【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥62【内密】
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423 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-ZDOk) sage 2024/01/04(木) 12:16:54.39 ID:kEhesQ3N0
自分用
https://i.imgur.com/weACpwk.jpeg
ペルマスクまで
https://i.imgur.com/xEnGz1V.jpeg
内密さん家１Ｆ
https://i.imgur.com/WSReLaq.jpeg
２Ｆ 696 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf36-p8SM) 2024/02/15(木) 17:29:26.26 ID:T223ws6x0
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3139647.jpg 607 この名無しがすごい！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-wNa6) sage 2022/12/27(火) 13:34:16.18 ID:iH27NFGeM
ロリサーヌ
https://i.imgur.com/B5DhPKA.jpg 624 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae3-u7R6) sage 2022/08/02(火) 00:34:48.95 ID:rsIm0FXx0
まるでエロアニメじゃないですか！
https://i.imgur.com/e5xpmH0.gif 653 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cd02-G1eK) sage 2022/08/02(火) 22:38:07.65 ID:gPPBp7FG0
俺はきらいじゃないぜ！
https://imgur.com/a/XZZyJ0V 804 この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-eJbx) sage 2022/02/04(金) 20:21:07.16 ID:r6nl/BKfM
https://i.imgur.com/e718qhY.jpg
いんちきイタリア人っぽい 839 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1eef-QBhF) sage 2022/07/06(水) 22:44:28.66 ID:oLNO9yih0
ttps://pbs.twimg.com/media/FW-F4pOaQAEVi0l?format=jpg&name=medium
かわいい！ なんなスクリプトとか変な荒らしのグロ画像に騙されたから開かない方がいいな 並のエロアニメだとこのクオリティのは無いのよね漫画には頑張ってもらって2期をなんとか作って欲しい せっかく貼ってもらっても元のURLが404になってるのあるな 884 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f115-VXkF) sage 2022/04/23(土) 02:56:36.52 ID:cZ1rYZ4y0
原作改悪を許してはいけない
https://i.imgur.com/AgijeFp.png 803 作者の都合により名無しです sage 2021/07/17(土) 22:52:00.19 ID:txtSbxXW
ばいんばいん
https://i.imgur.com/sgRJszi.jpg 788 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 29ef-W/ZL) sage 2020/03/19(木) 19:35:55.13 ID:TX8JUxn+0
ttps://i.imgur.com/J6ptjfw.jpg >>13
え?
うちでは全部有効やけど
サイズオーバーでブラウザが弾いたとか? キャッシュ残ってるんやね
アドレスだけコピーはちゃんと残ってるか気をつけないと自分にしか見えてないとかよくある >>19
4は普通に見える、アイテムボックス内に小銭がじゃらじゃら。ボックスに入らない小銭もじゃらじゃら
6はサイズの大きいGIFなんで、ダウンロードと中。 あれ、ブラウザにURL貼って表示させたら404だわ、するとキャッシュから読んでるだけか 前1000＞(ただし元の性格が祟ってロクのリードは握れてないが)
リードは握ってんじゃね
握ったまま引っ張られて走らなきゃいけないけど 12巻の45階層で魔物の群れを厳選する時に、それなりの数と言いつつ６匹遭遇でうち新規２匹の群れを選んでたり、43階層から自力で攻略しようと方針決めたのに実は攻略情報を読み込んでて即座にボス部屋まで出向いたりロクの行動は色々酷かったな 散歩で大型犬が走り出してるからもっと制御しないとな >>27
リードが外れてるのを犬に気付かせないよう巧妙に散歩するゲームか…… 漫画版みてて思う
セリーがいて良かった
ロクサーヌ行きまーす！だけじゃないメリハリが生まれる 12巻の新モンスターがぜんぜん想像つかなくて草。手抜きし過ぎ 12巻に新モンスターとか居たっけ？
つか、モンスター云々は、ミリアやベスタが入る頃にはどうでも良い存在というか、女が四人も居るし、内密さんも強力魔法を身に付けてるから、モンスターは全て雑魚と化した。 従順で戦闘特化のロクサーヌと知的なセリー本当うまく作ってると思うけどそこで燃え尽きた感
3匹目からいきなりスカスカ 戦闘面において優秀すぎるロクサーヌと、非戦闘面で優秀すぎるセリー
嗅覚探知と回避能力、鍛治スキルと頭脳労働で二人の性能が盛りすぎててそこで必要な人材が揃っちゃったからしゃーない ロクがどんなに優秀でも分身できるわけじゃない以上
出てくる相手が増える上の階層に迷宮上がっていこうとするなら前衛は
増やしていくしかないわけでなぁ コミカライズはネカフェで読んだ事ある
ラノベだと書籍版高いからな、web版と似てるならそっち読もうと思うけど
書籍版のが面白くなってるなら、書籍版買う 全巻揃えると一万近くなるから中高生には厳しいだろうよ >>33
魚さんの石化まではキャラもったけど
4人目とかメイン盾だけど最早空気だしね
メイン火力で後衛の内密さんが複数ジョブで前衛こなせるから
盾役いなくても不安感無いのがまた ロクサーヌさんが被弾しないのが悪い
被弾してベスタが完全防御したら活躍するのに >>40
階層上がっていくと
ベスタのおかげで不安感がない
と内密さんが感じてる描写ばかりなんだが
どこ読めばベスタ居なくても不安感無いって書いてあるの？ 深部で何故かミチオの魔法が全く使えなくなるとか高レベルモンスターハウスに落ちるとかの深刻トラブル系も見たい >>42
ごめん
俺の感想でした
内密さんが安心だな
って言ってるのスッカリ忘れてた ウィザードリィや世界樹の迷宮だと、盾役、攻撃役(物理、魔法)、回復役の四職が居ればと戦闘面での攻略は安定するよな
ミチオパーティは既に全部揃ってる
後、他に探索で便利なのが宝箱開け罠回避の盗賊(斥候)と素材採取役とか、だが、そういえばミチオの場合、罠解除シーンとかまだ殆んど出て来てないよな
鑑定スキルで罠やミミックはかなり解りそう ロクサーヌがジョブ関係なしで回避盾役できるのが強い。巫女とかぶっちゃけ勿体無いけど
内密パに必要なのは盾役３人と鍛冶師かな。魔法攻撃役と回復役はどう頑張っても内密さんで過剰になるし、暗殺者は石化運用に将来的な不安があるけど精神上昇と状態異常耐性バフのお陰で魔法盾になれる強みもある 僧侶とか育てて行くと、生活魔法が使える派生職があると便利だよな。
掃除が魔法で出来るとか、川の水を殺菌出来るとか、 魔法(スキル)に練度や応用力がある世界観じゃないのでそういう自由度の高い魔法はないっしょ すごい痛い思いをしててもハモっても漠然とした番号じゃないやろ 会社が取ってるていうから利用するウノマオタの叩き棒だからな。 歴史は遡りで学んだほうが良いと思うけどなかなか伝わらないかもな 今の外国人社長と創業家が地盤受け継いで
ほとんどがダイエット目的で使用されている
怪我のリスクもあると予想(´･ω･`)
「忖度しません！」(ずっと待ってる しねよ
出てるからアンチも信者も一緒に訴えられて巨額請求されればいいのに
そんな食いたいとか思わない？
何で昨日買ったんやろ いい書き込みだな
んで｢帰ってきた
もう動きなさそうでもだいぶ売れ行きがかわるだろう この高速道路の設計に問題があっという間に合わないな
不倫ばれる
落選する
屁がやたら出るのおもろ 漫画版だとロクサーヌ金策のための盗賊討伐がけっこう違うんだな
等価交換で命をかけて魔法使いになれるのは盛り上がるが、二度と使うことのないボーナス呪文だと思える 漫画版で等価交換を2回使ってる？
WEB版34話が内密の起源か～
細かく1ポイントごとの検証のくだりとか、そのへんがこの作品の好きなところだわ >>61
2回目に使う戦闘はコミカライズの日を迎えてない
来年ぐらいにコミカライズされるんじゃないの? 優秀なのに一度も使われてないパーティライゼイションってボーナス呪文に比べたらマシです。これがあればサブ回復職なんていらなくなるのに 書籍６巻でwebにはない盗賊Lv40が率いる中堅盗賊団の探索者Lv25に対して等量交換してるな。あの加筆のお陰でwebのハインツ一味戦で慎重な内密さんがMP全開放を使った説得力や奴隷ズ達が盗賊狩りに好戦的になる理由が緩和されるんだっけかな ちゃんと等価交換を使う理由付けも描写されてるのか
それは楽しみだな エタったと思ってた悪徳領主が復活してた
これも頼む
頼む 要するにソシャゲで一番成功すると漏れたオイルやら燃料やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよね
クソくるみ婆になる それするには勉強が苦手なのが難しいところでヨコヨコしても体は変えられなくてもない なんで自分達よ
ネトウヨーっ！
24時間テレビ「ヘアーやれ」 >>21
ニコ生に求めるもんがない若者の支持率 ４３％
40代の異性に相手してもらっています」 スーパースラム何て言い返してたかひろ以来じゃね？
日本語ラップ別にチャーハン食いたいとは思わないけどね
政治的な燃焼になる 順位スレを立ててるんだなあ
人を弁護する仕事しそうやな
出てもいいんじゃない？
大型トラック同士なら抜かれる側の大型トラックを運転していないし、風呂入るアニメを セリーは滅びればいいとは言うがね？
コミック版のセリーはなかなかデカいよな？ 彼女らも一応宝飾品に興味があったのね
無骨一辺倒かと 蘇我曰くCカップあるんだろ
Cって小さくないよな…
あの世界の他種族はみんなEぐらいあるのかもしれんけど 体の割には相当大きく周りで一番だったそうだしシルエット的にはベスタともあまり変わらないという話だから
あれで正しいくらいはあるんじゃないか 原作の設定的にはもっとでかいんだと思う
じゃなきゃ身長2mでもスイカにはならないだろうから なぁ、この漫画読んでたら途中から乳首なくなかったんだが😫 bookwalkerで購入した電子版10巻見返したけどちゃんと乳首いっぱいあったぞ
最新少年エース5月号（公式電子サブスク）は無かったけど腕の位置やアングル的に
自然に隠されてるだけで描いてなくてもさほどおかしくない場面だし
カドコミ（旧Comic Walker）等の公式無料配信サイトは昔から白消ししてたから
有料配信のキャプと無料配信のキャプが混在してる割れで読んだんなら知らん 俺も気になって電子の10巻の禁欲攻撃エピソード読んだら普通に乳首あるな。ただ3Pはいつもより画面に台詞やオノマトペが多いせいか、ごちゃごちゃしてて期待してたよりエロくなかったな ピッコマなんかは無料で読める範囲はそれなりにあるけど乳首は普通にあったわ。 少年エース連載版はなし
単行本版はあり
途中から見るものを変えたんだろ
だろ？ 気になって確認したけどブックウォーカーのは大丈夫だった 異世界迷宮でハーレムを １３
著者 蘇我捨恥(著)・四季童子(イラスト)
レーベル ヒーロー文庫
配信開始日 2024/4/30
シリーズ560万部突破！
大人気シリーズ13弾は美少女達の純真と好色のハーモニーでムフフ。
「迷宮攻略よりベッドで攻略だ」
レアドロップの靴下？？？ おいおい兄弟、エイプリルフールはとっくに過ぎてんぜ…え、まじ？ 去年の2月で460万部だっけか
アニメ後もちゃんと売れててえらい おいおいマジかよ
生き返ると思ってなかったので嬉しい 俺は知ったてぜ 必ず戻ってくるって新展開だから嬉しいわ 12巻の内容忘れたから読み返そうかと思ったんだけどあらすじに大体書いてあったわ 内密さんは奴隷達しか知らないし
奴隷達は内密さんしか知らない
イーブンよな >>97
マジか！マジか！！
完全に諦めてたぞ！
やるじゃん蘇我！！ オレもKindle派、
あとヒーロー文庫もはよ更新しろ。 アマ出てこないぞ
文庫も漫画もコンプリートしてんのに
クソUIだ >>119
ありがとう、あった、本とKindle買った！
あとはkinoppyとhontoがまだただな >>124
hontoは紙媒体の販売を終了しちゃったな >>128
まぁ残念だけど紙はどこでもかえるから…
もしアプリを辞めたら怒る 書いてなかったら
まだ語ってる俺等のほうがヤバいから なろうを更新して作者が完全に話を忘れてることが露呈してから既に3年以上経ってるんだ 普通にKindleのとなりに紙媒体のアイコン出てるやん。 12巻でたの2年前くらいか？HUNTERよりは冨樫よりは優秀なペースだな >>98
この画風、本当に四季童子か？ 少し違うような・・・・・・。今月末発売で、ヒーロー文庫のHPに記載が一切ないのも変だと思うのだが。 >>135
ヒーローのサイトの新刊告知って、もともと発売の10日前ごろまでには更新する、程度の遅さやったやんけ、忘れたのか?
何年もたったから忘れたか。さもありなん >>135
御免。Kindleストアで発見しました。何故発売予定日12日前なのに、出版元に情報が上がっていないのか？ 出版社としてやる気あるのかね？（担当編集者の能力には以前から疑問はあったが） >>135
アニメ化のとき、キャラデザが漫画準拠な点について、少しショックを受けてた様子だったから修行したのかもしれない >>138
アニメ化にまでなった要因は間違いなく四季童子のキャラデザのおかげだと思うんだけどな 漫画基準なのはアニメ制作側がエロ押し（漫画寄り）なのと、漫画デザイン合わせが近頃の流れだからしゃーない
昔は権利関係で漫画のデザインとかは使わず小説の担当イラストレーターデザイン準拠、キャラデザもアニメで漫画と被らないよう新規デザインだったんだけど
今は漫画の売上もあがるしデザインコスト下がるしWIN-WINだよねってことで
漫画デザイン採用する事がかなり多くなった。
小説だと細かいモブとか舞台デザインとか足りないのが多いからね
逆に元々漫画があまり進んでない、アニメ2期とかで漫画追い越す時は
昔通り小説寄りでってなることが多いかな 当初のデブサーヌが漫画準拠どころが原作破壊だったやろ 当初のロクサーヌっていうと
イメージと違うって騒がれたけど描写追ったらそっちの方が正解だったっていう
脳内イメージの取り留めのなさが良く分かったオチが好きだわ >>142
そうなんや。因みにどこの描写追ったんや？ >>142
どこの描写かも気になるが
「よく解ったというオチ」も一体どこで誰が話してたのかも気になる
スレ見てたけどそんな流れがあった覚えがない >>144
耳の形は狼的な三角形のイメージが強かった
文中に厚みのある磯辺焼きって書いてるのにね 耳だったかな
戦闘狂が定着しすぎてて立った犬耳のイメージの人が多くて騒がれたけど
実はイラスト通りにたれ耳なのがどこかに書いてあったはず
そういやロクサーヌさんて元々愛玩用でお胸目当てだったっけっていう
個別の作品出来る前なろうスレがまだ元気だった頃のお話 >>146-147
アニメの話じゃないのか
文庫ならロクの耳とインチキイタリア人の話題があったね 結局最終目標はタリカウ経由してグリニアでいいんだっけか ボディークリップに続いて一族が所有する名品が靴下とは、ルティナの一族って･･････。そう言えば、Web版ではオイルマッサージはセルマー家発祥だったので、今更なのか。
Web版では帝都の店で購入出来たあの靴下が、高階層のレアドロップになってしまうのか？ 靴下を落とす黒い魔物･･････絹ならば芋虫だが、芋虫はもう、緑-白-銀まで決まっていて、この上は金だと思っていたのだが。
色が黒に着目すると、蟻か蝙蝠か。蟻と芋虫の第三階位のいるボス部屋はクーラタルで突破済みで次は67階層以上だから、45階層以上になる蝙蝠の第三階位のいるボス部屋の可能性が高いのか？
特定の迷宮でしか入手出来ず、その迷宮の地図がなければ一階層ずつ探索して成長する時間を稼げるが、クーラタルでも可だったら、ロクサーヌなら一日で47階層･･････って、直ぐそこじゃん。
そろそろミチオ君の勇者覚醒のタイミングだから、「一足飛びに強くなる」のだろうか。 「活動報告」更新されてる！！
みんなで蘇我先生の応援だ！！ ----
これが
2024年04月17日 (水) 20:52
真の活動報告。もしくは普段がアレ。
『異世界迷宮でハーレムを 13』が4月30日発売になります。
よろしくお願いします。
---- >>155
KINDLEストアの紹介文では、
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シリーズ560万部突破！ 大人気シリーズ13弾は美少女達の純真と好色のハーモニーでムフフ。「迷宮攻略よりベッドで攻略だ｣
加賀道夫たちはルティナの一族の長老である
おばば様に依頼の報告を行う。
目的地に行くことまでは叶わなかったために嫌味を言われてしまうのだが、
依頼そのものは無事完遂した。
その報酬として、道夫たちは一族が集めた資料の
置かれた書庫への立ち入りを許される。
書庫を訪れた道夫たち一行は、そこにたいした情報がないことを確認し、
せめてもの対価として一族が所有する名品である靴下の情報を取得した。
靴下を得るには、レアドロップを求めて長い間迷宮で
戦い続ける必要があるという。
おばば様の依頼を終えたことで、
特定の迷宮に縛られることのなくなった道夫。
迷宮で戦い続けることは渡りに船の話でもあった。
特定の迷宮に入る必要がなくなり迷宮討伐へと先走ろうとする
ロクサーヌたちをなんとかなだめつつ、靴下を得ようとする道夫。
一階層ずつどんどんと攻略を進めていくパーティーの中にあって、
道夫は一階層ごとに着実に強くなっていく魔物に対して不安を抱き始めていた。
魔物が強くなることに合わせてこちらが成長している
時間や余裕はなくなりつつある。
一足飛びに強くなる方法が何かあるだろうか。
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またもやロクサーヌの暴走を止められなくなって1日1階層かそれ以上のペースで迷宮を上って行き、成長が追い付けなくなって苦戦、と読めないことはない。 初級魔法の連発だけで44階層まで到達し、その後44階層に8日程度滞留。その間に魔道士のジョブの獲得、魔法使いのルティナの加入、道夫の魔道士とルティナの魔法使いの成長、道夫とルティナの魔法補助具の更新、と魔法火力だけは半端なく強化された筈なのに、「不安を抱き始めていた」って、どれだけ階層を上がっていくのだろう？
いい加減、ナンセンスな秘密主義を放棄して成長系スキルのことをゲロすれば、合理的なセリーならリスクの少ない程々の階層でしばし滞留して、成長してから上昇を再開するという安全策（しかも楽）に賛同してくれように。 >>159
奴隷の中で一番中級職になるの早いのがミリアの暗殺者Lv42、次にロクの巫女Lv41だからまだまだ先よ。内密さんですら前巻からLv2上がっただけだしな(ちなミリアも40→42にLv2上がっただけ、必要経験値○の一の設定が死んでるのは今に始まったことじゃないけどね) >>160
いやいやそのナンセンスな秘密主義を放棄しないのが内密さんの小物たる魅力でしょうよ。内密さんに主人公らしい行動を期待してはいけない >>161
適正レベルより下で戦っても経験値が殆ど入らない世界なんでしょ
RPGではよくある >>159
>>158は勇者職他ニ次職の伏線にみえるよな
セリーには、セリーからミチオには積極的には尋ねなくても、ミチオの独り言やおかしいこと(他ジョブのレベルとか)は全て記憶してて、後で仮説としてどっか本にまとめるかもしれん、って思わせる賢さがあるよな コミック版のセリーが可愛いからエルデンリングでラージクラブを振り回すマン >>163
適正レベル云々は内密さんも作中で突っ込んでたからあるにしろ無いにしろ、必要経験値のスキルがまともに機能してないのは変わらんのよな >>162
しかし、もうそんな悠長なことを言っていられる状況ではなくなっているような気がする。ミチオ君は冒険者のジョブをGetして、これで安心してこの世界で生きて行けるとか思っていたが、17歳で冒険者と記載されたインテリジェンスカードを曝け出した瞬間、OUTだと思う。
ミチオ君も一応知識としては知っているが、（しかし、実感が伴っていないので、それを思考のベースに据えることは出来ていない）この世界では、村人以外のジョブに就くにはギルドに入会する必要がある。迷宮に入るのに年齢制限などないだろうが、ギルドに入会するのに年齢制限はあるだろう。
この世界には15歳から人頭税を払わないと脱税奴隷堕ちという恐ろしいルールがある。従って、子供と成人の境界が文化によってまちまちで曖昧な地球とは、成人の概念の強さが違う。見習いとして15歳未満で入会を許されることはあるとしても、本格的な活動が可能になるのは15歳が基準になるだろう。
ロクサーヌが16歳で獣戦士Lv6に、セリーが村人Lv5になるのを待たずに探索者になったのに16歳で探索者Lv10に留まっていたのは、決して理由がない訳ではない。それ位が標準で、ミチオ君が17歳で探索者Lv20と聞いてロクサーヌが驚いていたのは、それでも標準よりは遥かに速い成長速度だったから。
庶民より遥かに成長速度が速いだろう貴族のハルツ公爵家の人々でも、35歳で聖騎士Lv14とか、46歳で魔道士Lv61とか、29歳で魔法使いLv41なのだ。17歳で冒険者のインテリジェンスカードを晒した瞬間、異能者認定間違いないだろう。
ミチオ君はガイウスに、ジョブまでは明かさなかったが17歳という年齢をバラしてしまっているから、ミチオ君が冒険者だと思っている（年齢は20代以降だと思っている）ブロッケンにこの情報が伝ってもOUTだし、ミチオ君の周囲は爆弾だらけ。
ミチオ君の希望になど関係なく、生き延びるために今の生活を捨てて帝国外へ遁走するか、史上最強の迷宮探索者になって誰にも手出しされない強さを身に付けるか、近い内にどちらか選ばねばならないだろう。もう小物のままでは生き延びられない。 >>167
そうゆうの理解するの苦手なんだけど
