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【サビシイデスネ】二十歳の原点3【高野悦子】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無名草子さん
垢版 |
2018/11/02(金) 15:52:42.89
独りであること、未熟であること、これが私の二十歳の原点である。

前スレ
【西那須野〜京都】二十歳の原点2【高野悦子】
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1396194423/
過去スレ
【カッコ】二十歳の原点【高野悦子】
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1287500812/
☆ 高野悦子 「二十歳の原点」Part5 ☆
https://book3.5ch.net/test/read.cgi/book/1116746741/
☆ 高野悦子 「二十歳の原点」Part4 ☆
https://book3.5ch.net/test/read.cgi/book/1090873960/
☆ 高野悦子 「二十歳の原点」Part3 ☆
https://book3.5ch.net/test/read.cgi/book/1043351089/
☆ 「二十歳の原点」Part2 ☆
https://book.5ch.net/test/read.cgi/book/1007221766/
「二十歳の原点」高野悦子
  https://mentai.5ch.net/test/read.cgi/book/961122797/

案内サイト
高野悦子 二十歳の原点案内
http://www.takanoetsuko.com/
0952無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:30:25.83
しかし、複雑な彼女の心理過程よりも、自殺の原因は疲労だと思うのだ。
デモとケガ、バイト、酒、煙草、眠剤、不食、寝不足、失恋、その結果としての疲労。
そしてその疲労に基づくマイナス思考と絶望妄想、そして自殺行為。

でも、彼女をそんな乱れきった生活に陥らせた原因は何だったのかという、ニワトリ
と卵、どちらが先かという問題が出てくる。

彼女にとって大学生活は本当に大切なものだった。どれだけ憧れて入学してきたかは
日記を読めば分かる。でも思い込みが強すぎて、勉強も恋愛も思うようにはならなか
った。そこから崩れていった。
なぜ崩れ壊れていったかといえば、彼女の生真面目さ、弱さ、一口に言って彼女の性
格や個性としか言いようがない。
そして忘れてはいけない彼女の重要な性格に、行動力がある、ということだ。
実際に行動してしまい、後で日記でグダグダ反省する、それが彼女の特徴なのだ。
誤解を与えそうだが、行動力のあるバカほど迷惑をかけたり怖い者はない、という。
それが彼女自身にすべて跳ね返ってきた。
絶望妄想と自殺決行にはやはり壁があると思うのだが、彼女はその軽はずみな行動力
跳んでしまった。
0953無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:30:47.41
よい考察だ。
0954無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:32:26.80
ワンゲルの小林さんには色々書いてるけど
同意の上でホテル行ったんだし同情は出来ない

ホテルで鈴木氏とは何かあったのかもしれないが
それは日記だけでは分からない

日記を見ると、結構ノリが軽い女だな、という印象。
本人は否定するだろうけどねw
0955無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:34:17.99
ノリが軽い、だけなら自殺するところまで行かなかった。
そこがちょっとお馬鹿な女子大生とは違うところ。
彼女はとても純粋で勇気があり賢い女性でもあった。
時代が彼女を急き立て、彼女が純粋だからこそそれに壊された。
不器用な彼女は時代から、その場から逃げることができなかった。
母親とともに栃木に帰っていたなら、京都に流れていた激しい時代と人間関係から
逃れ生きられただろう。
一途な性格で余裕の無い彼女にはそれができなかった。
その場の時間と人間関係に呪縛され身動きできなくなっていた。
0956無名草子さん
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2020/01/15(水) 21:35:27.52
そこからは、私に多くのトラブルが起きた。正確には、私は多くのトラブルを自ら
引き起こし、結果的に窮地に追い詰められていく。
酒を飲んで小林と処女喪失の冒険をし、自ら自尊心を深く傷つけることになった。
謂わば、自損事故を起こし、自暴自棄状態となった。下宿での自棄酒。
そんな自分を忘れようと、他者との一体感とエリート意識で恍惚感を感じることが
でき、ハイになれる激しい全共闘のデモに参加する日々が続いた。
その全共闘理論に熱心になるあまり、学生身分を捨てるという問題が上がってくる。

また、性の快感を知ったことが私を大胆にさせ行動的にし、バイト先の男達に次々
と関心を持った。その性的な関心を正当化するために様々な理屈をこね回した。
そのような流れの中で中村と関係を持ち、捨てられ傷つくことになる。

