【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥63【内密】
>>61
勇者と英雄は両方付けたいな。
>>68
いや校長だろってのが多かったような。 ミチオは経験人数5人だからな
淫魔は経験人数1000人＆色魔Lv50が条件でいかがか AIに色魔の上位互換何か聞いたら性犯罪者って言われた😨 ギルド神殿をデュランダルに融合したけど、キルド神殿の駆動に必要な魔結晶を今後はデュランダルに貢ぐ必要があるのかな？
キルド神殿を単体で使うわけでもないし、そもそも融合したのは設置前の「丸いボール」でまだ「ギルド神殿」ではないから、魔結晶は必要無いとか？
教えて、セリー先生 >>73
そもそも改造素材としてギルド神殿を消費しただけで、統合されたわけではないだろ
ギルド神殿として使えるわけでもないのに、なぜ魔結晶を消費するんだ? セリーがもうちょっとで隻眼かもってことで空きスロット付き装備品を放置してんのはまぁわからんでもないが
なんで結晶集めるのにこんな乗り気じゃないんだよー >>73
自分で意味不明なこと言ってるの理解出来てる？
魔結晶はモンスター倒して成長する換金アイテムだぞ >>76
魔結晶はギルド神殿のエネルギー源だぞ
融合が素材の性質を引き継ぐなら73の言ってることは、そこまでおかしなことじゃない じゃあ例えば制限を解除したオリハルコンの剣は魔結晶を必要とし続けるのか？って想像すると他の最初から制限つけてないオリハルコンの剣達とのバランスからいって必要は無さそうだけどな、魔結晶
しかしデュランダルって元の素剣の名前はなんだろうね、挿絵を見る限りオリハルコンの剣より上ぽいけど むしろ魔結晶がギルド神殿の動力源としか使い道ないのに、急に武器でも使える発想になる方が俺は違和感あるかな
>>75
種族固有職の転職に必要なレベルが50だと確定していない。むしろ感想返しだと50じゃない発言があるので設定というか設計が変わってない限りは当分先のお話になる とっとと出すために書籍では50に下げるはありそうって思った というか、制限オリハルコンの剣とは、オリハルコンの剣の数値を下げて装備制限を取っ払うためにギルド神殿を融合したものだろ
つまりミチオは「もともとのデュランダルにギルド神殿を融合したもの」をずっと使ってたわけだろ
それを融合して解除して「元のデュランダル」に「戻った」のだから動力源など必要ないことは確実だろ
そもそも「今までのデュランダルに動力が必要だった」、ってんなら筋は通ってるが、そうじゃないんだからどちらにせよ必要ないことはわかる 職業の名前やカシアが鏡をチェックしたことすら忘れた蘇我が感想返しの設定なんて覚えてるわけないやろと なら作中描写だけから自分は考察してみると、種族固有職は種族が限定される代わりに序盤から効果が中級職相当も得られ、Lvの成長速度も下級職より遅い仕様なので、転職条件も中級職が上級職になるためのLv70以上相当(ゴスラーが魔道士Lv61や冒険者Lv53がいることから)が必要であり、一般職の転職が初級→中級→上級パターンとするなら、種族固有職は下級→上級のパターンで転職は一段階で打ち止めになると予想(パーティ効果の『大』上昇に上があるのか正直疑問なところ) 聖槍や乳首クリップの魔法強化とかも隠れパラメータなのかな ロクサーヌの目の良さ&異常な回避能力も隠しパラメータって言えるだろうか
敏捷値なら一応ボーナスポイントで割り振れるが
ミチオが真の無双するなら、レベル上げ以外でボーナスポイントを稼ぐ方法を見つけるしかないな ロクサ：【見切り】【鼻◎】【嫉妬】
セリー：【知識】【アルコール耐性◎】
ミリア：【暗視】【目◯】【釣り】
ベスタ：【肺活量◯】【意志薄弱】
ルティ： >>88