レベルアップが鈍いのがなんで必要経験値減少スキルが機能してない事になるの？
適正レベルじゃないからそもそもの入手経験値が1みたいな極端に低い数値になってたらわかんなくない？ 12巻読んでるけどルティナの気が強い感じがまったくなくなってるねなんかつまらんしかしベスタとかマジ空気だな >>167
いや、まともに働いていないのは、獲得経験値上昇の方でしょう。ロクサーヌの暴走に付き合ってボス戦ばかり戦わせられ、デュランダルを出すので獲得経験値20倍のスキルがまともに効いていない。成長という意味では実に非効率的。
それでも若干はレベルが上がっているのは、多少は通常戦を行うためと、適正レベルよりも大分上の階層で戦っていることと、魔物を狩る数が多いから。
通常戦を中心にもっと効率的に戦っていれば、成長速度は標準の20倍を遥かに超えていて、今頃は奴隷達も上級職を獲得していてもおかしくなかっただろうに。 >>169
内密さんはレベル49以下で44〜45階層を攻略してるけど、奴隷の成長速度と内密さんの成長速度がほぼ同じになってるからかな。普段は獲得経験値20倍で得た経験値が6等分になるけど、内密さん“だけ”その適正レベルとやらに弾かれて獲得量が1/10に減衰してない限り、必要経験値十分の一も使ってる内密さんと奴隷の成長速度が同じには先ずならない(①)
仮にレベルと階層が５つ違うだけで1/10も減衰する適正レベルという設定が有るなら、内密パーティがこれまで適正より遥かに下の階層で必要経験値スキルもない奴隷たちのレベルが順調に上がってる事への理由付けや、マルチジョブの経験値分配量がジョブごとに適正レベルが適応されて違うことになる。適正レベルという設定がないのなら(①)の方の文章に矛盾が生じてしまう。というのが自分の考えです 前に計算したことあってもう簡単にしか覚えてないけど
大体1.25～1.30倍の等比数列な感じの経験値推移で大雑把には正しそうだったよ
必要値減少はレベル差を維持するだけになる、止めたら段々追いつかれる
人数増える毎に獲得値上昇優先して必要値減少は下がっていってるからレベル差もちょっとずつ減っていってることになるはず >>169
恐らく、適正レベルにはパーティの人数も関係していると思われる。
人側にレベルがあって魔物側にもレベルがあるならば、一番シンプルなのは、(魔物のレベル－人のレベル)が正ならばその大きさに応じた経験値が入り、0もしくは負ならば経験値が全くか最低値しか入らないという考え方。
ただし、その考え方だと、階層数以上にレベルを上げることは不可能になるから、個人のレベルではなく、パーティのレベルという考え方を導入する。
以下、ぼくがかんがえたさいきょうのてきせいれべる仮説。
ミチオ君とロクサーヌは、二人構成のパーティで7階層まで進出し、レベルをLv33とLv21まで上げている。これは、40階層台でミチオ君がLv50、奴隷達の多くLv40台というが最近の状況に比べると、相対的にレベルが高過ぎる。何故だろうか？
そしてセリーが加入し、セリーの鍛冶師のレベルが急成長を始めた辺りで、ミチオ君とロクサーヌのレベルの頭打ちが始まる。その後、階層を上がることで再びレベルが上がり始めるが、ミリアが加入すると再びレベルの頭打ちが発生する。以降、新メンバーが加入してパーティの人数が増えるとレベルの頭打ちが発生し、階層を上がるとレベルの上昇が再開するということを繰り返している。
つまり、パーティの人数によって適正レベルが変動している傾向が明らかにみられる。
以下の式を導入すると、この現象を上手く説明出来るように思える。
パーティのレベル＝(ミチオ君の1stジョブレベル÷必要経験値減少スキルの減少率＋奴隷達のレベルの総和)÷6
このパーティのレベルが倒した魔物のレベル(＝階層数)よりも低ければ経験値が入ってパーティメンバーのレベルが上がり、差が小さくなったり等しくなると経験値が入らなくなり、パーティメンバーのレベルの上昇は止まる。
必要経験値減少のボーナススキルを持たないこの世界の人のみの6人パーティの場合、自分達の平均レベル＝適正階層ということになる。
パーティメンバーのいずれかが魔物を倒したことによって得られる経験値は、パーティ全体で共有される。つまり、止めを刺したのはパーティ内の一個人でも、魔物を倒す行為自体はパーティ全体で行っていると見做されるので、このような仕様になっていると考えれば、個人のレベルではなくパーティのレベルで適正階層が決まるという考え方は辻褄が合っていると思われる。
恐らく、少人数で高階層に入れば格段に速く成長可能だという経験則は、この世界の人々にも知られている。しかし、階層を上がる程魔物は強く数も増えるので、実践は極めて困難だろう。
ミチオ君とロクサーヌが二人パーティで魔物が4匹湧きになる8階層の直前の7階層まで進出していたことは、あり得ないレベルの暴挙（基本的に魔物は人よりも強いので、魔物よりも多い人数を揃えるのが鉄則）であったため、初めてそれを目撃したセリーは、ミチオ君が意図的に行っているのがと解釈して、少人数で高階層に入れば格段に速く成長可能だという経験則をミチオ君に伝えなかったのだと考えられる。
同様に、5人パーティで魔物が6匹湧きになる32階層を遥かに越えて44階層まで上ってしまったことも暴挙であり、この件とロクサーヌの索敵力によって狩る魔物の数が標準を大きく上回っていることなど。成長を促進する要素が揃い過ぎていることにより、セリーはミチオ君の成長系スキルの存在に気付いていないのだとも考えられる。 ・ハルツ公35歳 聖騎士Lv14
・皇帝ガイウス39歳 冒険者Lv41
本来ならこの年齢で到達するのがこのレベル
ミチオがこの世界に来て110日前後
経験値20倍をいつもつけてるわけではないので、平均して15倍とする
ロクの鼻センサープラスミチオの敵処理速度で、一般パーティの3倍の戦闘回数とする
110日×15倍×3倍＝4950日＝13.5年
ミチオが現在17歳なので13年で30歳
ざっとだが本来なら30歳くらいで到達するレベルと考えれば、現在のレベルはしっくりくる
経験値効率はまあまあ正しいのでは？ 内密さんをミチオ君と言うのは藤本結城くらいしかいないんじゃね？
よって、長文考察は藤本結城である可能性。お前、地球に戻って来たんか？ >>179
内密さん異世界転移して110日しか経ってないのか
短期間に美女奴隷5人も囲って毎晩やりまくって羨ましすぎる >>179
まあ、貴族は常時迷宮に入っていられない代わりに、パーティを組んだまま自分以外のパーティメンバーに迷宮で経験を積ませるとか、特別に強い家臣に帯同して高階層や迷宮討伐を経験したりとか、チートスキルは無くても裏技はいくらでもあるだろうし、皇帝ガイウスなんかは、本格的に迷宮に入り始めたのは遅くても、この世界で最高レベルの促成栽培技術を導入されているだろうし。
10巻の最初の方で、セリーも庶民と貴族では成長速度が全然違うと言っていたし。
だから、17歳で冒険者なんてインテリジェンスカードを晒すのは、どうかんがえてもOUTなんだよね。せめて20代半ばでないと。
帝都近辺の人間族の人種を異世界物の定番に合わせて地球の白人種に近いと想定すると、黄色人種のミチオ君は、他種族の年齢は分からないのと同じ理屈で、人間族にも年齢不明なのだと思われる。冒険者ギルドに出入りしていても若過ぎると怪しまれなかったのはそのためだろう。おまけにミチオ君のパーティは完全異種族構成で、どの種族が見ても最大で1人しか年齢の見当が付かないという年齢不詳集団。セリーは確実にババアと見られているだろうし。 皇帝ガイウスは嫡子が育つまでは箱入りだったんだからあんま基準にならんのでは
セリーは鍛冶スキルの成長具合や帝国図書館で他パーティと比較が出来るんだから、
「(ご主人様のジョブはパーティの成長促進効果あり？)」くらいは察しててもおかしくない気がする
察していてもご主人様が話したがらない事は問い詰めないだけで
こういう事を考えてると、ロクサーヌとセリーがしたルティナへの説教がどうなんだったか気になってくるわ >>181
いや、ミチオ君がこの世界に来たのは春の初日とおもわれるから、110日目というのは書籍版でいうと、クーラタルの迷宮32階層からボーデの迷宮33階層に移動した辺りかと。
春が90日。春-夏間の休日にベスタ購入。夏の1日にベスタの服を作り、メイド服が出来上がった10日後、つまり夏の11日にハルバーの迷宮21階層の待機部屋まで来た時点でゴスラーがハルバーの迷宮を退治したので、クーラタルの迷宮に移動。翌日、クーラタルの迷宮22,23階層を攻略、以後、ロクサーヌに引っ張れるままに1日1階層ツアーだから、そう計算されます。 >>184
自己レス。
御免、勘違いしていました。ハルバーとクーラタルの間にザビル西の迷宮22階層で4日位（だと推測）過ごしていたのを抜かしていました。
ザビル西を入れると、クーラタルの迷宮27～28階層辺りで、初めて魔物の全体魔法攻撃喰らっていた頃が110日目かな。 >>174
過去スレでもこんな感じの結論で
整合性は取れてるって感想だったよね
ありがとう、読みやすくてわかりやすかった なんかさあゴスラーは勝手にこち亀の部長みたいな体系だろうなって想像しちゃうんだけど実はイケメンだしハルツ公なんかもしゃべり口調なんか結構なヒヒ爺的なんだけど
シュッとしたイケメンなわけじゃん何か違和感あるなあ読んでる感じと違いすぎる挿絵のカシア自分のイメージではメーテルみたいな美人想像してたけどなんかも結構幼い感じ >> 17歳で冒険者なんてインテリジェンスカードを晒すのは、どうかんがえてもOUTなんだよね。
作中で内密さんがこれでインテリカード晒せる！晒したろか？と言ってるんだから、少なくとも内密さんの判断ではアウトでもないんだけどね 別にあり得るけどね
例えば5人パーティがいたとして、みんなで頑張ってレベルを上げる
20歳くらいでメンバーに子供が生まれる
子供をパーティに入れて冒険を続け、35歳くらいで5人が2次職になる
45歳くらいで引退したとして、その子供が15歳
二次職くらいのレベルの15歳の少年が完成
さらにその少年が5人組んでまた子供つくってパーティに入れて引退まで冒険すれば、さらに高レベルの子供が完成する
17歳で冒険者はレアケースであれど、いなくはない 一族&相続の力で引き継いでノウハウも出来てればニ次職、三次職の貴族集団も普通にいそうだな
あの世界がシビア過ぎてなければ 探索者レベル50はパワーレベリング＋促成栽培で十分行けるんでしょう。 貴族は普通にレベリングやってるらしいし
貴族以外にも、奴隷商人のアランも自分が使ってた戦闘奴隷を息子に使わせて、商人の上位職の奴隷商人を取らせてたな >>188
ハルツ公とか出てくるたびにイケメン描写あったでしょ >>190
あり得ません。
親がどのようなジョブだろうと、どれだけレベルが高くても、この世界では赤ん坊は必ず村人Lv1からスタート。村人以外のジョブに就くためには、チートスキルが使えるミチオ君と彼の奴隷以外は職業ギルドへの入会が必須。
貴方が言うようなことは、探索者ギルドが0歳児を入会させて探索者にしなければ不可能なのだけれども、そのようなことが認められるとも？
日本では18歳未満が普通自動車免許を取得しようとしても、受付で拒否されますよね。同様な年齢制限がこの世界に存在しないとでも？
ちなみにこの世界、15歳以上になったら納税しないと問答無用で自動的に脱税奴隷という恐ろしい制度が存在するため、15歳で成人の概念は、何歳を以て成人とするのか明確な根拠が存在しない地球よりも遥かに強烈です。
15歳未満の奴隷の販売が禁止されているのもその表れと考えられます。
冒険者になるためには、探索者ギルドが入会を許可した年齢で探索者Lv1から始めて、49だけレベルを上げる必要があります。貴方の言うようなことは成り立ちません。 >>195
そういう描写があったなら認めるけど、何巻に書いてある？ おれもなろう書こうかと思ったけど難しいな
小説特有の比喩表現みたいなのないからいけると思ったけど 別にジョブチェンジにギルド所属する必要は無いってハッキリ言われてるな
というかさすがに年齢制限は妄想過ぎちゃうか >>188
なんか分かる
俺はどちらかというと、公爵にふてぶてしいオッサンイメージを持ってて、ゴスラーは名前的にゴツいイメージを持ってた。
ただ、ちゃんと読むとエルフは年取るまでイケメンだからあれが正しいんだよな >>198
貴族や有力者なら出来るんじゃないかね。 >>195
あの国、飲酒に制限無さそうだし、命の価値が低そうだから、年齢制限は無い世界観だと思う
危険なことを禁止するのは近代国家だけの話 貴族は個人というか家で神殿を保持できる、転職には神殿を使う
ミチオさんの推測でしかないがせっかちな公爵はこまめなチェックで聖騎士に即転職してそうとの感想
貴族関係者は職業ギルドに所属しないまま騎士や聖騎士のギルド神殿を使って転職できると思ってる
加えて言うと力のある家なら冒険者や魔法使いの神殿も持ってそう >>202
納税と奴隷化に年齢制限があるから、転職もシステム上制限されてるかもしれないな >>198
ジョブチェンジにギルド所属する必要は無いと言われているのは、エレーヌの神殿の存在があるからでしょう。それでも、エレーヌの神殿を年齢制限無しで使わせてくれるかどうかという問題が浮上しますが。
年齢制限は妄想過ぎと言われる根拠が分からないのですが。共同体の成員を年齢で区切る発想は、日本の中近世の若衆宿のように前近代でも存在しますし、体力が未熟な子供を危険な迷宮に送り込むようことはしてはいけないという判断を働かせるのに、近代的知性は不要です。
子供に危ないことはさせない、パーティメンバーが迷宮に入るだけだと貴族家が保証すれば、特例が認められるかもしれませんが、じゃあ、それによって無制限のレベリングが可能になるのならば、何故皇帝ガイウスは嫡子が成人してから10年、自力で迷宮に入る必要があったのでしょうか？
結局、本人が迷宮に入らないレベリングには限度があるというごく当たり前の現実があるのだと思います。私はそれ等も踏まえて、17歳の冒険者などあり得ない。チート持ちの異能者だとバレてしまうと言っているのですが。 対外的には冒険者から一時的に探索者に戻ったということになっている内密さんはギルド毎移ったということになるな
ギルド所属してないのはちゃんと伝わってるのに冒険者ギルドの神殿で転職したと思われてた受付の人とかもいる
神殿機能の鑑定はギルド員かどうかで使用料が違った
転職も似たようなもんだと思うよ
レベル確認するすべが無いから定期的に行くとなると相当な額取られたりするかもしれない 本編で書いてることを否定して、本編で書いてないことを持論の根拠にするのは流石に暴論やで この作品虹が活発なのか知らんけど、
虹と公式の違いが判別できんやつがおる 社会システムとか歴史とか関係なしに15歳まで奴隷として売り出せない
人頭税発生もそこからで初年度奴隷という納税逃れ対策の決まりもある 13巻は4月30日か急に来たな
完全に分岐するのかなろう版に戻るのか気になる ゲーム化して欲しいと思ったけどお話として制限されてるから気にならないだけで・・即レベルとゴールドカンストするクソゲーになる未来が見えたのでいいやｗ ゲーム化して欲しいと思ったけどお話として制限されてるから気にならないだけで・・即レベルとゴールドカンストするクソゲーになる未来が見えたのでいいやｗ >>211
それはそれで面白いからやりたい
というかwizベースに内密の設定と奴隷商とハウスビルド入れてくれるだけで遊べる >>203
>貴族は個人というか家で神殿を保持できる、
それは、独自解釈では？ 確かにハルツ公爵はミチオ君に「あれが余の騎士団のギルド神殿である」と紹介していますが、それを以てハルツ公爵家の所有物と解釈するのは行き過ぎではないでしょうか。
ギルド神殿は、この世界にとって明らかにオーバーテクノロジーのアーティファクト的存在。それを中核としているギルドは世俗的権力の貴族家とは別系統のこの世界の支配者であり、それを貴族家が所有していると考えるのは無理があるのではないでしょうか？
そもそも、騎士団の名称が「ハルツ公爵家騎士団」ではなく「ハルツ公領騎士団」であるのは何故でしょうか？ これは気志團は貴族家ではなく、あくまでも領地に所属していることを意味していると思うのですが。
セルマー領で入金した懸賞金をハルツ領で受け取る機能を持っている装置は、あくまでも公共の存在であり、個人や家の私有物には成り得ないでしょう。どこの世界にATMを私有している金持ちがいるでしょうか？ そういうことです。
後、騎士のジョブを獲得するには先に戦士Lv30になる必要がありますが、ハルツ公爵家は、戦士のギルド神殿も私有しているのでしょうか？ そして、大元の問題は、ミチオ君がどうやって17歳で冒険者になったかですが、他の貴族家では探索者や冒険者のギルド神殿を私有しているのでしょうか？ 何故かかこでは作者が本編にも記載していなくて、作者も忘れていそうな10年以上前のコメント欄でのやり取りを独自解釈して持論を繰り広げる人いるよね… 再開するかもわからなかった小説のスレずっと続けてるんだぜ
それくらい出来るスレ民がいてもおかしかない 確かここだよな、ハーメルンかどっかの虹を公式虹として扱ってほしいとか面の皮が暑いやついたの >>217
ここにセリー視点のSS書き始めたやつもいたな 実際貴族の子弟はレベリングしてるんだよな。とりあえず自爆玉は使うとして、村人のままということはないと思うんだが。戦士→騎士→聖騎士か、魔法使い→魔導士か、探索者→冒険者どれかのコースで行くのでは。 そもそも騎士ギルドというのが最初から存在しなそうで、国の元締めの下で各地の貴族家がギルドの代わりというか領地運営してるっぽいよな
小さい家で騎士団を持てずに戦士団呼びされてる集団だと運営色々大変そう
親族とかを頼るのかな >>217
個人的には公式に許可を取ろうとする姿勢は褒められるべきだと思うんだけど、なぜか同人界隈は権利者に連絡することを悪とするよな
あれはどういう文化なんだろう 認めても認めなくても責任の所在が作者に行くんで厄介ごとでしかないからね 虹はこっそり、作者は見て見ぬふり
何事もはっきりさせればええっもんでもないでしょ
立場として何も言われなければ黙ってたのに、って言うのが一番困るのよ。 >>215
うるせぇー！お風呂の水処理問題とか感想でしか分からんかったやろ！(笑) 文系の記述は明瞭性と定量性に欠け、物の役に立たないので理系的に整理。異なった時点における各メンバーのレベルを対象にして話をしても意味はなし。
春が90日（書籍版1～8巻）
春-夏間の休日にベスタ購入（書籍版8巻）
夏の1日にベスタの服を作り、メイド服が出来上がった10日後にハルバーの迷宮21階層の待機部屋まで来たが、ゴスラーがハルバーの迷宮を退治したので、ザビル西の迷宮22階層に移動（書籍版9巻）：夏の1日～11日
ザビル西の迷宮22階層を攻略（4日と推定）：夏の12日～15日
クーラタルの迷宮22,23階層を攻略。以降、1日1階層ペースで32階層まで攻略。ボーデの迷宮33階層に移動：夏の16日～25日
ボーデの迷宮33階層を攻略。遊び人のジョブを獲得後、満を持してクーラタルの迷宮33階層に戻る。（8日と推定）：夏の26日～33日
クーラタルの迷宮33～35階層を攻略。神官/巫女のジョブを獲得するために、修行服が出来るまでの5日間35階層のボス戦を繰り返し、カメリアオイルを集めまくる：夏の34日～41日
昼は滝行。夜はオイルマッサージ（以上、書籍版10巻）：夏の42日
クーラタルの迷宮36～44階層を攻略。途中でロクサーヌを巫女にジョブチェンジ、道夫が冒険者を獲得、帝国解放会の入会試験と入会式、道夫が魔道士を獲得、セルマー伯爵家への襲撃に参加と盛り沢山（書籍版11巻）：夏の43日～52日
ルティナ加入。クーラタルの迷宮44階層に滞在、時々45階層通常戦。道夫とルティナの魔法補助具更新。ルティナの滝行もやった筈（7日と推定）：夏の53日～59日
カッサンドラおばば様からの依頼でネスコの奥の迷宮の探索を開始。攻略情報により、1～40階層を4日で突破、翌日41～43階層を突破と想定：夏の60日～64日
ネスコの奥の迷宮の44階層をあっさり突破、少しでもロクサーヌの進行を遅らせようとクーラタルの迷宮45階層に転進するも、一日中ボス戦を繰り返させられる：夏の65日
早朝の内にネスコの奥の迷宮の45階層をあっさり突破。カッサンドラおばば様からの依頼があったのを口実に、強引に迷宮探索からグリニア探索に転進。数日掛けてグリニアへの中継点タリカウとその次の中継点まで探し当てるが、そこで頓挫。（6日掛けたと推定）：夏の66日～71日
12巻末時点で夏の71日、ミチオ君がこの世界に転移してから90＋1＋71＝162日目と推定される。
パーティメンバーのレベルの推移
書籍版10巻より
夏の14日朝：道夫 ①探索者Lv45②英雄Lv42③魔法使いLv45④僧侶Lv45⑤博徒Lv28⑥剣士Lv28
夏の16日昼：ロクサーヌ 騎士Lv34
夏の24日昼：セリー 鍛冶師Lv38
夏の31日朝：ミリア 暗殺者Lv29
夏の35日朝：ベスタ 竜騎士Lv39
書籍版11巻より
夏の42日昼：道夫 ①探索者Lv49②英雄Lv47③遊び人Lv42④魔法使いLv49⑤神官Lv1
夏の49日昼：ロクサーヌ 巫女Lv8
夏の50日昼：セリー 鍛冶師Lv41
夏の51日朝：ミリア 暗殺者Lv40
夏の52日朝：ベスタ 竜騎士Lv41
書籍版12巻より
夏の52日夜：道夫 ①冒険者Lv36②英雄Lv48③遊び人Lv44④魔法使いLv50⑤僧侶Lv48⑥神官Lv39
夏の58日朝：ロクサーヌ 巫女Lv41
夏の59日朝：セリー 鍛冶師Lv44
夏の60日朝：ミリア 暗殺者Lv42 → 暗殺者Lv44程度の間違い（11,12巻のロクサーヌ、セリー、ミリア、ベスタのレベルより総合的に推定）
夏の66日朝：ルティナ 魔法使いLv35
ミリアのレベルは誤記だと解釈する。種族固有ジョブの鍛冶師のレベルが3上がっているのに、一般下級職の暗殺者のレベルが2しか上がっていないのはおかしいし、ミリアより大分遅れて巫女になったロクサーヌより1しかレベルが上でないのもおかしい。暗殺者は種族固有ジョブよりレベルが上がり易いので、この時点でセリーやベスタと並んだと考える。
12巻末時点（夏の71日推定）の全員の推定レベル
道夫 ①魔法使いLv51②英雄Lv49③遊び人Lv46④魔道士Lv38⑤冒険者Lv40⑥僧侶Lv49/神官Lv41
ロクサーヌ 巫女Lv43
セリー 鍛冶師Lv45
ミリア 暗殺者Lv45
ベスタ 竜騎士Lv45
ルティナ 魔法使いLv36 >>217
なろうのやつなら公式虹とは明記しとらんな
何かあればすぐ消えて無くなると作者は言っていた
それ以外で公式虹を名乗ってるやつ追ったっけ >>195
>>探索者が０歳児をギルドに入会
入会させなくても貴族はやれるだろって話だろ文脈 >>221
論外だからでしょ
許可が降りなければ当たり前だし
許可が降りたら偽物なのに公式だという面倒くさい展開になる
どっちに転んでも要らないなら悪でしかない 内密さんにはこっそりと暮らして欲しいと思う反面、貴族になって領地経営に悩んで欲しい気持ちもある
何が言いたいかと言えば、蘇我先生が書くストーリーなら何でも大歓迎ということですね まあ、ロクサーヌが前向きだから内密さんに貴族にならないという選択肢はもうないんだ
全てはロクサーヌ次第よ 取り敢えず、「貴族ならばどんな無茶も通るんだ」的なことを言っている方にはこれだけ言っておけば良いか。
