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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part97【DT】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4aba-q781)
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2018/02/28(水) 20:30:42.98ID:xTJy4TNB0
Wacom Cintiq/MobileStudio&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V(または100W)対応のUSB-C端子1本で接続(20170422 Cintiq Pro(起動に+AC) 20170918モバスタ13 20180103モバスタ16各成功)

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part96【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1517483686/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f96-HGtz)
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2018/03/03(土) 14:47:33.32ID:Zk2s2XK30
マック買えよでおわるだろ。
ウィンドウズとかデフォでpsdやaiのサムネ表示されないしクイックルックもないしiPhoneとも連携しにくいし。
高いくてゲームが少ないくらいしかデメリットない
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 875d-m1UI)
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2018/03/03(土) 14:49:13.79ID:57pfsqbL0
大型になったらいい加減狭額化してくんねえかなと思う
折角画面横のスイッチ類無くしたんだからデカくするのは画面だけにして
その画面の使い方はユーザーが決めるような方向に行って欲しいわ
https://pbs.twimg.com/media/DXVyVJEVwAEGmX4.jpg:large
特に画面下側なんて机に近けりゃ近いほど良い
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df9c-k3ZN)
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2018/03/03(土) 14:51:29.19ID:trZsV1q20
宗教上の理由で林檎ダメな奴もいるんだろ(適当)

>>206
言われてみれば公式スタンドも無くて
デフォルトじゃ縦置きできないのもそもそも超不備だった
エルゴトロン系のスタンドやアームで勝手に縦置きにしてるけど
16ちゃんは微妙に上下の厚みが違うので
公式スタンドがもし出ても縦対応できるのかどうかは不明だしアームのが便利だわ

つまりVESAよこせ
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27c3-m1UI)
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2018/03/03(土) 15:09:44.98ID:J15b713B0
既存PCの延命で使いたいならとりあえずGT1030でもRX550でもHDMI2.0あるからそのへんで
ローエンドはさすがにマイニング需要の影響はほとんど受けてない

>>202
メモリが高いのは全世界的なメモリ需要に供給が追いついてないからね
何せ主要なDRAMベンダーはMicron、samsung、hynixだけになってしまったので…
往時にダンピング合戦で潰し合ったメモリ業界のツケ
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f9f-FjWB)
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2018/03/03(土) 15:19:14.93ID:k2z0zZzj0
せっかくCintiqPro24買うならPCでケチるなよって思うわ
ケチらない人向けの商品だろうし

それとグラボの高騰は話し別でどーにかしてよ・・・とは思うけどね

つうか高いのは分かるんだけどローンすら組めない人多すぎじゃね・・・?
どういうことなんだ??
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e70d-k3ZN)
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2018/03/03(土) 15:33:21.96ID:nVhEU7xA0
リモート有り無しくらいで価格にケチつける分不相応な奴が無理して買おうとしてるだけだろ
12や13型出してからそういうライト層の分母が増えてコストガー値段ガー言う様になった

