【芥川賞候補作】北条裕子「美しい顔」検証スレ-6-
「どうしても刊行したかったんです」と言ってるけど、
こういうのって、盗作でも本人が希望すれば本にできるわけ？
そういうものなの？ 勝海の件もそうだけど、ラレ側も民事で訴えればいいのにな
ダメ元でカタチだけでも。 とりあえずラレ元は出版に怒ってるな
まあ、講談社が「引用文献を書かなかったのだけが問題でした、で押し通せ！」と言ってるんだろうけど 金菱 清 @kanabun0711 4月18日
「編著者や取材対象者に対して」とあるが、慟哭の記録は手記収集の性格上どれにも当てはまらない。出版にあたり小手先の文言の修正ではなく、該当箇所は全て削除すべきであった。
それらを抜いて完成しえないのは作品が未成熟であり、一方的な刊行は前回に増してさらに質が悪い
小さい出版社にはこの対応でいいだろって感じか この事件で本当に講談社は評価を落としたね
狂ったんじゃないかと思うよ
そこまでして守ってやるさっかでもあるまいに ここまで露骨だと、みんな裏で何かあったなと思ってるでしょう。
でないとここまで特別扱いする説明がつかない。 その謎が解ける日がやってくるのか
真相を知る人間は講談社でも数えるほどなんだろな >>471
>デビューの直前に生まれた第一子の子育てに追われながら、すでに次作を書き始めている。
>
>「そもそも小説家になりたいという思いはなかったんですね。だけど自分の中で言わずにいられないものを出し切るまでは、どんな批判や騒動があっても書かずにはいられない。ひとの悲しみや痛み、苦しみに寄り添うようなことも小説の力があればできるかもしれない。
>そういう信念を持って書いていく、ということはぶれないと思います」 その生まれたばかりの第一子が講談社のお偉いさんとの子とか？ いやすごいこと言ってんな
よく言えるよな、ひとの悲しみや痛み、苦しみに寄り添うって…
死ねばいいのに ネット上で小説書いてる人にも同じ思いの人は多いだろうし
書くのはべつにいいんじゃない >>481
その発想はなかったわ……それマジであるかもな >>481
確かに、子供をネタに脅されたら、受賞でも刊行でもさせるだろう。
枕より最強。 >>480
パクられた側の悲しみも痛みも苦しみもガン無視して刊行強硬して
こいつ完全に頭いかれてるだろ インタビューの言葉を本音に訳すと、
「ひとの悲しみや痛みは、自分がすっきりする為の肥やしでしかありません。
パクられた方は怒ってるみたいですが、有名になった者勝ちです」
ってことだろ。 「自分の中で言わずにいられないものを出し切るまでは、どんな批判や騒動があっても書かずにはいられない」
「ひとの悲しみや痛み、苦しみに寄り添う」
立派ですねえ
頭おかしいのかな https://twitter.com/gunzo_henshubu/status/1125310635464511488
＞【群像6月号】書評は望月衣塑子さん（『人類最年長』島田雅彦）、
＞松永美穂さん（『飛族』村田喜代子）、小澤英実さん（『藁の王』谷崎由依）、
＞田中和生さん（『美しい顔』北条裕子）にご執筆いただきました。
震災の本質表現してるとか言ってた間抜けチンポ騎士団の田中に
またパクリ擁護させる気っぽいぞ。群像ほんまに気持ち悪い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>489
なんで川上未映子の盗作にはあんなに厳しかったのにこれには厳しくないのか本当に謎 >>481
小説界の河原れ○か…。
どこの世界にもこういう人居るんだな。 ま、今のところ本が全く売れてないのが救いだな
ちんぽレビュワー団はがんばってるみたいだがｗ 北条さんは社会的不適合者のニート
モデルタウンでは年齢詐称していました ぶが悪くなるとホームページ消したり、インスタに鍵かけたり、そうやって隠滅するとこがあざとい。
あざといんだよ北条さんは。
ホームページにメルアドまで載っけてたじゃないか、あんた。
アクセスなかったから消しても周りに気づかれてないと思ってただろ？
