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イニシエーションラブ(乾くるみ)の良さがわからん
0001無名草子さん
垢版 |
2014/08/02(土) 01:24:05.73
別にドヤ顔したいわけじゃないけど途中でタネわかっちゃったし

わからないまま読んでたとしても騒がれるほどすごいとは思わない
0002無名草子さん
垢版 |
2014/08/02(土) 01:24:37.70
他にそういう人いない？
0003無名草子さん
垢版 |
2014/08/02(土) 01:25:33.79
あれの何がすごいの？
0004無名草子さん
垢版 |
2014/08/02(土) 02:07:57.22
仕掛けを理解してもしなくてもつまらんよね
だから何って
文章が下手糞で苦痛
0005無名草子さん
垢版 |
2014/08/02(土) 02:13:38.13
そうだよね
お、おう…って感じ

分かってくれる人いて嬉しい
0006無名草子さん
垢版 |
2014/08/02(土) 02:16:02.17
文章下手だなっていうのはそれも含めて計算だとか言う人もいるけど、なんか全体的にうっすら安っぽいなあと思ってしまう
0007無名草子さん
垢版 |
2014/08/02(土) 02:25:21.78
んなの
絵が下手なのは計算
歌が下手なのは計算
って何でも擁護できるよ

まずは上手い文章見せてみろ
0008無名草子さん
垢版 |
2014/08/02(土) 02:28:25.81
まあそうだよね
0009無名草子さん
垢版 |
2014/08/02(土) 21:30:43.10
童貞の俺でも「この女はなんかアカン感じする」って分かるように書けてるのが凄い
0010無名草子さん
垢版 |
2014/08/02(土) 23:22:24.74
だからそんなことで驚ける人が多いって日本って・・・
0011無名草子さん
垢版 |
2014/08/04(月) 14:44:45.28
1です

別に周りが低脳だと言いたいわけじゃないんだけどね

ていうか>>9は本あんま好きじゃないでしょ本読まなそう
0012無名草子さん
垢版 |
2014/08/04(月) 14:46:30.59
なんでだなんかイライラしてきた
00139
垢版 |
2014/08/04(月) 23:05:26.47
まあ人生で千冊くらいしか読んでないけど>>11はその半分も読んでなさそう
0015無名草子さん
垢版 |
2014/08/05(火) 02:22:31.61
>>13

ここで私がいや私は3000冊読んでるからねとか言い出したらダサくない？ｗ
なんていうか本を沢山読んでるか本に詳しいか云々じゃなくて人の種類のことを言ってるの
0016無名草子さん
垢版 |
2014/08/05(火) 02:24:16.16
>>14

わざわざ具体的に言っちゃうあたり可愛いよね（笑）
0017無名草子さん
垢版 |
2014/08/05(火) 03:59:18.00
何歳ぐらいなの？
１０代の童貞が「女ってこえー」と読むならまだわかるけどさ
３０、４０にもなってこの本のどこに感銘受けるの
0018無名草子さん
垢版 |
2014/08/05(火) 04:34:12.34
というかこの本が評価されてる点て女の怖さが自分の視界の端でミシミシひしめいているのが描かれてるところじゃなくてミステリーというジャンルで犯人が作者だったことにあるんじゃないの？
0019無名草子さん
垢版 |
2014/08/05(火) 07:59:10.81
> 別にドヤ顔したいわけじゃないけど途中でタネわかっちゃったし
> ていうか>>9は本あんま好きじゃないでしょ本読まなそう
> ここで私がいや私は3000冊読んでるからねとか言い出したらダサくない？
> 云々じゃなくて人の種類のことを言ってるの

君の書き込み、クセが凄いわｗ
0020無名草子さん
垢版 |
2014/08/05(火) 08:18:55.34
>>18
評価しない人は最後に明らかになる事実に対して「別にどっちでもいいわ」って感じなんじゃない？
殺人事件にしとけばそういうこと言われる心配ないからね
ノックスは偉大
0021無名草子さん
垢版 |
2014/08/05(火) 08:19:57.05
ヴァン・ダインでした
0023無名草子さん
垢版 |
2014/08/05(火) 10:50:53.19
>>19
それが「私は3000冊読んでるからね」よりはマシだという感覚がよう分からんよなｗ
0024無名草子さん
垢版 |
2014/08/05(火) 10:51:18.15
>>22
まだ20代の若造だから許して（´・ω・｀）
0025無名草子さん
垢版 |
2014/08/05(火) 20:38:28.61
20歳ジャストだとしても、まあ多くはないわな
0028無名草子さん
垢版 |
2014/08/06(水) 22:59:56.64
>>27

