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【液タブ】海外製ペンタブレット総合 11【板タブ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spaf-qhuM)
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2017/11/25(土) 13:31:22.24ID:Qm7D7iHbp
1行目から↑を2行書き込んでください

●公式サイト
Huion
https://www.huiontablet.com
XP-Pen
http://www.xp-pen.jp/
UGEE
http://ugee.net/
Parblo
http://parblo.com/
Yiynova
http://www.yiynova.jp/
ARTISUL(UC-Logic)
http://artisul.jp/ (http://www.uc-logic.com/)
DELL
http://www.dell.com/jp/p/dell-canvas-kv2718d/pd.aspx?c=jp&;l=ja&s=bsd

【※ご注意】
・ここは海外製ペンタブレット(液タブ・板タブ)についてのスレッドとなります。
・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。

●前スレ 【液タブ】海外製ペンタブレット総合 10【板タブ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509547459/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spfb-V3vG)
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2017/11/25(土) 19:47:57.37ID:5Kx1atEtp
グラボが化石のQuadroK600だからHDMI出力なくて16インチ液タブ買うか悩んでる
DVIはあるから変換アダプタ噛ませてみるか、大きさ我慢で19インチいくか
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0732-5tDB)
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2017/11/26(日) 01:21:33.98ID:HPbaXr7n0
19インチくらいがいいけどGT-191は端子の位置が気になるな…
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47b3-yZ5R)
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2017/11/26(日) 10:22:36.58ID:j1ZFF1KD0
1910bはWin10 Creator's Updateしちゃうと拡張表示にした時ペンが使えない不具合発覚。
ドライバー最新だったが入れ直しても駄目。
そんなわけで返品処理した。
仕方ないのでPD1560を注文した。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f3b-RCvg)
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2017/11/26(日) 20:29:45.72ID:7TeaD/mv0
充電ペンを使ったことがないのでPD1560の充電ペンは懸念材料だったけど、3時間の充電で300時間使えるのか なるほど
体感的にはそれより短いだろうけど、1ヶ月持つくらいか なるほど
1年に12回充電、リチウム電池の劣化を気にすることなく数年〜10年以上使えるということか なるほど

これはもう買うしかないわ……
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0732-5tDB)
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2017/11/26(日) 21:24:32.19ID:HPbaXr7n0
PD1560かって液タブに馴染めなかったら板として使おうと思うんだけど
それなら売っぱらっていまつかてるIntuos4使ったほうがいいかな?
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fe8-DWFp)
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2017/11/27(月) 00:45:47.55ID:u/AfW4fe0
誰かGAMONで、定規を押し当てて直線を引いた結果を見せてくれない?
D13でもいいけど・・・・。
この点はCintiqと比較してどうなのかどうしても気になる。どの程度の劣りレベルなのか知りたい。
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c780-WimJ)
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2017/11/27(月) 01:02:20.05ID:I7OD0SJ40
>>38
便乗で悪いけど自分もそれ気になる
でも触れられる機会が少ないからどうだろうね
自分としてはArtisulとGAOMONは日本法人のある台湾ブランドと謎のニューカマーという違いもあるよ

あとhuionの15.6型の新型が候補に無いのはなぜ?
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fe8-DWFp)
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2017/11/27(月) 01:18:24.42ID:u/AfW4fe0
D16のペンは軽過ぎる。沈み込みについてはフイオンほどじゃなかった。
視差・遅延は中華水準(台湾だけど)。
ああいうのは現場補正がかかってしまうので極力普段と同じ環境で同じように使いたかったのだが、
何をとち狂ったのか、キーボードを液タブの右側に置いてやがったので本当に「触っただけ」で終わってしまった。
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 079f-+V5r)
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2017/11/27(月) 03:17:06.92ID:PK/LwZAx0
>>34
ガオモンのそのサイズなら結構特注で作ってくれるところあるよ。
メディアカバーマーケットも新しいペーパーライクフィルムになってから摩擦感が適度にあっていい感じ。
ELECOMなら16インチのサイズがあるからそれを買ってみるといいよ。
ただ、ELECOMは…フィルムのペーパーライク感がすぐに剥げちゃうんでオススメしないけど・・・。

個人的には描き味求めるだけだったらClear Vewかミヤビックスのペーパーライク。
画面の透過度を気にするんだったらメディアカバーマーケットのペーパーライク( ブルーライトカット機能付き)のやつ。
サンプルで描かせてもらってからそろそろ1ヶ月経つけど、今のところフィルムの摩耗感もたいしたことないし
多分持ちが良い感じ。
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27e9-3rsG)
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2017/11/27(月) 03:51:27.86ID:P1Us18fC0
アナログ定規当てて正確に引けるか
モノクロの漫画で、線画からはみ出ず髪の艶ベタを正確に描けるか
※毛先が一発で綺麗に抜きで描けるかという事です
ビルや窓など四角いものの角が一発でキッチリ描けるかなど
テストして頂けたらありがたい

ちなwacom13HD使ってますが視差やズレもなく一発で正確に描けます
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8a-cLj+)
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2017/11/27(月) 04:17:46.00ID:4SSZXmrr0
細かい部分が気になるタチだし人にも線画が細かいと言われるタイプの絵ならワコム買ったほうがいいのかな?
ワコムの液タブ使った後で海外液タブに乗り換えて特に問題なく使えてる人はどういうタイプの絵?
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1b-k8Fh)
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2017/11/27(月) 05:09:26.16ID:y9jWUNpTK
>>50
13とかは13HDとの比較はようつべに結構ある
>>52
そういうの上げてる人はもう一世代前のwacomから買い替えてる人が多いんじゃないかな
性能的に最新のワコムに代えるほどではないと
接続動作環境にもいろいろ問題あるみたいだし
自分もそういうのを期待してないから最近ずっとここ眺めてるんだけど
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f73-KsIq)
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2017/11/27(月) 08:09:25.46ID:D7DRfQix0
タオバオの公式サイトから買ったUGEE(友基)のUM16が届いたよ
まだ数時間しか使ってないけど、簡単なレビュー

いい点
・薄くて軽い! タブレットスタンドが必要だけど
・安い!
 本体1190元+タオバオの官方集送?(タオバオが契約してる
 倉庫に買った商品を集めて、まとめて海外へ送ってくれる
 サービス)を使って送料99元
 +消費税と関税?が代引きで2500円くらい
 タオバオでクレカを使うと3%手数料がかかるよ
・ON加重が相当軽くなった
 (HK1560比。WACOMほどではない)
 そのせいか、描き味もよい(WACOMほどではない)
・ペンはバッテリーレス
・追従性はよさげ
・ペンのサイドスイッチにショートカットキーを割り当てられる
・ファンクションキーにCtrl+Spaceとか自由に割り当てられる
 (多分、ペンのサイドスイッチも)
・最初からペーパーライクっぽいシートが貼られてた
 (11月11日セールで買ったから?)
・本体へはUSB C端子のみの接続
 (ケーブルはPC側で分岐して、HDMI、USB、USB給電になる)
・USB給電用のDC電源(スマホの充電器みたいなの)は
 日本のコンセントと同形状(変換アダプタ買っといたのに……)
 5V2Aもいるから、普通のスマホの充電器は使えないはず
・Windows10だけど、設定ソフトでWindows Inkをオンにすれば
 クリスタでもTabletPCに設定すると動作する (が、消しゴムの設定に難)
・モニタの色味は最初からそこそこいい
 設定ソフトでsRGBや色温度で設定できる。マニュアル設定もあり
 デフォルトは6500K
・なぜか設定ソフトは日本語対応してる。 一部言葉がおかしいが
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f73-KsIq)
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2017/11/27(月) 08:10:04.11ID:D7DRfQix0
気に入らない点
・ペンのサイドスイッチでペン/消しゴムの切替ができるが、
 クリスタで見ると筆と消しゴムをショートカットキーで
 切り換えてるだけだった
 なので、ペンや鉛筆を使ってる時には役に立たない
 →消しゴムのショートカットをサイドスイッチに割り当てて、
  長押ししてる間だけ切り換えるようにした
  ショートカットは使わないからクリスタの長押し判定を0秒に
・ペンが軽すぎるし、やや細い
 UGEEのバッテリーペンみたいにWACOMと同じ形状がよかったよ
・ゆっくり斜めに線を引くと、線がよれる場所がある(1、2mm?)
 縦方向にライン状のよれる場所があり、そのよれるラインを
 またぐとよれる
 中国語で検索してたら、中国のユーザーで同じ現象が起こってる
 人がいた。その人は俺より酷い状況みたい
 なってない人もいるみたいだから、外れを引いた可能性あり
 →ゆっくり引く時だけだし、キャンバスを動かして避けることにする
・視差というか、ペン先と液晶表示面の距離はそこそこある
 HK1560と変わらないかも
 キャリブレーションを追い込んでないのもあるけど、
 画面端のカーソルずれも数ミリあり
 →中華液タブはペン先と同じところに線が引けるのではなく
  ペン先に近いところにカーソルがある装置だと思うことにする
・Windows10だけど、設定ソフト(ドライバ?)にバグがあり
 液タブのケーブルを抜き差しすると、ペンの筆圧感知の設定と
 モニタのカラー設定がリセットされるw
 →設定ファイルを見つけたから、デフォルトの筆圧感知を
  決め打ちした
  モニタのカラー設定は……毎回切替か?

