【芥川賞候補作】北条裕子「美しい顔」検証スレ-6-
今朝の毎日新聞にデカデカと本人の顔写真付きインタビュー。
例によって田中和生「これだけの挑戦をした新人の作品が出版されたのは喜ばしいこと。」
コピペで芥川賞をというチャレンジか どこが「これだけの挑戦」なんだか
自分で書けないからノンフィクションや被災者の手記から盗んで改ざんしただけじゃねえか >>513
批評家からもこぞって持ち上げられて、アマゾン売上でも１００位以内まであと少し。
これでテレビにも出たらベストセラー入りだね。
でも盗作本がこれだけ華々しく宣伝されていることについて、他の作家さんたちはどう思ってるんだろう。 以前「文藝賞」でモチーフをパクッただけで受賞取り消しになった人がいた。
あの時は厳しいなぁと思ったけど、こうしてみるとまともな対応だったのだと、
今の講談社を見て思う。
個人的にはモチーフのパクリより、文章自体のコピペの方が悪質だと思うのだが。 ホントになんで北条の扱いだけがこうも特別なのか分からない…… >>520
ラノベの電撃文庫で文章コピペ発覚した時は時即回収絶版が行われた
北条の対応だけ完全に異常 末次由紀だってちはやふるより前の作品はいまだに絶版で読めないし、
勝美麻衣も事務所をクビになって多分活動するのは非常に難しい
北条だけが「ただのミス」で許されるのはおかしいよなあ 許されるどころか、新潮社に喧嘩を売ってまで北条を庇い、
１年も待って刊行してやり、新聞社に手を回して宣伝の手配までしている。
そうまでして新人の盗作作家を擁護する理由が、さっぱりわからん。 北条が金になると思ったからだよ
それ以外に理由はない 子持ちの三十超えた痛いパクリＢＢＡが金にｗ
文壇キャバクラのキャバ嬢要員だろ 金儲けとは投資だからね
投資をしてリターンを得るのは、資本がある奴等の基本中の基本
北条が投資の対象になっただけの話 https://twitter.com/iwamototaro/status/1127827895446003712
＞『美しい顔』問題をめぐり講談社広報室が出版業界誌に「支払い停止」圧力
アマゾンの都合悪いレビューも削除するし
言論封殺してまでしてのごり押しこっわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 超が１００個くらいつきそうなＶＩＰ待遇だね。
何をすれば、ここまで厚遇してもらえるんだろう。
枕程度ではないような気がしてきた。 >>528
リンク先を読んだが一言、唖然……
出版社がこういう言論封殺をするというのは自殺行為だぞ >>500
＞「様々な声、覚悟している」
圧力かけて黙らせてどこがやねんｗ 怖すぎる…。
今のところ特集記事を載せてるのは毎日と朝日だから、そっち系も後ろについたのだろうか…。 金菱さん、もの凄い脅迫にあってるんだろうなぁ。
他のところは丸め込まれたんだろうか。 石戸愉氏は何もコメント出してないよね
出しそうだなと思ったんだが 出版業界で生きていたら声は上げられんでしょ。
評論家はべた褒め一辺倒、作家はだんまり。
意見を出しているのは商業主義から外れてる小さい所か、業界の外にいる人だけ。
多分お達しみたいなのが回ってるんでない？ 群像2019年6月号
書評
言葉の「汚れ」を通じて真実に触れる（『美しい顔』北条裕子）
田中和生
http://gunzo.kodansha.co.jp/52564/52922.html
もう後に退けないしね 読売の朝刊にインタブー出てたわ。
出版するのか、結局。 >>540
盗作を、「参考文献なしには描けなかった現実」と正当化するなんて凄い理屈だね。
もう完全に居直ってるな。 自身の文体と美しい顔のパクり文体のところとじゃ違い大きくて
投資したはいいが純文で行く気なら次作で爆死するんちゃうか
