【Blu-ray】ブルーレイメディア 48層目【BD-R/RE】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Blu-rayのアナログLPみたいな大きなバージョン作って1TBとか出来んのかね パナソニックのBD売ってないので仕方なしにソニーの宮城県生産のを買ってきた
試しにダビングしてみたらちゃんと処理を終えて
ディスクを入れなおした後再生可能な事を確認出来たので一安心
今更だけどダビング10って残り回数をレコーダー側、ディスク側で割り振れたら便利だったのにね >>9
録画が可能なデジタルレーザーディスクと言えよ 30cmメディアにするならVHDみたいにケース型の方が安心だな。 ケース型で思い出したが、20年くらい前にパソコンで使ってたPDもパナだったな。 ソニーは20％くらい値上がりかな
Rの4倍速20枚組で3270円が標準価格って感じ 日曜に確認したところ、地元のドンキではソニーが特売品になってた。
単層Rの25枚スピンドルが税抜き1980円とかそんな感じ。 尼で税込み2,180円で売ってるバッファロー印のR単層6倍速50枚スピンドルってRiTEK製らしいけど、ソニーのと同じラインで製造されてるのだろうか？ ダイレックス行ったらレジに空箱持っていくように
なってたせいかパナがまだ残ってた パナソニックの録画用ブルーレイディスク生産完了と、宙に浮く「録画補償金」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2301/31/news134_2.html
これでメディアを国内生産しているのは、ソニーのみとなる。宮城県多賀城工場は、3層や4層といった特殊ディスクの製造技術があり、
他に作れるところもないので、ある程度の需要が見込める限りはやり続けるだろう。
一般的な1層や2層ディスクは台湾や中国メーカーが作っており、今すぐ入手難になるわけではない。
とはいえ、メディアの補償金は誰が集めるのか、という話も解決していない。過去メディアの補償金を取りまとめていた日本記録メディア工業会は、
録画補償金制度が動かなくなった翌年の2013年3月という早い段階で、すでに解散している。
こちらの取りまとめも、JEITAがやるのだろうか。現在メディアを販売しているソニー、日立マクセル、バッファローあたりはJEITA会員だが、
台湾・中国メーカーはどうするのだろうか。やれる範囲でということになるのだろうか。
過去の例からも、おそらくハードウェアよりメディアの方が販売は長く続くと思われるが、
誰がどうやって徴収するのかも、実際には話が詰まっていないものと思われる。
家庭内において、記録型Blu-rayという技術は、もうそれほど需要がなくなってきているのは明らかだ。
ITの世界でも、容量の問題からもうバックアップ手段としてはそれほど重要視されていないものと思われる。
あとは過去のディスクが再生可能なプレーヤーや、データが読み出せるドライブという格好でしばらくは延命するかもしれないが、
それもあと数年の話ではないだろうか。
録画補償金も、仕組みや料率でもめている間に、Blu-ray製品自体が市場なくなってしまう可能性もある。
強引に押し切っての導入だったが、案外文化庁も結局動かないままで終焉というシナリオは、織り込み済みだったのかもしれない。 >>14
VHDとか懐かしいなおい。昔お水の店でよく見たわ >>19
パナでも、おもて面ツルツルでインクジェット非対応の手書きレーベルなら欲しい
だって手元にあるこれら、ぜ～んぶ真っ白で手書き済みか、まだ書いてないままのどっちかだから（汗）
●三菱、シャープ、TDK、RITEKのBD-R
●ソニー、ヤマゼン、マクセルのDVD-R
●磁気研究所DVD+R･DL ブルーレイ以降の規格が策定されなかったのは、日本の家電メーカーが凋落したのも一因だと思う。
昔のように新しい技術を主導して業界標準を競うほどの意欲も能力も影響力も失ってしまった。 国産ってソニーのREくらいしか残ってないんだがR派の自分はこれからどうすればいいのだろう…
パナの工場を何処か金持ちなメーカーが買い取ってRも生産してくれないかな 買い取っても最初にやることはコストカットだから品質も下降するのは目に見えてるよ
所縁のない他人にとって背乗りに必要なのは質ではなくブランドだしね エネループは富士通の子会社に売却されたけど、今でもOEM品がパナブランドで継続販売されてるよね。
あんな感じでブルーレイも続けてくれないかな。 >>24
外付けHDDに対応した時点でBD-R終わるなとは思ってたけど、まさかパナが撤退するとは思ってなかったわ ソニーはベータマックスの生産を中止した後も、律儀に15年くらいはテープを販売してくれてたから助かった
思えば良心的な対応だ・・・ ソニーの25GB 50枚スピンドルのやつ買ったけど記録面から見てレーベル面のSONYとかの文字列がめっちゃ透けるようになってるわ。
大丈夫かこれ。 近所の店にまだ大量にあったわ
数量制限なしだから買えるだけ買ってしまった
スピンドルがなかったからめっちゃ嵩張る >>31
パナの今回の生産終了が酷過ぎるんだよ
パナBDメディアにしかパラメータ合わせてないくせに
あまりにもユーザー軽視し過ぎ >>31
BETACAMシリーズが映像製作の業界ではまだ使われてたからだね それが大きい、民生用のβテープは末期は殆ど売れてなかったらしいが撤退する必要がなかった
ソニーとしてはそれだけ思い入れが強かったのもあるだろうけど >>32
現在の規格になってからのソニーの透け透けのBD-Rが手元にあるけど正常に読めるから大丈夫 業務用機材も名称はベータだけど、あっちは１インチテープで規格が違う。
余談だけど、放送局向けではソニーの次くらいに強いパナビジョンって、パナソニックとは全然関係のない会社だから紛らわしいｗ ディーガってパナ以外入れるとフォーマットカリカリカリカリ長いよね(´･ω･`) >>41
パナ純正バカ高くなったんで
バッキャローのBD-R DL台湾RITEKに切り替えたが
まずディスクの認識に時間かかる
フォーマットにも少し長くかかる
焼いたあと消える魔球にならなきゃいいが
プリウンコのDVD Rかよ >>33
それどこだよ
教えろ
ってお金の続く限り買ったので買えませんけど(´；ω；｀) >>45
俺はソニーのR DL買ってみたけどたぶんこれもRitekだな
最近はそんなに悪い評判聞かないから安定してるといいんだけど
DLで国産にこだわると多賀城REしか選択肢ないのがね >>34
Panasonicはテレビやプラズマパネル＋IPS液晶パネル事業の数兆円の損失以降勢いないからな
起死回生狙ってテスラだけに全力注いだEV用のリチウムバッテリー事業もBYDとかにやられてお先真っ暗だしね
国内事業も定価販売とかもうPanasonicの終わりが近い
旗振り役として国内ライバル企業の為にBDメディアの国産続ける余裕はとっくに無いんだと思う >>40
ベーカムSPは民生用テープと同じサイズ
いわゆるラージカセットの方はサイズ違って使えないが >>46
PanasonicのBDはうちの近所でもある店には6倍速とスピンドル以外は潤沢にある
DLも一層もREもRも5枚も10枚も11枚も20枚も
無い店にPanasonicのメディア自体がない
6倍速は何でないの？
元々出荷が少ない？
生産を絞った？
先に買い占められた？ 撤退の度に買い占めたもの
三井ゴールドフタロシアニンCD-R(国産銀反射層、アメリカ金反射層)
誘電DVD-R
誘電シアニンCD-R
全部消費されず箱入りで梱包されたまま眠ってる
当時のドライブはとっくに処分済み >>51
Mitsui GOLDと誘電DVD-Rはうちにも大量に眠ってる。
結局、音楽も動画もファイル化してBD-Rに焼くので使い道がない。
OSも今はUSBメモリからインスコするもんね。 今日トライアルに寄ったらこれまで1990円で売られてた
青バーべの50枚入りスピンドルが2490円に値上がりしていた Panasonic6倍速が見当たらないのはそれが人気だから？
元々4倍速より流通が薄いから？ >>51
CD-RやDVD-Rに焼く事あるん？俺はBlu-ray以降すっかりなくなった
人にデータ渡す時に使うかもしれんが、同僚とかよく会う奴はメモリ貸しだ 最近のPCは光学ドライブ付いてないのも多い
以前はOSインストールに光学ドライブ必須だったのに
HDDリカバリが主流になってお役御免だ HDDにあるデータからリカバリディスクを作っとかなきゃいかんのを知らずに
クリーンインスコして詰んだことが Windows95をインストールするのにフロッピーディスクを40枚くらい入れ替えた苦行を思い出す >>56
無いよ
10枚パックやスピンドルが複数入った買った時の梱包箱に入ったままだし
今俺が使ってるドラレコが純正でビューアーソフトが独自
なので前後画像確認時には必須だから引き出しにバラで数枚保管してた三井ゴールドと誘電のCD-RにビューアーDLしたのを焼いた
SDと一緒に提出する用として
二枚に焼いたのは別方式なら車の中でもどっちか生き残ると思って
ここ数年で焼いたCDやDVDはそれだけ
BDも滅多に焼かない
と言うかレコーダー以外でBD焼いた事ない
PC用のBDドライブは今ので三台目だけど3台とも一度もBD焼いてない
Windowsの回復ドライブもUSBメモリだし焼くものがない
音楽も動画も漫画もDL販売かサブスク、オンデマンドだし物理的に所有したい欲も消えてコレクションしたり邪魔になってから片付けたりもしたくなくなったし
とはいえレコーダーではBDメディアはまだ若干だけど必要 SSDが突然死してデータ失ってそれ以来
バックアップ目的でBD-RたRE焼くようになったな 何年か前に、キャンペーンかなにかでパナからRE DLの50枚スピンドル送られてきてたの思い出した。
RE DL使わないから、半分親にやってからすっかり忘れてたわ >>61
意識せずともクラウドバックアップな時代だしなあ 車のCDプレーヤー用にCD-Rはよく焼く
DVD-Rは買い置きを消費するためにちょっとしたデータ保存に焼く
DVDトリプルガードはBDよりも傷に強いから DVDで済む容量ならクラウドにあげるし、車での音楽用はSDカードかUSBメモリだな
まじでBDどうしよう 俺の車なんてCD、DVDはグローブボックスの中の挿入口に挿入するタイプ
CDで音楽聴くことを想定してない構造
音楽はSDカードかスマホとBluetoothで繋ぐか有線で繋いでApple CarPlayかしか考えられてない １台目はUSBにコピーして聴いてた
２台目はスマホでブルートゥースに、楽ちん 曲名やアーティスト名言うだけでBluetooth接続されてるスマホの曲を再生してくれるしね
運転中に画面操作する危険がない
不可逆圧縮音源でも別に気にならないし
なんならハイレゾも可能だしね
そもそもCDで音楽買ってないしね
レンタルCDをコピーする手間とお金あったら定額料払った方が手っ取り早いし >>31
かと言ってPanasonicブランドでCMC製やRiTEK製を売られても嬉しくはないし
that'sなのに太陽誘電製じゃない台湾製BD-Rも自己満足してる人以外には意味なかったし
まあでも台湾製PanasonicがあったらPanasonic同士で相性問題出てもPanasonicに文句言えるんだろうけどそう言うのもあってスパッと撤退するのかな？ 最悪インド製Panasonic復活でも俺は良かったんだけど >>70
2012年頃にパナでライテックのBDが出ていた
津山工場のBD生産設備は台湾に引き取ってくれ
誘電はTYコードで出ている。 >>72
そうなんだ
インド製Panasonicしか知らなかった レコーダーは中国製だけど、BDは日本製に拘る俺、トホホ
CD・DVDは誘電系かダインアゾで充分だけど 規格争いでは久しぶりに勝ち馬に乗れたのに活かしきれず・・・
VHS vs β (〇)
LD vs VHD (×)
8mm vs VHS-C (×)
MD vs DCC (×)
液晶 vs プラズマ (×)
Blu-ray vs HD DVD (〇) >>68
ありがとうございます！
自分も買えました！ パナのディスクもう手に入らないかもと思って高くても買ってしまったが…
ラストエリクサー化して大事にしまっておいて一生使わない予感w >>76
> MD vs DCC (×)
なぜテープが勝つと思ったのか、一杯やりながらでもいいから聞いてみたい・・・ 淀、軒並み販売終了になってるけど、もう入荷予定は無いってことか >>80
あなたはドラクエの種もクリアまで使わないタイプだろｗ >>82
アプリから見てるけど
今はまだ在庫ありの物もある
けど時間の問題だから
皆さんもお早めに >>84
違う人だけど、
ホイミ、ベホマ、ベホマゾンまでは思い出したけど、ベホマズンでした。
もう覚えてないよ。 >>82
多分また数日したら入るんじゃないかと思うよ >>48
パナが今欧州で一番調子いいの、ヒートポンプ式温水暖房機らしいな 値段上がってるなあ
仕方ないのかね
まあ自分はストック買い過ぎたので自重 脱炭素でEVシフトでエネルギー不足陥る欧州人狂ってるな 淀は2月下旬に入荷するという話があったんだけど月初めは予想してなかった >>85
しかし、どうせ真っ白ディスクでしょ？
手書き派（油性ペンで書くか真っ白なまま）だから、手書きレーベルなら欲しい >>96
ヨドバシは2月上旬に入荷予定って書いてたぞ
下旬なんて書いて無い ヨドバシも、ヨドバシにできる
最高値みたいな値段で売ってるねえ。
当たり前だよね絶対に売れるんだし。 ちなみに、焼いてないディスクの寿命ってどれくらいなんだ？
もちろん遮光したうえで、一般家庭の温度・湿度の影響を受けるとして。
買い集めて数年後、保管状態が悪いせいで焼けなくなってたら絶望するわ。 >>100
それ言われるとハードオフのソニーDVD-R（旧パッケージ）で、試し焼きしたくなります >>99
仕入れ値が上がってるんでしょ
パナソニックにしてみれば安く卸す理由が無い 最後の最後は残った原材料をかき集めて生産するわけだから、先月・今月出荷分の品質が心配だわ〜 品質より将来的な移行先を気にしたほうがいいようなｗ
パナに焼いても長期保存しようと思えば移し替えは必須だし >>103
今回の生産完了発表のタミングが酷すぎたから自分の中で
ブランドイメージ思いっきり低下してるので手抜き売り逃げみたいな品質になってないか少し心配してる
>>99
あれって高値だったのか
家電量販店の実店舗より少し安くてポイント付くからお得だと思って注文したわ デジタル放送ってレコーダー使って移し替えはできるけど
Blu-ray→レコーダー→Blu-ray
みたいな作業をしなくちゃいけないから面倒だし、ドライブを酷使するから出来るだけやりたくないから困る
非公式？でもいいから移し替え専門のダビング機とかないものか 暗号化されてるし、アクセスコントロールにも抵触するしここでやる話じゃない >>100
劣化したところに書き込むわけだから書き込み済みの旧ディスクより保存期間は短くなるかもね パナさようならというより、ブルーレイさようならの最終章だな >>111
お一人様2個制限で昨日2個買ったからもう買えないのかと思ったら、あっさり買えてしまった BD-R25GB10枚+50GB1枚のやつなんて
1000円程度で買う商品だったのに
今じゃヨドバシでも2000円オーバーかぁ パナソニックも録画用ブルーレイディスクから撤退 「テレビ番組の録画保存」はなぜ下火になったのか
https://www.moneypost.jp/991097 >>115
本来はそれくらいの定価でそこそこ売れないと利益がほとんど出てなかったって話だよ >>115
ジョーシンの実店舗はあの価格だったので1000円なんて格安で売ってるの見たことない 他の電気屋は在庫復活しないのかな？
生産完了表示だと厳しいきもするけど >>107
ΛηλDVD HD使ってますか？
僕は無期限で買いました パナ1枚に保存するより
台湾製メーカー違い複数枚にダビング、場所も分けて保管
したほうが消失リスク低いんでは？ ダビング10で、失敗続きでラスト1までやってたら疲れそう パナのディスクって数年前から中心付近の円形のガイドラインが大きく湾曲してる物が普通だし
稀に気泡が入ったりしたし設備が老朽化してきてるのかなって感じはしてた
見た目だけならCMCの方が綺麗に成形されてる印象ある ヨドバシはパナ6倍速Rもう復活しない感じ？
もう終売？ >>126
あれってどこのも歪んでるもんだと思ってたが違うのかｗ
気付いた時不安になったけど全部そうだったからこういうものだと納得したのに >>130
生産ラインが極秘って事はかつてのPanasonicのインド製BD-R は別な汎用技術で作られてたの？
もしくはインドでも機密を保持する体制ができてたの？
インド製でも良いから事業継続して欲しいなあ >>126
確かに稀に気泡というか平面が出ていないのあるな
数十枚に一枚という感じだけど老朽化が原因だったのか 生産ラインを誘電のように台湾に持ってけ、スクラップにするな ◆BD-REを100円超えで買うやつはバカ。
あと10年経ったら多分残ってない6倍速の書き込みを求めるやつもバカ◆
ソニーが天狗になって値上げしてるんではっきり申し上げると品質の違いなんてほとんどないです
バーベで何百枚も焼いてるけど1枚も失敗してない。
BD-RE25 GBで1枚35円で買っております。
たかだか BDRE ごときに100円以上支払うということ自体がもう馬鹿だと思います。
台湾というのはもはや日本よりもレベルが高い
国民の IQ は日本よりも20も高いのです