バレてるぞ。 メディアへの露出が激しくなってきたから、そのうち再開するんじゃないか？
そりゃ講談社に頼まれたら、どの新聞社も取材しないわけにはいかんだろう。
もちろんどこも持ち上げるだけで、盗作の一件を追求しようともしない。
本当にこれでもかってくらいに特別扱いされてるよな。 覚悟してるとか言う割にはホームページ（ブログ）消したりインスタに鍵かけるんだな 被災地に行ってないってことを、また強調してるしね。
金菱さんの抗議にもまったく触れず、綺麗事ばかり。
まあ、そういう人間性だってことはわかっていたが。 結局、彼女に苦言を呈した先輩作家や、厳しい批判をした批評家や、ネットの声には馬耳東風だったってことだ
まあ、作家としては立派なのかもしれん
人に言われてやることをいちいち変えてたら作家とはいえないからね
とはいえ、今後彼女の作品を興味深く読むつもりはなくなった
そもそも被災地に行ってないのはどう偉いことなのか？
この質問に北条やら佐々木敦は答えるべきだが、まともに説明を果たしてはいない 被災地に行っていないのにこれだけのものが書けた、
イコール素晴らしい想像力である、
と言いたいんだろう。
盗作など些末なことというスタンス。
これからも批判には耳を閉ざし、持ち上げてくれる先とだけ相手をするつもりだろうね。 数年前に一度だけ撮影で仕事したことあるけど、金に汚い女だった
まぁ素人モデルは全員このタイプだが。
モデルは交通費の水増し請求とか当たり前にやる。
身分証すら持ってない奴がほとんど。 >>504
馬鹿馬鹿しいね
電車に乗って行けば行けるんだから、行かない理由なんてまるでない
改めて福嶋亮大の批判が的を射てると思うわ
http://realkyoto.jp/article/fukushima_bundan/
>>505
詳しく >>462にあげられてたレビューが消えているのだが。
これで大絶賛レビューだけになってしまった。
わざとらしい限り。 売り上げ順位も伸びてる。
今更ながらベストセラーを狙って、目指すは映画化かな？
なんか出版社の執念を感じる。 ここまでくると気持ち悪い通りこして
おぞましいのレベルだな ここまで話題になったんだからそりゃ売れるだろ
北条さんには謎の美人モデルっていうミステリアスなブランディングがある
他の作家だと何もないから中身で勝負するしかないからね 自分で書いたのかよってのと、買い取ってんの講談社じゃないのって話
こいつ潰すにはどうしたらいいんだろう
講談社が強すぎるわ パクリ女を無理矢理売り出す北条プロジェクトｗ
広告だけで強引に押し売りしようとしたパクリ温泉絵師勝海のやり方と全く一緒で笑うｗ 今朝の毎日新聞にデカデカと本人の顔写真付きインタビュー。
例によって田中和生「これだけの挑戦をした新人の作品が出版されたのは喜ばしいこと。」
コピペで芥川賞をというチャレンジか どこが「これだけの挑戦」なんだか
自分で書けないからノンフィクションや被災者の手記から盗んで改ざんしただけじゃねえか >>513
批評家からもこぞって持ち上げられて、アマゾン売上でも１００位以内まであと少し。
これでテレビにも出たらベストセラー入りだね。
でも盗作本がこれだけ華々しく宣伝されていることについて、他の作家さんたちはどう思ってるんだろう。 以前「文藝賞」でモチーフをパクッただけで受賞取り消しになった人がいた。
あの時は厳しいなぁと思ったけど、こうしてみるとまともな対応だったのだと、
今の講談社を見て思う。
個人的にはモチーフのパクリより、文章自体のコピペの方が悪質だと思うのだが。 ホントになんで北条の扱いだけがこうも特別なのか分からない…… >>520
ラノベの電撃文庫で文章コピペ発覚した時は時即回収絶版が行われた
北条の対応だけ完全に異常 末次由紀だってちはやふるより前の作品はいまだに絶版で読めないし、
勝美麻衣も事務所をクビになって多分活動するのは非常に難しい
北条だけが「ただのミス」で許されるのはおかしいよなあ 許されるどころか、新潮社に喧嘩を売ってまで北条を庇い、