こっちとしてはむしろ中途半端な価格帯よりも業務用ハイエンドとか出して欲しいくらいなのに
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-z0iF)
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2018/03/03(土) 17:49:26.27ID:6nhln65FM
海外はアーチストに24提供してレビューさせてるのに
国内は売名のユーチューバーと
クソガキが24で落書きしてるクソ映像しかない。
国内ワコムの公報はきっとバカなんだろう
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfd2-NBPA)
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2018/03/03(土) 18:14:55.34ID:gexUD93+0
citniq pro engineの液タブとのドッキング部分は専用の端子なんだな
まあ、ひとつはただのtype-cに見えるけど
モバスタとかCCでカーソル追従が早いみたいに、ケーブルで普通に繋げるより
engineドッキングの方がレイテンシ面で有利なら
多少スペックが自作PCより劣っても購入考えちゃうかも
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df9f-wl/W)
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2018/03/03(土) 18:18:55.87ID:BZVbJIRA0
プロ作家向けのお披露目パーティは開いててそこに参加して触った感想のツイートは結構見るね
あとワコム製品のプロ作家のレビュー動画は今までも配信されてるし
何にも広報やってないわけでもない
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f81-m1UI)
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2018/03/03(土) 18:23:44.92ID:UXndfNqk0
ユーチューバー言われてる人は本業イラストレーターでたまにユーチューバーの体で動画上げてるだけで
フリーのイラストレーターなら売名してナンボでしょうよ
ツイッターでちょちょいと報告してる人が多い中、動画で発表会の様子を詳細まで教えてくれて自分はありがたいけどなあ
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e75d-wl/W)
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2018/03/03(土) 18:46:26.73ID:umSOH1PK0
これって初期ロット買わないとしばらく買えなくなりそう?
スタンドないとどっちみち使えないし
16proがあるから絶対いますぐ必要ってわけじゃないから迷ってる
サイズ的には24ベストなんだけどな...
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff23-j0yU)
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2018/03/03(土) 18:58:26.81ID:cPUHGQfd0
>>230
タッチボタンは13,16と同じ
大型で手が触れない位置になっただけ
スタンド付けて縦にすると触れちゃうんだろうなぁって感じだな
縦にすると右下か左上に来るんだよね
どっちにしても最悪の位置にある
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df9f-wl/W)
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2018/03/03(土) 19:08:07.99ID:BZVbJIRA0
>>232
今のとこ視差や遅延に関する不満も聞かないし
解像度や色も良くなっててかなり好感触っぽいから需要は高そうに思える
ただ高額でワコムの初期ロットなのと自分でも言ってるように
急ぎで買わないといけない機材じゃないから買えないって事はないんじゃ?
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfd5-EDPf)
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2018/03/03(土) 19:43:34.83ID:/k4Dk8qT0
>>200
今の価格で7000円レベルのグラボでも
過不足なく4k出せるからあんまり4kの敷居は高くないと思うよ。
DP1.2とHDMI2.0でpro24の要件満たしてる。

うちは5年前のRadeon R7 260X 2GBだけど4k表示はまったく問題なし
もちろんゲームには圧倒的力不足だけどね。
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df9f-wl/W)
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2018/03/03(土) 20:04:15.10ID:BZVbJIRA0
>>237
今までの24や27など大型サイズの解像度だと13HDに比べても画面が
ボケて見えるのがどうも好きになれなかったんだけど4Kまで上がればだいぶ鮮明になるし
アドビRGBカバー率が99%まで上がったから色の正確性が良くなってる
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sabb-JT7N)
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2018/03/03(土) 21:00:06.63ID:dPCYu3x+a
画力微妙だけどツラだけはデカイ絵師様呼べばよくね?>お披露目会
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4b-z0iF)
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2018/03/03(土) 21:29:18.37ID:6nhln65FM
apuで4k出るとかロースペックグラボで充分とか言ってるバカって何
スペック上で対応してるのと実用に耐えるかどうかは別なのに。

自分に暗示かけるために貧乏が書き込んでるのかね
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2709-AYOU)
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2018/03/03(土) 21:52:12.67ID:MFjec4V70
グラボの性能ってどこらへんに影響してくるんですか?遅延とか?
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27c3-m1UI)
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2018/03/04(日) 00:04:25.21ID:U2Ma+SqW0
Quadroみたいな業務用OpenGL特化カードが高いのは
CADとかのソフトベンダがNVIDIAと協調してドライバレベルで最適化して
「うちのソフトはQuadroなら十全な精度と動作を保証しますよ」としてるため
単純な性能だけなら古いQuadroより新しいGeForceの方が上なのに
中古のQuadroがそこそこ人気あったりするのはその理由による

だから特に動作保証してないソフトで使ってもただOpenGLで動くってだけでさほど意味はない
副次的にボードの品質が高くて壊れにくいかもしれないって程度

GeForceとQuadroはどちらが単純に上か下かって製品分類じゃない、用途の違い
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2713-k3ZN)
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2018/03/04(日) 00:37:27.87ID:oaefCyzE0
フォトショ、イラレ、クリスタとかクリエイター向けのソフトははOpenGLで動作してる
GeForceはDirectX、クアドロはOpenGL、OpenCLの動作に最適化してる
GeForceでもある程度処理してくれるけどな 
ゲームしたいとか趣味で描くだけならGeForceでもいいけど ガチならクアドロを選ばない選択肢はない
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f96-HGtz)
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2018/03/04(日) 01:12:35.62ID:U/HX2/kR0
そうじゃなくてQuadroは色深度が10bitやねん。
Geforceは8bitまで。
RGBってのがあるやろ?
それが8bitは256階調。
10bitってことは1024階調4倍の精度や。
画面一杯に白黒のグラデかけてみ?
普通のは汚い縞模様になるやろ?
今度の24はそれがきれいになるってことや。
対応してるグラボとソフトならな。
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2713-k3ZN)
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2018/03/04(日) 04:24:48.62ID:oaefCyzE0
別に新型じゃなくてもそうだが、
クアドロの方が色深度が高いからグラデが綺麗に出るし
表現できる色の種類はGeForceとクアドロじゃはっきりいって比較にならないレベル 桁が2つは違う 
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f57-k3ZN)
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2018/03/04(日) 04:40:24.79ID:YThaGxS40
俺も詳しくないけど10bit出力はグラボ・ディスプレイ・ソフトの3つが揃って可能になるんじゃないの?
10bitに対応してないクリスタでQuadroの意味はないのでは?

