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0029名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/18(日) 14:32:26.28
結局、主役のキャラクターの存在感だよね。
今日、ちょっと弄った諏訪四郎神勝頼のやつでも、
他人の作品だけど、主役の像がハッキリと浮かんだ。

それさえあれば、長編一冊持たせられる。
0031名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/18(日) 14:33:14.98
存在感ある主役

純文学の場合は、これが書き手のイメージを投影した人物になる。
それだけの違いだ。
0032名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/18(日) 14:35:09.81
>>28
273 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 12:34:25.87 ID:uUHQu/G2
読者＝売り上げ

これが、出版社の意向でもある訳ですね。
そりゃ慈善事業じゃありませんからね。
出版社の社員の「飯のタネ！」ですからね、すなわち読者も。
0033名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/18(日) 14:47:18.22
224 自分：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 14:42:35.82 ID:XWKjaUJo [2/4]
>>223
じゃあロスチャイルドと一緒だな
金のためなら日本に原発を作っても平気なやつらとな
地震が起きても素知らぬふり

そうじゃないだろ？　出版社が本を出版するのは読者が楽しむためなんだよ
立場、利害を超えたところに目的がないといけない

目先の利益は関係ない
本来はそうだ

225 自分：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 14:44:57.09 ID:XWKjaUJo [3/4]
>>223
もし慈善事業じゃないというなら、作家、文筆家に寄生してる出版社は
何といって胸を張れるんだ？

いいことをしているから胸を張れるんだろ？
いいものを出版して、社会がよくならないといけないんだよ
そうでなけりゃセコいこそ泥と一緒だぞ？

226 自分：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 14:45:52.91 ID:XWKjaUJo [4/4]
本来作家が持っているはずの「著作権」を横取りしているんだからな
その辺にいる「割れ厨」と一緒だよ

227 返信：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 14:46:35.75 ID:uUHQu/G2 [21/21]
>>224
理想はね。
かつてはそうだったと思うが、今の社員にはそういう志しはないと思う。
ただの一流企業のサラリーマンだと思う。
0034名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/18(日) 14:59:44.67
229 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 14:52:41.84 ID:uUHQu/G2
この「いいもの」がもう誰にもわからない。

売れる物＝「いいもの」

ということしか。
0035名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/18(日) 15:01:59.39
売れる物＝「いいもの」

この基準だけで、出版社も作家も「なろう」も読者までも、
みんな動いているのが現在。
0036名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/18(日) 15:13:39.63
売れる物＝「いいもの」

他はともかく、出版社の基準がコレであることは確かだな。
0037名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/18(日) 15:53:01.21
>>36
違うよ
0038名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/19(月) 17:36:59.00
今、一番良いのはさあ「なろう」について書くことだよ。
かつての石原慎太郎の太陽族みたいに「なろう」族についてね。
これをちゃんと作品化できたら、
その年の流行語大賞、売り上げトップはいただきだよ。
「なろう」を一般名詞化するってことだ。
0039名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/19(月) 17:38:35.32
「うちの息子も、なろうだった」みたいな
使われ方をするようになればね。
ニートの次はなろうだろ。
実は火花も「なろう」テーマだったりする。
0040名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/19(月) 18:25:20.69
「なろう」の底無し沼について書く。
最後自殺でもいいな。

「なろうの沼」

このタイトルでいいかな。
0041名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/19(月) 18:34:56.56
有名作家になるってそういうことだからな
社会現象を巻き起こすってことだから。
その勇気がないのなら、一生「なろうの沼」の中だ。
0042名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/19(月) 18:42:41.98
なんか「あすなろ白書」みたいだな
0044名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/19(月) 23:50:45.90
自分の感性だけで書いて認められると思ってんならそれで良いけど。
何か、ネタ的に狙って書いた方がいいと思うけどね。
ネットでバズりそうなネタを。
0045名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/19(月) 23:53:42.00
出版社が欲しいのは文学ではなく、売れる作品だからね。
だから、又吉なんでしょ？
0047名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 07:59:53.38
ワイスレで無駄に45もレスしてしまった。
0048名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 08:33:47.25
>>47
添削係はネットで話し相手を探してるんだね
0051名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 08:45:20.83
阿Qの愚かさは作家には必要なことです。
間違いのない人生を歩みたいんだったら、真面目に生きた方が良い。
0052名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 08:50:24.46
人が正しいと思うことばかりしていたんでは、何にも到達しない。
愚かさは、ある意味宝なんです。