続く
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f73-KsIq)
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2017/11/27(月) 08:10:20.09ID:D7DRfQix0
続き

・presserとoutputの関係を曲線で設定できるけど、俺の筆圧だと
 デフォルトの1/4の筆圧で出力が100%になるようにしないとだめ
 (なので設定ファイルの決め打ちが必要だった)
 1/4の筆圧で、出力の階調は8192段階となる
 (階調が犠牲になるわけではない様子)
・タオバオの倉庫から日本に発送しようとすると出庫異常になる
 チャットで中国語で聞いたら、日本の税関で別途費用がかかると
 いう話。かかるけどいいか? と聞かれる
 オッケーしたら送ってくれたけど、ちょっとビビった


トータルで見ると、値段からするといいかんじ
ただ、欠点もあるから寛容な心とPCの知識がある人にしか
お勧めできない
現状、タオバオでしか買えないし
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-0MLC)
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2017/11/27(月) 10:58:02.68ID:ZHIh46c40
>>52
初期13HDから中華への移行組だが細かい絵をスピードが要求される環境で描くならまだワコム一強かもね
デルキャンもありか
中華でも拡大やベジェ多用して頑張れば書けるのかもしれないがやはり時間がかかる
俺は13HDが小さく感じたので中華の20インチのを買ったが
結局のところ趣味は中華&ノートPC、仕事は13hd&母艦PCに落ち着いた
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM0b-iHu2)
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2017/11/27(月) 12:26:47.94ID:tI8+NpnyM
アメリカの方のアマゾンのレビューで中華型の評価が低くないのは、
彼らが西洋人で物を面で捉える目をしてるからだろうな。
日本人はそれが苦手だが、線で捉える癖が付いてるのでワコムが良いとは思う
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f6a-8Ex9)
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2017/11/27(月) 14:43:42.57ID:tYRRfyRi0
>>56
大体元の価格+5000円の2週間ほどでちゃんと届くんやね
25000円でいろんな意味で平均的性能の中華液タブ買えるなら大分お得だね
UM16のスタンド付きモデルUG16proが経費込みで大体30000円
ペンは充電式で細かい所の違いがあるみたいだけど中国語読めない
アマゾンでPD1560が安い現状、中華通販でギャンブルして買うならUM16までかな。
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27e9-3rsG)
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2017/11/27(月) 18:11:09.99ID:P1Us18fC0
>>64
絵が死ぬ。第一線の漫画家でベクター多用して描いてる人なんてほぼいない
商業誌ではアナログ作家(ペン入れのみアナログも含)と一緒に載るし
ベクター線はデジタルし過ぎて雑誌で浮く
いかにデジタルでアナログの様に描くか目標としてるのに
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (アメ MMeb-ogMR)
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2017/11/27(月) 18:23:52.46ID:wHEB6M2IM
>>72
ベクターってベクターツールじゃなくてベクターレイヤーじゃね
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-f4u1)
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2017/11/27(月) 20:28:43.41ID:ZHIh46c40
>72の言ってるのは>>64のレスを受けての「一般的な漫画をベジェで書くような話」を想定してるんであって
ベクターレイヤーとかイラストレイターが味として使う均質な線の話じゃないっしょ?
わざと意を汲まずに曲解して貶めるのもどうかと

あとソーマの人って液タブは何使ってるんだろ
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47b3-Y/Ch)
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2017/11/27(月) 21:42:41.85ID:Qi8gHutL0
>>56
ありがとう。とても参考になります。タオパオって初めて知ったので、覗いてみたよ
自分にハードル高いって思った。その行動力が羨ましいです
また面白いネタや、情報があったらうれしいです
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-f4u1)
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2017/11/27(月) 22:25:26.62ID:ZHIh46c40
>>81
まぁ>>64が言ってるベクターがレイヤーかパスかわからない以上外野が勝手に決め打ちしてもしょうがない上に
本来の話題であるところの「精密な描画&ハードな納期」にはレイヤーだろうがベジェだろうが
あとからちまちま時間かけてパス修正してたら本末転倒なんだからどっちにしろ不毛なのよね
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f9f-DWFp)
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2017/11/27(月) 22:56:02.82ID:kCerBPAS0
人によって合ってる手法も違うのにちまちま修正だの本末転倒だの何かズレてんだよな
フリーハンドよりベジェの方がキレイに早く線が引ける人もいるし使ってるソフトにもよるし
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27e9-3rsG)
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2017/11/28(火) 00:52:40.57ID:z4rfE6+y0
ベクター(ベジェ曲線と仮定)がロットリングみたいなもんだという>>80の例えがなんか変だ
均一な線しか出ない=液タブの筆圧感知の足らないという事なんだから
そんな筆圧しか出せない液タブなんだったら絵が死ぬって事は間違いじゃなくなるw
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5feb-9p7C)
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2017/11/28(火) 01:06:13.55ID:Z6waRskG0
ベクター・ベジェ曲線は切り絵という方が近い感じがする。
漫画やアニメ・ゲーム系のイラストではあまり見ないけど、
広告や雑誌とかのイラストで使うことがとても多い。
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27e9-3rsG)
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2017/11/28(火) 13:54:25.60ID:z4rfE6+y0
デルキャン、20インチでベゼルが狭くなってWindows7〜10、Mac全て対応になって
トーテムじゃなくサイドボタンになって、ペンや替芯がAmazonですぐ買えるようになって
4K対応になったら筆圧感知が8000超えたら再度購入したい
視差も少ないし書き心地や精度はwacom並みだったから
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 675d-DWFp)
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2017/11/28(火) 14:27:18.08ID:YFLcjl0G0
トーテムは使えないって話だが、それはそれとしてあのまま20インチでも買うなー
公式サイトだと「Dell Canvas」の中の「27」という扱いっぽいから今後に期待
27インチも気になってはいるが、大きいし目に悪そうだし…で二の足踏んでる
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-f4u1)
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2017/11/28(火) 14:52:37.82ID:NS5BKvVm0
デルキャン、27インチの大画面で視差が少ないってのはワコム以上のアドバンテージだろうから
相対的な値段の安さも含めてかなり心動かされるんだけどなかなか実機置いてないんだよなぁ
発色もadobe97だか100だかだっけ?
確認用モニタなしでも仕上げまで使えそう?
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c781-bLiP)
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2017/11/28(火) 16:30:05.30ID:eDf9kRZo0
Dell UltraSharp Calibration とかいうソフトが入っているので
それを調べたらわかると思います 私はデフォなので分かりません。

画面はフィルムなしでも傷つかないでシャリシャリとした書き心地がいいですよ

dellは年末ごろにセールやるだろうから4kじゃなくていいならオススメです
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27e9-3rsG)
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2017/11/28(火) 17:19:41.85ID:z4rfE6+y0
デルキャン、視差少ないとか追随性、傾き感知がある、ペンは充電しないなど
描き心地はほぼwacom製品と変わらなかった
ただ不満だったのが、27(+ベゼル)はデカ過ぎる事と、Windows7ではフルに性能を発揮できない事
オン荷重が弱い、ソフトによってバラつきが出る、コントラストが弱いなどで
返品してしまったけど、HUIONなどの海外タブよりずっと精密な漫画を描けた
ガラスが薄いというより、傾き感知あるお陰で視差の少なさがデカイんだと思う

その後オン荷重などドライバーで良くなったのなら、20インチ出た時再度検討したい
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27e9-3rsG)
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2017/11/28(火) 17:27:31.58ID:z4rfE6+y0
>>105
トーテムが使えないことは問題ないのだけど
ペンとシステムのドライバーが2種あって2つインストールしないといけない
片方は7でも対応してるけど、片方が10しか対応してないから
10以外のOSだとフルに性能を発揮できないんだよ
Windows10の人は不満がないだろうけど
それ以外のOSだと一応は描けるが何かしら不具合が出る
Windows10じゃないなら、PC変えるのが先かと
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27e9-3rsG)
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2017/11/28(火) 17:42:06.21ID:z4rfE6+y0
追記
自分の場合Windows7で使ったけど、ON荷重の他に抜きも(OUT荷重?)も弱かった
抜きのとき玉みたいになって漫画の髪ベタでは使えない代物だと思った
これはやはり対応してないOSのせいだと思う。8の人はどうかは知らないスマン
更新で解消されたとはいえ、Windows10での話だろうから確証が持てない

不具合起きた時サポートに問い合わせても
中国人にWindows7は対応してません、と言われるだけなので
Windows10じゃない人はオススメしないよ
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-0MLC)
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2017/11/28(火) 19:04:21.76ID:NS5BKvVm0
>>112
ありがとう
わざわざキャリブレーションソフト入れてるってことはメーカー側としてはメインモニタとして使ってくれて構わんよって事なんだろうね

ちなみに俺はwin10だから関係ないけど
今無償でwin10へのアップデートのサービス、今年末期限でまたやってるみたいよ
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c72b-h3cN)
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2017/11/28(火) 19:04:27.77ID:lPGCS9qV0
ソフトはクリスタね
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-0MLC)
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2017/11/28(火) 19:07:26.35ID:NS5BKvVm0
あ、それからDellのサポート、ノートでの経験だけど外国人が出ても細かい話がしたいので日本人に変わってくれって言ったら対応されるよ
dellサポートの日本人はかなり丁寧だった
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f81-ThNz)
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2017/11/28(火) 19:33:55.83ID:dkRLYg+b0
デルキャンにしろサーフェススタジオにしろデカイのしかでてないのはアメリカの住宅事情だと思うわ
何年か前にワコム共催のセミナーで社員に17ぐらいのはでないのか聞いてみたけど、
売上のメインターゲットは北米なので中型程度のサイズは望まれてないって答えだった
デルキャンがアジアで売れて美味しい市場と思わないと20インチ未満は出ない気がする
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-k0OD)
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2017/11/28(火) 23:50:08.14ID:li0Atm6lM
発色が良さげだからD16を買いたいんだけど視差はどんなもんかね
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f8b-RCvg)
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2017/11/28(火) 23:53:50.47ID:rnGudcH60
PD1560を見た後だと、64800円はなぁ…
やっぱ発表遅れたのはPD1560のせいなんだろうか
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 675d-DWFp)
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2017/11/29(水) 00:56:32.19ID:DarMt5qJ0
デルキャンかワコムか迷いつづけてたら1ヶ月経過してた
ワコムは初期不良とか故障の対応クソだから買いたくない。だがデルキャンは大きすぎる。
他中華タブは細かい書き味が不安で選択肢にないけど、D16ってどうなんだろう?レビュー待ってる
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-f4u1)
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2017/11/29(水) 01:34:10.42ID:m0ieUr490
中華の描き味はどれも似たようなもんというか中身は殆ど同じものの流用じゃないかね
ペンが充電不要とか筆圧が2080とか細かい差で考えるしか無い
現時点の位置づけとしては入門用に最適という感じでは
安いんだから細けー事言うなタイプ
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf3b-gEtC)
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2017/11/29(水) 01:41:27.04ID:7aw45Dzq0
D16は視差の少なさと色味に期待だね。価格が他中華より15000円以上高いからそこら辺の性能は頑張ってほしい。まぁ日本代理店サポート代かもしれないけど‥
あとAdobeRGBカバー率高いと目に優しいみたいなことがあれば嬉しいが関係無いよね。
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMdb-xL1E)
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2017/11/29(水) 09:03:06.50ID:rebMZ7kXM
イチアンペアって強力だろ
基盤は勿論、人間だってイチアンペアが身体の中心にでも流れたりしたら、
死んでしまうかも知れない
精巣に流れでもしたら、イキ癖がついてしまうだろう
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-k0OD)
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2017/11/29(水) 11:43:54.41ID:da7MEYA+M
XP-PenからArtist15.6っていう良さそうなのが発売されるけど安い代わりにパネルのスペックがしょぼいな
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fd2-fUBj)
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2017/11/29(水) 13:15:47.21ID:JiCygKzH0
凄いじゃんこれ
GAOMONの出現で一気に流れが変わったな
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-k0OD)
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2017/11/29(水) 13:38:46.09ID:da7MEYA+M
artist15.6とD16の大きな違いって言うと筆圧感知と色域じゃないの
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-DWFp)
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2017/11/29(水) 13:48:45.93ID:y8770qiQ0
バッテリーレス、色域とレポートレートが少し上で値段が同じってことは完全にPD1560の上位互換か
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-DWFp)
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2017/11/29(水) 14:01:46.25ID:y8770qiQ0
でももう今更PD1560買う奴はいないだろうなあ
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-DWFp)
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2017/11/29(水) 14:10:22.44ID:y8770qiQ0
まあPD1560も十分な性能だし落ち込まないで
ただバッテリーレスっていうのは地味にでかいけど
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spfb-V3vG)
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2017/11/29(水) 15:11:14.02ID:kf4zB4afp
XP-Penはグラボの相性不安だから考慮外だったがめっちゃ魅力的なのきたな
最悪グラボごと買っても安上がりで済むのか
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27e9-3rsG)
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2017/11/29(水) 17:05:48.71ID:yQw+iquY0
artist15.6待ってたしむしろフルフラット有難い
GT156HDのスタンドを併用したり、500円くらいでスタンド自作できる
GAOMONと悩むなー