それが証拠に最近はスシローや色々な飲食店で不衛生な事案がたくさん起こってるでしょ IQ が低い人たちがたくさん増えるとそういうことが起きるんです。
今の総理大臣は東京大学目指したのに頭が悪くてまぬけで3回も受験に失敗してしまった人なんです。
中国台湾韓国私はこの三つの国の現状について今月初めからしっかり調べたところもう日本は衰退していく一方だということがわかりました。ちなみに SONY は半分以上外人株主だということです ネットはともかく、店舗売りは地域によって違うのかな。
こっちではソニーが広告の品になってる。
バーベは普段から叩き売り状態で、マクセルはソニーと同価格帯だから、今は特売品のソニー一択。
ただし、台湾製限定の話。 ブルーレイディスクの内容がきちんと焼けて長く時間が経っても読めるかどうかは簡単。
書き込んだ時の速さです。
書き込んだ時の速さが早ければどこのメディアだろうと劣化は激しい
だから2倍速でしかダビングできない BD - RE が BDR よりも長期保存性に優れてるのは当たり前の事なんですよｗｗｗ
ですからもう少し光学メディアについて勉強なさった方がよろしいかと思います。
私は2月ｂﾌ初旬に全て勉給ｭいたしまして BD RE 2倍しかも単層が最も長期保存性に優れてるということでバーベを買いまくっております
2層3層はわずかな劣化でも全て読めなくなる可能性がありますｗｗｗｗ
まあそうなってから思い出してくださいねパナソニックがいいとかソニーがいいとか何の意味もありませんｗｗｗｗ >>126
この前パナソニックのBDが消える話が出てた時に確認した焼いて10年超えのRE含めて
いくつか昔の確認したけど全部大きく湾曲してるぞ 例えば新しいブルーレイレコーダーやブルーレイドライブを何でテストするかと言えば多分 CMC ですよ
だったら CMC が事実上の標準なんだから
何も問題ないと思うんだけど
もう終わってしまうパナソニックのメディアを標準に使うことありえないと思う。
今後ドライブなどが壊れて新しいドライブを買ったらパナソニックとの相性が悪かったらどうするのｗｗｗ 記録層じゃなくてプリンタブル面が剥げるのかよ
すげえなこんなの見た事無いわ >>142
RITEKは買わないようにしよーっと。 こういうのって素材の質が悪いのかね？
それとも製造工程に問題があるのか？ そもそも、パナとパナ以外の品質の差って何に由来するものなのだろうか？ 再生中にCD-Rの反射層が剥がれた人や、ケースからBD-R取り出そうとしたら
真っ二つに割れた人がいたけど光学メディアの未来は暗いな… >>146
パーティクル対策や検品率でどれだけ不良品を撥ねるか、細かいところで機械の清掃
部材も一律ではないので、やっぱりどれだけ丁寧に生産されてるかでは SeeQVault導入してから２年位放置してたCMCのBD-R、久々に焼こうとしたら劣化
しててまともにフォーマットしないのばかりになってたよ。なぜかプリンタブル面が
ほんのり青みがかってるし、箱でまとめ買いした当初は真っ白だったはず。
じゃあライテックがいいかというと、メディアいっぱいに書き込んだ番組のほんの一瞬だけ
ブロックノイズが出る事象が多発してこれもダメ。
十数年前からレコで焼いてるのをチェックしてみて、一番残存率が高いのは結局当時
皆が馬鹿にしてたシンガポール産のLTHメディアという皮肉。パナRよりよかったのかも
しれない。 メディアいっぱいに書き込むのはよろしくない。
自分は８割くらいに抑えてる。 2層のは外周いっぱいで折り返すから8割とか気にしても意味ないのよね >>151
それたまに聞くけど外周がヤバイの？それとも全体的に影響するの 近所の電気屋2店ほど見に行ったらまだパナソニック製のR,RE共に結構残ってたわ
ただ目当ての30枚スピンドルのBD-Rは一つもなかった Panasonicからの切り替えのためSONYのBD-R、128GBを買ったのだが、ディスクの品質は問題ないものの、少し注意点がある。
・1枚パック→ケースは厚みのあるタイプ。
ケースの記録面側にindexシートが入っているがプリンタブル面側は何もなしで透け透け。
・3枚パック→ケースは薄型タイプ。
ケースは表裏ともに透け透け
なので、Panasonicのディスクの感覚で買ってしまうと保存時の遮光対策を気をつけねばなと思った。
スピンドル買いする人には関係ないかもだが、一応情報共有。
遮光性能が高くて、シートタイプみたいなディスク面に触れてしまうようなことのない保管性能に優れたケースを探してみるかな。 >>151
おれも目一杯つめ込まないようにしてるが、容量ギリギリあるファイルはどうにもなｗ >>156
金属材料を使ったBDは旧来の有機色素を使うものとは記録層の作り方が違うから
気にしなくてよいと思う >>156
ディスクの状態にもよるけど、モーターで回してるので外周部に向かうほど細かい振動の影響を受けやすくなって書き込みが不安定になる。 >>149
D-VHSに記録した番組が再生出来なくなってた
ヘッドの問題かテープがダメになったのか >>160
基板のポリカが変質してエラーレート増加やコースター化する可能性がある >>154
一応6年くらい前に焼いたRitekのR DLが10枚あるけどまだ大丈夫 >>122
ただでさて全番組のダビングを128GBにしようかって悩むくらい録画してるのに とりあえず14年くらい前に焼いたSONYとPanasonicとTDKのBDはどれも読めてる
今までその3社しか使った事ないので他は知らない
DVD-Rも誘電もマクセルもTDKも読めてるし台湾製のHPブランドとかも読めてる
今までDVDで焼き失敗したのは三菱化学の一層台湾製とリコー製の二層だけなんでそれらは焼き捨て用にしか使って無いから保存状態は知らない
CDは三井国産もアメリカも台湾も読めた
誘電、三菱アゾもTDK青タフもマクセル(ライテック製)もProdiscもCMCも読めてる
確認めんどくさかった
確認方法はアプリ云々じゃなくディスク入れて認識してデータ読めるかどうかだけ パナの2層ＲＥでもリードエラーが出るのは確かに折り返し部分だな
長持ちはしているけど2回連続エラーが出たら捨てる REは筋状の模様を全面ダミーデータで埋め尽くしてみたら、きれいになってよろこんでました。 >>157
おいくらぐらいか教えてくらさいまし
パナソニックのお店を回る事も考えてる 生産やめるのに工場を売却する話が上がらなかったのはOEMで生き残る可能性あり？ なんでこんなクソみたいな媒体しかなくなったんだろうな
容量も信頼性もダメすぎる
最初は面白がっていろいろやってみたが
結局使えるような代物ではないという結論になる 自分は初めて買ったパナのBDレコーダーで13年前にWOWOW映画を焼いた
マクセルとTDKの-Rと-REをチェックしたけど全部読み込めるな
駄目だったのは読み込み不可でDISC交換ニュースが出たマクセルのやつだけ BD-REは2倍速までなのがクソ
もしどこかが開発して４倍速とか出てもDVD-RW DLみたいに対応ドライブなしで即死だろうけど 数年前に三菱は35億円で CMC が買い取ったんで もうパナソニックの施設は誰もいらないんでしょ
Panasonic が価格競争に勝てないで破滅していっただけだ
だってソニーより高いなんてありえないでしょ >>178
何でSONYより高いとダメなの？
Rで自社国産はPanasonicだけなんだし当たり前じゃね？ >Panasonic が価格競争に勝てないで破滅していっただけだ
>だってソニーより高いなんてありえないでしょ
ソニーらが歩留まり上がらず価格下がらずの中で、スピンコート量産を確立したパナが価格を押し下げたとかなんとか >>178
パナは高くても需要があったので、価格競争の話は的外れだと思う。 パナの場合、おそら設備の老朽化も撤退理由の一つかと。
市場が縮小する一方だから更新するつもりはなかったんでしょ。 ちゃんと名前であたおか宣言してる奴だから触っちゃダメよ
内容滅茶苦茶だし Panasonicはテスラ向けのリチウムイオンバッテリー工場以外は縮小売却しまくってるからなあ
旧サンヨーの頃も合わせてみれば創成期からずっとサンヨー/PanasonicがEVバッテリーのトップシェアだった
VWとか国内外の自動車メーカーは挙ってPanasonic採用してたのに
EVバッテリーではPanasonicが技術も生産力もトップだった
それが中村体制でテレビやプラズマとIPS液晶パネル事業で数兆円もの損失出して以降はテスラ向けバッテリー事業だけに社運かけるようになってしまった
そのせいでVW等の元々の顧客が中国市場などで急激に伸長していた中国BYDや韓国LGのバッテリーにシフトしてしまった
EVバッテリー市場全体にPanasonicの命運を賭けるならまだしもテスラだけの為に新工場を建設しまくってたら技術や生産力があっても市場や未来を失って当たり前
イーロンの口車に乗ってリスクPanasonic持ちでテスラを支え続けた結果がテスラの中国現地生産開始と中国メーカー中国製バッテリー採用
松下幸之助の悪い面と中村の負の遺産とイーロンの言いなりの結果が今のPanasonic トヨタのお陰でEV事業に失敗しただけのこと。パナはまた失敗の黒歴史を更新した 去年の台湾海峡での中国軍の演習騒ぎの時にもしかしてと資源航路的に価格がヤバく成る前にパナのBD-Rも買い増してたな
BD-RとBD-R DLのどちらも50枚タンクを３つづつで向こう数年は買わなくても大丈夫と思ってたのに生産終了とはね 昨夜オークションで空BD-R、DVD-R見てたけど真っ白なのばっかりで手書きレーベル無くて
オークションの意味ないと思った
パナも見かけたけど真っ白のだったし 私は少なくとも BD-RE DL 10枚組を1100円で買ったんで。ソニーのやつね
処分価格だとしても 競争力を有したてる
Panasonic は元々売る気がないんじゃないかって感じ ジョーシンお一人様1つだけど複数種類でR50枚、DL80枚買った
少しお高め
DL2倍速、書き込みだるいけどしょうがない >>191
お陰で-Rの6倍速スピンドル30枚買えたわ お財布にクリティカルヒット！ )3ﾟ)∵ｸﾞｳﾞｫｯ! >>94
SONYのも高いんだよな
だったらパナの方がいいや、と尼の転売ヤーから買ってしまった >>98
親が見た時(パナ撤退のニュースが出て売り切れてすぐの頃)は2月下旬って書いてあったよ 品質は比べるものがないほど上等と言っていいが改めて本来の価格を見ると高級品だ まあ撤退の理由を考えると様々な環境で売れ残ってたBDが今回大量に捌けて
追加で生産なわけで一番劣化の少ないBDとも言える
パナソニックの体質にもよるが同じ条件で生産しているなら問題なし
もう最後なのだから〜に続く言葉によっては良くなる可能性もあるし悪くなる可能性もある ジョーシンはノーマークが多いのかまだ買えるな
2月のクーポンでちょっと安く買えたが値上げで泣く ジョーシン実店舗はRの10+1枚のが色々割引で1500円位で買えたので満足
あとネットの方のジョーシン在庫が幾つか復活してるね 買ったものの暫く使わなそうなパナのBDディスク…遮光の為にアルミホイルでも巻いておこうかな…意味有る…？
自分が死んだ後に部屋からアルミホイルに巻かれた謎の物体出てきて発見者を驚かせるぞ！ >>204
君がスクラップしていた80〜90年代のエロ本をちぎって巻いておいた方がいい。
湿気対策にもなるので一石二鳥だ。 ホームセンターとかで売ってるDisc収納箱は、透明な製品が多いな
遮光する発想はないのかね 過去にパナ製、エイデンオリジナルので白に罫線 手書きレーベルあった
見たことあって買わなかったけど >>207
直射日光に当たらなければ大丈夫じゃない？
蛍光灯が発する程度の紫外線でも影響が出るならヤバいけど。 >>209
トップページから
おすすめ商品として
すぐ探せるようにリンク貼ってた
なんだか寂しい 4層でもたった128GBなんて話にならんね。
しかも1000円ちょっとするし、1回しか書けないし。
価格的に128GBのMicroSDXCカードとほとんど変わらなくね？
しかも速度や使い勝手はダンチの差があるし。 >>212
パラレルワールドから書き込んでるの？ｗ 尼で復活した業者には淀ジョーシンと同じ価格にしているところあるな スレ住民を信じてバービートムの単層を低速で焼いて凌ぐことにする('ω`) 近くの店なんかパナのBD-R20枚を28,800円で売ってるぞ
こんなん誰が買うねん パナの確保に腐心するよりも脱ブルーレイを検討する好機なんじゃないかと思い始めた。
手持ちの在庫なんていつか無くなるし、他のメーカーに妥協したところで永遠に供給が続くわけじゃない。
需要が落ちる一方ということは近い将来にオワコンになることが確定しているので、その時になってまた慌てるのが目に見えてる。 このスレの誰かが言ってたと思うけど、録画データを円盤に焼くんじゃなくて個々人がクラウドにアップロードできる様なシステムができるのが理想だなあ と思った レコーダー用途の人とパソコン用途の人では考え方に差があるかもね >>220
パナの生産撤退以前に手書きレーベル（おもて面に金･銀色でメーカー，BD-R，容量，罫線）
のは、もっと前に無くなってるから僕はパナ確保なんてどうでもいいです
もう生産撤退してるTDKの50GBデータ用BD-Rも真っ白だったから 先の心配をしてたらキリがない
ブルーレイを使えるうちは使うし、使えなくなったらその時にまた考えるだけだ ひょっとしてバービータイムってそこそこ質良いのか？
もしそうなら6倍対応BD-R 50枚スピンドルが2個で4千円ちょっとと無茶苦茶お得でありがたいんだけど 長期保存を考えなければBUFFALOでもVICTORでもバーベイタムでもパナの代わりは務まると思う
ドライブとの相性もあるだろうけど10000枚以上焼いててエラーは殆ど出てないし
ただ、問題は保存性なんだよな
書き込みエラーはその場で分かるから直ぐにリカバリ出来るけど正常に焼けて5年後とかにデータが消えてたら取り返しがつかないからなぁ >>224
その時までブルーレイが増え続けるとデータの移行がより面倒になりそうだ ソニーもBUFFALOも単層RはRiTEKのOEMだけど、けっこうな価格差があるのなぜ？ 同じRITEKのOEMだとしてもソニー用はBUFFALOとは別のソニー指定のコーティングが施されていると信じたいが
中身は全く同じでラベルだけ違うなら詐欺だな >>226
10年位前に焼いたBD-RE DLを久しぶりにチェックしたら
半分くらいが読めなくなってます。
MIDはMEI、TDK、SONYなど。 BDはDVDより長期保存可能と出始めたころは言われてたけど明らかにDVDやCDよりも短いんだよな
DVDやCDは２０年以上前に焼いたものでもほぼ読めるから規格自体が失敗だったと思う
REは有名ブランドで10年すら持たないとは酷い有様だ >>230
REのが寿命長いって研究結果もあったみたいだけど結局Rのがいいのかな 両方の話があるから大切なデータはRとRE両方で保存しておいた方がいいと思う
しかし10年持たないのは酷いな
思い出のビデオを保存しても娘の結婚式まで持たないわけだ たまごも10個入り限定だったりするので、あけらめないと 半数近いBD-RE DLが読めなくなってしまったので、
HDDにバックアップ(2台パラ)したものを新しいメディアに書き戻して再生しています。
何だかんだ言っても、磁気記録が最強のようです。 ダメなBDはBDレコーダーでも再生できない。
なおドライブも10年選手なので、ダメなメディアを捨てる前に
新しいドライブを買おうか検討中。 うちの近所の店は2倍速しかないけど未だに結構な量の在庫あるわ ドライブを買い替えたら相性なのか知らんけど読み取りエラーが多発したので、以前使っていたのと同じモデルの中古品を入手して使ってる。
ちな、新しい方のドライブで書き込んだディスクは古いドライブでも問題なく読めるから捨てるに捨てられない。 同じぐらい経った単層も半分ぐらい読めないの？
枚数増やしたくなくて単層使ってないかもしれないけど 新しいドライブで書き込んで、新しいドライブで読めるか読めないかとか
正誤表で確認しないと >>240
おっしゃるとおり、枚数を増やしたくなかったので2層しか使ってないです。 Neroのベンチマークで再生できないDLメディアを調べると、
50%経過(25GB)付近でエラー停止することが多いので、
2層目が死んでる可能性は高いと思います。 傷ついてコンパウンドで磨いてても傷ほとんどなくなってなかったけど、
1時間近く磨いてたら復活したDVD-REがあったけど、
こすったり、曲げたり、押したり圧よくかけたり、加熱したり、冷やしたり、水とか何かにつけてたりしたら、復活するとかあるの？ ドライブもレコーダーもレンズクリーニングはしていませんが、
効果あるんですかね？
光学ピックアップはビデオやカセットデッキみたいな接触式でないので。 >>126
もう数年前だけど、20枚パックで10枚以上で気泡が記録面に混入してる事があって、流石に交換して貰ったわ
クレーム散々来たのか、その後気泡はほとんど無くなったね >>254
たまたま斜め置きにして使ってて、うっかりひっくり返して取り出せなくなったディスクを無理やり取り出したときについた傷
と思って、見てみたら表面じゃなくて内側の色が白っぽくなってただけで、
しばらく磨いてみた後で、ダミーのデータを全面に書き込んでみたら、白っぽい跡が消えていたので、
外的ショックで記録層だけ傷つくみたいなこともあるのかなーって キタムラなどのカメラ店のDVD・ブルーレイはどこの業務用? >>247
レンズが空気中のゴミで汚れんのよ
ファンで吸い込んでるのでエアコン内部が汚れるのと同じ
エアコンも定期的に掃除するでしょ?
