小口研磨してある本は買いたくない Part15
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
本を買う時、本の側面を見て小口研磨がかかっていない物を選ぶ人居ますか？
私はそうです。小口研磨された本は、手触りも見た目も悪いし、汚く見えるので避けてます。
小口…書物の、背の部分を除いた三方の辺。上辺の天･下辺の地･背の反対側の前小口の事。
小口研磨…小口にヤスリをかける行為。
★スレ住人への煽り、中傷は禁止でお願いします。
★ここはあくまで「小口研磨について話す」スレです。
※本の状態を気にする人の話題や悪口は全くのスレ違いです。
小口研磨のサンプル写真ページ
http://umetake.d.dooo.jp/kenma/
【前スレ】
小口研磨してある本は買いたくない Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1526885002/ それはそうと、６月に出た本が研磨されてたんだが
腹立つわホンマ >>834 の書いている内容をよく読んでごらん？
＞ 返本されないやつは手垢まみれになってるはずだが
＞ そんな状態のはとんと見かけませんなあ
岩波のことを言いたいのなら、>>834 の指摘のしかた自体が逆なんだよ
岩波の本には、手垢にまみれた本があるし、カバーが変色した本もある
そうした汚れたり古びたりした本は、売れないまま店頭に残されたままになる
岩波文庫の扱いをやめた書店も、古びた岩波文庫を大量に抱え込んだまま
閉店した書店も、こうした岩波の本には困っていたはず
だから、岩波のとりあつかいをやめた書店も、店の模様替えをするさい岩波
そうした古くなり売れ残った本は書店の本棚から処分してしまった
そもそも、小口研磨で困っていない岩波文庫の話を、このスレで持ち出すこと
自体に、いったい何の意味があるの？
しかも、岩波という名前を、後出しジャンケンで出して威張ってる態度はなに？
いきなり、お前呼ばわりだし、言葉足らずだけでなくボキャブラリーも足りない 返本されない本って言ってる時点で岩波と分かる
お前は分かってなかった
以上
長々と見苦しい ８３４が返本されないって言ってるのに、すぐ返本されてるから見かけないとか返す方がサイコパス 糞暑いのに、どこにエネルギー使っとんねんコイツは。 >>854
あのね、書店に入荷した本には返品できる期限というものがあるわけです
平均的な期限は、３ヶ月〜半年程度
だから、書店側としては売れないと判断した本はできるだけ早く返品したい
そのため、出版間もない本がどんどん返品され小口研磨されるハメになる
そうした事情を皮肉った発言が >>832-833
小口がヤケてないし、手垢で汚れてもいない本がどんどん研磨されていく
ところが、そうした皮肉をまじめに受け取り、>>834 みたい発言をする不粋な
人間が出てくるから、皮肉が皮肉でなくなり、捩れたおかしなやりとりになる
しかも、返本されない本が、岩波の本だけだと思い込んでいるらしい...
もう一度念を押しておくと――
書店には岩波以外にも、返品期限が切れたため返品できない本、返本され
ない本、というのがたくさんあるというのが事実
長々と見苦しい？
むしろ、そちらが口下手でいつも言葉が足りないから、話がこじれるんだよ >>852
7月の出た本が研磨されてたよ
全ページカラーのソフトカバー >>835が後に引けなくなってドツボにはまる流れじゃん、これ どう見ても>>834は皮肉っぽい口調だし>>835がまじめに受け取り不粋な発言をしてるだけの話だな >>861
> そちらが口下手でいつも言葉が足りないから、話がこじれるんだよ
は？誰と勘違いしてんの？
客観で見たままを書いただけだが >>862
そんなことあり得るのか
だって移動日数考えたら１週間も店頭になかっただろｗそれ >>861の話
＞返品期限が切れたため返品できない本、返本され
ない本、というのがたくさんある
特に
＞平均的な期限は、３ヶ月〜半年
というのは大嘘
書店員はわかると思うが、真に受けないように
３ヶ月てｗたくさんあるてｗ 雑誌の話をしてるとも思えないし、文庫や漫画がそんな期限と思ってるのか >>868
実際の書店の返品期限はどれくらいなの？ 2019年6月3日発行の「なぜ大国は衰退するのか」（日経ビジネス人文庫）が6冊ほど積まれてて、全部研磨されてた
いい加減にしろよ
綺麗に製本してる製本会社の人間は、自分達の作った本が2か月でズタボロに傷物にされて何とも思わないのだろうか >>835
小口が中途半端に研磨された本もよく見かけるんだよ
小口の一部しか研磨されてない本
その本のほとんどすべては、未研磨部分を見ても全然汚れてない
現状の小口研磨が汚れてない本も全部研磨してることの何よりの証拠
それとも、汚れてる部分だけ研磨したとでも言うのか？
それに手垢まみれになるほど立ち読みされた本はカバーが折れたり、開き癖がついたりして、
研磨しても再び商品にならないよ >>872
＞ 現状の小口研磨が汚れてない本も全部研磨してることの何よりの証拠
そのとおり
＞ それとも、汚れてる部分だけ研磨したとでも言うのか？
小口研磨は汚れてない本だけを研磨してるわけじゃない
当然、汚れた本も研磨している
