゃうお前の頭が心配だが 漫画家の罪は原作者の罪！
原作者が表立つ要因になった読者も悪！ そんなみんなが勧めるホンモノを教えてくれよ
最近新しいのブクマしてないし クソゲーだの鬱ゲーだのに転生した奴が大して好きじゃないって言ってんのに凡ゆる世界線や事象に詳しいのがイラ
ここ赤ペン先生でやった所だ！ 並みの都合の良さでやってんのが自分でも分からんのかな 一週間待ってください、本物のなろう小説を見せてあげますよ(逃げ口上) なろう漫画の価格って高くね？良く皆購入したよなｗ
ってブックオフのなろうコーナーが中古で氾濫してて思う >>109
人魚住んでるのに汲み上げていい水なのだろうか……
いやまあ、ゲームの世界というなら無限水源とかなのやもしれぬが リアデイルのアニメ版は召喚獣に水出させて無かったことにして草 良い悪いじゃなく、漫画を自分で描くなり金出して描いてもらうなりせずに出版社にぶん投げてるのが原作者なのは確か なろう小説ってラノベの亜種というよりかは、
ゴシップやギャンブルに興味ない層向けの週刊誌や競馬雑誌に近い消費のされ方をしてるのかもな >>121
小説原作のマンガは小説の作者が自分で描くか自腹で漫画家雇って描かせてるってマ？
知らなかったことを知る喜び(棒) 「どうも、好きな人に惚れ薬を依頼された魔女です。」の作者はあらすじの漫画を自分で描いてたな
めっちゃ上手かった
自分で書籍の挿し絵を描けばいいのにと思った >>121 >>122
知らんのか
なろう界はリスクを背負わず選ばれるの待ちの優しい世界やぞ
読者も無料作品を読み漁り無課金ソシャゲを嗜む俺らがメインや
手遅れになる前に自分のいるべき居場所へ帰るんだナァ >>128
漫画って絵の綺麗さだけじゃ成り立たんからな。
読者の目線の誘導技術とか、コマの中の見せたい情報を自然と強調させたりとか
むしろ絵の綺麗さは二の次なところがある。
絵が上手いのに見辛いとか言われる作家はそこら辺が出来てない。 どっかのラノベでイラストレーターが
漫画やラノベの絵は静止画じゃなくて動画って言ってたな たとえ立ち絵だろうと座ってる絵だろうと、
何やってるのか状況が一目でわかるような絵ってことかね >>132
そうそう
他にも重大なシーンだからゆっくり見させるとか、
早く目線を次に移動させるとかのコントロールとか ボカロPみたいに全部自分で管理するとかレーベル立ち上げるって手段もあるじゃない、彼らも1曲に10万～50万くらいかけて作ってるわけだし
業界の主流だからって、出版社や漫画家任せで作品が死ぬくらいなら自分でやるのもひとつの手だよって話で >>133
なるほどな
アニメーターは絵に演技をつける仕事とも言うし、
意思表示や感情表現のウェイトも状況説明と同じくらいでかいやろな 止まってポーズとってる一枚絵で完結する絵画と違って
マンガとかは、一連動きがあるものを描くものになるしな そんな才能と時間がある人は最初からやってるだろ
できないからなろうなんだよ 話題ぶった切って悪いけど追放物って追放されてザマァしたら終わりだと思ったら意外と巻数があるのはなんでなんだ？10巻ぐらいある漫画とかあるし
駄作なら3巻ぐらいで止まってるのもあるけど 帰還者の魔法は特別です
１話の前置きが長すぎて見る気なくなった
5分で済ませろよ >>138
ザマァは（読まれるための）ついでで、主人公無双が本来やりたいことの作品もあるからね 追放物は何度も追放されていいんじゃねっていつも思う
段階的にパーティ、街、国、大陸、種族と ジャンル的には追放系に入ると思うけどナローシュが国全てのギルドに門前払いされて他国へ移動したら
神として崇められている人に見えない全ての種族も一緒について行って国が崩壊する作品はなかなか酷かったな ざまぁや追放に限ったことでもないが、
主題として書いてるのか、つかみのネタでしかないのか、
ジャンルタグだけじゃ判別できないんだよな アイマスの一人だけ平面イライザ（スト２）なキャラ思い出した >>143
「唯一無二の最強テイマー～国が」の全てのギルドで門前払いされたから、他国に行ってスローライフします～」ってタイトルの奴か
酷すぎてイラどころかタイトルだけで呆れるな
しかも見えない精霊ファタズマを従えてるからテイマーってさぁ なんじゃそりゃ
テイマーだとわかるのは主人公だけって、永久に自称扱いされる宿命やんけ 他国で最初からすんなり理解してくれてるから門前払いしたギルドが無能ということに 言うて自己申告なんやろ？
それを鵜呑みにするしないで有能無能はちょっとなぁ 自己申告な上に判断する基準が炎の魔法が急に見えないところから現れたりして何とか判定できる程度だね
後はこいつ等精霊の癖に食べ物が必要なせいか大量の食料が必要で精霊が食べたら目の前から食べ物が消えてその部屋にいるぐらいしか分からない
クッキーを食ってそこに精霊がいるのかしら？ってテイマーギルドの人が勘づいてた感じだな ハーメルンの笛吹き男みたい
栄枯盛衰は世の理だからそういう趣旨なら悪くないけど、まあ、ね。 追放ざまぁの主人公なんて基本的に敵であるべきような存在だし 一時期はド陰キャなろーしゅのやることなす事上手くいって全て裏目る王道勇者様を独善野郎に仕立て上げてボコボコにしちゃうような作風流行ったよな
あの手の作品ホント読んでて気持ち悪いんだよなあ ザマァ小説は一時的な感情を捨てるゴミ箱として使われていて、汚いものを拭いたらポイ捨てされる
だからWEBで人気だった強烈ザマァ表現は書籍化の際にかなり緩和されるらしいよ >>147
国やギルドの方が完全な被害者だよな、あの作品は
見えないファンタズマの存在証明なんて、物を動かしたり火を噴かせたりしてその光景を見せりゃいいだけなのにその程度の発想も出来ない頭悪い主人公
こんなアホのせいで国が滅びてその国の民が可哀そうだったわ 頑張らないで不遇は主人公の頭が悪すぎるし
頑張ったけど不遇じゃ、周りのキャラが作者の操り人形、ロボット状態
どっちにしても成立が難しい。かと言って現実にある範囲だとインパクトに欠ける ざまぁ系は大体あらすじで完結してるのどうかと思うよ
下手したら1話で終わってる って言うかなろうってテイマである必要ないよな？
ナローシュが勝てばドラゴンとか猫とかの美少女モンスターが付いてきてくれるし、何でもできる有能スライムが付いてきてくれるしフェンリルもな
貴方について行きます！とか言って勝手に付いてきたり無理矢理契約したり >>159
それなら個人的には逆に過大評価されて胃を痛めるコメディが好みだな なろうは能や歌舞伎みたいな古典芸能になってるからな。
古い演目の完全コピーしか許されない当たりが。 >>156
テイマーのやつは主人公の性格のせいか門前払いですぐ諦めるし
ギルドはギルドでどこのギルドでも判を押したように門前払いで確かめようともしないから他国へ行ったんだろうけど
国中のギルドを巡る間どうやって生活してたのか不思議だ
他国はテイマー専門ギルドなんてものがあって最初に行ってるし作者さぁ……って言いたくなるわｗ 異世界のチートって何で1人限定なんだ？
どうせなら現実世界のヒロインと転移して同じチート同士で組めばいいじゃん とりあえず不遇感とその後のお手軽ざまぁで面白くさえできれば何もかも破綻してても構わんという姿勢なのかねえ
何もかも作者様となろーしゅ様の思うがままなの最高に胸糞悪いよな >>164
目立ちたくないマンも他のチート持ちに怯えて必死こいたりはしないな これはイラだけど自分はスキルでちまちま詐欺まがいのこととか強盗とかするのに奴隷とか拷問を見ると変に正義ぶって首突っ込んだりその独善さ傲慢さにイラ
自分は不意打ちとかもするけど自分らがされて味方傷ついてキレたりしてるの見ると本当に冷めるし気持ち悪 >>164
同格が居たら気持ち良くなれないから
あくまでも自分だけが最強ってのが求められている様式美 １つ流行ると雨後の筍のごとく似たようなテーマで似たような内容の作品がぽこぽこ生えてくるの嫌い
それの逆張り作品や適役、いやなやつにあたるとこに転生するような派生まで含めてどっかで見たなってものになりがち いろいろアニメ化されているのに何で田中家転生するはアニメ化されないんだ
動くコーメイさんとかヴァイオレットとかウデムシとか見たいのに 世界最強の後衛 ～迷宮国の新人探索者～は一応女上司と転生してるね、強いし
案の定異世界に女もどんどん集まってくるテンプレハーレム物だけど コミュ難の俺が、交渉スキルに全振りして転生した結果と最強転生者は奴隷少女を甘やかしたいを読んだ結果、
を読んで合わないから作者で読まなくなったな
後裔は漫画だったから一応数話読んだけど作者で読む気が続かなかった奴やな ウケると思ったらどいつもこいつもそのネタと逆張りを擦り倒してあっという間にボロボロの使い古しにしちゃうから界隈自体が荒廃してるんだよな
一握り以外はテンプレをギミックとして使いこなせず出オチで終わってる エヴァが流行った後のそれっぽいアニメはさすがにプロが作ったから面白かったけど
数千の素人が書いたら焼け野原になるのはしょうがない マンガもゲームも同人界隈は基本的に
流行物のパクりばかりだからね エヴァのパロは八神庵がかなり人気出てたな
そういえばあれが異世界転移した小説どうなったの？
公式なのにエタ？ >>175
問題は作者のストーリー作成能力と文章力なのにな
売れたネタと同じネタで勝負すれば人気出ると勘違いしてる作者が多いから(´･ω･｀) 主人公を身勝手な理由で襲ってきたクズ集団を惨殺したのに、その中の女だけを生かして性奴隷にもせず丁重に扱う展開はクソ
死刑級の犯罪女を生かす理由なんて罪悪感無くヤる以外に無いのに、手を出さずに誠実ないい子ちゃんぶるのは薄ら寒い 読者からのヘイト避けに悪役少女に悲しい過去…みたいなの付けとけば豚読者も黙るやろーみたいな甘えがあると大体ボッコボコにされてるよな
残虐性の捌け口に飢えてるざまあ好き読者も怖いけどさ >>179
クラス転移も大体主人公だけがチート持ってない？
スキルやステータス鑑定したら主人公だけゴミ扱いで殺されそうになったりして何とか逃げるけど実はチートスキルでしたみたいな
後は主人公だけ別の場所に転移してクラスメイトと再開する頃にはチート級に強かったりとか クラスで転移されて女神に見捨てられてスリープパラライズとかポイズンとか状態異常連打してチートで成り上がる漫画だったけど
クラスメイトも強いけど主人公に及ばないみたいな >>163
あのクソ主人公、火の精霊が火出してあげるから
それで火魔術師としてやっていけばいいじゃないと提案してるのに
職業を偽るのはまずいし～とか言ってるマジモンのクソ野郎だったな キリハラにイラる人っているんかな
いや居る居ないで言えばいるのは分かるが キリハラのシーンは無駄だから流し読みだな
流石にああなったらもう登場せんだろ >>188,189
キリハラの話し方のモデルはサッカーの若い頃の本田圭佑ってあまり知ってる人少ないよね >>185
主人公側に付くヒロインも大概チート持ってる作品多いよ
あとは異世界転移地雷付きみたいに、集団転移だけど各自でスキルをポイント内で色々選ぶ作品とか ったくどいつもこいつもテイマーは人化、スライム、フェンリル、ドラゴン、猫耳ってワンパターンだな
ドラクエモンスターズをプレイしてどんなモンスターが強いか勉強してこい！
スライムだけでもかなりの種類がいるぞ ったくどいつもこいつもテイマーは人化、スライム、フェンリル、ドラゴン、猫耳ってワンパターンだな
ドラクエモンスターズをプレイしてどんなモンスターが強いか勉強してこい！
スライムだけでもかなりの種類がいるぞ フェンリルだらけで笑う
もう強い犬って意味の言葉にされてる >>195
せめて狼と言ったげて……
しかし一昔前だと、強いワンコはもっぱらケルベロスポジだったような気が
いつからフェンリルになったんだろな
そこまで日本での地名度なかったろうに北欧神話
ゴッドイーターとか？ >>195
ケルベロス、オルトロス、ヘルハウンド「ｸｩｰﾝ…」 フェンリルの知名度を上げたのはFF11だろうな
皆ペットのワンちゃんとして連れ歩いていたレベル
人の国の守護神獣なので北欧神話とは逆ポジ ハーピィならアエロー、月の女神ならエーオース、亡霊ならレイスという風に、普通は知らないだろうなーって捻た作者が出したのを蝗が飛び付いたのかなって思っている
そもそも正しく言うならフェンの国に棲む者なのに出張し過ぎだ 11っていうかFFシリーズ？
日本でケルベロスの知名度上げたのはメガテンだろうけど スライムが最弱ポジションなのはファンタジーをなめてますね。 >>198
めっちゃ同感
神獣→犬に成り下がりだものな
女神が意地汚いのと同じレベルでつまらない メガテンのフェンリルは目鼻からなんか漏れててカッコ悪いんだよな
>>198,204
全部とんスキじゃねーか いちおう、化物を食い物(酒)で釣るというのは中国や日本なんかによくある古典ネタで
らしいっちゃらしいけどな >>205
だって目や鼻から火が吹き出てるの原作ネタだもの なんかのVRMMO作品で
主人公が狼をテイムしたら、普通の狼２匹で
仲間から｢普通｣｢微妙｣｢白狼とか伝説の…とかじゃないの？｣とか色々言われて
｢普通の狼をテイムしたんだから、普通の狼なの当たり前じゃん！！｣と主人公が逆ギレしてた作品を思い出した >>201
シリーズてなんや8か10までの記憶にフェンリルなんてほぼないぞ
雑魚敵にいたかどうかのレベル
召喚獣にはいた気もするけど ケルベロスオルトロスは正直強そうに見えんのよね
ヒュドラとか蛇系ならともかく狼ボディに頭が複数あっても不自由なだけだろ 逆ギレって「怒りたいのはこっちだよ、なのになんでお前が怒ってるの？」と言うシチュで使うものだと思うけど
とりあえず何か言われて怒っちゃうことを逆ギレとかいう人最近増えたよな
でもwikiに「単なる「逆上」と混同され、同様の意味で使用されることもある。」と書かれててなるほどと思った >>211
実のところ、50の首で描かれたり、メガテンだの単頭のデザイン(オルトロスはしっかり双頭)だったりしてるから
ケルベロスの首の数くらい好きに解釈してもええのよ
ついでに言えば竜の尾っぽや蛇のタテガミ、胴体が獅子だったり別名のナベリウスは首から下はカラスとか
ヘルテイカーってゲームだと三つ子の美少女悪魔になってた コズミックホラー混ぜてるのちょいちょいあるけど
なろーしゅチートでどうにでもなっちゃうから
なんもホラーじゃなくなってるのよな >>206
化け物並に強い奴を、ハニトラで籠絡したんだろな ガルム「僕の事、忘れないでください」
クー・シー「まだ良いだろ、こっちは同業の猫野郎の陰に隠れっぱなしだよ」 月の犬ムーンバップ
でっかい猫クァール
様々なストレンジャー次々登場 >>211
死者が逃げないように監視するための三つ首
果たして、全方位を漏れ無く見れますよという意味なのか、三交代制で監視するという意味なのか 右「中央が監視してるからヨシ！」
中央「左が監視してるからヨシ！」
左「右が監視してるからヨシ！」 >>212
和製英語は許しても若者言葉は許さない、それが俺たちイラスレ住民の習性だから仕方ない >>219
三交代制…
なんか俺の中でケルベロスが一気に派遣労働者ぽくなったんだがw ケルベロスって「竜の尾と蛇で構成されたたてがみを持つ巨大な犬や獅子の姿で描かれる。」
キマイラみたい 世論調査で国語に関心があると答えた人の割合は8割近いらしいが、
「日常の言葉遣いや話し方」を気にしてるわりには、日頃誤字脱字・誤用を見かける頻度と食い違う気がするわ
正確な言葉遣いを心がけることよか、心証の良さやトラブル回避の意識のが強いってことなんかな 言葉遣いに問題があると認識できてるからこそ気にするんだぞ ナローシュって異世界で元の世界の料理とか温泉は作りたがるのになぜかインターネットやPCやレコードやCDとかTV番組を作らない不思議
そこはチート光回線とかチート蓄音機とかチートCDプレイヤーとか作ればいいのに作らないんだよな不思議
アニメのカービィはTVを国民に配ってデデデ大王が国民を洗脳してたな
TVって情報を統制するのに便利だと思うけどな
ワンピだってカタツムリに映像送らせたりとかできるし >>229
やってるナローシュは作者がわりとしっかりした展開してる印象あるわ 単にその発想がなかったか、あるいはやりたい理由がないorやらない理由があるのか、どうなんだかな クトゥルフ神話系の神話生物とこなろうじゃただの海産物だもんな 異世界でテレビ放送とか、アイドルユニットのプロデュースとかやってる物はたまに見るけどね。