レンズの裏側はどうしようもないねえ
25を多用してるんだけどDLRが再入荷してたんで買ってしまった
4倍速20枚組が6480円は安く思えてしまう(´；ω；｀) ジョーシンの一人一個限りって例えばBD-RとBD-RE、ケース付とスピンドルは別扱いだよな？
一個制限があるとは言え欲しい人は複数の種類買い漁ってる筈なのに
在庫が残ってるのを見るにパナソニックBD需要はある程度落ち着いたと見るべきだろうか ドライブ新調しょうとしたんだけど
数ヶ月前より値が思ってた以上に上がってた >>257
BD自体が無くなるわけではないからそんなに大きな需要はないのだろうね。需要があるならパナが撤退することもなかったのだろうし >>256
家の汚れと違って、くもの巣はりめぐらせててもきれいにしてくれないだろうし くもが家をきれいにしてくれるわけで、くもの巣が汚れではないですよ 昔から言われてるけど、光学ドライブのクリーナーってあまり効果がないよね。 効果はありそうですよ
1時間くらいねばって回してると、たまにまわりはじめて
完全復活するのと、たまに復活するのが結構あります。 >>262
ドライブと一緒に部屋で揚げ物するとか、ドライブと一緒に部屋でタバコ吸うとか、
そういう例外的な人には効果あると思う。 5回連続クリーニング成功までくれば、だいたいたまに復活レベルになりますが、
しばらくするとだめになるのもあります。 直接綿棒でなでなでして、ふきとったつもりでも
10分くらいは待たないと、うんともすんともいわないことも多いです。 >>254
Panasonicの業務用も全数検査済でBD-R(LM-BR25MQ10PやLM-BR25MW10P)は1枚250円くらいだったからそんなもんかもね
専用ドライブを使うDMA対応のPioneer×バーべ(MABL)は1枚700円くらい
とにかく代替があるのは嬉しいけど正直M-DISCの方が長持ちすると思う
https://archives.connect.panasonic.com/archiver/bluray/ BDプレイヤーだったら埃がレンズの上に積もって映像飛びすることもあるから湿式なら効果ある
焼きまくるPCドライブの場合は大抵レーザーのヘタりが原因だから無理 ラウダだったかのエアーで吹き飛ばすレンズクリーナーを
BDレコで焼く前に気休めで毎回使ってる 淀が一部商品で2月中旬の予約受け付けてるからまだ完全に生産ストップしてはいないのね
次で終わるのか、下旬か3月上旬あたりにもう一回くらい出荷があるのか 近所のヤマダ2層はあったが1層のRとRE全滅だった
通常より2割引くらいの価格になってた 一応ある程度確保したけど多分大半は積んだままで終えるのだろうな
誘電のDVDの時もそうだけど継続的に新しいのを確保出来ないと
保存するものを厳選したりで結局無くなるの勿体無くて残してしまうし >>244
DLの２５ＧＢ付近でエラーが多いのは、２層目がダメというより、
外周部に来た時にエラーが発生するということ。
１層だとフルに最外周まで書くことはまれなので、エラーに出くわすことが少ないが
２層の場合は２５ＧＢ越えだから２層を使っているので、最外周を必ず使う。
従って２層モノは１層モノよりエラー報告が多くなるのは当然。 >>271
完売してから復活したのも有ったしなんともだ >>275
フルに計測している人いるけど外周でエラー増えるのもそうだけど
２層目自体も鬼門なんよ
ギリ1層までは読み出せたりする 最後かもしれないだろ？
だから、ぜんぶ買い占めておきたいんだ 買い占めは依存性が増すだけでブルーレイを見限るタイミングを逃しかねない。 おそらく、ブルーレイから別の何かに移行するまでの間、パナ以外の何で代用しておこうかというのが現実的な考え方だと思う。 おそらく移行先はない
HDDにするしか
どちらにせよお前が死んだらゴミとして出されて終わり 試しにSONYのBD-Rを買ってみたけど、記録面の色がパナと全く違っててびっくりした。ハードコートの違いによるものなのか？ FDDからHDDに移行した時はけっこう感動したけどHDDの時代がこんなに続くとは思わなかった しょうがなくパナのDL2倍速買って久しぶりに焼いてみたけど、2倍だと90分以上掛かってやってられんな >>275
外周でエラーが多いのは、偏心の影響が大きくなるからでしょうか？
それとも線速度の問題？
RE-DL P-CAVで、20-30GBあたりでは速度の異常低下も起こっています。 >>279
どうせというか、おもて面は真っ白ディスクでしょ？
よくある外観だし手書きレーベルじゃなければイラネ 前々スレ辺りから現れた手書きレーベル君がいい加減鬱陶しくなってきた
あきらめてプリンタブルに手書きしておけ 今の状況って非常に簡単で
リッピングが非常に難しくなったんで誰もメディアを買わなくなったこれだけの話です。
今後も著作権管理を厳しくして行くんであればあと2ー3社ぐらい脱落してもおかしくない
結局皆さんも CMC を使う日がくるんですよ
なんでこんな無駄な抵抗してるのか全くわからない 頭の悪い奴は今のことしかわからないしかし3年後を考えてみてくださいシャープも赤字になりました パナソニックもまこの感じだとイーブイにそんなに簡単にはうつると思えないので多分ダメになっていくでしょう
つまりブルーレイドライブというのは多分機種は新しくならないでこのまま5年10年行く可能性があります
当然の話ですけれどもそのドライブは CMC を標準にして作られるのが当たり前です一番流通してるメディアですから
今後パナソニックのメディアが読み取り不能になろうがそんなものは知ったこっちゃない CMC が基本ですから 一般的な販路で流通してる製品って、もはやRiTEK、CMC、ソニー多賀城くらいか？
寡占が進むと価格が上がるからコスパは下がる一方だな・・・。 M-Discは魅力だけど高いしな
とりあえずソニーの128使い始めたわ
消えたら消えたで知らん！ >>290
いや、手書きが目的じゃなくて、ペンの『油性インク』に意味があるのです
印刷後、もし水滴が付くと滲むことあります
つまり油性インク採用ならインクジェットでもいいし、サインペンは水性インク
水滴で滲むからダメということです >>300
昔あったPanasonicのジブンタブルってセットはプリンタブルBDメディアと油性ペンとプレートのセットだったはずだから大丈夫じゃね？
クリーニングクロスサービスのもあったね そもそも自分が欲しいのじゃないからどうとか知らんがなって話 >>301
インクのしみこみがいいなとは思っていましたが、
赤ペンとかで書くと勝手に縁取りになって、結構気に入って使っていたので、まあいいのかな >>300
もし駄目なら注意書きがあると思う
>>301の書き込みで思い出したが確かTDKのDVD(中身誘電)に油性ペンがセットで付いてきたことあったな
色々おまけが付いてくるのはうれしい物だが流石にBD用のクリーニングクロスは
今回の買い漁りで大量に手に入ったのでもう必要ないかな >>293
古い機種には恐らくCMCのパラメーターの放送波アプデがない。
パナのお問い合わせにアプデの要望しかないのか 自分はCD-R時代からカシオのラベルプリンタを使い続けてきたので、手書きレーベルさんとは別の理由でツルツルレーベルじゃないと困る派ですわ・・・。 自分は字が下手だから基本はプリンター使う
普段はは番組タイトルの文字だけ打って終了
気に入ったのは番組ホームページの画像をそのまま貼り付けたりもする
検索は手間だけど文字を打つ手間はなくなるし
ライブとかだと中継番組のホームページやアーティストのサイトの画像貼ってSNSとかからセットリストコピペしてる
レーベルサイトとかで拾う事は今はしない
かと言って自分でデザインまではしないしソフトもバンドル版だしそんな凝った事は出来ないし
プリンタブルディスクはBDはPanasonicだけだしCDや
プリントが面倒な時はとりあえず紙のインデックスカードの方にボールペンで書いておく
レーベルに書いちゃったらやり直し効かないし何も書かないとわけわからんくなるし
俺はケース入りをメインに買っててバルクのままとかダイソーCD／DVDケースに入れて保管とかは基本しないし枚数も大した事ないからそんな感じでもさほどの手間じゃない >>306
俺はCD-Rが低価格化して流行した頃からずっとインクジェット
基本ぶっ壊れるまで使うんで長くつかう
プリンタブルディスク対応は今のでまだ3台目
エプソン→キヤノン→キヤノン
今使ってるのでさえ6年以上経ってる
機械的には今使ってるのが良いけどバンドルソフトは前のキヤノンにバンドルされてたらくらくCDダイレクトプリントのが良かった
最初に買ったエプソンのプリンタブルレーベル対応機種はもう22年前
そりゃあ捨てなきゃいけないディスクも増えるわ ディスクの装飾はしないなぁ
MKVファイル化した動画は、サムネイル画像を同梱できるから、タイトル画面とかキャプってつけてるけど >>300
いつも油性ペン。
パナは、ざりっとしてて、はっきりくっきり。
バーベは、ベタついて、やがて滲む。 油性ペンって有機溶剤が含まれてるけど大丈夫なのか？
耐性のある素材ってかなり限られてるはずなんだが・・・ 白レーベルには水性顔料マーカー（プロッキーとか紙用マッキーとか）が合ってると思う >>311
揮発するでしょ。
CDと違ってデータは裏っかわなんだし。 お試しでちょこっと貸したつもりのプリンタブルじゃないだいぶ前のCD-RWに、油性マジックでタイトルと曲名書いてもらったのがありましたが、
返してもらってから灯油でごしごしして消してみたけど、完全には消えなかったけど、あきらめました。
ラッカーうすめ液使って塗装はがしたことがあるけど、それ使うとまずそうなので使う気はないです。 近所のおじさんは水性の筆ペンで書いた方が盤面にダメージを与えないからお勧めだよって言ってる >>305
Blu-rayレコーダーは持ってないんだけど放送波でアップデートしてくれるのか
ルーターのファームみたいにいつの間にか更新されてると >>310
三菱BD-RにパイロットのCD･DVDマーカー（生産完了）では綺麗に書けましたが
補充しすぎた寺西のマジック（？マーク金属製の）で書いたら少し滲みました
もし水滴付いても更に滲むことないし、油性ペンで書けて満足です
>>318
水性だからプリンタ、複合機は買わずスキャナーなら持ってます >>174
光ディスクは結局全部ダメだったね
BD発売当初にCD-Rと違ってBD-Rは100年以上保存出来る！って提灯記事書いて煽ってたたAV系雑誌全部謝罪しろw R140枚、DL100枚確保した
流石にここら辺で打ち止めにしとくわ
これで5年ぐらい持つだろうきっと 光磁気ディスクはどうだったんだろう。
MD、MOは比較的信頼性高かったような。 HDDはまとめてデータを移行できるのとミラーリングできる点が有利。
BDで何百枚も抱えてしまうとデータの移行なんて考えたくもない。 結局、泥船と分かっていても下りる決心がつかず・・・。 >>317
基本LANやWi-Fiアップデート先行でその後放送派アップデートじゃね？
DLしたデータを焼いたアップデートディスクでも可能だったりする
デフォのままの設定ならほおっておけば常に最新じゃね？
今のBDレコーダーが3台目だけど特に気にした事ない
たまに気が向いたら手動で最新データ確認確認するけど >>309
プリンタブルに拒絶反応無いお陰ででみんなが嫌った国産三井ゴールドプリンタブルを買い溜め出来た
今でも殆ど使われずに眠ってるけど >>281
録画用光学メディアとしてはブルーレイで終わりでしょ、どう見ても
Ultra HD Blu-rayなんてもっとマニアックだし需要ない >>307
プリンターでレーベル印刷出来る機種も減って来てるよな…
時代の流れとは言え悲しいな 地上波みたいなゴミ番組を録画するだけだろう
だからパナソニックじゃなきゃ困るとか笑っちゃうんだけどｗｗｗｗｗ
日本製なら宮城で作ってるやつがソニーで売ってるじゃん
俺は地上波に価値なんて1ミリもないと思ってるから。
BS CS 再放送の繰り返しばかりで本質的に価値がある動画っていうのはどちらかというとネットにあってネットにある以上は別にダビング10も関係ない
だいたい録画して何をするんだよ芸能界なんて演技下手なのに金渡して記事書かせてすごいすごいってやってるだけでしょ今
腐りきってる
意味がないじゃん >>329
ホワイトレーベル何枚もあって、まだ印刷したこと１回も無いです
ぜ～んぶ真っ白のままor手書きのどっちかです
（自分で買ったのはスキャナー）
昔、家にあったプリンターで年賀状印刷したことありましたが、それもディスク印刷出来なかったですし
（処分されましたがﾋｭｰﾚｯﾄﾊﾟｯｶｰﾄﾞ社Deskjet880C） >>328
>>329
そもそも録画という行為が重要視されてないもんね
録画しなくても見逃し配信やサブスクがあるしそもそも放送波の番組がそこまでの人気じゃない
テレビ番組見るにしてもスマホやタブレットでの視聴割合増えてるだろうし
テレビでもちょっと録画する程度なら数千円のHDDをテレビに繋げば良いだけだし
レコーダーに録画してそれをディスクに移す人は全体の中ではかなり少数派だろうね
4K UHDのBDレコの普及率はかなり低いと思うけど、4Kのサブスクやオンデマンド配信が見れるテレビや同様の機能を持つ4Kのメディアストリーミングデバイスはかなり普及してるもんね
しかもメディアストリーミングデバイスは4K対応で5,000円弱とかだし
プリンターもメインメニューにディスクプリントが消えてSDカードレーベルプリントだったりするしね
以前ならSDカードはなるべく信頼性高くて速いカード買って満タンになったらPCやHDDにデータ移して使い回すのが一般的だったよね？
と言うかそれ以外考えられないくらいカード高くて容量少なかった
今は安いSDをどんどん買い増してそのまま保存する時代なんだな
昔と違ってカード抜き差ししたりパソコンとカメラ有線で繋がなくてもWi-FiやBluetoothでカメラとスマホやタブレットとを繋げば最終的には自動的にクラウドに保存されてくと思うんだけど
まあ大半はスマホカメラに自動で無料クラウドだろうし、マニアは手間惜しまないしこだわり捨てないだろうし、SDを買い増して保管する層のメインは子育て世代ミラーレスユーザーメインなのかな？
中身のメーカーが不明でやたらと故障が多いUSB-HDDは信用されて無いんだろうな
PCに取り込んでからさらに円盤に焼くのは手間や焼く円盤の耐久性も考えればカードのまま保存もアリの選択なのかな？
クラウドだって自分の子供が死ぬ年代までサービス継続される可能性は極めて低いだろうし
でも子育て層はその時期が過ぎたらカメラ使わない人達だよね？
そこだけにフォーカスする商品がフラッグシップってのがなあ メモリーカードはちょっとしたことで不機嫌になる。
SDの規格自体はもう20年も前のものなので、枯れた技術で安定してるともいえるけど、やはり古いだけあって堅牢性は低いよね。 >>332
・ディスク 手書き
・DVD 手書き
・おもて 手書き
・ディスク 記入
の画像で検索して、色んな人の記入でも見ながらレイアウト考えれば？ 半永久的に残せる媒体はない
髪とペンなら保存によっては1000年とか持つ >>335
今はサンディスクの駅プロだからと言っても全面的に信用はできないけどな
キオクシアが今の体制でいつまでもつかもわからないし
逆に言えばサンディスクやキオクシアでも風見鶏とかの並行輸入の廉価クラスとかならトランセンドとかに比べても十分安いでしょ？
とはいえカードに保存しっぱなしの層がそこまで考えてるって訳じゃ無いとは思う >>339
最近は本来規格の盟主たるべきサンディスクすら規格外な製品出してるしな
会社的にも今のサンディスクは昔のサンディスクとは違うくなってるし
でも廉価な外付HDDの中身って昔から信頼性の乏しい内蔵には採用されないようなのだったりが多いしなあ
光学ディスクは良質なものは殆どデットストックだけと言う有り様だし >>341
石盤に刻むとかかな？
金属は酸化するし そもそもフラッシュメモリってデータの一時的な記憶が目的なので、長期保存に適した設計はなされてないんだよね。
低価格化は適度なサイクルでの買い替えを促すものだし。 メモリーカード用の定期的に電荷を補充するスタンドと、電荷の補充と読み書きを両方こなせるリーダーライターを出せばいい >>344
アイ・オー・データの外付けを買ったら中身がシーゲートだったので泣けた。 >>346
前いた会社で事務だった時、いきなりUSBメモリが空になってて焦ったことあった
差し直したら普通になって、再発も無くて偶然だったけど >>348
バッファローは昔外箱のシールの色で中身のドライブが判別できたんだよな
昔テレビとレコーダー用に同じ型番のを2台買ったら中身シーゲートと中身サムスンのチキンレースだった事がある
結局シーゲートが短期間で死んでサムスンは最後まで生き残った
結局シーゲートにサムスンのHDD部門は統合されて最凶になった
本家シーゲートはいざ知らずマックストアは信じてたんだけどなあ >>352
思い起こすと、故障が多いのに高シェアだったクアンタムを傘下に収めたのがマックストアだった。
現在のシーゲートは最凶の遺伝子を受け継いでいる・・・。 >>328
> Ultra HD Blu-rayなんてもっとマニアックだし需要ない
ウィキペ覗いてみたけど、酷い規格だな、これw
「そこそこ新しめのPC」でないと再生できないとか・・・ クァンタムはカリカリうるさかったなあ・・・
雑誌記事では、うるさくて電気も食うけど速い、みたいなのが多くてつい買ってしまった。
調子悪くなってIBMに乗り換えたら、静かすぎて動作してるのか心配になったぐらい。
その後追加したのはマックストア。これは壊れなかった。
ずーっと後に、Win7機として買ったhp機はシーゲート。当初から不定期に調子が悪くなるタチの悪い不具合持ち。
1年半で東芝に乗り換え。安いだけのPCも考えもの。かえって高くつく。 もしかしたら紙に穴開けてた頃に戻った方がいいのかも？ 近所のノジマにパナ入荷。おひとり2つまで。
どうせ近々手に入らなくなるんだからって思って買わなかったわ ガソリン代もったいないから、3店舗くらいまわってこないともったいない いつも行ってる店、5枚パックならまだいっぱいある上に先月より値下がりしてた 近所の家電専門店では元々見たことなかったけど、この間見に行ったらやっぱりなかった。
ホームセンターとかの方があったりするのかな >>354
へ？
逆だぞ？
最新CPUだとサポート終了で再生出来ないぞ >>362
ジョーシンもヨドバシも何度倒されても起き上がってくるボクサーみたいに在庫復活するな
それもいつまでもじゃ無いんだけど
またポチっちゃったよ >>361
うちの近所の家電量販店は6倍速以外は在庫あるのが2店舗
全滅が1店舗だね
6倍速って元々生産数少ないのかな？
それとも需要が勝ってるのかな？ >>355
時代は違うけどultraATA100の頃だとシーゲートはバラクーダが速いけど不安定なイメージを持っちゃった
IBMのDTLAは速いし人気だけど後の集団訴訟と事業売却の原因になっちゃった
NEC製のDTLAもあったよね？
そんな中地味に鉄板というか安全牌だったのがマックストアのダイヤモンドマックスだったよね >>367
いや一般的にはそう読めないんだけど
そう読むとしたらかなり斜め読み強要だろ？ >>370
PC関係は読み方の正解が分からない会社が多かった。
例えば、ASUSなんてみんなアスースって言ってたじゃん？
なんならショップ店員もそう呼んでたし。
絶対に間違ってると思ってたのにそれが正解だったのなんてBenQくらいだよｗ >>369
そこそこ新しめってのは最新では無いぞ
まあ何にせよPCはUHDはサポートしなくなったって事だな >>372
ASUSは途中から公式が読み方変えてなかったか？ >>372
え、BenQってベンキューじゃないの？ずっとそう呼んでるぜｗ >>374
ある頃からカタカナ表記併用になったね。
紛らわしいから公式が読み方を統一したのかな？
NVIDIA とかもそうだけど。 >>375
意識高い系のきどったショップ店員に「ベンク」と教わったからずっとそう呼んでたよｗ >>373