ルティ： 【血統◎】【交友関係◯】【作法】 この作品、あえてだと思うけど、技量に関するスキルは無いんだよな
他の作品にはありがちな「剣術」や「気配遮断」やスキルレベルみたいなものが無い
要は自分で訓練できるものは努力しろという思想なんだと思う
ダメージ量が加算されたり、魔法を発動できたり、あくまでシステマチックに機能として提供されているものだけという印象 気配遮断とか固有の能力ならわかるけど
剣術とかいうスキルある作品死ぬほど嫌
なんだよ剣術って 剣を装備できる権利とかあくまで称号的なスキル表示とかもあるから
なのに主人公だけチートバグでスキルの後に技能がついてくるのもあるけど 中級職・上級職はそもそもギルド神殿が少なそうな気はする。レベルだけが理由だったら、魔術師だか魔導士だかの上の上級職が伝説のジョブなんて扱いにならない気もする。
だからレベルが足りていても、そもそも試せていない人も多そう。
もしくは上級職はギルドに頼らず自力でドロップしたギルド神殿で転職するから、情報が出回らないのかも。 ギルド神殿が人間に融合できて制限解除できる世界ならミチオさん量産できるのに >>93
上級職はなんたらレーヌの神殿を使うだけやぞ この世界のギルド神殿とかちっこい神棚みたいなやつなんでしょ
なんかいまいち把握できんわ謎仕様だな こういう読者に嫌がらせするタイプの作家はダメだな目的がおかしいでしょ
Amazonで在庫復活してたから買ったら新品だから新刊に合わせて増刷してくれたと思ったら第1刷発行だったぜ
14巻は買わないと思う。WEB版の終わりまでは面白かったよ おお、カシアよ
貴公は初登場時に鏡のよしあしを見ていたではないか ジョブ毎の神殿の作り方知らんけどジョブ持ってたら作れそうだし
エレーヌチャレンジするのもそれなりにいそう、変なジョブになったら普通の神殿で戻せばいいだけだし
だけど3段階ジョブの中級職はいても上級職はまったくいない、下手したら英雄よりもいない
ジョブ個別の条件よりももっと前の共通項目の時点で満たせてなさそうだよね
現地人に無理そうなのは初級職中級職ともに70とかかな
2段階の種族ジョブの上級職は広まってるからレベル自体は満たせる高さのはず
中級職2つ70でも良いけどさすがに高すぎ＆複合職ばっかもどうかと思う 読み直して確認したが、鏡のよしあしを見て本物認定出しただけだったな
その場でゴスラー達とかわした会話も鏡部分のみ10枚程度仕入れてくるというだけ止まり
カシアが居ない場所で交わされた、タルエムで枠作ってオリジナル贈答品にしよう、してみたら
好評だから追加発注って話をカシアが聞く機会は12巻までの劇中には無いで正解なはず まあどう脳内補正入れても作者がもうやる気なくて過去の設定とか展開確認せずに書いてるだけだけど
頑張ってなんとかしよう 用語間違ってんのはどーしようもないけど
カシアは言いがかりつけてるほうが書いてないこと妄想してるだけだろ
虹の読み過ぎじゃねえか？ >>98
一般書転で過剰に仕入れた分を取り次ぎに返品し、そこからアマゾンに流れたから在庫復活したんやろ
どこの本でも起こりうることや
別にアマゾンに限らず、どこの本屋でも起こりうる
避ける方法はないよ 13巻じゃカシアは鏡が持ち込まれたこと自体知らないことになってるし、
間違ってるのは用語だけじゃないしちゃんと読んでないのどっちだろう >>105
脳死っていうか、脳を酷使して補完して信者やってるって感じかな、俺もだけど
あとここは作者スレなんだから信者いるのは当然だろ
ここにいなけりゃどこにもいないまである >>108
普通の信者は「作者間違えてしまったのかな？人間だから誰だって間違えはあるよね」で済ますけど
脳死信者は「作者は絶対に正しい！だから作中で矛盾してようが我々には理解できない高度な意図があってのことだ！」と無理やり正当化するタイプ