そんな頃、母が栃木から下宿に来て、話合い、できもしないのに経済的に自立する
と宣言してしまう。
熱くなっていた学生運動の敗退、破壊しまくった大学には戻れない、学生ではなく
なって仕送り無しの経済的自立のためのバイト生活への大きな不安、中村との関係
も失恋で終わる。燃え尽きた、燃え尽き症候群。

私はあまりにも短時間に多くの不安と不安定を抱え込んだ。
その不安に怯え絶望し、私は自滅した。
0957無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:36:39.71
日記によるとあんまりお風呂に入ってなかったみたいだよね
中村ともせいぜい三回ぐらいじゃないの?
0958無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:38:48.77
中村さんとは一回きりです。
生前中村が言っていました。
0959無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:39:06.38
家賃と光熱費を実家が出してる段階で
自立します!ってのも違うよなww

彼女はある意味とてもお馬鹿すぎる
0960無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:40:47.00
一回だけであんなに執着したの?
同じ女だけどこわひwww
0961無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:41:13.48
あと、むかし栃木に住んでいたとき、宇女高のOGはプライド高い(というか宇女高出身であることを喜んで言いたがる)という印象があったけど、今回の証言を読んで昔からそうだったのだと改めて感じた。
こういうのは、ぽっと出の進学校にはない。伝統名門校の証だね。
0962無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:42:10.42
なんだかな
後半(と言ってもほんとの最後の方)は
いかにも中村さんに罪がある、と父親が誘導したように思える
0963無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:45:56.00
>>961
自分は隣の埼玉出身で、埼玉にも伝統の浦和一女という女子校がある
(自分は馬鹿なので行ってないw)
でも、一女に行った友人もいるけど、そんなにプライド高くないよ
逆に、東京の優秀校に対してコンプレックスがある

栃木だからプライド高かったんじゃない?
下宿のおばさんも「宇女高」のお嬢さんたち、という目で見てるから
0964無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:47:41.29
彼女は史学をやりたかったんだから
都内でも良かったのにね

立教を蹴って立命館に行ったんだよね
0965無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:48:00.73
牧野さんも自宅が経営者の家庭らしいから
それなりの高校に行ってただろうね
その点、悦子さんは牧野さんにコンプレックスを抱いてただろう
0966無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:50:06.64
例の成人式の晴れ着は、結局着なかったことが「案内」サイトに書いてあった。
自分らしいと言って洋服で通したそうな。

両親はさぞがっかりされたことだろう。
0967無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:51:38.04
サイトの大山さんの証言に
牧野さんはいかにも裕福で良家の子女、というイメージだったようだが
悦子さんにはそこまで感じていなかったらしい
悦子さんは栃木弁丸出しの田舎のお嬢さんにしか見えなかったんだろう

そんな彼女が、いくら自宅が裕福な家庭であっても
東京出身の牧野さんには勝てっこないw
0969無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:53:50.39
少なくとも中村さんとの肉体関係を示す記載は一切ない。
ワンゲルの小林にやられてしまうシーン(12/17)や、鈴木との肉体関係を夢想するシーン(4/22)はあれほどリアルに書いているにもかかわらずである。
0970無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:56:08.04
ラストの辺りは眠剤を飲みながら過ごしているからあまり書いてなかったんじゃないか?
0971無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:58:39.09
睡眠薬を飲みだすのは中村から避けられるようになった後。
0972無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:00:55.02
中村さんは
本が出たことで国際ホテルにいずらくなり京都ホテルに移った。
その後、癌で病死。

ストレス、半端なかっただろうなぁ
0973無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:01:18.54
中村さんが本当に鬼畜なら
二度三度と肉体関係を持つだろうし
何より「体を大事にしろ」なんて言わないもんな

それを悦子さんは私を分かってくれないと逆ギレしてるがw
0974無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:02:47.06
結局、彼女は何かに依存しないと生きられない人だったんだよ
長沼さんしかり、学生運動しかり、牧野さん、中村さんetc
0975無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:05:06.37
6月15日の記載
「愛に関しては大きな変化があった。肉体関係がすべてを解決するという甘い幻想を抱いていたが、それは単なる物理的な結合であった。」