http://www.booker.co.jp/images/img_book_2.jpg >>873
これはさ図書館の蔵書レベルの汚れだろ
市販の新品の本でこんなに汚れることはありえない
古本屋が研磨するのは百歩譲ってまだ理解できるよ
店頭に並べただけの新品を研磨するのは理解不能
しかもたぶん95%は全く汚れてないと思う
汚れてる本にしても中古に比べたら全然問題にならない汚れだと思う >>873
> それとも、汚れてる部分だけ研磨したとでも言うのか？
これは1冊の本の汚れた部分だけを研磨したのか？という意味
中途半端に研磨された本を見ると本当に腹立たしい
中には小口の面積の1割も研磨されてないいい加減なものまである
研磨が何の目的もメリットもなく、ただ業界の惰性でやってるだけなのが丸わかり 普通、店頭に並んでる新品が汚れたんなら値引きするとか、廃棄すると思うんだが
本だけは削って傷物にして新品として売るのが許されるのって不思議に感じる >>878
再販制度なかったら研磨したら当然、価格は落ちるわけだから、
必要最低限でしか（本当に汚れたものしか）研磨しないはず
再販制度に胡座かいた舐めた慣習 >>879
その通り、再販制度の悪用が小口研磨の氾濫を生んでいる 小口研磨より、立ち読み中に平気でくしゃみしてツバを撒き散らす躾の無い生き物の方が問題だわ
あいつらくしゃみしてもツバとか飛ばないと思ってんだろうか 「紙の本は出版社の企業努力の結晶」「本って（中略）読みやすさを求めて改良が重ねられた結果なんですよ」
https://twitter.com/kattyymma/status/1162393675248177152
……そんな努力や工夫を台無しにする研磨という所業
紙の本への愛を熱弁する人ってなぜか研磨には言及しないよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>885
しかも研磨されやすい新潮文庫推し>twitter そろそろ小口にこだわるのはやめませんか？
本は中身です >>887
な訳ないだろ！
研磨業者の回し者か？ 帰れ！ 煎餅屋や果物なんかは、割れた煎餅や傷物を安く売るんだよな
中身は同じなのに
本は中身だというのなら、研磨本などという傷物は中古扱いにすべき 本は中身が大事→小口の状態にこだわるのは無意味→研磨作業は不要 >>887
むしろ、ここは小口にこだわっていない人たちの集まりだよ
だから、小口が汚れたくらいで出版業界は本を削ったりしないでほしいと主張している
こちらは気にしないから、本の小口は、汚れたまま、紙ヤケしたままでかまわない >>892
こだわってないなら研磨も受け入れなければなりませんね >>893
いや、小口研磨はそれだけ手間と人件費のコストがかかっている
ただでさえ不景気な出版業界、研磨をやめればその分出費が減るでしょ
もの作りの現場なら、ねじ１本減らすレベルで作業の効率化とコストの削減をやっている
小口研磨みたい無駄な作業を平気でつづけているから、出版業界はいつまでも不況から
抜け出すことができないんだよ 出版業界「研磨にかかる費用は本の価格に上乗せしていますｗ」 バブル崩壊後の30年間、デフレで他業界が必死でコスト削減をしていたときも
本だけは再販制に寄りかかり自堕落に値上げを続けてきた
必要ない研磨のコストも客に負担させてるんだろうけど、そういう客をナメたこと
してるから客が逃げだし本がどんどん売れなくなる
いまはネット配信で無料の映画やTV番組が山ほど配信されているし、もう本は
安い娯楽の王様からはとっくに転落している
それなのに、相変わらず殿様商売を続けているから、お客にソッポを向かれる
以下は、ネット配信サイトの現在無料で見られる映画
ブレードランナー ファイナル・カット 11/2 まで
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00597/v12722/
白夜 （1957） 監督： ルキノ・ヴィスコンティ 9/18 まで
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00569/v08644/ 自分は小口に研磨がかかってた方が手触りが優しくなって好きだけどな 新刊もしくは売れ筋じゃないと棚差しだから一店舗につき1冊しかないのがきつい
3店舗回ったけど欲しい本全部研磨されてた 研磨よりも日焼けの方が気になるな
日焼けしたカバーや小口より、キレイなカバーと汚れの無い小口の方がいい ┐ .┌
| 文鮮明|
/⌒ヽ__／／ ‖＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／(ﾟ ) Ｉ Ｉ(。)＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ ノ （_＿＿）:::ヽ :::ヽ
| ├──┤ ::::::::|
＼ /| .::::/.| ヽ ::::::::/
＼ lヽ::::ﾉ丿 ' :::::::／
/ヾ＿ しｗ/ﾉ＿_＿／｀ヽ､
/ | :; ￣￣￣, ヽ、
l io,' :;l´ 、 i、
ヽ／￣´ `ヽ、 ;o', _;ﾒ､ ヽ
.／日●本￣＼ / ｀ﾞ'''''''" ;;;;;ﾝ､_ !
