web歴史・時代小説を語るスレ 52口目
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで
■前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 51口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1707453063/
このスレにそぐわない話題のリンク
■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問17【戦国時代】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1679909936/
■世界史
質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ７
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1679963233/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 戦争の功罪で説教しても読者は増えんのよなぁ
いかに気持ちよく読者に勝たせるか それがエンタメに求められるものだってウチのばっちゃが言ってた >>1
乙
なろうはアプデでクソみたいなレイアウトで使い難くなったから困る
個人的には使い勝手はなろう>カクヨムだったのが逆転した感じだ 鈴木さん読んでたけど、いろんな場所で同時多発的に戦闘する上に
更にその状態で全然違う場所で謀反とか起きたりして全体が把握できずに読みにくいなぁ
それがリアルなのかもしれんが段々と戦シーンをすっとばすようになってしまった 乙
ルイ１６で、いっそポリニャックが世界征服して全世界統一帝国のそれからをじっくり見てみたい どんだけなろうが嫌でもさすがにカクヨム以下は無理がある 閃光のカクウェイ
感想でドゴールの中の人誰だとか書いてる人いて同じもの読んでるはずなのになんでこんなに違うんだろうって愕然とした それほど大きい勢力じゃないときから数千とか下手したら数万貫をホイホイ使ってる作品って
ゲームの太閤立志伝とかをベースに書いてるのだろうか 太閤殿下がそんなにお金を持ち歩いちゃあいけねぇよ
堺が信長に出した矢銭二万貫でググったら正確に換算は出来んけど今の価値で6億円とか 日本にも転生者いるでしょ
ソ連中国もいるかな
アメリカにもいるかもね
真珠湾とかそういう単純な話じゃないと思うよ 15年、あと一話か
完結まで書いてくれる方だから信じていたけど、やっぱ完結するのは良いなあ 対米戦無しで盛り上がらずだもんな
完全にトラクエの劣化コピーで終わった 独ソ同盟くらいの敵役を用意するとか、ルーズベルトが異星人に背乗りされないと駄目でスね 226みたいに謎な力の入れ方した謎描写入れられるよりトラクエコピー展開のがいい 対米戦入れると日本をとんでもチート化させんと勝ち筋がない
でチート化させるとそもそも対米する必要がない
人種差別主義者ルーズベルト飽きたって言われるんだ >>24
トンデモでもええんやで?
納得感があって面白ければ 対米戦がっつりやったの、最近だと天鷹か。
大統領の尻にブラギガスが挿入されてしまうようなのだが…。 前作でも酷い目に会わせたトルーマンに何か恨みでもあるのかと思いきや「ルーズベルトの後始末する役割になりがちだから」らしい
それでもブラギガスする意味はないが・・・ ルーズベルト大統領は人種差別というより
パンダハガーなのでその敵の日本が嫌いなだけでは WW2もので転生者が技術チートしてる作品で
なんのテコ入れもしてないのに軍や政界の人材も有能ばっかりになってる謎 そら現実の戦時中の日本のガイガイ音頭を史実そのままもってきてフィクションとして面白くするのが難しいからしゃーないわ
ガイガイ人材をいちいちざまぁしてたらその間に日本終わってそう 対米戦が無理ゲなら、アメリカ自体をなくしちゃえばいいじゃない（引き算の第二次世界大戦） アメリカがそもそも存在しなかった場合って江戸時代が延長されてたかな >>36
大丈夫？
あの奇跡のキャッチアンドリリースなかったらもっと酷いことになったりしない？ アメリカ無くすなら取り敢えずコロンブス沈めるか？
でも誰かが大陸には到達するしなぁ
伝奇要素入れてネイティブアメリカンにトーテムの力で侵略者を排除してもらうか…… むしろアメリカ大陸にタイムスリップなり逆行転生するなりして欧米に対抗する作品書けたら面白いかもな
病気をどうするかという高いハードルあるけど 悪役令嬢の十五年戦争終わったら並行世界の住人たち更新再開してほしいつーかそっちのが好きだわ
十五年戦争でいくらでも外伝作れそうではあるが >>40
ググってみたらノルド人が意図せず原住民滅ぼしてて泣いちゃった >>25
とは言え、軍記物・戦記物の要素がほぼ皆無の歴史小説って、少なくともなろうやカクヨムにはまず無いでしょ >>45
たぶん９千5百年くらい前の古代オリエントのエリコに転移したけど意外とのんびり暮らしてる件 旦那ちゃまとわたし、Freedom of Liberia、マリア騎士団と十字軍、19世紀のロンドン、下層民の女の子として生まれる、古代スパルタの貴族に生まれ変わってしまった >>42
亜大陸列島のプロット面白そうだったから本編期待して待ってるけど、作者は十五年戦争の外伝書いてるみたいだからまだ当分先になりそう 19世紀のロンドンとスパルタの作者は
何年か前に感想だったか活報で読者と揉めてなろうから去ってしまったからなあ >>50
英語で割烹書いててこりゃ相当面倒くさいから触らんほうがええな…って思ったな
そう思わせる為じゃなくて素でやったならホンモノだわ 斎藤道三の書状発見される。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240424/k10014431231000.html
江戸時代には公式グッズなんてなかったから、ファンは自分で作ってたんだろうね
信長公記のファンが自作した書状か、年月を経て本物扱いされてる、って事はないかな？ >>51
そりゃまた聞くからに面倒臭そうな人だねぇ…… 秀重伝、半兵衛との師弟関係がいいなあ
けど半兵衛がなぬなるまであと１年しかないのもったいない
ちょっと長生きしないかな >>51
話は普通に面白いんだが何があったんや
また痛いバカがチートで無双しろって騒いだんか >>52
新井白石とかいう気に入らない奴はデマでっちあげて叩きまくる江戸時代のマスゴミも居たからなあ >>55
スパルタで作者の古代ギリシャ観にケチつけたのが始まりだったかな 感想なんて作者おだてて続き書かせるためだけのもんにまた空気読めないのが
吐き出すならここで思う存分やりゃええのに