そこそこ新しめは比較的新しいけど最新は除くって意味でも無いぞ？ まあ別にIntel最新CPUどころかAMDのCPUですらUHD-BD再生可能なソフトウェアもあるんだけどね >>370
当時の日本法人の会社名が日本マックストアだったと思う
ただその会社も日本マクストルと名乗ってた時期があったのをあなたのお陰でさっき知ったわ
だから別にマクスターでもマックストアでもマクストルクでも良いんじゃね？
マックストアって経営が安定せず韓国資本になっちゃった時期もあったよね？
松下寿でも生産請け負ってた記憶 BenQは合ってるのかな？
ASUS、NVIDIAは完全に間違ってたし、
ほとんど口に出して言ったことなかったので、
ショップではやっぱり黙ってみてよう >>354
BD自体、2014年以降HDCP対応のDVI（≒HDMI）端子が付いたモニタでないと再生出来なくなると言われていた訳で
当時はこの条件を満たしていないPCモニタが大量に残っている最中の事だったし、まだ何とか付いていこうとはしてたが、
今となってはもうそういう気にはなれん 量販店2軒と淀とジョーシンの通販でPanasonic買い溜めした
4倍速Rが合計50枚(とおまけ50G1枚)
4倍速DL合計40枚
6倍速R合計70枚
とりあえずこれで良いかな？
慌てて駆け込んだヤマダ電機実店舗が1番高かった こういう事態に直面すると対応がハッキリ分かれるな。
自分はブルーレイ依存からの脱却を本気で考える契機になったから、これ以上は枚数を増やしたくない。 御験しで某ブランドのDL使ってみたら現在4/6がエラーとか・・・
一発ツモして目の前が真っ暗になったわ >>384
自己レス
勘違いしてた
DLに関してはヤマダ電機実店舗が1番というか圧倒的に安かった
一層25GBのRに関してはヤマダ電機実店舗でほんの少し高いのがあっただけ
おそらく購入タイミングの差だったんだと思う >>387
うまいもの情報もプチ情報で入れておいて >>385
対応というか元々の使い方の差じゃないの？
俺は4KのDIGA買ってそんなに経ってないもん
理屈ではDIGAでもUSBHDDを最大8台で計32TBまで保存出来るけど同時使用出来ないし現実的には思えない
PC用では内蔵2台とUSB一台のBDドライブ持ってるけどBD焼く事は滅多にない >>388
山田うどんかな
バッファローは昔きしめんケーブルを商標登録するって言ってたけど今はバッファローもフラットLANケーブルをきしめんとか言ってないよね？ >>390
おい、おまえ！
五家宝と十万石まんじゅう、どっちが好きか答えてみろ！ まあどのみちいずれ使わなくなるんだろうな
CD-Rも焼く事殆どないし
三井や誘電もストックしてるけど今はもう使い途がない
だから台湾製でもなんでも良い用途でたまに焼く時に消費して減らしてる
DVDに関してはストックしてる誘電の使い道ゼロで全く減ってない
PanasonicのBDもストック余るくらいで丁度いいかな
それまでに時代が変わって全く必要なくなるか代替手段が出てくるかしてくれたらそうなるだろうし
安心してPanasonicから乗り換えられるBD-R製造メーカーが今後生まれる可能性はないだろうけどそれは仕方ない
最初のうちはストック消費してく >>391
さいたまさいたま！と叫びなさい
ここで豆知識
サッポロ一番は群馬発祥企業の製品
そば処斜里は知床ではなく群馬の蕎麦屋 816 メロン名無しさん sage ▼ 2023/02/09(木) 18:13:15.98 ID:KoZADbgb [1回目]
某家電量販店の倉庫で働いてるけどパナのブルーレイディスクが大量に来てたから、これから店頭に並ぶよ
安いかどうかは知らんけどね たくさんストックしたはいいけれど
年に10枚くらいしか焼かないことに
気づいてしまった… パイオニア、100年以上のデータ保存が可能なアーカイブ用BDドライブと対応BD-Rを発売
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1475071.html
パイオニア株式会社は、「アーカイブ用BD/DVD/CDライター（BDR-WX01DM）」と「アーカイブ対応BD-Rディスク（IPS-BD11J03P）」を発売した。
長期データ保存用光ディスクの品質判別方法と長期保存システムの運用方法を定めたJIS X 6257規格に準拠しており、
法定保存文書など重要な電子データの保存に最適だとしている。
いずれもオープン価格だが、BDR-WX01DMが実勢価格6万円前後、IPS-BD11J03P（25GB 3枚パック）が同2000円前後。 >>398
台湾製で25Gで一枚当たり700円か
要らないな 次はソニーの録画用試してみる
読めないに前に書けないっておかしいでしょ('A`) Rの、1層しか使わないからソニーので良いかなと思ったり。
ソニーのどうなの？
>>380
寿はQuantumで、幕になった時点で手放してる >>400
それレーザーの出力低下じゃない？
書き込む（焼き付ける）時、再生時よりも強いレーザーが必要です
だいたい100枚ぐらい焼いたところでレーザー弱ってきてダビング失敗作出始めます
※自分の中古品パソコンはBD-R３枚目から焼けなくなりました（２枚目まではOK） SONYと言うかCMC製なんでしょ？
今後-RはRiTEKかCMCかのほぼ2択って事だよね？ WEB上の記事はPanasonicはシェアが低いから影響がないって主張する記事だらけ
経済関係だけじゃなくPC関係やAV関係の記事でも
Panasonic撤退を惜しむ記事なんてない
ほとんどの国内メーカーが台湾OEMだから国産Panasonic消滅してもなんの問題もないしそもそも光学ディスクが衰退してるんだからと言う記事ばかり
でもPanasonicのBDメディア生産撤退は確実にBDレコーダー終焉の序章なのに
PanasonicがBDレコーダーやめてソシオネクストから資本を引き上げたら他メーカーはBDレコーダー生産出来ないでしょ？
船井だけじゃどうにもならない
決して人件費が安くない台湾が世界シェアで圧倒出来てるのに先行していた権利者で開発者でもある日本企業は事業を継続できない
需要の先行きが暗いのは事実だろうけどそれにしても今じゃないでしょ？
それなのに日本政府は一民間団体に過ぎない著作権乞食の良いなりでおかしな規制や金銭負担をメディアや機器に課そうとしてる
家電産業を潰そうとしてるようなもん
それなのにソシオネクストに日本政策投資銀行通して国の金注ぎ込むとか意味わからない >>396
ネットでBDRE10枚スピンドル395円はどうみても間違いだよな
昨日行った店舗では650円だった
だいたいREがRより安いわけがない
パナは1人2パックまでの制限
ただし10枚x2、20枚x2って買い方はOKって貼り紙 >>404
> 決して人件費が安くない台湾が世界シェアで圧倒出来てるのに先行していた権利者で開発者でもある日本企業は事業を継続できない
安かろう悪かろうで薄利多売に向かうも戦略、一定品質を維持しつつの先行者利益までとするもまた戦略。 ソニーのBD-RE買ってみたがケースに紙が入ってないだけで以外と不便に感じるな
この前書き込んで白い紙切り取って保存したタイトルを書いてケースに挟んでおいたら消えてる
多分ケースの隙間から抜け落ちたのだと思うが仕方がないので両面テープで補強 おまえら結構買い溜めすんだな
外れを引いた時の返品・交換がややこしくなるから、買い溜めしなくなったんだよなあ
まあパナメディアに対する信頼性を考えればそれほど無茶でもないのは分かるけど >>406
そんな焦らんとこ
そもそも売れてなかったしwてひさびさPCショップ見に行ったら
一枚もなくてポッカリスペースできてたわ >>409
パナのインデックスはよかったのに対し、
ソニーはインデックスないし、ケースも記録側が半透明で、改善してほしいな 100均の8枚・10枚ケースに収納してるからケースは捨ててたけど、需要があるならメルカリにでも出せばよかったな セリアの8枚BDケース一番外側が反ってるやつあったわ…つらい 今月に入ってヤマダ電機2軒回ったけど今日行った2軒目はもうPanasonicの在庫ほぼ無かった
例が数個あるだけ
数日前に行った一軒目は6倍速以外は在庫豊富だったのに
今日行ったベスト電気はREとRのDLは在庫あるけどRはもう無かった
ヤマダ電機とベスト電気はDLの4倍速が淀通販やジョーシン通販より安いのでつい買い増してしまった
ケーズはPanasonic全滅
100満ボルトは6倍速以外は在庫豊富 >>416
うまいもの情報も1行入れておいてもらえると助かります。 まとめ買いのメルマガ来たから早速行ってみたら在庫なしになってる >>417
名古屋の鉄板イタリアンやあんかけスパゲッティには高確率で赤いウインナーがのってる
北海道のスパカツや泉屋風も鉄板にのってる >>409
無料テンプレート使ってプリントすれば？
ペーパーミュージアムとかのサイトからダウンロードして
厚い紙で丁度のサイズのだと紙を用意するのもサイズの設定も面倒くさい
二つ折りインデックスだとA4普通紙で良いから手間も余分なお金もかからない
二つ折りだから薄い紙でも落ちにくいし
有料でいいならエレコムサンワあたりでインデックスカードだけ売ってる 元は有るんだろうからインデックスをコピーすりゃあ良いと思うが >>419
BDだけだとお店巡りもためらうけど、うまい情報聞くと行ってみたくなる
きしめんのおいしいところとかも聞いてみたかったけど、
エビふりゃーと天むす食べたくてコンビニ弁当で食べたのが忘れられない テレビを録画したりデータ保管した盤でDVD-PWとBD-REどっちが長く保持出来てますか？ 聞くところによると予想以上に Panasonic は在庫持ってるみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
たくさん買った人ご愁傷様でしたｗｗ 本当に在庫復活するなら30枚スピンドル沢山確保する！ >>424
買えなくて悔しがってるようにしか見えないのは何故だろう >>421
インデックスは厚いでしょ？
普通紙は薄い
写真用紙とかを浪費するより普通紙二つ折りの無料テンプレートのが良くね？ >>420
>>421
A4普通紙に印刷してカットはいいが、本当のインデックスカードはアート紙で
下のほうに『インクジェットプリンターで印刷しないでください』と書かれていた
マクセルだったかな？
極細の油性ペンで書きましたが（サラサラ濃く書ける）水性ボールペンも触ったら滲むから△でしょう 雑誌のイラスト付きのレーベルも使われなくなったのなら、雑誌業界もメディア業界もやってられない ダイソーで売ってる薄い方の写真用紙。
A4で10枚入りだから、"12cm x 12cm"で20枚とれるでしょ。
薄いとはいえ付属のインデックスカードよりも厚みがあるし。
なにより写真用紙なので水性・油性ともインクが乗りも良い。 何を隠そう俺様はティッシュの箱裏を切り抜いてインデックスにしている
常用のが生産中止になって箱裏にティッシュの残りを押し出す切り込みの有る箱だらけになって乗り換え先に困ってる
こんなのに拘る必要は無いんだがやり始めた事なんで と言うかそこまでするならレーベルプリントのがはやくね？ ソニーの日本製50Rはもうでないのか。50REは日本製だが550円くらいで割高に感じる。
パナの日本製50Rは半月前まで250円で買えてベストディスクだったのにな どさくさに紛れて車の屋根の上にプリンタブルのディスクいっぱい積んでても、目立たなかったりして パナのBD-R6倍速メディア初めて買ったんだけど、書き込み時にx4、x6どちらで書いた方が品質良いか判る方いませんか
どっちも大差ない？
x8のDVD-Rにはx6で書いた方が品質が良かった気がする
ドライブはBDR-S11J-BKです 流鏑馬みたいなもんだからねぇ
低速の方が互換性は保たれるのは間違いないよ 以前初めて6倍を買ったときに6倍で焼いたら年輪が出来てたのでそれ以降は6倍も4倍で焼いてる
ドライブはBDR-X12JBKだけど 折角割高な6倍速対応買ったのなら景気良く最高速度で焼くべきでは？ バーベDLの6倍速は6倍速で焼くと露骨にエラーが増える（特に2層目切替辺り）
2層以上は4倍速と決めている レコーダーでの使用がメインだから6倍速がメインだなあ
ダビング速いに越した事ないもん
2008年に最初に買ったSONYのX95は6倍速メディアには対応してるけど書き込みは最高4倍速ってモデルだったので2倍速か4倍速メディアしか買わなかった
PanasonicよりもSONY2倍速やPanasonic OEMだったはずのSONY4倍速のが安かったしTDKだったVictorとかはもっと安かったしまだどれも国産だったし
2011年に3D対応のDIGA買ってからはPanasonicの6倍速だけを買うようになった
その頃にはSONYのRは国産じゃなくなってたような記憶
今は4KのDIGAメインに使ってるから長い4Kの番組だとDLになっちゃうので時間がかかるDLの2倍速は買わなかった
ちなみに3台とも別な部屋で現役使用中
という事で今までPanasonicの4倍速Rは一度も買った事が無くて今回初めて買った
二月に入って慌てて4倍速を買って6倍速を見つけ次第買い増してる
PCではデスクトップ2台とノートPC内蔵(処分済み)とノート用USB外付けで使ってきたけどBDをPCで焼くことは滅多にないんでPC用に別途選ぶことはせずレコーダー用に買ったのを使ってる
浅草の天丼の海老は大抵ブラックタイガーだが名古屋の海老フライは車海老が多いという
テレビでは名古屋で海老フライを食うのは観光客だけと言っていた
では何故車海老
確かに天然車海老は愛知県産が有名だが天然は流石にコスト高過ぎる
養殖は鹿児島や沖縄がメイン
では何故なんだろう？
きしめんはころが好き あまり遅いのも良くないと聞いたことあるので、4倍で焼いてる
6倍で焼かないのは、なんとなくだけど 一時期Panasonicのインド製BD-Rが登場して話題になったよね？
あの時の製造ラインとかどうなっちゃったんだろう？
ライテックやCMC一辺倒になるよりはインド企業でもいいからPanasonicの技術を受け継いで欲しいんだけど
世界中でインドのじゃなく日本のカツカレーが絶賛されてる今、
求められてるのはCoCo壱でもなくスープカレーでもないはず
今求められてるもの---それはリトルスプーンの復活---
センスある外食産業の人ならそれに気がつくはず
♪リトルスプーンに行きたいな〜 >>444
僕も今まで速度１段階落とした４倍速か、６倍速ベリファイありの設定で焼いてた ｃｍｃでいいじゃん
かつて支配していた台湾に屈服すればいいんだよ 国産Panasonicが終了ならインド産Panasonicの復活を願おう
別にブランドはPanasonicじゃなくてTechnicsでもNationalでもサンヨーでもインド企業名でも構わない インド市場に光学メディアを根付かせたら中国史上以上に将来性がある
インドから見たら日本市場は魅力ないからなんとかインドで生産インドと日本で消費というスタイルになれば
10年前にREで国産Panasonicにほぼ匹敵、Rで若干劣る程度の品質の製品を生産できたインドなら出来るはず
ここを見てるインド人はすぐにPanasonicに連絡してくれ 糞コテにレスをしてはならない
レスするやつも荒らし そこそこBD-Rの在庫が残ってた店舗に今日見に行ったら全部無くなってた
まあ数量制限してなかったしゴッソリ買われていく事もあるか
で、不思議な事にこの前まで在庫が無かったか精々見落としで1,2個程度であったであろう
BD-REがBD-Rの置いてあった場所にこの前のBD-Rの時と同じくらい沢山並んでた
わけがわからない… 437だけど皆様お答えありがとう
うーんまあどっちでもいい気がしてきたw
持っているドライブだと
x4 フルCLV
x6 PCAV
両方焼きむらなし
低速の方が安定性上がった気はするけど、実験室の情報では、2倍速メディアを1倍で焼くとエラーが凄かった気もします 前に日経PC21だったと思うけどBD、DVDの特集してて
その号にメーカーの担当者の話が載ってたんだけど
製品に記載してある倍速で書き込んで問題ない
むしろ変に速度を落とす方が良くないみたいなこと
言ってたような気が 公称の速度で焼けるだろうけど、ユーザー側の立場では「焼けりゃいいってもんじゃねえだろ！」って話だよね。 フタロシアニンを等倍焼きして悦に入ってる奴もいたな
逆効果なのに
それでライテックはおろか三井やリコーディスって誘電最高とか言ってる奴が多かった 初歩的な質問なのですが、ブランクディスクのエラーレートの測定も可能なのですか？ CD-Rドライブ持ってるのが同級生にバレて、クラス中から焼き注文されたのは苦い思い出だ。 >>459
例えば何ヵ月かに１回、ユーチューブをダウンロード（変換なし）したのが25GBか50GB貯まったらバックアップ
として焼く場合、順番待ち（次の書き込み）など無いから失敗しない程度に速度落としてじっくり焼けばいいが
そもそも超特急の必要無いし、時間のある休日で充分 >>437
俺の持ってるPanasonic4倍速と交換しようか？ ここ数年はネット通販でしか購入してなかったけど、今回お店巡りしてたら
クリーニングクロス付きが結構残ってて貯まったわ panasonicのお店行ってみたら意外と何もなかった >>464
敢えて今まで4倍買ってきたので交換して欲しいぐらいw ◆SSD の価格下落が実は一番のブルーレイを辞めた原因です◆
やっぱりブルーレイに焼いてると思うけどね10分も20分も待ってんのやってらんないわ
インドに根付かせるとか言うけど無理
1 TB の SSD がもう安い所は6000円で買えるんだよ
あと5年したら多分その2ぶんの1になってる3000円で1 TB の SSD が買えるようになるどこに時間のかかるブルーレイディスクに将来があるのか教えてくれよ
俺はとにかく昔のドラマを集めることに人生かけるみたいなとこあるから別にいいけどそうじゃない人はとてもじゃないとやってらんないでしょそんなの全国20万人ぐらいしかいないでしょ 糞コテにレスをしてはならない
レスするやつも荒らし 1 TB の SSD がそんなに安いのにどうしてブルーレイディスクを買わなきゃいけないか是非教えてください
ちなみに私の場合は古いドラマをアーカイブして自分だけで深夜とかにちょっと見ようっていう感じで見る時に最高に気持ちがいいのでそのためだけにやってます
あの気持ちよさは最高ですね
パパと呼ばないでも
ちー坊を観たい時にいつでも会えます 当地では今週もSONYの単層が特売されてるけど、RiTEKのOEMなら他にもっと安いのがあるから買う気になれん。
BUFFALOブランドだと50枚で2,000円ちょっとだもんな。
SONYのは25枚スピンドルで1,980円だから値段が倍も違う。 淀の販売停止中のは入荷して前の取り寄せだった段階の受注分以外の余った分はまた販売されるって事？
まだ販売終了ってなってないのはそういう解釈でいいよね？ >>467
今月に入ってからは実店舗も通販も4倍速だらけで6倍速は入手難だったのに何故？
俺も交換して欲しいわw SONYが国内で-Rを再生産してくれたら神なのに
というかマクセルとか旧TDKやPanasonicの施設引き取って国内生産再開する気概はないのかな？
日立と切り離されてメディアもOEM化、乾電池もOEM化自社生産してるのはボタン電池くらいで会社維持できるの？ -R50GBは日本製のパナよりも台湾製のSONYのほうが高くなってんだね >>476
おそらくパナの設備は老朽化していて、更新するつもりがないから製造中止の判断に直結したと思う。 もうさぁ
昔は昔のディスク、来年とか未来はマクセルとか三菱など、その時発売中のディスク買ってくる。じゃダメなの？
はるか製造年月は新しくて経年劣化、無いですよ cmcが全てになる。
この流れはもう止められない
高い値段出してパナソニックやソニーを買ってるおバカさんご愁傷様ですwwwww >>476
メディアの市場がどんどん縮小してるから、何れはソニーの多賀城もなくなるんだろうな それでもPanasonicはレコーダー販売し続けるんだな >>479