GAOMONとXP PENのペンは沈み込みはどう?
HUIONのペンは沈み込みきつくて慣れなかったから
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c780-WimJ)
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2017/11/29(水) 17:15:23.13ID:dCGeL7ym0
ここへ来て15.6型にXP-Penも出て来たの?
HUIONにGAOMONにArtisul…迷うな

それにしてもレビューは参考にできんし実機触る機会もないし
実績のワコムは高いしで選ぶの大変だな
デルキャンが15.6型出してくれたら嬉しいけどそれはそれで迷う
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMdb-xL1E)
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2017/11/29(水) 17:34:53.76ID:rebMZ7kXM
D16の敗因はもったいぶってリリース遅すぎたことだな
約一年前の発表から市場の同行が見通せなかったんだろう
一年前より16インチの選択肢が増えたし、安くないし勝つ要素が見当たらない
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fd2-fUBj)
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2017/11/29(水) 18:03:29.93ID:JiCygKzH0
実際のところ、微妙な敷居の高さが中華液タブ普及への最大の問題点だろうな
即売会のドサ回りは地味だけど結構効果的かもね地道に続けないといけないし、展示スペースの改善も必要だろうけど
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67d2-KsIq)
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2017/11/29(水) 18:10:27.79ID:TwayIjv50
PD1560は今まで20年ほど乗り換えてきたペンタブと比較しても
抜群にペンのフィーリング合うから別に後悔はない

薄利多売すぎて全然利益でなくてみんな倒産みたいな展開だけが怖い
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0765-DWFp)
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2017/11/29(水) 18:18:04.25ID:f1ZefBAc0
こんなに安くなると最早ワコムの板タブを選ぶより中華の液タブになりそうだな
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f8b-RCvg)
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2017/11/29(水) 19:09:42.97ID:YjaDjdXg0
中華のアップデートの早さは素晴らしい
ユーザーの希望を反映するのが早い

しかし筆圧8192ってのは眉唾だな
特にペン先が沈み込むタイプは
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47b3-qhuM)
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2017/11/29(水) 19:17:50.46ID:lsqUk/hI0
GAOMONを25日に買ったぼく、泣く。
なんだよArtist15.6って
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47b3-qhuM)
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2017/11/29(水) 20:31:15.38ID:lsqUk/hI0
まぁ趣味でかくだけならPD1560もArtist15.6も大差ないでしょ…(自分に言い聞かせる)
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f80-DWFp)
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2017/11/29(水) 20:33:56.55ID:y8770qiQ0
>>243
ファンクションキーなんか使わないからもはや無くてもいいくらいなんだけどな
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47b3-qhuM)
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2017/11/29(水) 20:45:44.87ID:lsqUk/hI0
というかPD1560使ってみたけどなんかするごとにペンの設定?(説明しにくいんだけど描こうとすると先端と終わりが丸になるような感じ) が変になるんだが自分のPCのスペック不足ととらえていいのか?あとたまにペンの接続が切れる
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f9f-DWFp)
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2017/11/29(水) 20:48:41.78ID:jFFVTYQC0
遠慮ってか自社で技術開発してそれを他に提供しながら自分のとこではそれらより高いものを作るってスタンスなんじゃない?
huionのV2とXPPENの新型、ArtisulD16と一気に新発売のでも選択肢が増えたな
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0765-DWFp)
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2017/11/29(水) 22:09:39.45ID:f1ZefBAc0
AdobeRGBなら75%だけど、最大表示色が1670万色だからsRGBにしても100%ではないはず
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fe8-DWFp)
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2017/11/29(水) 22:48:37.95ID:a4OgqyJ/0
筆圧検知のグレードについては1kを超えたあたりからそれ以上の数字で比較することは不毛
このクラスならば2kと8kの違いを購入の動機にする意味は無いと言って良い。
iPad見ろよ。
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66e8-9wPJ)
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2017/11/30(木) 07:54:37.11ID:AL5eQ7gp0
Artisulは展示がクソだった
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 152c-qVVt)
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2017/11/30(木) 08:06:54.75ID:umEz69EU0
artist15.6のType-C接続ってやっぱりCintiq Proと同じで対応できる環境が限られてるのかな
話題になった当時調べたんだけどどうもType-Cでの映像や音声の出力対応って明示されてる場合が少なくて
自分の環境が対応してるか対応してないか分からんみたいな課題があるらしいんだよね
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea73-HgL3)
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2017/11/30(木) 10:09:30.93ID:GtYO4p+m0
>>292
ブックスタンドを使うという手もある
俺はサンワサプライのDH-316 っていうのを
UM16(≒Artist15.6?)で使ってる

スタンドの手前側の出っ張りも、液タブのベゼルが太いから回避できてて
ほとんど邪魔にはならない
俺の場合
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a0f-9wPJ)
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2017/11/30(木) 10:25:27.10ID:JT9HdvIj0
>>287
接続図↓を見るとPC側にHDMI出力とUSBポートがあれば付属ケーブルで接続出来るという事なので大丈夫じゃない?
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1ZI0Gej3z9KJjy0Fmq6xiwXXai.jpg
https://www.aliexpress.com/item/XP-Pen-Artist15-6-Drawing-Pen-Display-Graphics-Drawing-Monitor-with-8192-Pen-Pressure-Battery-free/32839993618.html
あとCintiq Pro16が問題になっていたのは、環境によっては4K液晶を活かせず2K表示になるというものだから
そもそも液晶がフルHDのArtist15.6で同様の問題が起こるとは考えにくいな

しかしこの付属ケーブル、HDMIとUSBと電源をUSB-Cに纏めてるわけだけど
HDMI Alt Mode on USB Type-Cの仕様上はHDMI信号のみでUSB信号と給電を併せ持たないはず・・・
独自実装って事になるのかなぁ
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8e-00fq)
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2017/11/30(木) 10:46:21.17ID:lqIHuew+M
今の中華液タブを見たらワコムもうかうかしてられないでしょ
ただでさえ値段の割には微妙って評価がつくぐらいだし
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d7d-MbHU)
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2017/11/30(木) 11:38:42.81ID:C4TLyCds0
人件費で勝負にならないから値下げ合戦は自殺行為なんだけど
せめて中華製品の倍以内くらいの価格差で勝負しないとどうやっても先細っていくだろうね
幸いあまり製品サイクルが早い市場じゃないんだからラインのロボット化などを推し進めてコストダウンするノウハウもつけないと

高級路線、ブランド戦略で高値勝負といっても限度がある。しょせん実用品だから。
高級バッグやスイスの高級時計、ライカのようなのを狙ってるなら無理だと思う
ああいうのはファッションというフィルターをかぶせた宗教だしな
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d7d-MbHU)
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2017/11/30(木) 11:53:29.18ID:C4TLyCds0
デジモノはすぐに性能が陳腐化するから高級路線にしにくいんだよね
ワコムは当面、大型機でデジタル一眼のプロ用機みたいなポジションをキープできても
中華タブもノウハウがつけば大型化してくるだろうし。デジイチと違ってサイズの違いだけだからな
小型機を作れるメーカーならほぼ大型機も作れる

単に流通と投資リスクの問題で会社が小さいうちは作れないってだけ
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f15d-9wPJ)
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2017/11/30(木) 12:36:14.38ID:b89ahOxu0
Vistaって久しぶりに聞いた気がする。中華ではまだまだ現役なんかな
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6680-jxs6)
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2017/11/30(木) 12:45:11.14ID:BXJtfg/L0
ちょっとごめん
デルキャンがアップデートでよくなってるってレス読んでちょっと気になってて、
でも画面が大きいんでキーボードもベゼル部分に貼り付ける感じにしようかとかいろいろ考えてる内にふと気づいたんだけど
ああいうタッチパネルタイプって、ツール選択とか左手で普通に画面上のツールタブのボタン押せるってことなのかな?
だったら左手元に操作系のタブ集中させときゃ良いかなって思ったんだけどどうでしょう?
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6698-ckzx)
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2017/11/30(木) 12:52:32.69ID:x7U08IxW0
↑自己解決しました
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8e-00fq)
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2017/11/30(木) 13:18:22.44ID:lqIHuew+M
ペンに関しては傾斜を感知する機能も付いてきてくれたら言うこと無いんだけどな
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e9-Y7AS)
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2017/11/30(木) 13:37:25.53ID:n+2a1N3W0
>>295
13HDとGT156HDの比較だけど

ペンの沈み込み
wacom →カチッカチッ、くらい。標準芯はほぼ沈まない。
自分は消しゴムをテープで止めてるから余計に
HUION →カッチョンカッチョン、という感じ。バネで跳ね返り感じる。
ペンというより固めの筆ペンに近いような

筆圧感知
wacom→硬め、ONもOUTも緩やかに反応する
漫画のペン入れするならこっちかと
HUION →柔らかめ、力の入れ方次第で強弱がはっきりする
ペンというよりこっちも筆に近い。イラスト向きかも

精度と視差
wacom→視差はほぼ無い。精度も高い。ほぼアナログと変わらない
HUION →どんなに調整しても1mmくらいはいつもズレてる。端に行くほど大きくなる
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea73-HgL3)
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2017/11/30(木) 14:22:12.99ID:GtYO4p+m0
UM16のペンが細くて親指が疲れていたけど
WACOMのラバーグリップがうまく入った

ボタンの穴の大きさもほぼ同じなので、少し切っただけでいけた
UM16の軸の方が、WACOMのペン本体より少し太めなので
いいかんじに軸を締めている
それでもゴムがズレていくようならボンドかな

Artist15.6もガワは同じだからいけるはず
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d7d-MbHU)
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2017/11/30(木) 14:30:12.27ID:C4TLyCds0
>>326
劣悪な安かろう悪かろうなモノならそのうち消えていくが
一定の水準以上のモノだと途端にコスパが問われるようになってくるよ
アルプスのMDプリンタみたいにあきらかに他にはないメリットがいくつもあってもランニングコストとかの問題で
消えることもあるのでコスパは重要。

