異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart339
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ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
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異世界設定 議論ｽﾚ part112
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味が伝わらんって話はちょっと前にも出てた話だな
上で話してるのは、メシ自体よりもメシを振る舞うほうに重点があるんかな
食ってる奴らのリアクションを見せるとかそっちの線もあるか メガネの鼻パッドは日本人が発明したってモグたんが言ってた ループ気味とも取れるが、その都度イラっとした人が来てるだけかもわからん イラついてここに吐き出してブラバして
でも次は当たるだろうと望みをかけてイラついての繰り返しだぞ ささやかであろうといくらかは望みがあるからイラつくわけで、
イラを通り越して呆れてたらそれは失望に変わるわな >>307
あの～
>電子が2つついた水素原子
なんて実在しないものをイメージできるのですか？
凄いですね >>319
いや水素の陰イオンはないわけではないらしいぞ
>>307は明らかに中性子と勘違いしているようだが イメージに厳密さを求め始めると、冗談抜きで宇宙の法則まで行っちまうからなぁ >>299
それは早いか遅いかの違いでしかないという意味だろ
行き着く先は変わらないということ 音、音楽、映像、配信が主軸になってる作品で適当なこと書かれすぎるとイラっとする
そういう作者は、曲やアニメや配信の中で作家について適当なこと言われまくってもイラつかないんだろうか 転生を経験したことで本来イメージできないはずの死をイメージできるようになったとかのが説得力ありそう、型月のパクリ扱いされそうだけど イメージは無限大のようでいて、知識や記憶に依存するからそうとも限らんのよな
現実が想定外であふれているように なんでその発展の仕方したの？を放棄する時点でファンタジーだから〜で逃げてんのと変わらんしなあ
フワッとでもいいから考えとくと話広がると思うよ。ゲームでも制約無しだとだと何やったら良いか分からんようなもんだわ ざっくりと広範に想像力と言われることが多いが、連想力とでもしたほうが実態には近いのやも知れん >>319
そう言う模型をイメージは可能だから出来なくはない
問題はイメージした形だけで実際どうなるかは物理に関係なく想像した効果になること
まさに魔法！というネタじゃないかな？ >>324
モンスターがいたり回復魔法がある世界なら死の淵から生還した経験のある人間がそれなりにいるでしょ
蘇生魔法があったなら一般的な話になっちゃうし イメージでも何でも事象に対して相応の魔力を消費してくれればいいんだよ
ここがいい加減だと永久機関になっちゃう イメージの違い？
思念を読み取り、理解して、違う魔法を行使なんてすごい高機能なんだけど誰が実現してんの？ いやそこはむしろ魔法ファンタジーなんだし永久機関はおろか熱力学すらもぶん殴ってもいいと思う
問題は「あーたしかにそういう魔法の使い方したらお湯が湧いて風車は回る」という驚きを与えれるか共感を得られるか、そんな描写や表現できるか
ただしこの場合は風車の車軸を魔導具化したほうが早いというツッコミがくる 世の中には化け物がいるから妄想に取り付かれた魔法使いがイメージで町をまるごと大炎上させて欲しいものよ 脳死中世みたい発言やめてほしいわ
素直にゲームの世界みたいだと言え >>332
でもこいつらテンプレに文句言うけど
そういうことしても現実と違うからおかしいって絶対言うからな もう遅い系は韓国マンガみたいな唐突さとざまぁ感が価値観の隔絶を感じて好きになれないわ