10年前に一瞬しか使わなかったインドのラインは何処に行ったの？ >>486
今にして思えば、あの翌年・翌々年くらいにパナのインド拠点が稼動を始めてるので、国内で用済みになった中古ラインを持ち込んで生産が可能かどうかテストしてたんじゃなかろうか。
だとすると、パナIDなのに国産よりエラーが多かった謎が解けるのだが・・・。 今でこそ中国傾斜が目立つけど、あの当時のパナはインド市場で色んな製品を造ろうと張り切ってた記憶がある。 糞コテにレスをしてはならない
レスするやつも荒らし >10年前に一瞬しか使わなかったインドのラインは何処に行ったの？
サウジとかもなかったっけ？ ソニー多賀城は公共機関にも卸してるから、コンシューマー向けも続ける可能性が高い。
なので大事なデータはソニーを使うとしても、単層がないのが痛いよなぁ・・・。 >>495
インド製が出回ってた時期が震災前ってことだろ。
行間くらい読めよ、ダムシム。 >>498
インド製-Rが出回ってたのは震災後だろ？
俺も震災は関係あると思ってたけどそれは震災の影響で工場が岡山と言えども原産を余儀なくされたからだと思ってた
なんの確証もないけど
SONY多賀城は被災して創業停止してたはずだし
当時のPanasonicは震災前は輸入してなかった国の工場から輸入したりしてたし
だとしたら老朽化とかスタンパーの劣化とか全く関係ないだろ？
同じ2011年の秋にはタイの洪水で日本の自動車メーカーも電機メーカーも工場やられてるし
Panasonicの日本市場向け最上級テレビも日本製から震災でタイ製に洪水で中国製に切り替わるまくってた年
劣化や老朽化は別問題だし
自分の頭の中の空想を常識と思い込んで行間云々は違うと思うぞ >>501
書き損じた
× 当時のPanasonicは震災前は輸入してなかった国の工場から輸入したりしてたし
○ 当時のPanasonicは震災前は輸入してなかった国の工場から乾電池輸入したりしてたし 某ディスカウント屋さん、
普通に在庫復活してたわ。
ただし1家族1点限りやて。 アーカイバルディスクの全量検査って、書き込みテストしてるの？ DL4倍速は20枚×3買ったからもう良いな
-R 4倍速はも合計50枚なのでもう要らない
-R 6倍速は合計70枚なので追加でせめて20枚入り1パックくらいは欲しい
買い溜めしたPanasonicを使い切る頃には何か代替手段確立されるだろ >>501
価格コムの書き込みを読むと、インド製が出回ってたのは震災前のようですね
>自分の頭の中の空想を常識と思い込んで行間云々は違うと思うぞ 作りたてより、熟成させたディスクの方がおいしかったとかは、これからの検証？ >>501
震災の前か後かなんて知らねーよ。
おまえが行間を読めないから説明してやっただけだろ。
なんで俺が責められなきゃならんのだよ。
そういうところだぞ、ダムシム。
とかタイピングしてたら、間違ってたのはおまえの方らしいじゃねーかよ！ もうどれがインドのか分からないな、、、外観で見分ける方法はなかったよね？ >>506
あの有名なYSS氏のCD-R実験室でインド製Panasonicが確認されたのが2011年11月
価格コムってスゴいんすねー(棒 >>508
だから行間ってのはそういう事じゃねえだろ ダイレックス行ったら多少入荷してたけど一人一限になっとる… ダイレックスは全く無い地域だから25Rの50枚スピンドルが1980円とかの情報が羨ましかったなあ
安すぎて問題になって値上げしたけど
50枚スピンドルの時は買える店で3980円が最安値だったかな 先月末ダイレックス行ったときに陳列棚の上に置いてあったパナのダンボール見ると入荷したのが去年の10月みたいなこと書いてたから今新たに入荷した分はしっかりいい値段で売ってくるんだろうなあ パナソニックがなくなったら、次はどこのディスクを使うの？ >>519
まだ決めてない
なので4万円分くらい買い溜めした
買えたらもう少し欲しい
それを使い切る頃までに決める 転売されてるやつ見てるとこれいつのパッケージだよってやつも売られててちょっとおもしろい 転売屋だけは太らせたくない
今のところ地元家電量販店と家電量販店の通販で買ってる >>518
淀は在庫ないにも関わらず売ってたから望み薄
ジョーシンはまだワンチャンありそう >>524
ジョーシンはREのDLまだ売ってる
淀は販売終了と予定数の販売を終了しましたの他に販売休止中のがいくつかある 一応CLUB Panasonicのゴールドなんですぐに繋がったわ
今後の推奨メディアきいてみた
今現在録画用BDとして売られている物は一般に規格が同じなのでどのメーカーも品質に差があったとしても使用可能というのが公式回答らしい
特に推奨メディアは無く検証結果云々もない
期待に添えず申し訳ありませんという事だった
というかサポートスタッフ憔悴し切ってた感じ
これと同じ質問に一日中答えたり撤退に文句言われたりなんだろうな そりゃそうでしょ
推奨しきったのにすいしょうしきったようにしなければ デンキチって所でDL20枚×5追加購入
ここって数量制限なしかよw
もうDLはこれで最後にしとくわ >>527
その回答だとパナ以外の改善とかしなさそうにも受け取れますねぇ 今カート入れると個数2個まで制限される…
一応5個で注文できたんだが…大丈夫なのか… >>518
ジョーシンは一括で復活は無いけど」
一種類とか二種類でちょいちょい復活している >>530
事前にレーザー出力情報持ってるか、焼くときにドライブがチェックしにいくかの違いしかないけどな
だから少し時間がかかるかどうかでしかない
結局は焼き具合はメディアの品質とドライブの状態と、その相性しかない Amazonのレビューなんかで
10枚中8枚もエラー！くそディスク！
みたいな書き込み見ると、
それはお前の書き込みドライブがくそなのでは？
って感想しか浮かばない。 多分これまでパナのBD-Rの1層、2層、1000枚以上焼いてると思うけど、書き込み中にエラーが出たのは5枚ぐらい
しかもエラーはパイオニアのPC用ドライブで焼いた時だけだな
Digaでは一度も書き込み中にエラーとかない
ただ殆ど再生確認はできていない >>535
それはもうお約束というか春の変質者と同じくらいにスルーだけど、
製品評価される側としてはやってられんだろうね
メディアが良くてもドライブがへたっていたりスモークされていれば焼き品質は落ちるし、
ドライブが良くてもメディアがクソならいわずもがなで
だから安定のクソメディアを少し持っておいて、時々焼いてドライブの劣化をチェックはできる >>537
でも海外製であっても日本メーカーブランドなのに剥離や欠けどころかディスクがドライブ内で割れるとかじゃ嫌だな ぼろぼろの練習用が気に入ることもあるから、いいんだよ まあ
うちではREのSLとDLとXLそれぞれローテで鍛練されたものがいる
書き換え頻度が一番高いせいもあってかDLが先に退役する傾向
クソメディアと言ったが本来はREで作った方がいいね >>528
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' スッピンドールに戻して保管するのと不織布に入れてキムコの元に立てておくのどっちが安全安心なんだ >>527
あんまメーカー責め過ぎるのも今度はレコ事業も撤退すると言いそうで危険 >>544
ヘリウム等の不活性ガスを注入した密閉容器を防湿庫に入れて保存したら保ちそうでは有る。
いくらかかるか分からんし、絶対に密閉したら内容は見ないだろうけど。 >>521
その中にインド製が混じってるかも
>>545
2010年頃のパッケージだね >>529
イトーヨーカドー竹ノ塚店が閉店する
テナントのデンキチも在庫処分セールを開始
未使用円盤は全て売り切れていた 近所でｰR 6× 10枚入りがあったから2パック買ってきた >>550
実店舗じゃなくてオンラインショップで買ったよ >>549
前いた会社は通勤片道30kmだったけど、もし片道30～40km、片道１時間半近く離れたところで仕事が事務職の場合
パソコンがネットワークにつながってれば家で保存した写真，録画したAVCRECファイルをパッと出せるのかな？
家で録画した番組をUSBメモリに入れて持ってって会社のPCで再生できた。ということはあったけど BH-16NS48&CMCだけど、YSS氏のPIONEER＆パナのグラフ比べると落ちるな。
でも今後はこのレベルで管理していくしかないか。
ttps://i.imgur.com/ws8vgge.gif
OptiDriveControlが試用期間切れでNero DiscSpeed使ってるのと
計測ドライブがPIO病の不具合あって結果がちょっとアヤシイんだけど。
(6xの19.5Gあたりでプシュっと出てるのは焼き時に埃付いてたのかも) それでも参考になるデータを公開して戴けるのは非常に有り難い
今路頭に迷うBD-R難民としては >>554
情報サンクス
1層でこれはCMCはマジで止めといた方が良いと再認識 ヨドバシ、約1週間前に注文した25GBの20枚だけ出荷された >>557
なんで出荷遅いんだろ
おれは在庫ありで土曜日に注文して、まだ出荷されてやいみたいなんだよな 手元のTDKBLDWfa全数が2層目に入るところで
L-EC uncorrectable error吐き出してエラー停止するのですが、
あるあるでしょうか？ >>558
俺の場合は25GBの20枚4倍速と25GBの20枚6倍速を、それぞれ2個ずつ同時に注文して、4倍速の方だけ出荷されたよ
6倍速はまだ未発送
種類によって入荷日が違うか、受注数見合いで俺の場合は6倍を後回しにされたかだね
流石に注文順で発送しているとは思う 某ダイ○ックスでOffice SaveのBD-R50枚スピンドリルが
税込み1580円だけどどうなんだろ。アイオーデータが代理店ぽいけど >>560
注文した時点では在庫ありで、翌日もまだ残り1の状態だったので、安心してたんだけど、いまだ出荷されないから在庫がない？のかと不安なんだが、
まだ入荷があるなら様子をみることにします ジョーシンでの在庫追加が来なくなったのをみるに(見逃しただけの可能性もあるが)
ひょっとしたらパナソニックの生産側でトラブルでも発生したかな？ ヨドバシからこんなメールが来てたよ
もうヨドバシで在庫が復活する可能性はほぼないだろうな
【今回調達を行っている商品】
---------------------------------------------------------------
・「LM-BR25MP20 [録画用BD-R 追記型 1-6倍速 片面1層 25GB 20枚 インク
ジェットプリンター対応]」
2023年02月15日現在、メーカー在庫も欠品しており、
具体的な入荷予定日の回答を頂く事が出来ない状況です。
そのため、商品のお届けにはまだしばらくお時間がかかるかと思われます。
お待たせして誠に申し訳ございません。
次回の入荷予定のご案内は、2023年03月01日頃を予定しております。
誠に恐れ入りますが、もう少々お待ち頂きますようよろしくお願い申し上げます。 >>563
ジョーシンwebのメルマガより
■ パナソニック「ブルーレイメディア」最終在庫入荷、完売次第終了！
※完売になる場合がございます。お目当ての商品は、早めのご購入をおすすめいたします。
もう在庫が入る事は無さそう 50枚2000円くらいで売ってる
青バーベと白バーベ、
うちの環境でエラー出たこと無いんだよな。
Panasonicの代わりになるとは言わんけどさ。 >>566
なんてこった…
この前見かけた時躊躇せず購入ボタン押しておくべきだった
ちょっと用事済ませてもう一度見たら売り切れだったんだよな
情報ありがとう 10年過ぎたバーベ、ドライブ変えても読めなくなってたのが
あったんで他を確認したら同様なのが複数あって確認をやめた >>564
それと同じメールが届いた3時間後に出荷メールが届いた
注文時はお取り寄せだった 今までメインはPanasonicで他は15年PanasonicOEMだった頃のSONYと国産の頃のTDKしか使った事がない
それも10年以上前の話
10年前からはずっとPanasonic
BDで台湾メディアは使った事がない この先どうするか買い溜めした在庫が無くなる前に台湾メディア試してから決めるしか無いよね
今の段階でPanasonic以外の一層Rではどこのが良い？
CMCもライテックも使った事が無いし今まで評価を気にした事が無かったから見当もつかない >>569
というかBlu-ray自体寿命10年はハードル高そう
DVDは(保存に気をつけりゃ)大丈夫だけど ライテックは太陽誘電のOEMで使ったことがあったけど1年経たないうちに50枚全て読めなくなっていたあれは見事だった >>574
14年強くらいのSONYとPanasonic試してみるわ >>575
PCドライブで？
それともレコーダーで？ >>578
確かthat'sのLTHは誘電国産だったでしょ？ 有機は国産誘電製で無機は台湾RiTEKだったような 誘電がRitekにOEMしてたんじゃなくてRitek OEMのthat'sがあったって事か 誘電はDVDも最初は負け組連合で初期はマクセルが鉄板だったよね？
誘電は＋が怪しくなってから-Rも頑張り出したんじゃなかったっけ？
BDはLTHだし意外と外してる ダ○レックスで数回通って４セットぐらいパナDL買おうと思ってたけど
高すぎたからもう終わりかな 散々お世話になったから感謝しかない
試すとしたらバーゲンタイムが６枚でDL売ってるからそっちかな 地元の量販店でも規模の大きい店舗にはまだ在庫ある
でも6倍速だけは綺麗に無くなってる BD-RE1層25GB分先日頼んだ400枚と小分けで頼んだ50枚が全部納品されました
これで向3年弱は頑張れます。 別のモノを探し求めて地元のダイレックス回ったけど
お一人様2点までのパナの棚がどの店舗もすっからかんになってた >>554
わんわんブランドのDL使ってみたけど19～21GB辺りでエラー出てｵｰﾉｰだらけだった
二度と買ワン（∪#＾ω＾） 経済発展も、地震が多い島国というのも日本と似ているのに
なぜ台湾はBDやフラッシュメモリの生産国として勝ち残れて
日本にはそれができなかったのか？
BDの最大消費国は日本だろ 日本の企業は上下左右全てやろうとする
しかもそれを各社揃って同じことをやって不毛な国内争いをして方向性を見失う
台湾で成功しているのは専業特化で１社か多くても２社が世界で戦えるレベルになる
例外的なのは日本のスタイルを真似した韓国のサムスンだけど、
サムスンは国策的に１社集中で日本企業的なことをやった
結果的に日本は中粒になり小粒になり中華に切り売りされる >>589
制作会社が多すぎて過当競争になり低予算で仕事請けて
収益上げられず過酷な労働環境が常態化するアニメ業界もそうですね
競争させれば良いものが出来るという考え直したほうが良いね
学校教育もね >>556
昨日のCMCに加えてRitek(ベトナム)とパナ(日本)を追加してみた
ttps://i.imgur.com/DHtr8JS.gif
Ritek(台湾)は手元にない
ドライブやメディアの個体差もあるし相変わらずアヤシイ計測環境で
参考になるかわからんけど一例っつー事で。 >>592
レポ乙
Ritek悪くないな
CMCより安定してる
バッファローかな 現状のOEM関係を教えてください
SONYは過去ライテックとCMCがあったみたいだけど混在してるって事？
マクセルはどこのOEM？ だいぶ前に買った原産国台湾のREはRitekだった >>592
見方は良くわからないがパナBDが品質0で真っ赤っかじゃねーか
これからはRitekの時代って事か
パナを諦められる中々いいデータだ >>576
自己レス
エラー計測とかは知識も環境もなくて出来ないけどとりあえず読めるか試した
2009年
SONYのレコーダーで録画したディスク
SONY4倍速、ビクター4倍速(確かTDK OEM)、TDKのDL4倍速
全部普通に読めて最後まで再生出来た
ビクターは書き込みの時のフォーマットに時間がかかった記憶があるけど、今日の読み込みには差がなかった
当時使ってたソニレコは6倍速メディア対応を名乗ってたけど実際の書き込みは4倍速までだったので4倍速しか買ってなかった
SONYの乳白色のケースは変色が激しい
当時のTDKのケースは凝っててかっこいい
2010年分↓
Panasonic4倍速、Panasonic6倍速、SONY6倍速全てOK
SONY DL2倍速OK
俺の記憶だとこの頃SONY4倍速が台湾製になったのでPanasonic4倍速やSONY6倍速を買うようになった
2011年
この年に3D対応のPanasonicのレコーダーを買ったので、2010年購入の残り以外は全てPanasonic6倍速とPanasonicDL4倍速で再生OK
以降の年のは全部Panasonicのメディアで確認はしてない
再生確認はパナ4kレコ レコーダー買った時に店がサービスでつけてくれたSONY2倍速もどっかにあるはずだけど見当たらなかった 昨日ヨドバシから3月1日入荷メールの後に夕方になって出荷メールがどどいて今日現物が届いた
東京から届くかと思ってたら地元のヨドバシから出荷されてた
淀、ジョーシンの通販で再販されない限りこれで終了 >>597
パナに限らずバラつきはどこもあるよ。
パナじゃないけどスピンドルの途中から急にグラフが変わったとかｗ
1枚しか貼ってないけどみんな2～3枚計測して似たような結果だから1枚しか貼ってない。
パナは同じ袋から続きの2枚掴んでその結果。結構違うからバラつき例で2枚貼った。
まぁちょっとハズレっぽくはあるね。
ちなみに
CMC4x台湾はMaxell
CMC6x台湾はVerbatim
Ritek4xベトナムはRIDATA
パナ日本はPanasonic
ところでRitekは台湾からベトナムにシフトかな？
ヤマダのRIDATA50枚スピンと5mmケースは台湾だったが10枚・20枚スピンはみんなベトナム。
ケーズデンキにRIDATAはなかったけどRitekと明記されたBD-Rは1個以外みんなベトナム。
その1個は4x10枚スピンで型番やバーコード番号見ると台湾より新しいみたい。 >>597
ライテック自社ブランド以外でライテック製はどこのブランド？
誰か国内ブランドでメディアの種別毎にOEM関係と原産国の見やすい表作成してください 違う。その台湾1個の型番やバーコード番号がベトナムより古いって意味です(汗 餞別はいずれ問題になるからやめた方がいいと思いつつやっちゃうのはしかたないです
まず舌から出した方が信用されたりして
（まだ寝てるはずだったけど） 貧乏過ぎて台湾産さえ買えなくなった日本人・・・・哀れだなぁ こういう時YSS氏頼みで自分で判断した事ないからなあ
このスレにも降臨してるのかな？
それとも完全に興味を失ってるのかな？ >>603
バッファローはRitekだよ
1層も2層も
SONY買うなら2年保証付きのバッファローの方が安心かもね ユーロだと700円強ぐらいだからOptiDriveControl買おうかな…
これからは必須になりそうな状況だし DVDならBenQの計測可能ドライブ持ってるけど、BD用の計測ドライブは持ってないなぁ >>608
SONYのはMIDもRitekなの？
SONYのIDだったりしないの？ 誰か「M-DISC」・「Ritek ArchivalシリーズBD-R 4X」を計測してくれ >>598
全部OKとは素晴らしいですやん。保存方法に気配ったとかあるん？
有機色素だととにかく光が当てないとかやりそうだけど、
無機は何がダメージになるのか俺はよくわかんないんだよね。 >>599
前はビットレートだけで画質語るやつ多かったから同じ事を書いても無視されてた >>611
台湾製でソニーIDの前はあったけど店頭在庫とっくに存在してないと思うよ >>615
どうもありがとう
じゃあ今のSONYは普通のRitek台湾製？
ドライブはRitekとして扱うってことね？
ベトナム製もあるのかな？
現行SONYの一層と二層の-Rは全部Ritek？
CMC製は無いの？ パッケージに違いでもあって見分ける方法は無いのかな
昔、バファローの外付けHDDでは
外箱の端に貼ってある小さな○シールの色で