安く作るのにもノウハウや研究は必要なんだから
「うちはー高級品なんでぇ」とか言って製造コスト削減に努力しない企業は先がないよ
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spbd-pwSU)
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2017/11/30(木) 15:14:05.52ID:AKJoSRiPp
>>340
ワコムのはそもそもターゲットがプロユースだからコスパ関係ねぇ
製品価格以上の利益出せるなら顧客の要件は満たせるから

ワコムはホビーユーザ向けにFeel Itとか使った廉価帯液タブ出してくれりゃいいんだけどな
出さないというより開発リソース的に出せないんだろうけどそこのシェアを中華に持ってかれるのはもったいねぇな
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8e-00fq)
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2017/11/30(木) 15:18:30.73ID:lqIHuew+M
中華液タブに目を向けてるプロもちらほらいる
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a580-VKCq)
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2017/11/30(木) 16:09:44.93ID:P1nxRfLM0
>>333
詳しくありがとう!
huionは21.5は視差あるってレビュー見たけど
15.6でもズレてるのかー
19型狙ってたけど見送ることにします
筆ペンって感覚もわかりやすいです
まさに漫画のペン入れに使いたいから参考になります

初めての液タブでワコムは身の丈に合わないと思ってたけど
ペン入れに使えない液タブ買ってもなー
間をとってd16にしてみようかな
huionはじめ各社筆圧感知8192を謳っててもあてにならなそうだし
d16は2048だけどワコム13HDと同じくらいの性能はありそうだし
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7db3-L6cJ)
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2017/11/30(木) 16:35:40.24ID:qKNzwsfd0
一つ言えるのはこのスレでは異常にXP-PENが推されてるけどそれを真に受けない方が良いということ
amazonのamazonで購入マークが付いてるレビューやyoutubeの動画とか個人ブログとか見て総合的に判断した方がいい
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a580-VKCq)
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2017/11/30(木) 16:54:08.08ID:P1nxRfLM0
>>356
それも考えたんだけど最初19.5型がいいと思ってたくらいなんでちょっと小さすぎかなーと
実機に触りたいんだけど家電量販店にないんだよね

>>358
粗に目をつむれないとは言ってないよ
全く使えないのは嫌だけど宝の持ち腐れにするのもなーと思って
価格と性能の比例を信じてd16にしようとしてる
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-fH+e)
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2017/11/30(木) 17:52:48.62ID:CvIeVYvz0
>>365
中華タブの視差は13HDの倍くらいって思えば良いよ
調整された13HDは中央でペン先とカーソルにギリ空間が出来ない程度のズレ
中華タブは中央でも1mm程度のズレがでる

ちなみにcintiq proはレベルが違うので触っちゃうと中華タブは耐えられなくなると思うので気をつけてね!
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d65-9wPJ)
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2017/11/30(木) 18:15:00.45ID:8EUeMcFL0
中華タブって大きなくくりで性能を語っちゃダメでしょ
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a23-nS8X)
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2017/11/30(木) 19:08:23.69ID:LouI2iyo0
ワコム製品ならビックカメラやヨドバシなら普通に置いてあるよ
13HDは描き味レスポンスは素晴らしいの一言だけど小さすぎて
アプリによっては実際の描画面が半分くらいに感じるので用途が限られる
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-fH+e)
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2017/11/30(木) 20:55:51.97ID:CvIeVYvz0
>>379
触ったことあるよ
ちょっと前に流行ったhuion220v2と今流行りのgaomon pd1560
1mmって言ったのは後者
前者はサイズがでかいせいでもう少し視差があった
外に行くほどズレるのは旧cintiqよりひどい
surface proなどのfeelitくらいと言えばわかる人は想像できると思う
別に中華タブをこき下ろしたい訳じゃ無いから
値段の差も大きいしね
でもgaomonが定価に戻ると13HDは奮発したら選択肢に入ってきちゃう人も多いだろうから悩ましいとこかも
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-fH+e)
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2017/11/30(木) 21:01:18.02ID:CvIeVYvz0
>>380
ごめん…書いてしまった…
いやでも中華タブには期待してるからさ
ワコムが10年以上かけてきたものを
数年で追いついて、しかも半額なんてユーザーには夢のような話
後一歩頑張ってくれたらって気持ちですよ
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-TMYn)
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2017/11/30(木) 21:08:57.02ID:jb/lRtOl0
勢いすげぇな
こんなの初めて見たわ
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-fH+e)
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2017/11/30(木) 21:14:17.19ID:CvIeVYvz0
>>382
触ったことある?
16インチでも外周に行くにつれてスゲーズレるから絵を描くのに正確にペン走らせられるのは中心付近だけなのよ
そうすると実際キャンバスとして使えるのは
13hdと大差なくなってしまうんですよね
解像度は同じなのでツールウィンドウ類が13hdの方が小さくなるので尚更
比べるとそんな感じなので全員とは言ってないけど選択肢に入ってきちゃうかなと
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a9f-9wPJ)
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2017/11/30(木) 21:19:08.11ID:cT5Uz2/m0
すげーズレるならそれぶっ壊れてんじゃないの?それ
13hdもcintiq proの方も触ったことはあるけど16欲しい人は13インチは選択肢には入らないと思うよ
それならよりサイズ大きい方買うと思う
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8af7-Ese/)
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2017/11/30(木) 21:29:21.42ID:xAYkuGI10
>>381
細かくありがとう
ちょうどこの間PD1560買ったわ
自分の使い方では中央付近は視差なし
端あたりではペンを寝かせるので最大5ミリくらいズレる(寝かせなければズレない)
中央付近でもペン寝かせるとズレるけどWacomだとズレないの?
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a9f-9wPJ)
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2017/11/30(木) 21:36:32.29ID:cT5Uz2/m0
ワコムは傾き検知あるからな
寝かせるのも現実の鉛筆や筆持つレベルで普段から寝かせて描く人はワコム、
もっと言ってしまえばiPad pro+apple pencil一択
普通に持って描く分には支障はないよね
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-fH+e)
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2017/11/30(木) 21:50:44.93ID:CvIeVYvz0
>>390
傾き検知のおかげでズレ”にくい”
習字っぽく腕で描く感じなら気にならないかな
手首を使うとどうしても傾くから正確なペン入れで描き直しが増えてちょっと苦労かもです
まぁ慣れればどうとでもなるかもしれない
ペン先じゃなくてカーソル見れば気にならなくなったって人もいるし
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8af7-Ese/)
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2017/11/30(木) 22:06:15.96ID:xAYkuGI10
なるほど
傾き検知って筆ペンモードの太さだけじゃなくペン先のズレも補正してくれるのか
ストロークが長めの人は傾き検知の無い中華タブは不向きってことかな
>>393
クリアビューの反射防止のやつ貼った
綺麗だし貼りやすいしで満足してる
デフォルトでついてたフィルムだとボヤッとしてチラチラ反射して目が痛かった
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eab3-M4NO)
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2017/11/30(木) 22:17:00.22ID:EPDYXFDb0
pd1560 gt156HD V2のどちから買おうと考えてるのですが、替芯も探したところアマゾンで探してもでてこないのですが、、、
替芯は発売されてないのでしょうか?
替芯が心配で購入に踏み切れない、、
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f15d-9wPJ)
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2017/11/30(木) 22:34:42.18ID:b89ahOxu0
ほんとは16〜20インチ欲しくて、中華タブも考えたけど結局cintiq pro13買った
視差とか描いてるときの感覚とか考えるとやっぱりね…
画面どうしても小さいときは板タブ状態にして使うわ
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-Xobe)
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2017/11/30(木) 23:13:09.25ID:3+GjMYpzd
GAOMONも替芯発売するって言ってるけど登録されないね
それとももう売ってる替芯つきペンのことなんだろうか

>答え: お問い合わせありがとうございます。
>弊店は後PD1560用の替芯と充電式ペンを販売します。ご安心ください。(^∀^)
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d65-9wPJ)
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2017/12/01(金) 00:54:32.32ID:FGfLkwiD0
中央なら視差そんなに無いってんなら問題ないかな
板タブでも中心付近でしか描いてないし16インチが良いってのも全体を見やすくするためだし
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-2Xg6)
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2017/12/01(金) 01:02:57.79ID:1XQ7qTijr
ガオモン、メールで製品の質問した時の返信が可愛い顔文字と中国特有の少しチグハグな日本語で面白かったわ 返信も凄え早かったしな
絶対買ってあげようって思ったのは初めてだったね

いやまあ結局Artist156待ちしてんだけども
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e9-Y7AS)
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2017/12/01(金) 01:19:32.84ID:wVS75J3i0
>>394
アナログは立てても寝かせても視差ゼロだろ…ペン先が置かれた場所に線が描かれる
視差の話をしてるのに見当違いだ。傾き感知は視差の補正にもなってる
>>395が書いてるか

>>399
ガラスの厚さによる視差は垂直方向だけど
中華タブのズレは左右上下にもできるからwacomとはちょっとレベルが違う
やや左に線が引かれるだろうなと計算しながら書かないといけない
慣れだけど慣れない人は時間かかる
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dd2-9wPJ)
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2017/12/01(金) 04:14:51.27ID:J05xstRu0
バッテリー式のペンの気になる所はバッテリーの寿命と暫く使わないでいると(3分くらいか)スイッチが
オフになって再度使う時ペン先をつついてスイッチオンにしないと反応しない点だ
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8b-82KA)
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2017/12/01(金) 08:38:34.95ID:T7YLHTpj0
PD1560のバッテリーペンは3時間の充電で300時間使えるんだ
しかもリチウム電池だから、充電して60%ほどしか使えないまでに劣化するとして300回〜500回
中華の信頼性を考慮しても150回〜200回は大丈夫かな
月に一度充電したとしても年に12回、10年で120回
Minus factorにはならないよね
ペンが重いって?
きたえろ
買わないって選択はありえないんだ
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a9f-9wPJ)
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2017/12/01(金) 11:49:38.32ID:Sl2pvDdo0
artisulのD16にクイックダイヤルってのがあってなんだろうってずっと思ってたんだけどさ
これって単純にエクスプレスキーのところにある丸いボタンのことかな
てっきりデルキャンバスとかみたいに丸い仮想ダイヤルがモニターに表示されるんだと思ってたけど
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ab3-S+X6)
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2017/12/01(金) 12:42:27.66ID:lYxC4eQJ0
xpーpen のArtist15.6 売れそうだな。バッテリーレスのペンなんて、ワコムが技術提供したようだな。msと林檎にも渡っているんだろうか?  type-c接続か……type-cのpc買うか……
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d7d-MbHU)
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2017/12/01(金) 13:27:12.55ID:jCc9pu3V0
Type-Cとタイヤとはまるで違うだろ・・
そもそもType-Cの売り文句が、Type-BやAやアップリンクやマイクロで形状が違ってややこしくなってるのを
一本化してどれでもType-Cで使えるようにしましょう!っていう
名目なんだから基本的にどれでもつながると思っててほぼ間違いない