>>254
クリスタで使ってるOpenGL機能って例えば?
3Dの負荷はGeForceローエンドでも賄える程度だし
フォトショのように描画もOpenGLやOpenCLをクリスタが使ってるなんて聞いたことないよ
具体的にどの機能にOpenGLが動作してる教えてほしい
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f57-k3ZN)
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2018/03/04(日) 08:15:31.63ID:YThaGxS40
>>267
煽りじゃないよ
グラボ・ディスプレイ・ソフトが揃わなければ10bit出力の意味がないと思ってた
俺の認識が間違ってる可能性もあるでしょ

自信満々で断言してるから実際にクリスタでQuadroの恩恵を受けてるのか
訊いてみたいだけだよ
ソフトが非対応でも効果があるのなら認識を書き換えたいと思ってる
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f57-k3ZN)
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2018/03/04(日) 08:28:02.99ID:YThaGxS40
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856440/SortID=20607422/

今までこのへんの意見を参考にして
10bit出力でもクリスタでは8bit表示になる
フォトショでも違いはかなり限られるって意見を信じてたからちょっと驚いてるんだよ
あとクリスタがOpenCLで動いてるってのも驚いてる

マジなら教えてくれって思うのは自然な感情だよ
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f10-wl/W)
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2018/03/04(日) 08:53:09.12ID:ygrSoan/0
24pro 4k 60pps + wqhd + FHDの3画面予定してるんだけど
4k含むマルチモニタで同価格帯のquadroとgeforceのどっちが有利なんだろ
不具合出る一部業務用ソフト以外は最適化差し引いてもゲフォが上回ると思うんだけど
1050くらいのクラスのビデオカードだと仕様に4k60pps対応は1画面のときで
マルチモニタならおまえの環境次第みたいなこと書いてあることがよくある
割高でも画像出力端子が増える高ランクGeforce買っとけば安心なのか
DPがワラワラ付いてくるから性能ショボくてもquadro下位ランク帯で十分なのか
それとも一般的なDP HDMI DVIの3端子の奴で何とかなっちゃうんだろうか
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c3-4PeO)
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2018/03/04(日) 11:14:52.26ID:gP5/yqSy0
画力が追いついてないとか、それを活かせてるかなんて関係ないでしょ。
自分が買う予定のもののスペックとそれを引き出す環境を正確に知っておきたいってのは大事よ。
このスレでもUSB TYPE C騒動見てれば分かるでしょ?
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f9f-FjWB)
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2018/03/04(日) 11:26:16.85ID:Ap93Csuq0
自分がメインで使ってるソフトウェアの推奨スペックに
OpenGLが指定されてるならQuadroにしたらいいし、
OpenGLじゃないならGeForceでいいじゃんくらいの感じで十分じゃないのな

俺もゲーム会社でイラストやってるけどグラボは1070搭載されてるわ
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b3-K2YP)
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2018/03/04(日) 12:05:45.63ID:5csHnZf20
きっとあれだquadro積んだら何が改善するかわからんから適当な嘘言って反応伺うアレ
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fe9-j1W8)
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2018/03/04(日) 13:26:50.43ID:Fkh98ae70
>>265>>255
色の話ではなく、クリスタEXで3Dで扱うならレンダリングの処理が早いので
Quadro入れといた方がいいとBTO組むときに言われたんだよ
解説は>>253>>254の通り。最近は2D絵描きでも3D使ったりするから
でもクリスタで3D機能使わないならどっちでもいいんでね?
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df9f-wl/W)
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2018/03/04(日) 13:54:33.73ID:rz3guICU0
全く関係ないとは言わないけどクリスタなどのソフトとグラボ相性の話はスレ違いな気がする
cintiq繋ぐのに支障が出るという事でもないし

新24は16みたいに普通に繋ぐだけでも条件が色々めんどくさいみたいな事例は減るのかな
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