サムスン、WD、海門、芝など判別できた >>616
今のソニーは4倍速-Rだと一層はCMC、二層はRitekに集約されてる感じ
6倍速はまた違うかもしれない ライテックディスクは中身が全部吹っ飛ぶ経験してるから恐くて手が出ない >>618
そうなんですか
6倍速も含めて一覧がこのスレにあると良いですね 計測とかで貢献は出来ないからせめてMIDくらいは自分で見れるようにしようかな？
今はレコーダー三台とPC二台でライティングソフトはバンドルのPower2GOなんで見れない
Power2GOが気に入ってる訳じゃ無いけどneroとか使った事ないしあまりPCで焼かなくなったし
MID表示するだけのフリーソフトとか入れようかな？
何が良いのかな？ ごめん付けてるって書いてたな
Power2Goなら見れた気がするけど
Imgburnのほうが分かりやすいか ImgBurnでも良いし余計なソフト入れたくないなら
DiscSpeedでも良いよドライブによっては一応計測も出来るから 複層の時代は＼(^o^)／ｵﾜﾀ
これからは単層で18gb程度に収める氷の時代 >>626
ウチにある最古のPC用のBDドライブはHPのWindows7プリインストールのデスクトップに内蔵のLGからのOEMのドライブ
レコーダー買った次の年くらいだから2010年製かな？
今はWindows10入れてあるけど年に3回くらいしか起動させてない
そのあとにノートPCを買い替えてその内蔵がPanasonicのBDドライブだった
そのノートは物理的に壊してしまってまた買い替えた
買い替えた今のノートは内蔵光学ドライブないので購入時に型落ち新品でパイオニアのUSB3のドライブを使ってる
今のと言ってもWin11入れられないくらい古いけど
LGのBDドライブ内蔵のデスクトップはもう一台現存してるけど全く使ってない
どのPCやドライブもバンドルはPower2GOだった
昔はPCの光学ドライブで意味なくよく焼いてたけど今はBDレコーダー以外殆ど焼かない
BDに関してはPCで殆ど焼いた事が無い
Imgburnは調べてみる
ありがとう >>623
一層や二層のRでSONYの自社IDは過去の物って事は国内メーカーのでは全滅って事だよね？
バーベイタムはもう三菱じゃなく台湾CMCのブランドらしいし メディアってパッケージにmid書かれてないのって詐欺みたいなもんだよなw
>>634
ソニーの3層はREだっけ？
3層のRの国産はなかった記憶
UHDBDを焼く時は4層勿体ないから3層使ってる、バーベ一択
maxcellのXLって何処のmidなんだろ？
victorのXLはバーベだった >>637
昔はB’s recorderみたいな敷居の低いバンドルソフトでもメディアID表示されたよね？
それが当たり前だった
でも今のバンドルソフトはメディアID表示されないよね？
それが業界の新しい常識というか共通認識というか配慮なのかと思った 今日デンキチで25GBの20枚×3個買えた
これでなんだかんだで1層、2層共に200枚確保した
流石にもう買わない、、、はず 俺は明日実店舗で頼んでおいた25Rの20枚組が5パック入ったと言うので引き取りに行く
これで1月25日以降(乗り遅れたので25日だ)一層300枚、二層100枚
乗り遅れたので全数実店舗で集めた
俺は二層は信じて無いので二層が有るのは一層が無くて二層しか無い店で仕方なく二層が100枚
これで手持ちと合わせて一層420枚、二層140枚
パトラッシュ、僕は疲れたよ
まあ、明日また店を巡るつもりだけど(´；ω；｀) 10年後にはBDの再生環境に四苦八苦してたりしてな >>642
俺のメインはDIGAなんで2021年は内蔵ドライブユニットとピックアップユニットを計20万円分確保してるっす(号泣)
本体がイカれてもBDなら別の本体で見れます(多分全数はイカれないハズ)
我ながらイカれてるなあ
焼いたら見ないんですけど
焼いても内蔵HDDに残しておきますし DVD時代焼きまくってスピンドル保存してたが2度と見ることは無かったな
だってどこに何があるかわかんねえんだもんｗ エクセルで録画リスト作ってそこに保管場所メモってる。
ディスクに管理番号をふるのも検討したけど、枚数多すぎてそれは諦めた 良いんだよ
パナのブルーレイディスクをかき集めたってのも俺が生きた証
俺が逝った時にデッドストックが沢山でコイツはデッド
焼かない物に大量に囲まれてたのにコイツは焼かれるのねwって笑って貰えれば >>645
アニメのレンタルDVDをスピンドルで30枚ぐらいDVD-Rに焼いて、おもて面に油性ペンで題名記入もしたけど
ROM化してないからDVDプレーヤーで見れない（PC、BDレコーダーではOK） >>642
ほぼ日本市場専用なBDレコーダーと違ってBDプレイヤーやPS3、PS4、PS5は世界中で販売されてるし大丈夫じゃね？ >>645
RAMに焼いたヤツの3割方が再生不可、またフォーマットも不可
パナ、三菱、マクセルとメーカーはランダム
空いたケースを再利用している
>>650
PCカタログみると最高スペック機種はずっとBDドライブ付きだね >>651
でもインテルはUHD-BD切り捨てたよね
今後も再生する方法はあるけど メディアもそうだけど
ドライブも確保しておかないとな
Pioneerひとつ買っとくか >>653
＞Pioneerひとつ買っとくか
DVL-919をお勧めします DVD時代はLGが悪食でクソメディアにも悪いなりに対応できるって評価だった記憶だけどBDはどうなの？
Intel最新CPUやAMDのPCで中国製ソフト使ってUHD-BD再生する時にはLGのドライブはOKでPioneer対応しないっていう情報も見たけどどうなの？ お一人様1個限りの10枚組みパナソニックBD-Rを毎週地道に1個ずつ買い続けて
ようやく通販で買えなかった30枚組みスピンドル分を確保出来た
意外と1個制限のBDはこんなちまちま買ってられるかと
沢山買っていく転売屋に狙われにくいのかもしれない スレチになるが10年以上も前のことだが
廃業する写真屋や電器屋がカセットテープとビデオテープの在庫処分で
時間やグレード関係無しに1本100円で売ってた
その話を聞いた人がメタルテープのまとめ買いに行った MDに移行した時、カセットテープの処分に頭を抱えたが、後にMDでも同じ問題で悩まさせることになった。 >>654
LDは保守部品も尽きて完全にロストテクノロジー化したな 今回のパナの件でもし台湾有事があったら台湾製もヤバいんじゃと誰かが言ってた なぁ、兄貴よ、台湾有事が現実になったらもっとやばいこと色々あるでしょ
ブルーレイになんかかまっちゃいられんよｗ 台湾有事が有ったら輝くBD-Rを軒下に吊るして中国軍機を撃ち落とすらしいシナ 録画することが 人生の全てみたいな人が多いようだね
何で見ないんだろうねwwwwww バーベエとライテクのDLの計測データもOEMでもいいので誰か出しちくり
特にソニーブランドのをすごく知りたいです >>648
最近の火葬技術は進んでて、昔だとダメだったメガネとかも焼いてくれるみたい
お前のBDコレクションも厳選した数枚くらいならいけるかも？ どうせPanasonicが無くなるなら元々Panasonic撤退済みだったXLに手を出してみようかな？
でも容量あたり単価はDLよりまだ高いよね？ >>669
近頃の焼き場では俺の焼け具合をグラフにされて「品性マイナス100000000」とか評価されるのか?((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ -R XL三層って製造元はどこがあるの？
4層はSONYだけ？ >>670
元々Panasonic撤退済みだったDVD-R（録画用、AVCREC対応と書かれてます）は、まだコンビニにあった
おつとめ品のところに190円で３枚とも パナは撤退が発表される前の安くなった時にDLを600枚くらい買っておいたけどこうなるんだったら倍の1200枚くらい買っておけばよかった
撤退を発表されたら高額になり過ぎてとても買えないわ この週末にPanasonicのBD-RやBD-REが二層やデータ用も含めて家電屋から一気に消えてたBD-REを買おうと思ってたけどやむ無くSONYのヤツにした
パナのスペースの後釜にはmaxell品が鎮座してたけど他の家電屋でもmaxellに替わっているのが多いのかな？それともPanasonic分のメディアのスペースが無くなっているとか ジョーシンで1、2層のスピンドル復活したぞ
一人1個だけど
お前ら急げ！ もう買うのは止めた。
ブルーレイが本格的にオワコン化した時にデータを移すのがより面倒になるから。 >>677
ありがとう
無事注文出来ました
5枚組一個限定しか買えてなかったので30枚はとてもありがたいです ジョーシンで1、2層の20枚なども復活したぞ
一人1個で少しお高めだけど
お前ら急げ！ 書く前に書かれてた
これで今回450枚になった
もう辞めよう 出遅れた
スピンドル完売だけど20枚と10枚1点づついっとくか デンキチ、1層4倍20枚復活
この前、同じ商品を3個注文したけど、大丈夫なん？
注文はできた
お前らすまん完売だ！ 確かに買い占めしてるねw
転売せずに全部自分で使うけど
もう2月も後半、パナが2月の最終日まで作り続けるとは考え難く、もう入荷があるのかすら怪しい
それにストックがどんくらいで良いのか、見切りが難しい
などで見つけたらついつい買ってしまうね デンキチは高いのでどうでも良いけど、後継候補のソニー多賀城25REの11枚組がパナの撤退が決まってから1400円程度から1900円程度に値上げ
これでは終売間近で値上げしたパナと変わらんのでパナを探してる訳っすよ
実店舗で取り寄せて貰った25Rの20枚組5パックを引き取りに行った
もうお金が無いっす 俺は買いだめしたPanasonicと台湾メディア混ぜて使ってPanasonic温存するわ
今回の事で改めてレコーダーもHDDやUSB-HDDに入れっぱなしのが楽だし便利だと実感したわ
HDDに入ってたらどの部屋のテレビでもスマホでもタブレットでも見れて外出先でも見られるし
メディアを買う予算も買う手間も焼く手間も要らないもんね もう年齢的に物理的な所有欲や収集癖を改めて持ち物の整理を考え始めた方がいいかもしれない
今やめないと歳をとっても同じだろうし後々家族に迷惑かけるし
デジタルデータだけの収集なら死んでそのままでも自動的に解約でも問題ないでしょ？
今回はやっぱりパナ買い溜めしちゃったけどこれを気に緩やかに物理的収集やめていってデジタルデータの収集やレンタルやサブスクで行くわ
最近はUHD-BDやBDのソフトは買わずにAppleかアマプラで借りるようにしてる
4K配信のはドルビーアトモスでも円盤より音が悪いって言うけど、レンタル料と手軽さ考えたら充分
それで満足出来ないくらい気に入ってるタイトルなら映画館行けばいいし
ただ今の技術より大きく発展しなくても良いから配信やクラウドやレコのHDDなりを制限を弛めてもっと使いやすくして欲しい
Panasonicもメディアを売るのをやめたならUSBHDDの容量を低く抑える意味も無いでしょ？
とは言えこのままだとPanasonicのはすぐ使い切るからバッファローでも買って若干温存しながら移行するわ
高いSONYとか買ってもブランドだけだろうしSONY買っちゃったら名前だけだとしてもPanasonicの時のように依存しちゃうし
地上波の番組をコンプリートする気力も無くなってきたし地上波に対す流興味も薄れたしね いや、買いだめ王に俺はなるっ!
グランドラインは有るはずだ >>688
自分も同じ考えなので、データが飛んだら取り返しがつかないと思うものだけブルーレイにバックアップすることにした。 撮影動画の配布も、今までは気を遣ってパナを用意してたけど、これからは台湾製でいいや。
再生できないとか言われたら、USBメモリに入れて渡すから自分で焼くなり保存するなりしろ、と。 NASへの保存は考えない方がいいぞ
1年くらい前にランサムウェアやられてデータ全部復元できなくなった
結局、BD-R数十枚からデータを復元させて事なきを得たが
1ヶ月以上かかった その流れで言うと、BDの完全終了が見えた段階でデータの移行に何か月を要するのか考えただけでも憂鬱になる。
やっぱり保存するディスクのの枚数を徐々に減らしてブルーレイ依存から脱却した方がいいな。 手持ちでも1ヶ月に1枚消費に抑えれば市ぬまでもつずら DVD-R使ってたのがBD-Rに、SLからDLにとアーカイブのスリム化を図ってきたのになぁ DL10枚分のデータがmicroSDXC１枚に入ってしまうんだぜ MicroSDは規格上2TBまで作れる
DL40枚っしょ
俺は録画が主だからMicroSD2TB分のレーベル作らねば フラッシュメモリ系は普通にデータ化けるぞ〜
Vitaに入れっぱだった動画再生したらちょくちょくブロックノイズまみれになってた
同じデータ入れ直したらブロックノイズは発生せず
しっかしVitaの有機ELの色やっぱり良いなー バッファローのBD-Rを試しに買おうと思ったけど、商品詳細に
「※商品の仕様上、レコーダー(特に2015年以前に発売のモデル)との相性によってはご利用いただけない場合がございます。」
ってあるの見つけて断念……。 クッソ安いんだから、正に試しに買ってみれば良いと思うが
試しでしょ >>689
>>692
データが飛んだら後がない、もう手に入らないマル秘情報エクセルファイルありました
スレ違いだけど、前いた会社は通勤往復60km（行き29.7km、帰り30.4km）
なので『ゴジラ』というファイルサーバーの『総務』フォルダーからUSBメモリでぬοむ価値ありました
MT車なので30～40kmの重み感じます
●2010年2011年 新入社員名簿
出身高校大学、学部、名前、〒、住所、電話番号、携帯、通勤手段
●2007年2008年 緊急連絡網
全員の電話番号、ケータイ番号（持ってる人）
※ただ退社した人、引越した人、ケータイ番号変わった人 年々増えてて間違った箇所ありますけどね
ぬοんで家でDVD-Rに焼いた後、削除されてました >>701
自分のレコーダーは2011年製（ソニー製BDZ-AT900）
試してみたい いつまでもBDの再生環境があるわけでもないだろうからね
もちろんHDDやSSDが永遠な訳でも無いけど
でも今のプレステだって円盤レスのモデルがある時代だし
日本のレコーダーやテレビは一般的ユーザーの想像を超える機能を有してるのに周りからは消えゆくものと思われてる
未だにテレビでは円盤の事をDVDと呼ぶレベルの認識
でも日本の機器は録画したものやチューナーの放送波を家中全部のテレビで観れるとか外出先のスマホでも観れるとかが10年前から普通に当たり前の機能としてついてるとか
そして多くの人はそんな機能が自分のテレビやレコーダーに付いてる事すら知らない
もう機器メーカーに大きくできる事はないでしょう？
メーカーもユーザー国際的な著作権制御と日本独自の著作権制御の両方を喰らってしまって便利な機能も出来ない事だらけだし
一般にはなんか録画そのものがダークなイメージでグレーゾーンとの境界線が曖昧な行為みたいに認識され始めてるのかもね
テレビではDVDが商売にならない古いものと認識したら連呼やめてBDやUHD-BDじゃなく配信連呼し始めたよね？
この番組のDVDをプレゼントしますからこの番組の配信はparaviだ Huluだのになった
実際テレビ放送の4Kより配信の4Kのがマシだし
BDは日本においてはMDやMOやD-VHSみたいな地位に追いやられようとしてる
まだ海外のがBDの地位が高いんじゃね？ >>701
でもそれはバッファローに限らずライテックの6倍速OEM全般に言える事なんじゃねえの？
要は機器側がそのMIDを持ってないとかそういう意味なんでしょ？ 10年前にはiPhoneがキャリアショップでも実質無料でiPadとモバイルルータのセットを量販店が無料で配ってた
今はiPhoneもiPadも普通に買ったら20万
そりゃあテレビに金かけないわ
fireTVとかセールで2,000円ちょいだから家中に設置してもたかが知れてるし4K版でも差額は僅か
レコーダーやBDに金をかける人も減るわね >>705
作家かミュージシャンか忘れたが
ベータ、VHS、LD、VHD、MD、DATなど死滅したハードを捨てられず残してあるって
いろんな規格の録音・録画が残してあるので捨てられないと 書き換え回数は1回でもいいから、SLCタイプのメモリーカードと定期的に電荷の補充をできる専用スタンドを開発してくれ 確かメモリーカードの使ってなかったらデータが消えるって話
対処法が定期的に通電すると言う話が実は違ってて実際は
すべてのセルだったか何かに電気注入する必要があって
結局やり方は保存してる残したいデータがあったら
もう一度全部上書きする必要があるという話を前に見て面倒だなあと思った
一度差し込んで1時間ほど放置しただけでデータ消失対策完了みたいなのなら良かったのに メモリセルの電荷をリフレッシュするためには、再度書き込み動作が必要。 >>708
作家やミュージシャンは遺族に動産不動産の他に著作権を残せるけど俺らにはそんなのないからね
僅かな遺産と大量の使用済みメディアだけ
都市部の一部以外の古い戸建ては撤去費用高騰してて相殺したら微々たる価値か赤字
遺品整理にも手間がかかって専門の業者が必要なレベルなのに部屋を埋め尽くす使用済みメディアとか
BDソフトとかなら売れるだろうけど使用済みメディアは廃棄も面倒
アーティストが残したアーカイブなら遺族にとって価値はあるだろうけど俺らのじゃなあ 前いた会社で2016年10月、すごーく大騒ぎになった新入社員名簿
『まだ手元に情報生き残ってるよ～ん』ということを、言葉・文字じゃなくて症候（しぐさ）で伝える
古典的（まだ電話･FAXか郵便の時代）な方法
公衆電話からダイヤルしてユーチューブかラジオ録音による他人の声流す
※非通知で折り返しTELかかってきた時はドキッとしました（大汗） >>708
LDは手元にディスク２枚まだあるけど本体が2019年２月（修理２回目）の時点で
生産完了10年メーカー修理不能で戻ってきてしまい、千円で売却して無くなったまま 来月にWOWOWでトップガンマーベリック放送するから録画予約しなきゃと思った後に考え込んでしまった
WOWOWに月2,350円払って一枚あたり約350円のPanasonicの録画メディアに録画するのと、Amazonプライムに月当たり500円か年4,900円払って399円でレンタルするのとどっちが良いのかなって
というかプライム料金とか払って無くても配信レンタルは可能だし
そもそもトップガンマーベリックはAmazonで4Kレンタルして視聴済みなんだよね
俺は何の為にPanasonicのメディア必死に買い集めてるんだろう？
今まで通りの録画習慣と収集癖を維持し続ける為だけじゃねえのかな？
配信レンタルのおかげでUHD-BDは滅多に買わなくなったけど今でも録画はしちゃうもんね
メディアを買い溜めまでして続ける意味は今まで通りの習慣を続ける事だけなんじゃないかな？ >>714
その2枚ってBlu-rayとかDVDとか出てないの？
まぁ銀河鉄道999のように(一部の)劇場で上映されたトリミングなしスタンダードサイズで
収録されてるのはLDだけっていう特異なソフトは中々捨てられないかもしれないが
（ねんがんのスタンダードサイズで収められた4K Blu-rayが最近出たそうだけど） >>711
かと言って書き込みを繰り返すほどセルの寿命が短くなっていくというジレンマ
どうしても消せない動画ファイルだけHDDとSDカードの両方に書き込んでいるが、SDカードの方はいつまで持つ事やら アーカイブ目的で作られてないからガワに耐久性がないけど磁気メディアが一番長持ち
でもHDDのような重量ある金属の塊を堆く積むのはやだなあ >>720
>みっしりとつまったHDDの山。
>録画用に使っていて、毎月12Tほど消費しているということなので驚きです
https://softantenna.com/blog/hdd-cosumued-speed/ CDR実験室のログ漁ってたけど
Panasonicが撤退したらCMCが良いとあるな
CMCロットは狙って買えないみたいだけど業務用TDKなら当たりらしい