USB3.1とかPDとかマルチポートDみたいなのはオプション機能だから
そういうのを要求するとどれでもではないって言うだけだし

最高転送性能が出るかどうかはともかく、最低でもUSB2以上で
通信可能で、デバイス認識して最低限動くというタテマエ
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea73-HgL3)
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2017/12/01(金) 13:37:14.99ID:VLhR2A/f0
XP-PENのArtist13.3のドライバでUGEE UM16がうまく動いた
ドライバの画面は基本一緒で、ロゴが違うくらい?
UGEEよりXP-PENのドライバの方が更新日が最近なせいか、
ケーブル抜き差ししたら筆圧-出力のグラフがリセットされるバグが消えた
筆圧検知も、ドライバの表示では8192出てる
後、気のせいかもしれんが、キャリブレーションの精度も上がった
いいかんじ
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d37-GD6P)
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2017/12/01(金) 15:45:06.06ID:1Cbm9Ewx0
なんて説明したらいいのか…分かりづらくて申し訳ないんだけど、
PD1560使ってみてるんだけど、素早く描くと線の終わりにハネ(とめ、はね、はらいのはね)みたいなのがでちゃうのって筆圧調整でどうにかなるやつですか?
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dea-GDmb)
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2017/12/01(金) 18:38:24.35ID:w9s0MHjV0
Artist15.6のType-C接続で困惑してるみたいだが
タブとケーブルの接続だけでPC周りはH|DMIとUSBで済む

https://pentablet.club/xppenartist22eartist10s
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6680-jxs6)
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2017/12/01(金) 22:34:53.45ID:WiTLKDI90
>>440
上の方でワコムの特許は数年前に切れててそこから一気に中華タブが作られだしたってレスあるから
傾き検知だけはワコム機バラしてコピるだけじゃ再現できなかったんじゃない?
デルみたいにワコムと技術提携したら可能だろうけどまぁやらないだろーね色んな意味で

>>445
その機種は知らんけど確か1,2スレくらい前に出た中華液タブが広告で傾き検知謳ってたけど
商品出てみたら当たり前のようにそんな機能はなかったってのがあったなぁ
というかほんとにふいおんで搭載されてたらもっと話題になってたと思うんだけどな
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6680-jxs6)
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2017/12/01(金) 23:24:15.77ID:WiTLKDI90
ああ、尼の「傾斜感知」ってのがそれか?
でも他のブログの紹介では触れられてないなぁ
公式かレビューで触れられてるとこないか?
6000円代でそれ付いてたら超ビッグニュースのはずなんだが…
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6aa6-D9HO)
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2017/12/02(土) 00:00:31.08ID:x4s17t2z0
16インチの液タブが4万のと6万のが12月に出るらしんですが
やっぱ海外製なんですかね?
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea73-HgL3)
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2017/12/02(土) 09:02:02.50ID:nPGJTzfE0
傾き検知は、軸の中心にある筆圧感知部の外側にコイルが3つか4つあって、
それぞれの板からの距離を電磁誘導で検出して傾きを導き出すって方式が
基本みたいね
前に特許見た
確か、最初の特許は切れてたと思ったけど……
コイルの配置の仕方でワコムがその後もいろいろ特許取ってた
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea73-HgL3)
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2017/12/02(土) 09:22:33.28ID:nPGJTzfE0
ちょっと違ったか
1996年の特許見てみたら、中心のコイルが作る大きいピークと
周りにあるコイルが作るもうひとつ小さいピークを検出して
そのピークの分布から位置と角度を求めるみたい
その後の特許は見てないから、今はもっと違う方法かもしれん
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6680-9wPJ)
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2017/12/02(土) 11:37:02.10ID:UfxXOgC60
PD1560地味に値上がりしてるな
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6680-9wPJ)
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2017/12/02(土) 13:34:53.00ID:UfxXOgC60
>>486
下がった?今見たらさっきと同じで39999円だったけど
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6698-ckzx)
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2017/12/02(土) 16:11:24.78ID:mJtAtA/X0
12月8日〜11日までサイバーマンデーらしいね
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66e8-O8+L)
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2017/12/03(日) 01:43:21.58ID:3ub4PDg10
社長が本国と争ってる。
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-fH+e)
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2017/12/03(日) 07:56:57.11ID:48ABmRDE0
artisulは別に売行き悪くても良いんじゃね?
uclogic的には自分とこの子会社から他社よりちょっとだけ性能やらスペックが上な商品を
ラインナップしとく事でOEM,ODM取引相手へのアピールというかそんな意味合いの気がする
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d46-9wPJ)
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2017/12/03(日) 17:39:31.11ID:grdsCzOX0
PD1560だけど自分も描いてる時にペンの接続が切れることがある
ペンを強めに押し込むと元に戻るけど
ペン位置のキャリブレーションは真ん中が合うときは端に行くほどずれる
どちらかの端が合うときは真ん中と反対側がずれる感じ(たぶん完璧に合わせるのは無理か相当難しいと思う)
描画時ペン先が深めに沈み込んだ状態で画面からペンを離した場合
ペン先が元に戻る時も描画されるから、ペンを離しても空中の軌道で描画されちゃう
だから線がはねる場合がある(描画時に最後ペンをはらわないで止める時に
筆圧弱め設定にしてるほど出やすいと思う)
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd0a-7ir/)
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2017/12/03(日) 21:49:50.02ID:WuxeJbkYd
PD1560が届いた。
ドライバーメディアが付かないのは知ってたがまさか(スクリュー)ドライバーが1本はいって来るとは思わなんだ。
これまで改造やパーツ増設とか自分でやってきたけど使い捨てじゃない工具が付いてきたのなんて初めてだわ。今はこういうのが普通なのか。
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f151-7I3A)
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2017/12/03(日) 22:30:16.19ID:nEMtgzDW0
確かにPD1560に付いてきたドライバーは工具店なんかで買うようなデカいちゃんとしたドライバーだったね
DIYとかで使えるけど同じ大きさのをすでに持ってるから箱の中に戻したわ
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea73-HgL3)
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2017/12/04(月) 10:29:23.97ID:JckvGd4K0
板タブに紙敷いたら描き味すげぇよかった
液タブは透明なシートを貼らざるを得ない点、描き味では勝てないかも

手が隠れない、描き味がいい、に価値を置いたら板タブって選択になりそう
視差とか遅延はそのうち技術が発達してどうにかなるんじゃね?

俺は板タブを使い込むほど絵を描かないから、中華液タブがちょうどいい
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e9-Y7AS)
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2017/12/04(月) 10:34:46.64ID:5JuwjmZn0
仕事で使うなら中華タブ独特の視差や沈むペンに慣れるよりも
wacom買って仕事で描いて取り戻した方が早いw
wacomの液タブは1日で慣れる
中華タブだとまともに漫画家描くの数週間かかる
そして例え慣れても精度は良くならない

あくまでも趣味でやる人用だわ
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d81-ZYeI)
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2017/12/04(月) 10:36:33.01ID:cL3WUmMN0
そもそも液タブ使ったって必要ならモニター見ながら描けばいいじゃん
手元が隠れるのは理由にならないよね
描き味に関してはフィルムの改良が進むのと板タブのスペック自体が向上するのとどちらが先かによるな
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbd-Hs/w)
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2017/12/04(月) 11:11:50.94ID:Y6/9pbghp
書き味が同じだったとしてPCの前では液タブ使う気にはならないな
マウスとか他のデバイスは画面見なくても使えるのにペンタブだけは直に反応しないと使えないって人の考えが全く理解できない

>>553
その使い方なら板タブの方が上位互換だろ
ケーブルいらない、書き味も変えやすい、軽い、たぶん精度も高い
もちろん価格や電気代や修理費なんかのコスト面でも有利
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6680-jxs6)
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2017/12/04(月) 11:15:57.16ID:V0O9wTBC0
その使い方「も」できるやつとくらべてその使い方しかできないやつが上位互換になるはずもない
それと、たぶんとか言い出すくらい板についてふわっとした知識しかないんなら何故食い下がる
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbd-Hs/w)
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2017/12/04(月) 11:54:36.81ID:Y6/9pbghp
>>563
全部の機種は知らないし正確に測ったことはないからたぶんと描いたが少なくともintuosと比較したら体感でも明らかにずれてる製品がほとんどでは?
液タブは板タブと同等かそれ以上の精度であり俺の意見が間違ってるとでも言いたいのか?
その理屈でいうならケーブル無しで絵を描けない液タブは上位互換になるはずもないね

>>564
ドット打ちとかもするしたまに描いてるよ
基本トラックボールだけど
それにマウスは筆圧がないから絵に使えないのであって
液タブと同じ操作で同じ情報が入力できるペンタブが使えない人を理解できないという意見とは全く関係ないよね
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad4c-4NBu)
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2017/12/04(月) 13:06:19.06ID:E9HjRsFK0
これテンプレにしてね

※自分が構ってもらうために、周りの人をあえて不快にさせるような投稿をする
CG板全体で荒らし行為をする人がいます。
常に上から目線でトンチンカンな受け答えをし、ネットで調べたような薄い知識をしれっと長文投稿するのが特徴です。
(ニックネーム:長文嘘松おじさんetc.)

こういう輩は平気で嘘の情報をばらまく上に、スレと時間の無駄遣いです。
触る側も荒らしと同じです。
「自作自演で会話」をしている可能性もあります。華麗に無視してください。
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad4c-4NBu)
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2017/12/04(月) 13:11:20.01ID:E9HjRsFK0
長文嘘松おじさんは液タブ、クリスタ、在宅でCG、pixiv、その他色々CG板を毎日病的に荒らしてる人だよ
構ってあげたら嬉ションでずっと居ついちゃうから完全に無視して欲しい
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-fH+e)
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2017/12/04(月) 15:09:16.06ID:3GTc4xRb0
>>571
まだそのレベルにないかな
ガラスと液晶の隙間でできる視差は似たサイズの22huionの方が少ないかなってくらい
gaomonも小さい分その点は有利だけど
描き心地はDTZ時代のcintiqの方がまだ全然いい
wacomからのスイッチはやめた方がいいと思う
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e9-Y7AS)
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2017/12/04(月) 17:27:41.10ID:5JuwjmZn0
>>575
一回wacomに慣れると中華タブはどうしても視差と精度の低さが気になる
573の言ってるガラスとの視差に加えて、傾き感知がないから左右上下にもズレて
いくらキャリブレーションしても1mm以上はズレてる
22インチになると端に行くほど顕著になって、メニューボタンとか時々間違う
あとペンの沈み込みはwacomから移行すると違和感ある。合う合わないがある