韓国も中国も日本も低品質なWEBマンガみたいな作品濫造されてドンドン読者の頭悪くなるな なにより主人公がアホすぎるよ
チート能力持ってるのにそれをアピールせず他に移ることもせず追放されるまでウジウジ生きてて 追放系は追放されるまでチートだと理解してない
さらに追放後でもチートだと理解してないナローシュはかなりいる 追放する側される側とも主人公は大した事してないって認識してるからね
主人公側だけ大した事してる認識がある奴は説明できないアホかザマア狙いの外道かのどっちか まあ読者視点からどう見ても壊れやんって即バレするような内容だからクソなんですけどね ゲーム世界でもゲーマーは嫌いってのが基本なんだよな、どうやってチート野郎を倒すか考えちまうからな チートなのにゴミ扱いって無理があるからな
そりゃバカばっかりになるわ 確かにゲームでも強いからって「チートチート！」って言う奴あまりいないもんな
格ゲーで有名プレイヤーが強いからってチート！なんて言ったら失礼にも程があるしチートって単語滅多に使わないし
チート連呼してるナローシュに違和感ある
そんなにお前のやってたゲームはチートまみれだったのかまたはニコニコとかYou Tubeで影響されたか
多分動画で配信者が「これチートじゃんｗ」ってノリ？ 現実のゲーム世界であるのはチートよりもナーフ（バランス調整による弱体化）だしな チートとは言わんけど「今のハメだろ」って因縁つけられたことはあると思う
「ハメ技」がチートに置き換えられてるっていうか ゲーム世界でもゲーマーが嫌いって完全な妄想でやばくね？ 最初から持ってるチートなら追放されて当たり前だけど、追放されてから覚醒パターンはダメなん？ もともとそのゲームに備わってるバグや不具合利用とかはグリッジ
データを書き替えたり、ツールで干渉するのがチートってイメージだったけど
なろうだとどっちかっていうと前者がチート、というか後者はほとんど出てこない？ チート＝ズルで定着しちゃってるからなあ今更元の意味言われても解んねえわとしかならないと思うわ >>353
元の意味がチート＝ずる、いかさま では？ >>355
まともな理由だけどヒロインとして用意された業務命令で生贄にされた新米回復術師が可哀相
もうちょっと別の出会い方と理由つけたら良かったな チートは、英語、なろう、ゲーム、SNSや話し言葉のどれで覚えたかで捉え方が違うと思う
キャンペーンとかもどれで覚えたかで捉え方違うし なにかにつけてチートチート言ってるようなのはガキンチョくらいやろ
特に元の意味とか由来とか考えずに言ってるのは……うん、そういうことだ >>352
神様やそれに準ずる超常的存在から何の努力も苦悩もなく与えられた世界のバランスを崩しかねない特殊能力＝チート
の後者よりの概念が昔の主流だったからな
前者はどちらかというと最近の流行りだな追放系を突き詰めた結果現地主人公に帰結した形、ぶっちゃけただの才能だよ
まぁ血筋チートとか師匠チートとか前世チートとか言い出して文句言って一つにまとめて「なろう系」と「チート」ってレッテル貼ったキッズその他まとめサイトが悪いよ
NARUTOの主人公とかワンピースのヒトヒトの実モデルニカとかもあいつらの広義だとなろう系かつチートに該当してるのはあいつら無視してるわけだし
面白いか面白くないかで語るなら議論の余地はあるけどあそこら辺の何も考えずになろうをバカにする風潮はイライラするわボケカス >>354
英単語としての元の意味は「ズル」だよね
なろうで「チート」という言葉が使われたのは、ゲーム（特にオンラインゲーム）のチートツールが由来なんでしょうな >>361
だからこそ余計に、その言葉で誇るような風潮はイラッとくんのよな
堂々とニートを名乗る主人公とかあの系統 >>347
小中学生辺りのFPSゲーマーはチート連呼が多い。
回線弱者で自分がラグってても「何このチート」「チーターだわ、うぜぇ」などなどボイチャで叫びまくり。
将来の夢がユーチューバーとか言ってる奴は、
大体がチート連呼の自分至上主義で反省も無く負けを認めない屑。
近所の餓鬼も夜中に大声で騒いでて殺意が沸いてたが、