普通の読者からドン引きされて結果的にファンを減らす有害な存在だよ 電子書籍だと更新で誤字脱字が更新で修正されたりするが、矛盾点とかもしれっと修正してくれないかな
一言でも注釈つけるだけで印象がかなり変わる
まぁそれも次の巻が出てからだろうが
次巻は何時になるか >>101
空白の神殿に死んだ奴のインテリジェンスカード入れるとその人が就いてたジョブの神殿が出来る。とかだと良いかな >>109
そんな奴はいないんじゃね。
自分で勝手にトンデモな理屈付ける奴はいたがな。 >>112
すぐ上にいるじゃん
日本語読めないんか？ 今日読んだ
カシアは鏡の事は知っていた
迷宮ボスの武器破壊はどうなった？
作者は忘れてるのか… カシアへのガチの謀は伯爵領が迷宮討伐に苦戦してて内密さんに手伝うことを依頼したノルトセルム迷宮だっけかな？公爵は敢えてクーデター起こすために内密さんに別の迷宮に潜ってることにしてくれとした奴。あれはバレたら離婚問題に直結する案件だと思う 別にカシアの鏡の件なんて今更だろう
6巻P67でスライムスターチ使ったとろみのある八宝菜のような料理を作っておきながら、7巻P81でミリアがスライムスターチを使って料理するところを見て「スライムスターチは片栗粉だったのか」と初めて知ったような事を思ったり
7巻P180で生死不問を使って成功させてた上セリーも「なるほど、これが生死不問ですか」と言ってたのに、9巻P69で生死不問はいまだ成功したことはないとか言ってるし、
その後P159で成功させた時セリーにも「今までこんな実験をしていたのですか」なんて言わせてるくらいなんだし 書籍の変更点はかなり初期から次巻ではweb版設定に戻ってるよな
俺が気づいたのは4巻くらいからもう頻繁にある あと変だと思った事は5巻P132の
「どうなさったのですか」
くぼんでる俺にロクサーヌが～
「くぼんでる」って「凹んでる(へこんでる)」の間違いなんじゃ？
くぼんでるなんて言う地方あるのかね？ そういやもう少しで漫画の方で防具更新回が来るけど「皮のジャケットのもう一つ上は、この硬革のジャケットか？(革の鎧を装備してる内密さん)」の頓珍漢な回が来るけど、webでは「革のジャケットのもう一つ上は、この硬革のジャケットか」と正しくなってるんだよな。「値段的にもおそらく能力的にも、皮装備の次は革装備になるらしい」の過去発言とも食い違ったりするし、直後に硬革装備の最大空き数が２つの発言もあるしでそこはwebの時から気になる所ではある ＞どこに嫌がらせ行為があるんだろう？（すっとぼけ）
ｗｗｗｗ ＞どこに嫌がらせ行為があるんだろう？（すっとぼけ）
ｗｗｗｗ 何度読んでもデュランダル出しっぱ決断は意味が分からんなぁ
BP63分で付けられる経験値UP系を捨てられるほど殲滅速度が上がったとは思えん
空き5の聖槍あるんだからそっちにMP吸収なり詠唱中断なり付けてBP他に回せ、と思う
なんで未だに身代わり用の結晶一個ずつ集めてんだ？ 主人公がなんでも出来るくらい万能だとなんでそんなことするのって言うのが出てくるのは宿命だよな
かと言ってつえーしすぎるとつまんないし 制約を持たせないとこうなるお手本や >>125
身代わりのミサンガをロッジに売ってポイント化して
ロッジでしか出回らない有用な装備を入手できるじゃん 書き方が悪かったか
イモムシ一個ずつじゃなくてイモムシとハチとウサギと～～～～って一気に注文してもっと集めたらよくねという意味
ハイヒール手に入れたけどそれ専用で使う結晶は依頼してない、いろいろ邪推されかねん、ってなんやねん
そんなこと言ってたら最初からどんな結晶も注文できねえだろ スキル結晶どれくらい買うかは特に指標も無い中でのバランス感覚の問題なんで個人差出る