流行ってないって事はやってもウケないのでは？ ナローシュって元の世界に帰りたがらないけど俺だったら絶対帰りたい
なぜならいくらチートでモテようが強かろうが5chもTwitterもウォシュレットも
ゲーム機も漫画も無いからな
いくらチートを使って娯楽を再現しようが主人公の脳内で分る範囲内でしか創造できないからな
異世界にいる限り新しい漫画とか新作ゲームに触れることが不可能 異世界≒錯者の脳内世界に行きたいかと言われたら嫌やな >>229
レコードはともかく通信インフラ整備してネット網の構築やらPC（ハード）やCD（記憶媒体）の制作はハードル高すぎるだろ。
チート使って魔道具で様々な「もどき」は作れても量産普及がな。 キャッシュカードやクレジットカード作れるならインターネットやPCやレコードやCDとかTV番組は作れそう キャッシュカードとクレジットカードは銀行制度まわりの整備もセットじゃないと、
モノだけあってもしゃーないような ナノマシン的な魔導器を身体に移植して魔法でちょちょいっとやったらよくない？ >>234
そこで召喚術ですよ
ノクターンで異世界に転生したナローシュがクラスメイトの女子高生を毎晩召喚して犯すってのをやってたな >>234
ぶっちゃけ帰りたがらない人ってそういうものに飽きてきた人だと思う
つまりそれなりの年齢の人
主人公は若いから無職のナナホシみたいなのが当たり前と思うけど
読者目線で言うと5chもTwitterもゲーム機も漫画もいうほど面白いと感じなくなって飽きてきたところに、新しい世界の扉が開かれるわけよ
一時期、脱サラして田舎で農業みたいなのが流行ったけど考え方はやっていることはそれと同じ
実際に異世界に行った人の声を聞くことはないから憧れだけが膨らんでいくわけよ どうせ音波や電気、光とかでトチることになるから、キャッシュカード魔法、音魔法、光魔法、魔法ネット、魔法ＴＶにしておけば安心
むしろ戦闘や魔法、魔道具はすごい長い期間かけて努力するのに、芸能やクリエーターはやってすぐできることにイラる みんなチヤホヤされる事に憧れてるんやろな、昔からそう言う話は多い
ただ、なろうはその過程を雑にやり過ぎてるからバカにされるんだろうな しかし、タグ美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女美少女…………そんなに美少女が欲しいか？
相手も生き物である以上、猫を飼うよりめんどくさいんやぞ？ そんなめんどくさいものに囲まれたいのか？ >>246
なろうの美少女は面倒臭くなくて言う事聞いて有能かつ主人公大好きだからな >>247
メイドで理想のママで究極の妹で愛人なんだろ？ 原則として
主人公にナチュラルにたかる寄生する。
ある程度親しくなると態度がでかくなり主人公を支配下に置き拘束する。
最近は多少減ったが基本的に「いや、でも、だって」ちゃん。 ララァ・スン（16歳で死亡）は私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！
シャア・アズナブルさん、ナローシュみたいな願望を抱いていた でもでも！
その女はシャアなろーしゅより遥かに強いし！
あと「ララァは賢いな」と言われたら「そういう言い方、嫌いです」とはっきりNOと言えるし！ どうでもいいけど俺は「シャア少佐」を３回言う事が出来ない >>255
「っしゃぁ、少佐！」とガッツポーズを決めながら叫ぶがいい
真面目な話、はっきりハキハキ口を開く事を意識すると噛みにくくなる >>234
冴えないぼっちやニートや社畜は現実に戻りたくないやろ
色とりどりの美女に囲まれてセックスしまくりの生活を捨てて、なんで灰色の生活に戻らないといけないんだ
戻るなら異世界で身に着けたスキルをそのまま持っていくくらいしないとダメだな きゃりーぱみゅぱみゅを噛まずに言える私に隙はない。
コツはドラえもんがアイテムを取り出す時の口調（大山のぶ代）で言うこと。 >>258
おれ、チーレム作れるなら現実に戻らなくてもいいや
スキル貰って現実世界にもどっても異世界おじさんみたいになりそうだし 異世界おじさんって、異世界で幸せだったんだろうか？ 異世界で早口言葉したら高速詠唱になってモテモテになった件 >>258
セックスしまくりとか一週間で飽きるしな
そんなんより米食いたいし旨い酒飲みたいし喧嘩稼業止まったままなのか気になるしゲームしてえだろ 異世界って臭そうだよな
特に主人公が内政とかして銭湯とか下水とか整えるタイプのやつは
鎧とかも臭そう
よくある冒険者ギルドとかガチで鼻が曲がると思うわ 好みで言うなら能力持ったまま帰ってこれるのが一番かね
行き来できるやつも多いけど飽きて段々行かなくなっちゃうだろうなぁと正直思う とんすきほど可哀想な異世界転移はない
だって寿命のばされてほぼ不死身になっていろんな人のお世話を半永久でやらされるはキツい クリア後にあちこち回るゲーマーなんてあんまいないしチート貰ってトロフィー集めたらもう用ないだろ >>269
スキルで料理出来る速度が上がるみたい話があったらしいけど
焼いたり茹でたりする時間まで早くなるわけじゃないだろうし
従魔の強制であんな小さなフライパンで何十人前も毎食作らされる飯炊き奴隷はえぐいて
ほんとだったら空き時間ほとんどないのに無視されてる >>266
これまで当たり前にあった大切な物は失って初めてその価値に気づくんじゃ
超絶美女複数人に中出ししまくる権利を失って、後から滅茶苦茶後悔しそう
何万も金払ってイモみたいな女とヤる羽目になるとかやってらんねえよ >>269
そういうのがあるからテイマーより召喚士のが利便性は遥かに上だと思ってる
生物をテイムするとなると維持費や労力がかかる
それに老化や死の問題もある
召喚獣なら不老だろうし死んでも再召喚すればいいだけ
維持費も魔力ぐらいで大したことないパターンが多いし
必要ないときは送還とかで引っ込めればいいだけ >>264
ああ女神さまっだと高速詠唱が、半ば音波兵器になってたな(倍速すると音が高くなるアレ) メシ時に呼び出すなって何べん言うたらわかってくれますのん… 美女美少女ってようは他人にマウント取るために重要でセックスは顔なんかどうでもいいんだよな >>274
かなり古いがエイトマンの最終兵器みたいなもんか。 >>267
こっちの世界で言うとデュエルルームみたいなものか >>276
魅力的な異性と付き合う時に関しては、
男はセックスのついでに周囲にマウントを取る
女は周囲にマウントを取る対価にセックスを提供する
こんな感じじゃね 高校生主人公の一人娘が寝て起きたら悪役令嬢に憑依転生してた話があったけど作者何も考えてないんだな
転生したら推しキャラを落とすことだけしか考えてなくて両親を一度も思い出さないって創作物だとしてももうちょっとあるだろｗ なろうってマジで展開が読めるの凄いよなｗ
どんだけ氾濫してるんだよｗ >>273
召喚だって呼ばれっぱなしで、無駄飯喰らいだぞｗ
セイバーはどんだけ食べるんだよ チートに惹かれたオナホじゃなくて本物のヒロインが欲しい
献身系でも隣に立って戦うのでもいいけど なろう読み始めて半年で飽きたわ
今でも読むのは文章力ある人、それもテンプレ展開使わないランキング外の人だけ。ランキングの大半が二匹目のドジョウ狙いの使い古したテンプレに振り回される駄作まみれじゃ衰退も当然だよ
『なろう』じゃない小説を書いてくれ 能天気お花畑主人公のヒロインはこっそりスパイとか裏切り者とか主人公がトドメさせなかった相手を裏でトドメ刺したりとかする子にしか務まらないと思ってる 士郎も発売当時からアンチが結構付く程度には濃いキャラだったよな >>273
召喚中に魔力消費するから、常駐させるの無理じゃね？
連れたまま野営とか、ダンジョン探索とか
敵が出てから召喚する必要があるから先手は相手に取られる確率高いし
そう言う部分はテイマー有利かも
本人は寝てて従魔に夜警させるとか >>290
設定や召喚士の強さによるとしかいえないけど
常駐させる召喚獣に関しては魔力回復速度が追いつけばいいだけだからそれ次第
まあ、常駐させるのは戦闘中に比べて弱めだったり数は少なめになるだろうけど なろうは召喚する時にだけMP消費するタイプのほうが多い気がするな 先ず魔力やMPの定義が曖昧過ぎて作者もゲームのあれですよって逃げている
何処から来て何処に消えるのか、溜めておけるのか発散しないと自壊してしまうのか、それさえも分からないけど何故か誰も研究しない
魔法や魔術がタイトルに入っているものは大体そんなのばかりでイラつく > それさえも分からないけど
分からないのは主人公でその世界の人じゃなくね？
あとなんで「誰も研究しない」って分かるん？
現実でも世の中様々な機械にあふれているけど、使っている人はそのすべての機械について正しい知識を有しているのだろうか めちゃイラつかないアニメを見たわ。
「とあるおっさんのVRMMO活動記」な。
ステータスオープンやらスキルやらって、結局はRPGの引用なんだけど、ゲーム世界に転移（ログホラ）だのゲームキャラになっただの（ダブルいきり骨太郎）でも平気で出てくるんだよな。
正直、萎えるわ。 魔法に限らずだが転生か転移かはたまた現地人かは知らんけれど主人公が数ヶ月～数年程度であっさりブレイクスルー起こしちゃうのはハイハイってなりがち >>274
高速詠唱で時間あたりの秒間の振動回数が増える＝周波数が上がる（高音になる）のは理解できる
けど音波兵器にしたいなら速度じゃなくてエネルギー＝振れ幅（大きい音）を140dB以上にした場合だよね
音が高くなると聴覚上大きくなってると感じるだけで音圧は上がってないから聴覚へのダメージは変わってないんだけど
そこらへん思いっきり間違ってるのは多いよね とあるおっさんってさすなろタイプじゃなかったっけ？
検証班やその他を無能にして主人公だけどんどん強くしてくやつ
んでわりと傲慢な性格してたはず アニメ軽く見た程度だけど白痴結界かなり強そうな感じだったな 川の水が魔物の毒で汚染されてます
川の水を飲み水にしてる村の村人が毒で倒れてます
主人公｢私が治します｣
村の医者｢お疲れさまでした。これで村の皆が助かりました。どれお茶を入れてきましょう｣
いや、水は汚染されてるんだろw なんで飛行魔法使えるのに森で道に迷って途方に暮れるんだよ(´･ω･｀) なろうってなぜか空飛ぶ魔法ってあまり出てこないよな
ハリポタでも箒で誰でも簡単に飛べるのになろうは転移してワープとか超スピードで移動が多い >>286
今期アニメの豚のレバーは加熱しろ のヒロインは献身の方向でどうなん？
主人公は何の能力もないただのブタでも献身的に接してくれてるよ
違和感としては異世界モノの常ではあるが、望めば何でもしてくれそうな
例えば裸を見たいと望めば恥じらいつつ服を脱ぎ出すような献身ヒロインに対してストップをかけるところ
ましてや一方的に思考を読んで欲望全開でも嫌いもせず望みを満たそうとしてくれるなんて最高なわけで
実際そういう状況になったらそんなにカッコつけけて紳士でいられるものか？
どこまで行けるか試してみたくならんものかね？ >>294
いや、何かしらの作品を指してる訳じゃないんだが、機械と違って魔法は目に見えないんだからさ、何となく存在を感じるから使えますは通用しないだろうよ
アイスミサイルは氷柱を飛ばしますってくらいは出るが、それが誰が見付けてどうして無から氷柱が出てそれが折れずに相手を穿つのかに説明が無い
魔道の天才やら精霊の寵児やらは出て来るが、皆が俺、何かしちゃいましたか？ で使えるもんは使えるで終わらせやがるのがイラつくのさ >>300
アクア様を川上に沈めておきたい
>>304
例えばだけど「呼吸」と言う行為に理解する必要ってある？ 言葉を話すのに声帯がどう作用して音を発しているか理解する必要ある？
俺らにとって魔法は異物だから理屈が気になるのかもしれないしけど、現地の人は当然のようにしているだけでしょ
それとそういうことに興味を持って研究している人も、作中では必要ないから描かれていないだけど普通にいるでしょ
> アイスミサイルは氷柱を飛ばしますってくらいは出るが、それが誰が見付けてどうして無から氷柱が出てそれが折れずに相手を穿つのかに説明が無い
それ作中で語られたら蘊蓄が長い要らないとかテンポ悪いとか文句言われるだけじゃん
アイスミサイルは大陸歴1915年、アイッスーミー・サイールが開発した氷柱を飛ばす魔法である。
この魔法は周囲に含まれている水分を集め〜
水と言うのは〜
すべての物質には魔力が含まれており〜
またその強度は魔素の結合力に比例し〜
新しい魔法使うたびにこんな説明入れるんか？ 五更瑠璃の分厚い設定集思い出したわ >>302
竜の背中に乗って飛ぶとかは、そこそこ見かける気がする
会話主体の小説が多いから、一人ずつ個別に空飛ぶ場面は書きにくいんじゃね？ >>297
漫画だしそこら辺のハッタリぐらい多少はね
でも、高周波自体は健康被害が出なかったけか？
超音波声優の金田朋子さんは、自分の声で旦那はおろか、自身にもダメージいってた気が つまり、頭のおかしくない話はなろうじゃないってことか >>307
その声優さんは知らないけれど、低周波も高周波も長期に渡って聞けばストレスで体調崩すし
中高音域にピークが集中した音やMSバランスか崩れた音を聞けば強いストレスを感じるよ、そしてこの嫌な音を全部合わせると黒板を擦る音になるトリビア
ただ兵器といえるほど直接的なダメージなら、ライブ会場のスピーカーの前で爆音聞いた方がよっぽど兵器になるっていう 人間の耳では聞き取れない超音波が出ていて収録したらノイズになってしまったというレジェンド
自分の声で頭痛くなるとか大変だな 人の耳では聞き取れない超音波って頭痛で頭が痛いみたいになってんぞー
音はなー下手に慣れ親しんでる分イメージ優先でやらかしやすいんちゃうかなってのはあるわ
正直空気の振動ってことくらいしかわからん >>303
記憶を奪われ主人公のことなどすっかり忘れ、あてがわれた婚約者と仲睦まじい姿を見せつけられる展開を楽しむ作品では？ 説明全部しろとは流石に思わんわ
だけど長編もので「説明しろって言われたらこの作者絶対簡単な理屈も考えてないよな…」ってのはかなり見かける。面白さや好み以前の問題 つまり考えていないに違いないと勝手に判断して勝手にイラついてるってワケ
まさに>>2だね 商人を助けたら高価な商品を命の恩人だからとタダにするのがイラ 異世界の女っていいよなぁ
助けただけで産まれたての雛みたいにすぐ惚れてくれるんだから
貴族の女とか国の姫様とかも同じぐらい惚れやすいのもね 星野源程度のルックスがあれば
あとは才能次第でなんとかなるということか >>317
でも金で惚れた女って金の切れ目が縁の切れ目だけどね
男が事業とかに失敗して潰れて貧乏になってまで付いてきてくれるのかって言われると… >>322
女は気まぐれで何かあると平気で切ったりするから金でつなぐ方がだいたい安定する。 おっさんVRMMOっていっちゃんMMO題材にした中でイラ要素多くない？ 俺も万事が万事説明しろとは言わないが、そういう世界だから理解しろってのが多いのも確かだな
特にゲーム、ＶＲ、ＭＭＯはダメージとか消費魔力とかスキルの名の元にやりっ放し過ぎる
シャングリラもそうだが秋アニメはイラの宝庫だな 全部説明すると文章が読み辛くなるから省けばいい
ただ一言も触れてないと作者が何も考えずに書いているようにしか見えないんだよね
特にぶっ飛んだ展開だとご都合主義でしかない >>326
>>327
俺はアニメのポケモン見てたけどポケモンはなぜかそんな事疑問に思わないのか不思議なんだけどなぜ？ポケモンはシンプルだからわかりやすいから？視聴者がポケモンのゲーム沢山やってて知ってるから？
サトシ「ピカチュウ！アイアンテール」ピカチュウ「ピッカァ！」って尻尾光らせて攻撃してもアニメ視聴者はこの仕組みの説明を求めたりしないじゃん？ 自分で稼げる女は金だけでなびきはしないと思うがな
もちろん金のない男に尽くしたりはあんまりないだろうけど >>322
むしろ貧乏な頃の奥さんって旦那が売れるようになると捨てられるパターンも結構あるけどな
芸能人とか特に >>328
ポケモンはなぁ
技の解釈すら作品によってまちまちだからなぁ
地球投げとか、そういう名前の投げ技だよってのから、マジで地球投げて相手にぶつける技だったりもするし ポケモンは脳が勝手に小学生向け補正をかけるから気にならない