（＿＿＿＿人 ） i っ ;;;;;;;〈 / ノ
.（-◎-◎一 ヽミ| ,-一!;;:,, _;;;;:::''''-ヽ/ ／ ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
（ (_ _) ９） i ,,,;;;;:;ヾξζ／、`、`／￣｀ ノ ≡≡ ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
（ ε （∴ |.--┴―'´￣`ヽξ 、`、`i l_i_/￣ヽ、≡≡
ヽ＿＿＿＿__／ !ｯ、__`、`、` 、`、 ヽ
/ / ヽi i＿, ---―ヽ､ l ζ ｀ﾞ'''ｰ /゛ , , , ﾉ
/ / i ! / ﾊ i、 ._ノﾞ￣ｌ ,' ', ,' ,/
-―' ﾉ -―' ﾉ i＿ノ一ヽ l￣ _,／´`i ', ' '/ >>907
購入してから時間の経った研磨本と未研磨本をよく比較してごらん
未研磨の本よりも研磨した本の方が紙ヤケの速度が早いことが分かるから
結局、研磨は一時しのぎのごまかしに過ぎないんだよね
本の小口を荒削りしたことにより、紙の繊維がほぐれ表面積が増えることで、
結果的にザラザラになった小口から湿気や手汗を余計に吸収し、紙ヤケを
促進させることにつながっている 本の日焼けやカバーの汚れは、本を読むのに何の支障もないから気にならない
小口研磨がダメなのは、研磨した小口で紙が互いにくっつき本のページがめくりにくくなっている点
めくり難い文庫本の原因わかりました。小口研磨だったのです。
https://bookmeter.com/mutters/131917328
研磨本のページがめくりにくくなる原因の図解
https://i.imgur.com/9Y6AAQ5.jpg ヤケとかスレは自然な劣化だから許せるけど、研磨は必要ないのに人為的に汚しているのか許せない。 細かいヤスリで丁寧に研磨すれば良いってものでもないからな
均され過ぎると指の腹がすべってこれまたページがめくりにくい
だから何度でも言う、本を削るなと >>911
そうなんだよな
てか研磨本は汚れる前からすでに汚いわ
研磨本を開くと小口がすごく汚く見える（断面がザラザラしてるから光の加減で茶色に見える）
それだけですごく不快 >>905
>>906
引き出しを勝手に開けるのはさすがにいかんだろｗ
>>904
素直に「これ研磨されてるので他に在庫ありますか？」と聞いてみたら？
俺、そう聞いたことあるよ 電話で研磨されてないのを確認して取り置きしてもらったら
普通に研磨されていたので店員も信用しない 青少年読書感想文全国コンクールが、電子書籍での応募不可というのがネットでは
賛否両論話題となっているけど、それなら、ついでに小口研磨本も不可にしてほしい
Ｑ．小口研磨された本を読んで感想文を書いてもいいの？
Ａ．未研磨の書籍に限りますのでご応募いただけません。 俺は小口研磨なんて全然気にならないけどな
読みたい本を読む
ただそれだけだ
君らは本をインテリアとして飾るのが目的なの？ >>924
もはや意味分からん
それをネタじゃなくて本気で要望してるなら、君は精神科行きだ 読むときに気になるんですよ
ざらざらしていたりして むしろインテリアとして飾る人は目につかない研磨なんか気にしないだろ
実際に読む人が不便だから嫌悪する 書店で非研磨本を探して好きに買って読む分にはいいけど、
わざわざ書店員に確認したり、ネットショップに問合せしたり、
5chにスレを立てて自己主張を続けるひま人の顕示欲が迷惑 >>929
このスレにそういう嫌味を書き込みに来る、あんたの自己顕示欲も迷惑だぞ
わざわざシャシャリ出てこないで、黙って研磨本でも読んでいればいい 「研磨してない本は定価の２倍で購入します」とかいう団体でもつくって