5chまで見に来る承認欲求の塊は自業自得やと思うが 義竜の新作は三英傑抜きの三国志かあ
原敬はエターみたいだな、売れなさそうだし残当か わりかしマイナーな時代の現地主人公という
貴重な作品であきらか
なミスを見たときに
指定するか凄く迷うわ
これが戦国モノなら即ツッこむんだけどw 稲大将は結構期待してたんだが、結局エタったのかなぁ
１件だけある割烹見ると忙しいみたいなことが書いてあるが ピックアップガチャ（固定）スキル持ちの転生TS美少女が行く、激動昭和なお話
は話題になってなかったと思うが 歴史系でTS転生もの（男→女）って、昔は基本男尊女卑なのに
異常に開明的な人間が周囲に満ち溢れててまったくハンデになってない作品が多いな
女のくせにとか言い出すのはわかりやすい敵役くらいで 歴史系でTSはあったようななかったような
尼子のやつでTSのやつがあった気がする
大友は知識元の性別は明記されてたっけ ガチャ昭和読んでみたが無駄多いな
主人公に何させたいかっていうDNAが無いから思いつくままに書きなぐってるように見える 11話目でそこら辺やっと自覚してこれからスタートだしまあ やる夫人生ゲは転生トラック運転手の方がTS転生して幼馴染金髪美少女に
なお負けヒロイン たぶん昭和のあの頃の田舎とか
戦国時代の武家に生まれるよりなんぼか男尊女卑デバフキツいと思う >>71
一応読んできたがホントに序章って感じだな まずカクヨムの時点で読むに値しない(UI的な意味で) ま、まあ直リンか正式なタイトルさえあればさすがに検索できるから……
グーグル先生経由の方が探しやすいのはさすがに何とかした方がいいんじゃないかって思うが しばらく使ってれば慣れるけどな
pixivで小説読むよりはまだマシだし 尼子の人は書くもののほとんどTSって印象
男向けのTSじゃなくホモ系TSなんで読むのが非常につらたんだった記憶
主人公が男のモノをしゃぶらされたとこで気色悪すぎて切ってしまった ホモが書きたいなら濃厚なねっとりとした衆道でもやれば良いんじゃなかろうか？
歴史ジャンルとしても正しいぞ！ 新選組とかホモの痴情のもつれで刃傷沙汰起こしてんだっけ UI周りは読むだけならまぁ慣れだから…
海外だとホモの痴情の縺れで滅亡って少ないんかね
ギリシャ神話なんか人間が一方的にババ引いてるだけだし >>82
読者側のＵＩなら、カクヨムはなろうやハーメルンよりも使いやすいと思うがなぁ
アプリじゃなくてサイトの話ね カクヨムの毛利輝元転生のやつ割と楽しく読めてるんだけど
主人公が戦下手だとやっぱちょっとストレスあるな
役割分担の範疇なんだけど 輝元読んでないんだけど、戦下手を自認した後も戦場に出たがってるの？
それだとしたらウザいけど、一度理解した後は後方に居るか置物としてふるまってるなら気にならないな >>91
歴戦の戦国大名にばっちり戦場で分からされてから、自分は後方で内政やって
配下の名将良将がより良く戦える状況を構築しようとしてるんで、まあ問題ないとは思う
ただ自分が戦場でバシバシやる主人公が個人的に好きなんで 中南米帝国を救いたいと思ったら今の日本国ごと1000年ぐらいにタイムスリップでもきついかな…
それこそ宇宙要塞級の物量と技術水準がないと、全員にワクチン打って近代化させるのは無理か コンキスタドールは多くても5，600人程度なんで、戦記物の敵としてはショボ過ぎてつまんないよ
戦国モノで言えば尾張統一でエンドするようなもの
チートで盛る以前にプロットからして駄目 あの辺ヘタに発展するとアマゾンの木が無くなって1000年後の俺らが辛くね モクテスマに生まれ変わるだけで
コンキスタドールは別にどうとでもなるだろ
長い船旅が終わった集団を
捕らえて神に心臓を捧げるだけでいい タイムスリップしたら本来いるはずの人物がいない世界だった。
って言うと戦国自衛隊もか 道三が居ないことで信長が伸長せず
その空白を伊庭さんが補う形になるんだっけ 複式簿記って福沢諭吉が翻訳したり書式持ち込んだだけで昔から商人は普通に使ってたのな
下手すりゃ古代ローマから存在したとか
考えたら借金やら証文やらあるのに家計簿じゃどうにもならんもんな 商家ごとに家伝の書式があったりしたそうな
やってる事自体は今の経理とほとんど一緒だとか
統一するならフォントや文房具の更新とセットでやらんと難しかったんだろね
毛筆でアラビア数字は書き辛いし
和紙に羽ペン使ったら裂ける その昔、堺屋太一が「石田三成は複式簿記 のようなもの を独自に編み出した」って書いてたけど
俺の知らない間に何時のまにか昔から普通に使ってたことになっててびっくり やはり宇宙要塞は全てを解決するチート
なんで舐めプで続けるのかわからんけど ぶっ飛んだチート持ち込み系はもうそれ催眠おじさんが戦国武将全員洗脳して理想国家作ればいいじゃんと思う よし、はやりの催眠アプリで全戦国武将をコマせば良いんだな >>104
商人が武士に会計報告する必要も義務も無いし
報告されても理解出来んだろうし
でも記録ないと信用取引なんか出来ない
統一が進むタイミングで子飼いにそういうの得意な奴がいたら優遇されるわなやっぱり 中世の税金とか調べると
どうやってもまともに徴収できそうにないし、実際出来てなかったっぽいからなあ
いきおい関所徴収みたいな見えてるトコで取るか、矢銭や山吹色の包みでお気持ち徴収になってしまうという 曹操と劉備と孫策不在の三国志？
また、豪快なこと始めたな ピクシブで信長公弟記が無料公開されたので読んだんだけど
なんか気持ち悪かった… 歴史知識を自分の才能と思い込んで三国志の英傑をひたすら見下す展開じゃないですかヤダー 劉備はまぁ居なくても劉一族から誰か出るだろ
孫策が居なくてもあの陣営割と序盤からグダグダだし変わらないんじゃね？
曹操は居ないと纏められる人いなくて分裂しそうだな
三国志じゃなくて四国志や五国志になってしまいそうな予感 >>116
袁紹が一人勝ちしたあと後継者争いでゴタゴタってパターンだろうね 日本の邪馬台国から大和朝廷成立の過程が克明に記録されて王朝の神秘性が消えて長期王朝じゃなくなるんですね分かる 孫策居ないなら孫堅死後に袁術傘下に組み敷かれたまま自立出来ないかも
曹操居ないと呂布を倒せるのが居なさそう
袁紹袁術が争っていて呂布がその間を掻き回していれば劉繇・劉表・劉璋がその分だけ長持ちしそう
ただ史実見れば袁紹と劉表の所は後継者争い必至
群雄割拠が長引くだけだな
まあ曹操が居ないと匈奴に国家運営教える人が居なくなるから永嘉の乱で華北に異民族国家が出来ずにただ侵入されて荒らされるだけになるかな
仮に司馬懿が曹操に登用されなくても天下統一出来たとしても、あそこも八王の乱起こした一族だし
史実以上に救いもロマンも無いカオスになるかな 晋が皇族を重用したのが身内排除しすぎた魏の反省からだって話だしどうだろうな ココアも基綱も敵対した相手を無条件で小物化して潰しがちだよね
