【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part96【DT】

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fba-bZUU)2018/02/01(木) 20:14:46.52ID:0ys8mNHi0
Wacom Cintiq/MobileStudio&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V(または100W)対応のUSB-C端子1本で接続(20170422 Cintiq Pro(起動に+AC) 20170918モバスタ13 20180103モバスタ16各成功)

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part95【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1515160756/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fba-bZUU)2018/02/01(木) 20:17:52.85ID:0ys8mNHi0
以下テンプレじゃないけどメモ的に
最新ファームウェアアップデート後のcintiq pro 16ではここ5年以内あたりの大抵のグラボならWacomLinkを使用してのDP接続で4k可能になった模様
●Cintiq Pro 16(ワコムリンク使用時) 4K動作報告リスト2018/01/05
[1080]○MSI GeForce GTX 1080 Ti GAMING X 11G
[1070]×EVGA GeForce GTX 1070(要詳細:旧ファーム)
○GIGABYTE NVIDIA GeForce GTX 1070 GV-N1070G1 Gaming-8GD
[1060]○ASUS STRIX-GTX1060-DC2O6GMSI
○ASUS ROG STRIX-GTX1060-O6G-GAMING
○GTX1060 ARMOR 6G(ALPINE RIDGEで4k 1本化成功)
[1050Ti]○ASUS PH-GTX1050TI-4G
○ASUS DUAL-GTX1050TI-4G
×ASUS GTX1050詳細不明(win8.1)
×ASUS ROG STRIX-GTX1050TI-O4G-GAMING(旧ファーム)
×Pilot NE5105T018G1-1070H(旧ファーム)
×ELSA GeForce GTX 1050 Ti 4GB SP(旧ファーム)
[980]○MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G
[970]○palit geforce970 jetstream(GM204-200)
[960]○ASUS STRIX-GTX960-DC2OC-2GD5
○玄人志向 GF-GTX960-E2GB/OC2/SHORT
[760]○GTX760 GV-N760OC-2GD(GK104 Kepler余裕 win7)
[quadro]○elsa quadro p4000(GP104GL)
○elsa quadro k2200(GM107GL)
○elsa quadro k4000(GK106GL Kepler余裕)

【Radeon】○HD7950 RX560 RX550 RX480 RX460
【FirePro】○W9000

まだまだ報告募集中intelもあっさり出てるのあった気がする

・最近モバスタ買ったならまずUSBメモリ16GBを一緒に買って回復ドライブを作ること
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4026852/windows-create-a-recovery-drive

・次にintelのドライバーをすべて更新
「intel ドライバー アップデート」で検索
どうしてもわからなければ下記使用
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/detect.html

・所謂「Windows10の13個のセキュリティープライバシー設定」を検索して基本オフにしておくこと
特に設定の同期とCortana関係がバックグラウンドで勝手に処理持っていくことがある

・買ってきて数日は裏でWindowsアップデートが動いてるから重いことがある
「gpedit.msc 自動更新延期」で検索してアップデート延期した後に電源入れたまま放置

・仮想メモリを固定値でいれておくこと
https://pc-karuma.net/windows-10-page-file-settings/

他には↓下記スレ7以降参照
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/cg/1485613070/

他前スレあたりまでの話題
■FCCにcintiq pro 24と32が揃う(DTK2420はまだ)
2017-1-26
https://fccid.io/HV4DTH2420
2017-11-27
https://fccid.io/HV4DTH3220
添付品リストから接続仕様がおおよそわかる
https://i.imgur.com/FkQYDb8.png
https://i.imgur.com/pBANMhZ.png
https://i.imgur.com/fEbXhM7.png
3mのHDMIケーブルもついて来てる様子

■wacom link teardown ワコムリンク内部解説
https://i.imgur.com/OqAXnjR.jpg
https://i.imgur.com/5XMakTG.jpg
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509084609/540-

■Lazy Nezumi Pro有能
フォトショップ用のジッターバグFIX機能が使える
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509084609/711
オフィシャルマニュアルが一部日本語訳に
https://lazynezumi.com/downloads/LazyNezumiProDoc_jp.pdf

■SUNIX UPD2018
http://www.sunix.com/en/product_detail.php?cid=1&kid=2&gid=11&pid=1909
でのcintiq pro 16 4k成功例
http://forum.wacom.eu/viewtopic.php?t=892
https://www.amazon.com/gp/aw/cr/B01MY4WRBU/
とRyzenでのセットアップ難航
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509084609/336-

>>4
修正
2018-1-26
https://fccid.io/HV4DTH2420

>>2
wacom公式ではwacomlinkで4kできるとは一言も言ってないので注意。(2/1現在)
4k表示にはusb typeCでの接続(実質サンダーボルト3接続)が必須。
wacomlink経由でも「普通に」4k映った報告多数ありますが、
接続が不安定になろうが映らなかろうが自己責任です。
どんな結果になってもwacomに文句言わない人だけ試してね。
尚、稀に存在するTB3対応のPCはほぼ全てintel入ってるので
今流行りのメルトダウン、スペクターが漏れなくおまけで憑いてきます。ヤッタネ

イチオツ

ワコムリンクってなんのためにあるの?

ワコマーを苛つかせるため

いまだにtypeーc搭載機を買い替える脳のないクレーマーに
差し伸べた優しさじゃね
安定がどうのっていうやついるけど、精密機器なんだから推奨環境のtypeーcにしろとしか

ワコムはワコリンで4k出てしまう不具合を早急に修正すべきだよね
この不具合が有るからマジでpro16はクレーマーに攻められんだけどな…

>>11
そっちが不具合なのかw
どっちとも取れないものって精密機器として不安定なんだな

wacom link teardown続き
1.SN75DP130
<ちゃんと乗ってるDisplayPort リドライバ(信号増幅器)5.4Gbps x 4レーン(DisplayPort1.2)のサポートしてるので十分4k帯域ある
http://www.tij.co.jp/product/jp/SN75DP130

2.HD3SS215:5.4Gbpsx4レーン DisplayPort 1.2a 2:1/1:2 差動スイッチ
<なぜか入っている差動スイッチ
これ本来DP2本やHDMI 2本での入力もできるようにチップ構成されてたのか?
http://www.tij.co.jp/product/jp/HD3SS215

リドライバと差動スイッチが2セット載っているってことはハード的には
■PCのDisplayPort -> wacomlink -> 液タブのUSB-C
■モニタのDisplayPort<- wacomlink <- PC(モバスタ等)のUSB-C
の両方向準備してあるんだな
モバスタから外のDPに画面出力することできるか試してないけど

