小説学校などに行く価値はあるのか？！２

**名無し物書き＠推敲中？** · 2011/08/30(火) 13:51:20.39

語れ

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1080742272/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/05(土) 02:06:07.08

行く価値はあるよ。某センセの門下生になると受賞パーティーに参加できて
ローストビーフとかの料理をタダで堪能でき、受賞者とツーショットの写真を
撮ってネットにアップ出来る。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/05(土) 17:54:04.96

>>500
そういえば、キイチロウの講座が役に立ったって話は聞かないな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/06(日) 12:26:21.80

もうその話題いいから
つまらん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/07(月) 21:29:34.52

良スレ保守

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/07(月) 23:57:44.55

小説学校に行く価値はあるよ。
概して言うと、ワナビって引きこもりが多いから友達が少ない。
小説教室が終わったら、その足でみんなで飲みに行ったりできる。
それが一番のメリットかも。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/08(火) 02:54:07.83

皆で飲みに行こーぜー＠谷6

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/08(火) 03:23:28.03

よしもとばなな育てたのが自慢な先生の教室行ったけど。
単なるサロン化してる。
本気で上手い奴にはすげえ批判して、大体翌週には来なくなってた。追い出したんだろうな。あれは。
ジジイ先生が居心地よいお教室やってるだけ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/08(火) 03:43:12.14

>>497
ああそんな指導ならいらねえわ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/08(火) 10:45:34.08

>>507
Ｎさんのところかな？　

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/09(水) 03:05:15.49

俺をプロにしてくれる小説教室なんてのはないだろうけど
小説すらかけない素人が趣味で小説書けるようになるくらいにしてくれる学校ならあるのかな
そういうのに行きたいんだが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/10(木) 14:14:03.03

趣味で核レベルなら、べつに学校なんか行かなくても良いじゃん？
それこそ金のムダだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/10(木) 15:45:57.24

同意

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/10(木) 17:00:34.56

むしろ言葉も達者にきっちり小説という形で書けるのに芳しくない場合、
足りないのは人に習ったからって身に付けられるようなものではないと思うけどなぁ
コネ作るのは別としてさ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/11(金) 06:04:21.91

芳しくないというのはどちらかというと劣悪だ、ぐらいの意味だから
はっきり全然ダメといった方が適切だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/11(金) 12:23:07.85

プロになるためのコネって視点じゃなくて趣味としてやってくだけでも
同好の士が見つかるのは楽しそう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/11(金) 12:31:23.48

本当に？
プロとアマチュアで違いを感じませんか？
あなたはアマチュアが書いたつまらないものを読めますか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/11(金) 14:45:32.92

プロってもピンキリの昨今
キリの方なら上手いアマの文章の方がラクに読めるよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/11(金) 20:41:20.90

>>351
その後の作品とかなり作風が違うと言われてる作品で、一度だけ賞をとったことが自慢の兼業作家の話を聞いてもなんにもならない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/11(金) 23:26:06.68

因習を習いに行くの?
つまんねえ。何それ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 07:29:17.79

>>513
本質を鋭く突いた意見だな
それこそが才能

作家なんてなるべく運命(才能)の人がなるもの
学校が「輩出」したんじゃなくて、正しくは「持った」人がたまたまその学校へ行っただけ
むしろ学校や講師は、その人に謙虚に感謝すべし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 07:39:12.57

やっぱり>>510みたいに、基本を習いに行って
作品の質は本人の才能としても小説というものを書けるようになりに行くか、
>>515のように同好の仲間と集う良さのために行くのがが、
小説学校や小説教室の使い方として適切なんじゃないかなぁ
そうにしても、目的に合ったところを探す大変さはあるだろうけど、巡り合わせの運もあるかもね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 09:13:02.83

>>511
誰かに読んでもらって批評感想もらえるのがいいんじゃない？
趣味で書くにしろ誰にも読んでもらえないなんて…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 10:06:31.39

感想が欲しいなら小説投稿サイトに投稿しようぜ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 13:38:58.18

>>521
それは小説学校や教室じゃなくて文芸サークルと言うんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 14:39:51.70

いや…趣味なんてどうでもいいから
男子一生の仕事として、真摯に語ってくれ

趣味を語りたいおばさんはサークルスレでも行ってくれ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 14:46:55.56

広大なネットのこんな小さな片隅で、真摯に語れと言われてもなー

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 16:08:03.29

>>525
と女の腐ったような男が申しております。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 16:16:54.48

>>524と>>525は同じ人？
>>521はわりと的を射てると思うけど

> 趣味を語りたいおばさんはサークルスレでも行ってくれ
なんて言い方するとスレが荒れますよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 16:26:06.39

>>524と>>525は同じ人？

マジで同じ人だと思う？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 16:32:57.60

>>521
じゃあ、小説「学校」や小説「教室」じゃないじゃん。
サークルってすなおに呼べばいいんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 17:12:00.88

じゃあさ、何をその「学校」で学びたいの？　煽りじゃあなく本当に真面目な疑問で
個人的には小説というものの構成・構築を学び取るまでかな、と考えていたから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 19:02:45.46