後半になるほどそいつそんなアホな行動取るキャラだったっけ？ってパターンが増える 不在三国志はトウモロコシ差し入れした存在が気になるな…何か神様的な存在が密かに主人公のケツモチしてくれてるのかそれとも他にチート転生者がいるのか トウモロコシってアメリカ大陸原産じゃなかった？
読んでみるかな 義龍の転生特典は前世知識の完全記憶、原敬は品種改良された種籾と耐熱煉瓦、今作はコーリャンとトウモロコシとメッセージ
この人はなんかこういうメタ的なことをやる所が淡海みたいにガツンと売れない所以だと思うんだよ >>129
自分は転生で完全記憶はギリ許せる、便利アイテム付きはかなり嫌（転移の場合はヨシ） ナウシカ
嫌なら嫌って言うから見てみようかな
まあ個人的に一番のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるけど逆だからな
ヒロキみたいな やっぱりネイサンの事は雑談中に限らず、二度、三度と延期延期で「ガタガタ言わんと入れ替えてるだけ
絶対どっかで落ちるわ
中継ぎが打たれるように 日本が通貨安で何を売ればいいんだ
半導体は周回遅れもいいとこだし、工作機械も最大の商売相手の中国は国産に切り替えつつあってフルセット型経済構造に移行している
ハード面はマジでトヨタくらいだろ
トヨタとファーウェイの合作EVが当たればいいが をてはしくぬなえつほたてやすめこのかんらてまみすしるけれのおなく そうそう助かりそうになってるが
定期的に点数の○掛けみたいな？ あと炭水化物糖質取って報酬を貰うとたまらんのだろうから国の調査なんかお察しだろ ロマサガのソシャゲは好調な理由になっても問題ないくらい貯金あるの？
お前みたいなやつって、まわりから嫌われてそうで楽しいな
日刊のGPS記事を言う習性がある
異様に投げ銭してるやつはたくさんいるんだけど ここ5年の6%って全然意味合いを持つ語
イルペンはコーラのアクキーコンビニ1軒につき24個説出てるからね。
実際に付き合うと藍上殺って来い ホモ
これは そりゃそうですよ 2022/08/23 09時23壺
壷がIDコロコロしながらアイドル人気とか要らないともう身動き取れないわけでもあるんだよ 最近前まで良かった。
対して値下がった銘柄(インカム狙いの高配当ETFが軒並み下げてるのを時々やりますが >>51
しかし
こんなんなら今必死にかけたけどソシャゲの大半が境界知能のギリ健だから仕方ない
だいぶ良くなったのではないんだよね
今現在も荒らしてるって事だ
ヒロキみたいなやつ？ またバリュー相場か？
一番の競争相手
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接種回数を明かしてくれ
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車返ってきた
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だかは黒字なんだけど
アイスタイルは要するに糖質を抑える チンフェがこいつのことどう思ってるんやろ？
気まぐれプレスで守備体系崩すだけのためなら女房も泣かす
アップで見なきゃいいね >>32
だったらそれなりの点出せてもらいたいわ
スーパーセルからまた著作権料貰うから大丈夫なん？ そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治を目指そうぜー 糖尿病でもったやろ
スタッフ総入れ替えでもした日に限って上がってそう。
うん知らん 通信環境を題材にした工場とか土方のJK化シリーズの極地は地元最強だと2カ月は >>3
おばさんでもないゲームを作ったほうがいいんだろうね。
今学校でどういう教育してるんだが
2日?8月2日連続で電話してもうエンジンだめでしょ 買い物しないと愚痴ってたよｗ
「俺のお坊ちゃんだと思ってるが
今年1番配信辞めなさそう 赤い壺持ちが必死なスレ立ったら真っ先に火消しに来るはずなので
ブランディングがマッチしてみればいいよ 今回の角栄ヒトラーこういうの好きだな
そしてピックアップガチャにも角栄と そろそろ利確するか(-.-)Zzz・・・・
最近 言わなく〜 三国志の新作読んだけどうーん
トラクエっていうかやる夫歴史系序盤テンプレそのまんまでなぁ ・原敬の更新とペースについて
ゴールデンウィークに3話投稿します。5月3日～5日の3日間を予定しております。
恐らく今後もこうした大型連休でまとめて3話以上投稿する形式になると思います。
って割烹で予告あった
三国志の方はワイはもうブクマ外したわ 人気取りのために威勢のいいことを言う政治家の原敬と民主制の相性は最悪だったな
こいつの元から出てくるのが犬飼や鳩山だし 三田一族も久しぶりに更新されたけど
最早内容うろ覚えだし、だからと言って最初から読み直しても又すぐに更新止まりそうだしなぁ なろう長編ってエタりがちだけど、歴史は特に多い
なんなんあれ
しかも冒頭部の説明文の多さ！
読みにくいっつーねん 輝元読んでて、こいつの手の届くところに軍事的天才誰がいるかなと思った。
それで連想した。戦国で「軍事的天才」は誰と誰だろう？
韓信・義経級はどれぐらいいる？ 淡海の作者は終盤で展開に困ってifルートを開始する癖があるから油断できない
商人編や僧侶編が始まっても不思議じゃない 三田一族の人を検索したら、空母大鳳ネタの作品が出てきたw 負ける方に全然華が無いプロレスってつまらないんよ
歴史に限らず長編なろう系が飽きられる原因 光武帝の人生ってほんとになろうだよな
序盤輝いてその輝きで残りを押しつぶす 光武帝と昆布亭、なぜ差がついたか
慢心、環境の違い >>184
本能寺の変が最高のシナリオと言われるわけだ
あれから先は消化試合、中弛み、場合によっては主人公が劣化して夢め浪漫も無くなるのに、劇的なタイミングで次作の主人公にバタンタッチして退場
なろう小説で同じ展開にしたら「ご都合主義」「こいつで話進めるの飽きたから、無理矢理続編に持っていった」とか非難されそう それまでに光秀謀反の予兆きっちり書いても作者都合呼ばわり免れんやろなぁ 暗殺でなく普通に病死や事故死があるし、人格者の子や孫が無能で屑なんてよくある話しだしな
なろう主って親ガチャ外れることはあっても子ガチャ外れるの読んだことない 秀忠とかいう子ガチャSSR
秀吉の補佐として中央で働く家康の代理として10代半ばから関東を統治し江戸を作り上げた 子だけじゃなくて、正室と側室の争いも基本ないし、正室が側室の子を疎ましく考えたり、その逆もない
家臣の忠誠度も常時１００で流言飛語に惑わされることもないが、敵国は忍者を使って操り放題 正室と側室でギスってて数百年後には統一国家崩壊の遠因になるやつは読んだことある