ステイ・フーリッシュ

悪人正機、そういうことです。
0053名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 08:53:26.69
735 この名無しがすごい！ 2018/03/20 07:29:14
>>734阿Ｑはね。貧乏で馬鹿なんだ。村の全員から馬鹿にされてるけど、
自分の事は偉いと思っている。
0054名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 08:56:22.58
創作家にとって愚かさは宝

このことを判らないといけない。

面白さと創造へと至る一番の王道だということをね。
0055名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 09:09:45.57
魯迅も、そのことを判っていたと思います。
決して、否定的な偶像としてのみ阿Qを考えていたんではないと思う。
阿Qを否定して作家は成り立たない。
魯迅の中にもきっと一人の阿Qがいたはずです。
作家が一番恐れなくてはならないのは、むしろ阿Qを非難する側に回ること。
常識的な枠内でしか動けない人間になってしまうことです。
0056名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 09:43:29.80
でも添削の愚かさはいらないw
0057名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 10:14:29.75
ワイさんは文章をチェックする目は確かだよ。
細かいミスも見逃さない、機械のようにね。
0058名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 10:16:44.20
だけど、40分勝負の効果は未定。
俺は逆に弊害があるかと思っている。
0059名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 10:19:37.23
とにかく、早く書け、書けうるさいよね。
人それぞれペースがある訳だから、急かされて良い物はできない。
0060名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 10:22:02.85
それと武器を増やせ、増やせ。
自分自身の不安感がそのまま出ているだけだと思う。
何でも屋ゆえのね。
0062名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 10:37:12.20
作文に毛が生えた程度だな。
0063名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 10:40:50.71
日に1万字、1万字って豪語してるけど、それ全部小説だったら
西尾維新ペースじゃないのか？
書くスピードより、その文章量の需要がどこにあるのやら。
0064名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 10:51:02.06
作風見たけど、小説のタイプ的に量産できるタイプではない。
早く書けるのは西尾みたいに、キャラがちゃんとあって、
セリフでガンガン行けるタイプ。
それか、西村京太郎みたいに軽い文体でトリック中心の推理小説タイプかだな。
0065名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/20(火) 10:58:43.87
自分の作風に生徒を巻き込もうとしてるだけだな。
小説というのは千差万別、タイプも色々で、人によって好みもまちまち。
別のタイプが好きな人から見れば、好きではないタイプの判定は難しい。
0066名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/04/29(日) 18:37:50.27
このスレいいな
0068名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/01(火) 13:41:34.39
面白いストーリーをつくるには、どうすればいい？
0069名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/01(火) 13:58:46.97
１，謎を用意すること。

２，その謎が今の読者の興味を引くか考えること。

３，謎を解き明かしたと思ったらそれが間違っていること。これがキモ。

４，最終的に謎を解き明かす。

以上
0071イナ ◆/7jUdUKiSM
垢版 |
2018/05/01(火) 21:07:12.39
>>68-69なぞはなぞのままがいいと思います。
すなわち1と2のみ。
前>>67なぞは明かさない。または主人公がなぞを明かそうと努力するもわからない。こうかなぁと考えはするが、あってるかどうかはだれにもわからない。
∥￣￣∥￣￣ ／■＼￣/
∥∩∩∥∩∩(´∀∩)┨
（　(`)(^o^))つц~丿┃
（っ[￣]っц)　γ　)┃
「￣￣￣￣￣]`υυ￣┃
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0072名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/06/23(土) 11:28:22.63
群像の松浦寿輝さんの連載、さっき読んだ。面白いけど難しい言葉連発で読むのに時間かかった。
0074名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/08/11(土) 04:52:14.60
芥川賞決まったね上げ。
0075名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/10/17(水) 10:16:45.71
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね

UU3
0077盗聴盗撮犯罪者・色川高志が嫌がらせをしつこく継続
垢版 |
2021/03/30(火) 07:16:17.62
色川高志（葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
●色川高志「高添沼田の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・高添沼田の息子（葛飾区青戸６－２６－６）の挑発
●高添沼田の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

492盗聴盗撮犯罪者色川高志（青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３2021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
色川高志（盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会＆被害者の会会長）住所＝東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸103
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所＝東京都葛飾区青戸6－26－６
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19　℡０３ー３６０７ー０１１０

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタ
0078名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/03/30(火) 18:37:19.50
文芸社NEO賞決まった？
0079名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/03/30(火) 20:08:55.19
ダメだ、文芸社NEO賞落ちたわ
何がダメなんだろうな
こんな実話誰もどこでも聞いたことない、スゴいって有識者たちに言われるんだけど
0080名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/03/30(火) 20:18:01.04
それでいてエディターの連中無邪気にパクってくるんだよな
0081(｀・ω・´)バーチャル編集長
垢版 |
2022/04/13(水) 12:05:15.28
サルベージ！
0082名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/13(水) 12:07:42.38
>>79
文芸社って、賞で釣って
自費出版させて儲けるビジネスモデルのとこじゃん
カモられるなよ
0083(｀・ω・´)バーチャル編集長
垢版 |
2022/04/13(水) 12:10:31.97
俺のプロフィールを紹介しよう
①中年童貞ヒキニート
②変態ストーカー
③書けない・読めない豚
0084名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/14(木) 17:59:26.35
※前スレ
【講評】一行から五行くらいまでの小説スレ【5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1648354002/

次スレが立てられないので
臨時にこのスレを利用します
0086名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/14(木) 22:55:17.05
>>82
文芸社は電話勧誘してきます
ただ、粘るとかなりディスカウントしてくるので、記念出版する余裕資金があるならありかなとも
0088(｀・ω・´)バーチャル編集長
垢版 |
2022/04/19(火) 11:52:09.15
サルベージ！
0089名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 11:53:00.93
◆創作、本などについて何でも雑談するスレです。
0090名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 11:54:00.02
そしてバーチャルうんこ編集長によってうんこまみれになるスレです
0092名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 11:59:03.60
283 名前：S ◆GmgU93SCyE (ﾜｯﾁｮｲ)[] 投稿日：2022/04/19(火) 11:10:31.71 ID:Lsrk+BB30
そうだそうだ忘れてました、今週のお題です、

・『安寧なんてないこの世界で』
・『夢想日記』
・『私がそれをやったワケ』
これで小説を書いてください！
0093名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 11:59:41.76
>>92
こいつイタイな
もうオワコンなのにな
0094名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:02:33.40
・『安寧なんてないこの世界で』

これじゃ普通じゃん

・『安寧しかないこの世界で』

とかすると、読者は「？」と思って興味を持つ
0095名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:05:19.17
自分より格上を引きずり下ろそうと必死なバーチャル編集長でありました。
0096名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:05:51.09
・『私がそれをやったワケ』

・『岡本健二がそれをやったワケ』

とか具体名にした方が良いな
「岡本健二」はイマイチだが
例としてね
0097名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:10:06.35
・『夢想日記』