3.HD3SS460(一枚目の写真のど真ん中のチップ): 4 x 6 Channels USB Type-C Alternate Mode MUX
<端子への信号接続切り替え機であるクロスポイントスイッチを兼ねているMUX
DisplayPortとUSBの信号をUSB-C alt DPにするチップで5.4Gbpsx4レーンのDP1.2a 対応なので4k余裕
http://www.tij.co.jp/product/jp/HD3SS460

4.TPS65982(一枚目の写真の下段真ん中):パワー・マネージメント IC(PMIC)
<液タブ側とネゴシェートしてUSB-C端子を有効にした後wacom linkにUSB PDで電源供給するチップ
http://www.tij.co.jp/product/jp/TPS65982

5.M430G 2221(MSP430G2221IRSA16R):MIXED SIGNAL MICROCONTROLLER
<MUXのHigh Speed and Low Speed SBUチャンネルコントローラー
要するに端子の配線変更をMUXに指示するところ
http://www.tij.co.jp/product/jp/MSP430G2131

以上wacom link基礎知識

ワコリンは完成度よりも納期優先しちゃったパターンだな
その内しれっとマイナーアップ版出ても不思議ではない

PCがマシンパワー的に4k余裕でも
周辺機器の都合で4k出ないんだから
大っぴらに4k液タブですって言えないもんな

前スレ >>995
27QHD,24HD,狭枠の32型モニタがほぼ同サイズだから
Pro32は確実に24HDよりデカい

17名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f723-2KJo)2018/02/02(金) 16:15:05.74ID:OVCKKSF60
今の環境に適した作りしてない時点で叩かれて当然
俺は4K表示できたけどとてもワコムを擁護なんて出来ないな

>>14
ワコムは完成度も高めないし納期も守らないだろ
エアプかこの偽ワコマーが

モバスタでデュアルモニタにすると
スリープのたびにすべてのウィンドウがモバスタ側に集結してしまうー
なんとかしてくり〜

ワコリンなんてものがあるから悪いんだよ
端子的にも内部的にもサンボル以外受け付けないようにすれば文句なんか出ようが無いんだから(白目)

これから普通にDP端子ついた大型液タブが出て
wacomlink論争も終了する運命。
それまでせいぜい言い争うが良い。

わこりん、売らない台座、遅れる発表、役に立たない広報。。
どれだけやったらユーザーが離れていくかの実験なのか?

日本だけ何も言わない広報はほんと意味分からん

イベント(CES)に新型が出店されてるとか全く触れなかったもんな
一般的な企業なら海外での情報(しかも企業の目玉となる物)は共有するし
ユーザーとしては今日本のワコムがTwitterで宣伝してるどうでもいいPRよりも
遥かに新型の情報が少しでも欲しいのにRTさえせずにダンマリよ

ワコリンで、モバスタからディスプレイに出力ってできないですよね?

>>25
できるよ!
ただ、うちのはバグってて画面が数分に一度暗転するけど、モニターとの相性があるっぽい

>>26
マジかサンクス
>>13
のチップ構成ではできることになってたが初レポ

結局おま環元凶はワコリンなんやなって…

あきまんPro16使ってるんだなー

>>21
新型登場でディスコンになるならともかく、
今の仕様の16が継続する限り叩かれるんじゃないの

pro16に限らず
13HDの脆いコネクタ
27QHDの色不具合に故障報告
CCの充電できない不具合
そういった蓄積が批判でスレが埋まる土壌になってきてるから
相当ちゃんとしたやつを続けて出さないと叩きの風潮は変わらないだろうな

CCは初代も2も充電出来なくなる不具合あったけどモバスタは大丈夫?

新型24不具合予想

本命&#65072;タイプC以外で4K動作不可
対抗&#65072;糞パネルで狭視野角&血尿液晶
穴&#65072;爆熱&爆音ファン
大穴&#65072;N-trig採用
超大穴&#65072;DELLのOEM

うちのCC充電できなくて一回修理出したのに、また最近充電できなくなってきた
作業前に充電できるコネクタ角度探す作業が必要
そんなに雑に扱ってないつもりなんどけどなー

>>33
やだなー
でもこれ下二つ以外は今までの歴代液晶ペンタブであった症状だな
爆熱&爆音はありそう

懸念するのは発売後にPro13〜16ユーザーを煽ったり貶す奴が出て来る事かな、その逆もまたしかり
たまになんJやゲハみたいなノリを持ち出してくるくさいのいるから
そういうのはいらないし見苦しいからやめて頂きたい

16が自分の環境でつなげなかったから不具合不良品ってことにしたい奴多いみたいだしね
これで大型もTypeーcのみ4Kだったら技術力がないだのワコクソだの暴れまくるの目に見えるが
是非ともそうあってほしくもあり

今年モデルはThunderbolt 3搭載機も増えてるから、自然解決しそうではある

16のこと過剰に擁護してるやつも目に付くから
もう16の話題そのものがいらねえ

問題無く使えてる人も当然いるわけだし
そこにきてクソクソ言われたらそりゃ反論くらいは出てくるんじゃないの

まあ特に不満無く使えてるならこのスレは見ない事すすめるが

問題無く付けない人も当然いるわけだし
そこにきてクソじゃないクソじゃない言われたら反論くらいは出てくるんじゃないの

まあ特に不満無く使えてるならこのスレは見ない事すすめるが

そしてこういう流れが24〜32出た後も延々と続く

今月末は発売情報が出るのか、24/32のどちらかの発売そのものがされるのか
半ばくらいには一度報告欲しいもんだなあ

>>42
弱点が修正されなきゃ話題は続いていくからまあ仕方ないよね
話飽きた連中が去っても新規が購入してまた繰り替えれていくわけで
過去スレ読まないやつばっかりだしな

粗探しは結果的に人柱報告に繋がる事もあるけど
ワコムがクソなせいでユーザー同士不毛なヘイト投げ合ってるだけの時がまあ多いね
だからシンプロ不満無く使えてる人は本当にこのスレ来なくていいし読まなくていいと思うよ

新しく出る奴ってケーブル1本にならないのかな?