精神魔法や瞬間移動はゲームだから、魔法だからできるんだっていうなら気にならない
でも変にちゃんと説明されると、素粒子の再構成と電子のコントロールができるなら何でもありじゃんと思う シャンフロは面白い所はあるけどやっぱMMOとは思えないから異世界物として見てるわ サトシ、１０回以上世界救ってるのに未だに無冠のポケモンマスター（笑）で弱体化までされててイラ 強敵としてピエロ、クラウン、道化が出てきた時
あはは、ウフフ
あれれ？あれれ？不思議だね♪不思議だね♫
みたいな繰り返し
こういう陳腐なネタを得意げにやられるとキツい
というわけで今の「凡人転生の努力無双」がクソつまんない >>337
サトシはアローラチャンピオン且つワールドチャンピオンだぞ >>337
冠してしまうと物語がある種の終焉を迎えてしまうからしゃーない
しかし、26年に渡って力を蓄えつづけるベテラントレーナーサトシのインフレをねじ伏せきれず
制作の敗北という形で最終回という決着がついたのだ ナローシュと作者はドラえもんを見習うといい
ドラえもんの出す道具は一部除いて分かりやすい道具名にメリット・デメリットも分かりやすい
のび太は道具を悪用しても最後は痛いしっぺ返し食らうし >>338
あ～、ちょっと分かるw
似たようなので生意気クソガキ系の悪役キャラも陳腐でイラつくわ おっさんVRMMO読んだのは結構前なんで少しうろ覚えだけど
人間と見分けつかないレベルで会話可能で感情表現もあるNPCをゴミ扱いみたいことするプレイヤーが
極一部に存在するとかじゃなくて、マイノリティみたいな感じで、そうはならんだろって思ってたところに
オッサンだけ優遇イベントやらアイテムラッシュでさようならしたな 死んでも復活するNPCに対して「彼らも生きてるんだよ！彼らを犠牲にする作戦は断じて許せない！」とか主人公が言い始めたらイラッとする なんでキャラの中に人がいるようなMMOやロープレ異世界で
そゆことするのかが一番のイラりポイント
まだ自己完結してる一人用ゲームなら許せるけどさあ なろうのMMOのNPCは死んだら復活しないのもわりと見かける 失敗したと思った書き込みが成功してるのやめてもろて 現実と見分けつかない！プレイヤーとNPC見分けつかない！
まるでもう一つの世界みたい！
世界のシミュレータなら特定個人にだけ都合よくなんでもいくわきゃないだろ >>352
タイムアウト画面でそのまま更新すると再送信扱いになるから一旦戻って更新すればいい
けども今の時間帯はなんか反映されるまでが遅いな >>354
1分ぐらい待って更新してさらにWebブラウザでも確認して失敗したと思って再度レスした結果がこれ この手のMMORPGって
いつ実現するかも分からんフルダイブVRだったり
数百人が一同に会しても処理落ちしなかったり
そのせいか探し人が別シャードにログインしている可能性を気にする必要がなかったり
と今のMMORPGとは全然別物だし
こういったゲームが一般に広まっているてだけで充分に異世界だと思う では光速以上の速さで移動できるSFモノは全部異世界モノかと言えば否である
一応この宇宙で出来そうな理論やその社会的影響とか一生懸命屁理屈捏ねりゃSFで良いと思う
屁理屈を捏ねる事もせず社会的影響すら想像力を働かせない様なのは確かになろう的異世界モノだなw そもそもなろう的なMMOモノって異世界にゲームシステムがそのままある事の言い訳としてゲームであると言う設定が発端だと思うので殆どのMMOモノは異世界モノの一形態にすぎない
真っ当にMMOが主体と言えるのは、恋愛とかネット上の人間関係にテーマを置いたものぐらいだろう >>360
マンガだけど、ゆうべはお楽しみでしたね あたりがMMO恋愛だな
現実であってもおかしくは無い 異世界のようなMMOもの:クソ
MMOのような異世界もの:産業廃棄物 防振りはイラ展開しかなかったな
主人公の女の子が可愛いから誤魔化されそうになるけどやってることは鬼畜
しかもチート性能を下方修正しない無能運営
更にそのチート性能は後から始めた人でも運営が再現できないようにしたので実質主人公専用チートスキルになったし まさになろーしゅがさすなろさする為だけの箱庭
主人公を二次でバチボコにしてやりたい 二次で虐めたいと言えば、嫌々(笑)にハーレムを作ってる主人公だな
「お前が望んだことだろ？」とハーレム要員を全員取り上げたらどんな反応をするか見てみたい ソロゲーならまだしも
マルチで個人のプレイヤー優遇するとかクソゲーオブクソゲーにも程がある
しかも国民的だの神ゲーだの謳ってて、ゲームに対する解像度が低いにも程がある >>365
なろーしゅ「ああ…忘れていたこの開放感、俺は…今……確かに生きている…………
なんだ、簡単じゃねえか、人は…生きたいように生きて良かったんだな……
俺は、生きている！ 俺は、自由ダーーーーーッ！！」 >>363
でも不遇スキルなんてものが溢れているなろう世界だしな
ゲームバランスはともかくそれがコンセプトだとすればどうにもならん
チート性能を下方修正するのだって見る人次第だよ、そのチート性能をズルい俺にも寄こせと取るか見世物として面白いと取るか
防振りはやっていること鬼畜だけど周りから嫌われもせずゲーム的にも（今のところ）見世物になっているから成立している MMO系で自分だけチートとか不自然すぎて没入感が無いのよね 後は攻略班とか検証班とか専門チームも出てくるから、
スキル系とか隠し要素なんてできなくて速攻周知の事実になるし。 防振りは初回でスターターのポーションガブ飲みしながら毒に耐えたら、スグに耐性ついて
状態異常が死に要素になるとかクソゲーだと思いました ゲームは読者が詳しいからツッコミ厳しくなるからな
時刻表トリックみたいなもん >>369
オンラインゲームだから取れる条件が公平じゃないとクソゲーだろ
しかもよくある昔は取れたのに今は取れない貴重なアイテムとかじゃなくて（そう言うのはプレミア付いて高いけど取引可能）
自分しか使えないチートスキルなんてネトゲだったらとっくに下方修正されて平凡スキルになってるレベルだよ
少なくともリアルのネトゲだったら引退者続出してサ終してる 一方に有利の不公平なゲーム性とか、ギャンブルだけで十分すわ 見た目のみとか称号だけってならオンリーワンでも構わないんだけどね
なろうのMMOって必ず個人のステータスだとか明らかに出来る事を増やす物をオンリーワンにするからイラるんだよね ネトゲののなろうは他のなろうと比べMMORPG経験者が多いから批判されやすい ネトゲのなろうは他のなろうと比べMMORPG経験者が多いから批判されやすい 変更不可クラスとかキャラメイクとかで差を付けて、
複数キャラ使い分けゲームとかもあるから、
主人公のみ出来ることがあるのはまだいいんだけど、
他が出来ることは主人公も当然出来るのがな。 別にMMOやってなくても欠陥だってわかるよね
ソシャゲで特定のプレイヤーだけにイベントが起きて特別なアイテムが貰えるとかあったら大炎上するわ 個人的にネトゲモノの作品は、リアルの描写もあってほしい
ネトゲモノだからこそ出来るリアルサイドの描写やネット・現実間のリンクが無いと、異世界転生/転移の劣化版でしかないように思う どう考えても主人公より死んでる奴が多いはずなのに不自然な展開が多い奴の一例
《最後に総死亡数の多かったプレイヤーに「先駆者」の称号が送られます》
は？ 死亡数？ 死に戻った回数ってことか？
《対象者の死亡回数は3。獲得者の特徴を取って、『白銀の先駆者』の称号が授与されます》
ピッポーン
『称号「白銀の先駆者」を獲得しました』
シロガネノセンクシャ？ はい俺でしたー。しかも不名誉称号。
周りでも「初日で3回？ まじかよ」とか「誰だよその雑魚。お前か？」
「ちげーよ。俺の髪は白。銀じゃねーよ！」「ひゃははは、超ダセー」とかいう会話が繰り広げられている。
隠した方が良さそう？ ただ、周辺のプレイヤーの目が俺を向いている気がする。いや、被害妄想じゃなくてね。
「なあ、あいつ、昨日死に戻ってたよな」
「銀髪……白銀だよ」
「え、じゃあ」 >>382
リアルの描写はあっても良いけど、現実と見まごうばかりのVRMMOという設定で毎日学校や職場に行ってるような描写があるとちょっともにょる。
リモートでやれよ！ていうか、ゲームじゃやなくて教育や仕事関連の方に活用されてなきゃおかしいだろと… >>382
リアルサイドてのはフルダイブVRに長時間潜ったら
戻ったときに失禁していたとかですかい？
>>374
現実離れしたバランスのゲームが人気のある世界なんて
異世界でしょと強弁してみる ダイブ後、リアルに戻ったら白いおしっこが出てて大変な作品もありますが キリトくんも看護婦に白いおしっこフキフキされてたのかな ゲーム世界はアビコルの主人公みたいのがしっくり来るし好き
ヘルモードくんは廃ゲーマー感なくなってただのなろう勇者て感じであんまり ゲームだと思いながらリアルすぎるからゲームじゃないんだみたいのにイラるのかな
認識が中途半端だといらる >>382
ゴリラのような男「リアでははじめましてだな、ウチがHIMEたんや♪」
力士のような男「おはつ、アタシがヴィーナよぉ♡」
じゃが芋のような小男「ボクが鉄壁の偽イバー（♀）さ 」
待ってたぜぇこの瞬間をみたいなヤンキー「ウスッ、暗黒魔法少女のうさぴょんッス」 イカれ主人公じゃないとリアルに感じてる世界をゲーム脳的に判断すんの無理だろうしな
ゲーム脳主人公やりたいなら頭のネジの10本や20本は外してもらいたい >>391
空想と現実見分けがつかないヤベーやつとか
見せられるだけで苦痛な気がするけど
それをメインに据えるとか、取り扱いがクソ面倒そうじゃね？ アクセルワールドはVRゲームと現実がしっかり繋がってて、現実での行動がゲームでの戦略にも絶大な影響を及ぼしたりしてて良かった
あとゲームで勝つ事によって現実で使える加速能力の上限が増えるメリットがあったり、ゲーム世界にいる時は思考が1000倍になってるからゲーム廃人でも日常を失わないのも良かった
SAOは普通に生活しながら廃人やってる奴ばかりで違和感があった アクセルワールドはリアルでの繋がりない相手とだと
マッチング大変そうだなと思った チーターみたいななろーしゅに感度3000倍パッシブスキル付与して現実と両方で人間性失わせてやりたいな
なんかそういう薄い本たくさん描かれてそうな気もするけど >>381
それが明らかに運営に優遇されるレベルの3億課金さんとかだったらまぁわからんでもないけどさ
たいがいのなろーしゅは無課金だけど課金勢蹴散らしますみたいな運営、経営やる気ないだろって感じだからな なろうのMMOは構造的に
遥か昔にドラゴンマガジンとかで開催されてた
蓬莱学園とかのプレイバイメールゲームに似てる。
あれなんてまさしく一部のプレイヤーだけがエンディングに辿り着く。
機会は公平ではあるが、リターンはプレイヤー間で酷い格差が生じていた。
プレイバイメールゲームがそうなった理由は、インターネット等が普及してなかった為に
情報格差が如実に出た結果なんだけど、要は情報の格差って部分に
適当な説得力を持たせられたらある程度はどうにかなる。
シャンフロなんかは、凄まじく作り込まれ尚且つ運営の秘密主義によってそのあたりをフォローしてる。
防振りに関しては読んでて運営が無能としか感じないのが、まぁ最悪な所だな。 俺はSAOよりアクセルワールドの方が断然好きなんだけど、売り上げがSAOのほうがずっと多いのは主人公の見た目に原因があるのかなって思ってる 知名度の差だと思うよ。
なろうを見る前からSAOはタイトルぐらい知ってたけど、
アクセルワールドは聞いたこと無かった。 >>209
どっちも読んだことない
2009年の作品なのね フルダイブVRMMOものでイラと言うかモヤモヤしたのが実況配信物だな。
フルダイブで疑似体感しているんだから映像データがあるわけじゃないのに、視聴者には何をどう見せてんだと… 配信に群がる奴らって自分でゲームをやることすら億劫に思う連中だからな
それを作中で作中作の配信って二重三重に人任せというか
配信者目当ての場合もあるんだろうが、そっちはゲーム自体には興味ない層ってことだし 個人的には掲示板回は主人公が外からどう見えるのか分かりやすくて結構好きだけどな フェアな状態で無双だと絶対的安心感がないからだろな
文字とか数字モリモリして気持ちよくなるプロアクションリプレイマンみたいなのしか流行らない フェアな状態で無双だと絶対的安心感がないからだろな
文字とか数字モリモリして気持ちよくなるプロアクションリプレイマンみたいなのしか流行らない フェアな状態で無双だと絶対的安心感がないからだろな
文字とか数字モリモリして気持ちよくなるプロアクションリプレイマンみたいなのしか流行らない フェアな状態で無双だと絶対的安心感がないからだろな
文字とか数字モリモリして気持ちよくなるプロアクションリプレイマンみたいなのしか流行らない 2分まではかからんけど、数十秒から1分程度書き込まれるまで結構待たされるで
大事を取るなら2分待てってのもわからんでもない
俺も余所の板ではやらかしたことあるわ 書き込み失敗ってでるけどリロードしたら書き込めてるんだよな ちょっと前から「〇〇したらバズりました」みたいなのが増えててイラっとくる
承認欲求の塊かよ >>416
そりゃ誰か？ってなると
読んでる読者が承認欲求モンスターだからな。
作家側は承認欲求自体は書くこと読まれる事で満たされてるから
まぁ人間なんて多かれ承認欲求があるわけで
その発散手段が無いか、承認欲求モンスターはどこかでそれを満たさないと駄目なんだよ ゲーム世界転生物だとよく比較に挙げられるのがオバロのモモンガだけど、あの人は転生前のゲームだとなりきり勢だから上位陣の下から数えた方が早い方程度の強さしかないってのは作中で明言されてるけど最近のなろうのゲーム転生は大体元から最強データ扱いが多いよな。 不遇職だとかスキルだとか極振りだとかって
激過疎MMOならともかく、万単位の人間がやってるようなタイトルだったら
あえて不利な選択する人が一定数必ずいるから、主人公だけとかありえんよなぁ 検証班がスキルを試して使えないからってみんな使わず
主人公だけ使い続けて一定のレベルで使えるスキルに化けるのは白痴結界がすぎる >>413
お前草生えてる割に全く同じことしてんじゃねーか頭ナローシュかよw 同じゲームのプレイヤーであるというだけである程度の公平さが保たれてるはずで、
だからこそプレイヤースキルや駆け引きで勝負する競技性が生まれるわけでな テイマーが一般的に強者扱いされてるのってないよね
UOとかやったことない人がかいてんだろうけど まずテイマーが、ゲームでそこまで採用率の高いジョブでもないしなぁ
その他大勢の一つというか、組み込む優先度が低い部類というか
活躍となったらデジモンだのポケモンだのそれこそゲームシステムの核になったりするものでもあるけども 例えるならあれだ、戦隊のオレンジと紫みたいな出るか出ない不確かな色の追加戦士枠 ポケモンの場合はポケモンが主役で、思考もポケモン中心だろう
トレーナーは主人公とはいえ基本マップ画面でしか見ないからだいぶ存在感薄いな 所詮戦うのはプレイヤーではないって職だからな
AI任せだから刺さる時は刺さるけど汎用性は難しいし誰が使っても差が出にくい形になる
未来技術AIなら複雑な状況でもDQ5並みに完璧に動いてくれるだろうが、それもやっぱりネトゲとしてはちょっとね テイマーはモフモフ目当てと動物系アレルギーで触れない人が選ぶし動物に乗れるとかあるだろうから一定の需要があるはずなんだよね…… >>427
ゆーてポケモンもガチ勢になると、だいぶトレーナー目線ちゃう？
そりゃ単純にストーリークリアだけなら
テキトーなやつのレベルを上げて雑に技ぶっぱでOKな難易度だけども >>430
ゲームへのアプローチつかプレイヤーの入り込み方ってのは各々あると思うが、
ゲーム的にはポケモンの収集・選出・育成・編成、戦闘時にどの技を使わせるかor交代させるかとかを主に考えてるわけで、
トレーナーの存在に意識が向く瞬間自体はほとんどない設計になってるってことね そりゃテイマーのプレイヤーが主観の世界とゲームだもの
そりゃそうなるとしか ポケモンの場合はテイマーはあくまで進行役であってパーティメンバーじゃないのよな
テイマー本人も戦う作品ならまた違ってくるが
使役してるモンスターが近くにいるとバフがつくようなやつ つまり、メガテン……