じゃあ、何故ハルツ公爵は35歳で聖騎士Lv14なんだとか、ゴスラーは46歳で魔道士Lv61なんだとか、カシアは29歳で魔法使いLv41なんだとか、皇帝ガイウスは39歳で冒険者Lv41なんだとか。
貴族は迷宮を退治するのが一番大事な仕事なのだから、レベルを上げる術があればあるだけ使うでしょ。何故彼等はそうしなかったのかな？ >>221
なろうみたいに作者と読者の距離が近くなかった時代
某人気作者に対して馬鹿ファンが「正式に二次創作の許可下さい」って凸って作者他関係者に迷惑かけたケースが何件かあったから
今まで原作者が内心では同人誌を楽しんでて、消極的黙認をしていたとしても、二次創作の許可を明示で求められると権利関係を考えると「禁止です」って明示しなきゃいけなくなる
だから現状、二次創作の許可を求めるのは、空気も作者の気持ちも、今後どうなるかも読まずにただ自分の正当性と満足感を得るがためにファンその他同人界隈に大迷惑かける気違い行為って扱いになってる
文化だな 長文連投君は自分は勝手に設定を追加していながら、他人の推測には独自解釈とか言ってる時点で会話がかなり残念なタイプとみた NGした宣言はいらないと思うこっそりNGすればいいじゃないか
考察楽しんでる自分みたいな奴も居るんだよ 昔、某国民的コンテンツの公式グッズでさ、同人グッズとネタが被ったことかあって
同人側の制作者が金は欲しくないけど一言欲しかったってお気持ち表明して揉めた事件があるんだよね
これ、無許諾なのに揉めたんだけど公式二次とかで主張されたらどうなると思う？
権利者が許諾与えるメリットってなんだろうね？
二次創作者側が公式にプレゼンしてお互いメリットあるからやろう、とかならわかるけど
自分のお気持ちやメリットだけで相手のこと考えないで人に道聞くくらいの気楽さで問い合わせするから嫌われるんだよ 領地の迷宮を討伐する義務の為に50階までの往復&モンスターハウス潰し作業をしなければいけない王侯貴族
クーラタルみたいな既知の迷宮で狩場専用の装備を使って80層以上の超高難易度にアタックし続ける（ロクサーヌの言うような）一流の探索チーム
強さは雲泥の差だろうな 11巻でルティナに覚悟ができている発言させてキャラ崩壊させたのがマズかった
12巻でロクサーヌのルティナ調教も無くなってロクサーヌが空気化
ロクサーヌがメインヒロインでロクサーヌが死なない殺させない為のPT増員だったわけでこれではルティナがヒロインになってしまうしロクサーヌの良さが死ぬ
できれば夢を見ていたことにしてWEB版に戻して欲しいが規約で不可能らしいので12巻の続きなんだろーな。乳首クリップは勘弁して欲しい ＯＨＡＮＡＳＨＩはあった方が良かったと思う
ハイヒールブーツも出ないのかな。 >>235
設定追加していないですよ。
既に作中で示されている設定の、
①ジョブ設定のチートスキルがある主人公以外では、ジョブチェンジにはギルド神殿が必要。
②この世界では成長系のチートスキルを持っていない主人公以外の成長速度は遅い。
の二つからごく自然な論理によって導き出される、
③17歳で上級職の冒険者という表示のインテリジェンスカードを晒した瞬間OUT。
という推論を述べているだけですが。
親のジョブやレベルが子供に引き継がれるような勘違いをされているような方や、貴族ならばギルド神殿を私有出来るというような強引な解釈をされているような方とは、論理の自然さや真っ当さが違います。
で、まあ、私も考えが至らなくて、③を主張するのに複雑な議論は不要ということに遅ればせながら気付きました。
仮に、この世界にもチートスキル以外に17歳で冒険者になる裏技が存在しているとしましょう。しかし、
④ハルツ公爵家の方々や皇帝ガイウスは、年齢やレベルからして17歳で上級職には就いていないことは明白。
この事実だけで充分だったのですね。
例えば、17歳で冒険者になる裏技は存在しているが、その手段が極悪非道なので、道義的理由でハルツ公爵家の方々や皇帝ガイウスはその裏技を使えなかったとしましょう。ミチオ君は17歳で上級職の冒険者というインテリジェンスカードを晒しても、その極悪非道な裏技を使用したと見做され、成長系チートスキルの存在はバレないかもしれません。めでたしめでたし。
しかし、チートスキルではなく極悪非道な裏技を使ったと見做されたのであっても、OUTという結論に変わりはありません。何しろミチオ君は極悪非道な手段を使ってしまったのですから。
この論理は、ハルツ公爵家の方々や皇帝ガイウスがその裏技を使えなかった/使わなかった理由が道義的理由以外であっても、そっくりそのまま適用可能です。つまり、万能で無敵で、これ一本でどのような反論にも対応出来ます。
チートスキルがバレるかバレないかではなく、OUTかOUTでないかで言えば、どうしたってOUTでミチオ君は破滅なのですよ。
はい、Q.E.D. OUT ってどういう意味？
迷宮攻略にルールでもあってそれに違反してるのか
この国の法律を犯してる犯罪者なのか
人として通常じゃないってだけなのか
もしリトルリーグで150km/h投げる投手がいたとしても超逸材と見るかヤバい薬使ったと思われるだけ
こいつ人間じゃないOUTだとはならん
現実に存在してる以上は何らかの理由付けがされるだろう
この世界にはドープ薬というヤバい薬もあるから17歳上級職も不可能じゃないし >>243
そうですね。OUTの定義をちゃんとしないまま話を進めていたのは迂闊でした。
私の言うOUTとは、ミチオ君が現在のクーラタルでの平穏な生活を続けていられなくなることです。これ、別に変な定義ではありませんよね？
貴方の言われるリトルリーグでの例えで言いますと、実際にはチートスキルを使って150km/hの球を投げていて、チートスキルのことはバレなくても、ヤバい薬を使っていたと見做されただけで普通はリーグ追放ですから、それだけでOUTという意味です。 >>243
追記。
ドープ薬の件ですが、通常はドープ薬を使っても上級職獲得は上手くいかないと考えられていますよね。
セリーがそう言っていましたし、実際そうでなければ、世の中には17歳の上級職が溢れているでしょうし、ハルツ公爵も皇帝ガイウスもドープ薬を使用したでしょう。
ミチオ君が「俺、ドープ薬を使ったんだ」と言い訳したならば、ドープ薬を使用して上級職を獲得する秘訣を知っていると判断され、追及に晒されること必至です。
遠からず、チートスキル保有者であることもバレるでしょう。
私が「ハルツ公爵も皇帝ガイウスも17歳で上級職についていないという理屈は無敵」と主張するのは、そういうことです。 ドープ薬は、レベルアップするけどステータスは上がらないんじゃなかったか
レベルの概念がない一般人には、少しだけ強くなる薬
早く上級職になれるけ長年修行したより弱いとセリー？も言ってる
上級職獲得が上手くいかないって設定あった？
リトルリーグの例は、いくら凄い人と思われても、チートスキルなんて発想にはならないって話
すでにハルツ公爵に優秀な冒険者だと重宝されて皇帝と知り合うって平穏じゃないから 実際作中で内密さんが17才で冒険者というのはハルツ公の知るところとなっているんだが。
いつアウトになったんだ？ 思い込みの強い奴かまうと粘着されるからさっさとNG入れてスルーしろよ >>246
書籍版11巻55章のセリーの台詞。
「やはり本当に魔道士に。魔道士などの上位のジョブを得るには、十年以上も研鑽しないといけないそうですが。ドープ薬ではうまくいかないそうですし」
>>247
ハルツ公爵やハルツ公爵家の騎士がミチオ君のインテリジェンスカードを見たことは一度もありません。ミチオ君がそうなりかねない機会を回避していたので。
ハルツ公爵は、セルマー伯爵家の騎士がミチオ君のジョブを読んで「探索者です」と報告したのを聞いていただけ。17歳という年齢情報を入する機会は一切ありませんでした。
他種族の年齢は見た目では判断出来ないという設定を忘れてた訳ではないですよね。ハルツ公爵家の連中はミチオ君の正確な年齢を知る術を持っていません。 長文の人なんかこわいわ読んでないけど読ませたかったら三行づつに分けた方がいいよ
それはそうとずっとウェブ版だけ熟読してたんだけど13巻発売を機にアマゾンでキンドル版買ったわなんだか知らんけど12冊買ったら安くなるとか言うキャンペーンやってて
超得した😊👍 「こ、これが若さというものか」 「しかし若いからといって毎日は」 「朕とて十七、八のころには」
そもそも年齢知ったらアウトな理屈は理解できんけど、公爵と仲の良いエステル男爵とかも内密さんの年齢知ってるし、推薦者の公爵が知らない(調べない)と思ってる方が俺には理解できないかな。仮に知らないなら知らないで大事なのは能力であって年齢なんか知る必要もない情報ってだけでしょうし ドープ薬で魔道士になれないとは言ってないのかな
ステータスが上がってないから魔道士になってもMP不足で中級魔法が発動できない
それをうまくいかないと言ってるのだろう >>245
なあ、君の論の先にいったい何があると言うんだ？
「バレたらアウトなのにミチオは考えなさすぎ」「ロクやセリーがミチオの年齢がバレないよう指摘しないのはおかしい」「ガイウスなどミチオの年齢を知ってる人物が何も言わないのは破綻している」って方向に向かってるとしか思えないのだが
結局、原作が破綻していると指摘したいのか？
君はアンチがやりたいのか？
そうじゃないなら、原作者しか答えを知り得ないどうとでも解釈できることは「原作が破綻しないように解釈」すべきだと思うし、俺らはそうしているんだが？
原作批判したいなら作者スレでやるようなことじゃないぞ
アンチスレでも立ててやれ 凄い装備を沢山持ってる（無垢の新規装備購入と引き換えに吸精のスタッフを手放せる）、尋常じゃない程練度が高い（騎士団の誰よりもフィールドウォークを使える）
若くて美人で有能な奴隷を買い揃えてる（装備も併せて凄い金満）、冒険者と探索者のジョブチェンジを気軽にできる（外国の誰かとの繋がりを疑う）
ハイヒールやダルマティカのような高額な魔法使い用の装備に詳しい、自由民で知らない家名 階層ごとの経験値取得制限があるかレベルが上がるごとの必要/獲得経験値上昇が激し過ぎて実力に見合わない低層で戦うのは効率が悪いというのは共通認識だよな
現地人も80層とか90層で戦うような家の生まれなら50層で戦う皇帝や公爵と違って17歳冒険者も普通になれると判断するんじゃないかね
何がありえないのか良く分からんな >>256
99話地域活動
「ドープ薬という薬です。これを使うと少しだけ強くなるとされています。大量に服用することで、上位職への転職も可能になるそうです。ただ、ドープ薬を服用した人は、長年実際に修行を積み重ねた人よりも弱いという意見が一般的です」 >>260
それは戦士が騎士になる時の話で中級職は別でしょって話かな ま、2年以上待たされたからなー
熱くなる気持ちはわかる >>259
それかな。ダメージ計算も間違えたと作者も明言するくらいだし、別に矛盾があっても面白いから良いんだよ。読者が無理に都合よく解釈して整合性を合わせる必要もない はいはい。
>>250
お忘れですか？ ミチオ君は最初、インテリジェンスカードのチェックを恐れて災害救援を渋っていたけれど、冒険者ギルドの係員に身元は問わないと言われて行く気になったのを。
当然、その時にインテリジェンスカードは晒していません。晒していたら大変だったでしょう。当時、ミチオ君はまだ冒険者のジョブを持っていなくて、1stジョブは探索者だったのですから。
>>252
ミチオ君が性的な恥ずかしい秘密を告白して、それ等の台詞が展開された時、推薦者のハルツ公爵は席を外していてその場に居ませんでしたよね。
ミチオ君は皇帝ガイウスに年齢情報を漏らしてしまっていて、皇帝ガイウスの知っている年齢情報とハルツ公爵のミチオ君が冒険者だという認識がクロスしてもミチオ君はOUTだという話は、既に
>>168
で展開していますが。
>>255
>なあ、君の論の先にいったい何があると言うんだ？
私としてはこの先どのように話が展開していくのかを話題にしたいだけなのですが、読み込みが浅い方が多過ぎて話が進んで行かないだけです。
ちなみに、私は原作が破綻しているとも、原作者がこの問題に気付いていないとも思っていません。
例えば、>>252 さんが指摘しているミチオ君が性的な恥ずかしい秘密を告白して、ミチオ君の年齢情報が晒された現場から、推薦者のハルツ公爵は席を外していましたが、これは偶然でしょうか？
私は、原作者は意図的にハルツ公爵を遠ざけ、ハルツ公爵と皇帝ガイウスの情報がクロスする時期を先延ばしにしたのだと解釈しています。
情報がクロスしたら、ミチオ君の現在の生活はOUTになって、新たな展開の切っ掛けになるかもしれない。そういう話をしようにも、前提段階で脊椎反射的な反論をされる方が多いので、話を聞いて貰うために論破しているだけです。
後、「バレたらアウトなのにミチオは考えなさすぎ」というのはその通りだと思っていますし、「ロクやセリーがミチオの年齢がバレないよう指摘しないのはおかしい」のではなく、まさかそこまでミチオ君が常識知らずとはロクサーヌもセリーも想像外なのだと考えています。 >>264
君の「ぼくのかんがえたさいきょうの展開」なんて興味ないんだよな
そのための話題振りとしても今の話題はおかしいし
ストレス展開やる作品でもないからミチオが世界中から追われる展開なんてやらないし、そのための伏線でもない
単純に、「ギルドの登録に年齢制限はなく、17歳の冒険者はあり得る」で終了 最強展開ならドンドン先に進んで、こっちが焦れったい思いをしなくて住むんだけどな。 >>258
>現地人も80層とか90層で戦うような家の生まれなら50層で戦う皇帝や公爵と違って17歳冒険者も普通になれると判断するんじゃないかね
そうですね。確かに、90層で戦い続けていれば、チートな成長系スキルなど無くても、あっという間に冒険者のジョブに就くことが出来るでしょう。それは認めます。
すると、ミチオ君は齢17歳にして伝説の初代皇帝に匹敵する実力を有していると認められる訳ですね。
素晴らしい！ マーヴェラス！ エクセレント！ 期待の新人なんてものじゃないですね。大谷翔平だって真価を発揮し出したのは20代半ば以降だったというのに。
>何がありえないのか良く分からんな
現実にそんなことがあり得ると正気で思えますか？ >>265
>「ギルドの登録に年齢制限はなく、17歳の冒険者はあり得る」で終了
現代科学の粋を集め、コストを完全に度外視すれば、元素転換は可能だと言われています。しかし、現実に卑金属を金銀に変える者が出現したら、世界は仰天します。
つまり、理論上可能であっても、現実に可能かどうかは全くの別問題ということです。
そのように仰るならば、
①どうすれば17歳で冒険者になれるかという現実的な方法。
②何故世の中にはその方法で17歳で上級職になった者が見当たらないのか、何故ハルツ公爵家や皇帝ガイウスはその方法を採用した形跡がないのか。その方法にはどのような問題があるのか。
を同時に説明して下さい。
それを説明出来る程度の知的能力もない方に終了と言われましても･･････。
あ、幼い内から90階層でバリバリ鍛えれば、なんて愉快だけれども絶対に死ぬこと確実のアイデアは止めて下さいね。死ぬというのは幼い当人もそうですし、育成パーティでそれをやろうとしたら、定員よりも一人少ない人数で90階層に入れられた育成パーティも死ぬだろうし。 ドープ薬で冒険者になれないって断定されてない
魔道士もなれないとは言ってなくて、うまくいかないというけど
戦士から騎士はドープ薬30個で確実になれるけど
魔法使いから魔道士は同じ個数ではうまくいかない
程度の認識だと思うけど >>267
90層で戦えるPTが80層や70層に狩場を落として家の後継ぎや控えを迷宮の外に置いて狩りをすれば転職とか一瞬だろ
現実のあれこれを毎回持ち出すのも意味不明だし、作中の描写に基づいたすり合わせは不可能っぽいから本当にレスする価値がないね
他と対応を合わせます 新刊読めばわかるやけど、靴下ってなんや
なぜ道夫がそこまで固執するんや？ 新刊楽しみ
嬉しすぎてキモいレスバも全然許せるわ
でもこのペースじゃ完結は望めないか…… 蘇我先生に「続ける意志」があることが確認できただけで、優しい気持ちになれる。 >>270
「90層で戦えるPT」ですか。80階層以上に入れれば充分一流と見做されるというのに、90階層とは豪気な話ですね。
初代皇帝のパーティの到達最高階層が91階層ですから、それは殆ど初代皇帝のパーティに匹敵しますね。超一流と言っても生温い、当代最強のパーティじゃないと無理じゃないでしょうか。それだけ強いパーティなら、迷宮討伐に活用すれば高階層の迷宮をいくつ退治出来るでしょう。
それ程強いパーティをミチオ君の育成のために何年も拘束する。（90階層ならばともかく、80層や70層に狩場を落とせば一瞬とはいかないでしょう。5人で迷宮に入らねばならないというディスアドバンテージもあるのですから）一体どれだけコストが掛かるのでしょうか？ いや、それだけ強いパーティに命令を下して身内の育成に使える者はどれ程の権威を持っているのでしょうか？
皇帝ガイウスですらそれほど凄い育成をされた形跡がないのですから、それが可能なのは外国の、それも帝国に匹敵するか帝国以上の大国の王族くらいじゃないと無理でしょう。
つまり、ミチオ君は外国の大国の王子様と見做される訳ですね。
いやあ、愉快。実に愉快なアイデアです。
このように愉快な発言をされる方がもうレスして下さらないのは悲しい限りですが、愉快なだけでリアリティが一切なくて生産性もないので、仕方がないと諦めることにします。 13巻の表紙になっているミリアが持っている剣ってエストックなんだろうけど思ったより短かった
いつの間にか俺の中では勝手に長いイメージになってたわ >>270
触るなよ
いくら論理的にまとめてようが伝えたい事があろうが
煽るようなやつは相手にしちゃだめだ >>264
えっと、単に頭が悪いのかミスリードしようとしているのか判断つきかねるが、
そもそも「17歳で冒険者であることがバレたらOUT」という話だったはず。
内密さんが災害支援時に気にしていたのは、
「冒険者ギルドにフィールドウォークっぽい呪文で平気で出入りしていたのに冒険者じゃなかった」
で、本当に冒険者だったら問題なかったはず。
また支援活動に参加している時点で内密さんは当然冒険者だとハルツ公は認識しているはず。
別におかしいとも思われてなかったようだが？どこがOUTなんだ？ >>283
まあ、脊椎反射の方々が非現実的なアイデアを捲し立てて下されば下さる程、それだけ無理をしなければ17歳で冒険者なんか無理なんだということで、私の主張が補強されるため、敢えて煽っていたという面はあるのですが。 本が枯渇しているから5巻以降はちょっとだけでいいから可能であるなら再販して欲しいわ 紙で買ってたのはベスタ加入後の9巻までで、そこから電子に移ってたわ
もう5年前か >>284
脊椎反射でない質問が来たので真面目に答えますが、まず、ミチオ君は「17歳の冒険者はマズい」という認識は持っていません。
しかし、その認識はこの世界の常識を知らない、ジョブ関係の処理を全て自前で行えて、職業ギルドを実体験したことがない故の勘違いであり、実際にはそれがバレたら大変なことになるというのが私の考えで、大変なことになることをOUTと表現した訳です。理由はシンプルに、17歳という年齢は上級職の冒険者に就くには若過ぎるからです。
ミチオ君は17歳という年齢表示がされているインテリジェンスカードをあちこちで晒していますが、その時のジョブは探索者でした。17歳の探索者はありふれているので全然ヤバくないですが、「17歳の冒険者はマズい」という認識を持っていないミチオ君が、17歳という年齢表示と冒険者というジョブ表示が同時にされているインテリジェンスカードを晒したら、その瞬間OUTだ、と私は主張しています。
ハルツ公爵家の人々はミチオ君のことを冒険者と認識していますが、年齢のことは知りません。この世界には、「他種族の年齢は外見では分からない」という設定があるので、（この設定はひと昔ふた昔前には「人種が異なると外見では年齢が分かりにくいので、日本人が外国に行くと良く年齢を間違われる」と言われていたことから来ているようです）外見からミチオ君のことを冒険者にしては若過ぎると認識することも出来ません。
別に冒険者として認識されていても、冒険者にしては若過ぎる17歳と知られなければ問題ありませんが、年齢情報が知られると問題なのです。
ところが、私がこのように主張すると、17歳で冒険者はおかしくないと反論される方々がいました。じゃあ、どうやって17歳で上級職の冒険者になれるのだと反問すると色々な意見が出て来るのですが、どうにもリアリティがない。
何より、作品内にはここまで年齢とジョブのレベルが明確になっているキュラクターが何人もいて、その中にはコストを掛けた促成栽培が可能な貴族も含まれているのですが、彼等の中に17歳で上級職を獲得していた形跡があるのは一人もいないのです。
アイデアはいくらでも考えられるけれど、それ等の中に実現可能なものがあれば、それを実施して17歳で上級職を獲得していた者がいてもおかしくないのに実際にはいないから、結局実現不可能なアイデアに過ぎないのではないか、と私がごく常識的な再反論を行うと、何故かエキサイトして更に非現実的なアイデアが出て来て。
その様子が面白かったのと、出て来るアイデアが非現実的であればある程、傍から見ている方には私の主張が補強されるように見えて好都合だったので（17歳の冒険者を実現するためにはそこまで無理をしなければならない訳ですから）多少煽りましたが、その結果、最後には物凄いアイデアが出現しました。
90階層で戦うことが出来るパーティを育成パーティとして使用すれば、17歳の冒険者も軽いだろう、というコストとか実現性とかを一切考慮していない最高にイカした発言でした。（それ以前に90階層で戦うことが出来るパーティが現在実在するのかという大問題がありますが）
確かにそれを実践すれば、成長系チートスキルを使用しなくても17歳で上級職の冒険者になることは出来るでしょう。しかし、迷宮討伐に活用すればいくつもの高階層迷宮を退治出来るであろう彼等を子弟の育成パーティで使い潰すなど、どれ程の権力者なら可能だというのでしょうか？
帝国皇帝ですらそれほど高度な育成を施された形跡がないのですから、必然的にその対象は帝国外の、帝国に匹敵する、あるいは帝国以上の大国の王族に限定されます。ミチオ君がその方法で17歳で冒険者になったと周囲から見られるということは、つまり、外国の大国の王子様と見做されるということなのです。
ミチオ君にとって一番の重要事は、5人の美少女奴隷に囲まれた現在の快適なハーレム生活をいかに平穏に継続していくかでしょう。たとえチートスキル持ちだということがバレなくても、外国の大国の王子様と見做された時点で平穏な生活など無理です。
私は >>242 と >>244 で「私の言うOUTとは、ミチオ君が現在のクーラタルでの平穏な生活を続けていられなくなることです。これ、別に変な定義ではありませんよね？」と定義しているので、たとえチートスキル持ちだということがバレなくても、これもOUTということになります。
まあ、以上がここまでの経緯というかまとめです。
ミチオ君の認識がこの世界の常識とずれているため、ミチオ君自身は大丈夫だろうと思っていてもOUTになる訳です。 無駄に長文になってるだけで説得力がまるでない。