１年も待って刊行してやり、新聞社に手を回して宣伝の手配までしている。
そうまでして新人の盗作作家を擁護する理由が、さっぱりわからん。 北条が金になると思ったからだよ
それ以外に理由はない 子持ちの三十超えた痛いパクリＢＢＡが金にｗ
文壇キャバクラのキャバ嬢要員だろ 金儲けとは投資だからね
投資をしてリターンを得るのは、資本がある奴等の基本中の基本
北条が投資の対象になっただけの話 https://twitter.com/iwamototaro/status/1127827895446003712
＞『美しい顔』問題をめぐり講談社広報室が出版業界誌に「支払い停止」圧力
アマゾンの都合悪いレビューも削除するし
言論封殺してまでしてのごり押しこっわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 超が１００個くらいつきそうなＶＩＰ待遇だね。
何をすれば、ここまで厚遇してもらえるんだろう。
枕程度ではないような気がしてきた。 >>528
リンク先を読んだが一言、唖然……
出版社がこういう言論封殺をするというのは自殺行為だぞ >>500
＞「様々な声、覚悟している」
圧力かけて黙らせてどこがやねんｗ 怖すぎる…。
今のところ特集記事を載せてるのは毎日と朝日だから、そっち系も後ろについたのだろうか…。 金菱さん、もの凄い脅迫にあってるんだろうなぁ。
他のところは丸め込まれたんだろうか。 石戸愉氏は何もコメント出してないよね
出しそうだなと思ったんだが 出版業界で生きていたら声は上げられんでしょ。
評論家はべた褒め一辺倒、作家はだんまり。
意見を出しているのは商業主義から外れてる小さい所か、業界の外にいる人だけ。
多分お達しみたいなのが回ってるんでない？ 群像2019年6月号
書評
言葉の「汚れ」を通じて真実に触れる（『美しい顔』北条裕子）
田中和生
http://gunzo.kodansha.co.jp/52564/52922.html
もう後に退けないしね 読売の朝刊にインタブー出てたわ。
出版するのか、結局。 >>540
盗作を、「参考文献なしには描けなかった現実」と正当化するなんて凄い理屈だね。
もう完全に居直ってるな。 自身の文体と美しい顔のパクり文体のところとじゃ違い大きくて
投資したはいいが純文で行く気なら次作で爆死するんちゃうか
だからなおさら特殊ＶＩＰ待遇な理由が不思議すぎ 北条が金になると踏んだとしたらその理由が知りたいものだ
30過ぎのカラコンミニスカおばさんじゃビジュアル面で売りにはならんだろし
ポンコツアマゾンレビュアーと同じように講談社がマジでこいつは不世出の才媛だと思ったのか？ 金菱先生がツイッターで抗議する程度じゃ黙殺されて終わりなのか
大手メディアが北条マンセーの現状じゃどうしようもないわな・・
結局ネットの力は芥川賞受賞を阻止できたとこどまりなのね >>540
全面改稿したそうなので読んでみたいですね >>545
Twitterのフォロワー数もそんなに多くないしね(個人としてはすごいけど)
情報発信しても拡がらない。
それを見越してたかをくくってるんでしょう、講談社。 >巻末に挙げられた参考文献なしには描けなかった
>(しかし)事実では語れない文学的な真実に触れられるものに昇華した
この言い訳をするための、その前にある100行近い長文。他の文献まで引用。
恥ずかしくないのかね。 >>546
「遺体」からのパクリ以外のところもきちんと削除したのか興味はある。
でも批判してる人は買ってまで読まないだろうから、
それを見越して変えてない部分も多いかもね。 >>550
それはないでしょ。
この作品って、評論家からはべた褒めだけど、作家からはボロカスなのが特徴。
さて、どっちの評価が本当なのかな？ 女から評価されない女性作家はゴミと思って間違いない 装丁は鈴木成一デザイン室だったね
あまり裏事情詳しくないが、市橋達也が書いた本もここが装丁してたんだよな
いわくつきの本も断られないんだろうか？