いやまあ、テイマーじゃなくてサモナーだけども 俺が知ってるやつだと、タクティクスオウガとか、ややマイナーだがブリガンダインとか
TOはテイマー周囲のモンスターが強化されて、BDは範囲外のモンスターが弱体化されるシステム >>424,425
リネージュだと皆１度は犬を何匹か連れて歩いてた(´･ω･｀) トレーナーがポケモン殴ったり殴られたりするわけでもないしな
MMO的なテイマーとはまったく違う存在 リアルのただのMMOとVRMMOを比較する意味がないからなぁ 昔流行ってたレッドストーンって言う2DMMOは狩りでもギルド戦でもテイマーが人気だったな
モンスターのHPがプレイヤーより10倍以上開きがあったし（プレイヤーは2万が限界）
ギルドのバトルは与えるダメージが√化してるから普段狩りで出る1万ダメージが100しか与えられないからHPが数十万あるテイムしたモンスターをプレイヤーが攻撃しても意味なかったから修正されて死亡 ネトゲなんて昔から最強職のバスに乗り遅れないようにするだけの流行ゲーだからな テイマー…マロン…ウェイカー……うっ頭が
個人的に読んでて最イラしたMMOは新しいゲーム始めましただな
あれ他プレイヤーのモブも何もかもが特別扱いの主人公を崇める何かになってて不気味だった >>441
運営が勝手に別鯖でNPCキャラにしたのは規約に書いてあると仮定したら問題ないんだろうけど
主人公がいる鯖はただの個人キャラだから本人が病気や仕事の都合上でいなくなったらどうすんだと
主人公にくらいには運営から色々通達しとけやと思った MMO物はこいつらリアルで仕事をしつつ自由時間に
主人公をヨイショしてるんだなって思うと気味が悪くなる >>443
それは俺も思った。
現実と見分けがつかないようなフルダイブVRMMOで運営がユーザーに無断でユーザーのキャラを公式に活用ってあり得ないだろうと。
まぁそれ以前にあの作品は、プレイヤーが全くいない場面でNPC同士が会話や行動をしている描写があったりして微妙にイラだった。
フルダイブVRなんだからNPCも風景も世界も全部プレイヤーの脳内にそう認識させているだけで、プレイヤーの認識していないところの映像データなんてあるわけねーだろ。
そんなユーザーが認識していないデータまで存在しているなら、もうそれは世界シミュレーターだろと。 >>445
VRMMOは鯖で仮想世界として稼動してる奴結構あるからそれでしょ
そこまで出来るからリアルでは攻殻機動隊みたいに電脳化やサイボーグ可能なんだろうなと思ってる
ものによっては仮想世界とリアルが繋がってるタイプもある >>403
今でも映像出力や音声出力のデュプリケーターはあるわけで
プレーヤーの視覚情報なんかをデュプリケートしてくれる方法があるかもしれない
視聴者は三次元酔いしそうだけど
もしかしたらプレーヤーに追随して攻撃の対象に取られない
撮影ドローン的なのが課金アイテムとして存在するかも分からん
10分幾らみたいに
いずれにせよリアルダンジョン探索を映像配信するよりは
スタッフの準備とか生存可能性とかの点で
ハードルは低いかと思う >>446
そう、そこまで出来るなら作中のリアル（現実生活）はどうなってんだと思う。
でも大抵は、作中現実世界は現代とさほど変わらず学生は毎日通学してサラリーマンは毎日出勤して、VRMMOにログインできる時間帯が限られてたりするからもにょる。
そんな超技術あるんだったら現実社会ももっと変わってるだろうと…
>>447
フルダイブVRMMOだからプレイヤーの視覚情報自体が無い筈でしょ。
リアルでは意識失ってる（眠ってる？）状態なんだから。 テイマーが優遇されるなろうVRMMOだと
純粋な近接戦闘系が不遇ジョブなんだよな
イベント攻略とかでも生産職優遇で 極振りとか普通は役立たずだけど、なろうMMOではチートになるからな。
なぜ皆振らないのか。 VRMMOは異世界にゲームシステムをそのまま持ち込む方便であり異世界モノの一形態
ログアウトできないとかNPCばっか出てくるとか仕様がネトゲとして成立し得ないとか
ネトゲしてないのばかりなのも異世界モノの一形態だからこそであろうよ VRMMO物で鯖の仮想世界だと思っていたら異世界でしたってのもいくつかあるしな そういえば、ゲームそっくりの異世界転生したってタイプの長編で、なんでゲームそっくりの世界だったのかが明かされたうえで完結したのってあるのかな？
あるのかもしれないけど、大抵ある程度読むとこれはもういいかなって感じで読まなくなってしまうので オバロなんかは読者視点では異世界なのにゲーム基準の理由は判明してるね >>455
それは結構あるんじゃないのか？
ゲーム制作者が神でゲームは異世界を模したものだったとか、異世界から地球に転生した者が作ったゲームだったとか、元からゲームだと思ってたものが異世界でアバターを操作していたとか、何パターンか読んだ記憶がある。 >>455
神がゲームを真似して作った・神が主人公のために作った・異世界の世界出身者が日本に転生してまんまゲームとして作っていた
異世界の神が自分の企みのため他の異世界の人に小説を天啓を与えて書かせてそれを大好きになったファンの魂を転生させた
とかあってどれも完結してたけどタイトルは一部しか思い出せないわ 自然発生した異能とかなら対人でのバランス壊れてるのは納得できるけど人間みたいな意思あるやつが競わせたりするために与えたならバランス壊れてるとイライラする 道ぼこぼこ馬車でケツ痛い
→せや、サス作ろう
→ドワーフパワー
→サス付けたら振動がまったくない！ 動いてるのに気づかなかった！
これ嫌い
魔法的な処置施されて振動がないとかだったらまだわかるが、物理法則が地球と一緒みたいな設定で
サスつけただけでぼこぼこの道通って振動なくなるわけねーだろぬはああ >>461
作者が日本から出たことないからしゃーない ダンパーが無いと延々とビヨンビヨンするよなぁとは思いながら読んでる
そのあたりはやる夫スレのだけど世知辛チート物語ってのがちゃんと描写してて良かったな これ見て某スレでツッコミが止まらなくなったことあったな
>材料は土や石とはいえ、錬金魔術で分子レベルで分解し、隙間なく敷き詰めた。
>ここまで密度を高め圧縮すればどんな材料でも鏡面のようになる。
>二人は馬車の牽引ロープを俺が作った専用の腰具に接続する。
>十二人の重み＋漁業に使う道具＋馬車本体の重み。
>それを引いているのに、体感で時速五十キロほど出ている。
>そして、この馬車にもこだわった。
>まず車輪に、この世界では概念すら生まれていないタイヤを履かせた。
>得た知識で作った最高性能のものを、衝撃吸収能力を高めつつ、強烈にグリップして力を逃がさない。
>軸受けの精度もすさまじい。まったく音がしない。それはまったくロスがなく力を伝達している証拠。
>思いっきり押すだけで、百メートルぐらい転がり続ける、それぐらいの駆動効率を誇る特別製の馬車だ。 突っ込むどころかハイハイさすなろで斜め読み飛ばし読みぞ
どうせその後になんも役立たない解説だろうしと 馬すげー
荷物引きながらその速度で
ある程度の距離走るんだろ 繋いだのは馬じゃなくて身体能力を強化した超人2人や…… 物作り系ってなんで原理も分かってなさそうな奴ばっかり長文で説明挟むんだろうな
文字数稼ぐためかな ただ
板バネであっても入ってるだけでかなり乗り心地が違うとか。
板バネもない馬車に乗っての移動は兵隊でも辛かったそうだ。 >>463
「サスペンション」と書かれている場合は当然バネとダンパーの組み合わせだと思って読んでいる。
バネの話ばかりでダンパーにあたる部分の描写が無い場合でも、書いてないだけできっとダンパーはあるんだ僕らの心の中に…と思ってスルーしている。 鏡面のような地面ねえ
コンクリート坂にドーナツ状の凸凹があることに疑問を持ったことなさそう >>452
VRMMOと異世界モノの違いは死の扱い方なんだよね
VRMMOなら主人公や味方が何回も死ねる
ストーリーを作る上でその差は大きい タイヤの概念すらない異世界って、それはまた凄い白痴設定だなぁ。
リアルでは紀元前3000年ぐらいからある概念なのに…その世界の馬車ってどうやって使われてる設定なんだろ。 技術の進展は同じではないなんてのは逆にリアリティは有るけどね。
アメリカ大陸の文明なんか、15世紀まで文字も車輪も鉄も無かったし。 軸受けが力を伝達するってのも意味不明だな。
うむ、全文通して突っ込みどころしかない。 結局、この条件満たした乗り物に乗りたい？
ブレーキに言及してないの見る限り危険そうだけど まぁ多分、作者がタイヤという概念を理解してないだけだと思う。
作者にとってはタイヤ＝ゴムタイヤなんだろうな。
現実には車輪の登場とほぼ同時に皮タイヤが使われており、ローマ時代に金属タイヤが生まれ、1800年代にゴムタイヤが生まれた。 ゴムといや魚をたくさん釣って浮き袋たくさんあるから今夜はお楽しみだな！とかやってたのあったな モノづくりとか技術系の作品で地球の物理法則持ち込むと、大体ミッシングリンクが生まれるよね
主人公がすごく頑張って（1か月）その素晴らしい道具を作ったってのはわかるんだけど、必要になる前提技術や概念はどこにいったのって
そこで一度冷めて感想欄で暴れてる人見て二度冷める ドクストはオチがイマイチだった
綺麗にまとめるか終わりを考えないで途中を盛り上げるかどっちが良いんかね >>487
逆算して最後をピークに持っていくというのもなかなか難しいしな
だいたい、設定や展開を勿体ぶっても連載をいつ打ち切られるか分かったもんじゃないし 不満を言うなとは言わんけど、徹頭徹尾おもろい作品なんてそうそうない
長期連載なら尚更 >>478
技術発展のバラツキはあっても良いと思うが、馬車があるのにタイヤの概念すらないってのは流石にどうかな。
その異世界じゃ木製車輪剥き出しで使ってんのか、車輪あっという間に使い物にならなくなるのに、車輪のカバー（タイヤ）を思いつかない池沼しかおらん設定かよと突っ込みたくなる。 同じ書き込み続いててとうとう俺も狂ったかと思ったら本当に繰り返されてて草 あんまり難しい事考えないで土魔法で道を舗装したくらいにしといたほうが説得力あるな それな、バカにしてんのかって気になるから
自分の仕事とか得意な分野の作品は読まない方がいい シグルイとかジョジョとかヘルシングとかネットミーム常連の漫画を読んでるとその辺のネタが雑に使われた時にイライラできるぞ >>490
別にその程度は言うほどおかしくもないと思うけどね
木製の車輪なら、たとえタイヤで摩耗を防いでも車輪自体がさほど長持ちする物ではないだろうし
現実世界の車輪＆タイヤの歴史は、ローマ文明の『轍の幅が規格化されてキッチリ舗装もされた道路網』という前提条件の存在が大いに影響してるだろうしね >>494
あそこら辺はネタ抜きにすると
控え目に言って、言い回しが面倒くさい人になるしな
あのキャラと作風あっての成立するものに、単発でやられてもウザさしか残らぬ >>495
そのローマ時代に金属タイヤが生まれるまで2千年以上も革タイヤの時代があったわけで、ローマの金属タイヤにしても紀元ぐらいからあったし。
木製の車輪使うには何らかのタイヤがないと使い物にならんよ。 金属タイヤて金属製のホイールて事？それに皮タイヤ組み付けるの？普通に近代的だな >>499
革タイヤは木製の車輪に革張りしてるやつ。
金属タイヤは車輪に鉄張りや鉄の輪っかをはめてるやつ。
物凄く大雑把に言えばタイヤとは車輪に付けるカバーのこと。 馬の蹄に蹄鉄付ける発想があるなら車輪にもカバーつけるよな wheelとtireな
日本語のタイヤは両方包含してる雰囲気がある いくらか曖昧なのは自分らの文明の産物じゃないからかもな 借り物のニワカ知識でイキり出すのは痛々しすぎるからやめて欲しいなホント 作者の頭がいいって見せたいがために色々捏ね繰り回して詳しく描写した結果、馬鹿が露呈するだけと言うね ろくに読んじゃいないからあまり自信ないが、バスタードソードマン序盤ではアイデア出しが関の山なのを理解していて、後は現地人に任せていたのは分相応だなとは思った 今回の元ネタ>>464に関しちゃそれ以前のような気もするけどね。
最後の2行なんて理解しようと思ったら軽く目眩を覚えるレベルだもの。
軸受の精度が高ければ一体何の力をロスなく伝達できるのか？
そもそも何と何の間で力の伝達がおきてるのか？
馬車の車体は牽引される物であって何ら駆動する物ではないのに駆動効率とは？
てか何が駆動してんだ？
等々、考えたら頭がクラクラするほど意味不明。 足回り関連でひとつ
上半身は人型、下半身は無限軌道……とかやめてくれ
無限軌道ってなんや？ってググったわ キャタピラは商標なんだ
だからガルパンとかでも無限軌道とか履帯と言うだけでキャタピラは口にしない wikiからコピペした程度の知識でできましたみたいなのも頭悪そうだから書く姿勢だけは評価したい
もしかしたらその文章も別の何かの説明を軸受けのものとしてコピペしただけかもしれんが 読者はリアルで各人得意なことや簡単なことほど間違えられるとイラりやすい
作者は簡単に理解できてると勘違いしてるものほどやらかしやすい
これが最大に被るのは日本語の誤字脱字誤用間違いすぎた文法文脈
他に日常生活に関わる事柄である食べ物、医薬品、物理法則でも発生しやすくなる
空気があることを理解するのは簡単でもそれが何なのかを理解なんてしちゃいないのである
結果期待値を下回りイラが発生する
のかもしれないしそうじゃないのかもしれない 好きな作品を発表する場でも無く、プロの登竜門として切磋琢磨する場でも無く、あわよくば出版社に拾って貰えるみたいな卑しい物書きの溜まり場になるような運営方針にも問題あるよなあ
異世界を冒険する楽しさをくれマジで >>279
> 香水とか胡椒がニーズ高かったのも臭い対策だしな
外国人に江戸時代の日本が高評価だったのは、そのせいか
風呂と汲取りとはいえ便所の完備、ごみ拾いからのリサイクル社会に 冒険者ギルドも悪役令嬢も採用してるゲームがないのに何を元ネタにして広めたのか謎
冒険者ギルドって単語自体は昔のファンタジーの小説にはあったらしいが
なろう作家がそんな30年以上前の本を調べて元ネタにすると考えにくい
ネトゲのギルドにしてもギルド通してクエスト受けるというより単に大手ギルド同士の対戦とか仲間内でギルドチャットするとかただの交流してるだけの集まりだしなぁ
DQのルイーダの酒場もクエストの依頼じゃなくて単にメンバー入れ替えとかお金預けるところだし
わかんない！ 野球を実際に見たことが無い奴が、別の野球の漫画を参考に自分でも野球漫画を描いてるようなもんでしょ 昔はダンディーな酒場のマスターに情報聞いたり仕事ないかって聞いたりしたイメージだな裏の仕事って感じ
今そんな描写ねえなあ 冒険者ギルドのあるゲームならジルオールでもやればいいよ
冒険者というの名の郵便屋になれるぞ 郵便配達のコスパがあまりにもよすぎるんだよな
あれも好きだけどなんだかんだ攻略だけ読んで自分でクリアはしてないゲームだ 国境を越えて世界に点在する武力組織とか普通は国際社会が許さないよね。 ギルドカードでキャッシュレス送金とかも恐ろしいシステムやろ。 ジルオールはカルラかわいい
固有武器よわよわのまま止まっちゃう弱キャラだけどラスボスまで連れてったわ >>524
じゃけん設置する代わりに、国家権力には不介入だし
動けるのも民間の問題や安全に関わる範囲内という縛りの
軌跡シリーズの遊撃士ギルド あらすじ読んでおもしろそうだと思い読んでみた
数話目で「俺、また何かやっちゃいました？」
瞬間的にブラバ
グロ画像でも踏まされた気分だ・・・ >>524
そこは作品によりけりだなぁ
明らかに国家より武力が上で治外法権みたいになってるやつは気持ち悪いけど
ギルドとしてある程度連携はしてるけど所属国家にも忖度するタイプもあるし
そもそも武装した人間がひょいひょい国境超えるのが国家感覚ではありえんしな
賊かテロリストレベルだろ まさかこのスレでジルオールの名前を見るとはね、あれはよくできている
なろうだと主人公じゃない！のパクリ元でもあるな >>530
宗教強い王国だと王様よりも皇王様が権力上とかあるよな 大体売れてるファンタジー作家はTRPGやってるイメージ >>529
具体的にどういう描写を見てそう感じた？ TRPG風リプレイ動画じゃなくてちゃんとTRPGやってるなら感性磨かれるだろうな >>529
童貞処女の描いたエロマンガでも抜けるのあるだろーしそこは問題じゃないのでは?