これを読むと、やはりあったと思わざるを得ない。
よって中村さん被害者説は却下
0976無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:05:08.65
なんかちょっと見ない間に、狂信的なフェミが一人現れて、三郎氏をつるしあげてるな。
急にスレが伸びててびっくりしたわー。
0977無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:08:37.67
栃木の田舎から地方都市の京都に来て、大学入学直後から一年、純情純粋で真面目過ぎる生活を送った。
地域の子供達の面倒をみるサークルで一生懸命活動した。
入学後1年が経過し、少し余裕が出えくると、私は一体何をしてるんだろうと、自分自身のことを考えるようになる。
片思いばかりで未だ彼氏ができない。こんな寂しい学生生活は望んでいない。
サークルを辞めて、もっと楽しい大学生活を送ろうと考えた。大学生としての生活の仕切り直しをしようと決意する。
これが彼女の言うところの二十歳の原点だった。
ワンゲルへの入部がその仕切り直しの最初の行動だった。
0978無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:12:48.21
親世代をターゲットにしていたとは意外。
0979無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:16:05.13
久しぶりに案内サイトをゆっくり見たけど
三条の隣保館のすぐ近くに住んでたことがあって、
壬生部落も懐かしく(?)思い出した

なんであんな所に銭湯?公園?って不思議だったなぁ
公園なんてほとんど人が居なかったのに
すぐ目の前が壬生部落の団地だったw
0980無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:19:14.73
昭和39年生まれ、54歳

中学の修学旅行で生まれて初めて京都に行ったけど
あの頃はまだかっこちゃんが生きてた時代が残ってた
(ただし、その頃はまだこの本には出会う前だった)

その後20歳を過ぎて、自分の稼いだ金で
国際ホテルに泊まり、シアンクレールにも行った。
また、縁があって数年京都に住んだこともある。

京都が劇的に変わったのは
京都駅が今の形になってから急速に変わった。
その頃にシアンクレールも閉店したり
今ではもう偲ぶものは少なくなってしまった。
0981無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:22:08.26
あと、前スレとか本スレの前のほうのコメントをひたすらコピペしてる人もいる。俺のもいくつかコピペされてる。そういうのやめたら?
0982無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:22:30.71
40代後半男。
20歳のときに読んだ。衝撃だった。
かなり本を読むほうだが、この本は人生で5本の指に入る。
悦子さんはちょうど親の世代にあたるけど、そういうの関係なく。
0983無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:44:17.79
>>981
三郎を批判する文章が出るとコピペで必死で流そうとするよなw
0984無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:47:12.38
日記改ざんがばれると困る人物
まさひろ?
0985無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:51:14.75
ワッチョイつけろや
0987無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 22:59:49.67
明治大学の人らしいが
未だに「敷居の高い高級店」は昔から誤用じゃなかった事を知らない情弱が語彙力本を書いている
相変わらず総合レベルの低い国語学業界
だから「これだから文系は」って言われるんだよね
辞書とか大まかな資料を調べただけの人が、付け焼き刃の知識で学者面をしている

422 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 15:11:09
これも間違いだな
虫眼鏡でよく精査して「合格」という評価を貰う、という意味だが相手は上役に限らない
色々と条件が厳しい通やオタク、理想が高い人など
審査が厳しい相手には何でも使うのが普通
国語学者は放っておくとすぐ用法に変な制限をつけるな
↓↓↓↓↓↓
(9)お眼鏡にかなう編
A氏:君の企画はとても良かった
B氏:「お眼鏡」にかなって光栄です

「お眼鏡にかなう」とは、目上の人に評価されるという意味。元々は、お眼鏡=拡大鏡で是非を判断したことから派生した言葉です。「お目にかなう」は誤用です。

423 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 15:21:16
付け加えると目で見て審査して合格の判断を下す、という意味で「お目にかなう」という表現があるならそれはそれで別に問題ないはず
似た言葉があるとどっちか誤用にしたがる病気はいい加減なんとかした方がいい
どうせ間違いだと判断した理由は「お目にかなうは辞書に載ってない」とかいう小学生レベルの屁理屈なんだろうけど