初めての液タブならそれが普通だろうから対応できるだろうけど
wacomからの乗り換えはオススメしない
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-fH+e)
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2017/12/04(月) 17:31:01.10ID:3GTc4xRb0
液晶掃除用のコロコロみたいなので埃取るやつ
が貼りながら埃に気がついた時でも片手で対処出来ておすすめ
あとペーパライクは芯も削れるけどフィルム自体もスベスベになってくるから消耗品と割り切って中心に気泡なければいいやくらいの感じで
気にしすぎない方がいいかもー
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-jg9O)
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2017/12/04(月) 18:24:23.86ID:3xx5KeS9M
みんなありがとう。
>>581がオススメしてくれている液晶コロコロを使って、GT-220 v2に保護フィルムを挑戦する方向にします。
使ってるとペーパーライクの効果が薄れるとは考えてなかったので、失敗してもいずれ貼り替えるものと割り切れそう。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a600-F4s7)
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2017/12/04(月) 19:57:23.92ID:7vrzGlTQ0
商品の説明

世界最小&最薄と言っても過言ではない! ?
スクリューポップのRON'Sユーティリティ ナイフ 3.0

ポコポコっと4っつのへこみ部分はブレードを使用時にロックするため
4段階にブレードの長さを調節して使用が可能ってこと!
片手で操作かのうだから、便利さは間違いなし
キーホルダーやカラビナに通して持ち運べ
ポケットにもスッポリ

ネオジウム磁石のパーツもあるから、道具箱や冷蔵庫なんかに
ぴったっと張り付けておくのもアリ

すげえええ買い
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a600-F4s7)
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2017/12/04(月) 20:00:47.44ID:7vrzGlTQ0
転売する程の安値じゃないが21.5インチの液タブ欲しいけど高いな、もっと安いのないかな、と
思ってる奴は買いやぞ
ドライバのインストールがめんどいのとショートカットボタンがないのが難点だがそれ以外は普通
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ea8-JjO2)
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2017/12/05(火) 00:31:14.13ID:1S9xNaUk0
俺もアマのUG-2150、とりあえずポチったわ
お届け予定日: 2017年12月22日 - 2018年1月30日だってさ
Artist 15.6の評価とかサイバーマンデーの動き確認してキャンセルするか決められる、と前向きに考えよう
ナイフが届いたら民事な?
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6680-jxs6)
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2017/12/05(火) 00:45:46.86ID:CBC6nuDS0
まぁサブ機でUG2150持ってる俺に言わせりゃいい機体だよ
お前らも去年頃よく話題にしてたろ

ただ今のわけわからん安さとナイフがどうこう言ってる雑さが妙に不安にさせるが
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spbd-Cv3l)
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2017/12/05(火) 07:21:28.12ID:w9MtOvMMp
ug2150とPD1560どっちがええ?もしくはXP-PENのやつ
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e0-qxuR)
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2017/12/05(火) 07:39:38.48ID:6t4nda6B0
ナイフが来るのか問い合わせたぞ

このたびは、当サイトの商品の説明では、わかりにくい点がございましたことをお詫び申し上げます。

ご連絡いただきましたご注文をお調べしたところ、ご注文商品は『Personal Computer :UGEE 液晶ペンタブレット 476×268mm アクティブエリア UG-2150』であることを確認しておりますため、
こちらの商品『UGEE 液晶ペンタブレット 476×268mm アクティブエリア UG-2150』が発送されることを確認しております。

また、ご注文商品の出荷準備はまだ開始されておりませんので、出荷準備が開始されるまで今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。

なお、当サイトの上記商品の説明欄の記載につきましては、担当部署へ報告し、訂正依頼をいたします。サイト上での訂正の反映では、お時間を要しますことをご了承ください。
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e1e-0TCJ)
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2017/12/05(火) 12:17:54.14ID:XybtEr0F0
xp-penの板タブ(star03)でデュアルモニタのときにモニタマッピングしても反映されなくて
前はドライバのテキストを部分的に直接書き換えることで解決してたんだけど
ドライバが変わったっぽくてそれもなくなってた
どうすりゃいいんだ
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e1e-0TCJ)
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2017/12/05(火) 12:33:44.80ID:XybtEr0F0
古いドライバにしても変わらなかったから探す場所を間違えてるのかもしれない
どっかの個人のブログ見て知った何故かxp-penのドライバのフォルダのテキストの中にある
wacomの記述の数値を書き換えるとかって奴だったんだけど誰かご存知無いか
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-YptG)
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2017/12/05(火) 12:48:25.52ID:u7L4+eGD0
>>633
どんな感じですか? うちのHK1560もおかしくなってしまい、Win10アップデート疑ってます。
デュアルモニタで使用してるけど、表示画面の拡張だとキャリブレーションできない。
表示画面を複製にするとキャリブレーションできるようになる。
クリスタでTabletPCにしないと描けない。
ドライバー戻したりしてもダメなんだよね。
ちなみに別のPCのUG2150は変わりなく使えてます。
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d7d-MbHU)
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2017/12/05(火) 13:00:22.50ID:paxwgMba0
ワコム液タブと中華液タブじゃ価格差が3〜4倍あるんだから製品のクオリティに差がなかったらそれこそワコム終わってる
ただ7、8年前は タダでも要らねえってレベルだった中華タブが
ギリギリ使えなくもない → 難ありだけど使える → それほど悪くない → ちょっと欠点あるけどけっこう使える

って年々差が縮まってきてるんだよ
なのに価格差は以前のままだから
ある水準を超えたところで逆転するのはもう目に見えてる
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6680-tRop)
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2017/12/05(火) 13:28:43.67ID:H0XLkICo0
まあ自前で地道に開発重ねてた訳じゃなくて数年前にワコムの特許が切れてパクリ放題だーって結果ここまで来たってだけだから
中華勢だけで追い越すかどうかはかなり微妙ではある
R&Dにカネ使わないからこその低価格なわけで
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-YptG)
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2017/12/05(火) 14:35:22.47ID:u7L4+eGD0
650です。
UG2150もWindows10アップデートしたら(してなかった)、不具合発生しました。
PenTabletツールでのキャリブレーションができなくなりました。ペン先でタップしても無視される感じ。
この時、Windows10で設定→デバイス→ペンの中のカーソル表示をON→OFFを操作すると、操作したときだけキャリブレーションできる。
なので9点キャリブレーションなら、ON/OFFの切り替えを9回しないとダメです。
クリスタも今までは意識せずWinTabのままでしたが、TabletPCにしないと動作がおかしいです。
どなたか解決策がわかるようならお願いします。
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e8a-wUJJ)
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2017/12/05(火) 16:31:29.77ID:Qcr982kX0
ug2150の3万のやつは液晶画面のみでペンはセットに入ってないってこと?
それともちゃんと通常の液晶とペンタブがセットで届くと思ってていいのだろうか…?
値段高い方の総重量と数kg違うのは何が違うんだろう
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e9-8tsJ)
垢版 |
2017/12/05(火) 18:27:28.32ID:xZ4x2KbX0
Wacom 22HDとUG215の価格差が6倍か…。
Wacomとの機能差考えると3倍くらい仕方ないかと思えるが
6倍もとなるとそんなに機能差にあるか?と思ってしまう
Wacom 13HDは6万、22HDは10万くらいが妥当じゃね?
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6681-ZQia)
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2017/12/05(火) 19:28:39.92ID:jkr2tEcs0
>>673
何を妥当とするかは個人の判断だろうけど、ワコムの場合研究開発費や宣伝費が全然違うから、
中華タブが安いといって性能差に合わせて価格を並列に下げるなんてありえんだろうな
こういう感覚的な製品の場合いくら高くても買う人いるし、デルキャンが注目されながらもプロの多くは今度のシンプロ24あたりを選ぶだろうし
先端と後追いだとこういう差が生まれるのはしゃーない
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d7d-MbHU)
垢版 |
2017/12/05(火) 19:50:53.54ID:paxwgMba0
いくら高くても最高評価の製品を買う人がいるのは否定しないが
性能差が縮まってくれば、大半は安い方に流れるのは歴史が証明してる

ただし
中華製品のシェアが大きくなってきて予算が潤沢になった時、ちゃんと
技術開発し信頼成功を向上し、自分たちのブランドを確立するマインドがあれば、の話だが。
いつまでも安かろう悪かろうパクリでいいだろうというスタンスから抜け出せないなら
ワコム側の逆襲で消えていくだろうな
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6680-tRop)
垢版 |
2017/12/05(火) 20:01:57.13ID:H0XLkICo0
そもそも今の中華が1万で売ってようが
一度ワコムを経験したプロが
じゃあ次は中華でいいかとはならないわけで
結局のところ値段差だけでは
仕事&ガチ勢=ワコム、趣味&初心者=中華の図式が崩れるわけではないのよね
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad4c-4NBu)
垢版 |
2017/12/05(火) 20:13:06.81ID:4W0jJcIz0
GT221ProってAmazonだと¥ 79,618〜¥ 67,999なのか

筆圧検知の差はあれど、同じ21.5インチIPS海外液タブなら
みんなugee 3マソの方を選びそうだけど、2倍以上の価格のGT221を選ぶ理由はなんだろう
人それぞれだけど
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7db3-pwSU)
垢版 |
2017/12/05(火) 21:02:12.62ID:/Cm9TKGv0
ワコムは板ではホビーとプロユースちゃんと分けてるから中華に付け込まれる隙はないね
液タブもホビーユース版出してくれりゃ良いんだがその辺はDELLとかに任せる方針かねぇ
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a9f-9wPJ)
垢版 |
2017/12/05(火) 22:43:54.97ID:LlCzQOOR0
intuos draw買うくらいなら同じ値段で中華板タブ買ったほうがマシだぞ
intuos 4 →intuos draw→中華板タブ(ugee)だけどintuos drawよりかは中華板の方がマシ
intuos proとかだととりあえずで買える値段では無いしね
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c576-3qqq)
垢版 |
2017/12/06(水) 00:13:33.91ID:kDKtL76O0
>>659
あー、やっぱり私と同じ人いた。633です。
全く同じ状態でお手上げ、仕方なくMacで描いてます。

液タブ関係はないですが会社のデュアルモニターも
先日のWin10アプデで挙動おかしくなっていたので
何かそのアタリが原因なのはマズ間違いないかと。
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-YptG)
垢版 |
2017/12/06(水) 04:54:04.96ID:0kso0FEy0
>>706
>>708
XP PENの方は12月5日でベータ版ですが対策版のドライバーありました。
不具合の発生していたHK1560で試したら、改善されているようです。
なぜかクリスタの設定でWinTabに戻さないと筆圧感知されませんでした。
UG2150の方はWindowsアップデート前に復元して使用しているので、XP PENのベータ版は試していません。
UGEEの対策も早くして欲しいですね。
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5929-9wPJ)
垢版 |
2017/12/06(水) 05:13:46.20ID:8viZM78f0
>>709
XPPENのWinTabくそ過ぎてイライラしてたんやが、
新ドライバ来てるのかサンクス
質問しに来たが開いて速攻で解決した。
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5929-9wPJ)
垢版 |
2017/12/06(水) 05:17:20.25ID:8viZM78f0
中華タブ迷ってる人いたら正直iPad勧めるで。
不具合の情報が少ないし、使い込んでくると欠点見つかって買い替え検討になるから
それなら最初から年単位買い替えでiPadのが良いと思う。
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66e8-9wPJ)
垢版 |
2017/12/06(水) 10:42:30.55ID:/Guvkqxt0
アマゾンでGT220が54000円になってる
誰も買ってないみたいだがセール始まったばかりか?