笑
0029無名草子さん
垢版 |
2014/08/07(木) 22:07:41.17
まさかたかが1000冊が「自信たっぷり」と取られるとはなあ

どうやら図星だったか
0031無名草子さん
垢版 |
2014/08/08(金) 06:36:58.54
作者がおっさんと知って衝撃を受けたww きもすぎだろ
0032無名草子さん
垢版 |
2014/08/08(金) 20:01:29.45
どう見ても男目線で書かれてると思うがなあ
女性はあのオチでゾっとする感覚がよく分からないとかどこかで読んだ気がする
>>1もそういうタイプの女性っぽいし
0034無名草子さん
垢版 |
2014/08/09(土) 02:52:47.48
乾さんは敢えて愚鈍な男目線で書いた。
だからこそのトリックがある。
0035無名草子さん
垢版 |
2014/08/12(火) 02:11:25.43
>>32
その発想はなかったな
そうか私が女だからなのかな

なるほど
0036無名草子さん
垢版 |
2014/08/12(火) 02:13:26.56
いまのところ>>32が１番しっくりきたなあ
0038無名草子さん
垢版 |
2014/08/13(水) 15:15:56.21
豊崎はどこを取っても女じゃないじゃん
0039無名草子さん
垢版 |
2014/08/15(金) 12:03:13.03
わろた
0040無名草子さん
垢版 |
2014/10/16(木) 00:03:57.67
オチまで読んでも仕掛けに気付かなかった知り合いがいて、ちょっと驚いた
0041無名草子さん
垢版 |
2014/10/16(木) 18:15:29.94
だってどうでもいい仕掛けだし
こんなくだらない仕掛けに多くの人が驚いているなんて
真面目な人ほど気付かないよ
0043無名草子さん
垢版 |
2014/10/21(火) 09:33:47.80
無駄にエロ過ぎる
0044無名草子さん
垢版 |
2014/10/21(火) 12:46:17.05
そんなに言うほどエロいかなあ？
もっと官能小説でも読んでエロ耐性でもつけておいたらどう
0045無名草子さん
垢版 |
2014/10/24(金) 03:07:07.90
映画化するらしいけど、ぜんぜん見る気しない
0046無名草子さん
垢版 |
2014/10/24(金) 03:14:30.40
どう視覚化するの？

まあどうでもいいけど
0047無名草子さん
垢版 |
2014/10/25(土) 13:44:43.44
サイドBの最初でたぶんこういうことだと思ったら本当にそういうことでそれ以外何もなかった
004947
垢版 |
2014/10/25(土) 18:02:39.42
初読のときからこうなんじゃないかと思ってその証拠を拾うような読み方をしたのね
…すると、後半の男の酷さが目立つんだよ
0050無名草子さん
垢版 |
2014/10/25(土) 18:54:49.45
あの男がクズだから女のズルさも多少相殺されるみたいなことにしたかったんだと思う。