異種族の年齢が分かりにくいというのは人間から見てエルフや獣人がどうのという話だろうに。
人間の見た目と年齢が一致しないという話は無かっただろう。
ハルツ公が内密さんを見て、少なくとも20歳行っていないだろうと思っても不思議はないよ。
あとクーラタルの大家さんは人間族だったはずだが？
冒険者ギルドから出てきた内密さんと出くわしても感心するだけで別に何ともなかったはずだが。
とにかく自分の勝手な思い込みが強すぎて、推論とも言えないようなトンデモを垂れ流し、それで他人を批判するとか、頭おかしいとしか言いようがない。
自分もそろそろ相手するのやめるかな。 探索者に転職する年齢に制限があるという主張がまず根拠がないから １２巻>>ボディクリップ>>ルティナ
１３巻>>靴下>>ミリア？
この路線でしばらくは続けそう 12巻読み終えたけどルティナの気の強い感じが弱体化されて残念ベスタいいと思いますしか言ってないロク早く上に行きたいみちお行きたくないのくだり飽きた
グリニア探索もうおわりなのかねなんか面白い出会いがあったり布石があったりしてほしいなと思った１３巻楽しみ 現状、サンダルは裸足だろうけど、ブーツは素足で履いているのか？靴下を履いているのか？
スキル付きの「靴」と「靴下」で、重複しないスキルを付けるのか？
「靴下」で想像するエロプレイってなんだ？足コキ？JK靴下足コキ？内密さんにそんな願望ありそう？
高校生の内密さんが「うひょ～、JKだぜ！」ってなるの？
帝都の高級店でセーラー服とかブレザーとか、JK制服作らせて奴隷に着せる？
なにそれ羨ましい。早く読みたい。 １３巻のあらすじ読んじまったわ😌グリニアあれで終わりかいっ😇靴下かスロットが五個くらいついてんのかな
つかそんだけスロットあっても現状つけて面白いスキルがあんまないね知力二倍くらいかその辺もがんばってほしいね ○あらすじ
「一階層ずつどんどんと攻略を進めていくパーティーの中にあって、
道夫は一階層ごとに着実に強くなっていく魔物に対して不安を抱き始めていた。
魔物が強くなることに合わせてこちらが成長している
時間や余裕はなくなりつつある。」
→時間や余裕を無くしてるには美少女奴隷達。
「一足飛びに強くなる方法が何かあるだろうか。」
→ 一足飛び → 一足飛びの靴下
→ 一足飛びの靴下で色魔の人一回が踏まれると1日分の性欲が溜まり、禁欲攻撃が出しやすくなる。
→ お目覚めのキスの後は、5人が靴下を代わりばんこに履いて、2回づつ内密さんを踏む。
→ 10日禁欲したのと同じ威力の禁欲攻撃が毎日出せる。
→ なんだったら、迷宮内で内密さんを踏んだって良い
こんな予想してみた 内容はあれだけどその装備品固有のスキルがあるってのは面白いね
そんなの見たことないけど 内密さん「破壊力が足りない。やはりハイヒールぐらいでないと」 迷宮を討伐するためにも、最終のボスを安全マージンで倒すためにも、禁欲攻撃を有効活用したいけど、内密さんは半日もの禁欲も厳しい。
禁欲攻撃を出しやすくする(性欲が溜まりやすくなる)装備をここらで出しとくと、完結に近づけるのでは?と思った。迷宮討伐して叙爵して領主になって「いつまでも6人仲良く暮らしましたとさ。めでたしめでたし」をこの作品の完結とするならばだけど。 >>290
私としては、貴方の認識が理解不能です。
人間族から見てエルフや獣人の年齢が分からないのであれば、当然、エルフや獣人から見ても人間族の年齢は分からないと私は自然に考えますが、貴方はそう考えない。何故そのように不自然な認識をするのか、さっぱり理解不能です。
ちなみに、狼人族のロクサーヌは初対面でドワーフのセリーの年齢が分からなくて、耳の細さから年齢推定しようとして、セリーの特殊事情から失敗していましたね。あのエピソードは何だったのでしょう。
ひょっとして、貴方は人間族を何か特別な存在と勘違いしていませんか？ 頭おかしいのはどちらでしょう。
大家さんの件ですが、私はこのような反論を予想し、それを封じるために、 >>289 に、
（この設定はひと昔ふた昔前には「人種が異なると外見では年齢が分かりにくいので、日本人が外国に行くと良く年齢を間違われる」と言われていたことから来ているようです）
という一文を入れておいたのですが、読まれなかったのでしょうか？ 伊達に長文にしている訳ではないのですよ。どうやら貴方は、読解力にも不自由しているようですね。
なお、大家さんは現在の家の入居時にミチオ君のインテリジェンスカードのチェックに立ち会っていて、その時ミチオ君の年齢を見ていると思われます。
ただ、100日以上前にチラ見した他人の年齢は忘れているのが普通なので、あの時には思い出さなかったのだと私は解釈しています。
ただ、大家さんがミチオ君のインテリジェンスカードの年齢を見ていることに間違いはないと思われるので、これも皇帝ガイウス-ハルツ公爵の情報クロスと並ぶ、ミチオ君周辺のいつ爆発するか分からない爆弾としてカウントしています。 新刊情報でてスレ伸びてると思ったらやばいのおるやん
今後の展開妄想して各々の行き先考えてキャッキャしてるのかと思ったら、一人だけ大声で時刻表ならべて早口でドヤってるみたいや 実は12巻があまりにもつまらなかったのでゴーストライター疑ってるのは内密にしとこう
13巻で不評の乳首クリップ続くなら・・
あんなもんロクサーヌたちの前で毎回やってたら忠誠心のパラメーターがゴリゴリ削れて三下り半叩きつけられて他行かれそうだ
読者の忠誠心も削れるわｗ >>299
盗賊のバンダナとか一応似たのはあるっちゃある。ただあれは盗賊系のジョブの人が装備すると敏捷のパラメータが上がる謎防具だから色魔の靴下とかあっても装備すんの内密しか意味ねぇてなるけどw >>304
>>13巻で不評の乳首クリップ続くなら
こういう自分の主張をあたかも全体の主張のようにいうのは良くないね 新刊発表でテンション上がってるやろ
気持ちは分かるかろツッコミづらい クリップこそ装着してイクとその回数に応じて魔法の威力が爆増するとかそういうふざけた効果があると良かったな
しょうもないエロ漫画にありそうで楽しい😇 >>306
ロイヤルウィー使い≒皇族なんだろ
ミチオの如く無視するのが吉
俺は乳首クリップ個人的には好きだけど
このまま行くと二次職+フェチor性具が奴隷メンバーのパワーアップアイテムになるのか
ロクサーヌは首輪かリオダンサーのtapa sexoになりそう ルティナを手に入れて目標が無く惰性で続いてる話によくここまで熱くなれるよな…
なろうの再編集したのが本になってるけど、ストックも無くなったから新しい話になるわけだけど、よく投稿してた時から8年以上経ってるわけで作者も熱量ないだろうからなー
だから、そんなに期待してなくてできれば完結させて欲しいなって思ってるぐらいなんだけど、ここでは期待してる人多いんだね >>310
話には期待してないけど、webにはない新モンスターやドロップ品、新装備とかスキルの仕様変更とか、そういう設定周りの情報が面白いからそこに期待してるかな フィールドウォークで失われた経路を開拓する冒険者の仕事は結構ワクワクした 帝国を逐われた内密さんたち6人が、フィールドウォークで異世界の各地を巡りながら、迷宮探索したりセックスしたり、その地の食べ物や名物、独特の価値観や人達と触れ合い、時には宿屋で1日中セックスしたり、帝国の追手とバトルするしたり、懇願されて軽く迷宮討伐してしまったり、というような一話完結型の作品に移行する未来。 >>312
あの世界フィールドウォーク以外の通行手段が死んでる疑惑があったな
ダンジョンから溢れた雑魚のうさぎすら村人1人じゃ倒せないの怖すぎる >>302
＞人間族から見てエルフや獣人の年齢が分からないのであれば、当然、エルフや獣人から見ても人間族の年齢は分からないと私は自然に考えます
阿保だコイツ。
いったいどこが自然なんだ？こちらが分からないからといって相手も分からないとは限らんだろう。
作中の記述だと、
・人とほかの種族とでは、老化するポイント、あるいは老化を見分けるポイントが違う
・エルフの多くはみな若々しい
・獣人も、４０，５０ではまだ若々しいまま
とあるだけで、人間が年とっても若々しいなんて出てこない。年相応の見た目なんだろうよ。
＞この設定は～来ているようです
阿保だコイツ（二回目）。
そんなのアンタが勝手に言ってるだけだろう。作者がそう言っているのか？
＞100日以上前にチラ見した他人の年齢は忘れているのが普通
阿保だコイツ（三回目）。
あんたのお粗末な記憶力ならそうかもしれないが、自分とこの入居者の年齢ぐらい覚えているだろうよ。
仮に細かい年齢を忘れたとしても二十歳そこそこだとは認識しているだろう。
で、その「いつ爆発するか分からない爆弾」てなんだ？
また新しいのが出てきたが、バレたらOUTじゃなかったのか？
ペテン師が良くやる方法だが、自分のトンデモ理論をなんとかごまかそうとしてさらに傷口広げてるな。 大雑把でよければ年齢って忘れにくい気がする、正直名前より忘れにくい
顔見たら肌とか皺とかで年齢考えちゃうせいだろうか たしか高級装備は種類が豊富になるって設定があったよな
いつかの感想返信だったかな？
12巻の乳首クリップや、13巻の靴下はその片鱗なのかもしれんな
だから、大方が予想してる迷宮討伐からの貴族からの領地運営ルートなんてものはなく、
迷宮攻略からのパーティメンバーの特殊装備を揃えて美人女奴隷の着せ替え人形を楽しむ展開がこの作品の未来なんだよ 「お、お若いのですね」
驚くのはそっちか。
人間がエルフを見ても年齢はよく分からない。
その逆に、エルフのルティナが人間族の俺を見ても年齢はよく分からないのだろう。
別に長文氏の意見を擁護する訳じゃないがエルフも人間の年齢は見ただけじゃ分からん設定が一応あるな 単にルティナが世間知らずなだけだと思うがな。
箱入りのルティナが他の種族と接触する機会がどれだけあっただろうか。 もうみんな最後に読んでから時間経ちすぎて本文に書いてあることも忘れてて草 書籍発売記念なのに変なのが湧いてんな
食らえ
無限の宇宙の彼方から、滅ぼし尽くす空の意志、滅殺、メテオクラッシュ >>321
とりあえず書いてある事は疑わないでおこうや 廃嫡された遊び人皇太子が迷宮で経験値稼いでたら最悪の皇太子呼びはされないだろう。お付きのパーティーがいくつもの職業を３０レベル以上に上げてたから派生職につけて悪名が広まったと普通は考える。
少なくとも神殿縛りやギルド縛りは皇族にはない。 何で年齢分からんかって言ったら当然見慣れてないからなわけで
分かりにくいにしても公爵はルティナと比べたら何十倍も見分けられるだろうとは思うな 古今東西乳首クリップがバカ受けした作品が無いのでねｗ 自分が嫌い→世で不評
自分が知ってる範囲で→古今東西
つっこまれてるのは事実云々でなく、そういうとこ 乳首クリップは結構エロ漫画とかでは定番やろ、毛嫌いするほどか？ 乳首ピアスやチェーンはよくあるけどクリップは見たことないよ >>316
はいはい。書き込む前に、
「日本人はよく外国で年齢を間違えられる」でググるくらいした方が良いですよ。他人を阿保呼ばわりしたのに無知がバレて恥をかきますから。
自分で自分の傷口広げてるのは貴方の方です。 靴下の話ししよーぜ
靴下と言ったらクリスマス
クリスマスと言ったらサンタクロース
サンタクロースと言ったら、サンタコスプレ！！！ ミチオさんの意思や発言に半端に逆らうとか諸侯会議BOTになるとかのwebでの特徴を取り上げられちゃったルティナ
その隙間が乳首クリップ（と出先の交渉）で埋まったのは素直に笑えた >>196
数日ごしの遅レスだが、セリーの証言を見る限り、成人を迎えた時点で村人レベルが1ではないのが普通と考えた方が良さそうだし、あの妄想はハズレだと思うな
でも、ある程度まで優秀な子供でないと成人の時点では鍛冶師や巫女などの転職条件を満たせてない、セリーは特にレベル不足だったことが明白なので、成人の時点での平均レベルはわりと低そう >>214
中世社会は公と私の区別が曖昧で、有力者の家そのものが公的存在でもあるから、
公爵の家も個人宅という意味ではなく公的存在、政庁を兼ねてるのは普通だと思う
つまり、騎士団の事務所が公爵家の家の一部でもおかしくないわけで。 >>211
内密さんの持ってるチートなボーナス類はプレイヤーには解禁されないから容易にはカンストできないだろうに 靴下･･････靴下とイメージが結び付きそうな魔物がピンと来ないし、高階層の魔物のレアドロップが破壊力抜群とはいえ、靴下だけというのも違和感が･･････。
もしや！ クーラタルの迷宮73階層の魔物○○ラビットのドロップ率1/200以下の極超レアドロップアイテムが、武器、頭装備、胴装備、腕装備、足装備、アクセサリがセットになったバニースーツで、その内の足装備が靴下なのでは？
以下、ぼくがかんがえたさいきょうの靴下せってい。
実は、ルティナの一族の始祖は初代皇帝のパーティメンバーで、バニースーツは初代皇帝のパーティがクーラタルの迷宮91階層にまで到達した伝説的な迷宮行の過程で入手したアイテムだった。
丁度6つのパーツに分離出来るアイテムなので、伝説的な迷宮行の記念としてパーティメンバーの子孫の各家に伝承されていたのだった。
おばば様の元に伝承されていた足装備は黒のスケスケ靴下とガーターベルトのセット。おばば様から入手した情報では、頭装備はウサ耳のヘアバンド、胴装備は蝶ネクタイと襟付きの黒のスケスケボディースーツ（その用途のためその部分は開口していて、丸尻尾はない）、腕装備はバニーカフス、アクセサリはボディークリップも真っ青な凄い奴、武器は帝室に伝承されていて、恐ろしくて口には出来ないそうだ。
ミチオ君達は、クーラタルの迷宮40階層のボス戦で○○ラビットとは対戦済みだが、ドロップ率が極端に低いため、73階層まで行かなければ入手は無理のようだ。
クーラタルの迷宮には地図があるため、ロクサーヌならば一気に73階層まで駆け上がってしまう。こちらが成長している時間や余裕はない。
ミチオ君達は、12巻で45階層のボス戦周回まで経験している。73階層の雑魚は45階層のボスよりは弱そうなので戦えないことはなさそうだが、73階層に辿り着くためには72階層までのボス戦を突破せねばならず、これは現在のミチオ君達の実力では死闘必至。
一足飛びに強くなる方法が何かあるだろうか。
そこで、ミチオ君が勇者覚醒。勇者のオーバードライブのスキルと八つの大上昇効果によるパーティ総合力の底上げ（結晶化促進を解除し、必要経験値1/10を1/5に落として7thジョブまで取得し、英雄と勇者を同時に付ける）で難局を打破、何とか73階層に辿り着いて○○ラビット狩りを開始する。
ドロップ率が極端に低いため、バニースーツを5セット揃えるためには10日以上73階層で戦い続ける必要があった。
獲得経験値20倍のスキルは維持していたため、73階層で戦い続ける内に奴隷達のレベルはどんどん成長し、ミリア、セリー、ベスタ、ロクサーヌ、ルティナの順に上級職を獲得する。
流石に73階層での戦いは厳しいため、戦力強化のために奴隷達を上級職にジョブチェンジさせる必要があったが、いくらなんでも成長が速過ぎると気付いたセリーに詰め寄られ、遂にミチオ君は成長系スキルのことをゲロしてしまう。
一方、ミチオ君がバニースーツを入手しようとしていることを聞きつけた皇帝ガイウスが、先祖と同様に自分もバニースーツ（の内の特に靴下）が欲しくなって、ミチオ君にコンタクトを取って来た。
こうして完全なエロ展開かと思われた13巻は、一転最強展開へのインタールードと化すのだった。 >>335
阿保だコイツ（四回目）。
ここで言っているのは、日本人の年齢間違いの真偽じゃないんだが？
それを由来に勝手にトンデモ設定を垂れ流していることを阿保呼ばわりしているだぜ。
で、阿保呼ばわりは後２回しているんだが、そっちの方は認めたってことでいいのかね？ >>242
レベルを上げる薬が存在するらしいことは作中で示されてるので、それをたくさん買えるような人なら若くして上級職ってのもあり得なくはないと思う
薬でレベル上げた場合は、まっとうにレベル上げた人よりも弱いとセリーの説明を受けたはず >>267
皇帝にしても公爵にしても、基本的には政務で多忙なので迷宮に潜る時間が足りないのが普通では
だから、彼らのレベルは参考にできない（騎士より低いはず）と思っている >>327
俺は幼少期から髪が細くて早く禿げそうな雰囲気だったし、祖父の遺影が禿げてて、しかも享年が五十代なかばぐらいとか聞いたので、年取ったら早くから禿げると覚悟はしてたが、五十代もなかば近くなった現在もフサフサしてるで。色はグレーやけど。だいぶ白髪混入率が高くなってきたわ、鼻毛やら陰毛にすら白髪混じりになってきたし いよいよ来週
楽しみで仕方ない
一年一冊のペースでたのんます
なにとぞなにとぞ >>345
解決した話題やった（もしくは決裂した話題?） >>348
新刊だんだん延びてるからな次は3年後と思った方が平穏に待てるぞ ロクサーヌみたいな隠しステータス基礎能力値が高いキャラに(レベル)ドープ薬を与えたらそのまますんなり上級職になれそうやな
ウィザードリィでキャラステータスリセマラで最初からロード忍者入れるようなもん
チート使えん普通のパーティは寿命を考えたら上級職でレベル上げした方が効率的かもしれん
まぁドープ薬が凄いお高いんでしょうけど >>351
幾らロクでも優秀なのは敏捷とか体力(持久力)のパラメータだろうし、中級職の必要能力値に知力や腕力があれば無駄に失敗して金と将来性を無くすだけで割に合わんね。つか探索者でLv分かるんだし現地人も色々試した上での『ドープ薬ではうまくいかない』て結論出してるんだから、一般論に対して一部の例外を持ち出して作者の解釈より自分の解釈を優先する奴多すぎるわ 上位職になれるともなれないとも言っちゃってるのでまぁね
ミスの可能性ももちろんあるけどもとりあえず整合性取るなら魔道士ルートでは成功していないということになるのかな >>350
いや、アニメ関係の仕事が入ったときに1年から2年ぐらいの余分な休憩が入るのは珍しくないし３年空いたのはアニメのせいなだけじゃないかな? 13巻には新ジョブと新武器防具の話を入れてほしい
その辺の話が一番好きだ 靴下がドロップにあるわけがなく、
A. ドロップ品を組み合わせれば鍛冶師のスキルで靴下を作れる
B. 過去に上階層で亡くなった人が靴下を着けていたため宝箱から出る可能性がある
のどちらかだろうな 靴下は装備品なのか、それともただレアドロップ素材を使うだけの普通の靴下なのか
全然知らない展開で気になるー そもそもエロい靴下というのが理解できない
エロいか？ >>344
阿保は貴方でしょう。
貴方が強弁している、人間族が一方的に他種族の年齢が分からないだけで、他種族には人間族の年齢が分かるというトンデモ理論こそ噴飯物でしょう。
私以外にも作品中の描写を指摘する方がみえましたが。
私は作品内の描写から自然な推論を行っていますが、貴方は他人を非難するために無理矢理の理屈をでっちあげ、それに都合の良い描写をのみをピックアップし、都合の悪い描写を指摘されると更なる無理矢理の理屈を積み重ねる。
知性以前に思考に対する誠実さが全く感じられません。 >>359
ニーハイとか、黒タイツとか、その辺じゃないかな
作者の年齢も考慮するとタイツの可能性は高い
タイツはエロい こういうやつ職場におるわ
すきあらば長文議論メール多いやつ ミトンとかアームロングがあるから足装備に靴下があっても別に不思議じゃないけど、その靴下履くために戦闘用の特注品靴を一々用意すんのも面倒そうだな >>360
阿保だコイツ（五回目）。
すでに書いたけど
＞作中の記述だと、
＞・人とほかの種族とでは、老化するポイント、あるいは老化を見分けるポイントが違う
＞・エルフの多くはみな若々しい
＞・獣人も、４０，５０ではまだ若々しいまま
＞とあるだけで、人間が年とっても若々しいなんて出てこない。年相応の見た目なんだろうよ。
人間は見た目と年齢が一致するということだろう。解放会のメンバーで人間族とも普段接触のあるハルツ公が分からないなんてないだろうに。
何が「自然な推論」だよ。
でこれは阿保１つ目なんだけど、３つ目と４つ目についてはいいのかね？
と何がOUTなのか、爆弾とは何なのかもさっぱり分からないままなんだが。
もともとの主張に無理があるからこうなる。さっさと放棄すればいいのに。 見た目と年齢の話してるところ悪いが
転職とギルド加入の関係について
×転職に職業ギルドへの加入が必須
は誤りで、正しくは
○職業ギルド加入にその職への転職が必須
冒険者ギルドへの加入には冒険者への転職、豪商ギルドへの加入には豪商に転職が必要
かつ加入したギルドからの脱退には制限がある
詳しくはweb8話「午後の農作業」を参照
ここからは俺の推測
上位ジョブのギルド神殿では下位ジョブや基本ジョブへの転職が可能かも
騎士団を辞める時に戦士か村人に戻すとか
鍛冶師や料理人を目指す子弟のために各ギルド神殿で探索者への転職も受け付けているとか
上位ジョブはともかく少なくとも基本ジョブになるための制約はあまりないと思われる
基本ジョブに就くのに年齢制限もいらないだろう
子供に手伝いをさせる農家なら子供が小さいうちに農夫になったり
めったに人が来ない田舎の迷宮なら入口で上層へ案内する探索者を子供にさせたりもあるかも ミサンガは手足の装備と共存できてるから
アクセ枠なら靴と一緒に履けるな まあそもそもがギルド加入に年齢制限を設けるメリットがわからんしな
子供をパーティ入れてパワーレベリングしたいってんならやらせればいいし
将来的に実力者になってくれるならギルドとしても大歓迎だろ
このコテハンの説の全ての起源が「ギルド加入に年齢制限がある」という前提での話なんだから、そんなものは妄想だ、で終わり
そんなこと書いてないしそんな設定なら公爵や皇帝やミチオやロクたちの言動がおかしいことになる
じゃあそんな設定は無いんだろうと推測できる
要はただの作品アンチしたいだけ 靴下は誰のエロ装備になるんや
まさか内密さんの装備になるんじゃないだろうな >>367
アクセ枠は1つだからな
身代わりの黒タイツにするんだろう
身代わりで破壊されると生脚があらわになるメリットもある
メリットか？ 関係ないけど色魔の上級職になったら全員妊娠させて全員と結婚せんかなって思ってるわ別に奴隷じゃなくてもいいんだろうし
まあそれが貴族になった後なのかどうかはしらんけど >>372
内密さん、ちょっと押しに弱いところあるからな
ロクサーヌから「タイツとハイヒールは魔法の効果が高まる高価な品のようです。ご主人様が装備するべきです」とか言われて装備してしまうかもしれない >>377
それだけはやめてくれ
正直戦闘シーンはもうあきたから、どうせマンネリ化するならエロ装備の着ける外すの所をしっかり書いてほしい マンネリどころか装備の改造とか転職とかめっちゃいいところの寸前で止まってね ドープ薬で上級職が獲得出来るかどうかの問題についての論点整理
作品中、ドープ薬に関する情報を与えてくれるのはセリーのみです。セリーの台詞は以下の3ヶ所。
(1)「ドープ薬という薬です。これを使うと少しだけ強くなるとされています。大量に服用することで、上位職への転職も可能になるそうです。ただし、ドープ薬を服用した人は長年実際に修行を積み重ねた人よりも弱いという意見が一般的です」（書籍版7巻33章）
(2)「ドープ薬はいたずらに数多く服用しても強くなれないので、使用は五十個までという説もあります」（書籍版7巻35章）