育って20過ぎたらニートになって相変わらず大声で騒いでる。
あそこの家族は色んな意味で可哀想。 少数のマナーが悪い奴だけ印象に残るからその他の大勢の普通の人はないものと考える危ないなろう思考してんな > あそこの家族は色んな意味で可哀想。
俺は自業自得だと思うけど
子育てが難しいのは分かるけど、叱ることが出来ない親に問題ある >>366
毎度脱線してずっと長文垂れ流すガイジいるから長文垂れ流し始めたら新しい話題提供しないと軌道修正出来ないぞ 正直チートて単語だけなら浮気ってイメージが強いかな
ズルいとかって意味で使われてるドラマや映画を見たことないもの
ファッキンアンフェア野郎みたいな言い方の方がよく聞く こどおじニートどもにとっては、この世は自分が本来居るべき場所ではない誤りだらけの異世界でしかない
つまりこの世の全てのイラ原因は異世界でイラつく実体験の事であってスレ違いではない まあなんにせよ、チートってポジティブに使う言葉じゃないしな
だがそれを敢えてポジティブに使うとしても、ロックな魂が足りない
逆にあれば問題なしよ >>361
オンライン対戦ゲームやってると、外国人は日本で言う「チーター」を「ハッカー」って言ってるね サイバーパンク2077じゃ、俺はチーターってあだ名があるぜと言う韓国人が出てくるジョークらしきクエストがあるけどなぁw 前普通にプレイしてたのに外国人からチーターって言われたことあるな
なろうで使ってるみたいに使われてるんじゃね 制作で絡んだ北米事務所の人は浮気っつかビッチ的な意味で使ってたな
ゲーム界隈の使い方は特殊なんちゃうかたぶん Doubt は疑い
cunning は狡猾
cheat は詐欺
日本では全部違う意味になってるな
cheat は日本でいうカンニングやイカサマや欺し行為一般
神様チートくれーって馬鹿かと >>369
自分が世界を拒絶してることに気づいてないのよな
それを被害者目線で世界が自分を拒絶してると思ってる
もっとも、拗らせ過ぎて後からそっちの意味に変わった場合もあるんだろうが ＞日本でいうカンニングやイカサマや欺し行為一般
それを俗的にまとめて「ずる」と呼ぶのでチート＝ずる（ずるい行為）で合っているかと
なろうのは本気で誤用どころじゃない言葉を知らないままに浸透していった結果で
カンガルーとかそういう名称が広まったものと同じタイプだな なろうのチートは「一部の人だけ詐欺かと思うくらい凄い（別に詐欺ではないのも含む）」程度の意味だよな >>379
語源
西洋人がカンガルーを指して「あの動物は何と言うのか」と訊いたところ、
現地人は（外国語では何を言いたいのか）「わからない」という意味で「カンガルー」と答え、
これがこの動物の通称となったという有名な逸話は、世界まる見え!テレビ特捜部で紹介されたり、
中学の英語の教科書にも載ったことがあるが俗説である。
「カンガルー（kangaroo）」は、もともとカンガルー（跳ぶもの）を指した現地語 gangurru が変化したものであると考えられる 下手したら手品見せただけでチート扱いされかねんような気もする
実用性の有無や力の強弱はともかく >>377
cheatは元々ゲームの改造をする時に使われていた単語で2、30年前にもあったし
普通にずる、イカサマの意味で使われてるで >>383
昔はチートコードとか言って改造界隈だの蓮舫R4だのの界隈で使われてた記憶
神様 「ずる」 をくださいって変だろって話 >>384
変だとは思うけど、そのうち「凄い」「特殊」「ズルい」が合体したみたいな意味合いで一般化するんじゃないかな
例えば本来の意味で言うなら、オリジナル料理はアレンジ料理と言うべきだし、スマートな人はスタイリッシュとかクールな人と言うべきだけど
正直オリジナル料理、スマートな人で全く違和感を覚えないもの 本来の意味の詐術であるチートはなろうだと回復魔法使われながら拷問されるくらい大罪扱いされがち、主人公がやる時は相手が勝手に勘違いした事になるし まるでズルをしたかのようなほどに凄い
もう少ししたら辞書に載っても良いかもってほどには広まってるだろうな >>385