たぶん 恋愛モノで気になるのはそりゃ後出しの「実はイケメンでした」でしょうが
陰キャ、友達少ない、インドア派みたいな要素を前面に出してた癖に、散髪しただけでいきなり街中を歩いただけでキャーキャー言われるイケメンだと判明したりする
恋愛に超絶有利なイケメンとかラブコメではノイズもいいところ。何をしても「イケメンじゃなくても同じ展開になったのか？」というのが頭をよぎるようになる >>519
元はTRPGなのか
なろうはなんで最近のゲームじゃなくてそんな古い時代のRPGを元にした単語使ってるの？ステータスとかは最近の仕様にしてる癖に ＞ネトゲのギルドにしてもギルド通してクエスト受けるというより
ギルドを通じてクエスト受けるネトゲはそこそこあった気がしないでもないが >>519
D&Dにもソードワールドにもアリアンロッドにもないけど、何の話や >>539
異世界だと痩せたらイケメンパターンだな
あらすじやタイトルで主人公が太ってるっていうことが書いてあったらもうこれはそのパターンだろうなって予想がつく swってオランに最大の冒険者ギルドなかったけ？
俺の記憶の違いだったかも
でもまぁ、ギルドって言葉を最初に覚えたのはTRPGだわ TRPGが元だとしてもなろうで使われてる理由じゃないでしょ >>516
わかりやすいのはワキガの割合の違いだな
日本人だと3割程度しかいないが、アフリカ系はほぼ10割、欧米系は8割であっちじゃワキガ持ちが多数派
油を使う食文化ってのもあるが、体質(遺伝子)の影響のがでかい ラジアータストーリーズがなろうのギルドに近いかなあと思ったりはする その30年前のファンタジー小説が元ネタと思うぞマジで >>544
漫画しか読んでないけど、豚公爵は最終回まで小太り止まりだったな
書籍では後にイケメン化するんだろうか ソードワールドでは冒険者の店はあるが、各々は盗賊ギルドや魔術師ギルドや寺院に属している。 なろうで大量にギルドが使われるようになったのはなろうの有名作のおかげなんだろうけどどれなんだろうな >>545
オランにあるのは最大の魔術師ギルド(賢者の学院) 話の都合上仕事斡旋するギルドがあると話し進めるの楽なんだよな。 まあ、町中歩いてフラグ立ててクエスト受注の流れより
ギルドなりクエスト屋で一括管理の方が楽なんですじゃ
町中とかそんな歩き回れるやつじゃないのなら尚更 起点として優秀だからなぁ……武装ＯＫの履歴書要らず、住所不定無職も可能な人材派遣会社だ、そりゃ便利よ
そろそろ行で強くなるに耐えらんなくなって来たわ
これがチートを貰った奴だ へー
これが千年修行した奴だ はぁ
これが万年洞窟籠りした奴だ え……
これが億回素振りした奴だ ……
どれも同じじゃないですかー！ と思う でも強くなるパートなんてその世界の能力とかそういうのの説明兼ねてないと価値ないしつまんなくないか？
テンプレ借りてるだけだしいらないだろ 強くなる理由なんて、何でもいいんだけど
タイトルくらいにしか生かされてないのはね 世の中の頂点なんて
才能があって努力してそれでも届かないい人が大勢いるような世界なんだから
どちらか極端にすりゃいいってもんじゃないと思うの 依頼→報酬の受け取りが別の街でも大丈夫なように利便性を向上させたのが巨大組織冒険者ギルドのはじまりなんだろうが、CRPGが最初に出しそうではある。
TRPGだとセッションの合間に報酬を受け取ったで流される部分だし 『一億年ボタン』や『学園騎士のレベルアップ』は、主人公の強さの設定の割には苦戦してるな 努力や根性なんて、自身の無能から目をそらした逃避でしかない
Sランクがなぜ強いと思う？ 最初から強いからよ！
最強タグをつけておきながら作者の都合で苦戦するなろーしゅなどただの道化だ… 努力や根性なんて、自身の無能から目をそらした逃避でしかない
Sランクがなぜ強いと思う？ 最初から強いからよ！
最強タグをつけておきながら作者の都合で苦戦するなろーしゅなどただの道化だ… 冒険者ギルドは謎の独立性が不自然なだけであって国営とかにすると国の日雇い斡旋所みたいな感じで然程疑問もなくなんだよな 世界を救った英雄が、国境を越えて魔物を退治するために作った組織で～みたいな設定があるやつもあるけど
そういう前提が無いと、ちょっと不自然に感じるかな オーバーテクノロジーのギルドカードシステムを運用してる作品は結構見かけるね
誰も直せないのに運用してるのはほんと意味不 システムがバグってカードの表示が全ジョブ持ちカンストになったらなぜかカードの表示通りになったんだが？w >>568
大丈夫？
実際はフラスコ内に自分の脳みそが浮かんでない？ オーバーテクノロジーだからって誰も直せないわけじゃないと思う
そういう作品たいてい一人の天才技師がいるんだよ
主人公に合わせて幼女か高身長イケメンと相場が決まっている ドッグタグ程度の認識票でも刻印の精度とかだいぶ先進的な気もするが、
ハイテクオバテクとなると大概魔法絡みのなんやかんやがないと説明つかんな >>569
ジェイムスン教授「そんなわけ無いだろう?ｗサイモン教授じゃあるまいしｗ」 >517
クラス（職業）型MMORPGの元祖エバークエストのゲームシステムが
出身地の都市からクエストを受けてこなす⇒クエストをこなしてレベルが上がったら友好都市への紹介状を渡されて移動する
と「永遠にクエストをこなし続ける」構造
私は続編のエバークエスト2を主にやっていたが（というか1ではクエスト連鎖までいけなかった）
紹介状のあて先は街の役所だったり 自警団だったり なぜかゴブリンの集まりだったり(敵対種族のはずのゴブリン達が依頼をしてくる)だけど
それらを一つとして見れば「世界を網羅する冒険者ギルドから依頼を受ける」ゲームと見なせる タイトル出オチで真面目系クズな転生、転移なろーしゅはもう即ブラバだな ギルド設定が定着したのは、ゴールドやシルバーとかのランク設定が便利だったからだと思う
強キャラの強さを表現するにも便利だし、主人公の初期目標（ブロンズランクになるぞーとか）に使うにも便利 リアデイルの大地にてが2010年末連載で冒険者ギルドがあって似たようなのが増えたんかな？
それより前で人気があったの思いつかんが有識者なら分かるか？ 2009年の幻操士英雄譚がすでに冒険者ギルドテンプレ使ってるからとっくに普及してたもよう 人気ないとみんなパクらんけど当時人気あったんだろうか？ 90年代にはTRPG及びにフリーシナリオ系CRPGでは冒険者ギルドは便利使いされていたけど、謎の超技術を持った国際組織としての冒険者ギルドは、CRPGのゲームシステムをそのまま小説で表現しようとして出来てしまったものじゃないかな 今日のモヤっと
なーろっぱわりと中央集権な王政
魔族の侵攻だー→貧乏貴族が王国に資金援助をー→王「カネねえず」→なろ主「ダンジョンで稼いでるからまるっと資金援助すんぜ！」→さすなろ！
つまりだ、資本主義市場 ＞ なろーしゅ ＞ 王国
なんで末期資本主義、新自由主義経済ディストピアみたいな経済状況になってるんだと… 現代の縮図しか表現出来ない作者様だったんだろ察してやれ
ファンタジー読ませろ？それはそう 上の方にあるまとめを読むに、90年頃には冒険者ギルドの概念が出来上がってるようだ な「え、えーと、ギルドに登録したいでしゅっ！」
水晶少年「なかなか見どころのあるニュービーだな、気に入った」
な「あ、ありがとナス！」
水晶少年「ふむ、お前とは五分のサカズキをかわ──」
カマセ「なっとくいきませんぜ親衛隊長！」
水晶少年「むっ！？」
カマセ「ソイツの実力を俺が──
こんなギルドかぁ…たしかに昔からあったなぁ…… 西部劇的な街の酒場兼集会所兼口入屋兼連れ込み宿な感じの冒険者の宿から、超国家的武装集団へ飛躍し定着した経緯がよくわからん。悪役令嬢並みにリアルと関係無く出来上がった感がある。 ハロワイメージなのに酒場宿屋が併設されたりする様に
西部劇のサルーンっぽいソードワールドの冒険者の店みたいなイメージが元にあって
そこに受付嬢とかが居るようなハロワ要素が後から入ったんだろうね フォーチュンだと冒険者支援グループがあるけど、クエストは別でクエスト屋から購入だったし。
それにソードワールドだと魔術師ギルドとかもあるし、
ウィズでの訓練所や酒場を組み合わせれば冒険者ギルドになるかな？
違和感なく簡単に思いつきそうではある。 今まで1番イラついたのは国が貨幣価値担保出来ない状態でナローシュが紙幣提案してさすなろされたことかな 掲示板に張り出した依頼を各々取得するという、全員文字が読める前提のシステム
その割にギルドは誰でも入れるというゆるゆる仕様
そして入会段階で審査も何もないのに、そのあとで依頼を受けるには信頼が～とか言い出したりする矛盾 冒険者になるには文字を読む必要があるから、簡単な読み書き・計算を勉強する冒険者に憧れる子供・・・っていうのはそこそこ見た 能力のある／カタギの人間はまともなところに就職するから
無試験で誰でもウェルカムのギルドにくるのはゴミばかりになるだろうなあ そして8割の冒険者はダンジョンで命を落とす社会の掃除機構に >>589
文盲がどうやって依頼を受けるかについては多くの作品で説明されてる気がするが
口頭での依頼しか受けないとか、パーティー内の識字者に代読してもらうとか、文盲は簡単な単語だけで依頼を判断してるとか、そんな感じで それなりに腕のある奴は合法的に稼げる冒険者ギルドに入って、頭も悪くて腕も無い奴は盗賊になるってパターンもあったな >>592
職種によるでしょ
現実に、今の日本で日本語の読み書きが不自由な外国人なんて沢山いるけど、それで働ける職種なら普通に働いてるし >>591
江戸時代の口入れ屋では、店員が依頼内容を一件ずつ読み上げて、それを聞いて希望者は挙手して店側が受注者を選ぶ、というやり方をしてた
前世紀までは日雇の土木労働者なんかもほぼ同じやり方で人を集めてたから、文盲OKの求人方法としては有効なやり方なんだろうな 間口を広くしてそれ以降は信用を積んでいくのはいいと思うけどな
ただ信用とかいうならギルドの建物内でのいざこざは厳しく取り締まれと言いたい 低ランクの薬草採取や雑魚モンスターの魔石は常設されてて字が読める必要ないってのもあるね
もっと上に行きたいなら依頼書が読めるように頑張って最低限の読み書きを覚えればいい
そして今度は計算ができなくて依頼者にぼったくられる中ランクが…… 採取依頼で、品質を下げない方法すら教えて貰えない世界もあったな
自分で調べろって たまにある魔石とかが世界を回すための必須素材がギルド任せはなあ。
そんなもんなら国営にして安定供給するのでは。
あくまでも武具の素材とか必須ではない物の一攫千金とかじゃないと冒険者システムでは安定しないやろ。 >>589
誰でも入手出来るのに何故か身分証としても使える、を追加してくれ >>602
上級国民たちの分だけ養鶏みたいな方法で魔石生産してるけど一般国民たちの分は自分たちで魔物狩ってなんとかしろってシステムかもしれない ゴブスレの世界は開拓村がゴブリンに潰されまくってるから食料が絶対足りないと思ってる
ギルドシステムもゴブリン軽視されてるから救いようがない 冒険者ギルドは他の街にも同じ組織や提携してる組織が存在しないと他の街へ配達をするときなんか大変だろうな
目的地にギルドあればそこに届けるだけで報酬を貰えるから楽だけど存在しないとなるとね >>561
ボードゲーム板に以前冒険者ギルドについて語る過疎スレがあったけど、なろう系にあるような冒険者ギルドはtrpgに起源を求めることはできず、
モンハンが元なのでは？ という意見があったね
モンハンは未プレイなので正誤は知らんけど >>545
sw には冒険者ギルドはなくて冒険者の店（だっけ？）があって、
チェーン店とかフランチャイズとか大企業とかではなく
それぞれの店が完全に独立した個人経営で、
求人票が貼ってあるのではなく店主が依頼人から話を聞いて見込みのある冒険者を推薦紹介仲介する形式 なろう的冒険者ギルドの初出は安田均らしい
それ以前のギルドはランクも貼り紙も買い取りも無いなろう的ギルドじゃないってさ
ゲームでのギルドはアークザラッドのほうが早いけどなろう流行元ではないな おーめでとうおめでとう♪
れーべるあっぷおめでとう♪ 基本ならず者の集まりだけど、他国の亡命者や知能犯とかのインテリが仲間内にいてソイツがパーティの金庫兼頭脳になってるってパターンも良くあるな
暴力担当が同業や取引先に睨みを利かせつつ頭脳担当が有利に交渉を進める…あれ、冒険者ってヤバい奴らじゃない？ >>612
まあ、ヴァイキングとかコロンブスとかも
見方を変えれば碌でもない冒険者だし 俺も冒険者ギルドのイメージはアークザラッドからだわ なんかすっかり観光会社と化していたグランディアの冒険者協会 メタルマックスのハンターオフィスからってのもどっかで見たな >>615
グランディアの最大のツッコミ所な
「誰がいつ作ったのか判らない途轍もなくデカい壁が見つかってその向こうに何があるのかわからんけど何も無いと思うので『世界の果て』と認定しました！なのでもう冒険者に冒険して貰う事はありません！」
いやそうはならんやろ 冒険者ギルドの元ネタが難であれ確かなことは
ほぼすべての作品はその元ネタを直接参考にしてなどいないということだ なろうってなんでスライム、美女獣人、フェンリルばっかり仲間にすんの？たまにはドラキーとかギガンテスとかももんじゃみたいなのも仲間にしてほしい
ドラゴン家を買うに出てくるモンスターは人化してないけど愛嬌のあるモンスター達が沢山いるし（ストーリーの展開がワンパターンだけど）
別に無理に人化させたりフェンリルに拘る必要ないんじゃね？ ドラゴンもスライムもフェンリルも美少女化するのわりとあるからワンパではある 俺だけレベルアップってなろう？あれは主人公が途中でネクロマンサーの職業になってリッチとかゾンビを仲間にしてたな >>618
一時期流行ったハートマンネタで元々ネタの映画はもちろん、元ネタの小説すら読んでなくてアニメのふもっふをネタにしてる様なもんだな 韓国の小説
2016年連載だからかなろうテンプレみたいな展開してるね >>589
さすがにそれは言いがかりにしか思えない
> 掲示板に張り出した依頼を各々取得するという、全員文字が読める前提のシステム
> その割にギルドは誰でも入れるというゆるゆる仕様
別に読めないなら依頼を受けられないかもしれないだけで自分が困るシステムだから問題ない
他の人が言うように代読と言う手もあるし、ギルド職員が見繕うと言う可能性もある（例：冒険者モモン）
> そして入会段階で審査も何もないのに、そのあとで依頼を受けるには信頼が〜とか言い出したりする矛盾
入会する条件と依頼を受ける条件は別
信頼云々は個々の依頼に応じた条件なわけで入会を制限する理由にはならない
そもそも入会段階で審査してるならそれこそ「信頼が〜」なんてことは言わないだろ、何のための審査だったんだ？ってなる 腐敗した政府を倒すために軍部の横流し品であるステルス装備を使って
軍部相手に主人公側がゲリラ戦で無双してるのにそれを持ってるはずの
軍部がステルス装備を一切使用せずにやられっぱなしなのがイラつく 軍部にとってステルス装備はガンダムMk２扱いだった説 「二刀流って実際にできるのか？」「銃の方が絶対強いのになぜ剣を使うのか？」
などの各種議論を現実の人間の身体能力基準でやってる奴にイラつく
異世界系に限らんけどフィクションの登場人物は現実離れした筋力持ってるからガッツの鉄塊を羽ペン感覚で振り回せるんだよ！
相手が銃で撃たれても平気な頑丈な肉体だからこっちも怪力を反映できる近接武器で殴らなきゃならないんだよ！ その辺はフルアヘッドココのカマラが面白かったな
ガッツの鉄塊みたいなの二刀流で剣の重さで自分もグルングルン回りながらアクロバットにぶった切るっていう
変なのでもいいから批判怖がらんで色々考えて出してほしいわ >>618
それはたしかにその通りだろうね
でもまあ、そうやって作者と読者が共有する設定をどんどん使うのがなろう小説の特徴のひとつだろうから、それが悪いとは思わんけど >>616
調べたけどなろうの冒険者ギルドとは大分違うなぁ TRPGと求人票形式って相性悪いからなあ
ゲーム・マスターは普通1シナリオだけを用意してゲームに臨むから、
「今君たちに向いてる求人票は5つあるよ。1つ目は～ 2つ目は～ （略） どれにする？」
なんて面倒でやってられない >>634
「この依頼は難易度高いので受けません。背伸びせずにレベルから見て安全な依頼をコツコツやる冒険者でないと長生きできません。」
GM「・・・」 >>634
GMの負担軽減の単に安田均が冒険者ギルドシステムを作ったらしいから人によるんだろうな >>639
ソードワールドの冒険者の店は>>608で、公式シナリオも読んだけど>>608の導入だよ
安田均嘘ついてない？
念のためネット検索もしたけど
冒険者の店 (Adventurer's shop) 冒険者が集まる宿など。依頼人と冒険者の間で適切に依頼を仲介する。 GM?がシナリオの導入をするのにはうってつけ（？）な場所。
http://hiki.trpg.net/SwordWorld/?AdventurersShop
と書いてあった 「強力な男性性を持つ伝説の男と、数多の厄介な美女たち。次第に世界は時の終わりへ！」
とある作品を紹介するこのフレーズを読んで、本格ファンタジーだと思う？それともありがちなチーレムだと思う？
気が向いた人はアンケートに答えてくれよな！
https://twitter.com/tDzrV7HcAh65651/status/1716016739572764883
https://twitter.com/thejimwatkins ソード・ワールド1.0の終わり位まではノベライズとかリプレイ見てた筈だけど冒険者ギルドには覚えが無い うろ覚えだけどSFCのソードワールドRPGにはギルドもあったような気がする。 モフモフってジャンルがある以上フェンリルは『なんかデカくてすごい犬』の格好の的だったんだ
元ネタが北欧神話である事すら知らずに使ってる奴も多そう まああれだ
コングは知ってても、キングコングの事とは知らんかもしれんし
ジュラシックパークは知ってても、ジュラ山脈は知らんかもしれんし 因みに、ジュラシックパークの登場恐竜は白亜紀の恐竜ばかりで
全然ジュラシック(ジュラ紀)じゃないのは内緒だ！ 神話かネタ引っ張ってくるのは背景がでていいよな