地道に本屋を補助しながら非研磨本推奨運動でもしてみたら？
どうせそんな意気地もないまま研磨研磨とぶつぶつ呟いて
店員に迷惑かけたりして、そんな自分に酔ってるだけなんでしょ ＞ 研磨してない本は定価の２倍で購入します
そういうくだらない発想を自慢げに語るの只のバカだけだろ 研磨しないでほしいという意見を、なぜそこまで憎むのか謎だな 店員に迷惑かけるより以前に消費者に迷惑かけてるのに気付かないのだろうか 車がちょっと汚れたのでヤスリで削りました
車の目的の移動には影響ないので新車です
っていうことなんだけど 他業種なら自分たちの作る製品やサービスをどんどん改善してくるのに、出版業界だけだよね
そういった、本（製品）やサービスの質を向上させようという意欲がまったく見られないのは
しかも、そうした責任が自分たちではなくお客の側にあると思っているから、図書館に文庫本は
置かないで欲しいとか、書店を守るため電子書籍は出版しないとか、とんちんかんなことばかり
主張している
バブル崩壊して以降デフレが続き、他業種はコスト削減で値上げしない工夫を重ねてきた時代、
出版社は野放図に本の値上げを続けてきた
つまり、不景気の負担をすべて客側に押しつけてきた
また、書店を守ると言いながら、出版社は粗製乱造で新刊を増やしたため、入荷した本を店頭に
並べる作業だけでなく、乱造で売れない本を返品する作業も増え、いまや書店員はてんてこ舞い
宝島など雑誌に大きな付録をつけるようになったため、ただでさえ狭い店内が倉庫のようになり
困っている書店も多い （先日は、雑誌の付録に枕をつけてきたらしいｗ）
こんな業界だもの、自分たち業務を改善しようなんてことを連中は微塵も考えていないと思う
小口研磨に文句をいうお客が悪い、くらいの認識しかないんじゃないかな >>935
本よりも安い缶詰だって、キズや凹みがあればワケあり品として値引して売る
もちろん、中身に関しては何の支障もない
ところが本の場合は、いくら高価な本だろうがソフトカバーなら平気で小口を削るから困る 書店で並べもせずに返本したやつまで削ってるんだもんなあ 研磨擁護は倉庫業者だな
未研磨が嫌いなら、自分で削って自分で研磨本を買えよ 絵に描いたようなネトウヨ
表現の不自由展を脅迫した堀田修司(59)、夜中に「チョオオオオオン！」と叫んで警察が出動する近隣トラブルを起こしていた
ファックスで送った脅迫文
https://pbs.twimg.com/media/EBYW9JFU0AEewWY.jpg:large >>925
ここの奴らは本を並べて賢くなった気になってるだけで中身は読まないからｗ
読んだら汚れるからなｗ よく教科書をすごく綺麗に扱って書き込みも何もしなかった勉強が出来ない馬鹿いただろｗ
あれここの奴らｗ >>925
>>945
研磨本は読む時不快なんだよ
ページくっついてめくりにくいというのもあるし、肌触り悪いし、親指でパラパラパラってやるのもしにくいし あのな、研磨の最大の問題点は「汚れてない本まで研磨してる」こと
たぶん返本された95%以上は汚れてないか汚れててもごく軽微な汚れだと思う
小口の一部だけ中途半端に研磨された本がよくあるだろ
あれの未研磨部分、ちっとも汚れてないぞ >>947
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
きっと箸を持つのも重くてしんどいんですねー
大変ですねー >>945
読んだらよごれるｗ
たしかにここの奴らそう思ってそうｗ
ここのスレの奴らは中古本は買わないんでしょ？
俺なんか中古本も新品本も本棚でごっちゃになってるから、
もはや小口の研磨がどうこう考える気も起こらないね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