ある程度は飲み込むしかないと思う 流石に5スロ装備とかは最上位の結晶で能力組むつもりだろうから
ルーク経由じゃ手に入らんだろうし目立つ動きしたくないからぼちぼち仕入れてるんだろ
もっと上の階層いかんとそもそも装備の素体が手に入らん問題あるし デュランダル出しっぱのメリットは作者がジョブの育成と編成を考える苦労や、階層上がってるのにパーティの成長速度遅い云々の問題をデュランダル出しっぱにしてるからの一括りで解決することかな。適当な理由考えるよりも、>>22で書いた通りメタで脳内補完するのが良いと思う >>125
デュランダルはしまって出し直すと決意の指輪と同じく新品(神殿合成してない奴)が出てくると思われるから >>131
書籍オリジナルになってから、ポイント配分なんて作中に出てこなくなったでしょ… オリハルコンの剣にHP吸収、MP吸収、攻撃5倍、詠唱中断、防御無視付ければデュランダルに名前変わるんじゃね 最新巻からおかしいと声が出始めて、過去巻もおかしかったと判明
2次創作してる人も気づかなかったのか… >>134
デュランダルの素材は空き６クラスだから変わるとしてもフラガラッハの方だな >>132
いや、そこを懸念して出しっぱにしようって決断したのはわかってるけど
そもそも覚醒デュランダルにBP63占有する価値があるとは思えないって話をしている >>135
個別に独自解釈・微修正したりしてると思うけどそこが気に入らんと言ってぶっ叩くじゃないか
「原作と違う」がポリこれ棒だからなここは
原作こそブレブレでお前らが基準としてる感想返しの追加情報も作者が忘れてるのか無視してるし
殴れそうな奴殴りたいだけなのは判るけどね、俺もそうだから デュランダルのポイントの件も作者忘れてそうだから
ここで細かいこと気にしても仕方ないゾ >>原作こそブレブレでお前らが基準としてる感想返しの追加情報も作者が忘れてるのか無視してるし
これどこの部分指してるんやろか？
というか作者忘れてるを免罪符に関係ないとこまで作者叩きしてる感は正直ある。何でもかんでも叩いていい流れが最近出来てしまってる >>138
感想返しのみで書かれてる情報は後に変更されるかもしれない未確定情報として扱うのが基本だから、作者が忘れてても問題ないだろ デュランダル出しっぱなしがいいかどうかは次巻以降次第でしょ。
ベイルの迷宮はできて1年も経っていないからまだ50階層でしょう。
討伐されたという話もないからまだあるならこれを倒してギルド神殿を確保すればいい。
そしたらデュランダルをしまっても問題ないか検証するだろう。しないかな。
ま、ベイルでなくてもいいからあと一つくらいは近く倒すことになるんじゃないかな。 >>142
それは良いんだけどそこを聖典として拝めてるからな一部の熱狂的信者は
ただその「ん？」って思う事が１３巻ではだいぶ露呈してしまって困惑中って話 >>139
ちゃんとポイント使いっぱなしって言及してるでしょ 結局、独自解釈とか言ってるが虹のオリ設定をスレで認めて貰えない不満を、作者が忘れてることや感想返しの部分で叩き返したいだけやろ そこでデュランダルを戻したらボーナスポイントが増えててバグ技発見から一気にチートが加速すると予想 がっつり増えて全開放はちょっと台無し感無くも無いけど
1P増えてた！ってくらいなら長期モチベになって良いかもね 真デュランダルは、迷宮攻略が同じことの繰り返し・作業感が強いという反応へのテコ入れだと思ったね
だから次巻からは前衛で戦うことになるしパーティメンバーのジョブや立ち位置も入れ替えになると予想 真デュランダル＋魔法連打で討伐速度が爆速に上がったミチオパーティ
そんな中、不遇な扱いをされるようになったメンバーがいた
ミリアである
石化するより速い討伐速度に活躍の機会を奪われ、ベスタより防御力が低く、ロクサーヌより避けられないミリアは、今では中途半端な前衛となってしまっていた