>>531
それはその学校がどこまで指導できるか次第じゃないの？
煽りじゃなくて真面目な話，あなたの言ってることは論点がずれてるよ．
生徒からお金を取ろうとする学校が，どこまで指導できるかをはっきりするべきだからね．

「同好の仲間と集う」だけなら，地域の文芸サークルにでも行けばいいじゃん．
指導できない講師にお金を払う必要はないと思うよ．

小説の構成の取り方なんて，小学校から国語を習ってきたんだし
How to本もあるから，わざわざお金を払って習う必要ないと思うよ．

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/12(土) 21:40:00.67

小説の構成力もあり、語彙も豊富で、文章力も満足いくというなら、
それこそもう学校行く必要ないレベルで、あとは書くだけと思うのだわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/13(日) 02:47:32.33

「地域の文芸サークル」とひとくちに言うけど、田舎だとそれすらもほとんどなかったりする。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/14(月) 09:36:44.70

大した指導もしないのに
受賞したらこの講座で学んだおかげだって
何年も恩に着せられ宣伝に使われる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/14(月) 18:20:10.84

才能の前にはどんな学校も霞む
学校から得るものがありそうな人は行けばいいじゃん
本気の仕事でも、遊びの趣味でも、若者でも、ジジババでも、その人次第でしょ

でも結局は才能

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/14(月) 18:26:46.96

>>527
と、図星の中年女性がご立腹です

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/14(月) 19:14:33.08

なんでキイチロウは地元の文芸賞で審査員をやらないの？

http://www2.og-bunka.or.jp/bunka/news/data_1748.html

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/14(月) 19:30:56.93

きっと有名な小説学校の先生だから、ギャラが高すぎるんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/14(月) 21:07:44.57

>>537
読解力不足
書き込んだのは中年男性妻子持ち。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/14(月) 22:32:09.05

俺が小説学校に期待してるのは大体こんな感じ
授業ごとに課題が出され毎回それを自分なりにこなしていく
それを十何回か繰り返して日程が終了
学校に行く以前に比べて小説を書きやすくなったり長編に取り掛かりやすくなってたりする

シナリオスクールだとわりとそんなイメージのは見つかるんだけど小説学校でそういうのは今のところまだわかってない
講師が毎週自身の経験語るみたいなのは行きとうない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/14(月) 23:11:55.55

>>540
ババアだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/15(火) 04:49:11.14

>>542
と女房に逃げられた初老の男が申しております。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/15(火) 13:01:18.05

古女房なんて要らない
２０代の愛人は良いぞ。肌がプリプリだ
テクも最高

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/15(火) 16:23:02.98

>>496
河出のHP見てきたわ。
ブログの記事勝手に引用しちゃダメだよなあ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/15(火) 17:39:14.96

どういうこと？詳しく教えて

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/15(火) 21:27:10.16

>>545
本当にブログの記事か怪しいもんだよ。
案外、この板から拾ってきたネタかも知れないね。会ったこともない素人の悪口書くなんて最低だよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/15(火) 21:45:11.44

そのまさかだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/15(火) 21:48:50.44

>>548
それじゃあ、出典が嘘だったってこと?
ますます悪質じゃん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/15(火) 22:44:24.53

548さんは詳しいみたいだけど、
もっと教えてよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/15(火) 23:11:52.22

何度もむしかえして鬱陶しいな
もういい加減その話終われや
くどい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/15(火) 23:19:40.91

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオはww考えてwwいないww
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えてwwいるので復旧wシナリオはwwww考えていないwwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/16(水) 08:59:39.56

>>548
kwsk

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/16(水) 12:01:39.20

>>551
まさかキイチロウ本人が降臨?

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/16(水) 19:35:33.89

>>554
この話題になると変なマルチ貼られたりして、創作文芸板全体が荒れる気がするけど、気のせいかな？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/16(水) 21:52:23.90

気のせいじゃないみたい。
キイチロウねたが出ると板が荒れる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/17(木) 19:28:59.87

最近は公魚よりキイチローが叩かれているな
公魚はもう見捨てられたのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/17(木) 21:57:36.03

>>557
公魚たたきの時はキイチロウたたきが現れず、キイチロウたたきの時は公魚たたきが現れない。ということは…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/18(金) 15:46:17.77

>>558
なるほど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/19(土) 02:45:29.53

>>558-559
なっとくしているようだが、おれには全く意味が分からない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/19(土) 14:55:41.22

まーだ言ってんの？
自演？馬鹿じゃね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/20(日) 01:49:16.30

おまえほどのバカではないと思うよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/20(日) 21:07:36.26

しょーもな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/21(月) 03:04:42.92

それってどんなモナねこ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/21(月) 07:58:47.79

キイチロウの名前が，岐阜出身作家の企画展に無いんだけどなんでかな？

http://www.pref.gifu.lg.jp/event-calendar/c_27205/kyoudosakka01.data/kyoudosakka_chirashi01.pdf

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/21(月) 08:01:56.36

岐阜出身の売れっ子作家って多いんだね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/22(火) 00:46:01.99

岐阜県内でもキイチローの名はみんな知らないわけだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/22(火) 11:50:06.82