47名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b3-egNg)2018/02/03(土) 18:13:46.98ID:XFjF9Bh/0
ユーエスビポウェアーデリバリーの上限が100キロウェットだから
最低でもタイプスィーと電源ケーブルが2本それぞれ必要だよ

cantiq16はずっと付けっ放しにしていつでも即再開したいのに上部の熱が怖くてなぁ
加えてドライバ周りのバグりやすさも面倒
液タブとしての性能は申し分ないけど

>>33
Wacomは常に予想の斜め上を行く

>>33
・発売延期
・日本だけ発売後回し
これが抜けてる

51名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b3-CVC/)2018/02/03(土) 22:36:23.85ID:h6UKRHV10
すごく古い話しで申し訳ないのですdtk2100 cintiq21ってモニターの電源は消せないのでしょうか
上部の電源ボタンのようなもの押してるのですが消せなくて
中古で買ったため壊れてるのでしょうか

>>51
多分そう
強く押せば消えるかも知れないけど、今度はつかなくなるかも知れないので、そのまま使うのが無難

入力信号切替でスリープさせればいいのでは

>>51
自分も使用してるけど、それが電源ボタンであってるよ
壊れてるのかもね

モバスタからワコリンでモニター出力できないよ〜
USB外してモバスタにUSB3-C、モニターにDP→HDMIに接続せてるけどこれじゃだめですかね

ワコリンってそもそも入力させるものでしょ?出力なんて対応してるの?

そうなんですか…勘違いしてました
スリープオフにしてしのぎます…
なぜかASUSの外付けモニターはスリープしてもウィンドウの位置保ってくれるんですよね

type-cからのモニター出力の変換アダプター使うしかないんじゃない?


>>57
windowsのマルチディスプレイの取り扱いに問題があるのが原因で、それはワコムあんま関係ない
モニター単位で対策してあるやつとないやつがある

>56
ワコムリンクは入力も出力もできる

RTX Sydneyで32pro展示されてる?

>>62
でかいからそうかもね

ペンスタンドだけでみるとpropen2だからたぶん32だと思うよ
あの平べったいペンスタンドって筆圧8Kからだろうから

もう15インチ以下はiPad Pro 12.9インチで良くね?液タブとしても使えるしコードレスだしバッテリー持ちも最高だし
モデルチェンジも毎年あるし

>>65
使うアプリと使い方次第だろ
買い切りのアプリならまだいいが、クリスタなら月額制
後はメモリの容量も制限あるからな

iPad proの話なら前スレでもう終わってるので見直してきてどうぞ

>>66
これ凄くね?ワコムは大きいサイズの液タブ以外需要なくなるでしょ
https://youtu.be/zOb3hdpHvqw
https://youtu.be/SHsyByCC3zg

>>65
信者はオカルト板へ

15インチ以下は価格も性能も対応アプリも取り回しも稼働時間も全てiPad Proが勝ってない?
ドライバーはポンコツで価格高くて取り回し悪い今の製品これから買う意味ある?

そこら辺も前スレで全部議論されてるから見てきてどうぞ

誘導
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1511268408/
丁度その話題になってるから、フォローしてやれ

wacomが糞みたいな接続仕様採用したの絶対林檎の影響だろ
許さないぞ林檎厨め(八つ当たり)

寝た24と立った32の動画あるじゃねーか!
32デケェ!!!!
ttps://twitter.com/wacom/status/950917870233337856

75名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b3-egNg)2018/02/04(日) 22:21:58.38ID:rnQCx4yU0
>>62
ttps://pbs.twimg.com/media/DVKSXvpWAAAYNH9.jpg:orig
デケェ!!!

お互い剥きあった相手同士を射精してるのかナ…

裏からケーブルが2本出とるが太さ的に電源ケーブルとHDMIかDPのケーブルだなこれは
勝った!

うおおお絶対買うぞ絶対買うぞおおおお
自宅用・保存用・布教用の3台買うぞおおお!

>>75
横幅を持て余してて笑った
キーボードを横に置くなら作業領域を左2/3に寄せれば良いかな
24に行くつもりだったけど、32にも興味が湧いてきた

向いの人は神谷のコスプレしてるのか?

>>76
急に下ネタぶっこんで来たのかとおもったw

8257 (ワッチョイ 97ac-phf3)2018/02/04(日) 23:04:49.57ID:OTF9iy+a0
なぜかHDMIではなくDVI接続にするとスリープしてもウィンドウの位置保ってくれました
ありがとうございました
モバスタでトリプルモニターでごわす

発売日の発表はよ!

>>82
HDMIとDPがマルチディスプレイ病持ってる
唯一の楽園はDVI-D

うちのモバスタ16、ワコリン経由で4K出てることは出てる…んだけど
テキスト、アプリ、その他の項目のを200%とか見やすい拡大率に変更すると、
なぜかクリスタやSAIのキャンバスが解像度低くギザギザしちゃう。

ツール等のアイコンや文字だけ拡大する方法誰か知りませんか?

環境設定にUI表示を大きくと標準で変更できたと思うがそれじゃない?

手汗結構出るタイプなんでだけど
乾くとそこがペン通るとガリってなるから
めっちゃいやでよくふくんだけど
画面の上何でふいたり掃除したりする?

ちなみに何も貼ってない

液タブ用の薄い手袋してるんだけど
厚手のにしないとかなぁ
蒸れるからいやなんだよなぁ

88名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f723-2KJo)2018/02/05(月) 03:12:57.78ID:eavBI4hR0
フィルム貼ってるけど100均の濡れティッシュみたいなので適当に拭いてる

綿の手袋した上で作業
エレコム クリーナー ウェットティッシュ 液晶用
一日一回はこれとクロスで拭き上げる

モバスタUIの拡大率いくつにしてる?
13だけと150%にしてる

>>75
G13置くスペースがねえ

キーボードに魂を捕らわれたオールドタイプは、キーボードを手前に置くスタイルに慣れるしかないのか

うちは昔ツイッターで見た方法で、大型のクリップにゴム噛ませてから液タブ上部を挟んで
そのクリップにキーボードを引っ掛ける事で画面にかからないように置いてる

文字打つと多少揺れるから長時間タイプするのには絶対向かないけど
ショートカットキーでキーボードでの補助操作程度なら
エルゴトロンのキーボードアーム(これは大きすぎるからオススメしない、失敗した)とか
モニターアームにノートpcマウント接続してそこに小型薄型キーボード置くのは便利だった
スペース取るのは難点か

24インチが2000ドルだから22万円、32インチは3300ドルだから36.2万円か

24インチはまたNormalとTouch版の2種類出るみたいだけど
2000ドルなのはNormal版のほうかねえ

何にせよ24HDと24HDTの時みたいに
液晶性能に差が出るのは勘弁して欲しいなあ・・・

今更24だけタッチなしも出るのか・・・
無しで安くなるならいいか

本当に22万で買えるなら思ったより全然安いな

タッチありなしの情報はこのサイトから。1月のCESの話みたい。

Wacom’s new 32-inch Cintiq Pro is at least four times bigger than an iPad
https://www.theverge.com/2018/1/9/16871162/wacom-cintiq-32-inch-drawing-tablet-ces-2018

> The 24-inch model will have separate pen-only or pen-and-touch display versions and will be available in late February.