個人的に、胸糞悪さが増しただけだと思うけど
005147
垢版 |
2014/10/25(土) 19:19:24.65
そうなんだよね　女こわい話にしたいんなら男は純朴で徹してもいいとおもうんだけど。
だがサイドBの男は全員どっかキモいん　あれ不快になるだけでキャラのコントラストって意味ではどうかと
0052無名草子さん
垢版 |
2014/10/25(土) 20:38:24.47
このスレって映画のステマだったんでしょ？
0053無名草子さん
垢版 |
2014/10/28(火) 22:20:13.08
前田敦子がマユ役！？俺の中では本田翼なんだけどなぁ
0054無名草子さん
垢版 |
2014/10/29(水) 00:07:44.03
男は明治の曾孫とかいう奴でいいんじゃない
0055無名草子さん
垢版 |
2015/02/01(日) 20:45:26.63
ラスト2行よりも作者がオッサンだったことの方が衝撃だった。
セカンド・ラブの方が｢女ってこえー｣って感じだった。胸糞悪い話だったな。
このオッサン、女に恵まれてないの？
あとこのオッサン、ゲイなの？
0056無名草子さん
垢版 |
2015/03/10(火) 02:39:14.48
けっきょく有田のコメントって映画化前提のステマだったわけやね、
その他の芸能人も使ってるし。
0057無名草子さん
垢版 |
2015/03/31(火) 15:55:02.45
おもろくなさそう
0060無名草子さん
垢版 |
2015/05/08(金) 21:13:54.68
ツイでこの本読んだけどどんでん返しが何の事かわかんないってツイートあったw
1より可愛げがあるかもw
0061無名草子さん
垢版 |
2015/05/10(日) 09:51:20.38
「良さがわからん（から教えてくれ）」というスレで、解説や擁護する人がたくさん湧いているのかと思いきや、
本当に「良さがわからん」人が集まったスレなのでちょっと笑ったｗ
0062無名草子さん
垢版 |
2015/05/10(日) 17:16:05.96
しかもそいつら同士で喧嘩し出してるから笑った
0063無名草子さん
垢版 |
2015/05/11(月) 22:47:43.00
この本の一番悪いところはそれほど小説を読まないライトユーザー向けの本なのに種明かしが分かりづらいところだと思う

実際、オチの意味分かってない馬鹿いっぱいいたし
0064無名草子さん
垢版 |
2015/05/15(金) 21:49:26.69
馬鹿っていいきっちゃうとこが痛い
どうでもいいネタすぎて気づくのすら馬鹿みたいなんだよ
0065無名草子さん
垢版 |
2015/05/16(土) 22:21:48.74
話のオチに対する不快な気持ちより
時間と金を無駄にして不快になった気持ちの方が強い
0066無名草子さん
垢版 |
2015/05/17(日) 02:06:41.89
さっき読み終えたが
オチが予想通りで拍子抜けした
騙されるやつおるんか？
0067無名草子さん
垢版 |
2015/05/17(日) 02:27:35.58
女って恐いんだ〜って感動するらしいよ
0068無名草子さん
垢版 |
2015/05/19(火) 11:28:44.68
>>64
そういうこと言うから馬鹿って言われちゃうんだよｗ
どうでもいいネタすぎたら気づかないのかよ
言い訳にすらなってないだろｗ
0070無名草子さん
垢版 |
2015/05/19(火) 15:13:04.35
>>69
痛いしか言えないぐらい頭が悪いのはわかったから、もう無理してレスするなよｗ
だからオチがわからなかったんだな、かわいそうに・・・
0072無名草子さん
垢版 |
2015/05/20(水) 19:20:10.83
悔しいのはわかるけど、本当に痛いしか言えないひとだなｗ

この小説が感動させるために書かれたんじゃないってこともわからないのね
恋愛小説の皮を被せた叙述ミステリーなんだから、
ゾッとしたとか女は怖いなんていう感想は作者が目指したものじゃないでしょ

実際、恋愛小説としてはそう目新しいものではないから自分としては評価しない
叙述ミステリーとしては平均的なトリックだけど、恋愛モノでやったっていうのが目新しいんでしょ
0074無名草子さん
垢版 |
2015/05/22(金) 15:57:18.51
アインシュタインがよく出たから、「この女の子は同じ時間を何回も体験してんのかな」って勘ぐってたんだけど、それだとミステリーじゃないよな。あー気付けなかったのが悔しい。
0075無名草子さん
垢版 |
2015/05/23(土) 00:00:13.04
気づけなかったから悔しい