岐阜じゃあコッパ扱いですよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/23(水) 00:40:44.64

自演馬鹿

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/23(水) 02:17:51.19

行きなよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/23(水) 14:44:10.20

>>491
>>461>>464

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/23(水) 17:42:02.86

私の開催している教室は、かなり役に立つと評判です。
しかも一部の好成績の生徒からは授業料をとりません。
個人レッスンでみっちり教えます。
但し若い女性限定ですが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/23(水) 23:26:56.71

>>571
公魚教室だけじゃなくて、ゲスト講師に呼んでくれた所まで下げるとは、クズを通り越した糞野郎だ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 07:56:19.97

>>572
この場合、「開催」ではなく「主宰」が正しい用法です。もっとも教室は某新聞社文化サークルの一つで、ただの雇われ講師なんですけど。こんな漢字も知らない糞野郎に習ってもろくなことはありません。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 14:36:39.72

>>574
「主宰する」はリーダーを中心とした表現。「開催する」は行事を中心とした表現。
だからどちらも正しい。批判するならそれなりの知識をもちなさい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 15:17:04.27

小説教室を主宰するって聞いたら、
独立してやってると思うのが普通。大阪とかワカサギとか。

ただの雇われ講師なのに「主宰」なんて使うのは
読み手のミスリードを誘う表現。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 16:09:57.75

雇われというのは574が勝手に言っていること。彼が講師をやってるのかね？
文章になってないからよく分からん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 16:38:15.91

やっぱりここもID導入が必要だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 17:06:40.48

>>575
漢字をよく読め。行事の性質がちがうわ。
開催とは読んで字の如く「催し」を開くこと。開催を使うのは催事、イベントの場合だ。小説学校、講座なら「開講」が自然なんだよ。
有名作家がゲスト講師をつとめるイベントの教室なら開催と言うかもしれんが、クズのニュアンスでも、底辺作家が文化サークルでやる小説教室に開催を使うのは不自然だ。

小中学生向けの学習辞典で勉強し直せ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 17:28:49.03

>>577
じゃあ、ゲスト講師に呼んでくれたくれた大阪を下げる糞野郎が本当に主宰しているのかね。本当だったら税務署がくるだろうね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 18:05:32.17

>>579
見苦しいし恥の上塗りするだけだから、もうやめたら？　ｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 18:12:45.48

大阪は、ゲスト講師に呼んでやった奴に
こんな事書かれて、いい面の皮だよな
>>461
>>464

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 18:13:40.15

日国大持ってますなんて偉そうに言っても、言葉のニュアンスが読み取れないクズはダメだね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/24(木) 18:31:35.21

兼業作家で生きてきて、行事を開催した経験もないから、言葉のニュアンスがわからないんですよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/25(金) 00:03:26.71

>>582
そもそも書かれているのがどの教室のことか特定出来てないのに
そういうこと言っている時点で君の精神が異常だと言うことになる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/25(金) 00:29:07.44

>>583-584
何を言っているのかと思ったら、579君がくやしがってファビョってたのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/25(金) 00:38:41.63

>>585
精神が異常なのは何もその人に限らないけどね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/25(金) 23:51:36.43

>>582
お前なに？張り倒すぞコラ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/26(土) 14:00:13.15

今日も、クズ木があちこちのスレをチマチマ汚しております。どの書きこみもつまらない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/26(土) 17:33:59.72

だからぁ、クズ木って誰よぉ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/27(日) 00:17:33.10

クズ～木～　おはらい～

**sage** · 2017/08/28(月) 01:48:33.04

俺が行ってる格安の教室はほとんど同人サークルみたいなものなんだけど、
４０過ぎたおっさんが中央の某長編賞で二次通過したことが何度かあるんで
でかいツラして場を仕切ってる
キャラがおもしろいからまだ許せるけど、あまり行く価値ないなと最近感じてる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/28(月) 02:10:25.60

>>592
大学の文芸サークルなんて二次通過者はスターだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/28(月) 02:51:48.02

>>592
＞キャラがおもしろいからまだ許せるけど、あまり行く価値ないなと最近感じてる

内心はウンザリなんでしょw
新天地へ羽ばたこう！

**sage** · 2017/08/28(月) 03:15:38.74

>>594
まあたしかに。でも一度だが豊崎社長をゲストにつれてきたことがあるんだよね。
人脈は広いのかも。あと、終了後の飲み会が楽しい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/28(月) 10:24:25.81

>>595
>終了後の飲み会が楽しい。

そんなこと言ってる時点で既に形骸化してる
それとsageはメール欄に書くように

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/29(火) 00:01:29.97

>>595
執筆は孤独な作業だし
人との交流は大切だよね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/29(火) 00:19:57.30

>>596
あーすまんかったメール欄に書くよ。
まあ形骸化といえば形骸化だな。でも２週間に一度だべって酒飲むのもたのしいよ。
今度は大森望を連れてくるとか言っているんで楽しみだ。
>>597
ありがとう。だよね、他の趣味と比べて圧倒的に孤独だ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/29(火) 02:03:56.49

こいつネタで書いてんのか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/29(火) 02:55:53.11

なんで？