この明治大学サービス創新研究所研究員 尾藤克之って人も「辞書に書いていない言葉は間違い」系のカンチガイ君みたいだな

425 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 17:07:30
語彙分析から言えばむしろ「目にかなう」が元の表現で「眼鏡にかなう」が審査の厳しさを強調して後から出来たバリエーションまである
0988無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 23:02:22.08
427 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 19:26:37
檄(げき)を飛ばすの語源になった「檄文」の歴史を調べると、使用目的の一つに「友軍の激励」も入ってるんでこれも誤り
簡単に言うと辞書に書いてある「檄を飛ばす」の解説が短くて適当すぎる

あと「喝」には叱る為(相手の悪い心を打ち払う為)に大声を出す意味があるんで張本さんのは喝でいいです

(7)檄(げき)を飛ばす編
A氏:最近の営業は気合いが入ってない!
B氏:「檄を飛ばし」ますか

「檄を飛ばす」は激励するという意味はありません。広く世間に知らしめることを意味します。文脈なら「活」が理想です。なお、某番組で張本さんの「喝!」は誤用です。

428 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 19:59:58
潮時は見てわかる通り元々海事用語で「潮の流れが変わる時」の事。
いい方に流れが変わって「チャーンス!」って時も悪い方に流れが変わって「そろそろ逃げるか…」って時も両方潮時なので勘違いしないように。

昔から、そして今でも「潮時だから帰るか」って言っている漁師さんもいるでしょう。
辞書に書いてある事しか知らないなんて、社会人として恥ずかしいですよ?

(2)潮時編
A氏:事業の成果が出ない。万策尽きたな
B氏:「潮時」かもしれませんね

「潮時」は限界が迫っている時に使いがちです。本来は「一番いい時期」を指す言葉。この文脈で使用するなら「手詰まり」「万事休す」の方がベターです。

429 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/02 02:38:35
>10月15日に「即効!成果が上がる文章の技術」(明日香出版社)を上梓しました。
0989無名草子さん
垢版 |
2020/01/15(水) 23:05:05.19
37 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 14:04:49
1月に「高そうな店で敷居が高いっていう使い方は辞書に載りました、解散解散」って言われたんだけど?

38 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 15:15:30
否定された古い情報でも、資料の調べ方も知らないレベルの低い人の間では語り継がれ、伝えられていく
自分の間違いを認めたくない学者が、無学な人々の間で訂正されずに生き残った間違った説をわざわざ探して集め
「あの説はまだ信じている人がいる、あの説はまだ死んでいない」と妄想する事もある

こうなってくるともう言語学や語学学習とは関係ない世界になってくる
もちろんファンタジーでもホラーでもないが…
しいて分類するならオカルト
相対性理論は間違っていたとか地球は平らだったとかそっち系の仲間

39 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 15:43:52
>(6)敷居が高い編
>A氏:昨日、社長と赤坂の料亭に行ってきたよ
>B氏:赤坂ですか。僕には「敷居が高い」です
>
>「敷居が高い」を、レベルが高くて分不相応な場合に用いるのは間違いです。後ろめたいことがあって「もう一度行くには抵抗がある」ことを表します。

【悲報】誤用警察さん、擬似科学の仲間入り
0991無名草子さん
垢版 |
2020/01/16(木) 08:50:46.78
荒らしてるのKitamotoじゃない?
日記改竄が指摘されてからだよな過去書き込みコピペ荒らしは
0994無名草子さん
垢版 |
2020/01/18(土) 13:55:05.23
■ 高野三郎による「原点シリーズ」日記大幅改竄の現実

かんさい熱視線(2017)で偶然映った原ノートの数箇所と、公刊本の比較より

無作為抽出的なやり方を考えると、
ほかの原文も3割から5割が省略・改竄されていると推定される
0995無名草子さん
垢版 |
2020/01/18(土) 13:55:29.55
11月29日後半部  
原文5割省略、採用部も大幅書換

原文 https://i.imgur.com/pjvKilg.jpg
本  https://i.imgur.com/LWMoWpE.jpg

原文
PRスキーの仕事、旧人合宿の庶務の仕事、
スキー合宿について
クラブ内で積極的にやろう。

話すとき、真しになろうと努めるときでも 
他人に話すときはもちろん
自分に話すときは、いつも「エエカッコ」をする。
茶化さずにはいられないということがわかった
ピエロってこんなものか。
黙って動くのみ。それともピエロのように
身ぶり手ぶりで笑わせるか
自己中心性から抜けきれずにいる