捻りなし

・『夢魔日記』

とかの方がマシかな
0098名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:13:50.15
改悪されてて草。
0099名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:16:25.35
これを改悪と思う人は
作家としての可能性は無いな
0100名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:18:17.05
可能性がない人：作家としての可能性がない。
0101名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:18:19.28
じゃあ一般の意見を求めるといい
0102名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:18:58.74
どこか全然違う場所で、どう思うかを
そしたら一目瞭然
0103名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:22:07.83
ぐぅの音も出なくて草
0104名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:23:06.15
豚の目は節穴なので作家の可能性ゼロが逆に最高評価になる
0105名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:26:29.04
一般に意見を求めても
豚に都合の悪い結果がでたら
アンチの工作だとダダをこねておしまいだろ。
0107名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:29:12.61
豚は文格を見抜けない
ただ腰をカクカクさせて人間になることを夢見ている
将棋の角の動きも分からない。直進して王手と言い出す
一列に歩を三枚も置いて王手と宣う。それくらいの非常識バカ
0108名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:29:25.90
『半沢直樹』（はんざわ なおき）
TBS系列「日曜劇場」枠で放送された、
池井戸潤の小説「半沢直樹シリーズ」を原作としたテレビドラマである。
『オレたちバブル入行組』と『オレたち花のバブル組』をベースとした前後編二部構成

元のタイトルだとドラマもヒットしていないな
0109名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:30:38.29
>>106
ゴエモンて、ちゃんとあるじゃん
0110名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:30:50.17
結果が出たものに対して乗っかる
誰でもできることを推察した感じでいい気になる
バカの証明を自らするのが大好きなド変態
0111名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:32:06.41
じゃあ豚しゃんはどこが良くなったか語ってみてよ。
0112名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:32:52.92
>>108
引用なしで語れよ
豚、早くやれ
0113名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:34:33.49
>>111
センスの問題だから説明はムリ
わかるかわからないか
0114名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:35:09.04
>>113
まさに豚wwww
0115名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:35:19.72
>>113
つまり豚に言葉で説明できるセンスはない、というわけね
0116名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:39:59.09
スレ主は作者毎の解釈や構成を期待して間口を広げてる。

バチャ豚はテーマの可能性を狭めて間口を広げてる。

だから改悪なのだ～～～
改悪について述べてみたぞ　皆、これでいいか？
0117名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 12:40:48.71
>>116
バチャ豚はテーマの可能性を狭めて間口を狭くしている。

な。
0118名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:00:40.57
この企画上での改変ではない
単にタイトルとしての添削

リーマンもシズクでタイトルを直された
0119名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:03:10.39
『元彼の遺言状』
新川帆立による日本の小説。
宝島社主催の「第19回『このミステリーがすごい!』大賞」の大賞を受賞している。
（応募時のタイトルは『三つ前の彼』）

こんな人でも改変されている
元のじゃ売れないからね
0120名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:08:30.85
他人の改変事例では説得力はもたせられんぞ。
あくまでスレ主案より、バーチャル案の方が受けがいいって理屈を披露せなあかん。
まあ、スレの反応見た限り改善されたと思ってる人間はいなさそうだが。
0121名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:11:10.37
理屈では言えないセンスだから
0122名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:12:54.56
読者に向けたものと作者に向けた改変を
一緒にしちゃだめだろ。
読者目線でしか言えないから頓珍漢なこと言っちゃうんだよバーチャは。
0123名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:13:04.62
理屈で言えるぞ
『私がそれをやったワケ』
内容にもよるけど、ちょっと興味が出る

『〇〇がそれをやったワケ』
途端につまらなくなる
中身がわかりすぎてww
0124名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:15:32.15
>>123
売り物のタイトルとしてだぞ

『〇〇がそれをやったワケ』

何で〇〇に改変してるの
一応そのままで出したら
例とは言ったけど
0125名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:20:01.30
>>123
だから、それがお前のセンスだよな
お前がそう思ったというに過ぎない
中身に関してはどちらも明示されていないからな
0126名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:23:28.12
そも、固定したら話が作りにくくなるじゃんw
普通のタイトルじゃなくてお題タイトルなんだぞ？
0127名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:31:15.44
>>126
118 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2022/04/19(火) 13:00:40.57
この企画上での改変ではない
単にタイトルとしての添削
0128名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2022/04/19(火) 13:32:51.67
そもそも、お題を押し付けて他人に書かせるというのがおかしいしな
こいつは、自分のボツタイトルをこれに出して来たりしてるし
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