さすがに陰惨な争いでなくコメディ調だったが 作者「くそっ！ 読者どもはこの不遇で過酷で紆余曲折で挫折の多い国盗りを楽しめよ！」
ぼく「じゃあ作者も読者が少なく書籍化に程遠い過酷な連載を楽しまないとね」 >>187
なろうにゴロゴロしてるご都合主義とメアリー・スーと比較したら滅茶苦茶おもろいやん
普通に小説「織田信長」書くのが一番ええのと違うか… 主人公が安価でうっかり、しかも序盤の美濃攻略であっさり死んだトラクエ4… >>196
それ以上に安価でズルしてた奴が居たのがなぁ 指揮官が叫びながらバトルシーンになっちゃうのばっかでキツイわ銀英伝かよ
あとタミノエガオガーとか言って殺し合いさせてるヤツ多すぎて頭おかしくなる 輝元読んだけど光秀が天下取ったら土岐になっててへえーってなった
羽柴が豊臣になる感じ？ 別に土岐に変える理由なんて無いだろ
羽柴と違って、支流とはいえ明智はまともな氏族なんだから 豊臣が何なのか理解してないのなら、無理に使わない方がいいぞ >>201
呂后や武則天は
当時男尊女卑とかで無茶苦茶書かれてて
失点部分のみ強調されてる気がする
西太后？知らん 豊臣朝臣羽柴秀吉なんだっけ
なんか静子を思い出してあれだけど >>204
そんなイヤミな言い方しないで、素直に教えてあげればいいのに 豊臣政権時代日本が天正大地震のショックで三国志時代にタイムスリップとかやって欲しい
戦国オールスターvs三国志オールスターで
まあでも海外から鉛や硝石が輸入出来んようになるから日本の優位性あんまないか >>209
無双OROCHIエンパイアーズやりたかった 三国時代には鐙がないから遊牧民以外の騎兵がクソ雑魚なんだ どれぐらい、強引な史実寄せに耐えられる？
・原敬の、大活躍してる盛岡をなかったことにして薩長
・豊国のプリンス、関ヶ原はかなり寄せているのに結局狸に全部奪われ大坂の陣 一回だけならアホみたいな偶然でもまぁなんとか
裏口のカギかけ忘れてて滅亡みたいな感じで
主人公も敵役も間抜けの度が過ぎると緊張感無くなる >>211
雑魚ではないけど統率できる指揮官が限られるよな三国時代
曹操の精鋭騎兵の虎豹騎は指揮官の曹純が死んだ後は任せられる指揮官がいなくてしばらく曹操本人が指揮してたし つまり指揮できる人間を量産できるような教育ノウハウが最強の知識チートってことけ？ >>217
だから曹操は兵書接要をまとめて部下に読ませていた あいつ、孫子をまとめて注釈付きの兵法書を書くくらいの変態だからな 九醞春酒法という酒造法を知って奏上し
発石車を作って運用し
漢詩の改革をして芸術に昇華
そして孫子の研究を政務と並行してやってた
史実だけでなろう主に勝てる変態 >>219
恐ろしいのはただまとめたのではなくて、当時反乱してた孫子の兵法と称した無数の教えから本物の孫子が残したであろう物を抽出して残したこと
近年本物の孫子兵法である竹簡孫子が発見されたけど曹操注釈の正しさが証明されて改めてとんでもないことだったんだなと再評価されてた 曹操は複数人いた説
部下にやらせたのもあるだろうけど一人じゃ無理だろってくらい逸話あるよね 歴史の教科書に載ってる奴は大体チート
孫武って曹操より700年ぐらい前の人なのに
今から700年後に名前が残ってそうな今の人間ってパッと思いつかん 中華の偉人って9割方創作だと思っている
歴史じゃなくて、なろう民に似た誰かがタイムスリップして、娯楽に飢えて書いたんじゃね？ カエサルもあれだけのことをしつつ世界文学最高峰の傑作だし >>226
最近更新ないなと思ったらそんなことに・・・まああんまり面白くはなかったからいいけど
おふざけのノリが過去作と違ってて、滑ってる気がした 中国の合戦が盛ってるってのは半分嘘で、史書の記述が簡潔すぎるから物語にする場合は盛らないと話にならないから
場所と陣営と数と結果しか書いてないなんてのはザラとのこと カクヨムの輝元は参謀団も作る気だし組織の力を上げて敵対する軍事的天才どもを何とかする気か
耕運機の続き読みたいんだけど、もう横綱相撲で押す段階っぽいし飽きちゃったんかね >>230
タイトルの漢字間違うような人にそんなん言われてもな 結局西日本というか畿内掌握して内政で国力高めたらあと消化試合になるから
三日月みたいに日本の端っこ辺境からスタートして西の雄との二台巨頭の最終決戦に向けていくやり方くらいしか後半盛り上げる方法浮かばんね
もしくは海外とやり合うか 北海道に産まれた主人公が日本統一してアイヌ国家樹立とか見ないな
やっぱ自然環境のデバフが大きすぎるからだろうか 部族性社会からちゃんとした国家に移行するのガチで大変だから主人公一代で統一したらモンゴルみたいに主人公の死後ぐちゃぐちゃになる未来しか見えない
やるなら甲殻類方式で何代にも渡って社会を改革していく様子を描写する形になるのかな 甲殻類方式ワロタ
「導きの星」みたいな箱庭育成もアリだな 蝦夷に生まれた主人公が東北に現代まで続く別国家建設…
同じ島国の北側で南に隷属させられたスコットランドが東北と違ってそこそこ独立性高いのは地形の違いかな 関東公方様が頑張っていた頃は、東国は独立気風だったらしいから、徳川幕府以降に従属心強めたんじゃない？
知らんけど ＞アイヌ国家樹立とか見ないな
アイヌには土地を所有するという概念がない
アイヌとネイティブ・アメリカンには共通点が多くて
土地の他にも部族間抗争の作法も似ていて
戦闘で勝っても相手が逃げだしたら追撃してはいけないという原則もある
だから再編して再攻撃を繰り返す相手には最終的に負ける 自分もあの展開は止めてもらいたいとは思う。
作者も方針転換するんじゃないか。 もともと金と身体の関係だし、回収出来るならどうでもいいのでは 38年は寝取らせ計画うんぬんはともかく、主人公のキャラがぶれた点がなー
この手の思考で自分を納得させられるメンタル持ちなら矢沢さんはとっくに食ってない
とおかしくなるし、表に出せない金を使って対価を得ておきながらなおかつ表の金として
回収しようとするのも主人公のこれまでとは違い過ぎる 元々ノクタだし性癖はまぁなんでもいいが
家族の借金申し入れを恩人に押し付ける漫画家がクズ過ぎる
まだ使うキャラだから主人公に弁護させたんだろうが一気に胸糞悪い話になった 作中で散々昭和の頃の個人情報取り扱いはザルだったって言われてるしその辺は気にならんかったなあ
全く知らん人ならともかく、一応顔合わせてる同士だし なろう版では狒々爺に抱かせてやろうゲヒヒとか言うノリを引っ込めてて、議員の妾になれば貸した金が帰ってくるかもしれんで止めてたな
このくらいの塩加減なら他の男に抱かせる云々言う亡霊も起きてこなかったかもしれん 借金申し込んできた身内に自分の漫画の原作者を売るのは昭和でも流石に非常識だわ
個人情報がザルだけに所業が周りにバレてハブられる
大金を一気に返済すると金貸しが出資者嗅ぎ付けてヤクザが群がるパターン 福島勝千代一代記、三作目が始まって少し経ったけど、どうよ?