人気でたら後付けしほうだいだし間違っていてもこういう理由があって特殊な個体でしたとかできるし
読者的にも納得しやすいし >>640
どっかのサイトにあったけど、雑誌掲載のロードス島RPGのシナリオで、ライデンに冒険者ギルドが出て来たのが初出らしい 神話や古典作品から名前や設定だけパクってくるやつは大嫌いよ
もうそれだけで読む気なくなるほど ガス欠にならないよう攻撃は地味に
…気持ちは分かるが、そこは魔力切れにしとけよ 正直、冒険者ギルドというより
賞金稼ぎのたむろする西部劇の酒場なイメージ >>640
最初は冒険者が屯している酒場のことを冒険者の店と言っていました
酒場のマスターが持ち込まれた厄介ごとの解決に向いた冒険者を常連から紹介するだけ、文字も読めない奴がいるので貼り紙も買取もランクもなかったです
>>639で書いてある事と貴方が言ってる事って同じじゃね？ >>648
リプレイ第二部ですね
それを受けてかコンパニオン2のキャンペーンシナリオ導入部でライデン冒険者ギルドがちろっと出てくるけど
コンパニオン3のワールドガイドには出てこない
冒険の斡旋方式についての記述はない
その後のロードス島RPGのサンプルシナリオにしれっとライデンに冒険者ギルドが設立されたと記述
やっぱり冒険の斡旋方式についての記述はない
更にその後のロードス島戦記RPGには言及がない
と結構いい加減 >>652
盗賊ギルドについては
ファファードとグレイマウザーのランクマーシリーズにでてきた盗賊ギルドが嚆矢じゃないかと言われていたりする
ニューヨークに蔓延るマフィアがネタ元らしいけど 古典リスペクトを感じられるならまあ良いかなあ、言うて今の創作だってパクリやインスパイアから発展してるんだし
消費速度が速くなりすぎた結果リスペクトや配慮が置き去りになってるのが今の創作界隈だと思う 転移転生モノ読んでるみたいなこと言ってたくせにいざ転移したりすると途端に鈍くなるのはなんで？ 同じ世界とは限らんからでは
メタ視点じゃそんなんばっか好んで読んでるのはそもそも鈍い奴だとか言ったらアレかな もともと宇宙は暗かった、母なる闇よ
とかそういうスケール感じゃなさそうやな
適当にあらすじだけざっと見てきたが、設定の一端からしてもう地雷臭しかせんな なろうでよく見かけるのが…
「ここがゲームとかでお馴染みの冒険者ギルドか」
→そんなゲームは殆どない。ラノベでお馴染みのならわかるが
「乙女ゲームで定番の悪役令嬢」
→そんな乙女ゲームは存在しない。強いて言うなら（無理矢理探すなら）これかな？ってゲーム僅かにあるだけ。
なろう等のネット小説がネタ元だと素直に言えよと思う時がある。 もはや建前や言い訳以前に、ゲーム設定であることすらコピペで書いてるせいじゃね なんで日本語通じる世界なのに名前が名・姓の順になるんだよ 日付も年月日順使ってる文化は少ないぞ
住所も狭い方から広い方が欧米だ マジでお馴染みの要素書いたら元ネタのゲームの二次創作になっちまうけどさ サルーンめいた酒場兼宿屋で仕事を受けるイメージはD&DやSWの冒険者の店だろうけど
そこに受付嬢とか窓口が追加され、酒場が併設されたハロワと言うよく分からないものになったのは何処からだろうなw 「冒険者」と「ギルド」をよく見るから「おなじみの冒険者ギルド」って思い込んでるのかも知れん >>662
日本製ゲームだとそこまで冒険者ギルドはあまり見かけんが（世界樹の迷宮やFF14ぐらい？）、
韓国製だと割とあるぞ（ラグナロク、アラド戦記、メイプルストーリー、ドラゴンネスト）
特にラグナロクは日本でもプレイした人は多かった >>662
日本製ゲームだとそこまで冒険者ギルドはあまり見かけんが（世界樹の迷宮やFF14ぐらい？）、
韓国製だと割とあるぞ（ラグナロク、アラド戦記、メイプルストーリー、ドラゴンネスト）
特にラグナロクは日本でもプレイした人は多かった >>650
ソードワールドではなくロードス島戦記ってことか
そっちのルールや舞台設定は正直よう分からんわ
>>669
上の話を聞くに、結局ソードワールドでもロードスでも、求人票形式になってる作品はないのでは？ >>662
それは主人公世界の「お馴染み」なだけだからいいんじゃね？
パラレルワールドとかそういう系
月刊少女野崎くん（アニメ）の都先生も言ってたけど、登場キャラにそう言わせるだけで「あーこの世界ではそうなんだな」と思わせやすいという奴よ
都先生はモブの力と言っていたけど 西部劇の酒場だと賞金首の貼り紙あるイメージが個人的にあるけど
求人票形式はそっちからの派生だったりするんですかね 大元のイメージは傭兵だろ
街や地方ごとにギルドとして存在して戦争以外に護衛なども請け負う
信用があれば教皇庁にも雇われるし弓や馬を使える奴は報酬も多い
騎士や国家勢力との共存や他の職能ギルドより緩い参加条件などよく似てる >>675
俺もそっちだと思うよ
まあそれから直じゃなくて西部劇の酒場→ゲーム内の酒場→なろうと経ていると思うけど
そもそも討伐クエストって「賞金首」から「魔物」にまんま変わっただけだし、クエストは早い者勝ちだし
そこに傭兵要素を加えて護衛任務が出てきた 西部開拓時代の酒場に賞金首の張り紙を掲示してたのが源流ちゃうの？ せっかくのモンスターなのに喋りまくったり美少女化するのガチでゴミ
全部美少女になるのキモいわ ギルドって協同組合なんだから冒険者協同組合でええやん
無理してカッコつけんな 組織の内容が協同組合ならそれで良いけどそんな冒険者ギルドある？
ギルドって名前だけで内容まで決めつけてる？アスペ？ >>677
むしろ不動産屋のチラシかな、ガラス戸にペタペタ貼ってあるのが…原点とかw
職安へは行った事が無いんだけど求人票はどうやって見るんだ モンスターじゃなくても奴隷だの冒険者仲間だのお姫様だの美少女ヒロインに話始まって速攻で当たる展開がご都合主義にスペルマの臭いがトッピングされていて気持ち悪いんだよな
慣れちゃったけど 女なろーしゅも捨てられてから即有料物件のスパダリに目をかけられたり拾ったりとクッセエ事クッセエ事 第三王子に婚約破棄されて、速攻で隣国の皇太子に求婚される展開がよくあるが、皇太子のくせに婚約者は居ないのかよ
悪役令嬢に目をつけてたのなら、ピンク頭は皇太子の刺客かな？ そのあたりは意味不明だしイラつくポイントだけど
男なろーしゅも簡単に惚れられるしスルーせざるを得ない気もする >>682
ハロワはネットで求人検索出来るようになったのでハロワの求人ページで条件を検索して気になった求人を見つけたらハロワに出向いて求人番号を職員に伝えてその求人番号伝えて紹介状発行してもらって
紹介状＋履歴書＋職務経歴書を送るって感じ
一回も使ったことない場合は求職者番号を登録するために住所登録とかするけどね
ハロワに直接出向いても冒険者ギルドみたいに求人が貼ってあったりするのもあるしハロワのPCで求人検索も可能
求職者番号登録してないと検索する時に求職者番号入力せずに求人検索すると会社名とかが会社側の意向で見られなかったりもする 後はなろうのSランククエスト(笑)と違ってハロワはろくな求人がない 超テクノロジーで通信機能やフレンド登録も有るんだから、
ギルドカードで今の募集を条件検索出来るようにしろよな。 冒険者になるような食い詰めは為替の概念すら怪しいだろうにキャッシュレスを受け入れさせるのは無理がないか? 書く情熱の火種が欲望なんだからそりゃ臭うだろ
フェロモンと同じで、じぶんが惹かれる良い匂いだと思っても他からは悪臭と思われているかもしれんよ
ただ、今の時代だと丁寧にヒロインとの出会いを書くとテンポ悪いから読みませんでした、☆１で終わり
身近に女が居ない状態から始まり、しかも４千字程度でサクッとヒロイン出すなら急ぐしかないだろう 一回だけ見た記憶があるけど忘れたな
ギルドカードがスマホみたいになってた 女主人公でも別に構わないんだけど、ざまぁや復讐するなら自分の力でやってほしい
追放系は能力をアピールできなかった自分も悪いのに相手のせいばかりにするな
せめて嫉妬や利権、不満があって自分から辞めるようにしてほしい あれって自分の手は汚したくない故の令嬢設定なんだろうね
周りが自分に都合よく動くのを上から目線で楽しむ作品
追放系は白痴結界が多いよね
自分の怠慢は棚にあげて辻褄が合わない意味不明な理由で能力を隠し続け、追放されたらより格上の新しい仲間をすぐにゲットしてドヤるザマァ系の一形態 サイバーパンクならキャッシュレス決済で問題なしだぜ
ナーロッパに星間文明が侵略してきたとかそんな感じで異世界サイバーパンクもイケルイケル
何でも良いからシャドウランみたいなファンタジーサイバーパンク流行れ 人の多い街中で叫びながらメンバー募集する小説があっても良いと思うんよ
「こちら黒戦戦暗モです。ヒーラーさん一緒にダンジョン行きませんか！」 ダンジョンの前で野良勧誘する小説はときに見るが街中で叫ぶのは危ない奴では >>697
ステータスオープンしてる時点で……
とかじゃ駄目？ スローライフ物でガチでスローライフしてるのって殆ど無いけどガチでスローライフしてるタイトルって他にあるの？
俺が見た限り暗黒騎士が一応スローライフしてるっぽいけど
魔族サイドとも和解して仲良くなっちゃったし主人公は結婚して子供産まれたし 悪役令嬢転生物で前世が婚約破棄の場面でちょっと近寄っただけで王子の護衛に後ろから突き刺されて死んでるのやべーよ
しかも悪いこと何もしてないのにｗ
作者の頭どうなってんだ >>701
ガチでスローライフされたら読者は暇でしゃーないぞ。
>>702
婚約破棄までやるなら暗殺まで上等だろ。
その後はそいつの家との戦争もあり得る状態なわけだしな。
貴族なんて面子商売なんだから
相手の面子潰すような破棄の仕方した時点で
そりゃもう殺すか殺されるかですわ。
護衛がいる前で婚約破棄された時点で、殺す気だと気が付かない令嬢が悪い 学園内の衆人環視の中で一二歩近づいただけで殺すのが許されるなら殺し放題で草 敵になりえるの全部敵側に行かせた上で勝てるという判断なのだろう
チートなろーしゅ思考 >>704
衆人環視の前だったら
それこそ最初から殺すつもりだっただろその王子。
一歩二歩進んだだけで殺されたんじゃなくて
何か身動したら、それを咎めて護衛が殺す手筈だったんだろ。
その令嬢の家との戦争の時に使う大義名分としてと、見てた他の貴族家への建前として。
たぶんその場で髪をかきあげても殺されてたやろ。
殺してから婚約破棄を宣言するのではなく、殺す前に婚約破棄を宣言したのもその為や。
そこまで追い込まれている事に気がつけなかった令嬢が貴族として悪い。 >>701
漫画だと 此方へ来てスローライフを演っている魔王様や鬼っ娘が沢山居るけどな >>707
殺るなら、結婚して楽しんでから酔わしてベランダから落とせば…充分
だから王子が浮気をしたら領地に帰って軍団を率いて攻め込むべし >>708
ガチな貴族社会なら
特に中世あたりのヨーロッパ貴族社会が元なら
人前で婚約破棄とかするなら、これくらいの状況やぞと。
たぶん令嬢殺した護衛も、事態がややこしくならないように令嬢が死んだと家族に連絡が行く前に適当な理由で処刑される。
中世国家なんて基本的に貴族の同君連合だからな
王家、貴族家と言うからなんかオホホな感じするけど、基本的には面子商売のヤクザみたいなもんやぞ。
衆人環視の中で家の者が侮辱されたら、そりゃもう殺し合いは両者にとって既定路線よ。 上司と部下みたいな感覚の作品が多いんだよな。
王様なんて町内会の有力者兼会長みたいなもんやで。
言うことを聞かないとめんどくさそうだし、付き合いがあるから聞いてるだけで、
別に命令を聞く義務はないし見返りがないとやる必要もない。 なろうでは王族＞＞＞＞＞＞貴族のパターンが一番多いけどな リアル中世を考証してる知性を感じる悪役令嬢モノなんて見た事ねーな
そもその時代の女は財産扱いで余程でなきゃ名前すら事績に残されないし現実となろうの区別つかなくなってねえか？ 今日のモヤっと
なろーしゅ仕事がないので兵隊になる → 小隊に配属されたぜ！ → 賊が10人ほど確認された小隊2部隊8人で向かうぞ！（※ この時点の人員は腐る程余裕があるものとする）
わかるな？ なぜ２倍３倍の兵力で囲まない。ポン中のヤカラを取り囲む警察の動画でも見ろや、ポン中１人に警官８人とかだぞ？ 女向けは読者に配慮してるのか作者の頭が幼いのかは知らんけど、会社か学校にファンタジーのガワを被せたような世界観が一番親しまれてるからなあ。処刑や追放もイジメのノリなのがイタくみえる >>716
浮気相手のビッチを木に吊るし、ビッチの足がつく場所にクソ王子の生首を置いてビッチが疲れて足をおろして生首を踏む様を見物して嗤うんですねわかります >>715
悪役令嬢もので中世云々いう話見た事ないぞ
ゲームの中に入ったりタイムリープする話なら見た事ある 考証したところで面白さに繋がるかというのと読者に伝わるかも分からんからな
会話と行動に知性があればいいかな >>718
無料マンガ見てても思うわ
狭い世界の中でごちょごちょやるかんじ せや、舞台だけスタイリッシュなーろっぱにして
キャラの中身を全部鎌倉武士にしたろ リアル中世に寄せるって、中世の何時の何処の話にするかで全然違ってくるな。
中世はざっと1000年あるが、イギリスとかは（まだ）マシとして大陸側をベースにするとその複雑さから読者の殆どがついてこれないと思う。 >>728
1400年中頃のフランス
騎士文化がまだ生きていて、貴族文化もさかんで
かつ先進的な人は近世的な価値観を持ち始めていた。
このへんで汚い所を魔法とか便利パワーで補ってしまえば、割と分かりやすい状況かと。
確か、虫歯が金持ちである貴族のステータスとかそういうのが廃れてたはずたがら
口臭がキツイ貴族も、虫歯に憧れて歯を黒くする庶民もいないから見栄えも良い。
皆大好きな金貨もあるしな。
まぁ価値は重さだが。 現代ドイツやフランスのレンガ造りの建物見て
「中世ヨーロッパみたいやな」
って言うのと同じ 日本でも古い建物見たら江戸時代みたいってほとんどの人が言うだろうしな
なろうの中世なんてそういう感じやろ >>730
1400年代中頃と言うと100年戦争のあとぐらい？
フランスで王による統一的な支配が成立して王権が強化されていった時期だから、確かに漠然とした「よくある中世」のイメージに近いかも。
なるほど。
中世ドイツなんて例にとったらえらい目に合いそうだもんな。
ドイツ史を軽く調べたことがあるけど、もうね何がドイツで何処がドイツでドイツとは何なのかとわけわかんなくなった記憶がある。 リアルに寄せると中世ヨーロッパの城なんかみすぼらしいし汚いからな 転生貴族の万能開拓～【拡大＆縮小】スキルを使っていたら最強領地になりました～
主人公の能力はタイトル通り人だろうと食べ物だろうとどんな物を大きくしたり小さくしたりできるチートスキル持ってるんだけど
開拓した家が不器用な幼女ドワーフ、なぜかシルバニアファミリーみたいなミニチュアの家を作るのが得意なんだけど
そのミニチュアの家を巨大化させて家を完成させるって…
おいおいこの家をデカくできるチート持ちのナローシュが死んだら家どうすんだよｗ
家を1から作れないとロストテクノロジーになって詰むじゃん… あ…貴族制だけはイギリスに寄せるのが良いと思う。
大陸貴族は爵位の継承が兄妹全員が基本だったから、年代を追うごとに貴族だらけになって行って爵位と実態が乖離しまくっていったし、フランスはそれが行き過ぎて（最末期は貴族が40万人とかわけわからん状態）革命の原因になったぐらいだし。 あミスった。
爵位の継承は兄妹全員じゃなくて兄弟全員 汚い中世の地侍ならぬ地方騎士を地でやったらリオンクールになる感じだろうな
暴力が権力の背景としてカモフラージュされている現代と違いすぎるからなろう読者向けじゃなくなるかもな 元が異世界→更に2回目に転生系で毎回目に付く事
ナローシュ「馬鹿な！俺がいた〇〇年前より魔法のレベルが下がってるだと？！俺が生きてた頃はもっと強い魔法があったのに！」
いやいやｗ平和になって長らく使われなくなったら退化するの当たり前だろ 安易に中世ヨーロッパのような～と書かなければよい
書かれてさえいなければ読者側の勝手な想像なので作者側に罪はない
とはいえなんにでも書かれていそうな印象があるのは何故だろう... 攻撃魔法以外は発展してもおかしくないけどさすなろするために下がりすぎて違和感でてくる >>738
田中タダシか、あれは結構リアルぽい領邦領主成り上がりって感じの世界観だったな。 自衛隊が戦国時代に行ったら無双できるしな
普通は弱くはならないだろ そう言えば、イラと言うほどではないんだが
中世（なんちゃって中世）のイメージと言いながら、なぜか大半の作品で羊皮紙だけは古代のイメージなのは何なんだろう。
古代の羊皮紙ならともかく中世の羊皮紙ってそんな分厚くて重たいようなもんじゃないのに、なんか厚い革で重たいイメージで書かれてることが多い。
中世の羊皮紙って今の紙と厚さそんなに変わらんのだけどな（厚さはコピー用紙2枚分ぐらい0.2mmとか）
作中で本（羊皮紙の本）を登場させてる時点でかなり薄くないとおかしいとわかりそうなもんだが… >>743
戦国自衛隊弾と人が少なすぎて無双できず最後全滅させられましたね
なろうだと弾は魔法だから尽きないけど 現代軍隊は補給と言う鎖に繋がれた様なもので
鎖が届く範囲では強いが鎖が切れると死ぬ 時が経っても弱くならないって言っても現実は常に戦争してるし常に訓練怠ってないしそもそも兵器は製造できるので
なろうの数百年後に魔法が衰退って言うのは大抵転生前の過去のナローシュは最強魔法使いとか最強勇者みたいなに転生後に伝説として語り継がれてるからこいつがいなくなったらそりゃ衰退するわって話
チート主人公が平均上げてるんだから 金貨が500円玉ぐらいのサイズ感なのが違和感
現実世界で流通してた金貨、1円玉より小さいのが多かった 水準が上がっていたら気持ち良くイキれないからねちかたないね 中世のドイツだと貴族は貧民に食料を施すのが常識の慈善家で
騎士は領地の森を荒らすならず者だな 事あるごとに〇〇年前は普通だったんだが？ムーブされるとイラっとするよね 現実でも文化レベルの後退なんて現象は何度か起きてるけど、
大体は大災害とかでインフラやら破壊されての物だからなあ。 やれやれ最近の若いモンはムーブを取り入れる事で高齢者層にも配慮してんのかね