他の液タブでセールになってるやつやおススメがあったら教えてくれ
この機会に21.5インチのものを買おうと思ってる
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMb1-sSDn)
垢版 |
2017/12/06(水) 12:58:33.89ID:DM/8O6nZM
ハハッ
海外液タブのモニターから男をメス化させる電波が出ていることを知らないのか
日本人の男を精神的に去勢し、来るべき中華による殖民の際に入植してきた中華男の妻としてあてがわれる為に自らお金を払う日本人男は中国人の精子に跪いて有り難く忠誠を誓え
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad4c-ErbE)
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2017/12/06(水) 13:35:11.78ID:GkR0EUlO0
3万円のug2150同梱物

本体
英語マニュアル
インストールCD
P50Sペン×2
ペンホルダー
HDMIケーブル
VGAケーブル
USBケーブル
ペン充電ケーブル×2
電源コード(3ピンプラグ)
電源アダプター

だそうな。いちユーザーの回答っぽいけど
やはり変換プラグは必須だな
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad4c-ErbE)
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2017/12/06(水) 13:40:34.27ID:GkR0EUlO0
ちなみにここでよく言われてるWindows10のアプデってCreators Updateのこと?
俺もこれ更新したら、液タブ絡み以外でも複数のソフトが起動不可になったので以前のバージョンに戻したわ。
たとえばSUPERAntiSpywareが全く動かなくなった。液タブのドライバにも影響あるのかね
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6680-tRop)
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2017/12/06(水) 14:03:18.01ID:0xGoZfBV0
需要水準としてガチ勢はハイスペマシン+wacom+PhotoshopFull版+クリスタFull版、
ホビー勢は5万前後〜最近なら3万前後での液タブ環境構築で二極化されてるから
どちらの要求も満たさないipadproは絵描き用途としては中途半端なのよね
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-YptG)
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2017/12/06(水) 14:28:39.92ID:0kso0FEy0
>>731
そうみたいですね。XP PENのドライバーの説明には
「Win 10 fall creators update 1709」とあります。

UGEEの方もTEST版とありましたが、ドライバーの更新きてました。
あらためてWindows10アップデートして、本日付のドライバーで動作が改善されている事が確認できました。
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3923-nS8X)
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2017/12/06(水) 16:54:49.06ID:NnPlwJJE0
最近出る15.6インチ液タブって殆ど3in1ケーブルになりましたね。
あれって別途usb-cケーブルを買ってPCの映像出力対応しているusb-cポートに線1本でつなけられたりするんですかね。
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d9f-RWcm)
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2017/12/06(水) 16:56:45.34ID:/fkDk+Zk0
>>738
creators updateは春で
「fall」creators updateは現在進行系の更新だぞ
あちこちで互換問題の悲鳴が聴こえる
DX9のアプリもなんか動作おかしいし

うちのUGEE2150はドライバ更新してもまともに動かんな
デュアルディスプレイが悪いのかもしれないが
Digital Ink切るともう一つのディスプレイにカーソル行くし
Digital Ink入れてもダブルクリック的な動作しないと筆圧反応しない
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3dea-GDmb)
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2017/12/06(水) 18:10:29.44ID:YO1i5lzZ0
>>740
それだと
WIN_PCユーザーは
ほぼ全滅ですけど・・・
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3923-nS8X)
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2017/12/06(水) 18:19:51.74ID:NnPlwJJE0
>>742
ま、自分も古いウィンドウズなんで使えないんですけど、
ケーブルが断線した時、いちよう選択肢があったら良いかなと思いまして。そろそろPCも変えたいし。
あくまで仕様から見て可能性があるのでは無いかと推測しているだけです。
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66e8-9wPJ)
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2017/12/06(水) 21:01:54.18ID:W5ke4KMf0
いや、Amazonは申告すれば消してくれるわけではないはず。
申告して消されるのは、対象のレビューがサクラによる高評価、あるいは低評価の疑いがある時。
特に低評価が二つ以上同時に抹消された場合、それは同一人物によるマルチポストの可能性が高い。
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a9f-9wPJ)
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2017/12/06(水) 21:13:08.46ID:UKnrSS5U0
>>752
画像で使ってるのPower Macだから12〜3年前のPCじゃないかこれ
文章読めば分かるけど仕様とか全然調べず買うタイプのバカっぽいな
やすいのが売りじゃないのかよとか言ってるけど事前に調べなかったの?って感じ
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79e9-Y7AS)
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2017/12/06(水) 22:23:16.31ID:HJIvrkKZ0
>>735
絵描きならほぼipad proも所有してると思うが
出先で下描きくらいなら描けるし iPad版クリスタ購入しなくても
メディバンが軽いのでクラウドに上げておけば
家に帰ってからWindows版クリスタ持っていける
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff80-BO4P)
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2017/12/07(木) 03:15:47.80ID:TrJA+fN50
>>761
>絵描きならほぼipad proも所有してると思うが
悪し様に言いたかないがこういうとこだぞ
信徒とか揶揄されて嫌われがちになるのは
ガチ勢かつ意識高い()層のサブ機として居場所があるのは否定しないが
だからこそこのスレで布教ノルマは果たせないと思うよ
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7fb-mJp8)
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2017/12/07(木) 09:58:50.25ID:rxot3T2b0
HUIONのGT-156HDV2買ったけど、はじめての液タブだから感動がすごい
けど、液タブ左に付属してるショトカキーは押した間だけツールが変化するタイプじゃなくて、1回押すとそのツールに移動して元のツールには戻らないタイプだった
問い合わせたらそれは仕様らしいので左手デバイスを買うことにした
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp8b-c3d8)
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2017/12/07(木) 14:06:31.68ID:B68ZfkEup
外でもかける!っての目的でipadとか買う場合は
すでに自分が出先でノートで落書きとかスケッチしてるか確認するんだ
一枚もそういうのがないなら結局家で描くだけになる
そして家で描くなら大きい駅タブや板タブのほうが楽で…ってなって全く使わなくなるぞ

俺の話だ
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff81-US8V)
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2017/12/07(木) 14:27:41.65ID:cTVR0whT0
iPadがいいのは、机の前から解放される事が大きいんだよ。
外で描かなくても、家の中好きなところで好きな姿勢で描ける。コタツでも寝そべっても。
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7fb-mJp8)
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2017/12/07(木) 15:16:56.02ID:rxot3T2b0
>>776
初代はそうだったの?!
HUIONからは「消しゴムとペンをどっちも登録して押せば楽だとおもうよ」って回答をもらったけど、折角のショトカが二度手間になるからそこは改悪かな・・
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7f-b68T)
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2017/12/07(木) 16:58:36.42ID:VihNQwQpM
>>786
漢やのう
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77d2-StTJ)
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2017/12/07(木) 21:52:02.54ID:GB7SvKZs0
色んなとこでiPad推してる人に
この際だから言っておきたいんだけどさ
液タブ買おうって人はPCの周辺機器のペンタブレットを買おうとしてるのね
「PC周辺機器がほしい」って人に
「そんなのやめてタブレットPC買おう」って言うのって何かずれてるって思わない?
このスレに至っては>>1にタブレットPCは他所でやってて書いてあるし
iPadが悪いとかそういうことじゃなくてね
iOSのアプリの話ししてるときに
「それだったらWinのソフト買ったほうがいい」みたいな事言ってるようなもんだよ
個人だったらもうしょうがないけど
業者だったら戦略改めたほうがいいよ
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b79e-ObRk)
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2017/12/07(木) 22:46:50.94ID:CBZP4VZ90
盛り上がってる中流れ豚切り申し訳ない
PCの解体とかは好きだからPC関連の初心者ではないと思うんだけど、上級者ってわけでもない俺にアドバイスをくれ。
フイオンもXPPENもウゲーもどれも魅力的で決めあぐねてるんだ

今使ってるのは板タブ(FAVO CTE-440)主線描くだけでストレスマッハだから液タブにしたい
今持ってるマシンがクソスペックノートのみ(メモリは8+8の16にする予定)
クソスペックノートPCの仕様は
http://nec-lavie.jp/navigate/products/pc/151q/01/lavie/ns/spec/index02.html
これの一番右。かわいい。

・HDMIメスとUSB3.0、2.0しかない
・同人誌つくってる(使用ソフト:クリスタEX/メディバン)
・できれば机の上にぺったり置いて描きたい(GT220は背中になんか挿すから無理って尼レビュで見た)
・今デュアルディスプレイなんだけどHDMIポートが1個しかないから切替機が必要?(オススメがあったら教えてくれ)
・アス比4:3が好きなんだけど、そんな液タブがこの世に存在するのか(iPadは同人誌が描けるスペックではないことを確認済み)
・大きさについて16?15.6?は小さいなって思ったけど、いまAmazonの欲しいものリストに入れてんのはPD1560とArtist15.6(変換必須?)。

書きだしてるうちにワコム買えよって言われそうで不安になってきた。
仕事じゃなく趣味にワコムなんて16でも高くて手が出んわってことで海外製を検討しているんだ
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b3-wanj)
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2017/12/07(木) 23:14:51.31ID:cWy50PFZ0
>>806
割とガジェット好きで細かなスペック違いが気になるならもうワコムしかねぇと思うぞ
高いっても値段に見合わない高さじゃないからな
まぁ中華タブは安さで選ぶのが正義だと思う。性能はタケノコの背比べレベルよ
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7e8-LVSJ)
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2017/12/07(木) 23:15:21.71ID:VelVY/Zs0
>>806
15.6は基本的にスタンド付けなきゃ机にペタ〜で使える てかこのサイズはペタ置きの人多いと思うけども

クソスペで液タブ+クリスタで手ぶれ補正かけたらかなり遅延するってだいぶ前報告あったからそのスペックだと正直怪しい気がする
液タブより先にPC買い替えを薦めたいが・・・
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b79e-ObRk)
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2017/12/07(木) 23:54:34.19ID:CBZP4VZ90
>>807-810
早速レスありがとう
おお、このサイズだとスタンドつけなきゃ机にペタ〜なのか!そうか、それなら安心だ
液タブ細かなスペックとかは全然気にしてないんだ、
というか今使ってるのが板タブだし初液タブだからその辺よくわからん…

安さで選ぶなら、尼のサイバーマンデー待ってみて
新しいXPぺんが出るのを待つか既存のPD1560を買うか判断するよ。
すでにセールしてるみたいだからこれ以上安くなるのか知らんが
(安くなることに期待しつつ19インチも視野に入れてるけど、見だしたらキリが無い世界だね)