https://web.archive.org/web/20181222201502/http://yss.la.coocan.jp/bdr208jbk/bdr208jbk_bdr4x.htm Panasonic 50GBの代わりはSONYで良さそう
Panasonic 50GB
https://web.archive.org/web/20181229145144im_/http://yss.la.coocan.jp/bdr208xjbk/208xjbk_panadl4x_4x_dqt.png
https://web.archive.org/web/20181229145144im_/http://yss.la.coocan.jp/bdr208xjbk/207mbk_panadl4x_4x_dqt.png
https://web.archive.org/web/20160922113835/http://yss.la.coocan.jp/bdr208xjbk/bdr208xjbk_bdr.htm
SONY 50GB
https://web.archive.org/web/20181222201148im_/http://yss.la.coocan.jp/bdrs09j/s09j_pana4xdl_4x_dqt.png
https://web.archive.org/web/20181222201148im_/http://yss.la.coocan.jp/bdrs09j/s08j_pana4xdl_4x_dqt.png
https://web.archive.org/web/20200204055052/http://yss.la.coocan.jp/bdrs09j/bdrs09j_bdr4x.htm 連投失礼
25GBメディア買うならCMC明記してるここが良いかも？
ウォーターシールドって良さそうに見える
https://www.kyowainet.co.jp/shop/products/list?category_id=5
SONY 50GBはダイレックスで売ってるならそれが良さそう
CDR実験室のログ漁っていると25GBもSONYで良さそうな気もするけどね 404ノットファンド大量に貼り付けて何がしたいんだ 先日淀で買ったパナ10枚組のうち1枚がセンターの所が凸凹異常品だったわ
焼こうとしたらDISC認識しないでやんの
設備が老朽化は本当なんだろうな >>724
TDKのメディア事業撤退ってかなり昔の話だけど今でも業務用継続販売してるの？ >>726
そのSONYは今のSONYの話？
昔のSONYは自社ID国産だったけどそこ後の台湾の話？ あれー、二月までパナ生産してるはずなのに
ぜんぜん出回らなくなったね もうパナソニックのディーガもおしまいだから一生懸命パナソニックのメディア集めた人もバカだと思う
はっきり申し上げてシャープの低価格競争一発かけられればおしまいです
あんな貧相な表示窓もないようなパナソニックのくそ高いブルーレイレコーダーと表示窓があってパナソニックよりも5000円安いシャープのブルーレイレコーダー
どっちが売れると思います？
確実にシャープがトップ取りますよそっからは DIGA は赤字事業になるから
パナソニックの円盤集めた人達はおバカさんでした ちゃんちゃん >>728
全数検査行ってるのは業務用だけだったかな？
サポートに連絡した後の対応が知りたいわ
3月過ぎてディスク生産しなくなったら段々交換対応も難しくなってくるよね >>724
連投乙だけど、内容が古すぎて役に立たない。 海外フォーラムから使えそうなDL計測データ探そうぜ
YSSさんみたいな人が沢山いて楽しい
Forum CDRinfo.pl
https://forum.cdrinfo.pl/ >>728
以前から100枚に一枚くらいの割合で変なのがあったから老朽化じゃないかも
>>733
何度かあるけど100円無駄にしたと思った程度でサポートに連絡せずに捨ててたわ >>725
全部パナやんw
ソニーのDLの中身がパナってことか
パナ完全撤退らしいから今後はソニーのDLの中身も変わりそうだが >>738
それいつの話だよ？
大昔のデータじゃん
確かに10年以上前とかはパナOEMでMIDもパナのだったけど今のSONYの-R DLはだいぶ前から台湾 ジョーシンで1、2層の20枚が復活したぞ
一人1個で少しお高めだけど
お前ら急げ！ 便乗でSONYまで買い込んだ転売屋が印象操作して売り抜けようとしてる >>742の5ページ目にバーベタイム50GBの検証記録あるよ
それ見る限りではOPC機能オフにして4倍で
焼くとパナより綺麗に焼けている印象
https://forum.cdrinfo.pl/f107/pioneer-bdr-213-s13-98593/index5.html
19ページまであるから全部見るといいよ
M-DISCの検証記録もあるよ >>724
バーべのCMC焼いて5年くらいから読み込めないのが増えてくるってレビューにあるんだよね～
CMCの同じIDのSONYのディスクって1.5倍～2倍くらい価格違うけど何が違うのアレ
サポート代？ >>744
おそらく検査の数が多いのと低エラーレートのを弾いてある 出た当初はDVDよりも寿命が長く30年くらいはもつみたいなことを言われてたけど
実際は数年から読み込めないものが出てくるというのは酷い話
大量生産できれば製造コスト的にそう変わるとは思えないM-DISCとかアーカイブ用をメインにしてほしいわ 海外フォーラムではM-DISCの情報が多くてありがたい
BD-R DLに関してはPanasonicより高品質で最強だな
でも高いのが問題だな
フォーラム漁りまくってコスパの良いDL探すか ずっとパナソニックのディスクだけ使ってて、ソニーも使ってみたらディスク入れただけで異音する 実質的にDLはパナ一択。
他に選択肢があるくらいなら一社撤退くらいで大騒ぎせん。 ソニーの128をAQUOSで使い始めたけど異音なんか1度もないわ ヨドバシに最終入荷？が来てるな
売り切れには予定数販売終了と出てる ヨド、俺が欲しいのに限って再入荷きてねえ
あまり気乗らないけど尼で買うか >>754
サンクス
もう少し欲しかった6倍速買えたわ
これでもう俺は打ち止め >>757
RE DLの黒（LM-BE50C10BQ）
今までずっとRは白、REは黒できたから今さら変えたくないんよ SL100円、DL200円あたりでおすすめおながいします Amazonでバーベイタムの50枚スピンドル買っちゃったけど品質良くないん？ >>760
＞50枚スピンドル
品質面から話それるけど自分は、いちいちヤマダ電機で三菱11枚スピンドル買ってる
これによって製造年月が４～５回、50枚スピンドル焼ききるのと比べて こまめに変わるから どうでもいい話だけど、CMCはいつまで三菱ブランドを名乗ってる気だ？
てか、三菱もバーベイタムブランドを使い続けてきたから、今やダブルブランド・トリプルネームで紛らわしい。 バーべのサブブランドにOffice Saveとかあるからややこしい
Verbatimが浸透しないからわかりやすいの出したのかね ブランドと製造メーカーの早見表がほしいな
BD-R
バッファロー→RITEK
三菱→CMC
バーベイタム→CMC
マクセル→CMC
ビクター→CMC
ソニー→CMC？
これで合ってる？ 今ウチにあるソニー製のBD-Rを調べてみたら
ケース付きで買ったやつはCMC、スピンドルに入ってたやつはRiTEKだった >>765
マクセルはＲＩＴＥＫも混在してる
ケースの形状で判断出来るよ >>770
スリムケースの形状の違いで判断できるってことは、パッケージや型番は一緒で購入して開けてみるまではCMCかRITEKか判別できないってこと？ ええー・・・BD-Rガチャなんかやりたくねえ・・・ >>772
スピンドルケースの事だよ
型番はＢＲＶ２５ＷＰＥ．５０ＳＰ
型番同じだけど製造元が複数有る
まだ見分る事が出来るからマシかな ホームセンターでは誰にも見向きされずに、一番上に結構残ってた
（かわいそ）
ショップオリジナルがめちゃくちゃ安くて大量にあるので、見たら迷って買えないで帰るパターン 在庫処分になるまで隠しておこうと思って、安いのに紛れ込ませたりしたって無理だと思うから、見るだけにしておいてそっとしておいた方がいいと思うよ >>773
業務用ならCMCとか製造元明記してるだろ 1層ならCMC1択だよパナ並みの品質で
しかも安いこれ以外買うのはありえん
問題は2層だよ在庫が切れる前に
パナの代わり探しなきゃ ショップオリジナル
ノジマ＝マクセル？
ケーズ
ドンキ＝山善 パナから移行してソニー25GB 50枚スピンドル数年前から5つくらい買ってるけど
途中の一個がRitekだったのを除いて全部CMCだった
CMCとRitekは記録面の色が違う 海外フォーラム漁ってたらパナ並に高品質のDL見付けた
LTHじゃないThat'sだったMIDはTDKだった
でも残念なことに在庫が殆どない
もしかしてThat'sもひっそり撤退した？ pana以外の記録面金はOEMのRitekで全部消し飛んでから不安で買えんくなった 未だにRitekが平然と売られてる意味がわからん数か月データもてばいい方なんじゃまいか >>781
現実的に一層でCMC以外ってライテック以外選択肢あるの？ >>785
だから古いログ情報は要らないんだよ
that'sもTDKもイメーションもとっくに撤退もしくは消滅してるよ
ビクターも昔は当然TDKだったしそんなの枚挙にいとまがないよ HI-DISCって未だにPrincoが生産してんの？それともOEM？ 上の方のレスを読み返してみると
ジョーシンはメルマガで最後ですーと言ってたのに在庫復活してみたり
ヨドバシは在庫確保が難しくて時間がかかる次の入荷予定案内は3月1日なんてメールの話があったのに
昨日在庫復活(6倍速、20枚スピンドルも)…これって何なのだろうな？
パナ自身もう最後ですーと思ってて倉庫整理していたらBD作る材料を沢山発見したとか？
土壇場で2枚分の材料で3枚作れる新技術が発見されたとか？
もう厳しいと言われていた在庫が増えるのはありがたいがとても不思議 >>792
そいつ、冷やかしで大昔のログをコピペしてるだけのように見える。 >>795
PanasonicはPanasonicの売り上げに貢献した店には融通するんでしょ？
ジョーシンは昔からPanasonic積極的に売ってたしPanasonicの特売多かったし 上新は大阪の会社だからな
阪神タイガースのスポンサーにもなってるし 台湾製BD-R 25GBの場合、記録面が
青っぽい→CMC
黄色っぽい→RITEK
でいいのかな >>799
実は大手量販店の中でのインターネット公式通販の歴史は最古級なんだよね
アキバ系が先行する中当時のジョーシンは通販でも顧客ごとに販売担当者がいたりとサービスが充実してて安心感があった
かつて北海道の実店舗でそうご電器の倒産やマツヤデンキの撤退やベスト電機の販売網縮小で行き場を失った北海道の地方都市のたった一軒の店の為に、ジョーシンはその店とフランチャイズ契約をしてくれてた
1店舗でしかも規模の小さい札幌市からは離れた小型店だけの為に供給を続けるのはジョーシンにとって金銭的なメリットは無かったと思うよ Pioneerのメディア対応表によると
RE-DLのMIDは
MEI,SONY,TDK,VERBATIMの4社ですが
TDKが撤退済でパナも撤退なので
残るは2社だけということでしょうか？ >>800
青っぽい（黒）→６倍速
黄色っぽい（金）→４倍速
メーカーの違いではないと思う >>800
青っぽい（黒）→６倍速
黄色っぽい（金）→４倍速
メーカーの違いではないと思う 以前まではCMCだったのにRitekになってた
とか普通にあるので業務用CMCでよくね
お前らはガチャが好きだね 売り切れ後に一度も再入荷がない大型店って何なん
ノジマ、ビック、ヤマダ、ケーズとか >>802
一層Rだとパナで全滅じゃね？
二層Rも ライバル減ったし物価上がってるし
足元見て値上げしてきそう パナソニックのお店に置くBDはどうなるんだろうな
それ用のOEM品を用意するのか、他社のものをそのまま売るのか、それとも取り扱いをやめるのか PCワンズに入荷してたが、Edionより高かったのでパスした >>815
OEM流すほど需要ないかもしれないし置くならマクセル辺りが無難かもね たしかに、街の特約店が顧客の家にレコーダーを設置しにいって、「ディスクはそこらへんの量販店で買ってください」とか言わんよな、絶対。 >>815
どうするも何も行ってみたらソニーやらマクセルやら売れ筋？が数種類のメーカーが(個人商店なんでそれなり)置いて有って拍子抜けしましたわ
1月中にパナソニックブルーレイディスクのパの字も無かった >>815
他社だろ
大昔のナショナルショップで売ってるカセットテープはTDKだった
ウォークマンが流行してからはナショナルorパナソニックのテープを売り出したがTDKのOEM
ビデオテープもTDKだったな
なぜか子会社のビクターブランドの磁気テープは置いてなかった >>809
そういえば無いよね
単に見逃しただけかもしれないけど
近所だとジョーシンの店舗で5枚組みのが新しく並んでたので
あれが再入荷の可能性があったくらいかな >>809
ヤマダ電機で壊滅した後2月12日に(写メ撮ってるんで)50DLREの10枚パックが3個入荷してた
税込み5720円 近隣のヤマダ2店舗で元々在庫僅少だった1店はRE一枚残して全滅でスペースは空いたまま
もう1店は以前同様6倍速以外在庫潤沢
店のバックヤードにまだあったのか再入荷したのか
近所のK'sは全滅のままでマクセルSONYで棚を埋めてたのでおそらくパナが並ぶことは2度とないんだろうな 国産の乾電池ならFDKがあるのでPanasonicは自社国産しなくても問題ない気がする
他メーカー同様に国産はFDKから供給受ければいいんだし
海外工場製のも自社じゃなくFDKインドネシアや海外企業の供給を受けるって手もある
でもPanasonicは自社国産と自社海外工場産を続けてる
BD-RはPanasonicが辞めたら終了なのにPanasonicはやめる
どっちも商売になるかならないかで決断したんだろうけどPanasonicという企業としてどうなのかな？ IPS液晶パネルもBD-Rももっと他社向け供給増やして生き残る戦略とれなかったのかな？
パナ以外でパナ製IPSパネルのテレビなんてオリオンくらいだったし
昔はPanasonicOEMのBD-Rは結構あったのにどうして続かなかったのかな
国内パネル生産事業も国内メディア生産事業も遅かれ早かれ終わった事業なんだろうけどなんかボタンがうまくかかった事が無い気がする 円盤市場が縮小するなか尼で50枚スピンドルが2000円台で売られてるんだもん
いくら品質面でコアユーザーからの支持があっても勝ち目はないよ 流石にライテックのみになることはないんじゃね
少なくともCMCは生き残るだろ 同じものを量産するだけなのになんで台湾製の何倍ものコストがかかるんだろうね
一度製造ラインを作ってしまえばコスト何て一緒だろうに
ボッタ出来なくって撤退してるだけの様にしか見えない
そんな事だから日本企業は3流企業に転落するんだよ
上から下まで無能しかいない >>825
ヤマダ電機だと
まだなんとか残ってたね >>830
そうそうお前みたいな奴はCMCやRiTEKを買えば良いから問題無し
UMEとかも買えば良いよ安くて同じ物なんだから 2層とかめったに焼かないし
2層だけはm-discにするわ コストだけでモノ語った気になってるやつが、日本経済を失速させたんだよ >>828
おまけに尼って昔からPanasonicのBD-Rはマケプレ以外あまり扱って無かったしね
尼で扱ってないから淀でPanasonic買うって人よりだったら他の安いメーカーで良いやって人のが多いだろうしな
尼はDVDの頃も他メーカーメインでthat'sは扱って無かったのに要望があったのか誘電扱いだしたらメインになってた
その影響かBDでもthat'sのLTHや台湾OEM推してたな
Amazonでプッシュされるかどうかは結構売り上げに影響あるんだろうな >>834
同じコストで同じ品質で同じMIDならそりゃあコストやすくて良いんだけどね バーベのM-DISCで50GBが3/1にモデルチェンジして出るけど
MID変わってそうな気がするな商品名は「DBR50RMDP5V2」
わざわざパッケージ変えるとか別生産になってそう パナ撤退発表直前に地元ダイレックスで買ったパナ4倍は
インデックスカードに(c)Panasonic Corporation 2018って書いてるけど
発表後駆け込みで買った個体はどうなってる？
これって2018年製造なのかな。円盤ぱパッケージ袋は年度を表すような表示はない 最近まで東京五輪パッケージの単層RとREを買ってたくらいだしなぁ・・・ それもそうか。どのみち4xはどこも終息方向っぽくはあるけどねぇ
今日は別の探しものでダイレックス2店回ったけど
1店は禿鷹が去った後のようにパナの棚はすっからかんだったけど
その近くの奥まった所にあるもう1店は潤沢にあった
つい最近まで切らしてたから最終入荷直後だったのかもしれん
今回が尽きたら別の棚になるんだろうな >>838
製造年ではなくモデルチェンジした年だと思う >>838
（c）の意味もわからんとか、どんだけ低脳なんだよ 宝の山じゃあ(;´Д`)'`ｧ'`ｧ
行き付けんとこは撮影禁止、メモも禁止って貼り出されてるけど他所はそうでもないんか >>842
このLM-BR25LP20(4549077671936)は2016年発売の現行品で
2018年にインデックスカードの版下変えたのかのかも
非対応機種(DMR-E700BD)とか相談センターの電話番号とか
インデックス面のBDOMA-09ってのが版下バージョンだと思う >>847
撮影しないと覚えていないくらいだと、覚えていませんと言われるから >>849
>>834の意味はわからなかったので、聞いてみたかった 光学メディア系のスレは文脈滅茶苦茶おじさんがたむろしてるので
この程度の難易度で音を上げてたらついて行けないよ 裏面見て日本製って書いてあったらパナ製かもな
まだ隠れパナ製のディスクが残っているかも 数年は買い込んだPanasonicで足りるはず
その数年後に今より状況が酷くなってない事を祈るだけ うちのほうのダイレックス撮影禁止って
張り紙してあるよ
それはそうとダイレックス、
ちょくちょく見てるけどまったく
Panasonic入ってなさげ。
もう二度と並ばないのかなぁ。 うちんとこもおまけのインデックスシートだけ残ってて入荷の気配がない
あれパナ製品じゃないと持ってっちゃダメだからずっと残り続けるんだろうか >>853
同じこと考えて探してみたけどもう残ってないよ 台湾メディアがこれから劇的に高品質化される事はないよね？
若干改良される事はあっても
あとは台湾2社での価格競争と価格低下くらい？ どっかがパナの機器とノウハウ買い取るかもよ
というかパナは売ろうとするんじゃないか？ 上の報告で判断するとライテックは昔より良くなってるっぽくてCMCはBA5からは質が上がってるように見える >>858
ライバルが減れば自然と価格が上がる
談合もしやすいしなｗ >>853
数日前ファミリーマートにパナBD-R５枚パック、900円であった
よく見かけた金色に青いデザインということと、売れてなかったことからスタンダードタイプなのかな？
あと他にマクセルDVD-R５枚パックあった >>860
それが本当なら当たりメディアを
探す楽しみが増えたな
また焼いては計測の日々を繰り返すか
ハードオフから雷豚のジャンク
探して修理してみるかな
何だか新しい時代に突入したみたいで楽しい
OPCオフオンで焼き加減変わるんだよなあ ところで空ディスク入手が話題になってるけど、皆さんスレタイの通りレコーダーで録画した番組のダビングですか？
（もし会社が事務の場合）仕事のファイルをUSBメモリに保存し、持ち帰ってBD-R（DVD-RかCD-Rでも）に焼く人いませんか？
もし退社することになった時（これは価値あるデータだ）と思ったファイル見つけたらUSB差したウインドウにコピー貼り付けetc...