はい英語公式ちゃんがEUでは24/32共に今月末発売だと発言がありました。
日本? しらねーなあ

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059/384/amp.index.html
この技術がwin10に導入されればタッチ対応型大勝利だけど
なければマウス代わり程度にしかならないんだよなぁ。

101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1782-dlq1)2018/02/05(月) 23:13:47.50ID:YrfPTiMD0
21UX使ってるけど、Ipadから液タブに戻る時に
癖で指でピンチイン拡大縮小してしまう時があって
今更ながらタッチはあった方がいいなと思った

>>99
結局、登録したメールマガジンは一度もCintiq情報のメールが来なかったわ
なにが「Wacom Cintiq Proの最新情報をいち早くチェック !」だよなあ

https://www.amazon.co.jp/dp/B0768DCX55/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&linkCode=sl1&tag=amazon-timesale-22&linkId=a49eb947d8268521ea1d6658bce9cdb9

これモバスタの充電いけるかな

>>102
あれは個人情報収集の罠登録やで(多分

ワコ糞呪わば穴二つ

商品発売自体海外の一ヶ月遅ればっかりなんだから情報も海外より一ヶ月遅れなんだろうな

今回モバスタのスタンドが同時発売だったのも有って、
大型本体も各国でズレが出ないように調整してきてる希望は無きにしもあらず

108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7a5-mDgq)2018/02/06(火) 01:00:58.30ID:5HpDvRJt0
すみませんいきなりですが今後新しいバージョンのWacom Cintiq Pro 16って出る予定ありますか?

当分出ない

今から大型の32と24が出るし16は出てそんなにたってないから無理だろうね

>>103
100Wないと無理では?

当分どころか新verなんて出ないんじゃね?ロット変更によるマイナーチェンジはあっても
biosで不具合改善や調整できてるし
あのジッターとタッチの使えなさ具合がBios更新で神機になったのはほんとすげえ

>103
まず無理。20V5A出せるやつさがしてこい

大人しく付属のアダプタ足しなさい…

114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7a5-mDgq)2018/02/06(火) 03:48:08.78ID:5HpDvRJt0
分かりました
皆さまありがとうございます

おとなしく現在売ってる16型を買おうと思います

115名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-qfzS)2018/02/06(火) 08:22:27.03ID:SJisbeByd
>>108
今までのサイクル的には今年の夏あたりに可能性はあるけど、正直わからないですね。

軽量化された16が出てほしいところですが。

>>115
モバスタはもうちょい軽くても良いけど
cintiqはこれ以上やるとたわみそうだし現状維持でいいなぁ

16はプロペン3になる時までフルモデルチェンジはないんじゃないかな
13はどこかのタイミングでモバスタ13のパネルと同スペックにする事はあるかもしれないけど

またタッチありなしでパネルの仕様かわるのかね

16とか5年は弄るところないと思うわ
tb3~の規格がフリーになって今後のIntel PCほぼ全てに備わる事も考えたら接続問題も勝手に解消するし
ペンのバリエーション増やして欲しいぐらいだな

16の時は半月ぐらい前に価格発売日の公式アナウンスがあったんだっけ
2月末販売開始だとするとそろそろ…つってもやっぱ日本は欧米より遅いんだろうなぁ

右上のマークが光ってるところ・・・(ボソッ)

タッチ式ボタンはクソ

なんかシンプロ32用の専用スタンド、回転できるようになってるっぽい?
27用ではできなかったよね?

32ってクソでかくない?

あとケーブル3本で接続してるっぽいから
USB-C以外での画面入力ありそう?
DPかHDMIとUSBと電源ケーブルの3本かな

dtk2200/k1の時点でかなりでかいけど
cintiq pro24ってどんくらいの大きさになるんだろう

32の方は画像やら動画やら結構情報出てるから大体のサイズわかるけど
24の方はいまいち情報が出てこない

最近のワコムはだいたい発売一週間前に詳細アナウンスが多いよね
アクセサリーはアナウンスの前にいつの間にか売られてる
FCC通した後に大幅に弄れないだろうから製品自体は完成してて
24、32のラインが一緒らしいからで生産管理で時間かかってる感じ?

>>126
サイズ比は去年の画像の通りだと思う
16、24、32
https://i.imgur.com/ZGuBiPZ.jpg

129名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-qfzS)2018/02/06(火) 13:56:40.05ID:SJisbeByd
>>116
あ、失礼。
モバスタの16と勘違いしてました(^^;

>>128
オ、ナイスデザイン

軽量化したモバスタ出してくれえええ

56秒辺り
https://www.youtube.com/watch?v=ob8jzbo5qi0&feature=youtu.be&a=
公式スタンドだと本体回転させるようになってるね
確かにこっちのほうが利便性は良さそう
そして縦欲しかったから32買おうと思ったけどこの使い方なら24でいいな

でも(このスタンド)お高いんでしょう?

単体で買うと54000円ですが、公式ストアで本体と一緒にお求めいただくとなんと5000円でご提供!
ってのをまたやるでしょ。
でもワコストで買うとあとで面倒くさいから他店舗で保証付けて買うんでいりませええええん!!

22スタンドで5万だから8万くらいしそう

スタンド置く場所がなぁ
PC使う時間はほぼ液タブで描いてるようなタイプなら問題無いかもしれないが

てかこのスタンドのタイプから考えると27QHDと同様のVESA確定じゃね?
アームでいいです

アームいけるなら32挑戦したいw

接続は結局どれがあるんだろう?