だからなおさら特殊ＶＩＰ待遇な理由が不思議すぎ 北条が金になると踏んだとしたらその理由が知りたいものだ
30過ぎのカラコンミニスカおばさんじゃビジュアル面で売りにはならんだろし
ポンコツアマゾンレビュアーと同じように講談社がマジでこいつは不世出の才媛だと思ったのか？ 金菱先生がツイッターで抗議する程度じゃ黙殺されて終わりなのか
大手メディアが北条マンセーの現状じゃどうしようもないわな・・
結局ネットの力は芥川賞受賞を阻止できたとこどまりなのね >>540
全面改稿したそうなので読んでみたいですね >>545
Twitterのフォロワー数もそんなに多くないしね(個人としてはすごいけど)
情報発信しても拡がらない。
それを見越してたかをくくってるんでしょう、講談社。 >巻末に挙げられた参考文献なしには描けなかった
>(しかし)事実では語れない文学的な真実に触れられるものに昇華した
この言い訳をするための、その前にある100行近い長文。他の文献まで引用。
恥ずかしくないのかね。 >>546
「遺体」からのパクリ以外のところもきちんと削除したのか興味はある。
でも批判してる人は買ってまで読まないだろうから、
それを見越して変えてない部分も多いかもね。 >>550
それはないでしょ。
この作品って、評論家からはべた褒めだけど、作家からはボロカスなのが特徴。
さて、どっちの評価が本当なのかな？ 女から評価されない女性作家はゴミと思って間違いない 装丁は鈴木成一デザイン室だったね
あまり裏事情詳しくないが、市橋達也が書いた本もここが装丁してたんだよな
いわくつきの本も断られないんだろうか？
すごく有名な人だし、いい装丁の本も多いのに、こういう仕事を受けてるのはちょっとなあ そうやって、係わる人すべての評判を落としていってるね。 >>552
新潮の女性のためのR18文学賞に応募した迷作こわいもの見たさで読んでみたいw
下読みさせられた女の人達大変だったろうな R18の方が多分本来の北条作品だろうなぁ、と思う
美しい顔もそうだけど、女性の女臭い部分とでも言うか、そういうのを描き出すのは中々のような 「あなたが合コンに行く件について」というタイトルから想像するに、
女の恨みつらみを吐き出した作品だったのだろう。
でもそういうのは意外と女受けしないんだよね。 >>551
ボロカスに批判してる奴なんて作家でいたっけ？
小谷野敦がツイッターで俺は最初からヘンだと思ってたとつぶやいてたくらいじゃ
円城塔が擁護してたのが印象的だった 円城くんも実力なくてゴリ押しで売ってもらったからな
共感すごそう 近くのレンタルDVD店内の本屋いったけど置いて無く、
他は大きい駅の近くの本屋探すかなと >>559
内容までは覚えてないが、けっこういたよ。
中には北条個人の人間性まで否定してる人もいたな。
だがそういう個々のつぶやきまで探さなくても、
芥川賞の選評だけで十分ボロクソだと思う。 素人評価の話じゃないだろ。
読まないで言ってるだけだから。
盗用かと書くべきところ、盗作かと言ってる連中なんて、
まるきり問題がどこにあるのか分かってない阿呆だし。
作家では宮本輝がね、比較的厳しめな評価だったね。
とはいえ、あなた自身の方こそ文学的に煮詰まってませんかというか。 テルさんも文体までパクる北条と比較されるほど煮詰まっちゃいないだろ 買った人もすぐに手放しているのか、中古価格が下がってきてる。
ぼちぼち手に入れて検証を始めるとするかな。 出版社としがらみが少ない所からは批判も出てるよね。
作家なら出版社から仕事もらってる立場じゃなくて、仕事あげてる側。
そもそも島田雅彦が芥川賞の発表会見の時に「美しい顔」について問われて、「盗作以前に内容がそのレベルに達していなかった」みたいなこと言ってたような。
