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◆創作について何でも自由に雑談するスレ4◆

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0003名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/23(日) 19:53:31.50
俺より強い奴はかかってこい。
0005名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/23(日) 20:25:41.79
雑談で作品を出せと？

ちったあ考えてからしゃべれ！
0006名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/23(日) 20:26:32.55
創作についての雑談力を試すスレだ。
わかったな？
0012名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/23(日) 21:44:26.10
動物園の猿山の争い？
前スレのプロット論争の時よりひでぇ状態
0014名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/23(日) 22:08:15.70
アホか。
だからいっただろ。魂だ。
猿から進化したのは、魂が肉体から解放されたからだ。

おまえの魂は猿と同等か？　その延長線上にあんのか？　答えろ。
0015名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/23(日) 22:14:54.20
えっとね
ウジムシはウンコの中こそが天国なの
一番上にいるウジムシは、天国から締め出されただけなの
0022名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/24(月) 10:30:30.28
いつも打ってた手が検討を深めた結果どうも詰みがあって負けの形のようだ
恐ろしいわ連珠　初手から石二つ置いた時点で負けだぞ
別の手を用意する必要があるな

創作では詰みは何らかの価値を生み出すことに置き換えて考えているが文学にも常に詰みがある
話の内容とは別にどう描写するかで価値を生む余地は常にあるからな
数行書いて詰ませられていないなら力不足なのだと思うべきだ
将来現れる創作ＡＩは全て詰ませてくるぞ

言うまでもなく話の内容にも詰みは生じる
機械はそれも決して逃さないしそこからさらに向上すればより優れた解を導き出す
人間が勝てるわけがない
0023名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/24(月) 10:42:31.22
描写に価値をおかない一般人にとってどうでもいいこと。詰みでも何でもない。
思考し直せ。
0024名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/24(月) 10:45:30.89
言うまでもなく「話の内容」も時代によってその価値は変容する。
だから古い作品で満足することなく新しい作品を求める。
そして何を新しいと感じるかは機械ではなく人間だ。

機械が人間に勝てるわけがない、というのは結局はそういうこと。
0025名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/24(月) 18:05:00.32
ワイが出てこないと、設定、添削も出てこないのね
0026名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/24(月) 19:16:46.33
いや、添削が出てこないと設定、ワイも出てこないｗ
0028名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/24(月) 20:59:12.00
ワイ、短編だとめっちゃ詳しく中身にまで立ち入るなあ
0030名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/24(月) 21:00:17.82
462 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ 619d-Mczu)[] 投稿日：2018/09/24(月) 11:38:37.04 ID:/qoOsfvv0
460
何とも云い難い！

冒頭の女性は人間なのだろう！　何かしらの理由で鬼の村にいて鬼の王に孕まされ、
産んだ我が子と共に逃げ出した！　鬼の王との種族を越えた恋慕が村の者にばれて追い掛けられているのか！
慰み者としてかどわかされ、鬼の王に無理矢理に孕まされた後に我が子を連れて逃走を図ったのか！
事情が明かされない状態で話が進み、赤子は大きく成長する！　鬼に村を襲われ、凄まじい膂力で一蹴する！
頭部のコブは角であること！　産まれなどを老婆が語ると自暴自棄となって暴れた！
老婆を殺害しようとする件は感情が読み取り難い！　一命を救って今まで育ててくれた感謝の気持ちはないのだろうか！

この話はリアル桃太郎なのだろう！
桃に見立てた状態で赤子が川辺に流れ着く！
成長は早い！　力も人の比ではない！
鬼の血が混ざっていることで力の根源をはっきりさせた！
鬼の王を憎悪の対象にすることで鬼退治を実現させるのだろう！

意味はわかるのだが、リアルにすることで何が浮き彫りになるのだろうか！
桃太郎の苦悩と云えるほど、話は進んでいない！　老婆の葛藤なのか！
それにしては桃太郎の扱いが大きいので主題には思えない！
この先の物語があるのであれば、それを読まないと話の方向性が見えて来ない！

現状でのワイの感想！(｀・ω・´)
0031名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/24(月) 21:00:45.46
463 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ 619d-Mczu)[] 投稿日：2018/09/24(月) 12:09:13.98 ID:/qoOsfvv0
ワイなりに少し考えてみた！
リアル桃太郎の路線で行くのであれば、もう少し生々しい描写を入れた方がいいのではないだろうか！
母親が我が子を連れて逃げる場面！　母親の足は鬱血しているとあるが、これだけでは不十分！
長い間、拘束されていた事実を匂わせるような輪っかの痕で表現する手もある！
足だけでは鬼の村での扱いがぼやけるので素足としてもよい！

月明かりが出た状態で逃げていて、川が濁流と云うのもリアルを追求するのであれば少し引っ掛かる！
豪雨があったとわかるような描写をどこかに書き入れた方がいいだろう！
赤子の状態で生肉を口にする！　この伏線が今回の話の中では回収されていない！
生き延びた先の村で異変として書き足す！　家畜の鶏が食いちぎられる！　村人は鬼の仕業と決め付ける！
実は桃太郎の仕業であった！　老婆は衣服に付いた毛をそっと隠す！　村の近くでは野犬が襲われることもあった！
桃太郎が狙う獲物は大物化していく！　その矢先に村に本物の鬼が現れた！　桃太郎は嬉々として鬼を屠る！
村人は桃太郎を褒め称えるが、老婆は恐れ戦く！　このままでは村人まで襲われる！　そこで桃太郎の出自を明かした！
憎悪の対象になるように桃太郎をけしかけて鬼退治に行かせる！　老婆は育ての親！　自身の行動に思い悩むことになる！

このような流れにすれば桃太郎の苦悩や老婆の葛藤が作中で表現されるのではないだろうか！
実際の話の全容を知らないので、これが正解とは決して云えない！　リアルを追求した一つの例を示したに過ぎない！

では、また！(｀・ω・´)ﾉｼ 昼食にしよう！
0032名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/24(月) 21:13:38.64
また始まったよ。
荒らしはやめろ。誰も興味のないもののコピペはやめろ。
で、自分でコピペしておいて、自分でレスつけるんだろ。
自演乙w 迷惑行為して楽しいのかよ。
やれやれ。
0033名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/24(月) 21:45:41.15
480 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 21:40:14.37
大畑の方が才能あるよ
大畑はもうちょっとナメて書いた方が良い
ハルキなんてナメ切ってるでしょ世間を
0034名無し物書き＠推敲中？
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2018/09/24(月) 21:46:13.82
丸谷才一が「ちょっと気取って書け」って言ってたけど
俺に言わせりゃ「ちょっとナメて書け」だな
0035名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/09/24(月) 21:46:47.70
大畑に足りないのはナメ
小説を、世間をナメて書け
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