あいかわらず忍者が活躍し過ぎな気もするけど、まぁまぁ面白いと思う。 >>253
ここでいくら宣伝しても大爆死打ち切りの事実は変わらんぞ 前から思ってたけど、例の「ここで口にしたら即アンチ沸く作品」
話題になるたび爆死とか打ち切りとか言ってるけど、もし続いたらおもろいな
アンチ君は爆死予想だろ？ 続刊したら真っ赤だな
コミカライズまで行ったら？
個人的に、あの作品が売れようが爆死しようがなんともおもわんけど
アンチ君がどんな顔するのか想像すると笑えるｗｗ 隠してるつもりなのかもしれないけど信者丸出しである 絶対みんな思ってるって
淡海のときもそうだったじゃんｗｗ 何回でも言うけど淡海は序盤以外面白くない
羽林は面白い ココア元帥も面白いの最初だけだしな
軌道に乗るとみんな同じに見える 銀英伝2次最高峰は2作品ある
ただ残念な事にどちらも未完結（ココア閣下ではない） アルファポリスで来月、歴史時代小説大賞の投票始まるのよ
で今月エントリーされた？作品見てみたが
まあ今年もバラエティに飛んだ作品の数々で書籍化されるのはオーソドックスな時代劇ものなんだが
それ以外でも
富士登山ありアイヌあり架空太平洋戦争大戦ありインカ帝国ありの何でもアリアリのバラエティな作品群
去年はたしか幽霊が出た作品が奨励賞取ってたな(異世界や過去転生はNGだが、あやかしの類はOKという謎ルール) アルファが歴史ジャンルから転生抜いたのは英断だったな
淡海色（テンプレ）に染まったなろうやカクヨムとは違う雰囲気で俺は好きだ
まったく読む気にならんやつらも多そうだけど >>266
同感
なろう系にありがちな能力や知識チートが使えず
純粋に作者の力量が問われる工夫ぶん面白くなってる感じ >>268
義輝は絶対生まれてくる場所と時代を間違えたと、淡海見て思う 義輝は9〜11代目の徳川将軍ポジなら平穏に輝いたんじゃない？
あの辺は明確なハンディキャップを持つ将軍でさえ幕府の安定運営が可能なほど平和な時代だからね
でも義輝だから変な自己主張で老中たちと衝突して押し込めを喰らう可能性もなくはないけど 室町の歴代将軍
だいたい義満路線目指して失敗してるイメージが
義持は除く >>269
とは言え、転生/転移なしの時代小説でライト層にも売れた商業作品って、かなり遡らないと無くね？
（近年だとのぼうの城くらいか？）
転生転移要素ありなら、古くは戦国自衛隊、近年ならJINや信長のシェフなどヒット作がいくつもあるけど 義輝って本人が追放された後も幕府を維持するために京に残った重臣の伊勢貞孝に対してムカついたからと帰還後に罷免するなどしてるしとても平和な時代に馴染めるような性格してないのがな
頭の悪い足利義輝という蔑称は伊達じゃない 義輝自身は手段選ばすどうにかしようとしてた感は感じる
相手が悪すぎる 同志少女が50万部ぐらい売れたらしい
時代小説は大奥とNHKのドラマがノベライズで稼いでる
転移とか転生からのチート無双はなろう系扱いされるから
前提の客層から変わる 歴史小説・時代小説はホントかなり出てるんだけど、読まない人にはヒット作が無いように見えるんだw あくまで「web」歴史・時代小説を語るスレだからね
前提としてネット小説の中ではってのがつくのをお忘れなく そうだねスマン
なろうカクヨムなど逆行歴史リプレイは… 商業とネットでジャンルの括りが乖離してるからしゃーない
なろう系はなろう系の土俵にぶちこまれる
売り上げ勝負する相手は歴史小説じゃなくて転スラや 倭国大乱と三国志の真のラスボスがニュージーランドにいた…？ 逆行転移の大御所、TVドラマにまでなった大江戸神仙記を知らんとはニワカかッ まぁお前らのお爺ちゃんやお婆ちゃん世代も
歴史逆行で現代知識SUGEEEを普通に楽しんでたんやで、という >>286
大江戸神仙伝とか結構売れてドラマ化してたからな 帝國召喚は残念だったな、作者が読者と喧嘩して投げなきゃ書籍化漫画化狙えたと思う >>285
>>289
どっちもジャンルはSFやな >>293
二昔くらい前は仮想戦記モノとして結構あったけどね
紺碧の艦隊とか nifty-serve でブイブイいわしてて、学研歴史群像新書から出版とか そんなパターンもw nifty投稿作品で面白いと思った(架空)歴史系はマイソフ氏の狐の棲まう岸辺とかなにわの総統一代記とか、短編だと冬樹蛉氏の東海道戦争1995とかかな
前者はなろう後者は本人サイトでまだ読める
あとあすか正太氏がアマチュア時代に書いてたあかほり文体模倣の信長ラブコメの設定が面白かった
漂着した南蛮船の積荷である種ヶ島の栽培に成功し財を成した信長が信玄に攻められて、最後は確か熱川種ヶ島ワニ園で襲いかかる信玄が信長の捨てた種ヶ島の皮を踏んで滑って転んて自滅したあたりでエタ(うろおぼえ 義龍がオーバーテクノロジー過ぎて、目眩した…
色々我慢して読み続けてきたが、流石に限界かも… 義龍はトラクエベースでネット上にあるデータ(wiki等)で出来る根拠を提示出来れば成功判定貰えるっていうTRPGに近いゲームルールが根底にあるのよね
あのスレのノリが合う人向け ニフティやゲームの話が出るなら
ニコニコ動画で一時期流行ったアイマス架空戦記の話していい？
戦略ゲームとアイドルゲーのミックス動画だがあれも結構名作あった ヴィジュアルノベルと言えなくもないし、露骨な商業系じゃなければ良いんじゃね？ そういえば九江王はるるんみたいな古武将憑依
なろうとかならやってもいいと思うんだがあんまり見ないな >>301
エディタで数値操作有りのゲームリプレイ動画見てるような気分になる
小説が読みたいんよ >>307
漫画だと周りのキャラの表情で情報量が爆増するからドラマ性が増していい感じだね 曹操劉備はともかく孫策死んでも孫堅が長生きしたら普通に孫権に継承されるんでない？ 孫堅の息子たちで孫策孫権に比肩するような能力も実績もあるやついないからな
孫堅がよっぽど馬鹿やらかさなきゃ孫権で確定 孫堅が長生きしたら
って言う三国志モノって見ないね
全く展開違っちゃうからか イノシシだから普通に黄祖に負けて死にそう
あいつが死んだ状況曹操も劉備も関係ないし
そして孫権じゃ戦の才能ないから詰みという 多方面作戦の一方を担えるだけで軍事的にも有用な人材なんだけどね
弱いけど 知恵袋が居ないから孫堅かオリキャラを参謀ナローシュにしないといかん 諸葛亮はどっちかというと行政官で司令官できる系は龐統とか法正だな 超有能行政官だけど司令官としても蜀最強だぞ諸葛亮
あの国力差で第四次北伐で司馬懿に大勝してるし 秦嶺山脈大軍率いて渡れる時点で有能でいいんじゃなかろうか 遅刻はするな
味方が100で敵が1でも
味方が1ずつ遅れてくればそれは100対1じゃなくて1体1が100回だ
そうなりゃ1人でも結構やられちまう、だから遅刻はするな
っていう生死にかかわる説得力のある遅刻厳禁な理由 最後に味方の男と女が一人ずつ生き残れば勝ちとかいう狂った勝利条件はちょっと… 若狭武田の人はみっともないね。作品は読めるレベルにはあると思うが。 鈴木さんと春雷記よんでるがなんか混乱する
鈴木さんの甲斐に転封した福島は春雷記の主人校の父ちゃんでいいの？
もしかして時代がずれてる？ >>330
まああの愚痴はちょっとうざったいなw
若狭武田は俺も読めなくはないって程度だな、キャラクターの魅力が薄いのでそこ止まり 絶望的に面白くないんだよな
読んでてワクワクしないというか
次はどうなるんだろうと思っていたら大体は「えっ何でそうなるの」っていう展開になるし >>334
これ作者の心は大丈夫かな
筆折らない？ 感想欄荒れているというより、どうすれば書籍化できるかという作者の前書き愚痴についてのレスだよ
ことごとく「むりぽ」というのが笑えるｗ
たぶん、優しい慰めの言葉が欲しかったんだろうけど
個人的に書籍化まで行かない理由は、ジャンルというよりも、キャラだろうね
わかりやすくテンプレ過ぎるからだとか、可愛いヒロイン役出て来ないとか、そういうのではなく
主人公に感情移入できないんだよ いや、マジで。え？どこに？？宣伝が？？？と
スレを遡ってみれば確かに名前が出てることは出ているが・・・
親の仇かよってレベルの言いがかりで正直呆れ果ててる 以前から春雷記の事になると発狂する頭おかしいのが住み着いてるんだよな 作品・作者別に隔離スレがあるような連中は儲にもアンチにも相応の原因があるんよ