FCCの32に記載してる情報的にはHDMI(種類は知らん)、DP、USB-Cは確定だから
24も同じだろう

27QHDのクソ重スタンドのプレッシャーがすごいから
さっさと買い替えたいわ

保護フィルムで紙の質感のやつ貼ったら
とんでもない勢いで芯がすり減っていくんだけどそんなもんなのか

>>142
そんなもん

そして芯が減らないのいいと金属芯に手を出し
ペンを壊してしまうのまでがワンセットだな

ペーパーライクにはハイブリッド芯がおすすめだよ

ありがとうッス
取り寄せます

>>128
でっけーなこら
机買い直さなきゃ無理だ

何度やっても空気の泡が入りこんじゃうからシートは貼ってないな
凸凹した画面にペン走らせるのキツイねん
自分が下手なだけか…

習慣で保護シート貼ってるならマジで貼らなくても今の液タブは普通に使ってる分には傷なんて入らないよ
描き味求めて貼ってるならどうぞどうぞだけど
標準芯とノーシートなら芯の減りも気にならないレベルだしお得

32だと保護フィルムなんてないやろと思ったら普通にあったわ...

ペーパーライクフィルム自体も消耗品
半年くらいで表面つるっつるになって変える気起きねえ

151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f12-lx91)2018/02/06(火) 21:50:37.05ID:ExFqoeq60
32のスタンド。 液タブを回すこともできるんだね。
充分 縦に広いから使わないかもだけど。

動画よく見たらスタンドのボタンを押して高さ変えてたけどギロチンみたいになりそうで怖い

ブルーライトカットシートとか貼ると色塗りに致命的だしねえ

自分はペン以外の何か堅い物をうっかり落としたり
滑らせるかもしれないから保護フィルムを貼る予定
ペン先で傷つくかもというのは考えもしてないな

小型ならともかく
大型を使う際には液タブが傷つく要因の排除という環境づくりは最低限やっとけよ
これしないで保護シートとかアホだからな

なんだこいつ

24狙ってるが、液タブに使える金だけで50万以上ある
納得できる接続と仕様なら、多少高くても買ってやる
CPU問題解決したらPCも新調しようかな

158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f723-2KJo)2018/02/07(水) 04:08:56.67ID:pzjfIZeT0
謎の上から目線でワロタ

ユーザーが上じゃなくて、誰が上なんだよw

PCと液タブとスタンドとエアコン
50万で足りるか?

スタンドにチルト機能付いてるのはありがたいけど16と24にも実装して欲しいな
特に16は縦に持って描くには使える使えないの微妙な所だからあるとありがとうござる

162名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM6b-mDgq)2018/02/07(水) 06:32:24.20ID:PZY0AnClM
いきなりの質問申し訳ございません
最近板タブとPCが壊れ買う予定のCintiq Pro 16の4kに対応したPCを先に新調しようと考えていたのですが調べてみると現在のPCだと4k表示は難しいことが分かりました
しかも昨今はCPUの脆弱性とやらが見つかり新しくデスクトップPCを買うのはあまり得策ではないように感じてきています
これらを考えると4k表示を求めるのなら最早Wacom MobileStudio Pro 16 512Gのやつを買った方がいいのでしょうか?
もしくはWacom MobileStudio Pro 16のCPUも影響を受けていてるならWacom MobileStudio Pro 16を諦めてCintiq Pro 16とデスクトップPCを来年に買った方がいいのでしょうか?
長文失礼しました

163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1782-dlq1)2018/02/07(水) 09:27:25.24ID:egUGuUc50
>>162
疎いならモバイルスタジオにしといた方がいいと思うけど
自分ならメモリが32GB載せられない時点でデスクトップ一択になるな
クリスタのメモリ喰いが凄まじいので…

脆弱性なんかいちいち気にしたらwindows使ってらんないよ

モバスタもintel入ってるよ。
自分はzen+と24pro待って一式乗り換える予定。
CPUの不具合だけでなくメモリやグラボも暴騰してるから
1年も待てるなら待った方がいい。多分そのころには落ち着く。
不具合パッチで性能下がったところで最新CPUはお絵かきには過剰なスペック
あるから今すぐ欲しいならTB3対応機探してさっさと買ったら幸せになれる。

4K出したいけどPCよくわからん人はNUC8i7HVK/NUC8i7HNK買うと幸せになれるんかな
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099881.html

166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fa7-meJv)2018/02/07(水) 10:09:23.11ID:AnsuzeWz0
とりあえず欧米で発売か
需要考えたら当然って感じなんだろうな
日本はいろんな企業にスルーされることはあっても先に出す意味ないしな
日本の企業だからすぐ回ってくるっていう安心感があるだけマシ

>>165
NUCは好きなんだけど個人的にはそのサイズでCPU+GPUのTDP100Wがどんな事になるのか非常に興味深いわ

168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f723-2KJo)2018/02/07(水) 12:54:26.54ID:pzjfIZeT0
買う気があるならさっさと買った方がいいな
PC壊れたならモバスタよりシンプロ+PCがいいんじゃない

4K出したいけどPCよくわからん人はiPadでも買っとけばいいんじゃないの
どうせ使いこなせないだろ・・・

4Kの出し方が分かるかと使いこなせるかは全くの別問題だと思うが

PCの場合ただ絵が描けりゃ良いってもんでもないだろ
家電みたいに買ったら考えずにただ使えるもんでもないし対応力や考える頭が無いとあれが出来ないこれが分からんと文句言っては結局投げ出すだけだろ
そういう層はiPadで十分用足りるよ安いし何も考えないで使えるぞ

172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1782-dlq1)2018/02/07(水) 14:23:39.30ID:egUGuUc50
誰もが最初は何もわからんよ
15年もデスクトップ使ってるのにipad買った時は大混乱したし

自分の無知や不勉強、非常識を棚に上げて調べる気がないのに文句だけ達者なユーザー多いから
>>171の言うことは分かるわ
今日もファーム失敗してcintiqは粗悪品って発狂してる馬鹿いたわ

cintiqpro16でちゃんと注意書きも読まない情弱おじさんが暴れてたりしてるから
日本は外国で様子見てからとかになったのかもね
分からない分かる気も無いならiPadオススメだけど
それもproじゃないやつ買って発狂するアホいるしな

そもそもpro16も海外先行だし
wacomlinkで4kできないのが仕様になったのは
外人ニキ達が犠牲になってからでは?