手ぶれ補正は今でも十分遅延してるしあんまり気にしてない。
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f23-Wq3g)
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2017/12/08(金) 00:04:25.33ID:fqxz7fJI0
こんなクソpcならipadの方が速いと思うが
板と違って液タブは遅延がもろに見えて作業が困難になるからな
まぁ端子は揃ってるしどれでも繋がることは繋がるし問題ない
22インチのベタ起きは手を机の奥の方まで伸ばすことになって描きづらいと思うぞ
ある程度立てるのが普通だ
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b79e-ObRk)
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2017/12/08(金) 00:17:08.64ID:J+00SM3z0
>>812
シェレロン、てめーはだめだ

>>813
机が狭いから22インチは置き場所が無いかも。
ノートパソコンの上?にガラステーブル置いてそのうえでいつも作業してるから、
19インチが最大サイズかなーと勝手に思ってる
でもでっかいの楽しそうだなあ

>>814
iPadのクリスタで同人誌の作成はうちのPCよりウンコ処理だったのを確認してる
端子の疑問が一番のネックだったんだ。ありがとう
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b79e-ObRk)
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2017/12/08(金) 00:48:21.70ID:J+00SM3z0
>>816
わお、そういう意見めっちゃ欲しい。
ありがとう。
しかも19インチ界隈見てたら全部うちのPCに刺さらなかったわ。

おとなしくPD1560買っちゃおっかな
XPぺんのやつもうちょっと発売が早ければ即決だったんだけど

>>817
おじさん泣いちゃう
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b79e-ObRk)
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2017/12/08(金) 01:13:42.03ID:J+00SM3z0
>>821
いつも面倒だからカラーイラスト350dpi、モノクロイラスト600dpiだよ
あれ、これはまた違う解像度なのかな

>>822
え?GTX1080積んだPCとワコムの27インチ液タブ買ってくれるのやったー!!

>>823
PD1560オススメされた。もう買うしかない

性格ひねくれてるから低評価レビューしか読んでないや。
低評価なのは全部消されてるらしいけど、
実際参考になるのは低評価レビューだよね

というわけでクソみたいな相談に乗ってくれてありがとう
今日はもう寝て明日に備えます
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff80-xFg4)
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2017/12/08(金) 01:46:09.01ID:4BYIlXIT0
途中で送っちゃった
いや、俺はいま猛烈に感動してる
めっちゃええわこれ
俺のPC結構古くて第4世代cpuで、調整もまだしてないが色も視差も遅延も気にならない
左手で普通にクリックと右クリックできるからショートカット押さずにツール直接指で拾う感じで選べる
文字入力も画面キーボードでできるから他のデバイスいらんね
ミニキーボードが無駄になった
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37c3-bPxn)
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2017/12/08(金) 14:57:38.01ID:6dhk14GR0
勿論中国人の芯棒は日本人のそれと比較にならないほど固くて熱くて逞しいから日本人の女は勿論、男もメロメロになるよ
かつての逞しいサムライの子孫の行きつく先は中国人の便器だよ
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b3-zy4u)
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2017/12/08(金) 16:25:24.42ID:paBphHUM0
>>828
ここのところ、連日更新されますね。日々対策が進んでるのは嬉しいですが。
ベータ版ですが、毎回入れ直してますか?
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f73-qmOZ)
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2017/12/08(金) 17:27:11.97ID:QwyhSbni0
Win10 アプデ
Ugee(友基)の中国語サイトのドライバが更新されて、
UM16(≒Artist15.6)でもクリスタをWintabで使えるようになったよ
まだ使い込んでないからバグがあるかはよく分からねぇが
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7e9-CLVY)
垢版 |
2017/12/08(金) 20:37:40.38ID:r7BkJirl0
>>830
横からだけど最近参加したお客さんか?海外タブのスレだからな?
8〜9月ごろはデルキャンが話題の中心だったぞココ
wacomに引けを取らない性能で27インチ15万前後で買えんたんだから
十分安いよ

デルキャン所持してる人はレポ待ってるよ
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d74c-hrDy)
垢版 |
2017/12/08(金) 21:03:07.02ID:wOwQ6nTi0
うげー普通に在庫処分だったら別にいいけど、リフレッシュ品とかだったら嫌だなぁ

HUION他の客から返品されたものを新品として出してる(ネジ穴がつぶれてたり液晶に
テープの汚れがあったり)って尼レビューも見ちゃったしなぁ
そうでないことを祈る
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7e8-LVSJ)
垢版 |
2017/12/08(金) 21:13:40.02ID:Zi5snJww0
XP-Pen Japan? @XpJapan
2時間2時間前

#xppen Am?a?zon Cyber Mondayビッグセール予告?

▼タイムセール第七弾
超小型 #ペンタブレット【StarG430B】
▼開催時間
12月9日(土)15:05 JST ー23:05 JST まで

4x3インチ
初心者、#osu!にも最適!
ご興味のある方はぜひお見逃しなく!(??????)??


い、いらねええええ
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H1b-BhnN)
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2017/12/09(土) 07:11:10.12ID:QsPKshIRH
13HD持ってるんだけど大きい画面のが欲しくてサイバーマンデーのXP-Pen待ちしてたのに
ugeeの2150ポチってしまった…安すぎない…?
視差が気にならないといいけどなぁ
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-ToMk)
垢版 |
2017/12/09(土) 10:10:52.78ID:+UC6yhe2p
はー…せっかくGAOMON買って喜んでたのになんだこの値下げ祭り…もっと待てばよかったわ。最悪
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff9f-F7Qh)
垢版 |
2017/12/09(土) 13:49:33.82ID:mIy7/8dX0
「価格を考えればWacomより満足度高い」というのがスレの傾向だったのに
自称プロが「やっぱWacomは別格、プロならWacom」みたいに言い出してからスレ全体でやたらWacom持ち上げるようになったのは気になるかな
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57ea-5sqJ)
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2017/12/09(土) 13:50:05.58ID:W+ReY6Dv0
>初心者層取られてるのにそんな余裕あるわけないじゃん

>vip席でワイン飲みながら見物してるwacom
に対しなら
wacomは平気だろ

液タブ初心者が中華に触れる 
視野誤差や精度に不満もつ
やっぱりタブはwacom (16インチ中華→24〜27のwacomでしょ
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97f7-ylxw)
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2017/12/09(土) 15:10:19.25ID:/Y+Lsi6o0
Amazonのペンタブランキングでも上位に中華タブ見るようになったし
今後まずは中華で液タブデビュー、数年後の買い換えで
スペックが向上しワコムより激安な中華液タブをまた購入の流れになりそう
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9780-I/yq)
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2017/12/09(土) 19:04:21.56ID:/IIpVaXl0
>>888>>890
なるほどありがとう
15.6型の戦国時代だなーと思ってたんだけど
突如22型がそれよりも値段下げて出てきたもんで盛り上がってたのね
d16が高く感じちゃうな
それに見合った品質なんだろうか
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57d2-gcK6)
垢版 |
2017/12/09(土) 20:28:01.70ID:Td5cbBtA0
Windows1709アプデでUgeeがWintabしか反応しなくなったけど
前のTabletPCと同じ感じに書けてるのかわかんなくてアプデ前に戻したわ
中華タブは性能うんぬんよりシステム面で困ることが多いなぁ
WindowsがまともにOS作れないのもアレだけど
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8a-CbCc)
垢版 |
2017/12/09(土) 22:10:20.10ID:JBnA3ehZ0
今デスクトップ壊れちゃってサブのノートパソコンをメインで使ってるからいずれデスクトップも買うつもり
Xp-penのArtist22EかUGEEの3万のやつ買おうと思ってるんだけど、こういう場合先に海外製液タブ買っちゃうとまずいかな?
パソコンとの相性によっては使い物にならないっぽいし、そうなると返品する可能性出てくるよね
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f73-qmOZ)
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2017/12/09(土) 22:13:40.42ID:VeGKnkFy0
あれ、中華液タブはWintabとTabletPCだとどっちの方が性能的にいいんだろ
Win10のアプデ後にUgee買ったらTabletPCしか使えなかった
けど、昨日アップされた新しいドライバでWintabも使えるようになってラッキーって
Wintabで使うことにした
遅延が短くなった気がしたけど、気のせいか……?
twitter見てるとWintabが使えなくなったって嘆く声があったから
なんとなくWintabのがいいのかと思ってた
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b3-784K)
垢版 |
2017/12/09(土) 22:44:19.32ID:up4bPHb00
1番視差が少ない中華液タブってどれなのかな個人的にd16かなと予想してるんだけどあんまり差がない感じですかね
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77d2-StTJ)
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2017/12/10(日) 02:01:40.50ID:gicSHO0F0
>>962
最初のうちは気にならないけど最終的に涙で前が見えなくなった
それ抜きにしても斜めに線引くとうねるからペン入れはベクター線必須とか
解像度が微妙なせいで表示が汚いとか色々我慢を強いられる
出た当時はそれでも4万は魅力的だったけど
今買うのはマジやめとけ
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 579f-jSqy)
垢版 |
2017/12/10(日) 03:05:35.75ID:N46AZcER0
19インチTNワイド液晶が売れてたのは10年前だしな
こういう中国製品ってのは型落ちの安い部品を調達してきて組み合わせてるからパネルの質もお察しよ
安い21.5インチIPSが出回ったのも7年ぐらい前かな
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8a-CbCc)
垢版 |
2017/12/10(日) 10:28:54.16ID:3eUeFAEx0
>>973
昨日安くなってたArtist22Eのこと?
赤の再現性がやばいことペンが充電式なこと22インチでデカイ以外に何かデメリットあったら教えてほしい
自分で見てる限りキーもついてきて便利そうだなと思った
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97f7-ylxw)
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2017/12/10(日) 10:56:28.10ID:b5JkII4V0
>>987
他の海外タブが4〜5万で手に入る中で
adobe RGB 94%、充電不要ペン、スタンド付きとは言え
65000円で販売するかどうか、内部で値下げセールを行うかどうかで時間がかかっているかもね
というか値下げセールして欲しい
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f23-Hjwy)
垢版 |
2017/12/10(日) 12:32:13.86ID:43b5yRmP0
>>990
多分液タブまだ使ったことなくて検討してるんだろうけどワコムでダメなら他もダメだろうね
厚みによる視差に加えて中華タブやfeelタブは傾き検知がない故の上下左右不規則なズレもでる
厚みの方はガラス面と液晶の視差でどうやっても構造上ゼロには出来ないからね
一定にずれる分にはカーソル見ればストロークに影響しないので慣れるしかない
むしろペン先から少しずれた方が描きやすいって人もいる。マイノリティーだが
中華タブでもそれにプラスしてペンの傾きをなるべく同じに保ちながらっていう描き方に変えると違和感が少なくなる
アナログ風で描けるけど別のツールなんだと理解しないと文句しか出てこないだろうね
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