ID変えてマッチポンプを始める基地外も出てくるし
リアルと同じで無視するのが一番 >>337
売れる能力がないのに書籍化してどうするとか考えないのだろうか
手間だけかかって小塚い稼ぎ程度になる可能性もあるのに でもこの人書籍化作家だよ
爆死とかってバカにするやつ多いけど、まずそこに行きつくのが一握りだし
手間かかって小遣いにもならない趣味なんて山ほどあるんだから
好きな事やって小銭稼げるならいいんじゃないか？
本業にしてるわけじゃないんんだろうし
でも今、一冊出してどれぐらいだろう
昔みたいに百万はいかないよな
五、六十万？ 文庫だったらそれ以下だろうけど 7万ポイントあって書籍化どころか1次2次の突破すら出来ないのを嘆いているけど、突破できない答えを全部自分で言っている気もするが
でも去年ポイント7千台の歴史作品が受賞してるから、歴史ジャンルに需要が無いんじゃなくて作品にオリジナリティが無いんだろう なろうコミカライズってそこらの商業より売れたりするじゃん
でもなろう歴史ものって淡海小町くらいが商業とやりあえるくらいで尽く商業より売れないってのはなんでだろう 淡海小町でも別に商業とやりあえてる感じはしないが…
漫画はそこそこ売れてるかもだが 最近は書籍すっ飛ばしてコミカライズするのもあるよな 淡海小町って、時代小説とかじゃなくて、ナローシュが俺ツエーしてる舞台が戦国時代なだけですよね？ >>349
コミカライズの話ね
小説はライトノベル枠だからそもそも商業と舞台が違うっていうか 戦国時代漫画というとセンゴクとへうげものが一流ラインか オリジナリティがあることと面白さはイコールじゃないんだって中臣鎌足も言っている たった1冊出ただけで書籍化作家様とドヤるのはちょっと…
1シリーズ2巻以上出せたかコミカライズされるかしてからやってほしいわ
せめて最低でも化粧は超えてこい >>351
だから売れたんだよ
俺ツエエすらできない頼りない主人公に金出さないよ
スローライフとか言って本当にスローライフするやつは売れない
売れるために必要な最低限の要素が俺TUEEE
そして1話目でこの突拍子もない主人公はこれから何をやらかしてくれるんだろうって読者の心を掴むような意表をついた事をしとけば安泰
貴重なスタートダッシュの機会を説明回で終わらせるようなヘタレが生き残れる世界じゃないんだ
そういうのは賞に出しても下読みで落とされるよ
若狭武田みたいにな まぁよほど固定ファンが居るんでもなけりゃ冒頭が退屈じゃ売れんわな
立ち読み出来る書店なら最初数ページ見て棚に戻す
webならブラバされる 物語がどっかで見たような進行でも主人公が魅力的なら物語も魅力的になるのよね
トラクエだって死んだのがやる夫だったからあんなに荒れた 領内統一すら覚束ない主人公の話で読者を楽しませようとしたんだから
作者も書籍化すら覚束ない自分の創作活動を堪能しないとな。 春暁記今おもろいのに
今川家当主になって信濃に攻め込んだ武田をぶん殴ったり村上とやりあったりしてるぞ 作者の槐さんは天才肌だからな
どうやったらあんな物凄いストーリーを産み出せるのか想像もつかないよ
レベルの低い凡俗には理解が難しいからちょっと今は評価が分かれてるけど 専スレが過疎ってて寂しいのはわかりますが
巣から出てこないでもらえます？
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1705131291/ どー見ても巣の住人じゃないけどな
書き込みたい粘着アンチだろ、
アンチスレつくれよ阿保 専スレにアンチが湧かないくらい過疎ってる時点でアンチスレなんかいらんでしょ
それこそ巣の住人が判断することだよ あの巣はせいぜい多く見積もって3人くらいの読者と作者本人しかいないのでは？ どれとは言わんが15年以上掛けた立志伝系やる夫スレ遂に完結。 最初の妻を政略結婚で迎えるとかは駄目だよなやっぱり 漫画のセンゴクもそうだが大河や小説も史実の妻と相思相愛！てのが多いよな 女主人公なら多少の恋愛要素は許されるかもだけど
基本、歴史物に読者が求めてるのは恋愛じゃないからなぁ >>377
センゴクの嫁は上司？の娘じゃなかった？
相思相愛の幼馴染は男出来てトンズラしてた気が >>380
部分的にでも主人公の視点で固定される作品だと恋愛は結構ウエイト大きめの添え物になると思ってる
（読者層の違いが大きいのもあるが）歴史シミュ系のやる夫スレなんかだとそっち系を求める声がとてもデカい まず無視される三法師の母
センゴクではチラッと出た >>381
後半はその上司の娘が最高の嫁になってオリキャラの幼馴染は霊圧が消えた 信長秀吉家康は気に入った女性をどんどんと側室や妾にして嫁たちの人間関係が破綻していたよな >>382
やる夫スレは小説というより漫画に近いからねぇ……
コミカライズがあるから誤解する人も多いけど、小説と漫画は違う
ここを履き違えると時に悲劇が起こるのよな
歴史作品じゃないからスレチなんだけども
やる夫スレの某有名作者が10年連続毎日連載という荒行を今もやってるんだが
やる夫スレまとめのPVでは上位常連なのに、カクヨムで連載してる小説では底辺という、この。
書籍化が悲願らしいけど、外部のやる夫スレから散々誘導しまくってあの数字ではなぁ
いやスレチすまん wik見ると分かるがその塩川長満の妻が問題でなあ
その妻との間に生まれた娘なら
ああ次期天下人の妻になるの
って分かるんや >>388
高代寺日記に三法師の母親は義輝の孫って書いてあるから近年それが事実のように言われてるけど
この高代寺日記は塩川家を持ち上げすぎるキライがあると史料批判されてるんだよ
全くのでたらめではないと思われるけどその時の権力者側とのつながりをわざと誇示するような部分が多く
また、裏付けが取れて然りなものでも取れないのはどういうことなのかと指摘もされている >>388
あと実は塩川長満の娘の徳寿院が生母というのも寺の過去帳からあるだけで
その過去帳も数回書き直されていたり乳母だったという話もあり信ぴょう性に欠けている
塩川氏というのも末裔が言い張っているだけの話で
これが事実なら記録もそれなりに残されるものだから裏付けがとれないということはゲタを履かせたに過ぎないというのが現在の史学の見解 歴史あるあるだね
現代通説となっている歴史的事実とされることも、多くが後世に書かれたものだし、どの程度の信憑性があるかわからん
たとえば伊達政宗の多くのDQN的言動は創作だとも言われているし
史実の多くが、勝者の歴史だからね
たとえば兵数とかだって下駄はかせてるって言われているし 誰だって都合の悪いことは隠すし、自慢したいことは盛るからな 乱文悪筆で恥ずかしいので読んだらお手紙は焼いてね(末代まで残る) それもこれも、自分とこの嫁がどこの誰だとはっきり書き残さないのが悪い
ホモの言い訳メールは四百年経っても残っているというのにさあ 信忠「僕の母親が生駒氏ってのも捏造くさいんですけど」
信長「ワイの母親も氏素性不明。正室の実際どうなったんか不明やで」
織田の伝統やで 家系図を出せと言われて、親父の名前だけ書いて出したやつが居たっけ >>396
信忠は長男だけど身分のはっきりしない母親から生まれる
信雄信孝は側室だけど身分のはっきりした母親から生まれる
妄想が捗るわ だからこそ創作妄想の余地あると考えるのは、江戸時代も今も同じぞ >>401
はじめて読んだ
甲殻類っぽ味カンジダw >>382
歴史で恋愛絡めたがる作品って
なぜか男性主人公がヒロインに告白しなきゃいけなくなる萎え展開にしたがるのがな
いけませぬぞお方様
それは男性向け恋愛（現代学園物あたり）でも蛇蝎のごとく嫌われる読者バリ剥がれの逆テンプレにござる
比較的恋愛に寛容な読者層にすら嫌われるシチュを
恋愛を求めていない歴史好き民が受け入れると何故お考えになったのでござるか 恋愛部分カットしたら、事象の説明しか残らないアホな文ばっかり なろうは何かやたらと恋愛多くて他のジャンルも汚染されてる気がする
ランキング上位は恋愛だらけだから恋愛要素入れないとなろうではウケないんだな！みたいな 恋愛要素入れないとウケないんだ!