>>171
絵描きではなく、
趣味で絵を描くことは出来なくもない、ただのPCオタって感じ

PCなんて当たり前に使ってるやつの理解が深いことは当然で
たかがpro16の4k問題程度で相手に「どうせ使いこなせないだろ」なんてレッテル貼るやつはマジで人間として恥ずかしい

>>173
ファームウェアを中断して失敗はユーザーの責任だが
普通に更新してるう内にクラッシュして失敗する不具合が現在ワコムサポート側で確認されてるから
みんながみんな馬鹿じゃないぞ
これを知ってるのは問い合わせた本人達だけだ

biosクラッシュなんてそう頻繁にあるもんではないが
マザーなら復旧ついてることもあるが普通は交換修理するしなあ
電話した人だけ知ってるとかいうソース俺はどうでもいいけど
発狂してるアニメーターみると「失敗が馬鹿」といってるではないとわかってもらえると思う

頻繁にある無し関わらず、現状そういう不具合がワコム側で存在してると認めてる上に
サイト上に記載がないなら怒って当然だと思うけど? これに関してはワコムが限りなくクソ
ただ怒り方がトチ狂ったような馬鹿が確かにいるがさ

発狂すると馬鹿に見えるから自分に非がないなら冷静に理屈を積み上げるべき

だから少々PCについて調べたら分かることだから
記載がない→怒って発狂ってのが理解できんわ交換もしてもらえるのに何で怒るの?猫レンジ案件かよ
しかもbios更新失敗で無料交換対象とか他から見たら神だぞ
安物マザーとは桁が違うのでそこは当たり前であってほしいけど

発売以来、Twitterで発狂してるのっておっさんばっかだな

そもそもおっさんしか買ってない説

>>182
メーカー側の責任でbios更新失敗してるなら交換して当たり前だし(普通bios更新は不要ならしないものだが、pro16に限っては"必須")
何よりPCに詳しい人間ほど無駄に調べる時間が存在し、サポートに連絡入れない限り原因が確定出来ないところは神どころか悪魔だろ

何度も言うけど、現状発生してる致命的な不具合を公式に周知してないってこと、これだけでマジで企業として失格だからな?
これはわかるな?

>>185
じゃあ、ワコム製品使うな。中華タブレットでも使っていろよ。このスレに来るな。

>>186
クソワロタじゃねーか。それとこれとは話が違うだろ。
どんな論理飛躍してんだよてめー

bios更新失敗とか都市伝説でしょ

大半が失敗してない
発狂してるのが明らかに知識不足や自業自得
どーせ不安定な状態でファームアップかけたんじゃねーのって思ってしまうわ
書いてないっていうけど普通に必要な情報はサイトやドライバアップ時にあるから何が欲しいのかわからんわ

昔のペインタースレみたいになってんな

>>189
これも話が違う。
大半が失敗してない=問題がない みたいな認識がそもそも間違ってる
エアバックが誤作動して人体損傷の可能性がわずかでも確認できたら車なんて即リコールだよ。わかるよね?
現状、他の誰でもない、ワコム側が不具合を認めてるの。
知識とか関係ないの。ワコム側が、「更新失敗する不具合を確認できてる」と言っているの。
ここにユーザーの知識とかPCの扱いが上手いとかそういう技術的介入の話なんて関係ないの。

そして求めてるのは別に手順とかそういうのではなくて、
ただ「こういう不具合があります。ユーザー側で対応は不可能なのでサポートに連絡ちょーだい」の記載があれば済むのに
これすらないの。わかる?
この1行でもあれば、「あ、これはあの不具合だな。連絡しよ」と最短で余計な手間なく解決できるの。
わかる?

こいつ本人かよ
bios更新しくったら問題が出るのは当たり前
そしてそれはもちろんワコムも認識している
認識しててもユーザーがアホでやらかすのはどうしようもねーだろw

「何日放置しようがBIOS更新が終わらない文鎮化不可避状態」
が不具合であってそれ認めてるのにそれを今更ユーザーに転嫁してる奴はなんなんだろう

俺はあのアニメーターじゃねーぞ
ファームの更新失敗はユーザーの操作に起因してるものは間違いなく存在してる。
無理やり中断等これはユーザー責任。間違いない
だが、正しい手順で行った上で、ファーム更新失敗はそうじゃないだろ。
このケースの不具合があることが確認されていると認めているんだから、ユーザーのアホさとか全く関係ない。

ただの一人もでないっていうのはないだろうよ
実際に文鎮化してる人もパラパラいるんだからな
だからといって発狂アニメーターみたいに自環境情報がないやらかしかもしれないのに
説明書きがないとか商品異常とか言ってるほうもどうなの?って話だよ
電話した人だけ知ってるとかどこのソースだよ

とりあえず記憶に新しいTwitter発狂組は今んとこ全員自分が悪かったな
漫画家のおじさんとブラヨロとbios5分で切ってワコム被害者名乗ってたやつと

つでに俺はpro16とか持ってないからノーダメだけどなガハハ!
大型はよ

お前いつもの16私怨野郎じゃねーか!ちゃんと最初に名乗れ

198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 972c-VW3n)2018/02/07(水) 17:10:20.05ID:75skqkl10
申し訳ないところであります…
みんななんか、匿名の情報に頼り過ぎじゃない?

16proの話は飽きたから
大型はよ

このスレで信じるに値するのは
ソースが明確に提示された大型の情報くらいやぞマジで
そこらへんは俺が徹底して常にURL貼ったりしてるからな

問題はソース元が余裕で発売延期とかナチュラルにかましてくるから困ることだな(グローバルアカウントちゃんとか

>>173
出来ない子に限って現物は早々に諦めて放り出してネットでいつまでもネチネチとネガキャンするだけマンにジョブチェンジするからなあ
高額だと尚更誰かのせいにしないとやってられんのだろうけどなあ・・・

16pro譲って24か32どっちかに乗り換える予定のワイ余裕
絵描きって上手くても貧乏な人が多いから仕方ないわな

企業所属のお絵描きマンやリーマン趣味絵描きは圧倒的に金銭面で余裕だから文句も少ないぞ実際
気に入らないから他の買うわで済むからな
フリーで副業無い8割ぐらいの売れてない絵描き達は(金銭面的に)茨の道だからしゃーない

>>202
> ネットでいつまでもネチネチとネガキャンするだけマン
清々しいまでにブーメラン飛ばしてんなこれ

それは個人事業主と言いつつ経営や営業、商談の勉強を全くしない人が多いからだと思う

32買う予定だけど納税シーズンに発売だろうからなおさら苦しいぜ(´・ω・`)