Twitterでは能町みね子が批判してたかなー。
とはいえぜひ自分で読んで確かめてほしい。
立ち読みで。 ＞立ち読みで
ワロタ
確かに買って読むなら『参考文献』の方だわな
言葉の重みが全然違う 基本的に、内容がまったく関係ないからさ。
盗作か、と書いてる人たちは内容読んでないんだと思うんだよね。
震災は、単に物語の借景でしかないし。 震災関連のエピソードやモチーフで、作者自身が考え付いたものって一つもないもんね。
弟の似顔絵のエピソードも、元ネタは老人で、似顔絵ではなく写真だった。
まあこういうふうに微妙に変えてはいるけどね。 借景に震災をそのまま使ったセンスに疑問。
本人が震災を経て感じたこと。と言ってるから当然なんだけど、そのまま舞台として扱うには作者の実力不足。
他に置き換える努力なり、設定自体を創作してしまっても良かったと思う。例えファンタジー設定にしても本質は描けるし。
でも出来ない。本人もそれをわかってたから盗用したんじゃないかな。
でも評論家含め売りかたが"震災"ありきで(言い方悪いけど)そのネームバリューに頼ったもの。
前に公開されてる本作を読んだけど、確かに勢いとエネルギーはあるけど浅く感じたな。
自分は震災被害に遭ってないけど、その自分がなんか想像できる範囲の感覚が描かれてた。
ハッとさせられたり、知らなかった自分の感覚を抉られた…とかは無く。
でも盗用部分になると急にリアリティが出て、初めて聞くのに生々しい手触りのある描写になる。それが他の部分にも影響して、語りの部分も説得力を持ったものになってた。
要は盗用部分が他を底上げしてる。
だから盗用だけど盗作に近いものがあるなぁとは思った。 別板だったかな、舞台を震災という手に余る題材じゃなくて
作者のリアルなモデル業界にしたら良かったんじゃないの、って話も出てたな
ただ、震災を舞台にして大量に言葉をコピペしなかったならば賞は取れなかっただろうけど なんで震災ものにしたかというと売れるから
被災地に何の興味もないです >>571
確かにその方がしっくりくるね。
でも「元モデルが業界の実情を通して人間の業を描く！」とか言われても本を手にはとらないな…。 いや、だから、
震災を借景にしてなにがいけないんだ？ 背景にするのはいいけど、震災部分がほぼ劣化コピペだからね
自力で書けないなら力不足だから書くなよ、と 「美しい顔」の実売部数ってどれくらいなんだろうな。 佐村河内の曲を一度絶賛して人にまで進めてしまったような人達は、でも曲のイメージは佐村河内が指示してたからとか必死に自分に言い聞かせてムダ金使ってしまったことや騙されていた事のショックのごまかすための行動に出ていた
このように詐欺は、騙されていた側の愚かさを認めたくないという自己正当化により宗教化するのである
ようするに、一度持ち上げてしまったものはひっこみがつかないのである
北条も同様に何らかの宗教になりつつある >>578
それは相手側な。
皮肉でかいてたならゴメン。 どんな言葉遊びしようが
とどのつまりはパクリ女北条 もし２作目が出るとしても、
一度でも盗作した作家の作品は読みたくないと思うのは、
当然の感情だと思う。
読んでいてもつい、今度はどこからパクったんだ？って思ってしまうだろうから。 近所のイオンの新作コーナーの脇に三冊ちょこんと置いてあったのでパラパラ見たが
冒頭の北条節そろーりそろり発見、発想がおばはんと指摘されてたシャンゼリゼ通り発見、
渾身の一発ギャグ・アゴシンバルが健在か探したが場所がわからず、読むのが苦痛なのでやめた 書店で立ち読み。
「空の境と海の境がわからなかった」という秀逸な表現が、
「入道雲のような」という陳腐な比喩に変えてあって笑った。
津波を目撃した現場から避難所に移るまでの緊迫したやり取りはすべて削除。