すごく有名な人だし、いい装丁の本も多いのに、こういう仕事を受けてるのはちょっとなあ そうやって、係わる人すべての評判を落としていってるね。 >>552
新潮の女性のためのR18文学賞に応募した迷作こわいもの見たさで読んでみたいw
下読みさせられた女の人達大変だったろうな R18の方が多分本来の北条作品だろうなぁ、と思う
美しい顔もそうだけど、女性の女臭い部分とでも言うか、そういうのを描き出すのは中々のような 「あなたが合コンに行く件について」というタイトルから想像するに、
女の恨みつらみを吐き出した作品だったのだろう。
でもそういうのは意外と女受けしないんだよね。 >>551
ボロカスに批判してる奴なんて作家でいたっけ？
小谷野敦がツイッターで俺は最初からヘンだと思ってたとつぶやいてたくらいじゃ
円城塔が擁護してたのが印象的だった 円城くんも実力なくてゴリ押しで売ってもらったからな
共感すごそう 近くのレンタルDVD店内の本屋いったけど置いて無く、
他は大きい駅の近くの本屋探すかなと >>559
内容までは覚えてないが、けっこういたよ。
中には北条個人の人間性まで否定してる人もいたな。
だがそういう個々のつぶやきまで探さなくても、
芥川賞の選評だけで十分ボロクソだと思う。 素人評価の話じゃないだろ。
読まないで言ってるだけだから。
盗用かと書くべきところ、盗作かと言ってる連中なんて、
まるきり問題がどこにあるのか分かってない阿呆だし。
作家では宮本輝がね、比較的厳しめな評価だったね。
とはいえ、あなた自身の方こそ文学的に煮詰まってませんかというか。 テルさんも文体までパクる北条と比較されるほど煮詰まっちゃいないだろ 買った人もすぐに手放しているのか、中古価格が下がってきてる。
ぼちぼち手に入れて検証を始めるとするかな。 出版社としがらみが少ない所からは批判も出てるよね。
作家なら出版社から仕事もらってる立場じゃなくて、仕事あげてる側。
そもそも島田雅彦が芥川賞の発表会見の時に「美しい顔」について問われて、「盗作以前に内容がそのレベルに達していなかった」みたいなこと言ってたような。
Twitterでは能町みね子が批判してたかなー。
とはいえぜひ自分で読んで確かめてほしい。
立ち読みで。 ＞立ち読みで
ワロタ
確かに買って読むなら『参考文献』の方だわな
言葉の重みが全然違う 基本的に、内容がまったく関係ないからさ。
盗作か、と書いてる人たちは内容読んでないんだと思うんだよね。
震災は、単に物語の借景でしかないし。 震災関連のエピソードやモチーフで、作者自身が考え付いたものって一つもないもんね。
弟の似顔絵のエピソードも、元ネタは老人で、似顔絵ではなく写真だった。
まあこういうふうに微妙に変えてはいるけどね。 借景に震災をそのまま使ったセンスに疑問。
本人が震災を経て感じたこと。と言ってるから当然なんだけど、そのまま舞台として扱うには作者の実力不足。
他に置き換える努力なり、設定自体を創作してしまっても良かったと思う。例えファンタジー設定にしても本質は描けるし。
でも出来ない。本人もそれをわかってたから盗用したんじゃないかな。
でも評論家含め売りかたが"震災"ありきで(言い方悪いけど)そのネームバリューに頼ったもの。
前に公開されてる本作を読んだけど、確かに勢いとエネルギーはあるけど浅く感じたな。
自分は震災被害に遭ってないけど、その自分がなんか想像できる範囲の感覚が描かれてた。
ハッとさせられたり、知らなかった自分の感覚を抉られた…とかは無く。
でも盗用部分になると急にリアリティが出て、初めて聞くのに生々しい手触りのある描写になる。それが他の部分にも影響して、語りの部分も説得力を持ったものになってた。
要は盗用部分が他を底上げしてる。
だから盗用だけど盗作に近いものがあるなぁとは思った。 別板だったかな、舞台を震災という手に余る題材じゃなくて
作者のリアルなモデル業界にしたら良かったんじゃないの、って話も出てたな
ただ、震災を舞台にして大量に言葉をコピペしなかったならば賞は取れなかっただろうけど なんで震災ものにしたかというと売れるから
被災地に何の興味もないです 