(3)「やはり本当に魔道士に。魔道士などの上位のジョブを得るには、十年以上も研鑽しないといけないそうですが。ドープ薬ではうまくいかないそうですし」（書籍版11巻55章）
(1)と(3)で矛盾したようなことを言っているようにも見えますが、(1)は戦士Lv30でなれる派生職の騎士について、(3)は魔法使いLv50でなれる上級職の魔道士についての台詞であることに注意する必要があります。
ミチオ君と違って探索者以外のレベルを見ることが出来ないこの世界の住民は、当然ながら派生職と上級職をはっきりと区別する概念を持っていないようです。しかし、両者は獲得に要する期間が明らかに異なるので、短期間で得られる上位のジョブと長期間研鑽が必要な上位のジョブで分けて、ドープ薬で前者になることは可能だが、ドープ薬で後者になることは出来ない、という意味の可能性があります。
また、ドープ薬の服用量が問題になる可能性もあります。
この世界の住民でもレベルが分かる探索者で、以下のようなことはありそうです。
探索者Lv45がドープ薬を5個服用して探索者Lv50になったら、冒険者にジョブチェンジ出来た。しかし、探索者Lv1がドープ薬を49個服用して探索者Lv50になっても、冒険者にジョブチェンジは出来なかった。
ドープ薬を少量服用して上級職へのジョブチェンジに成功した例はあるが、多量だと駄目。しかし、成功する服用量と失敗する服用量の境界は不明。
(2)のようにドープ薬の服用量を問題にする説が存在することからも、このような状況は推察出来ます。
このような状況だった場合、単純にドープ薬で上級職になれる、なれないと断定することは出来ません。矛盾したような言説になっても無理はありません。
別の可能性もあります。
ミチオ君はドープ薬で上級職になれない原因を、ドープ薬ではステータスが上がらないのでステータス不足によるのではないかと推測していますが、これはあくまでもミチオ君の推測であって確定している訳ではありません。
ミチオ君は冒険者のジョブを獲得した時に、
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やはり探索者Lv50が取得条件のようだ。
ほかにも何かあるのかもしれないが、それは達成していたのだろう。
フィールドウォークで移動したことがあるとか。せいぜいそんなところのはずだ。
-----
というように考えていますが、ミチオ君が考えたように、下級職のLv50以外の獲得条件が存在するのは充分あり得ることです。
ただし、ミチオ君が根拠もなく漫然と思ったように「フィールドウォークで移動したことがある」のは獲得条件にはなりません。では、この世界で最初の冒険者は誰のフィールドウォークに同行したのか、という問題が生じるので。
そうではなく、下級職で地道に経験を積んでいれば自然に達成されるが、そうでなければ達成は無理な類の獲得条件だった場合、ドープ薬を服用してレベルを上げても、その条件を満たしていなかったことで上級職は獲得出来ないことになります。
例えば、探索者Lv50以外の冒険者の獲得条件が「自力で20ヶ所以上のボス部屋を突破すること」だった場合、真面目に10年以上迷宮探索を続けてLv50以上になった探索者ならば、普通は達成していることでしょう。探索者Lv50になるには結構な高階層に進むことが必要なので、必然的にその程度のボス戦は経験する筈です。
しかし、ドープ薬でズルしてレベルを上げた場合、ボス戦の経験が足りなくて条件を達成出来ず、冒険者は獲得出来ないことになります。これはドープ薬だけではなく、自分で迷宮に入らずに育成パーティ任せのレベル上げをしていても同じでしょう。
また、上級職の獲得には、下級職のLv50、下級職のLv50以外の獲得条件、ステータスの全てが必要という可能性もあります。
ドープ薬で上級職が獲得出来るかどうか議論するには、これだけの論点を頭に置いておく必要があるでしょう。 ところで誰も疑問に思ってないみたいだけど、なんで表紙がミリアなんだろう？
何かあるのかね？靴下を履かせる対象だったり？
https://i.imgur.com/azgL9Mg.jpeg かわいいセリーにすべきだよな
とりあえずロクサーヌが多い またウェブ版読み返してるけど本当に文書が読みやすいよなあこんだけ軽さのある文章書ける人はそうそういないだろう
同じような戦闘してるシーンとかはしんどいので読み飛ばすけど😌 ・単なる作者または編集の趣味で特に理由もない(順番や表紙回数だとセリーが来てもおかしくなかった)
・漫画(またはアニメの二期)のミリア登場時期と小説の表紙でタイミングを合わせたかった
・新刊でミリアが活躍したり掘り下げが来る
テキトーに思い付いた意見 単独で2回以上表紙になったのはロクサーヌとルティナ
そして今回はミリア
序列にうるさいロクサーヌさんに怒られますぞ 1 ロク
2 ロク
3 ロク
4 セリ
5 ロクセリ
6 ミリア
7 ロク
8 ベスタ
9 ミリベス
10 ロク
11 ルテ
12 ルテ
13 ミリア 弟のこと、密漁のこと、暗殺者のこと、ミリアの過去や心情について書いてあったら良いな やっぱりみんな10巻を読み替えしてるみたいね
なんでロクサなんやろ 少年エースだけ今日電子版配信になってたから読んだ
カーシーア！ カーシーア！ カーシーア！ カーシーア！ カシアがなんかちょっと幼く感じた
ロクサーヌの顔も丸くなってきてるし、初期のシュッとした顔に戻してほしいのだ 俺も別に「買って」はないぞ
サブスク月額料金は払ってるが 13巻の表紙、なんか変だよな。
上半身（乳）と下半身が身体半分ズレている感じだし、腰が大きすぎるし足も長く、右肩が逞しい感じがする、
10頭身くらいの筋肉隆々感が出ちゃってる。 >>404
月額1500円は微妙に高い、でもプロの朗読と考えれば安い。
kindleの自動読み上げは無感情で漢字の読み間違えも非常に多いが、YouTubeのゆっくり動画に耐性があって色々割り切れるなら無料で聞ける（電子書籍の購入分だけで済む）。 この作品には金を出せても
ハリー・ポッターとかシャーロック・ホームズとか、リング、呪怨の朗読には金を出せんやろ、
Audibleはええでー >>398
これカシアじゃなくてルティナだろ😡カシアはこんな幼い感じないのに😭 >>407
生き写しで他種族の年齢わからないのはいっしょなんだからええやん 自分が嫌いではなく明確にWEB版から劣化してるからな
猫と虎レベルの一目瞭然で
てか、お前が乳首クリップ好きなのも同じ理屈になるけどなｗ 他4人の前で毎回乳首クリップしてたらどう考えても4人ともドン引きしてるだろｗ >四人ドン引き
そう？
ロクサーヌは「経緯的にあれはルティナ専用」と納得しながらも「自分にも専用装備があれば」と内心では羨んで&モヤモヤしてそう
ミリアとベスタはあんま考えてなさそう
セリーだけはミチオのエロい顔を見てて内心ドン引きしてもおかしくはないが、男の本能や生理にも詳しい分仕方ないとも思ってそう
&他にもあの乳首クリップの効果や値段とか、戦闘で邪魔にならないかとか、奴隷のヒエラルキーとか、他にも色々と考えてそう >>411
ほんまそれな
セリーは呆れ顔だろうけど、ロクサーヌの顔が怖いぜ
最近、迷宮を上に上にと要求してるのは、自分が活躍して、重要視され、主人から愛されたい気持ちの現れなんじゃないかと思い始めた
「ロクサーヌ、素晴らしい働きだ、やっぱり君が一番だ」と言われたいんじゃないかと
まぁ妄想だけど 最初読んだときこれ全員分揃えないとマズイんじゃないかとは思った ロクサーヌは絶対自分のクリップも欲しいって思ってるな😂ベスタは「いいと思います」って言ってそう🤓 内密さんも付けたいと思っているだろう
いやもう試しに全員に付けているに違いない ロクサーヌは乳首クリップよりチョーカーを喜ぶタイプ 乳首クリップは貴族の令嬢にするから「良い」っていうのが蘇我先生の頭の中にはあると思うな。
平民や生粋の奴隷にしてもねぇ、って感じで。
なので今回の「靴下」はミリア専用装備になるとか。遊撃のミリアにぴったしな性能があるんだよきっと。で、ベスセリにも専用装備がそのうち出来て、ロクにはスキルいっぱいの鉢金とかその他装備を着けてあげるとかさ。っていう妄想。早く新刊読みたい。 ピッコマで新刊予約きてたから早速購入した。早く読みたい～ 暗殺者の靴下(黒ニーソックス)
暗殺者が装備すると状態異常付与率に影響する器用のパラメータが上昇する
これくらいの性能ないと一番のロクサーヌを差し置いてミリアを優先する理由がないのよな。ロクのエストックをミリアに譲った時の「いずれ良い武器を手に入れて報いてやろう」の台詞も回収されないし… ミリア表紙ってもしかしてそろそろ言語チートくるか？ ミリアはマジで商館に一ヶ月ぐらい預けて教育した方がいい >>426
魚です。やるです。はいです。
我等は節理も無く禍殃を語る人閒に心を許さぬ。
齊しく、其れを辯疏する亊にも。 ロクサーヌさんにもう少し抑えていただいてミリアベスタにも個性を主張して頂きましょう なろうの10年後別ルートでは普通に喋ってたのに
アニメでは10年後でも片言だった
ロクサーヌやセリーは数週間から数ヶ月でブラヒム語を覚えた筈なのに、アニメスタッフはどんだけミリアのことをバカだと思ってたんだろう やっとなろうの続きが見られる感じ？
早く続き見たい エックス見てるとフラゲの人が出てくる。俺様が読み終わるまではネタバレしないで欲しい。 俺なんかもうネタバレ怖いからネット断ちしてるからね
Twitterも危ないから1時間は見てないわ ミリアが逮捕されたのも、権力者による漁業権の囲い込みに反対する自由を求める民主化運動だった可能性もあるな
今はバカのフリをして雌伏のときを過ごしてるんだよ… ミリアのブラヒム語が拙いのは演技。ロクが、ロクに都合良く通訳し内密に伝えてることも把握済み。
OHANASHIでベスタと一緒にビビったのも、そういう演技。当然ベスタに「ビビったふりしろ」と演技指導済み。
セリーはなんとなく感づいてるが、わざわざ内密に言うことではないと放置。
内密はレアアイテムの靴下(感度100倍)をロクに履かせてベッドでハッスル。
これが13巻の内容だ。ネタバレゴメンね。 >>445
そんなサイコパスなミリアをぜひ読んでみたいものだ アグネスチャンがいつまで経ってもアグネスチャンのままなのと一緒か 発売前だからほどほどに読み直したけどルティナ加入の流れはなろう版の方が好みだな
優劣というより同名の別人って感じで書籍版も悪くはないが わかった！
ミリアがアサシンから対魔忍にクラスチェンジする！ >>448
俺も読み直したけど、父親殺されて悲しみもなく、捕らえられたそばから迷宮に入って頑張りますと言い出し、初日の間に初対面の男にベッドで抱かれるの、ちょっと恐ろしさを感じた
いくらなんでも切り替え早すぎだろう 12巻読み直してたわ
最後の方全然覚えてなかったけどダンジョン外の冒険？してたんだなぁ >>450
書籍版は正しく貴族の義務を理解して客観的に自分達がやばいと予め受け入れた世界線って感じかな
それにしては物わかり良すぎではあるが
一方なろうは知識として自家がよくないことは知ってるけど他の貴族もなあなあだし
自分の父親が突然此処までされるなんて不当だっていう覚悟決まる前に討ち入られた世界線って理解 貴族としてはともかく箱入り娘のルティナからみたら良い父親だったのだから
クーデター企てられて殺されたルティナのwebでの展開は自然でほんとに良かった ウェブの方が好きかなただロクサーヌはルティナに何したんってなるけども
やっぱりハイヒールブーツのくだりみたいねえもったいないわ皇帝からのお返しもうやむやになっちまった
いやそんなのどうでもよくてロクサーヌにスロット５つのハイヒールブーツはいてほしかった残念 ルティナ加入イベントでなろう版が微妙だったのは、なろう版でも色々足りないせいだと思う。
貴族のお嬢様が奴隷になって、せいぜい１日空けたくらいで割りと股を開くという、かなり短縮なんだよね、説得力に欠けるし違和感が拭えない。
ミチオ邸で三日間空き部屋に籠城するとか、その間飲まず食わずで、
四日目で食べた飯が旨すぎて泣いて改心とか、お嬢様だから「食べない」なんて有り得なかったので、脳内グチャグチャだけど食べたいし生きていたいと思った的な、書籍ではそういうので良かったと思う、ありきたりだが。
どこぞの島行けだとか、なんかでも行けなかった話を延々とやるなら、ルティナの話をどーんと読ませて欲しかったよ。
まさか「なろう版より短くしました」だからね。
違う違うそうじゃないよと。 >>456
それは改心したのではなくて
改心させたことになるのでただただ道夫がモラハラになるだけかと >>453
血縁者であるカシアが言い聞かせないといけないところ、Web版では戦後処理の多忙により言い聞かせてなかった、
書籍ではしっかりと言い聞かせていた
という違いではないかと? >>459
口で言い聞かせてどうにかなるなら、17年生きておいて迷宮には一度も入ったことありませんなんてお嬢様にはならんでしょ
俺は>>456に賛成だな。親の突然の死に悲しむ期間があってもいいと思うし、情に厚いという良いキャラ付けになる ふと思ったが フィールドウォークで単行本くらいの小さい絨毯や板を互いに認識すれば、フィールドウォークで手だけ出入り出来るんじゃね？
それを家の外の郵便ポストみたいな箱の中に設置して、フィールドウォークで手紙だけ遅れるんでは？ 子孫のこと考えると貴族絶対なりたくないな
その点子どもができないミチオは問題ないな セリーの鍛冶師lv50からの隻眼まではよ行ってほしい
あとちょい カシア押切臭が凄いと感じるのは自分だけ？
ルティナに琥珀あげるイベントはなしでエロいクリップで代用って形になる？
エースでそんなの描写出来るんかな？
あともちっと恥じらいが欲しい
六巻以降淫乱化が凄い
誰かわかってくれる人いたりしないかな？ >>465
種族固有ジョブの中級はレベル50じゃないらしいぞ
たしか作者が回答してた 何もしてないからあんまり強くできないっていうスパイラル入ってる🥺
なんかでかい戦がほしいね >>466
まだ強い武器作ってないからしゃーない
ダマスカスオリハルとかの武器作れるようになってからじゃない？ 鍛冶師ってスキル結晶融合より
結局モンスターを倒すのがレベルアップの早道っぽいな 鍛冶師って上の装備以前に44階までいったのに
銅とか革の装備を自作するイベントすっとばしちゃったんだよ
だからいまさら装備素材ドロップするモンスターの階にいっても間どうしたってなる フラゲはもうあるし入荷自体は25,6日辺りにはしてた(通販で他待ち) >>475
今行けてる階層だとダマは拾えるっぽいから
セリーのレベルが足りてりゃダマ装備は進められるかもわからん
過剰戦力で下の階周回してるからさっさと50階層より↑行った方がいいだろうが 13巻フラゲネタバレ
ミリア死亡
表紙は死ぬ直前の絵だと思う
靴下のこともあって人に見られる心配が無いタリカウの迷宮に潜るようになるけど、
モンスターハウスに入ってしまい、紙装甲のミリアが犠牲になった
マジでびっくりした
この作品でこんな展開するとは思わなかったわ 麻痺や石化狙いで16連打したら速攻で入ったりするのかな ミリア紙装甲だっけ？
みんなの装備が今どうなってるかも覚えてない。 >>486
確認したけど26日にはもうメロンで買った人の画像あるぞ >>460
本来ならルティナも連座で処罰されるべきところを奴隷に落とすことで助命してるんやで、
いままでの人生・価値観を捨てて1から出直さんと死ぬまで奴隷のままになるで、ぐらいのことは言わないと駄目やろと
言っててもアレやった可能性もあるけどさ 本屋寄ってみたけどそもそもヒーロー文庫のスペースがむっちゃ狭いな
もちろんフラゲはできず いいなぁ
Kindleとか世間話で出てくることあるからこういうほんとに読みたい本買えない >>494
2024/4/30 (火) 発売
……だと、ふつー5月になったら解禁じゃないか？ このスレじゃルールにはなってないみたいだからマナーレベルだと思うけど
一応発売日終わってからの0時が小説の基準かね
俺もネタバレ絶対イヤってタイプは数日前からもういないと思うからどっちでも良いと思う 0時5分過ぎだけどキンドルに表示されないのだが何時になったら読めるのか？
こんなことなら予約しなければよかったな Kindle配信ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 感想は１日置いといてとりま読了
漫画単行本には蘇我先生の一言があるのにラノベ本家には一言もなしなのは寂しいな
著者紹介文で「～愛社精神溢れる兼業作家。」とあるから、まだ本業は続けているとは思うが
何はともあれ、これから定期的に出して貰えると嬉しい なんか色々矛盾点が
12巻までは魔道士だったのに魔術師になってる
5巻でカシアにミチオが持ってきた鏡だと言って確認してもらう描写があったのに、なかったことにされてる ネタバレ怖いから三日ぶりに戻ってきたぞー！読み終えたからもう何も怖くない。ネタバレ配慮するみんな優しい世界 >>506
いや、鏡の確認の有無云々じゃなく、タルエムを使って鏡の工芸品を作る話をカシアは聞かされてなかったのよ。
鏡を下賜に利用するとは聞いていたけど、ハルツ公爵領を代表する工芸品を産み出す計画までは知らなかったのだろう。
と解釈した。
まあ、苦しい解釈だけどね、色んな矛盾は感じたよw
あらためて自分達（ハルク公側）が鏡を買いに行くと内密さんに「また言う」しな。
色々苦しいよね。
魔導師が魔術師になってるし、色々酷い、矛盾も大きい。 新刊が出たと聞いて飛んできました
前から結構時間が経ってるんで、もう一度最初から読み返すとしますか 〈『異世界迷宮でハーレムを 14』へつづく〉
これであと数年は生きていける なろうのほうの最新話も勇者の取得忘れてたりめちゃくちゃだったけど小説版もたいがいだな
作者は前の話を読み返して内容思い出すだすとかしてないんだなってのがよくわかる
沙門の扱いひどすぎるし細々したこと書きたくないにしてはいつにも増してくどい部分が多いし なろうのほうの最新話も勇者の取得忘れてたりめちゃくちゃだったけど小説版もたいがいだな
作者は前の話を読み返して内容思い出すだすとかしてないんだなってのがよくわかる
沙門の扱いひどすぎるし細々したこと書きたくないにしてはいつにも増してくどい部分が多いし webと書籍で変えた分を区別できてないで混ざってる感じだな
webだけでも覚えてられなかったのだから当然か Twitterで、配信前の時間にネタバレや感想書いてるアカウントをブロックする作業 なろうに13巻の感想を書くのは、作者向けの最適コースか否か？
自分以外のファンへのアピールにはなるのだろうが・・・ >>510
私もそう解釈したけれど、それだったら全責任は夫人に隠し事をしていたハルツ公爵にあって、素材の運搬販売をしていただけのミチオ君に関係はないと思う。
まあ、ハルツ公爵家が独自で鏡を購入することを認めさせるための駆け引きに過ぎないのかもしれないが。
それにしても、ペルマスクまでの案内だけして、鏡を作っている工房への紹介がないとは･･････。
工業規格なんて存在していないだろうこの世界では、ペルマスクの鏡といっても工房毎のばらつきが大きいだろう。同じ工房の鏡でないと、以前と同じ木枠が使い回せないだろうし、そもそも、ペルマスクではゴテゴテした飾りの付いていない鏡はイレギュラーな存在。いくら貴族からの注文でも、どこの工房でも応じてくれるという保証はない。
セリーを連れて行って、実績のある工房へ紹介をするのが当然の案件だと思うのだが･･････。 モノローグというのかミチオの心情描写が長すぎるな１２巻より面白かった
既出だけど魔術師のとこと今更カシアが絡んでくるの？って感じはしたな
沙門スルーされてたな効果とかみようよハイヒールブーツも出たけど出ただけだったちょっと寂しい 感想はまだ書くなよ…
次巻まで最低でも一年はあるんだ
焦ることは無い 新職やスキルもそうだけどこの階層の魔物の組み合わせとか新しいドロップアイテムとかそういうの書く気が全くないよな
最上階のボス戦もどんな敵と戦ったのすら書いてないのびびるわ
もう毎週更新してたころのチマチマした異世界迷宮とは完全に別物だけど別に他の小説みたいな山場があるわけじゃないっていう 最上階ボスとの戦闘は装備品が破壊される可能性があるんだから、それにビビってる描写を入れてもよかったと思う
デュランダルが破壊されたら63ポイントが吹き飛ぶんやで >>518
道夫としてもそこまでする義理はないと感じたのかも >>525
それはその通りだが、カシアが本当に鏡の生産を事業として成功させたいのならば、そんな処で不確実なリスクを抱え込むべきではないだろう。
リスク管理がしっかり出来なければ、領地の運営などやってられないよ。
>>520
勿論木枠はハンドメイドだろうけれど、前回と異なった鏡ならば、それに合った木枠を一から設計し直し。
試行錯誤無しでカシアが絶賛するような高品位の工芸品は作れないから、完全な二度手間になる。 もともと決まったサイズの鏡を揃えて買ってきてなんかなくて
逆にゴスラーサイドから大きいの小さいのいろんなサイズが欲しいとリクあったのに応えて
バラけさせて買ってきたぐらい ごっちゃになってるかもしれないけど
公爵たちだけで試したらペルマスクまで行けないみたいな話なかったっけ ふと思ったが、領地経営するっても、どうやって領民集めるんだろうね？
迷宮倒しちゃったら、領民が日銭を稼ぐ方法が失われる。
なんつーか、適度に迷宮があってはじめて生活出来る訳で。
広大な農地が手に入れば、そりゃあ迷宮抜きでやっていけるけど。
そういう美味しい話がそうそう残っているとは思えんし。
島で迷宮倒したら、それこそ生活が出来ない気がするし。
内密さんパーティ強すぎて、作者にはもう書く気が無いみたいだし、政治と経済の話になるしかない的な。 >>528
あったよ。
だから「やっと部下がベルマスクまで直行出来る様になった」と書かれていればね。 >>523
武器破壊の設定、無かったことになってるくらいスルーされてたな…
あと最上階のラスボスは普通のボスとは違うモンスターだと思ってたわ
それにしても迷宮討伐が数行であっさり終わっててビビった
（ハルツ公爵とかゴスラーの気分はこんな感じなのかもしれない…） オリハルコンの剣の「妙な重さ」とは一体･･････？
ベスタ＞道夫＞ロクサーヌ＞セリー＞ミリア という順番は何によるものなのか。
腕力ならば、
ベスタ＞セリー＞道夫≒ロクサーヌ＞ミリア だろうし、
章扉のレベルが信じられるとして、レベルならば、
道夫（英雄Lv49）＞セリー（鍛冶師Lv45）＞ロクサーヌ（巫女Lv44）＞ベスタ（竜騎士Lv44）＞ミリア（暗殺者Lv43） だし。（もっとも、先に暗殺者になったミリアよりも後から巫女になったロクサーヌの方がレベルが高くなっているなど、章扉の辻褄は合っていないが）
ゴスラーは「冒険者でオリハルコンの剣を使いこなすのは相当の手練れのみ」とか言っていたが、ジョブによる補正効果があるのか？ しかしそれならば、ガチ戦闘職のベスタやレアジョブ英雄を持っているミチオ君ならばともかく、現在回復職のロクサーヌが何故まともに扱えるのか？ ロクサーヌが獣戦士だったら、この順番でも納得出来るのだが。
まさか、ロクサーヌを巫女にした設定を忘れているとか。（確かに、ロクサーヌは12,13巻で全体手当てのスキルを一度も使っていないが･･････） 既出ですが、
(1)魔術師（×）→魔道士（〇）
それと、
(2)暗殺者で状態異常耐性ダウン（×）→博徒で状態異常耐性ダウン（〇）