予想はしていたが、作品としては明らかに劣化してた。 これを大傑作みたいに言ってる批評家ってどうかしてるか出版社と取り引きでもしてんの >>586
まだそれでも剽窃部分が残っているだろうけれど、けっこうバッサリ切り落としてたんだね
今の状態でも高評価するのだろうか、震災の表現を評価していた賞の選考委員様たちは >>586
表現力のかけらもないんだな
現地に行かずに書いてるだけあるなｗ
ホント現地を見ずに書いてることの何が偉いんだろ
よーく考えてみても分からんわ、なあ敦 >>5の部分はどう書き直しているんだろ
パクっただけじゃなく、元の書き手を馬鹿にしている
最高に胸糞悪い部分なんだけど ネットにあがったのは読んだが、
読むと妙に気持ちを逆立ててくれるから改稿劣化版は立ち読みもしたくないわ >>591
正解かも。
「ねじれた手足が」の改稿部分なんてひどかった。
宙で手足が踊ってるんだって。
リアリティも失せて、単なる毒吐き小説になってる。 相変わらず被災地へ行く気はないんでしょ
だったら全部書き直して、完全に架空の震災の話にすればいいのに 構造的には震災を借景とした「芸能界に染まっちゃうアタシ」小説だからなあ
書きたいのは美しく罪深いアタシであって借景に手間かける気は毛頭ないだろう
勢い余って文章まで借りちゃったぐらいだし ますます「女による女のためのR-18」狙いに絞るべきだったように思えてきたよ
女の性みたいなものは描けるからその賞で二次まで行ったのは感覚的に理解できる イギリスの盗作ナマポババアJ・K・ローリングが盗作ハリポタの続編発表でーす
死ね汚物 パクリとはいえ、ほんとにこいつが書いてたのか？
じゃあ他にも書いてみりゃいいのに、パクリにこだわらんと
ゴーストに丸投げで書かせたから本人には何も書けず、コレにすがるしかないんじゃねーの？ >>598
新潮の2次通過の寸評は塩対応だったようだが >>600
インタビューでは「次作を執筆中」と答えていた。
普通、受賞からこれだけ経ったらそのまま干されるだろうに。
ここでも特別扱いだね。 >>586
あー
空の境と海の境っての、震災者の手記からパクだもんね アマゾンの売れ筋ランキングを追っていると面白いよ。
最初の頃はメディアに取り上げられて１万台まで急上昇。
その後は忘れ去られて３０万番目くらいまで落ちるとなぜか再び急上昇。
落ちるのはじわじわで上がるときは急。
それを繰り返してる。
これってランキングが圏外に近づくと、何者かが大量買いしてるってこと？ この作品と作者に関しては特例特殊なことばかりで
そのあまりの異様さになんだか業界の怖さを覚えてしまうわ 作品や作者に対して都合の悪い記事を載せた業界紙には
広告差し止めで脅迫するというヤクザまがいのことまでやってるもんねぇ。
あの天下の講談社が。
きっとこの作者の背後にはすごい闇が広がってるんだろうね。 こんなつぶやきをみかけた。
「『美しい顔』(北条裕子/講談社)、刊行にともなって少なくとも2本の記事が出ているのだが、一体なぜ取り上げられるのだろうか。
本が売れたから後追い記事を出したと言うわけでもなく。
地元の本屋さんを見る限り、売れてたりプッシュされたりしてる気配は薄い。
書評でなく普通の記事になるのが不思議」 >>607
あれは恐ろしいね
>>608
別に売れてなかろうが記事になることはよくある
ましてこの作者はあれだけ話題になったから 近所の図書館に入ったので予約した。
いろんな人から「小手先の改変」と言われているけど、
どこをどう変えたのか、じっくり検証してみようと思う。 本当だ。
前にも１のが消されてたね。
どうせ講談社の圧力でしょ。
なりふり構わず、どんな手を使ってでも売りたいんだろうね。 冷静に考えてみたら、剽窃作品の剽窃を適当に流し、
表現の自由さえ侵害しかねないゴリ押しでプッシュする講談社って恐ろしい存在だな 