>>207
一括じゃなくてローンで買うのはいかんのか?
法人化してたりすると利用できなかったりするからわからんけど

ビックとかの無金利ローンの時期狙うとか?
バイトも無しで完全フリーのイラストレーターの場合審査やばいかもしへないが

そんなにウルトラスーパー金ないマンが無理して買わんでも

ファーム更新失敗してキレてるアニメーターのつぶやき見たけど
冷静さ欠いてるっぽくサポートの定型文をただ盛ってるだけにも見えるが
更新が慎重なファームやBIOSを普通のドライバ感覚でUPDさせる仕様はちょっとなあ

まあそうは言っても、新しい道具買うとテンション上がってやる気が出るという点では
ちょい無理して買う程度の投資価値はあるやろ
それに30万くらいの金額で困ってるレベルならこれ以上無理しても無理しなくても些細な問題じゃね
よっしゃ買ったれや

>>214
16でよく分かったが絵描き界隈は機械音痴多すぎ 有料セットアップサービスつけたほうがいいよな…
数分動かなかったからリセットしたとか線抜いて再起動でやり直すとかファームアップをドライバ位と思ってる人らが多すぎる
あのメーターのRTみて、致命的欠陥とか買ったらダメな奴だとか同じレベルの人がcintiqpro注意拡散希望してるの質悪いよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b3-glgv)2018/02/07(水) 23:48:25.91ID:MipUGc8K0
なんだなんだ自演の失敗か

持ってすらいないのにこれだけ暴れられるとしたらTwitterで発狂してるアニメーターよりよほど狂人では?

ここでワコム無茶苦茶擁護したらモバスタ16でももらえるんやろか

擁護したくらいじゃ駄目だと思う

218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 469f-TW16)2018/02/08(木) 00:41:27.79ID:IsviM+nR0
>>216
13HDなら

219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5a5-aiWi)2018/02/08(木) 00:42:05.63ID:jleyAQhy0
biosアップデートとWindows Updateは違うものなのですか?
初心者ですみません

>>219
自分で検索して調べなさい
誰か優しいほかの人が答えてくれるかもしれないけど
まず自分で調べてみて、それでもわからないならそこで初めて人を頼りなさい
幸いあなたの疑問は検索すればすぐにわかる簡単な事です

自分が使う道具の事を多少なりとも調べたりとか理解しようとするとかしないのかねえ…仕事使いで知識無いまま使うのは怖すぎる

小学生か中学生ならそんなもんだろ
自作や自分で増設等しないやつにはbios更新なんてほとんど関係ないから大人でも知らないやつも多いし
ただそれが自分で調べることをしないことの説明にはならねーけどな

モバスタで久々にPC触ったわ

224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed23-q1J7)2018/02/08(木) 10:08:57.62ID:tcITqOTo0
つーかTwitterから話題引っ張ってくるならそのツイートのURLくらい貼れよ

>>121
キーボード置くんじゃねえって意思なんだろ多分

>>221
なんかこう必死さが最初から欠如してるよな
その辺りから察するにプロではないんだろ

プロに幻想抱き過ぎ定期

普段からある程度自分で何でも対処できないと
悠長にサポセン繋がんねーわーとか言ってらんないんだぞ

229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 469f-TW16)2018/02/08(木) 18:42:44.27ID:IsviM+nR0
プロなんて絵を描いてるかツイッターでエゴサしている有閑人種だから世間擦れしてなくても不思議じゃない

編集やら音響やらカメラやらプロの機材ってのは
・ハイエンド
・マニュアル調整可能
・基本壊れにくい
・トラブルがあってアタッチメント式で交換可能
・豊富な接続方法

って所だが、ワコムのcintiq pro16はどの部分も満たしていない。
接続方法に至っては劣化してる始末。プロ機材って呼べないんだよなぁ。ハイアマチュア商品をプロが我慢して使ってる状態

縦置きすら考慮できてない意識低い系製品だぞ

232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed23-q1J7)2018/02/08(木) 18:56:02.41ID:tcITqOTo0
16私怨君は使いこなせなかったけどなw

24,32Proの回転可能なスタンドは評価するが
どちらかといえば画面比の方を改善してもらいたかった

pro16の欠陥具合はもう十分知れ渡ったからもういいだろ

16私怨君とやらに大分いじめられたのか知らんけど、そろそろ誰か慰めてやれよ
一人私怨積もり過ぎて怨霊と化してるじゃねーか

16私怨のおじさんは毎度長文連投でネチネチやってるだけじゃなく
そこまでヘイト貯め込んでるならいかにして使う事が出来なかったのか使用環境とか記してもらいたい

pro16の擁護側がpro16のメリット・デメリット列挙してメリットのほうが多いことを示す論拠って観たことないんだけど
誰かちゃんと製品のこと感情論以外でフォローしてやれよ

16私怨って俺のこと言ってんの?27使いなんだが。
普通に16はスルーして24か32買うよ。

16買った奴が駄目な所を認められずにイイ物だって連呼しつつ見えない敵と戦ってるのか。ご愁傷さま。熱々pro16と共に成仏してください

>>230
cintiq pro 16よりレンズ1つ、ケーブル1本の方が高いんだけどなんで同レベルをもとめるの?
定期的に言われてるけどなんで法人取り引きで保守つけないの?

pro16は比較的安価だからここまで議論が起こるんだよな
別にプロだけじゃなくって幅広くちょっと金出せるユーザーなら誰でも気軽に買える
だからユーザーのPC知識もチグハグだし、これが大型くらいの価格帯になるとまた購入層が変わる
撮影機材等、レンズ一本で札束飛んでく高価な製品との比較は確かにアンフェア

私怨くんは前スレ辺りやたら16に執着して長文連投してたけど
実は使い切れなくて返品してた事をゲロったおじさんの事だよ

>>241
私怨君は4k表示は出来てた上で初期不良の不具合が主で返品してたから
使い切れなくって返品じゃないよね
その上でワコリンでの挙動の不安定さを普通に語っていたから別におかしな所何もなかったけど
記憶違いかな

私怨君はIPSパネルの焼き付き特性すら知らず初期不良だっつってた
不安定・不具合だって吹聴してる人がもれなく本人が馬鹿だからわかる人は歯痒い

おじさんその辺を明確にしてないからただくさい連投目立つだけで
使いこなぜず私怨溜め込むような環境ってどんななのと知りたい
1月に16の新型が出るとかトンチキな事まで語ってたし

どこをどうどったら1月に16の新型が出るという話を信じたのか聞いてみたい気もするw

どんな環境だったのかは確かに知りたい
動いたって報告は環境ついてることが多いのに
不良品とか騒いでる人はまず環境とか挙げないんだよな
なんで?