ミチオ「サカナ・サカナとうるさいからな。ミリア、お前は勇者パーティーから追放するッ！」
非情な宣告であった >>145
他の情報が出揃ってないうちはあやふやなものを金科玉条のごとく信仰してしまう人が出やすいのは普通のことかと ギルド神殿は、あの世界の一般常識では貴重品だけど、内密さん個人にとってはそうでもないって話はあると思う。
一日一階層の鬼攻略モードに入ってしまったロクサーヌが居れば、1層からでも50日、2か月足らずで回収できるから、ちょっとだけ足踏みすることになるけど、普通にリカバリーできる。今の内密パーティーには50層以下の迷宮なんてピクニックなので、ジョブが固定されることもノーリスク。何だったら最新階層まで飛ばしてもらえば2週間足らずでギルド神殿が回収できる。
もし、ギルド神殿の高速回収で問題になることがあるならば、それは迷宮最奥のボスが持つ武器破壊設定が復活して、出しっぱなしにしているデュランダルが破壊されることくらいだと思う。 別に神殿くらい簡単に手に入るから気軽に消費するのも全然有りなんだけど、ただでさえ戦闘描写が不足してる中で苦戦らしい苦戦もしてないのに、内密さんが新生デュランダルを必要として、その仕様感でまだ戦えるとなる感想が読者に上手く伝わらないから、読者と作者(内密さん)の間で認識がますます広がってるのが大元の問題かな。今までも独り歩きは別にしてたが今ではもう独り走りモードよ 万一の危険もなくしたいって方針なのになぜレベル上げ効率を削って武器にリソースを……
真デュランダルありの戦闘20回+索敵移動20回分が、デュランダルなしの戦闘1回より早いのか？ >>158
レベルアップが早いとロクサーヌが上へ上へ急いで上がってしまうので困る、
各階でもう少し習熟してからゆっくり上がっていきたい、
と考えてるんだから、獲得経験値上昇はむしろ邪魔じゃね?
必要経験値減少は欲しいけど ロクサーヌはレベルアップとかわかってないからペースに関係ないんじゃないか
むしろロクサーヌのペースに遅れず成長するためにも経験値上昇は必要 その視点でも実力以上に戦闘時間短縮できちまう真デュランダルいらねぇなってなる気が 多分、内密パーティーは他のパーティーに比べたら苦戦らしい苦戦はしていない。
だからロクサーヌを筆頭に、パーティーメンバーは誰一人進んでいくことをためらわない。迷宮の深層へどんどん進んでいく。
でもそれは地球基準、現代日本基準の命の重さを知る内密さんにとっては恐怖でしかない。
本当の意味でストッパーになれるのは自分しかいない。信頼できる仲間も、この点では全くアテにならない。
でも危険な階層に入る時に、自分にそれが気づけるのか、気づけないかもしれない。止められる自信がない。
せめてもっと、マージンが欲しい。
……内密さんはずっとこんな事ばっかり考えてる。 攻撃力だけが大きく上がってもそれを活かせる相手だと被弾リスク爆上がりだもんな
かと言って弱い相手瞬殺のモグラ叩きなんかしてたらみんな暇過ぎて上行け圧力すごいことになりそう もっとミチオが魔法撃つ回数減らす運用してれば殲滅時間かかるし
1日1階層とかいう廃ペースはなくなるだろうが
只上位素材手に入る階層までは進めてしまっていいとは思う 階層を上がる度に一戦くらいでも、ミチオが何も手を出さず残りのメンバーだけで戦わせればその階層の本当の難易度が分かるから無闇に上がろう上がろう言わなくなるんじゃないだろうか 普通のパーティーだとパーティー効果は6人分だが、内密パーティーのパーティー効果は10人分とかなんだよなあ
さらに言えば勇者や英雄などのパーティー効果もある
本当の難易度をわからせようとおもったら内密さんがフィフスジョブなりシックススジョブなりを外さないといけない 