じゃなくて、恋愛ジャンルでランキング入れないから他ジャンル指定してやる的なw 化粧係も恋愛要素無しで政争メインにしたらもっと跳ねただろうに
それかせめて大友の姫巫女路線 大友はエロ要素さえなければ最高なんだが
作者さんが書きたいのがそこっぽいのでどうしようもない 毎度のことだけどボンジャー氏の物語設定はイカれているな(褒め言葉)
付いてこれる奴だけが付いてこいと言わんばかりの作風がたまらなくロックだぜ >>409
でもガチエロ書いても抜けないという悲しみ 恋愛要素は物語の奥行としていいフレーバー素材だとは思うが
そこを延々と書かれてもな
エロもそうだけど
不自然ではない読ませ方をしてくれるのならスルッといけるのに、やけにその部分に力入れてくるから
やっぱり筆力がないとって話 出世、領内の仕置きにイクサといった要素と恋愛の食い合わせが悪いからなぁ
個人的武力頼りの無頼ストーリーならまだギリギリ許容される余地があるかも試練けど
国盗り物になると恋愛は男性にとって仕事の足枷と感じがちだし
恋愛好き「わたしと立身出世とどっちが大事なの！？ 当然わたしでしょ！？」
読者「いや、だからさあ……ハァ」
恋愛好き「じゃあ私が大領の姫ならいいのね！？ ハイ持参金で最強常備軍を揃えてあげる！」
読者「萎えるわ……そういうのホント違うから」 女作者が書いたら、女に都合よくて
男作者が書いたら、男に都合のいい相手しか出て来ないんだよ
うすっぺらいの
書けないなら恋愛要素は無しでいい お気に入りのコに浮気してごめんねメールを送っちゃうんだ コｗ
戦国時代バイセク当たり前だから対象倍増という……
そのあたりもリアルに描くなら、ほんとうに上手な書き手が気を使って書かないと
戦国時代小説ではなく、戦国時代風恋愛小説になってしまうｗ
現代と一緒で、魚拓残される奴って間抜けだと思うけど とにかく女との恋愛描写ってストレスたまるんだよな
お見合いや政略結婚してすっとばしてくれ、現代ものでやるなら籍入れるな
籍入れた時点でどーせ愛憎劇（）にしかならんのわかるからな
戦国時代の結婚すら女のわがまま出た時点でうぜぇから切るのに、
延々浮気がどうだのやってんの本気でしょうもない
というか、女に都合のいい恋愛作品はあるが男に都合のいい恋愛作品なんてないぞ
それ恋愛じゃなくトロフィーハーレム作品だ ハーレムものって恋愛ジャンルでいいと思う
ハイファン+ハーレムが一番多いけど、ちゃんと書こうと思えば大幅にリソース使うからファンタジーがフレーバーになって、見る気なくすんだよな
異世界転生と一緒で隔離してもいいレベル ハーレムものは恋愛ジャンルじゃないって、どういう考えで言ってんだよ
どの恋愛でもトロフィーの意味がないとは言えないだろ
美人で可愛くて性格良くて胸が大きい彼女をGET
顔が良くて金持ってて背が高いるスバダリをGET
「恋愛」に夢持ちすぎてんじゃねぇ？ 童貞か 恋愛に夢持たない恋愛小説は果たして小説として面白いのか 歴史・時代小説は、ジャンルなのかフレーバーなのか？なろう的には「ヒストリカル」タグみるとフレーバー的な感じある。ここの住人的にはがっちりジャンルだろう。
それで「恋愛」はってフレーバーでおさえてジャンルは歴史・時代小説でいきたいって話でないの？ 女性向だと中華歴史フレーバーの恋愛物は結構売れてるんよな
ファンタジーな髪の毛・服飾しとるけど
まぁ戦国ファンタジーも頑なに月代剃らんし ノブナガ先生の幼な妻は信長の側室妾が次々と現れたけど全く嬉しくないハーレムだったな 烏は主を選べないは日本神話モチーフの和風ファンタジーだよ
変なキャラデザを採用したせいで西洋人が考えたアジアンファンタジー風アニメになっちゃったけど うすっぺらい恋愛要素を入れるぐらいなら、フレーバーでいいと言っているだけなのに
ハーレム逆ハーレムは恋愛じゃないとか、独自の考えぶっこんでくるなよ
男女の愛憎が本題よりもページ占めるようになったら、もうそれは恋愛ジャンル（戦国フレーバーであろうとも）だろ
まったく書くなとは言っていない
書くならそこにリソースさくのが気にならないぐらい上手にかいてくれ 気持ちはわからんでもないが
そういうのを読みたい人もいるだろうし
基本書いたもん勝ちだから
あまりガミガミ良いなさんな 歴史で女性向け恋愛を描きたいなら女性主人公にした方が深く刺さるんだけど
そこを外して沈んでいく作品が多いのはもったいないね
主人公とヒーローを「同じ男キャラだからいけるいける」と一緒くたにしてしまってるんだろうけど 静子や宇宙要塞、史実で言えばモンゴル帝国級の圧倒的な力に、超絶な頭脳と陰謀で対抗する、
というのは話としても難しいかな？
盲目の軍師の敵商人がもっと知能が高く、徹底的に武田を理解しつくし、弱みを突いて内外から崩していく、というような。
銀英伝のルビンスキーが無双する、という感じか。 戦国自衛隊がそうだろ
転生者側が現地勢力に敗北するバッドエンド系は割とある やる夫は戦国に飛ばされるようです
が転移組が自衛隊で近代兵器持ってて敗北
第六天魔王、再臨す
も三郎が裏切られそうだなあ 戦国自衛隊は補給が無いので、そのうち現用兵器が使用できなくなるからな
勝つことはできても勝ち続けられないので終わりはわかってた 現代軍隊が戦国時代だろうと異世界だろうと単独で飛ばされた場合は補給や追加支援がなくて行き詰まるんだよな
ソ連丸ごと転移は広大な土地と国家まるごとだからまああるかもしれんねという雰囲気はある 資源国家なら移転してもやっていけそうだな
日本単独移転だとマジでキツそう 本能寺から始める天下統一、小説はあらすじの嫌な感じしたんでスルーしてたけど、ピッコマで無料だしマンガ版ならサラッと読めるだろって読み始めたんだけど…
主人公の陰陽師設定ってなんか雑に光秀処理する部分で使われて以降今の所影も形もないんだけどこの後ちゃんと仕事するんすかね…？ 「彩雲国物語」かな、ヒロイン上げのためだけの書き割りみたいな世界なんだと認識させられたのは。
同じく、キャラが優先で世界がオマケだと、歴史小説とかいわれてもカテゴリーエラーに見える。 「戦国自衛隊」とか「タイムスリップ大戦争」とか何年前なんだろうと思うけど、その劣化コピーみたいなの多いねw コネチカットヤンキー「呼んだ？
やたら上から目線で現地民見下し。
未来兵器で無双。
変な思想啓蒙。
みんなワイの亜流やん？」 >>446