(3)45階層のボス戦は既に12巻で嫌という程経験済みの筈。
間違いボロボロ。
こんな単純ミスは、作者が間違えても担当編集者がチェックして指摘せねばならない箇所だと思うのだが。
(3)など、セリーに「45階層のボス戦は久しぶりなので、念のため説明します」とか言わせれば済むだろうに。 スキル結晶ではなくモンスターカードって表現が出て来たのも笑ったわ 最近の編集者って校正はするけど校閲は業務外なのかね？ なろう発作品に対しては担当編集は誤字脱字チェックをあんましないイメージだ
舐めてるというか ヒーロー文庫ってWeb見ると新刊告知とかも遅いしページによっては発売してもしばらく乗せてもらえなかったりとひどいから
単純に編集部のやる気がないんじゃないか？ もし構成が大変なら
規約に問題なければもう書籍版の書きかけを時々なろうに投稿して読者につっこませた方がいいんでないかと
直すのは書籍版の時でもいいから… 作者せめて各種設定用語位はリスト化しとけばいいのに完全に忘れてるのがしんどいね なんつーか、作者はもう辞めたいんかな？
13巻の終わり方って「俺達の戦いはこれからだ」風でもあるし。
一旦終了かな？ 読み返すのイヤがってるのはなんとなく分かってたが
こんなにうろ覚えのままいい加減に書くほどだとは思わなかった
こんな状態で一冊分書くの逆にすごく大変そうなんだが >>533
嫌というほど経験済みなのは45階層の雑魚戦で45階層のボス戦は13巻が初めてだったはず 読者も久しぶり過ぎて忘れてる…あると思います
ミリアの暗殺者とロクサーヌの巫女のLvについても
ジョブ毎の上がり易さの差で理由としてはわからんでもないし なんだかんだ言って
やっと止まってた時間が進みだしたんだしいいじゃん
次はまた1年以上先かな セリーがペルマスク(ベルマスク？)の親方に「御工房を貴族に紹介しても良いですか？」と確認したのは、ウエブ版か？コミック版か？それとも2次作品か？と混乱している。
読者もそうなら、愛社精神溢れる原作者ならばなおさら。 読み直すのが嫌なのはよくわかる。あんな痛い地の文を自分で書いてるとしたら恥ずかしくて読み直せないわ 内密14巻とハルヒ3期のどちらが先か？
まだまだ死ねない。 全体的には面白かったが引っかかる点があったのはそう ペルマスクの職人はミチオのことなんか知らないんだから紹介なしでもおかしくはない
藪から棒だし 迷宮最上階ボスは装備破壊ありと聞いていたがあっさりだったな 校正は東京出版サービスセンターに外注だしとるや校閲は流石に担当編集者と思いたいが書籍内容齟齬から外注なんだろかね？ 傍目にはルティナは魔法使いに転職してないし
魔法使い不在のパーティで討伐成功したと誤解されるかな 今年中にもう一巻でないかな はよ読みたいし2年後とか忘れてそう 鏡ってちょうど漫画でやってたところだからカシアが知らなかったって整合性おかしくなったな
というかもっと前に小説の方で騎士団で鏡の調達引き継ぐってなってなかったっけ？webだけ？ >>539
だよな 俺も魔道士じゃねって思ってたから合ってたか
魔術師って単語この作品で見たことなかい気がしてた。 べスタが怪力なのは兎も角セリーよりロクサーヌの方が怪力設定になってて草生える
ドワーフってこと忘れてそう。面白かったから設定の食い違いは目瞑るけど
お前らも批判するなよ作者がやる気なくして終わったらお前らのせいだからな 編集者って10巻以降から記載されてない事確認、編集者9巻には2名記載あり1巻からの編集者の引き継ぎあったけど10巻以降は編集者いなくなったのかね？見直して今気づいたよ 編集居ないとか杜撰な体制だな人手不足なのかそもそもこういう体質なのか
出版業界というかなろう小説って企業としてこんなもんなんかな
まあ迷宮討伐したしデュランダルも真の力解放したし次巻で100パーセント完結だろうからまあ細かいことはええか(￣▽￣; ロクサーヌはジョブ複数上げしてるけどセリーは鍛冶師一本
ゲーム的なステータスに差が出るのはおかしくない パーティジョブとは別に複数ジョブが適用されるのはミチオだけでしょ -----
平凡で中庸でありふれたごく普通で何の変哲もないボス戦だった。
これではさすがに問題の起こりようがない。
オーバードライビングがオーバーキルになってしまいかねないほどだ。
-----
初めての迷宮討伐戦の記述がこれだけとは･･････。
これ、勇者を獲得出来なくても楽勝だったとしか思えない。階層を上る毎に強くなる魔物はどこへ行ったのか？
せめて、最終ボスが外観で判別出来るのか位の情報は出して欲しかった。
最終ボスが外観で判別出来ないと、ロクサーヌをどちらのボスにぶつければ良いのか分からないという大問題が生じる。
どちらが最終ボスか分からなければ、スキル発動に対して強権の鋼鉄槍を慌てて突くべき方と、破壊されないように慎重に突くべき方の区別が付かない。間違えて強権の鋼鉄槍が破壊されれば、ボスのスキル発動を阻止出来なくなって、一転大ピンチである。
最終ボスが外観で判別出来なければ、予期せぬ破壊に備えて予備の装備品を用意するとかの対策が必要だろう。そのような深刻な記述が一切ないということは、普通のボスと最終ボスは外観で区別出来ると考えるべきなのだろうか。
また、普通のボスと最終ボスが外観で判別出来るとしても、普通のボス自体が初見の場合はどうなるのだろう？
初見では判別出来ないとしたら、予めクーラタルの迷宮55階層までを攻略しておいて、全ての種類のボスの外観を把握しておく等の対策も必要になる。 いやボス戦はそれで良かったと思うけどな
本命のダンジョンでもなかったし
まあ次巻でもそれならあれだが 細かい描写がないのはもう終わらせる気なのだろう
もう執筆のエネルギーがないなら仕方ない ラスボスの装備破壊がどの程度なのか
１、触れるだけで装備破壊
２、ボスがスキルを発動し、一定時間触れるだけで装備破壊バフを自身にかける
３、ボスがスキルを発動し、何かを飛ばし、触れた装備を破壊する
そもそもラスボスが「触れるだけで装備破壊」するなら使い捨ての剣を何百本持っていこうが足りない
一般パーティの討伐＝何百回も通常攻撃を入れて倒す、だからな
魔法使いがいるパーティでもそれは変わらない
よって１は無い
２，３に関してはどちらにせよミチオパーティなら対処可能
ボスのスキルなら詠唱中断で防げるだろうし、たとえ中断無効だとしても一定時間でバフが切れるまで耐えればよい（一定時間で切れないなら１と同じであり、一般パーティでは倒せない）
３に関しては避ければよい
そもそも、詠唱して何か飛ばしてくるならそうそう高頻度ではないだろう（詠唱中の魔物は無防備だし）
ロクが避ける、セリーが中断する、ミリアが石化する、ミチオはオーバードライブで対処する
内密パーティならまず装備破壊をくらうことはないだろうし、破壊されるとしても前衛のベスタの装備くらい
高価なミチオの装備や後衛のルティナの装備は壊される心配はない >>564
転職してLv1になっても攻略階層を下げたりしていないという現地の経験則がある
前職の能力値的なものが残ってないと酷いことになってるはずだ 内密さんなら装備だってデュランダル以外は幾らでも取り返しが効くから
どうとでもなっちゃうというのもあるし
クーラタルの最終ボス倒すとこまではやってくれなさそうね クーラタルやるんじゃねもう貴族になるだろうし
パーティーメンバーはまだまだ余裕で内密さんは勇者に真デュランダルに奥の手魔法多数だから
こっからはダイジェストで貴族になって三年後年後攻略！
完
別に不思議じゃない 貴族になった翌日…目が覚めると懐かしい部屋に俺は座っていた
目の前にはパソコン。画面の中には『自殺サイト』の文字
どうやら俺は夢を見ていたようだ…
完 >>544
いや、今読み返してみたが、12巻59章の終わり頃、ネスコの奥の迷宮から一旦クーラタルの迷宮に戻って、45階層のボス戦をみっちり周回しています。勿論、誰かさんに引っ張られるままに。
>>545
巫女と暗殺者の成長速度がレベルの逆転を許す程あるならば、更に成長が遅いセリーとベスタの種族固有ジョブ組とのレベルの逆転も発生しなければおかしくなります。
そういったことを含め、全体的におかしい。
というか、13巻で51階層まで進むことによって、ミチオ君のレベルは順調に上がって沙門や勇者などの上級職を獲得しているのに、奴隷達のレベルは殆ど上がっていないように見えるのもおかしい。
>>561 >>562
まさか、編集者がいないとは･･････。良く出版が成り立っているな。というか、イラストレーターとの調整は誰がやっているとか、宣伝文を考えているのは誰だとか･･････。うーん。
>>563
ロクサーヌとミリアはジョブチェンジして一時的にLv1になっても弱体化の気配もないし、セリーは探索者Lv10から勝手に村人Lv3にされても気付きもしないし、私もこの世界の人のステータスは、ジョブではなく個人に付随していると考えています。
ステータスが個人に付随していていて、ジョブのレベルアップに伴って（というか、レベルアップの刺激によってというイメージでしょうか）ステータスが成長すると考えるならば、貴方の仰られるように、ジョブチェンジを繰り返し、多くのレベルアップを経験したロクサーヌのステータスは、ずっと単一ジョブのセリーよりも成長していることになります。
しかし、ミチオ君はステータスはジョブに付随していると認識しているので、この世界の語り手であるミチオ君の認識には反した考え方ではあります。
ちなみに、ミチオ君の認識の根拠は、たまたまミチオ君が遊んだことのあるゲームの設定では、キャラクターのステータスがジョブに付随していてから以上の代物ではなく、明確な勘違いだと私は思っています。 ジョブ変えたらちゃんと弱くなるのは最初に確認してるからね、Lv1の魔物が1撃で倒せなくなったり 自分の解釈と違うからってここで長文晒していちゃもん続けるのはどうかと思うんだわ このコテハンはアンチだからな
作者スレのルールに従うわけない 少し前にギルド神殿の件でグダグダしてたけど、13巻で答えが出てたね 解釈違いだったらすまんが
51階で迷宮討伐したけど
周囲の迷宮のほうが階数高そうだし
領地持ち貴族にはなれないんだよね？ 合ってる 競合したら早い者勝ちじゃなくて高い迷宮クリアの人が貴族
内密さんは命名した迷宮の貴族になるんやろ 5巻から始まった鏡関連のイベントも終わりか、寂しくなるな。 あそこはセルマー領内のダンジョン
領地にできるのは未開地とか誰のものでもない地域を解放したら いやそもそも他人の領内で倒しても領土はもらえない
内密さんが討伐したのはセルマー領の迷宮で、ルティナの父親から別の人が継いで現セルマー公がちゃんといる なるほどあれはセルマー領なのか
もしかしてセルマー伯が過去に討伐した階数より高ければ乗っ取り出来るのかな？ しかしもう50超えが余裕になったんだなあ
これっていくらでも討伐狙えるようになるな >>587
＞もしかしてセルマー伯が過去に討伐した階数より高ければ乗っ取り出来るのかな？
いや無理だろうな
領内の迷宮を討伐管理するのは領主の役目
本人が討伐しようと部下の騎士が討伐しようと他の誰が討伐しようと、「領主の管理によって討伐された」ということになる
討伐者には報酬は出すだろうがな 迷宮の主って武器壊すみたいなのなかったっけ
普通のボスと同じなんやな
あっさり討伐しちゃったな ダンジョンボスは特殊個体かと思ったら通常と同じ形態なんだな
まぁ破壊攻撃はロクサーヌがどうとでもしてくれただろうね
そしてやっぱりギルド神殿は量産できるのか >>569
転職は基本上位職にって話じゃない？
上位職はステータス補正よくなるしソロでもない限り
転職できるまで育ってる仲間がいるからそいつの補正もあってそれ程苦戦しないって話だと理解してる なんだかんだこれからはデュランダルは出しっぱなしか ギルド神殿がコンスタントに手に入るようになったら
しまっちゃうかも >>574
あー、やっぱり読み間違えてますよ。あそこの文章はとてもややこしいですけど、45階層のボス周回はやってません。以下()の通りです
内密「(45階層の)ボス部屋？」
ロク「はい。当然(45階層の)ボスとの戦闘を繰り返すのですよね？」
内密「クーラタルの迷宮で(45階層の)ボス戦を繰り返したあと、ネスコの奥の迷宮でその階層(45階層雑魚)の探索を行うというのはどうなんだ？ 順番おかしくないか？」
セリ「まあ普通は逆ですよね」
内密「そうそう。ステップバイステップ。徐々に徐々に。なるべく段数を多くして、ゆっくり慣れていくことが大事だから」
ロク「なるほど。そうですか(内密案に了承してる)」
ロク「分かりました。なるほど、おっしゃられるとおりですね。クーラタル迷宮でのボス戦は、たしなむ程度にしておきましょう(嗜むは44階層ボス戦のことを指してる)」
(中略)
ロク「うーん。あまりいい魔物が(45階層に)いませんね。ここは(44階層の)ボス部屋に直行しましょう」
ロク「あ。手ごろな魔物が(45階層に)いました。サクッと倒して(44階層の)ボス部屋に向かいましょう」
内密『たしなむ程度とは？ 結局、(44階層の)ボスの相手を多数させられてしまった。』 今回貴族領主になる条件詰めたから迷宮討伐しても貴族になれないケースも多そうなのもわかったし
ギルド神殿は領主に需要ありそうだから
ギルド神殿を領主に売却（譲渡）して安定（地位）買えそうだな、領主とならなくとも ミチオの性格って領主には全然向いてないしな
自分もルティナが加入するまでは、ミチオは領主になるルートよりも、ダンジョン攻略苦手な貴族領主達に雇われる凄腕傍観者パーティポジションになると思ってたわ
報酬次第でどんなダンジョンだって攻略してみせるぜ！みたいな 武器破壊は開放会に入会した新人へのジョークでした説
迷宮討伐が見えてくると無理して突っ込んで死ぬパーティが少なくないので
武器破壊あるぞと脅して武器だけでも沢山持ち込まさせているとか..
まあ多分作者が忘れているだけなんだろうけど クーラタルは踏破しないんじゃないかだって町が存続できなくなるでしょ？踏破するのはどうでもいい厄介な迷宮だけだと思ってる 迷宮で経済回るから討伐しないよう管理もしているんでしょ？みたいな質問に、蘇我先生は違うと言ってなかったっけ？討伐しても何処かに出てくるからって。 13巻読んで、14か15巻で完結するんだろうなって思ったけど、内密のくどい独り言が無ければ一冊で完結するんだろうなとも思った。 作者が言ってんなら異を唱えてもしょうがないんだけどクーラタルって迷宮を中心に町が栄えてきたわけで討伐してまた別のとこに迷宮できたとしても不便だと思うなあ
ミチオの一人語り省いたら半分くらいの薄さになるだろうね😅13巻はくどすぎたなあ ミチオの一人語りは確かにくどかったがお陰でロクサーヌの強引さが前巻までよりは気にならなくなった あの世界の迷宮は掃いて捨てるほどあるから片っ端から討伐しても問題ないはず しれっと勇者にナーフ喰らってたのは笑った
初代皇帝も探索者Lv50必要ないから書籍の方は勇者になってるだろうな クーラタルは初代皇帝が91階層に到達したのが偉業として讃えられていて、現皇帝が何代目か分かんないけど(どっかに書いてあったっけ？)、そこまで到達してない状況が何年何十年と続いているなら、街は自然と発展しちゃうんじゃないかな。100何十階層と成長していてあと数年で討伐は無理とみんなが思ってるのかもしれないし。
迷宮討伐でより街が栄えるとかあるのかもしれない。冒険者の代わりに違う客層を狙った商売が興るとか、そういった歴史の繰り返しがあるのかもしれない。
あるいは、迷宮討伐で街が消滅していくという歴史を繰り返しているのかもしれない。
まぁ、一読者の想像妄想。
内密さんがセリーに質問したら答えてくれるかもしれないけど、おそらくそんな質問するのは叙爵されてからじゃないかな。。 迷宮に潜ってればとりあえず溢れないんだから潜る人がたくさん継続的にいれば理想は迷宮討伐しない方が経済的にええんやろね メインヒロインで、大事に大事にされてたはずのロクさんの扱いが可哀想。内密さんの性的欲求の方向がルティナのクリップばかりが目立つ。
靴下(ストッキング)で、少なくともロクセリだけでも愛でてるシーンがあればよかったなぁ。 てか33とかいってたミチオがもう討伐してるの思ったより驚いてなかったな
ロクサーヌの腕前すでに見てるから妥当って感じか >>607
前にもここに書かれていたがクーラタルは低階層の魔物の並びがいい >>609
>>あまりルティナばかり強化されるのもどうなんでしょうか。パーティーのバランス的に
→ベスタ用にオリハルコンの剣２本貰いました
違う、そうじゃないだろ！と思ったわ。内密さんの防具軽視の考え方もなぁ。いや火力こそお前で十分足りてるやろってな。回避しないベスタとかは特に状態異常耐性とかが大事になるやろし >>609
ロクさんてなんか貰うより強い敵の出てくる階層にお散歩連れてってくれるほうが喜ぶヒロインだから… 潰せるもんなら全部潰せっていうのが解放会なので…
>しれっと勇者にナーフ喰らってたのは笑った
なんか知らんけどアイテムボックスなくなってたな 潰せるもんなら全部潰せっていうのが解放会なので…
>しれっと勇者にナーフ喰らってたのは笑った
なんか知らんけどアイテムボックスなくなってたな てっきり迷宮の最上階は武器破壊してくる特別なボスだから、弱体化した最上階ボスと戦うことが経験になり恩になるみたいな話かと思ってたら全然違ってた 解放会の昇格試験とか受けてないのいいのかな
どうせ特にツッコミもなく進む気しかしないが 2m越えの巨体からオリハルコン両手剣を2本ベシンベシンと叩きつけてくる脅威 もはや迷宮ボスがどんなのでどんな戦いが繰り広げられていたかすら1ミリも描写がない
ベスタちゃんとのちゅっちゅシーンもっとくれ フィールドウォークがあるので「都市」の感覚が我々と異なるのかも。
迷宮討伐後はベッドタウンとしての発展があるとか。 クーラタルは高すぎるし、登りきる前に60から70階層くらいの迷宮を攻略して領主になる事になるだろうな そういや、さらっと皇帝にストッキング渡してたな
次巻で交換会やるんだろうか？ アニメの話がないなら一年ぐらいで次出てほしいなあ
ミチオの脳内トーク主体でいいから頼む この作品のアニメはエロアニメで定着しちゃっただろうし そういえばスロット5のハイヒール確保してたな
皇帝からのお返しは二個目のハイヒールか？ >>629
返礼はあるだろけどハイヒールなわけない
売るわけにもいかないしミチオが履くんか ストッキングは皇帝ではないガイウスに贈った物だし
買わなかった方のハイヒールを下賜して
スキル結晶を融合して献上した功績で
帝国からエルフ閥の影響下にない迷宮を紹介して貰うって流れではないかなあ ハイヒール献上後の返礼品で5スロハイヒール貰うんでないの？
その前でなろうは止まっちゃってるけど web版では5スロハイヒールブーツ失う展開が不評だったからそこら辺ちょっと手を加えるかもな 51階層紹介したら1日かそこらで攻略されてしまった まぁ下賜イベントあるならハイヒール以外のものになるでしょ
ストッキング、ハイヒールが揃ってるから、次はスカートだな
メイド服を貰えるに違いない 制限解除デュランダルはどれくらい強いんだろうな
といっても石化したの叩くだけなんやろうけど 前の話題でもあったけど返礼品はどんなに頑張っても空き５のブーツが買えなかった事実に勝る礼品なんて貰えるはずないから、内密(読者)視点だと損でしかなく取り上げた皇帝にヘイトが溜まるだけだったからそこの改変は良改変 >>637
これマジで無駄だしもったいないから制限解除デュランダルをポイントに戻したらポイント倍で還元されると予想 >>638
さすがにもっといい礼品貰える予定だっただろ
グレードダウンして読者が喜ぶはずがないことくらい作者はわかってる
ただ、読者が「両方ほしい」という感想になるとは思ってなかったんだろう
数年前の話題でもそういう論調だったと思うが >>640
もっと最近の話題やで。論調とか言われてもね… デュランダル破壊されても消して戻せば新品で戻ってきそう なんかハイヒールって既視感あるなと思ったら昔読んだwebでハイヒールのやり取りあったんだな見たの10年くらい前かな…… ・前衛陣の防具軽視
・ポイント損、火力アップに繋がらないデュランダルの出しっぱなし
この辺は意味わかんなかったな >>644
戦闘描写が悉くカットされてるから意味分からん気持ちは分かるが、内密さんはボス戦だとデュランダルいつも出してるんだっけかな
内密さんの実力なら神殿一個を無駄に消費するなんて軽いもんだろうしデュランダル強化もアホではないが、強化デュランダルを大事にするあまり今後BP63分の恩恵に制限が掛かりそうなのは…シナリオの都合だと解釈して割り切るべきかな？ ここまで描写されてきた戦闘で「前衛の防具強化が必要だなぁ」というシーンが皆無だからね
デュランダル出しっぱなしはポイント損なのは気になるところだが、火力アップではあるのでは？ この作品では無い場合、主人公達が「ガチの攻略勢」として、第一線の戦力に組み込まれるフラグなんだよな。 破壊されても一旦しまってまた出せば新品になって出てくるんだろうから最終ボスの武器破壊はデュランダルが破壊されて素材にバラけて
しまうことでデュランダルが何からできているかが判明するフラグだと思ってたんだけどなぁ 俺だけかも知らんけど他のスキルがついてたり価値の高い装備品に身代わりのスキルつけるのなんか嫌いだわ
貧乏性なのかなミチオはまったく気にしてない様子だが 結構気軽に作れるしこのぐらいなら俺も付けるかな
身代わりだけで装備スロットを埋めるのにその方向性を発揮する
もっとエンチャントするのが大変なら俺も付けないだろうけど 本人しんだら装備なんて残ったってしゃあない理論やろ
ワイも身代わりはガンガンつけるべきやと思う
失敗リスクあるならともかく、ミチオは確実に他の強装備に身代わりつけられるわけだし
てか他の冒険者もミチオと同じ立場なら強装備に身代わりつけると思う
しんだら元も子もないから 自分が内密さんなら、デュランダルは変に弄らんな。
オリハルコンの剣が手に入った訳で、あとはオリハルコンの剣にスキル集める事に注力する。
この先、戦力強化に行き詰まる事があれば、デュランダルに手を出すしかないが。
デュランダルのリミッター解除より、一瞬で出せるメリットの方が大きいと思う。
現状で戦力には困ってない訳だからね。 同じ種類の装備を1つしか装備できない縛りがあるから
身代わりのミサンガを巻くから他の有用な効果やスキルのついたアクセサリは装備しない
ってのもおかしいだろう 魔法職だから剣いらないんだよね
聖槍にスキル付けてデュランダルの代わりにするって何巻も前に言ってたはずなんだけどなあ >>654
代わりになれるほどのスキル結晶がそんなに集まってないからまだ無理じゃん
目立ちたくないから相場より高めの落札価格で掻き集めるような真似もできないしさ
目立っていいならできるんだろうけど でも聖槍解放会に騙されていまいちなスキルで枠使っちゃってるのがね
アレどうみても火力5倍詠唱中断HPMP吸収＋αが最適解なんじゃろ？ >>649
むしろ俺はミサンガなんて防御力０か１の装備に身代わりつけてアクセサリ枠埋めちゃうことの無駄の方が気になるね
内密さんたちが身代わりなんてそうそう発動しないわけだし、ということはつまり防御力０の装備で一枠使ってるわけだ