僕は前いた会社で100台ぐらいインストールできる（と総務の人が言ってた）
●マイクロソフト社office2003プロフェッショナル（リボンの無い2003）
●マイクロソフト社XPプラス
をDVD-Rに焼いて持ってます スレタイにレコーダーなんて何一つ書いてないがどうした
主たる消費がそこなのは言うまでもないが いつものことですが、店先の張り紙や、10スレ目くらいまでは、ちゃんと読まないで入店してました。 なんか日本の企業ってユーザーが喜ぶ事を素直にやらないよな >>867
店先の貼り紙？
2019年頃ケーズデンキでソニーDVD-R（データ用4.7GB、10枚スピンドル）
2018年頃からヤマダ電機で三菱BD-R（録画用50GB、11枚スピンドル）
買ってますが何年も前は『撮影禁止』とか『メモもダメ』など見たことないですねぇ
最近よっぽど撮影多発したんでしょうか??? DVD-RのCMC ProみたいにCMCが引き受けたりして 海外メディアメインで使うならこれからは
焼いたら毎回計測した方が良いだろうな
パナだったら確認不要だけど海外メディアとか
ベリファイだけじゃあ意味ねえよ >>875
それはそれとして、データがいつまでもつかは分からんから、やっぱ実績のある製品でないと信用できん >>875
ず～っと三菱50GBの録画用11枚スピンドルで
ディスクを閉じる，ベリファイあり，６倍速を４倍速しにて焼いてました 確かに保存性は大切だよね
仮に焼き品質が良くて数年しかもたないのと
焼き品質が微妙なのに10年以上もつものがあれば後者の方がうれしいし
上と直接関係無いけどふと気になってディスクメディアで家に残ってる最初の頃に書き込まれたと
思われるCD-R(1996の年末頃)をCDSpeedで確認したら緑の四角が続いた後一番最後の四角が一個赤
表面スキャン100%良好でデータも100%良好という多分ギリギリセーフ？な感じだった
kodak製であの頃のCD-Rの表面は金色だったのねだとか多分海外産だと思うが随分長持ちだったのねだとか
今回チェックして多分寿命縮まってしまったよねだとか色々思うことがあったり
ここまで長持ちせずともBD-Rも10年くらいは持って欲しい 何枚セットとかで売ってるのってその枚数まで失敗OKだから？
あと-Rって1回書き込み1回読み出しまでOKってこと？ 今回は諦めがつかずにパナを若干買い込んだけど今度は物理的な収集は控える
これを機に納戸を片づけたら大量のCD、CD-R、DVD、DVD-R、DVD--RAM、BD、BD-Rだけじゃなく
フロッピーも大量出土した
もう遺跡だわ
FDD内蔵のPCも内蔵用FDDももう処分したと思ったら何台か納戸で眠ってた
流石にそれを動かす気にもならんので同時出土のUSBのFDDドライブ使ってフォーマット中
記録型の光学メディアと大量の印刷物や保存期間が過ぎた領収書とかを処理するために新しいシュレッダー注文した
今までの1万円ちょっとのじゃあ作業終わらないし途中で止まるしCDは裁断できなかったから
今度のはちょっと予算オーバーだけど連続1時間だしCDやDVDもいける
容量も大きいからはかどりそう
もう見ない市販のソフトは一括宅配買い取りに出す
シュレッダーの手間や宅配買い取りの労力が大変だったら今後BD-Rに焼いてまで物理的に残そうとしなくなるかも？ Windows95の頃のフロッピーとかWindows98の起動ディスクとか歴代WindowsのインストールCDとか
SCSI接続のCD-RドライブとかISDNルーターとか外付けアナログモデムとか
ADSLモデムもあるし使わなくなって元の箱にしまったスイッチングハブもアライドテレシスとかアプレシアとかメルコとか沢山ある
パソコンやマザーボードやビデオカードはその都度手放してるしHDDはフォーマットユーティリティーを何周か掛けた後に物理的に壊して捨ててるから周辺機材系しか残ってない
とりあえず今日は外箱軽くふいて段ボールに詰めたからジャンク買ってくれそうなハードオフにでも持っていく
ゼロ円でもいいから引き取ってもらえれば
家電ごみ無料の自治体棲みだけど万一欲しい人居たらそっちのがいいし
納戸が片付くのには1か月は楽にかかりそう
保存期間を過ぎた領収書や書類とかの仕分けも大変だしCD-Rやフロッピーは内容を確認しなきゃのもあるし
今後は映画は配信レンタルか映画館にしよう
見逃し配信や配信で良いのは録画せず録画するなら基本HDD
記録済みメディアと一緒に出土する太陽誘電や三井やリコーやTDK青タフや誘電DVD-Rの未使用のをを見てそう思った
データはともかく録画済みのは見返すことも無いのが大半だし
今回買ったパナも結局全部使うことは無いと思うしね
確かに三井の撤退や誘電の撤退はライバルが存在したり次世代メディアがあったりで今回のパナとは事情は違うけど、
それでも世間では光学メディアに録画することが無くなる理由があって代替手段が提供されてるのは事実だろうし
これと同じ思いを自分が死んだ後に他の誰かにさせるわけにはいかないわ 誘電が光ディスクから撤退して早８年。
当時ですら市場の縮小がネックだったわけだから、パナはここまでよくやったと思う。 うちも未開封のMOとか大量に眠ってるけど、なんとなく勿体なくて捨てられない・・・ この板のスレを見て買ったダイソーの24枚CDケースも段ボールで二箱分残ってる
スピンドルにしたらコンパクトにできると思って買ったケースなのにそれが邪魔になってるとは うるせーよハゲ
このスレの３／４くらいは日記だぞ
おまえも日記を共有しろや レビュー見ると画質や音質が良好ってのが散見されるけどアナログメディアみたいだな 5倍で録画したのをDRに戻せますか？
なんて超技術についての質問が普通に飛び交う世界だし >>864
LGドライブに関しては1層のパナ4x/CMC/Ritek共OPCオンがいいみたい。
先日貼った計測結果はOPCオフで、オンにして焼き直してみた。
ttps://i.imgur.com/n9x7M7G.gif おお、詳細な検証感謝です
ゆっくり焼けば安定というものではないのがハッキリしてて、品質は想像よりも低くなく差もない
しかし、環境を選ぶなこれ >>891
検証ガチ感謝
CMCマジで綺麗だなあ
というかベトナム製がライテックで
台湾製がCMCなのか >>889
映像の圧縮・リサイズ取得に限らず写真だって失った情報は元には戻りません
試しにマイクロソフト社officeのピクチャーマネージャーか、エクセルで画像の圧縮してみましょう
WebとかEメール向けに低画質になって容量減りますが、ぼやけた写りですね？ >>891
OPCオフの>>554と>>592に比べて随分と良くなったな
ドライブとメディアの組み合わせによっては
OPCオフの場合が綺麗なことも多いけどね でも音楽なら可逆圧縮のうちFLACだったら純正ナビや安い市販ナビでも再生できる時代だし元に戻す方法があるって思っちゃう人がいても不思議ではないと思う
まあその車載ナビすらオワコンでディスプレイオーディオにスマホつないでApple CarPlayかAndroid Autoでナビも音楽もOKな時代だけどね
定額サブスクで音楽聴き放題でモバイル回線も定額常時接続だから円盤だろうがDLだろうが音楽を買うという感覚も過去のもので家でも外でも定額の接続料金だから端末に保存する意味も薄れてる BD-R 25GB
ttps://www.edion.com/detail.html?p_cd=00051584153
ttps://www.edion.com/detail.html?p_cd=00051584207
ttps://www.edion.com/detail.html?p_cd=00051584177
BD-RE 25GB
ttps://www.edion.com/detail.html?p_cd=00051584108
BD-RE DL 50GB
ttps://www.edion.com/detail.html?p_cd=00046742032
ttps://www.edion.com/detail.html?p_cd=00046742049 台湾製買っとけばCMC確定とか
見分けるの楽勝やんけ
ガチャ要素なくて助かった >>895
残念ながらそれを見れる計測ドライブが現行絶滅したのが痛いな。
俺は焼きならPIONEERの方がよさそうな気したけど
LGはCDのオフセット値からMediatekチップぽいから
これなら計測(寿命管理)できるだろと思って前調べもせずLG買って
出来ねえじゃねえかｗと。 >>900
僕もソニー製ノートPCのBDドライブ（表示は松下UJ-230AS）のBD-R書き込みがダメになって
アプライドというPCショップでバッファローの外部BDドライブ買ったけど、中身LG製でした
自分も『焼く』はOK、計測は無理と思ってます >>900
計測ドライブなら一応現行機でも売ってるぞ
WH16NS58DUPでAmazonで検索してみろ
日本のAmazonはボッタクリだからアメリカAmazon推奨
買うならソフトも一緒になってるバンドル版買えよ
というかこれな
https://www.あまぞん.com/dp/B09GLM1L9C/ 言い忘れたけど>>904はJitter計測はたぶんできないはず
付属のPLEXTOOLが非対応なのかドライブそのものが
Jitter計測非対応なのかは知らん 計測中は計測機器からつかず離れず
しかし適度な雑音・雑念で計測中のことを忘れて終わっているようにならないと
感覚は身につかないですか？ >>904
あ、あるんだ。教えてくれてありがとう。
AmazonGlobal Shipping込みで$90ならPIONEERバルクと同じぐらいですねぇ。
LITEONが昇天したらそれにしようかな。 >>897
また買ってしまった…
1層の蓄え300枚越えたわ
ありがとう エディオンのアプリクーポン余ってたからちょうど良かったわ 何でx6メディアをx4で焼くとこんなことになっちゃうんだろう？ >失った情報は元には戻りません
でも思い出は美しく残ります エディオンの全然売り切れないな
価格comにも載ってないからか >>913
この1ヶ月の奮戦で刀折れ矢尽きたからだろう
俺も既に買う玉が無いっすよ >>911
なんかうまく噛み合ってない感じだね
YSS氏のところのPioneerのドライブだと良くなってたはず
違ってたらごめん
それよりCMCが後半にかけて悪くなっててるのが地味に嫌かな
>>914
Buffaloなんかは台湾製でRitekだね >>903
パナの内蔵スリムドライブって比較的早期にブランクメディアを認識できなくなることがあるよね？
DVDドライブとBDドライブで二回パナドライブに当たったけど両方そうなった
DVDの頃は富士通のノートで延長保証期間内だったから修理に出したらティアックのドライブに交換されて帰ってきた
BDの時はHPのノートそのものも古かったんでそのまま買い替えた
今のは内蔵ドライブなしでパイオニアの外付け >>915
そんなに買ってない俺でも気が付けば五万円くらい使ってるもん
HDD何台買えたかな？ってレベル 俺たちが死んだら残るのは使用済みメディアと未使用のコダ金と三井ゴールドと誘電と青タフと三菱アゾとマクセルMQと誘電DVDとTDK超硬とパナのBD-Rだけ >>918
俺でも8万くらい買ったな
値上げがなければもっと安くすんだんだけどさ
自分はHDDに良いのを買うから買っても2台だな >>920
良いものって？
特定メーカーのNAS向け上位モデルのHDDやデータセンター向けの高信頼HDDをHDDケースに入れるとか？ 横から
良いものとは日立の血が脈々と流れるウルトラスター一択っ!!!
うるさく熱いが壊れないっ!
ハズ
GOLDより良いと信じたい(同じだけど) ウォーターシールドのBD-Rってもしかして全部CMCじゃね？
ライテックからウォーターシールド出てたっけ？ 確かに俺も5～10万ぐらいパナ買ったなぁ
カード明細見るのが怖い >>925
ハードオフの中古品なら39,800円とかありましたよ 結局、パナの代わりはないので、ソニー多層にオールインするわ。 >>844
安いくていいなー
RidataのBD-RE 50枚1780円
Office saveって聞いたことないがBD-R6倍50枚で1580円、BD-RE50枚1780円か 記録媒体だからデータをセーブするわけだけど
このセーブは節約・抑制のほうだろうか？ >>931
Office save 6倍なら>>891を見る限りCMCだな >>844
今日、名古屋からダイレックスへ
50DLRE10枚組とか50DL6枚組とかは有った
ネットとそんなに値段変わんねーけど
ソニー多賀城25Rのスピンドル25枚が1780円だったから買って来たわ
>>897
有難うだがお金無いよう(´；ω；｀) スマン
25REの20枚スピンドルっす
20枚スピンドルも20枚プラケースも1780円だった 再訂正
ソニー多賀城25REの25枚スピンドルっしたよ 円盤信者は俺も含めてみんな高齢者じゃん？
あまり突っ込むなよ >>916
高速対応だと材質の都合で必要なレーザーの強度が違うから、低速だと出力不足でちゃんと焼けないのかな
それならOPC有りだと品質が上がるのも納得できるけど、古いドライブは相性最悪になるね >>924
「生産国 日本」って印刷してあったので多賀城でしょ
25REの25枚スピンドルは台湾製も有るみたいだが、ダイレックスに有ったのは全部日本製だった >>916
LGのストテラジがアレで他社ドライブだと大丈夫じゃないかなぁ？
CD-R実験室でRITEK-BR3をPIONEER 4x焼きしたグラフはちょっと見つからなかったけど
LITEONだと6xより劣化する事はなかったよ。
ttps://i.imgur.com/I4EqTvm.gif
(比較用のBH-16NS48のグラフは前回のコピペです)
外周エラーが増大するのは50枚スピンドルに長期横積みされて反ってるのかもと思って
5mmケース品を計測してみたけど、CMCの製造上のモノかも。
ttps://i.imgur.com/kbNF7nm.gif
(比較用のOfficeSaveのグラフは前回のコピペです) >>946
RITEKなのにすげー綺麗に焼けてんな >>943
どこかのスレかユーチューブのコメント欄だったか、高齢者のパソコン講習では『データじゃなくてDVDで』という場合あるみたいだね
僕も前いた会社で事務の時、ネットワーク一切使わず媒体を運んで片道30kmに持ち込み・持ち出ししてた
●下書きの書類とUSBメモリ持ち帰って家でエクセル2003使って仕事
翌日改ページの位置確認して印刷して提出
●ゲオで買ったライブDVDをDVD-Rにピーコしたのを持って行った
●家でダウンロードしたユーチューブのライブ動画をUSBメモリに入れたのを持って行った
●会社のファイルサーバーにあった、マイクロソフト社『office2003プロフェッショナル』『XPプラス』をUSBメモリに保存
プロダクトキーはメモ帳のテキストファイルにあって総務の人が「100台ぐらいインストールできる」と言ってた CD-Rだとライテックは割と良かったのにBD-Rだと散々な言われようだなあ CD-Rの時代は台湾製なんて配布用にしか使ってなかった。 海外レビュー漁ってみたたけど
DLに関してはパイドライブだと
CMCよりライテックが綺麗に焼けてたわ
CMCのDLはOPCオフオンどっちも酷い
ライテックのDLはOPCオンの時のみ綺麗だった 俺はCD-RもBD-Rも他人に渡す分はその時に手に入る最高と言われる物を使った
で、お返しがクズメディアwww
お前らかあw CD-Rって初期を除けば誘電シアニンしか国産無かったけど別に誘電のCD-Rが全能だった訳じゃ無いしなあ
再生機との互換性ならフタロシアンのが上だし保存性もフタロシアニンやアゾのが基本上
三井やリコーの国産フタロシアンの金反射層でも大量に保管してるんじゃなきゃ台湾併用のが無難だったような
フタロシアンだけじゃ無くアゾもシンガポール／台湾だったし >>939
20枚だか25枚だか知らんが、日本製が2000円以下で買えるなんてお得もいいところだな >>946
検証サンクス
個人的にRitekには悪いイメージついてないんだよね
CD-R実験室見てた頃はCMCの方が微妙なイメージがあった >>932
>>936
サンクス Verbatimなのね >>956
>>844の写真にも写ってるけど25枚のスピンドルと20枚のケース付き日本製が1780円でしたよ
3月9日までって書いてあったかな?
今日もエディオンで20枚組2パックポチってしまった…
お金をやり繰りして何とかチョピチョピとポチる(´；ω；｀)
ヤッター
エディオン尽きたぞ
もう苦しいんだよう エディオンあれだけ沢山あったのに買い逃してしまったわ
残り個数書かれてると後で良いわと遂ズルズルと… 違います
貴方は私のように戸愚呂弟の様なズルズル永遠の地獄から開放されたのです
メシアに感謝しましょう
私はめしやにも行けません >>952
パグの人がすごすぎる
DLはどれも周期的に波が立っててバランみたいなグラフで寿司食いたくなってきた ドライブによってはCMCとかライテックでも
綺麗に焼けるとわかったから高いパナはもうええわ 半年くらいしか保存しないつもりなら、そういう考え方もアリ >>926
中古のブランクメディアを売ってるのですか？ 25GBや50GBのメディアが39800円したっていつ頃だろうか?
10GBのHDDが超大容量じゃんって思った時も有ったよなあ 半年で消えるディスクなんか量産してたらとっくに廃業してるわ いや、過去に磁気研のハイディスクを利用していた時期があって
全てではないけど２年ほど前に100枚ほど焼いたディスクのうち数枚読み込めなくなっていたことがあったので
消えた後で泣かないためにはメディアによっては半年から１年くらいで消えるものとして考えていた方がいいかもしれない ちゃんと焼けてれば、たぶん台湾製でも半年くらいは大丈夫だろう
動画はともかく、データは一部でも欠損すると全てパーになる可能性があるから神経質になる >>971
CD-R時代にスパイ御用達消えるメディアとして有名だったプリンコはDVD時代にもメディア生産してたよ？
むしろ良質なメディアを生産してた三井やリコーやTDKや誘電とかが撤退してるんだけど >>975
Panasonicも撤退したよね？
もう3月だよ 日本で残ってる記録メディアのメジャーブランドはとっくの昔に自社生産からは撤退してるマクセルとREなどごく一部だけ自社生産のSONYだけ
かつてはthat's(誘電)、TDK、ビクター、三井東圧(化学)、SONY、Panasonicなど記録メディアを自社国内生産していたの企業も全て撤退済み
三菱化学(ケミカル)も記録メディア事業は売却済み
と言う事は撤退した企業が技術が無いんじゃ無くて良質なメディアを生産する企業より質が悪くても低コストの企業が生き残れてるのが現状でしょ？ 日本企業は品質管理にリソースを割きすぎるのでコストが見合わなくなる。 3月1日16時42分現在
ヤマダ電機実店舗にてほぼフルラインナップw
25Rの4倍速20枚組パックが税込み3355円だから他はおして測ってくれ
もうお金無いっすよ
11枚組をポイントで買うか >撤退した企業が技術が無いんじゃ無くて良質なメディアを生産する企業より質が悪くても低コストの企業が生き残れてるのが現状でしょ？
技術が無くて歩留まりが上がらなかった、可能性は？ >>981
円盤の記録メディアは半導体と違ってシリコンウェハーから切り出す訳でもプロセスルールの縮小によって歩留まりや性能が良くなるとか無いから
記録メディアの国内メーカーで海外勢の様に耐久性や品質犠牲にしてコスト削る為にシャバシャバに薄い色素を採用したところあった？ アナログ的な記録をディジタルメディアに応用した失敗例になりますが
フィルムや写真やディスクの劣化の復元技術は、今後も役に立ちますかも 日本の税制だと製造設備は資産計上し続けないといけない
なので例えば生産を終了した製品の金型はすぐに廃棄されてしまう
だから日本車の旧車は純正部品が枯渇した日本でメンテできなくて互換部品メーカーが社会的に認知されてる海外だと整備できてる
日本の旧車が海外流出する事を嘆く人多いけど実際には海外に流出した方が旧車にとっては幸せだったりもする
日本では製造設備を更新する価値がないと判断されたらその設備が完全に老朽化しきってなくても設備を売却するか破棄するかしないと税制上維持しきれなくなる
需要が細々とあるし企業の義務として事業継続しようとしても銀行も税制もそれを許さない
経営や産業構造だけじゃ無く官僚をなんとかしないと日本は変わらないよ
インボイスで中小やフリーランスも死に絶えかねないし 減価償却の耐用年数
機械装置８年、器具備品４－６年、工具・金型２年だよ
別に耐用年数前に売却や除却したっていーんだよ
減価償却費で毎年の経費処理か一気に除却損を出すかの違い
税制上で面倒なのが償却資産税か、固定資産が残っている限り付きまとってくる 作る人と、使う人と、壊す人と、直す人と、あと誰が必要な人は？ BD-R 25GB
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077132475/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077671899/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077671950/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077671936/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077840653/
BD-R DL 50GB
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077325075/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077330031/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077348012/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077840677/
BD-RE 25GB
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077671851/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077671868/
BD-RE DL 50GB
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077330055/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077325082/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077330062/
ttps://item.rakuten.co.jp/edion/4549077330079/
BD-R 25GB
ttps://www.edion.com/detail.html?p_cd=00051584207
BD-RE 25GB
ttps://www.edion.com/detail.html?p_cd=00051584108 エディオンで買ったメディア届いてたけど、一つ一つプチプチで包んでて梱包がめっちゃ丁寧だな
好感度上がるわ 俺のはそんな丁寧じゃなかったわ
適切な梱包では有るので問題ないけど
ヤマダ電機なあ
もう買いたくないなあ
店員が「最後っ屁の入荷だと思いますよ」だと
なんちゅー言い方 イタチの最後っ屁は窮鼠猫を噛むと同じ意味の困った人が最後に取る行動って慣用句ですわ
イタチまで入れると違う意味になっちゃうので最後っ屁だけを用いたと思われ
最後っ屁はクッサイんでパナ最終便も高っかいわあ
蛇足ですが犬にもイタチと同じような匂い袋は有ります >>983
> 円盤の記録メディアは半導体と違ってシリコンウェハーから切り出す訳でもプロセスルールの縮小によって歩留まりや性能が良くなるとか無いから
そうなの？
三菱あたりは、DLは「国産スタンパ使用だから高品質」とかなんとか謳ってたと思うけど。技術は要るんじゃない？
記録膜生成も、長らくソニーは貼付だったから高価で歩留まりも上がらなかったけど、
パナがスピンコートを開発したことで、品質の安定と低廉化が進んだ、なんて話を聞いたことがあるよ。技術は要るんじゃない？ このスレッドは１０００を超えました。
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