問題意識を広めようと、図書館で
雑誌をよみ始める
今日は中央公論 チェコ事件
ほかは新宿闘争について読む

人間一般を信じるように 私はワンダラー(以下略


他人に話すときは勿論、自分に話すときも、「エエカッコ」をする。
茶化さずにはいられない。ピエロってこんなものか。
黙って動くのみ。それともピエロのように
身ぶり手ぶりで笑わせるのか。
自己中心性から抜けきれずにいる
0996無名草子さん
垢版 |
2020/01/18(土) 13:55:42.60
12月9日冒頭部  原文大幅カット

原文 https://i.imgur.com/6QAe3oX.jpg
本  https://i.imgur.com/ekybrnU.jpg

原文 12月9日
〜〜につづいて、またこたつでねむる
〜〜〜 ラジオがニュースをしゃべっていた
〜〜〜マメランプだけついていて、うす暗かった。
〜〜〜〜電車の音がガタゴトと聞こえていたけど
〜〜朝も近いらしかった
〜〜がタバコのニコチンときのう〜〜〜
甘ずっぱくイガラっぽ〜〜〜〜

**タバコのニコチンと〜以前の5行省略
0997無名草子さん
垢版 |
2020/01/18(土) 13:56:19.14
12月12日  原文を7割以上省略

原文 https://i.imgur.com/xOBtx54.jpg
本  https://i.imgur.com/U9x3Jrz.jpg

12月12日
きのう、
〜前にまだまだこれからだというこれからのたいへんな〜
対する不安と。今日は満足であったという事〜
〜とが交錯する気持ちとで1日について何か〜
〜〜てみた。

月と星を見ながら眠ろうとシュラフを屋上に持ち出して
夜空を眺めながらすごした。
1番電車が真暗いなかを通り過ぎ2番電車が又音を出し始めるころ部屋
〜〜てねむった。3時半位から5時くらいまで
1時間半くらいうとうとしていた。
起きたのはなんと1時半。

〜時〜「松尾」で焼き飯をたべる。「日本の美
(以下略、25行以上叙述有り)

提案ー〜〜〜
(以下略、3行)

**採用は「月と星を」「提案」段落の計9行部分のみ
日記全体の趣旨が大ダメージを受ける
0998無名草子さん
垢版 |
2020/01/18(土) 13:56:47.24
12月17日後半部  重要な部分を8割省略

原文 https://i.imgur.com/fwfa0oI.jpg
本 https://i.imgur.com/YlILbzI.jpg

原文
まあ今日はゆっくりと飲もうかと洋酒喫茶に
TELをいれておいた。そもそも彼は最初から
私を連れ込むつもりだったんだ。
洋酒喫茶では飲め〜、飲〜〜〜
ビールを フィズを コークハイを次々と出して〜〜
そういえばビールのみながらよりかかっていきなり
写真を見て膚が美しいとしきりにいっていたっけ。
それから「もしオレがホテルにさそったらどうする。」と
何回もいっていた。ホテルにさそわなかったけど
旅館に連れ込んだってわけか。

怒りと不信。
絶対にクラブをやめるもんか
徹底的に孤独になれ!

私は まがりなりにも 男と女〜〜〜
(以下略、3行以上)


怒りと不信。
絶対にクラブをやめるもんか
徹底的に孤独になれ!

**前後の文節13行以上すべてカット
1000無名草子さん
垢版 |
2020/01/18(土) 13:57:28.79
12月16日後半  収録率が高いところも文章の抜粋改稿改竄が激しい

原文  https://i.imgur.com/dtp6vT7.jpg
本   https://i.imgur.com/q2Mh6b8.jpg

原文:
他の人に、
私の行動から出て私に帰着するまで、迷惑をかけている。
酔っている私についてきてくれた〜〜〜
山口さん,etc
私の我ままもそれくらいだけで終わっている〜〜
きのうの場合だったら、完全に自分自身を律していなかった。
11/29コンパは、意識がまだはっきり〜〜
突発的にのんでしまった。

本:
他の人に、私の行動から出て私に帰着するまで、迷惑をかけている
昨日の場合は、完全に自分自身を律していなかった。
突発的に飲んでしまった。
10011001
垢版 |
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