単にイキるのは老いも若いもないってことなんだろうな いわゆるナーロッパ世界観の話のほとんどは、転生転移主人公の第一印象くらいでしか 中世ヨーロッパみたいなんて言葉は出てこないのに、ナーロッパ世界の多くが中世ヨーロッパ風を名乗っているかのように言われてるのはおかしい 法律だと明言してなくても誤認させるようなのはアウトと判定されるんだけどな 誰も法律の話してなくて草
基本的にそれで読者が不利益にこうむらなければセーフだし >>756
序盤にジャガイモ出せば中世欧州と違うってことを伝えられて良い
てことだな この世界の中世ヨーロッパにはジャガイモがあるんだな！ >>759
のーきんでさえ中世ヨーロッパ厨に凸されて、この世界は中世ヨーロッパとは全然違うのに何で中世ヨーロッパだと思いやがった（要約）って作者がきれてたけどな やりたいシーンの為に話作るのは基本だけど、設定そのものの説明ぶん投げてるような駄文が目に付くから文句言われてるんだろうなあ >>736
アレは王様が困窮して爵位を売りまくったからだよ、英国王室も同じ事をやって爆増させてる 面白くない上に文章力も無いのが大半だから言われるんだよなあ そもそも中世ヨーロッパ基準にしたら登場人物全員キリスト教系カルトだぞ >>746
本当の原作は無双して、天下にあと一歩の時に内部抗争で自滅するんだが…ね これ見よがしにジャガイモとトマト植えとけw
ツンドラ気候の某洋ゲーでもやってたw うああああ
さ、さつまいもがナーロッパを練り歩いているっ！ 実際に中世後期にはヨーロッパに伝来してたけどな
サツマイモ
コロンブスが持ち帰ったけど気候的にあわなくて欧州じゃ殆ど栽培されず、後に植民地に持ち込まれそっちで広まったそうな。 >>772
トウモロコシも米大陸産だし
南米大陸が無ければ、人類の歴史は大きく変わってたろうな これだけは言っておきたい
なろーしゅが転移前に居た世界ってのは、お前の居る世界とは違う世界なんだよ
お前の居る世界では、トラックに轢かれても異世界に行けないだろ？
「こんな世界は俺の知ってる中世ヨーロッパじゃない」とか、そもそも論点として成立してないんだよ それは間違いない
けど視野の狭い人って自分の頭の中にあるデータに照合できないと喚き散らす人がいるのも事実
ヨーロッパじゃないナーロッパだ、ゲームだ、異世界だっていっても知識警察でてくるもんな 要するに、お前の知らない世界（異世界の日本）の奴が、お前の全く知らない異世界に転移なり転生してるわけだな >>767
織田信長の代役として自衛隊が召喚されたからある意味悪役令嬢みたいなもんだな なろーしゅの地球の料理で俺すごい！してるけど初期のドラゴンボール超も似たような事してたな
ビルス「寿司美味い！タコ焼き美味い！ブルマの隠してたカップラーメン美味い！修行してやろう！」
宇宙人と言い異世界と言い日本の料理ってそんなに合うのか？ 作者が異世界なのに日本の地球の大きさや大気や重力など全く同じじゃないとできないこというんだからツッコミが入るに決まってる
>対勇者用の暗殺魔術、【グングニル】。
>実のところ、窓からタングステンの槍を投げたとき、すでに暗殺は八割方終わっていた。
>土魔術の中に、触れた対象の重力を二倍にする魔術がある。
>それを調べてみると、重力の強さを指定の倍数増やす術式であり、カスタムすることでマイナスにすることも出来た。
>タングステンにかかる重力をマイナス二倍にした。
>つまり、毎秒約19.8m/sずつ加速して天に向かう。
>俺の魔力では維持限界は約三分。それだけの時間加速しながら上昇し、
>重力逆転がなくなってもその運動エネルギーが消失するまで登り続け、高度1023.5キロメートルで制止する。
>当然、制止したらあとは落ちるだけだ。
>高度1023.5キロメートルから自由落下すれば、秒速4480m/sまで加速する。
>100kgの物質が、マッハ14で降り注ぐ。その威力は凡そ3.6×10^9ジュール。
>戦車砲の運動エネルギーが戦車砲 9×10^6ジュールであり、それを基準とすると戦車砲400発分の威力となる。
>重量を増せば増すほど威力をさらに向上させられるが、質量を増やせばその分、重力反転術式の消費魔力も増えて維持時間が短くなる。
>現状では、この威力が限界だ。
>……この【グングニル】の原型は、アメリカが開発していたと噂されていた兵器、神の杖。 >>779
俺としてはお前の「日本の地球の大きさ」に突っ込みたい >>778
カップ麺のくだりはただのギャグやろ
イギリスのシェフがマックを絶賛してレシピを聞こうとするようなものでは
たぶん俗世のものにほとんど触れたことがないって描写かなと思った
>>753
＞文化レベルの後退
現在進行形で起こっていることでもあるな TVでも日本食が海外で大人気とかやってるやん
それ見て喜んでるやつがたくさんいるんだからそういうのがウケるんやろ >>779
某作品では、不死の相手を宇宙空間へ投げ飛ばすんだけど、第三宇宙速度が〇〇km/sで異世界だから地球と違うので計算し直した、、と書いてた…真面目やw
因みに宇宙空間へ捨てる案はマンガを読んだおかげだとか >>785
まぁ親近感を持たせる意味合いもなくはないだろうけどね 地元の名産、名所が紹介されると自分自身は一度も食べたことなくても行ったことなくてもなんとなくうれしい気分になるのと同じだな
郷土愛と言えば聞こえはいいが、たぶん「地元の有名人」レベルでちょっとでもマウント取りたい心がそこにあるんだろう
俺もその昔は有名人が隣の学区で一個上と言うもはや完全に赤の他人と言う状態でもちょっとだけならマウント取れるんじゃないかと思った時期もあった
要は相対的な距離の問題なんだよな
相手より自分のほうが1mmでも近いと言う優位性に人は喜びを覚えてしまう生き物なんだ滑稽だね 田舎者の地元意識や郷土愛はしばしばルサンチマンと結びついてることがあるな
上京しただけの田舎者が地元の田舎者を見下すパターンもあるけども
そもそもそういう意識や言動が田舎臭いと思われる要因の一つなんだが 食べ物系は普通に難しいだろ大体ギャグにしかならない 地元にいた頃には存在してなかった食べ物が名物どころかソウルフードづらしてる。 >>792
結局、宣伝や広告という名の印象操作の産物ってことよ
ある意味、県だの市町村だの現行の線引きで一緒くたにして地域性や時代を無視してる郷土愛の無い所業とも言える >>713
江戸幕府と各諸大名みたいなもんだな
でも言う事を聞かないと、大義名分を与えて集団で領地奪いに来るからな 異世界だから現実の秤で測るなってのは分かるけど、だから説明しろよと言ってんのさ
化け物が食べ物で懐く話は世界各国共通だし、そのパターンを使うのは良いけど似たり寄ったりなのよね
美味しいものを食べると心の修行にならんから要らんってヒロインが居ても良いと思うんだが 王と諸侯の関係はこっちの世界でも何でもありやから許せるわ
けど王侯貴族だからって余りにバカに書くのはちょっと読むの辛い ナーロッパならな勝手に補完するから説明してほしくないな
説明されるとその説明のなかで矛盾がでると萎えるから >>744
革用紙=重たそう！って筆者が考えてるからじゃねえの >>795
美味しくない主人公のモノを口にするヒロイン >>796
程度によるが王侯貴族の関係性が様々ってのは構わんのだが、場面場面で時に封建制ぽく時に絶対王政ぽく、社会制度的に機構的にチグハグな作品が多いのがちょっとｲﾗ
まぁ作者が安易に定番エピソード（例えば学園編とか）や主人公が苦労苦戦する又は権力者にやり込められる逆にやり込める等々「この社会制度の設定だとこのエピソードはおかしくないか」とか一切考えずに既存の他作品のコピペ的に挟んでるが透けて見えるのがイラっとする。 例えばサクラ大戦は現実の大正をモチーフにした太正なのに令和に実現していない蒸気の燃料とか大正時代なのにロボットが出てきたりするのはイラ要素になってないってやっぱ脚本とか恋愛要素とか面白かったからかな
サクラ大戦って結構ガバガバシナリオだったけど あかほりは設定厨だったが
シュラトの時にプロデューサーから目ぇ覚ませ設定はクソだって言われたとか
そのくらいの塩梅というか設定厨が気持ち抑えて頑張ってキャラ9割で仕上げるくらいにするとちょうど良くなるんかもなあ ガバガバシナリオでも面白ければ許されるからな
つまりガバがイラ要素になるのはシンプルに面白くないって事 >>804
設定とかストーリーは労力がかかる割に読者の支持に与える影響は比較的小さいからな。
チョロイン出すだけで売り上がるのがまあ現実。 キン肉マンが分かりやすい
初代を扱った王位争奪戦までとそれ以降の始祖編はツッコミどころ多いけどないけど面白かったからガバガバ具合はギャグとして皆許してたが
キン肉マン2世はグロかったし超人タック編がつまんなくてナローシュに対するイラ要素みたいなツッコミされてた
2世は無かった事にして始祖編始めて人気盛替えしてそう言うイラ突っ込みは減った 「ボロクソ叩かれておもんなかったし、ターミネーター３なかったことにして４つくったろ！」
なお、 >>802
あれは大正時代そのものが日本人にとってある種のファンタジーてのが大きいかな。
明治と昭和の狭間、和と洋の混在、近代と現代の過渡期、夢とうつつの交差する時代、たった15年という日本史で最も短い歴史区分。
大正は日本人に刺さる舞台だと思う。 それって明かさないだけで作者はしっかりマスターノート考えてるパターンだよね うちのばあちゃんが大正生まれだからアホみたいな大正話いくつか聞いたわ。 >>802
そもそもスチームパンクという、歴史改変ものジャンルがありましてな……
それに加えて霊力だの妖魔だのある世界だし
てかあの頃、FFといい、スチパンファンタジーがわりかし盛況だった気が サクラ大戦ってゲームだと好感度低いとステータス低めなのが最初苦戦したな
これがなろうだったら最初から全員好感度MAXだったんだろうな
いやサクラ2から続編物だからみんな大神にデレてる様な物だけど サクラ大戦ってゲームだと好感度低いとステータス低めなのが最初苦戦したな
これがなろうだったら最初から全員好感度MAXだったんだろうな
いやサクラ2から続編物だからみんな大神にデレてる様な物だけど >>816
いや、アニメも結婚まではやってないぞ、ビビンバ差し置いて最後までヒロイン面してるだけで。 >>813
サクラ大戦で戦闘力を補正する信頼度は毎話リセットされて最初苦戦も何もそのエピソードのメインキャラが(普通にやってれば)強くて他が相対的に弱くなるだけなんだがエアプか？ ブックオフ行ったらラノベ原作って言うコーナーになろうの漫画沢山あるけどタイトルが長すぎるせいで背表紙見えにくくて笑う
こち亀とか長いのも一部あるけど
タイトルが長いから兎に角見にくい ブックオフ行ったらラノベ原作って言うコーナーになろうの漫画沢山あるけどタイトルが長すぎるせいで背表紙見えにくくて笑う
ジャンプでもこち亀とか長いのも一部あるけど
タイトルが長いから兎に角見にくい 新作の棚でも壊滅的なのに中古となるともっとだろうな
何度でも爆発する地雷原や 本屋とか古本屋一部の棚グロすぎるから寄り付けなくなったわ
集合体的なキモさがあるよねあれ 18禁の棚のがマシに思える日が来るとは思わなんだ
いやどっちもどっちかな？ ブックオフのラノベ原作マンガコーナーで立ち読みおじさん「タイトルが長すぎるせいで背表紙見えにくくて笑う」
いや相応でしょ >>825
アンチ乙俺は少年ジャンプを立ち読みしてるから ブックオフ行っても凄い量のなろうが多いってだけじゃん
小学館とか講談社とか集英社が出してる少年コーナーはタイトルシンプルなの多いじゃん 文字だけから読まれようとするなろうのコミカライズと
最初から漫画のタイトル比べてもな
ひどいのはわかるんだが比べるところ違う できがいいのもあるのは分かるが同人誌の
同人誌を読む気はせんな
そもそも電子書籍で2~5割還元とかしてくれるから中古のメリットなくね 次を読むための小銭じゃなくてジュース代にでもしたかったのかね 書籍になったからきちんと改稿したりする話もあんまり聞かないしわざわざ書籍買う理由が投げ銭以上にないのが問題だよな 不殺 → 周回遅れの独り善がり
ハーレム → 溢れる性欲
バズっちゃった → 迸る承認欲求
おまえは、ソレでいいのか？ でも兄貴、その理論だと
容赦なく殺す→露悪趣味、虚淵の真似
一途→BSS、WSS、ヘタレ
日陰者→主人公を痛め付けて酔ってる、重い
文句をつけようと思えばいくらでも付けられますぜ イラと言うかもやというか
原作読んでて妹想いだけど融通がきかなくて関係ちょっと拗れてるだけに見えていた憎めなさそうなにぃちゃんがコミカライズで憎めそうなにぃちゃんに変わってた
こんな義理の兄なんかいらんのや… タイトルとかあらずじ意味ないんだよな結局すぐチーレム無双異世界冒険日記になるから
そうじゃないやつがあんまりなさすぎる
復讐でもなんでも数ページで終わって大した目標もないままダラダラみたいなのありすぎ
ソウルイーターとか 王女の病気がいよいよ悪化して治すために主人公を召喚してダンジョン攻略させて
同行したヒロインも実力がついてダンジョンをクリアした後に
ヒロインの兄の警備隊長が王女を助けて満足しただろ探索者の実力が伴っていないやめておけって言ってて草
おまえらは王女を助けられるほどの実力が無くてダンジョン攻略すらできない雑魚の一人やん 作者が置いた白痴系憎まれキャラが期待を裏切ることなくヘイトを稼いだってことだね ヒロインがトラウマになるまで拗れた兄妹仲を解消し、きっかけをくれた主人公により強く心を寄せていく展開なのにそこで兄までおかしくなったらだめな気がするんよな スレタイはなぜ「なろうでイラつく展開」じゃないのか
異世界って言っても少年誌のの展開にイライラするなら週刊板とかとかあるしここ実質なろう系にイライラするスレじゃないの？ スレタイはなぜ「なろうでイラつく展開」じゃないのか
異世界って言っても少年誌のの展開にイライラするなら週刊板とかとかあるしここ実質なろう系にイライラするスレじゃないの？ なろう系なら感想欄が殺せコール一色になるようなキャラが少年漫画では人気だったりするしな >>832
>>833
要は錯品への反感をそこにぶつけてるだけでは
たまたまそこが目についた、でもいい >>839
part1がいつ頃立ったのか知らんけど、ほぼほぼ異世界モノ一色だった時期に立ったスレだったんかな なろう系にイラ
↓
なろうじゃない
↓
なろうみたいなもん
↓
なろうじゃないじゃん
↓
じゃあ異世界系
↓
なろう系だろ
↓
異世界系だよ
↓
実質なろう系じゃん
↓
なろう系にイラ
↓
なろうじゃない 「小説家になろう」以外のサイトにしか投稿してない作品も含むからだろ 巨大龍が死んだ日とかいう奴が
＞鱗一枚が金貨６億枚相当！？ 全身が稀少素材で出来た巨大生物の骸を廻り、内政＆外交バトルが繰り広げられる！
＞大陸の文明を滅亡寸前まで追い込んだその龍は、ある日突然死んだ。
＞残されたのは、山脈ほどもある巨大すぎる骸と、無数の二次災害。
っていうあらすじでおなか一杯になってしまったんだが「山脈ほどもある巨大すぎる骸」と「鱗一枚が金貨６億枚相当」の２文は整合性取れてる作品なの？ てか、六億って数字扱うような取引ある世界で、貨幣単位がまだ枚数なのかよと思わんでもない
城とか領地とか、せめて延棒の方がまだマシやろ そもそも何で鱗にそれだけの価値があるのとか、滅亡寸前なのに貨幣経済が成り立つのかとか物流は息してるのかとか 滅亡寸前なのに金貨6億枚払えるほど国庫あるなら復興費用にあてろよ
鱗で国民が救えるわけじゃないんだろ？ 余談だが寛永通宝が300～400億枚製造されたとされ
10円玉が300億枚だそうなので
鱗50～70枚だけでそれらを軽くオーバーするだけの枚数の"金貨"が……ねぇよ
経済ってそんな単純じゃないとはいえ、ツッコミたくなる 異世界じゃなくて貞操逆転世界だけど
オークション番組で男性アイドルしてる主人公の出品した商品が
億どころか兆単位になってるのを見たとき、まったく面白くなかったしツッコむ気も起きなかった
いくらフィクションといえども、何事も限度があるんやなって >>855
まだ、百億万円をペラ紙で扱えるこども銀行の方がマシというか経済的じゃね？ >>847
それだったらなろう系のくくりで何ら問題ないな
どこで掲載してるかよりも、同様のプロセスで生じた錯品群を指す言葉だろうから 素朴な疑問なんだが
貨幣単位が円だのゼニーだのギルだのベリーだのとかじゃなくて
わざわざ〇〇貨枚分にしたがるのってなんなんだ？
いちいち一千万円のものを、うまい棒換算にしたがるような違和感
金貨にしたって大判から一朱金くらいの幅くらいあるだろうに 何が苛つくってその貨幣価値の説明がそれ以降一切活かされないところ >>859
ちょうど最後の行みたいなツッコミや、
金の含有率だの交換レートだののツッコミを回避するためじゃね
何を聞かれても金貨の枚数換算だけで押し通せるように
素人ほど数字のでかさに惑わされるとは言うが、錯者のほうが数を数えられないんじゃな
むしろ錯者側が演出や誇張、トリックやギミックに使うネタだろうに >>862
そもそも金貨だの銅貨だのと言わず
シンプルに値段や同額のもので例えりゃよくね？
一万円の支払いをわざわざ、一円玉か万札かペイペイかで
いちいち気にするやつはおらんやろ >>851
俺も架空の通貨で表現されるより豪邸何件とかのが好きだなあ カモノハシのイコちゃん 純金小判
重量20g
純金の比重19.32から1.0352cm3
1cm立方よりちょっと多いぐらい
40*26mm
表面積 約10.9cm2だから厚みは0.95mmぐらい
厚さ1mm無いのか
これが受注生産で50万円
金の価値だけだと20万円ぐらい まあ普通に考えたら億単位の物を貨幣でやり取りなんてしないしな >>863
たぶん錯者もわかっとらんから大丈夫じゃない
>>864
あるいはビジュアル的に両手じゃ持ちきれないほどの貨幣の山が積んであるシチュが欲しいってことなんかな 今は金の価値が高すぎるからあれだけど、イコちゃん小判の1/20、1gで1万円
一万円分の金って厚み1mmでも豆粒サイズだぜ（1mm厚4.4mm四方）
24年前ならその10倍サイズになるってすげーな >>870
金(きん)の価値が上がってるとも言えるが、金(かね)の価値が下がってるとも言えるで
物価上昇に焦点を当てずに価値の評価・解像度が細かくなったという表現をしてもいいかもな 金貨1枚で家族4人１ヶ月暮らせるとか一泊銀貨5枚、串焼き銅貨2枚とか現地のもので例えながら想定できるようにしてくれればいいよ 具体的な通貨単位も金額も貨幣の枚数も出さず、依頼の報酬も「けっこうな額」とかふわっとした表現しかしない作品もあるけどな >>872