って価値観がもう違うんだよな
小説にそんなの求めてない
0076無名草子さん
垢版 |
2015/05/23(土) 01:52:34.33
>>75
横レスだが、あなたの価値観と違うから何だっていうの？
主語がないけど、「（自分は）小説にそんなの求めてない」ってだけでしょ
トリックを推理しながら読むという楽しみ方もあるのがミステリーでしょ？
気づけなかったから悔しいっていうのは、しごくまっとうな感想だと思うけど
0077無名草子さん
垢版 |
2015/05/23(土) 03:01:47.15
ミステリーでも
例えばハサミ男などは
「すぐに判ったｗｗｗ」って馬鹿にする自称ミステリーファンとかがいて
可哀相にとしか思えない
もちろん仰る通り好きに読めばいいと思うけど
0078無名草子さん
垢版 |
2015/05/23(土) 23:11:44.26
気付いちゃった！

美弥子「いつも一緒にご飯を食べる同期の子たちが休みだもんで、今週は私一人なんですよ。」


　　　　　ダモンデ？？？？？？


違和感あって調べたらやっぱり静岡弁
東京の女と見せかけて美弥子は静岡育ちだったのだ！！
0081無名草子さん
垢版 |
2015/06/18(木) 23:54:52.84
ネタバレ読むまで全く分からなかった
妊娠でまゆこは浮気かなぁ、最後たつやって呼んで石丸も浮気かよ！でもこれがどんでん返し？？って
これわかる人凄いな。おれの想像力がないのか。
アインシュタインは何か意味あったの？
0083無名草子さん
垢版 |
2015/06/26(金) 19:33:28.88
中学生くらいの時に読んでたら、面白いと思ったかもしれない。
携帯小説レベルだよね。
0086無名草子さん
垢版 |
2015/06/27(土) 14:16:53.93
某作家曰く
「売れるということは、馬鹿を相手に商売することである」
0089無名草子さん
垢版 |
2015/07/04(土) 14:48:58.98
昨日から「Jの神話」ってのを読み始めたけど
指示語がやたら多くて読みにくいね。

「その」「それは」「それと」「その辺」「それが」「そうして」
「そこにいる○○が」「○○はそう言って」
「これで」「これも」「これから」
「あの」「あれ」
etc.

初期の作品だからまだこなれてないのかなと思ったら
比較的新しめの作品でもたいして上達してないみたいだね。
0090無名草子さん
垢版 |
2015/07/04(土) 21:09:05.32
文章は期待するな

でも信者に言わせると「トリックのためにあえて下手な文章にしている」そうだｗ
0091無名草子さん
垢版 |
2015/07/07(火) 16:50:04.88
裏表紙でネタバレして帯でもする担当無能
詰まらんもんがより詰まらなくなりますよ無能
0092無名草子さん
垢版 |
2015/07/08(水) 00:17:24.70
トリックが分かっても面白いのが名作ミステリだと思うけどね
0093無名草子さん
垢版 |
2015/07/12(日) 02:13:06.18
よんかくかんけいってことでオケ？
全然ちがうの？
あたま悪いからよくわからんかった。
繭子、夕樹、美弥子、辰也の。
ネタバレしていいはずだから誰か解説してくれ〜。もやもやする。
0094無名草子さん
垢版 |
2015/07/24(金) 00:15:46.28
>>93
合ってる。


ところで「セカンドラブ」で、
・春香の動機
・春香は何がしたかったか
・倉持の失踪

わかる人いますか？
0097無名草子さん
垢版 |
2015/07/26(日) 01:33:46.49
この程度の引っ掛けがある恋愛小説や純文学なんて他にもある
恋愛小説にミステリーではありふれたテクニックである叙述トリックを導入したくらいでミステリー小説になるはずがない
0098無名草子さん
垢版 |
2015/07/26(日) 01:47:42.20
先例がないからこそ凄い
批評家の多くも言ってる
0099無名草子さん
垢版 |
2015/07/26(日) 02:46:23.46
別に凄くもないだろ
東京で初めてタコ焼きの店を出店しました 程度のレベル
どちらかといえば作者にミステリーとしてのメイントリックが浮かばずに恋愛小説に逃げたという印象
0100無名草子さん
垢版 |
2015/08/27(木) 18:51:11.70
解説子のホテルのキャンセルの部分で「但しキャンセルが出たのをしってるなら別だが」って表現で悩みまくった
まさかAのたっくんとBのたっくんは知合い？あるいは同一人物？
で結局は必然性はあるものの時間軸的には全くの偶然だろ
一晩悩んだよ(それでも7時間は寝たけど…)
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