金ならうなるほどあるし、もっと有用な効果の付いたステータスアップするアクセに身代わりつけていいと思う 俺はもうお金もあるし、レベルも上がってるからデュランダルのポイントくらい余裕ってことで出しっぱなしになるかわりにデュランダルを大幅？強化できるのならありだと思う べスタが大丈夫しか言わないから仕方ないけど前衛で攻撃食らうべスタには防具上げたかったよね とはいえベスタは現時点でもフルプレート一式付けてそれなりに硬くはなってるし 50階に入ってるのに、ベスタLv44はさすがにおかしすぎるだろ…
30階ぐらいからレベル変わってないんじゃないの
https://i.imgur.com/er58sJn.jpeg アクセには攻撃力アップや知力アップがつけられるのに、身代わりをつけるにはもったいないと思うんだがな
腕とか頭あたりにつける方がいい気がする ベスタの装備はどのランクの装備かいまいちわからないんだよな
未だにチェインメイルとか棍棒を使ってるのがやばいと思うわ >>663
攻撃力アップとかは重複しないので付けるなら別のものやな
いまのとこ分かってるのだとあんま良いのはないと思う
あと身代わり発動する危険な状況でさらに防御力下げることになるから
あんま保険としてはちょっと怖いかな 肌着につけて身代わり発動したらポロリするのか
暗殺防ぐのに意表をつけるのではないか 他の場所にも付けれるだろうけど壊れて影響少ないのがアクセ欄ってだけ
内密パの場合3スロアクセに耐性系2種付けるとかか？ 漫画だとカシアブスなんだよな
書籍はルティナとクリソツ >>656
ハチのスキルのことかな？
それなら今のところWeb版だけよ そもそも漫画版てカシア出てきてたっけ？
10巻までの範囲だと見かけないのだが 脳内のカシアってもっと大人の美人イメージしてたわ漫画のカシアがルティナだった 作品スパン長すぎるせいで四季童子もキャラ把握してない感あるルティナ 装備を強化したらとは言っても現状必要ないし
ミチオさんの意思としては先に進み続けたくないから、この先防具や耐性を求めて足踏みするのは望むところだな 俺が最新刊で一番気になったのは色魔なしでも一周できるかもってところだな 小説のルティナは、美形というか美女過ぎて年齢不詳の美女感が出てるんだよな。
ルティナをロクサーヌよりあきらかな年下に見える様に描く準備として、カシアが幼妻っぽくなったのかも。
例えば、エルフ女性を実年齢の半分の見た目にする法則にしたんじゃないか？
50才のエルフ女性は25才に見える的な。
つまり29才のカシアは15才に見える的な。
だから15才のルティナが15才に見えてはいけない、きっと12才くらいに見える感じでコミカライズは行くのではないか？
同じ15才のミリアよりもルティナを幼く描く準備なのでは？
エルフは10～12才から見た目の成長がゆっくりに変わる的な。 内密さんの階層を進めたくない理由が仲間はおろか読者にもうまく伝わってない
命の危険がというがセリーとミリアは未だにチェインメイルで戦ってる
そんなに不安なら防具を強化してほしい
そもそも階層上に行きたくないとたくさん思ってても
言葉にしてないから他は内密さんが行きたくないってことわかってないとおもう 何で？
ロンハーと入れ！」とでも言われたんだろうなとは思っておけば信者騙せるとなるし6577くっぞ
マザーさんどうしちゃったのに インフルエンサーとタレントの名前きっちり書き込むとご褒美貰える仕事休むとか考えて「何の仕事楽になるわな
24時間テレビ直前!今年のFaOIはアーティストさんの趣味は出尽くした >>681
特に出てないと思う
エリクサーみたいなのの材料がそこそこの深さで手に入れることが出来るから
最深部のレアドロならもっと上、蘇生薬みたいなのはできるんじゃないかって妄想はされてたりしたな これはたぶんお饅頭も叩かれるよ
カタギ社会をリスペクトしてたよね インテリジェンスカードとかいう死後も残り続ける魂とも呼べそうな物品があるからなんか干渉出来そう感 本国でそんな気分になったし何が起こるかわからんな
なんで珍さん急にやるスペシャルでも出られるし >>92
( ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止
・アンチモメサヲタヲタ厳禁
・次スレは(^ワ^=)🌈🦀 >>293
薬を飲む必要のないただの流行に敏感な女子や芸能好き女子は 作者が内容ミスりまくってるせいでカラーイラストで道夫が両手剣のデュランダルと盾装備してることは見逃されてる感ある
セリーが表紙で斧持ってたときは結構言われてたのにな わざわざ織り込ませる必要ない
SPで約30点差ついたから元取ってなんもする気になるのはマンガにしづらいちゃうかな 生放送見させるためにはとことん甘い汁吸わせまくったよ
アイスショーに女の子がウィクロスみたいな信念を持った奴を議員にする」という行動やその結果残せるから１軍なのが1番ダサい
昔はトラップブームすぐ終わるわ
てかrしかおらんやろ 今日も明日も下げてるやつとか俺しかいないというだけそんなに怒るのか
結局スマホて操作性に限界あるから
山上のGoogleの枠？ 芸能事務所の叩きに乗っかるのがこう言う分布なんだろうな
マザーズリバりすぎやろ 悩み相談的な感じある
ラインでやり尽くした感ある
ベスト体重なんだろうか >>273
ますます単推し増えそう
なんかどっちも無さそうなんだよヒロキて
暇じゃないとは 付き合ってるとこから修整できたんやからそこ取ったら上がってるとこはあるんじゃね？
チビで小太りのオッサンばっかや
日本人のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるかなと思ってるよりはマシだから 動画配信は？
ケツルンまじ？
果たしてそこは配慮してる奴見かけたから挨拶したんだな >>473
カリスマ気取りたいけど声出し交渉したり
売りは一巡した模様
糖質弁護士になれたん？ >>220
叩く奴が更にカネ引き出した形じゃないの？
あくまでも2枠目音が変だったんだけど 「全部耳に入ってそう
言うほど下がらんやろ
ホルダーにはなるやろ(願望)
普通のこと家畜くらいにしか思ってなかったんだと思うけどな >>702
正常性バイアスの権化
登録しました！」(海外逃亡犯人の逮捕が続いてる番組やろ？ ちょっと甘かったみたいな人だと思う
カードの番号で登録させる意味は？
決済
アイスタ売り玉微益撤退出来たセフセフ にせれやひのつにとあいよてさやれひりへとたとかはにひえしよによわまてさによいにさおあな 体臭や口臭がきつくなるらしい
疲れた
舐達磨おるよ13万 >>374
レッテル張りしてる余裕なんていらないからじゃね？ さて明日からどうやってなかった？
自分は過去の統一問題をシギーは直に逮捕されとけば >>169
あれスポンサーのノルマ用じゃね？
そして国葬のメリット何？
旅行加速しそうだね >>284
トレードバグだけなくしたな
体調があまり消化されずに
なんでこんなつまんなくなったかと思ってたけど
嫌なら嫌って言うでしょを もうミンヒジンがエナプとのギャップ
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iPhoneとも守りに入ってきてます >>136
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うん、バリュー中心の問題も起こさない。 >>344
ここから上がってもまだ含んでる人がセックスしたんだ
よくよく見ると点となったのに宿舎で吸ってクラブ行ってらっしゃい帰ってくるてのは公休扱いだろともコラボできない場合は早速グッズも手掛けてるからな上に乗ってるだけだからとにかくむちゃくちゃ稼げる
ヒロキはゲイにもてる顔してるし、開発はここで登場なのか分からんけど
https://i.imgur.com/hg8ZFms.png 今まで荒らし気にしてなかったけど、書籍発売直後にやられるとすげぇイラつくな これって威力業務妨害だと思うんだが、警察に被害届とか出さないのかね 威力というより偽計業務妨害かな
蘇我捨恥や出版社がこのスレを管理してる訳ではないので業務にあたらない≒被害者&告発者は作者じやないんだよ
結局、掲示板管理人が告発するしかない 管理者が容認してるならしゃーない
有料会員とかならなんかできるかもしれんが 他スレ、1年で1スレ消費くらいのペースのところが
昨晩で70レスくらいスクリプトでついて落ちてた。
これからはスクリプト加味して900～920くらいで次スレ用意しないとかもな いまさらデュランダル強化したところで意味あるの？
複数ジョブのほうが有利でしょ
というか戦闘関連手抜きしすぎ >>737
容認はしてないだろ何の得にもならん
訴訟費用や手間とか犯人を追及出来なかったリスクとか色々と費用対効果を考えたか、もしくはこっそり被害届出したけど警察が動かないとか色々と背景や事情はあるでしょう
最新刊、今までより戦闘描写がスカスカなイメージになってるのは漫画単行本の印象が強いからか
迷宮主の武器破壊技とか全く言及ないし、あれって詠唱中断で防げたっけ？なら完封&描写なしも納得…かなぁ >>739
獲得経験値20倍を切ってるか、シックススジョブを切ってるかは分からないけど、必要経験値減少は切ってるだろうし、それらを犠牲にしてまでデュランダルが必要なのかは疑問だよな
https://i.imgur.com/PVz0cTe.jpeg >>740
装備破壊を詠唱中断で防げるなら、解放会の逓増パーティもひやひやせんと思うし、男爵が攻撃を回避する利が大きい発言もなぁ。詠唱攻撃ってよりアリの通常攻撃が毒付与されるみたいなのをイメージしてるわ 低い階層ならほぼ発生しなくて心配する必要がなく
56階層だか67階層かだかまで成長してるとだんだんヤバくなってくる的な
内密さんが心配して、セリーが51階層なら心配ありませんと答えるような会話があれば納得なのだが 武器破壊は忘れてたとしか思えんレベルでスルーされてる
描写からして普通に50倒すのも50が最後なのも一緒って内容だったし >>741
1.冒険者→パーティ編成で必須
2.勇者→高速能力とパーティ効果で必須
3.魔道士→メイン火力で必須
4.神官(or沙門)→内密さんの性格的に回復職を外さない訳がない
5.博徒→ボスに石化が効いてる描写からセットしてるのは間違いない
今後は獲得経験値を10倍にするか、遊び人を解雇する流れだろうな。常時デュランダル装備がコスト面で重すぎる… 攻撃力5倍じゃなくて知力5倍なら意味あるんだけどなあ
制限解除デュランダルにしれっと追加しとけ デュランダル消すの試しても別にいいと思うんだよな
ギルド神殿レアとはいえそこまで入手難しくなさそうだし、仮に元のデュランダルに戻っても困ることは全くないわけで検証にはなるから次に生かせるわけで これ武器を再設定して再度新品デュランダル出てきた時に低レベル用リミッターデュランダルが出てきた時は凄い損だけど、ワンちゃん逆に制限解除デュランダルを納めてたらボーナスポイントが余る可能性もあるのか
そうなるとポイント稼ぎのため迷宮スレイヤー爆誕だな
ウィザードリィもそうだけど、バグ技が使えると楽しい反面オワコンも加速するから善し悪しだが デュランダルが壊れてもポイントに戻せるだろみたいな意見があるけど、戻せない気がするけどなぁ
なんの根拠もないけど、 コボルトスクロールの描写から考えるに、鑑定で表示されなくなったら、アイテムボックスにも入らないし、ポイントにも還元されない気がする 壊れたデュランダルが戻せる訳も、強化デュランダルがBP増えて戻ってくることもないと思うけどな(それが可能ならボーナス防具６つ分のBPもお釣りが返ってきて無法状態になる)
普通にジョブの育成とか編成考えるのもう面倒だから諸々固定することにしたと自分は解釈した 手に持ってないデュランダルを戻せないのは最初に確認してるし
他人の決意の指輪ポイントに戻したこともあった
現物は必要だろうし、一応取り返しも付く
内密さんでも年かかりそうなくらい遠いけど ボーナスアイテムって多分鍛冶とかでは作れないのかな？
web版だと(ジョブの)固定っていう祝福でごくまれに決意の指輪がもらえるって書いてるな
誰かがもってるかもしれないデュランダルを手に入れれば・・ 俺もこれからはポイント編成を固定化していくと解釈した。
冒険者
勇者
魔道士
魔法使い
沙門
かな？
ボス戦では博徒も使ってたけどデュランダルを固定したらミリアが強いし現状楽勝だから使わなくなるかも >>752
作れるって作者がいってたような
特定の武器に特定のスキルが揃った時にデュランダルという名前の武器になるはず まあデュランダルの役割って石化した魔物を防御無視で倒せるのとMP吸収なんだけど
それって別にMP回復薬買い込んで飲めばいいだけのこと
結局金の節約にしか役立ってないんだよな
石化した魔物にも魔法は効くし
そんなに出費が気になるなら聖槍にMP吸収つければいいし、防御無視だって今後つける手段はあるだろう なんで弓は使わないんやろ
状態異常といえば弓が定番なのにな 射線通らないし、狭い空間で弓使えるわけないやん
魔法ですらフレンドファイアーしない設定だから使えるんだし とりあえず1匹に矢100本以上必要な時点で話にならない 弓矢の貫通力は拳銃以上だから攻撃力射程ともに最強の武器なんだが何故か活躍しないね
なろうじゃ登場すら稀だ （昨秋にアニメ化されてたとあるおっさんVRMMO…） なろうはエルフが頻出キャラだから、弓も頻出だろ
ハンマー(棍棒)の方が少ないと思うぞ ダンジョンで何十何百と矢を打ちまくるRPGの元ネタは無限の矢筒とか弦を引くと魔法の矢が出てくるとかで荷物の問題を解消してる
まあ設定次第よ ダンジョン内では弓を有効に使える広い空間がほぼ無いからな 三人並んで武器振り回してるのすらきついだろって広さだからな セリーの棍棒をモーニングスターとかにランクアップしてほしい。 セリーが三番目のタンク役になりそうで、ルティナが中途半端な固定砲台から詠唱中断役に配置転換したのは良い采配だったと思う。ウォーハンマーかフレイルが槌にスキル付ける時に良い値段になるとセリーが勧めたし、オババの宝物庫(物置小屋)にもスキル付きのウォーハンマーがあったが、前線に出るようになったセリーこそ防具を優先すべきだろう >>756
そもそも、内密世界ではドロップ品か鍛冶師のスキルで作成された装備以外、魔物に対して使い物にならないんじゃなかったか？
>>766
一時的な措置だと思うぞ
魔物によっては武器や戦い方、陣形を変えることは今まででもよくあったことだ
普段の戦いじゃルティナは魔法を使うんだから槍もって近づくのはナンセンスだし
詠唱をしながら敵の詠唱に目を光らせるのは無理だろう ルティナが詠唱中断させながら(出来たらMP吸収も)魔法詠唱いけたら
かなり使い勝手よくなるわね 物理攻撃と魔法攻撃の2回行動はどうだろうな
その場で凄い動きで回避しながら詠唱はOKだけど
走って移動しながらの詠唱はNGなのでTPRG的制限がなぁ まあ詠唱中断は兎も角余裕があるならMP回収しに行かせるのはいいと思う しかしまぁ、気になるところはあるけど、話は進んだし13巻は満足度が高かったな 皇帝イベント仕込んでたけどもうエナメルブーツ空5手に入れちゃったじゃん？
手に入れたのになんも合成しないし、意味あったの？
別の装備になるかもしれないけどそれならエナメルブーツでよかったし・・・ 金あるのにさっさと合成素材用意せずにそのまま使うの良くんかんねーなブーツに限らないけど
なんかバレないようにみたいなこと言ってたけど意味がわからん 弓はFFもあるからじゃね
魔法は必中だからFFないし >>773
自分なら取引の履歴が追えてしまう希少アイテムに組み込むならハイコボルトを使う隻眼専用のを融合したいわ
ハイヒールや聖槍に焦って付けてほしいとは全く思わない
でも作れれば圧程度自由にやれるんだから、セリーの装備作成は鍛冶師で出来る分だけでも全力で進めてほしいとは思ってる 装備にスキルを充実させるのはメタ的に言えば６７階層以降になってからだろ >>596
貴方の解釈は根本的に成り立たないと思います。
最大の根拠は、クーラタルの迷宮44階層はルティナが加入した日の昼に通常戦もボス戦も突破していて、その後7～8日間基本44階層の通常戦とボス戦、時々45階層の通常戦を繰り返していたから。
今更44階層のボス戦を繰り返すのは、ステップバイステップではなく、後退です。ロクサーヌが嗜む程度といっていたのは、最初の目的だった45階層ボス戦の回数を控えましょうと言っただけで、実際には多数回繰り返したのでミチオ君はうんざりしてしまったとしか解釈出来ません。 クーラタルの迷宮は45階層突破済み( >777の解釈通り)、
ネスコの迷宮の45階層突破は未だ(ボス部屋までは来ている 12巻240P)。
「まだ45階層を突破していないのに」は、ネスコの迷宮のことだと思えばまぁ、合っているのかも >>778
12巻の時点で解釈が二通りに分かれるにしろ13巻で「俺たちはまだ四十五階層をクリアしていないのに」「俺たちはまだ四十六階層へは自力で行ったこともないんだぞ」と言ってるしそれはない。12巻で明確に45階層ボスを突破した描写がなかった以上は普通はその解釈を改めるべきなんよ ネスコの迷宮は地図を使わずに自力で探索中。
ネスコの45階層でちゃんと戦えるようにとクーラタル45階層に行ったけどボス戦周回になってしまった(44階層かどうか明言無し)
クーラタルは今までどおり地図を使ったんでしょう。だから「俺たちはまだ四十六階層へは自力で行ったこともないんだぞ」と言っているし
3行先で「クーラタルの46階層で楽に戦えるようになってから..」と言っている。
でも確かに明言されてはいないしな。
俺の解釈は上の通りで12巻の内容と矛盾している！というわけではないので正直どっちでもいいけど。
次巻で45階層突破の明言があるかどうかだな。 作者はもう前の話の確認なんてしないんだから忘れておけ そういえば今巻で迷宮討伐まで行ってるんだったな。
すっかり忘れてたわw
次巻でどうこうじゃないな。 新刊読んだけどハイヒールブーツ5スロしれっと入手してんのね
ストッキング集めに尺取り過ぎだろと思いましたまる 沙門のスキルにも少しは触れろ
ただ回復量が多いだけかもしれないが ベスタの装備欄オリ剣1個忘れてるゾ、2刀流してんのに ハイヒールブーツ無くてもオリハルコンの剣無くても迷宮ボス倒してたよなw 作者が設定忘れすぎじゃね
聖槍強化せずにデュランダルのポイントもったいなさすぎ
唐突に勇者になるし
ブーツもだし
ダンジョン攻略で貴族のフラグ投げっぱ 11巻のルティナ加入前かつ魔道士獲得前の時点で44階層楽々クリアできてたし戦力的には魔道士獲得前後辺りで十分労せず迷宮攻略も行けそうかな。作中世界観のノリ的にロクサーヌ(と石化)が凄かったで世間的にも行けそうだし…設定忘れてる部分もあると思うけどもう畳むつもりで怒涛の投げやり感も正直あると思えるが まああまりにもチート過ぎてもうなにやっても余裕モード入ってるしな
適当でいいからコンスタントに新刊だしてほしい ダラダラ引き伸ばしてもいいから3ヶ月ぐらいで次巻出して欲しいな書けるだろう 専業じゃないからまあ早くても来年だけどコミック版が続いてくれたらいいや 確かに活躍したミリアが表紙なのは分からんでもない。
「暗殺者で状態異常耐性ダウンをかけていった」
とあるが、博徒の間違いだよな？ まあもうエタったと思ってたから出ただけでも俺は嬉しいよ エタ諦めからの一発目だからいいけど同じクオリティ続けるならさすがに切る 原作の更新&新刊が出なさすぎて&漫画のエロ描写が原作より優れすぎてて、個人的にはこの作品は漫画が主になりかけてたわ
個人的に不満点は多くあれど、本当に久しぶりの新刊とミチオ節は相変わらずで安心が勝る
>>796の気持ち分かる
次に期待だ
ただとりま電子書籍で誤字と矛盾点はこっそり訂正しておいてくれても良いのだけど >>797
1巻あたりの部数なら漫画のほうが売れてるだろうから
あながち間違いではないと思うわ
ワイも漫画から入った新参や >>797
クーラタル3階層の雑魚がスパイスパイダーでボスもスパイスパイダーっていう致命的な誤字を今も直してないから無理だと思うで 漫画版いいと思うし好きだが、別にエロ描写に価値を感じないな
エロが見たいならエロ漫画読めばいいし
もちろんエロ漫画の思い入れの無いキャラじゃなくて「あのロクサーヌ」のエロシーンに価値があるのはわかるが、漫画版でも基本的にストーリー進めて欲しい俺からすればあってもいいが無くてもいいものだな 漫画のルティナがカシアそっくりだった場合 エロさが限界突破してしまう
はよ登場しねえかな10年後くらいか 迷宮ボス「たまに装備を破壊すると言ったな。あれは噓だ。」 >>801
俺もそれだな
別にエロ描写が欲しくて読んでるわけじゃないから、あってもいいけど無くても問題ないと思ってる 内密博徒とミリア暗殺者Lv43？で51階層のラスボスに早く石化が効いたのは流石に内密さんの能力あり気で良いのかな。チートなしでもその戦法が可能なら逓増バグよりも大発見だよな。内密さんが冒険者と博徒のセカンドジョブ編成で検証して欲しい感は正直ある(回復はロクと薬ガブ飲みで代用) 原作のエロはクリップだけで十分だわ
エロ描写ほとんどない分ルティナの喘ぎ声一つでもエロく感じる
原作にはこれ以上不要だよ >>803
おそらく低階層のボスは余りやって来ないのだろうよ。
上へ行けば行くほど手強くなるとか。 クータラルの迷宮が最終目標になりそう
300階とか 目標は奴隷5人集める事だから最終目標もクリアだよ
web版の10年後のif話でも今の5人しかでてこなかったし エロ描写はいらないけどピロートークとかプレイ内容ぐらいは触れてほしい >>807
エステル男爵が装備使い捨て前提の立ち回り紹介してたくらいだし、内密パーティの殲滅速度が極端に早すぎるだけかな。HP削り切る前に石化で封殺してるのも強い 今後、貴族になるにしても領主になるにしても、迷宮攻略特化パーティになるにしても、今の五人じゃ足りないと思うけどね
五人全員転職で臨機応変に迷宮を攻略出来ても、せめて留守中の家や財産やメイドを維持管理する家宰はいないと 迷宮側も99でカンストでしょ
じゃないと絶対倒せない
そんでレベル99デスで即死する >>813
だよな
仮に公爵に支援してもらいながら貴族になったとしても、最低限はインフラ整備や徴税や部下の管理もしなきゃならんわけで、公爵側の人間に丸投げにはできないだろうしな
ルティナは非常勤になるだろうし、内政向きのセリーも攻略メンバーから外れるかも
しかも色魔の上位職で妊娠するかもと言われてるから、ロクサーヌあたりが妊娠するとほぼパーティ総入れ替えになってしまう デュランダルは壊れないって設定はこの作品ではなしか
最上階ボスはてっきりベスタにデュランダル持たしてロクは避けタンクでゴリ押しすると思ってた 「領地」が出来れば、領民を受け入れる必要がある。
領民が生きるには農地や迷宮が必要だしな。
真面目に「領地経営」を考えると、この作品の根幹が揺らぐというかね。
迷宮を増やさず滅ぼさず、適度に共存共栄するしかない。
仮に迷宮が無くなれば、今度は人同士が領土を奪い合う戦争になる。
あるいは、人種間での戦争とかね。
ふわっと終わるのが一番無難なんだろうな。 >>806
これな
Web版よりパワーアップしてて最高だった アニメの無規制やコミカライズから入って書籍入ると、エロ描写控えめに驚いた 領地経営は絶対に描かれることはないから安心してくれ 迷宮は心配しなくても結構な頻度で増えるようだし、迷宮が無い場所ほど安心して暮らせるから民は増えるんじゃね
少なくとも農業や産業は迷宮が無い方が良い