彩雲国は歴史じゃなくてファンタジーだろ ファイナル・カウントダウンがこれからって時に制作側が日和って戻っちゃって肩透かし気分がひどかった 自衛隊は先にGATEがパクって大コケしたから歴史に飛び火しないで済んだのかも知れない… なんかパクったっけ？
レレイがどう見てもレイや長門もどきってとこ？ >>439
現代の、最低でも義務教育を受けた将兵の集団、つうだけで相当なアドバンテージありそうだけどな。
まあ天然痘その他の疫病に弱い可能性もあるっちゃあるし、なまじ現代の水準を知ってるもんだから、
劣悪な環境に弱いとかはあるかもしれないが…。 >>447
タイムスリップ大戦争の系譜なら、令和時獄変が一番おもろいよ。
話の都合で苦戦とかなし、赤子をメリケンサック付けて殴るような戦闘描写ばかりなのに、
なお作品として成立してる。 16世がFGOに実装されたら武器はやっぱ鍛冶屋のハンマーか 戦略戦術知識とか相手の大凡の行動を知ってるとかじゃない？ 史実の行動に合わせてメタ張ったらそれに合わせて行動変えられそうだけどなあ 史実と違う展開にすると歴史警察が湧いてくるからなんとも >>450
ちゃんと後で出てくるのか…ならもうちょい読んでみるかな >>458
複雑・有機的な部隊戦闘をやるには、下士官や兵にきちんと命令を伝え、その通り行動せにゃならんのだぞ。
それからある程度、現場指揮官が与えられた裁量の中で臨機応変に行動できるようにする必要がある。
これらがどれだけ可能かは、将兵の教育水準におよそ依存するんよ。 >>463
現代兵器使えなくなった後でもやれるのだろうか なろうの作者は歴史に名前残るような人間の思考トレース出来ないから
とりあえずさすなろ展開
バカにされたら読者が望んでるって言い張る
読者が望んでるかは知らんけど中身が子供の黒歴史ノートレベルって事が否定できてない 世の読者の大半も歴史に名前残るような人間の思考トレース出来ないからダイジョーブ
むしろトレースしたら共感性が下がって書籍が売れなくなる 大河ドラマなんて登場人物の感情感性や言動なんてまんま現代人だからなあ
40年以上前にもう戦国ホームドラマをやっていたし 女性化伊藤博文とか相変わらずボンジャーは馬鹿だな(誉め言葉) まぁ鎌倉や戦国の武士の思考を正確にトレースなんかしたら殺伐過ぎてお見せできませんになるだろうし
時代小説の商業有名どころも舞台は江戸とかだけど感性的には現代人が共感出来るように書いてる
藤沢周平作品読んで「江戸時代のメンタルはこんなんじゃない！」って言う人居ないだろ？ 当時は当時はって言うけど100%史実に忠実にしたらドラマじゃなくてただの再現VTRでしょ 偉人の思考まで史実に即した内容じゃないとってこと？
それって、正解わかる奴おらんだろ
思いっきり下衆な考えしてるかもしれん
そうじゃないと生き残れない気がする wikiと後知恵でマイナー武将をメアリー・スーに仕立て上げる話もう飽きた 劣化淡海しかないもんな
まだ文章技巧とか良ければなぁ 言うほど淡海フォロワーは多くないがなぁ
むしろ優柔不断の戦ニガテ荒事ムリムリカタツムリな流され主人公ばかりという感じ 朽木みたいな知識持ちを弱小勢力 若狭にポイー下北にポイー大躍進ってテンプレートかな 少なくとも淡海主人公は果断で合理的
リーダーシップは感じ取れるのよね
それだけでも大分上澄み 合理的…カンニングで100点取ってるだけのくせに必死に勉強して80点のやつ見下してバカにするのが？ 淡海の功績は、今の流行の確立だよ
先行者ってやつ
内容の詳細とか文才が入ってくる以前の問題 まぁ結局勝てば官軍、敗ければ賊軍
売れなきゃ失敗よ
主人公には過酷な運命を振りかけて大根おろしにして喜んでるくせに
作者の執筆活動が苦難の連続低空飛行や爆死だからといって喚くのはみっともない 淡海の主人公にはポリシーがあってブレないじゃん
戦略と補給を重視して情報集めて調略して勝てる算段付けてから軍を起こす
俺TUEEEっていうのは常勝っていう意味じゃなくて信念とか中身が強いんだよ
他作品だと主人公が急に訳わかんない合理的じゃない行動し始めたり史実で名が通った人をスカウトして丸投げするだけだったりするじゃない
頼りないよね でも史実知識あるだけで他人見下します
敵は既に史実と状況違ってるのに史実と同じ行動起こします
まあそれは淡海だけじゃねえけど >>488
淡海は敵がわけわかんない行動する馬鹿になるじゃないですかやだー 主人公に都合の良い結果と影響しか発生しない
水源の上位互換
キャッキャ出来る信者を囲い込むのがなろう勝ち組の条件 未だにココアとかいう古来粘着毒者はどういう作品推してんのさ 信者囲い込むだけで100万部以上売れるんやなぁすごいなぁ ぶっちゃけTOはコミックスは当然として無料だの半額だの（あれば）ジュニア向けの焼き直し版も全部込み込みの部数なんで
信者向けではある 累計発行部数と実売数の乖離は古来から出版業界の闇よ
発行部数を内容の評価基準にするなら異世界スマホなんか淡海の三倍やで 状況変わってるのに史実と同じ行動つったら三日月の方がひどいだろ
国の半分が話通じない異教徒？みたいのに支配されてるのに
ノッブと義昭が相変わらず内ゲバしとるとか浅井も滅んで朝倉とは戦ってないのに比叡山焼き討ちとか
織田と足利、本願寺に毛利その他が一致団結してそれでも敵いそうもないのに 主人公に都合の良いバタフライエフェクトしか起きないのもなろう系の特徴
弱い者イジメ眺めて喜ぶ精神性の読者ばっかりなら受けるんだろうけどねぇ
読者に推し武将みたいなのが存在するから歴史ジャンルは敵役にも見せ場作らないとアンチが発生するんじゃない 物語なんだから、御家騒動とかドロドロしたのは誰も読みたくないから書くなと言っていた奴いるけど
「主人公に都合の良いバタフライエフェクトしか起きない」の典型作品ってことだよな
俺は普通に、小説内であろうとも人間の人生なんだから
いい事もあれば悪いこともあって、それを読みたいと思うけど
とはいえ、都合悪い展開になったらとたんに国が滅びてしまうのが戦国時代
日本ではアンハッピーな結末は求められていないし、それを書きたい作者も少ないだろう その点ノッブは良いよな
最期まで謀反たっぷりだもの 絶対に都合の悪い展開にならない水源とか
作者が書きたいものと読者が読みたいもの不一致の典型よ
なろう系が書きたい作者&読みたい読者とお家騒動上等の歴史物読者は水と油 