＞スタイリッシュとかクール
スマホも命名時点での目論見はともかくイメージはそっち寄りかね いうて海外がゲームの改造でcheatを使うようになったからしゃあなくね？ >>385
いつの間にかスマートが痩せた人だけを指さなくなった気がする
英語本来の意味が敷衍中って感じ
クールも同じく 蓮舫のプロアクションリプレイ案件がもう14年前かぁ
そりゃ今の若いもんは知らんわ >>385
一般化というより厨ニ用語ないし若者言葉なんじゃ？ >>391
なんやそれ？クラウドなんですよ発言しか知らんわあのオバハン 「『無能の悪童王子』は生き残りたい」の一話目の序盤あたりにある
>え？ どうして自分のことをそこまで悪あし様に言うのかって？ 当然だよ。
という一文について
ルパンとかのアニメで視聴者に語り掛けるのはオシャレに感じるのに
こういうナローシュが読者に語り掛けるのは気持ち悪く感じるのはなんでだろう >>394
それ使う作者は多用するからえぐいんだよな >>394
シャレやとんちが利いてなくてジョークのニュアンスが薄いからかね
謙虚さを装って自虐してるようで、言い訳or保険or予防線にしか聞こえないような なろうだけじゃなくてアニメや漫画でも気持ち悪いだけだな
読者に話しかけてると見せかけて別の人に話しかけてるとかならいいけど 作者や出版社に話しかけるアメコミヒーローはデップーさんぐらいだろ？難しいんだよ。ナローシュみたいなチヤホヤされたいキャラがやってもムカつくだけ。 第三部完！とかその位の頻度のメタ発言ならアクセントになるんだけれども常に読者に向けての台詞だとか地文はウンザリするな メタ的能力を持ったキャラクターの読者や観測者に対する皮肉とか問いかけならともかく
何でお前は俺たちのことを知ってるんだ的な違和感が常に付き纏ってくるからな
まぁ西尾維新とか好きなんやろ(偏見)
たぶん某安心院さんあたりを意識してるんだと思うよ(偏見)
おしゃれな言い回しさせようとした結果イキってるだけのキャラクターにしかなれてないわけだが 手塚治虫の漫画を読むと、たまに作者が現れて説明をはじめたり、作中キャラクターと喧嘩したりする場面に遭遇する
そういうを見て育ったら、自分でもやりたくなるんじゃなかろうか 正直、読者側もそこまで寛容じゃなくなったのは多少あると思う
平成生まれだけど、昭和なら普通だったんじゃないの？こういうの 面白いものがやるからアクセントになるだけであって基本不快要素だからな
そりゃつまんねー奴が不快要素持ってきたら不快になるわ 昔から不評だったんじゃね？
ウケてたならもっといろんな作品がやってるだろうし 楽屋ネタとか身内ネタは話の没入感殺ぐし、パロネタは同人でもやり過ぎるとクロスオーバーと変わらなくなるからなあ
流行った他人のアイデアのキメラ作ってさあオリジナルですってやってる作者ばっかりだしそりゃ不快にもなりますわ 手塚治虫だから許されてた面も有るしね。
作者キャラによる解説は読み手の想像を奪う行為になり、
俺の考えはこうだという押しつけ行為になる。
本来なら筆力として読者に読みとらせるのが実力な訳で、
解説なんて読者に読みとらせる文章が書けませんと言うようなものだし。 まあ使いようじゃろ
シリアスシーンには持ってこないし場面のつなぎというか話が弛んでるとこに置いてうるさくないようにしてる
ガワだけ真似るとスベって寒い事になるのはなろうでもよく見るわ いずれにしても、徐々に廃れていった文化だろうな
鳥山明もアラレちゃんの頃にはちょいちょい漫画内に登場していたし、ゆうきまさみも究極超人あ～るの頃にはやはり何度か登場していたけど
時代が進むうちに、まったく出てこなくなったからな 外連が全て悪いとは言わないけれど、埋もれまいと躍起になるあまり自分を見失って媚びるようなモノ見せられても興醒めだからなあ
スコップしなくても良いくらい全体のレベル上がってくれると嬉しいんだけど、ランキング見てるともうね…その恋愛モノ異世界でやる必要あった？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