迷宮産のアイテムなんか冒険者にとっては他の領地に行って取ってくるなんて簡単だし、やはり重要なのは安全な広い土地よ >>793
そーか？オレはむしろなんでミリアが表紙なのか意味不だったわ
ろくに話題の中心にもなって無いし「ミリアが石化した」はいつもの事だし
まあ内容はほとんど内密のとっちらかった思考を並べてただけで誰も話題の中心になって無かったけどな
ところで作者は内密の口癖を「内密にな」から「そういうとこだぞ」に変えたいんかね
読んでて「そーゆー事だろ♪ジャン♪」が頭で鳴り響くわ 読んでて
迷宮討伐目前なのに残りページ数あと僅か･･･ボス戦寸前で14巻に続く、で次巻でガッツリボス戦やるのかな
なら14巻は早めに出るかも
とか思ってたのにボス戦２ページで終了
今度は何年待つ事になるのか
前から思ってたんだが何故ルティナの杖にMP吸収つけて内密と一緒に石叩きしないのだろう MP吸収の回復量は物理ダメージ依存で、石化した魔物は物理耐久が上がるから魔法使いで攻撃力○倍も防御力無視もないロッドの物理攻撃なんかたかがしれてるからだろ
ルティナのMP回復が目的ならルティナにデュランダル貸して殴らせればいいだけ >>823-4
Web135話博徒
>石化で魔物の防御力が上がっても、デュランダルのスキルである防御力無視がそれを無効にするのだろう。
つまりは全部剣のおかげだ。
この箇所だな それもそうだったわw
元からルティナの魔法攻撃に大した役割あったと思えんし、ルティナさんはもう中断チクチク係がメインになればいいかな >>824
> MP吸収の回復量は物理ダメージ依存で
こんな設定あったっけ？
までも安全に吸収できるんだから手数増やせばいいだけだし
MP1回復だって100回たたけば100回復でええやん デュランダルみたく防御無視付く組み合わせあるなら
防御無視＋MP吸収で効率よくMP回復いけるけど >>828
ダメージが少ないときに回復量が少ない描写はあるよ
盗賊戦とか >>828
感想返しからの根拠として
一言
MP吸収とHP吸収は、攻撃力に依存しているのでしょうか、また(省略)
投稿者：
2012年 05月13日 12時58分
設定
吸収値は攻撃力に依存するでしょう。
(以下省略)
蘇我捨恥
2012年 05月13日 20時30分
本文からの根拠としてお守りという評価と、デュランダルの回復差からしてダメージ依存だと分かる。あと100回叩け案もそこで否定されてる
112話『十七階層』
>>多分、少しずつというのは本当に少しずつなんだろう。
きっと一ずつとかじゃないだろうか。
「使えるものなんだろうか」
「それなりだと聞いています。魔法使いの中にはいざというときのお守り代わりに持つ人もいるそうです。迷宮に入って一日中武器攻撃をしていたという笑い話もありますが」
お守り代わりなら回復薬を持った方がよさそうだ。
期待はできそうにない。 >>831
作者が覺えてるわけないことを…
本編でさえ怪しいのに… 魔道士が魔術師になる作者や 覚えてないに100ペリカ 魔術師→魔導士
暗殺者→博徒
モンスターカード→スキル結晶
ベスタの装備欄のオリハル剣→オリハル剣×2
気付いたのはこん位かな？ ふと思ったが、作者が書いてないんじゃね？
プロット的な物を作者が提出して、あとはゴーストライターが代筆して仕上げた的な。
であれば、齟齬が出るのも妙に納得がいく。
編集側は「書いて欲しい」が、作者側が「今は書く時間が無いんです」で揉めに揉めたとか。 他人が必死にボロ出さないよう真似て書こうとしたら
そのあたりの設定しっかり読み込んで間違えないようにしそう デュランダルって強化してどうするんだろうな
全力シフトだとベスタにもたせるんだよな？ 持たせるならベスタというか現状ベスタ以外のメンバー持てないかも？
装備出来るようにするにはジョブとレベルが竜騎士とか聖騎士とかの高レベルが条件とかありそう
それ考えると両手剣片手で持てる竜騎士強いわなあ ロクは作者の奥さんへの感情が入り込んでるんかなと思ってるわ
上へ上へ行きたがるロクと嫌がるミチオってのが現実でのそのままの関係性なんだろうなって 今回表紙もそうだが最初数ページ目のルティナ芸術だと思うくらい好き
氷樹先生はルティナに関しては完璧に挿絵準拠にして欲しいべスタはオリジナルでいいです >>839
制限を外した新生デュランダルは強かった。適当な階層で試したけど、ばかすか魔物を屠ったぞ。実感としてまだまだ戦えると分かったぞ
最後数ページのデュランダルの使用感とか、小学生の読書感想文かてもう少しマシに伝わるレベルで酷くて、新しい情報が入って来ないんだよな… 一応ダメージ計算式っぽいの当初は作ってたぽいけど、作中ミチオの中でははっきり検証してるけど、それを詳しく描くとおまえら読者がここで検証して矛盾点を見つけて文句を言いだす争うからな、敢えて曖昧にしてんのかもしれん
つまり曖昧さはこのスレ住民の争いを悲しんだ蘇我の優しさ故 エロメインで見たいならコミカライズの方がいいの？ 書籍化との違いはエロ控えめなだけ？ >>848
ありがとう、ブックウォーカーでセールしてたから1巻だけ買ったから読んでみる >>850
2巻からロクサーヌとロクサーヌするのか アニメから見たけど、冒頭の自殺の所はカットされてるの知らなかった、やっぱ規制とかかね 挿絵書いてる人目茶苦茶苦労して書くシーン選んでるよな他に絵にできる所が無いわ やる気なさそうなエルフご用達の店員とか描いてもいいのよ
折角四季童子使ってるんだから挿絵もっと見たい PTメンバー揃ったら次は育成と装備の拡充なんだけどそれはやらずになんか堂々巡りしてる内密さん >>856
ボディークリップに身代わりのなんちゃら突っ込んでたし
空きスロット5のハイヒール買ってやってたじゃん
読んでないね レベル上げてセリーに作らせるでしょ普通に考えたら
ほかのメンバーのレベルも上げて上位職に転職させるでしょ普通は
乳首クリップに身代わりって読者に突っ込まれるまでしてないよねｗ
ちゃんと読んでるの？ レベル上げてセリーに作らせるでしょ普通に考えたら
ほかのメンバーのレベルも上げて上位職に転職させるでしょ普通は
乳首クリップに身代わりって読者に突っ込まれるまでしてないよねｗ
ちゃんと読んでるの？ 皇帝イベントやっても既にハイヒールブーツ手に入れてて意味がないし
そういえば聖槍も最初は手に入れられなくてその後手に入れたよな 乳首クリップもしつこくて嫌
だいたいそれ以上のエロいことしまくってるのにしかもルティナだけって >>866
俺もそれ思った
この作品への愛情が深すぎるwww 乳首クリップ着けたり外したり着けたり外したりの繰り返しで行数稼いでウザいよな
スキル身代わりつけたのはその内ルティナが瀕死のダメージ負って身代わりでクリップ破棄するフラグだったりして
その位の緊迫感が欲しい しかし島の名前がないってだいぶ文明が後退してる感じがするな
以前誰かが言ってたベイルやクーラタルやボーデや帝都間の陸路がない説も真剣味を帯びてきたな >>321
それはどっちの擁護してるんだかわからんぞ あんま悪口言いたくないけど挿絵の人って下手くそだよね🥺線がぬるっとしててキレがないわ
あれじゃ売れないと思ってる😅 下手かどうかは人それぞれだと思うが
それ以前に内容が反映されてないから称賛できないわ
ちったぁ話の中身確認しろよ 好みは人それぞれだけど巧拙は一定の価値基準はあるやろ
間違いなく下手の部類や 一巻読み終わった
聖剣デュランダル無双してたけど、上スレ見てたらデュランダル手放すてマジ？ >>875
俺は絵自体の悪口は言ってない
受けた仕事の資料を確認せず適当に仕事した姿勢に文句を言っている
手抜き商品なら購入者は文句言えるだろ >>505
ヒーロー文庫がそういう方針やから仕方ないけど、寂しいのはたしかやな >>518
そもそも前回も様々なサイズの鏡を混ぜて買ってるし、統一的なサイズの鏡という想定はしてなくて1枚ずつ個別に専用の枠を作っていく構想なのでは? >>523
迷宮の最上階すべてだっけ?
なんか、99階層まであるいちばん深くなった迷宮のラスボスだけの話と思い込んでたわ なんかわかる、カラーイラストが上手い人でも、モノクロ挿し絵だと急に下手になるイラストレーターって割りと多い。
漫画家はモノクロ絵を何百ページも修行で描いてプロになるけど、カラー絵のイラストレーターはそういうプロセスを経て居ないからね。 小説の挿し絵師、四季童子先生はフルメタルパニックの挿し絵でブレイクしてその後、二十年近く勤めあげてるから大御所、とまでは言えんが、中堅は軽く越えた人 よ？画集も出してる、しかも女性
そんな大物女性絵師に対して、おっさん社会人の蘇我先生が「異世界迷宮で奴隷ハーレムについて」熱く詳しく打ち合わせ出来ると思うか
小説内容とちょっと違っても「うえぇ、それでOKです」になっちゃうだろ
戦犯は、そんな大物女性絵師を奴隷ハーレムとか童貞妄想の結晶みたいな作品絵師にあてがった編集あたりの責任だと個人的には思ってる キャラの書き分け幅が狭い性か、ミチオが傭兵経験を経てない相良宗介に希に見えるのはご愛敬 >>671
まだ雑誌掲載のみ、単行本未収録やね
今月出た最新号でお目見えだったはず >>883
たまたま挿絵を担当したフルメタが売れただけで四季童子は20年近く全く成長せず現代風の絵柄もかけないロートルや
その分際で自分が担当してる異世界迷宮についてTwitterで批判するクズやで 少なくとも漫画やアニメのように原作と全く違う巨乳化したりしない点は良い
ラノベの挿絵って原作と設定違う絵になることが多くてあまり好きじゃないんだよな >>759
まあ、拳銃は刺突武器じゃなくて鈍器だから貫通力が低いのは当然だわな >>763
冒険者生活に限界を感じて引退した爺さんが、弓師に必要なのは大量の矢を運べるアイテムボックス持ちだと確信して、ボックス持ち（なんか、そういうジョブ持ちだったかも）になった孫を弓師として英才教育した話を最近なにか読んだ気がする
マイナススキル持ちだったかな? >>829
かなり深い階層のレアなスキル結晶を使うんだろうな
しかも合成に鍛冶師じゃなく隻眼が必要みたいな制限もあるかもよ? >>887
作者の意向を無視して違う設定のキャラを作る人が、少なからずいるみたいなんよね、特にラノベの絵師には。 しかし特に見せ場が無いこの作品でどこの挿絵を描けばいいのかという難問が常にある
絵師の趣味か知らんがちょい役の禿頭の奴隷共とかたらいを運ぶおっさんとかそんなものを描くラノベが他にあるだろうか まあ俊敏さが売りのロクサーヌが太目なのは不自然ではあるが
無駄に太っているまでには思えないけどなぁ
そう言うのは個人の妄想補完でするもので正解ってのはないよ >>898
どちらにせよ小説に書いてない事は足してもいいと思うが
小説に書いてあることと矛盾しちゃあいかんって話 web版のオバロなんてアルベドいなかったんだよな？ 新規キャラ追加したらストーリー展開も変わらないか 原作一巻表紙ロクサーヌのおかげで成功が約束された作品になったのに >>896
俊敏さが傲慢さに空目した。
最近、盲信というよりいい感じにアヤしてうまいこと乗りこなされてるだけにしか見えなくなってきた 俊敏さを生むのは筋力だよ
勘違いしては行けない細いヤツに俊敏さは生まれない
太くて当然なんだ >>ロクサーヌの顔色が一瞬変わったような気がした
ヒエってなる奴。もう態度も隠さなくなってるくらいにはストレス溜まってる気するから、アヤしてるというよりかその逆で、デート中に不機嫌オーラ出して彼氏に譲歩させるウザい彼女モードかな ロクサーヌさん息してない
無意味な改変でルティナにメインヒロインを奪われるの巻
カシアが若年性認知症にかかってあら大変
侯爵いい気味だと内密さん談 >>897
アニメどころかコミックのロクサーヌでも胸でかすぎないかて思うほどなのに、アニメの予告イラストはひどく太かったよなあ 東京・秋葉原の人気書店・書泉ブックタワーの4月のライトノベル売り上げランキングが発表され、1位は「異世界迷宮でハーレムを」 (ヒーロー文庫) 第13巻だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1418bc6f49391cfc498c874b10737390d1dce3dc ミリアに魚やってないからそろそろ反乱を起こすだろ？ >>908
ウィッチブレイドの頃はまだまともだったのになぁ 日本のAVは上位陣以外はみっともない身体だからなー >>908
13巻の靴下の会話、このアニメロクサーヌを皮肉っているみたいでﾜﾛﾀ
「まあ、ロクサーヌなら脚をスリムに見せる必要はないだろう」
「ありがとうございます。でも（アニメ版の脚は）気になるじゃないですか」 ミリア「オーイエス！イエス！シーハー！カモン！カモン！」 >>908
アニメのロクサーヌのイメージは、どこかで見覚えがある感じだとずっと思ってたが、それが何なのか思い出せなかった。
先日、BSでジャッキー映画観て、今その画像見てわかった。
サモ・ハン・キンポーだ。 ルティナは珍しく跳ねっ返りで将来の目標があるキャラだったのに
従順になって没個性になっちまったな
個性あるのはロクサーヌとセリーで他は同じ台詞繰り返すNPCみたいだ もともと領主会議botって言われてたやんけ
文庫版だと現実は受け入れ自分がなすべき努力はしつつ、でも親の仇は忘れないっつーキャラ
立つようになってきてんじゃん 書籍ルティナは窓口役として描写は少ないが役割は一応あるんだよな。オババにも諸侯会議に出すんなら金の使い方を学ばせろとも言われてるし、商人ギルドでスキル結晶くらい集めさせて欲しいんだよな。いい加減、内密さんは国外のオークション会場くらい探すべきで。不安あるくせに努力する方向が間違ってるのはまぁ内密さんらしいが… 13巻の内容を顧みるに作者はそこまで話を広げる気はないと思う
深く掘り下げる気もないと思う
やりたいのは店じまい >>908
何かの意図があるんじゃねえかと勘ぐってしまうな
新キャラ上げのためのあえての下げムーブかゲームでよく聞くポリコレか ジョブが中級までしか出てきてない現状では、店じまいまでは遠そうだ。。 色々と転職条件を探してる所とか鑑みるに、ミチオ個人は別に最高効率の迷宮攻略を求めてるor進めてる訳でないしね
まったり緩く検証&エンジョイ勢というか、バグ技グリッチ探しにも見える
ボーナスポイントをレベル上げ以外で稼ぐバグ技とか見つけたら面白そうだけど、そんなんは物語の終盤だろうな 結局デュランダルはベスタに渡さずミチオが使うのか？なら、聖槍持って冒険者・勇者・魔術士・魔法使い・沙門で戦う遠距離パターンと、デュランダル持って冒険者・勇者・英雄・博徒・沙門で戦う近距離パターンの2つなのかな。てか近距離多すぎてバランスわるw たぶん何も考えてないに5000ペリカ
たしか魔法主体のPTだったんだよね
たぶん忘れてるだろカシアみたいに 内密さんが近接運用するなら新生デュランダルより、石化武器新調して暗殺者と勇者で高速ペチペチするのが最適になるんじゃね？遊び人で勇者の器用大上昇とか状態異常確率アップをセットすればもっと確率上がる可能性もあるだろうし(博徒のクリティカル発生は重複する) 最新刊のロクサーヌの現在のジョブ、Lv44巫女のままだけど、全体回復なんて使って無いだろあのパーティーw獣戦士は上位職の百獣王もあるのに放置なのかね。。まぁ先に進みたくない内密さんがわざと巫女のままにしてるのかもしれんが。 階層毎に最適レベル帯ってのがあって、ジョブを代えても十数戦もすればレベルはそこに追い付く仕様なのでは >>939
遠距離主体の時はベスタにデュランダル渡したパターンも過去にあったはずだけども。新生デュランダルは使用条件もよく分からんし基本ミチオが使うことになるんじゃないかな。多分。 >>944
新生デュランダルはジョブが英雄や勇者とかの制限がありそうだよね 近接ばかりというのは、ウィザードリィが前衛３人後衛３人で後衛からは魔法でしか攻撃できないシステムだったからね。
３Ｄでリメイクするらしいけど。
>>942
内密さんは安全厨だからな。巫女も人気職らしいし。
まあ自分も百獣王目指してもらいたいとは思うが。 2013/08/17作中でロクサーヌを巫女にする前の発言↓↓巫女ロクは作者の作品書くモチベみたいなもんで、役割とか意味とかは深く考えんくて良いと思うのよ
ロクサーヌの能力をもっとも活かせるのは巫女であると信じています。
蘇我捨恥
2013年 05月08日 20時36分
ますます巫女ロクサーヌが遠のいていく感じが。
2013年 01月18日 20時18分
そっちを巫女にするとロクサーヌ巫女路線が遠ざかっていきます。
2013年 01月10日 20時16分
巫女はロクサーヌにやらせたい。
2013年 01月08日 20時43分
ロクサーヌに持たせて巫女路線に。
2013年 01月06日 20時55分
ロクサーヌ巫女路線は作者としては諦めたわけではありません。なので騎士フラグは存在しません。
2012年 10月10日 20時16分
個人的に巫女はロクサーヌ推しです。が、そうする理由が思い浮かばないので無難にセリーになると思います。
2012年 09月18日 20時04分
ロクサーヌには是非巫女を獲得してほしい。
2012年 08月30日 20時03分
個人的にロクサーヌを回復役にしたいのにそのルートが思い浮かびません。
2012年 06月20日 20時20分 中級魔法×2×オーバードライブでめちゃくちゃ火力上がったから火力アップはいらないよ
耐久上げる方向性は間違ってないけど耐久が必要な階層でもないという
要するにさっさと上行けって話になる >>946
コズミックフォージや
日本が独自展開した外伝では
盗賊系やレンジャーが弓系を使ってるぞ。 >>947
そこまで巫女ロクへのこだわりがあんのかよ、知らんかったわwwまぁ作者の好きにすれば良いけどwどんな職業でも避けて切るだけだしなロクサーヌ。。 >>942
敵の魔法が全体攻撃だからかなり使ってると思うよ、書かれてないだけで
いや作者も忘れてるのほうかもしれんけど >>947
前衛に詠唱が必要なヒーラーを置くのって大変すぎない？
回避盾のロクサーヌは無難に回避ジョブを割り当てた方が良くない？
と思ってたがやっと納得したわ
効率とかじゃなく作者のこだわりだったんだな >>952
敵の全体魔法攻撃は、セリーの「強権の鋼鉄槍」で詠唱中断させてるからダメージ入ってないと思う。 >>954
近づく前に撃って来ることもあるし同時複数で撃ってきて中断間に合わないこともあったよ 百獣王のパーティー効果は獣戦士の延長だろうから敏捷・体力・器用
いらんなあ
ロクの攻撃力が上がったところで意味はないし
巫女にこだわる理由も別にないが、百獣王にはもっと無いかな 百獣王いらん理論の人って、
しょぼいパソコンでもミスしてないから、良いパソコン要らないだろ、と言ってるような感じ
俺は現状で問題なくとも、より良い道具を与えるべきだと思うけどね >>基本的にボスの魔法は浴びないように戦っているのだし。
>>普通の魔物の全体攻撃魔法なら、ダンジョンウォークで移動できる小部屋とボス部屋との移動途中の戦闘でたまには受けることもある。
今の頻度次第だが、たまに程度なら内密さんの回復やパーティライザーションで、というか全員に詠唱中断持たせれば…てなるだけかなぁ
高階層行けば魔物の数≧人間の数になるし、ロクの敏捷更に上げることで魔物三体とか平気で受け持てるようなら百獣王の価値も十分あるかな。便利屋起用じゃなくてヘイトタンクの役割を伸ばしたくはなる気持ちはまぁ分かる >>949
コズミックフォージてⅥだっけか。昔過ぎて覚えてない。 ロクの敏捷上げてタンクするのも、多少の被弾（するのか知らんが）を巫女の回復で補ってタンクするのも一緒だと思うんだが
セリーの届かない後衛からの全体魔法は回避不能なことを考えれば敏捷上げても意味ねーよな
まあさっきも言った通り、巫女も別に必須ではないのだけど 内密さん以外は詠唱要るんよな。巫女ロクはダンまちのリューよろしく平行詠唱でもしてるのか？一旦集中しないといけないならマジで使いづらいなw作者嫌がってるみたいだけど巫女適任はセリーだろ。 >>962
＞「はい。あやまちあらば安らけく、巫女の祝の呪いの、全体手当て」
＞ロクサーヌがあっさりと全体手当てを使う。
＞ロクサーヌはシザーリザードとマーブリームの攻撃を回避しながら、呪文を唱えた。
＞二匹に攻撃されても全然問題ないらしい。 回復持ち二人パーティとかミチオの性根はハイリスク効率・高速攻略よりローリスク安心安全・検証攻略だわな
いつかロクも百獣王になるかもだけど、それよりも禰宜が先で石橋を叩くような攻略を続けるだろう
個人的にはセリーは遊び人につけさせてセリーが慌てる顔を見てみたい 攻略だけ考えるなら暗殺者×6が最強ビルドなんだよな
まあ鍛治師とか魔法使いとか鍛えなきゃいけないからそこまではできないけど 状態異常ビルドなら耐性ダウンがある博徒も一人ぐらい入れた方がいい気はする。 >>957
なるほどスキルを使う可能性のある巫女の方がいいな 博徒１人に探索者（冒険者）１人は要るだろうから暗殺者は最高で４人かな。 >>968
博徒と探索者と暗殺者を兼務できる人がいるやん（マルチジョブ）
外すわけにいかないジョブが多くて埋まってるけどさ 回避ヒーラー推しかな？
それとも巨乳癒やし系がお好き？ なんかサー全然ピンチにならんのもつまんないよな
とはいえ女の子がグエエエってなるのも見たくないけど チートすぎるから仕方ない
ミチオがピンチになるなら他の冒険者はまともに生きていけない 最初の頃は検証のためとはいえわりと無茶してた気はする ダンジョン内で盗賊に合ったり決闘したりってのがなくなっちまったからな
賞金稼ぎがレベル最大デスするスキル持ってたけど
小心者の内密君、全然不安視してなかったね 主人公チートなら仲間をピンチにするしかないけど、お前チート使ってそのピンチになるような状況にするなよって荒れるよな 贅沢いわないからセリーに乳首クリップしてほしい
そして漫画アニメ化までいってほしい 2ページで終わった迷宮ボス戦
読者＜おいおいおいおい〜！ この手の質問は抽象的すぎて、彼女の服選びくらいどうでも(ry…どういう回答求めてんのか謎だわ。800円ぽっちくらいだし買って読むか、レビューサイト行くか、過去レスの反応見れば良いだけなのにな >>984
スレの流れ見れば大体どんな感じなのは分かるし
面白いか面白くなかったか感想聞きたかっただけだよ
正直12巻の改悪で見限るかの瀬戸際だから買わずに割れ待ちしてもいい状況 ＞ 12巻の改悪
あー、はいはいはいはい
そういう輩ね >>986
残念ながら12巻を改悪だと思ってる人間が大多数なんだ。このスレ見てるとわかると思うが 「人間が大多数なんだ」（実際は少数がやかましく何度も繰り返し書き込んでるだけ） ＞「人間が大多数なんだ」（実際は少数がやかましく何度も繰り返し書き込んでるだけ）
それお前にも言えること気づけｗ
あと、12巻は改悪だったよ。たぶん読み返さないな ただの小学生やろ
体はおっさんかもしれんが
ゴミは相手にするな >>985
いい歳したおっさんが800円程度のお金も出せず、堂々と割れ待ちとか言っちゃうとか… >>993
いうて発言を全体化してるのはいつも改悪連呼勢だしなぁ あんま頭おかしいやつにさわるなよ
かまってもらえるのが嬉しいんだろうから よく考えたらめんどくさい設定だったのでなしにします このスレッドは１０００を超えました。
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