むしろ、金貨・銀貨・銅貨とそれぞれ別々に並べ立てる事により
余計に分かりにくくなった気がしなくもない
貨幣単位くらい一括してもよくね？ あんま本筋に絡んでこない要素ならそのくらいふわっとしてても問題ないな 前世でやりこんだ好きなゲームだかプレイしたことがあるゲームだかの世界に転生したぞ！
これ嫌い わりかしマシな描写なのは、適当に露店あたりで食べ物食わせて、
外食の金銭感覚を持ち出してすり合わせるやつかな
中にはモノローグで日本円でダイレクトにぶっちゃけてるのもあったか
現地人の金銭感覚がどうなのかはひとまず置くにしても >>876
うちらは置いてけぼりになるだけなんだよなあ そうやってやり込んだ遊戯で、
友達同士の喧嘩から世界平和までありとあらゆる問題解決をはかる
ホビー漫画やファミコン漫画というジャンルもあるしまあ
結局、作者の力量よ 言うて八〜九割方頭に入ってるゲームって新鮮味は当然ないわな
OPからEDまで脳内再生できるレベルだと、想像だけで満足しちまってわざわざプレイしないまである
それでも繰り返しプレイしたくなるような爽快感やらカタルシスやらがないと何度もやらんのよな
作劇上の難点としては展開を変えるとかしないと主人公を驚かせる要素が出しづらい 実際に自分が過去にやり込んだゲームだとむしろ記憶を消して再プレイしたいまであったりするからなあ やり込んだゲームだから楽勝系は作者は実際ゲーム殆どやった事無いんだろうなって
昔のゲームでもランダムイベントでしか出てこないとか、バグでイベント発生しなかったりとか、プレイヤーが出会う前にキャラが死んでたりとかで把握してない要素多いし 通貨単位がないとか、どこの国でも同じ硬貨を使用可能など >>883
いちいち狼と香辛料ばりに両替商挟めってか
完全に文字稼ぎじゃねえか 歴戦のサガゲーマーになると敵の種類で戦闘レベルを把握して、会話でシナリオ進行度を把握するぞ
自力乱数調整なんて苦行を笑顔でやってる界隈にはランダムなんて存在しない、乱数を引きに行くんだよ そういやゲーム世界を忠実に再現すると、序盤と終盤の装備品の価格差がとんでもないことになるな
薬草やポーションの値段と宿代等施設の料金のバランスも攻略ではなく生活を前提にするとおかしい場合が多い まぁゲームそのままの世界って作品はなんだかんだ珍しいからな きっと金貨一枚の単位が「億枚」なんでしよ
で銅貨一枚の単位が「万枚」とか 金の話からは外れるが、ゲーム的なレベルアップor装備更新による成長・強化も日常感覚で見れば超人的な早さで、
適正レベルのエリアを少しでも外れるだけで、即死orワンパンが当たり前なのもリアリティガン無視だわな 急速パワーアップする作品は苦戦のさせ方が下手なのもある
展開に無理やり合わせるせいで以前の描写に比べて弱体化してたり 望まぬ不死がそれだったな確か
うっかりドアノブ握りつぶすくらいだったのに変な苦戦してたあんま記憶ないけど 苦戦なんてさせなければいいのにな
あんなの週刊漫画が引き伸ばすためにやってるだけやろ >>893
危機に直面したときの振る舞いや行動に人間性が出ることを踏まえると、ピンチってのはキャラの見せ場でもある
だからこそわざわざそういう舞台をあれこれ心を砕いて用意するわけよ
問題視するなら、苦戦シーンの存在そのものよか見せ場になってない、
あるいはキャラの魅力が十分伝わるように描けてないことについて言うべきじゃね？ >>892
小説は主人公の脳内を延々と流してて10話過ぎても話が進んでないことがあったりしたから
漫画の出来が良すぎて良かったなねと言える
2016年か17年に丘ったという造語を作られたくらいよくエタって炊記憶があるわ >>884
あれも誰も詳しくフォーカスしてなかったから真新しく感じる作品だったけど、文章自体は乾いててあんまり魅力的な作品ではなかったな
ヒロインを小悪魔と取るか性悪と取るかで評価が分かれる作品だった リアルでも金貨うん十万枚とかになると、実際には金貨現物での取引してないからなあ
だから金貨100億枚分の！とか言われても実際は手形取引なんだろうって脳内変換している
あくまで価値換算したらそれだけ必要って表現だな 手形は信用前提だから、治安によっては取り扱われないよ。
銅銭も穴があいてるのは紐を通すためで、うん百枚でもうん千枚でも律儀に現物を渡すために束ねるためだったし。 >>886
クソ雑魚モンスターしか生息しない地で宿屋を営むのと
凶悪なドラゴンが飛び交う地で宿屋を営むのが同じはずないだろ
その宿屋の主人が「最初の街」で宿屋を始めたら宿屋のおっさん超つえーと話題になる 富士山とかも物価高いらしいしな
場所で値段上がるのはしょうがない ある程度いけば、貨幣で無く金や銀そのもの、若しくは価値のあるもので取引を行えば良いんだが、頑なに貨幣で処理するよな。 ゲームはゲームなんで良いとして
人類と魔族間で絶滅戦争やってる最前線で商売する…って説明だったとしても宿屋なんてモンが営業出来る程発展してんなら人類が橋頭堡築けてて安全な訳だしなんか不自然ではある そこに住む人たちにとって安全であっても全人類にとっても安全とは限らないのでは？
ドラゴンが生息する終盤の街ほど宿屋が高くなるというのは「そこの住民がそれだけ危険に晒されている」だけじゃないのさ
住民にとってちょっと大きなトカゲかもしれないけど、その街に卸しに来る商人には割と大きなトカゲになることもある
宿屋の料金が同じなら振舞われる料理などの原価も同じ、仕入れ値も同じ
つまり商人からすれば同じ値段でしか売れないなら道中も安全な街とだけ商売しようってことにしかならない
だから宿屋としては高い仕入れ値でも払うしかなくなる
現地調達や自分で仕入れに行くことでコストダウンは出来るだろうけど、やっぱり商人から安く仕入れられる宿屋と自分が調達しに行く宿屋が同じ料金にはならない
そして仮に「その街に卸しに来る商人にとってもちょっと大きなトカゲ」だったとしても、それだけの戦力があるなら倍の荷を持って二倍の利益を得るほうが良いに決まっている
さらに初心者の街と終盤の街じゃ客の数も大きく変わる
最前線で商売する必要ないじゃん宿屋辞めれば？って思うだろうけど、リスクと需要は時に金になると言うのも商売ならではのこと チンパン主人公が小中学校で習う程度の知識で賢者クラスの称賛を受ける構図がいらつく お金を沢山稼ぐ経験がゲームにしか無いから馬鹿みたいな値段つけちゃうんだ 売価の理由を原価だけで考えるのは日本人の悪い癖
売価は原価ではなくその価値（競争力）で定めるべきもの
なろーしゅが商売するときに、安易に原価だけを考えて価格決定するような素人ムーブが多くて萎える >>906
大学の経済学で習うのは原価+適正利潤=売価だからな、、儂は農家の子だったからハナで笑ってたげどww
売値≒売れるだけの高値なんだよ、適正利潤なんてのは無い
ボッタくれるならボッタくれ…が商売の常道よ 安く仕入れて高く売る、が基本だけど、それはより高く売れる所に持って行く、ということでもある
だから、地球産のモノを異世界で売る、というのも正しい姿（あれ？ なお原価厨やなろう作者が考える原価とは、たいていが原材料費だけで労務費や経費は含まれていない。 >>908
知りもせん異世界の金をいくら稼いでもなぁ
PS5すら買えんのですじゃ
円をよこせ円を >>909
食い放題、に限らず外食について騒ぎ立てる奴に
よくあるなそれ。 正直、居酒屋のスライストマトは
それ含めてもあの価格設定は理解できん トマトは高騰してる時は普通に買うのでも躊躇うほど値段が高いぞ トマト高くて買えない
今は小さいのが一個２５０円くらいする
>>906
確かに
たいした労力じゃないしそんなに貰えませんよ――にはイラついた 無職や一般的な社会経験のない作者が書いてることが多いせいなんだろうな。 ワークマンのバッグを見てると
商品価格と原価がまったく釣り合ってなくて混乱する >>914
イオンだと大して大きくもないトマトが1個300円こえてたりするのがなんだかなあ
他のスーパーの2~3倍の値段だけど、なんでそんなに違うのか >>906
つってもたいていは素人じゃない？（作者ではなく主人公の話）
生きて行くうえで自分に出来るのはこれぐらいと「ない頭」を働かせた結果なわけじゃん
ぶっちゃけ「しっかり考えて価格設定できる素人」のほうがお前素人じゃねえだろって思えちゃうからある程度素人っぽさは残してほしいぐらい 作業服一式買うならワークマンがいい、けど他のモノ買うならホムセン行ったりしたほうがいいカバンならカバンの専門店に敵わないし
てか社か組合でまとめ購入のほうが安く上がったりするし、調達か経理の人が喜ぶ >>918
デカいところは契約農家とか持っていたりして、
契約で全部買う代わりに安くしてってなっていたり、農協的なところ通さないからその分安かったりするはず
トマト高いのはやっぱり国産だからじゃね？ >>907
そらいち農家視点から見たらそうだけど、経済にはミクロとマクロがあって、
高く売れるからとその価格にしたら社会全体の流通量が減って、
価格を抑えた方が全体の利益が上がる時もあるからそう教えられてるんやで。
いち農家視点だと価格が抑えられる分だけ売り上げが落ちるだけに見えるけどな。 >>923
だから学者バカよ、農産物に限らず屑鉄からベニヤ板まて市場で相場立つ、アズキ相場とか聞くだろ、株券もだな
その場合社会全体の流通や国家経済を考えて入札する奴は居ないよ、〇〇で仕入れたら売れるだろうか？…だけよ
因みに高値の相場になればその後生産量が増えるんだよ、トマトが高値ならトマトの植付が増える、そして生産量過剰で値崩れして畑の肥やしにされる
「段ボール箱代にも為らないんだぞ(#･∀･)」何年かに一度聴くセリフだw 俺「高くても売れる」→値を釣りあげていく
よそ様「あそこより〇〇円安いからうちで買って行って」と宣伝
俺「売れなくなってきた」→商品余る
俺「余るぐらいなら安くするか」
↑
適正利潤
競争市場の中で需要と供給のバランスで成り立つ
「ボッタくれるならボッタくれ」も結局は需要に対して供給が少ないから成り立つわけで理論をハナで笑ってたとしてもやっていることは同じなんだよな
まあ体で覚えていく商売人から見て頭だけで考えている学者を嗤っているってことなんだろうけど >>922
それならスケールメリットが大きいはずのイオンがダントツで高いのはおかしいのだよなあ サミットは安い
電鉄系は高い
イオンはその中間くらいかなぁ >>927
そもそも物は一緒なのか？
トマトという共通項があって、それ以外も（品種や品質や供給の安定性等も）一緒ならともかく、違うなら比較すること自体にあまり意味がないと思うぞ。 >>925
学者バカはそういう様々なものをひっくるめて適正利潤と呼んでいるでしょ
だから嗤われるってのもあるのだろうけど
>>927
ああ読み違えたわ、他のスーパー「の」２-３倍か
今だとブランド力（商品の安全性）が大きいのでは？
安かろう悪かろうで懲りた人が買いに来ているだろうし
それと農家に対する補償的な部分が商品価格に乗っている可能性もあると思う
一時期話題になってたじゃん農協とか、価格上昇の分は農家が泣いて安くさせてたとか >>927
イオンが売ってる
綺麗なパッケージ
最低限の品質をイオンが保証
まぁブランディングで値段が変わるのは当然ではある。 ちょっとググってみたけど、イオンてトマト販売に力入れてるのね。
トマトマルシェとか名乗ってブランドトマトを何種類も揃えたコーナー設けてる。
一見しただけで「近所のスーパーのトマト」と値段比べる方がおかしいって思ったぞ。 異世界の食材ってあまりみないよな。
豚肉をオーク肉名前を変えてるだけなのがほとんど。 現実世界の亜種みたいなのが頻繁に出るぐらいかな
四角いトマトとか走る野菜とか
ただそれも亜種なのか、まったく別物だけど似た食材に例えているだけなのか分からないけど あるにはあるけどオリジナリティ高すぎてその作品でしか成り立たんのと違うか通じないだろ >>934
オークよりもっとド定番の猪系魔物の肉を忘れてないか？
魔物系の肉は結構見かけるし魚や果物なんかも異世界オリジナルの作品も珍しくないが、それが特に重要ではないことが大半なので記憶に残らないだけではないかな。 >>933
300円こえたってのは最低価格のおつとめ品も含めての話ね
イオンのブランドトマトだと1個600円以上も普通にある >農家に対する補償的な部分が商品価格に乗っている可能性もあると思う
イオンはそういうのやりそうってのはわかる
イオンはおつとめ品トマト（見た目もおつとめ品だよなってやつ）でも他のスーパーの最上級ブランドトマト並の値段になってるのはうわぁって思ったけど >>939
ふーん、多分だけど君近所のスーパーの値がおかしいだけじゃない？
ぐぐったらアキダイでもトマト1個が321円とか報じられてるし。 >>942
今年は高温でトマトの生育が悪い、悪すぎるそうな、気温差だから地域差が大きいって事だよ、品種も影響するだろうし
此処で地元のスーパーの価格を報告されてもね…せめて地域を書きなよ >>944
15世紀にピザが食いたくてアメリカ大陸を目指す…話が有ったが、まだ読んでないんだわ…積読の一つや イオンで来月賞味期限の強力粉が半額だった
これでピザ生地を作りまくる 歩くキノコとかバロメッツとかマンドラゴラとか魔物系植物は結構あるのにな >>943
あぁゴメンね。
アキダイって練馬でチェーン展開してるスーパーなんだけど、取材対応が協力的なんで食品価格の変動とかのネタでお約束のようにキー局の情報番組とかに出てくるスーパーなんよ。 おっ！
おれもアキダイから歩いて2分掛からないところに住んでるよ！ イオンの生鮮は海外産の産地分かりにくくしてたりそもそも肉や魚は質が圧倒的に悪かったりで大手メーカーの加工品以外は買いに行きたくないな
血抜きや下処理が下手くそなのマジ終わってる 近隣の小売店より安く売って潰してから、高くして売るのがイオンの常套手段だろ
なろーしゅが売る物ってのは他店が真似できないユニークな独占販売品がほとんどなのに、変に安くして儲からない薄利多売至上主義なのがイラつくんだよ なろーしゅ
「森で俺が捕ってきた素材で俺が自作しただけだから原価はタダみたいなもんだよ」
実態
『Aランクのハンターが十分な準備をして複数のチームで挑んで何とか狩れる魔獣の素材』を『今では失伝された錬金術の秘奥義又は神に与えられたなろーしゅだけのチートを使って』自作されたレジェンドクラスのアイテム
こんなんばっかりや。 そういう価値観の違いはまあいいんだが
初回はともかくなろーしゅが違和感持たず周囲がヤベえええ！スゲエエ！ってのし続けると白痴みが漂いすぎる 技術や物品持ち込み無双系な白痴なろーしゅのやる事なす事あまりにも凄過ぎて理解が追い付かず価値がよく分からない……と言い訳しようもあるけれど、それをやっちゃうとその後全てが消化試合の出オチになって盛り上がらなくなるというね
まあそこで客を掴んだらあとはダラダラ連載ってのばっかではある。読者的にはタイトル回収したらハイさよならだわ 缶詰は1度開けたら使い回しできないから瓶詰めの方がサステナブルだよって現地人に突っ込まれたわ ビン蓋のスクリューキャップを作る手間と説明を省くためだけに用意された天才錬金術師のキャラ >>967
百均老眼鏡をボッタクリ価格で売るのは大丈夫ですか >>962
とにかく安く売るのが良心的だと思ってるんじゃね
一行目で言ってるように競合他店への営業妨害の手段にもなりうるのに >>973
なろーしゅがいつもやってるじゃん。
作者的には欲の無い良い人キャラ演出のつもりなんだろうけど、とにかく相場を無視した安売りを主人公にさせたがる。
しかも大抵が前世はそれなりの歳で社会人経験ありの設定で、下手したら管理者や敏腕営業マンだった設定で…
いい歳こいた営業職のリーマンが「価格」についてそんな考えなしの馬鹿なわけねーだろと軽くイラッとする。 >>974
つまり故意でやってて、とぼけている可能性が高いと
そりゃそうよな 元イオン社員「まず既存業界を潰して市場を独占します」 作者的には聖人エピソードのつもりで書いてるのが痛々しいけど、理解してダンピングしてるなろーしゅも結局無双エピソードにしかなってないしなあ
面白けりゃなんでも許されるのよ 個人が半分道楽で細々やってるなら安値でもOKだろうけど
なろう主の場合は大規模産業へ発展したり資本主義社会が成立したりするから そういうナローシュも沢山いるからイラつくのは分かるけど
そうじゃないのも普通にいるのにナローシュはみんなそうみたいなトーンで語られるとモヤっとする なろう主が売り捌こうとして冒険者ギルドが嗜める話を読んだことはあるな
既存の職人が路頭に迷う
価格破壊するからダメって >>986
ギルドがギルドしている貴重なシーンである
とはいえ、ギルドがあるのにシマで商売許しちゃってる時点で意味ないな >>986
そこは先に王族や貴族と仲良くなって不正行為をしてる商人とギルド職員を捕まえたり
既存の職人にも仕事がいくようにしたり教えたり色々やらんと 1人1スキル制の世界だと無能力の人と1日に10人分の水を出せる人と100人分の水を出せる人が混在して
貧困の差が出来過ぎちゃうから、自然と社会主義になるんじゃないかと思うんだよね
職業選択の自由なし、凄い能力を持つ者への報酬は地球よりかなり減る
（上の例だと100人分の水を出せる人は10人分の水を出せる人の10倍いかない） 冒険者ギルドがないと平民で能力がある奴は貴族や教会や豪商にすぐ捕まって奴隷みたいに扱われそう（なろう脳） 遺伝されない異能なら貴族みたいなの存在できるのかなーて思うけどどうなんだろ >>990
それ見てふと思い出して調べてみたら魔法の国ザンスシリーズって本国では2023現在までまだ続刊しててビックリした そんな事で王族・貴族の為政者を廃しても
革命後のフランスやカンボジアみたいな混乱になるのは目に見えてるやろ 社会主義と独裁制は相性良いよね
>>993
まじか 昔読んだ時点で巻数凄かったのに
まだ現役の時点でも驚きだわ 最悪死没しているかもと思っていた 格差が悪という論調が目立つが、
格差が広がったほうが全体の収入は上がって、結果的に貧困は減るってな説もあるらしい このスレッドは１０００を超えました。
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