自分のことを名前に君付けして呼ぶ人ほんと無理

248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed23-q1J7)2018/02/08(木) 20:09:47.42ID:tcITqOTo0
すぐにあぶり出されててワロタ
匿名掲示板でコテハンでもないの分かり易すぎる

>>247
さかなくんさんはさん付けだから関係ないな

あぶり出しというか自分からネタにしてるじゃん
これもう持ちネタだろ

>>86
85だがありがとう。

https://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/53/tid/69126
ここにある「インターフェースのスケーリング」は見当たらないが

https://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/73285
「タッチ操作に適したインターフェースに調節する」
のあたり・・・?

アイコンは大きくなるんだが文字は小さいままでおかしな感じになっちゃいますね。
公式で質問してみようか。

>>245
ワコリンの新型がでるとか話が出てた頃でしょ?
そこから勘違いしたんじゃ

だいたい勘違いで突っ走ってるんだな

モバスタの新しいドライバで低速ホバージャンプ治ったのか誰か教えてほしいです
更新内容にペン動作改善てあったけら少し期待してるんだけど
ヨドで触ってみたけど、ジャンプするしそもそもドライバ最新じゃなくて話になんない

4k出なくても全然構わないって考えなんだけど買う価値ある?
ゲーム用PCみたいにグラボ乗っけないとダメらしいと聞いたんだが本当か

何の用途か知らないけど4Kの必要ないなら
前モデル購入してソフト購入費にあてるべき

4Kいらないけど筆圧8192は欲しいって場合はpro13もありなんじゃね
トラブル話もほとんど聞かないし

>>255
自分はそのつもりで買ったよ
大きさもちょうどいいかと

>>256-258
絵仕事で数年cintiq13使ってて、
ちょっと描画範囲が狭い、15インチの出ないかなあと思ってた
最近新型の液タブが出てると気付いて調べたが
4k関連のトラブルだかネガキャンだかの話ばかり引っかかって要領を得なくてね
win7かwin10で、2kでいいから普通に使えるんだったらそろそろ買い換えたいんだわ
このケースでグラボが必要になるかどうかだけご教授願えないか

>>256
絵描きが液タブ代ケチってまで買うソフトなんてあるの?

>>260
人によりけりなんじゃね?

262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3182-TscK)2018/02/10(土) 21:21:10.75ID:eF5iv4T/0
>>259
グラボ必要不要どうこうは、そもそも君のpcのマザボの型番教えてくれんと
誰にも答えようが無いよ
お持ちのPCに、端子が合うのが無いならグラボを増設しろとしか

4kいらないなら22か27でいいじゃん
広いし

DTH-W1620H-K0の商品説明でEnhancedって表記があるのとないのがあるのですが
何か違いがあるのでしょうか?

高精細な方が断然画面も綺麗だし書き味もいい
長時間使うものだから尚更影響ある
旧型はもはやボヤけてる

266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3182-TscK)2018/02/10(土) 21:53:29.44ID:eF5iv4T/0
21UX使ってるけど、ヨドバシ秋葉原に展示されてる27hd見てびっくりしたなぁ
あんなにもボヤけてるモンなのかと

現行の大きい型だとやっぱりドットが見えるらしいね

>>266
21UXよりも27qhdの方がppiは高いはずなんだけど
パネルの品質の差なのか展示品の設定があまいだけなのか…

表面処理の違いとか展示品だから画面が汚れてたとか

コイツの目がおかしいだけだろ

CC2みたいに表面に貼られてるフィルム もしくは加工のせいで ぼやっとしてるのかも知れないな>27QHD

用紙のピクセルをモニタのピクセルと勘違いしてるだけでは?

>>262
何年も前に買ったPCだから多分ろくなマザボじゃないわ
とりあえず2kで使えるんならグラボつけてPCごと新調してみようかな

>>263
スペースが小さ過ぎて無理だわ…

現行の大型は視差が大きいのでお勧めでき兼ねる
技術的な問題かと思いきや、Dell Canvasで解決可能なことが証明されたので、次の24/32は21UX残留組にも注目なのだ

275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed23-q1J7)2018/02/11(日) 00:09:38.06ID:aJi/j1zA0
お金あるなら4k出力できるようにPC買った方がいいぞ
pro16で4k使わないのは勿体ない

旧型はやめとけ
描き味違うし液晶の綺麗さも違うし視差も違う
pro16を2kで使ってるけど旧型にもう戻れないわ

15インチくらいのサイズが欲しくて選ぶなら、もう仕方なくpro16しかないと思うけど
そういう制限がなければ、16以外をまず勧めてから、次点以下で勧める程度の機種だってことは頭の片隅に置いて検討した方がいいぞ

>>275-276
ありがとう、参考になった
4kはぶっちゃけ自分の眼力、感性では見分けつきそうもないから2kで構わんのやww
2kでも今使ってるのに比べたら段違いだろうし

>>277
ぶっちゃけ15、16インチぐらいのをずっと求めてて
そのサイズ帯で一番よさそうなのをっていうのが一番大きい

ありがとうございました

まんだ発売日出ねか

280名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-CpwJ)2018/02/11(日) 01:46:07.50ID:2rI/lpobd
>>266
それたぶんフルHDで出力してる。
なぜか店頭のやつはデモ用のPCの予算削ってるのか、そういう多い。
せっかくのWQHDが(汗

8K時代になったらイーゼルに置いたキャンバスみたいに縦置きでも超使える3:2液タブを頼む
エロ絵を描いた後のぶっかけにも適している俺は三次専だが

wacomいい加減にしろよ…
新型売るなら早く発売日の続報だしてくれよ、液晶タブレット買えねーだろ

というか中途半端に新型発表なんてしなければ
11月にはCintiq 27QHD買ってたわ…
ワイみたいに買い控えで買うタイミング逃してるやつ多いと思うぞ

結局線をどっかから生やさないといけねえしサンボルは仕様上クソ短いし
取り回し考えたらオールインワン方向しかないんかね

接続がどうなるか分かんないのでPC本体の買い替えも後回しにしてたら
メモリ高騰が直撃した1年だった

16を2kで使うことの問題は
画面解像度が足りる足りないの話ではなく
液晶をドットバイドットで使えないとボケることにあるとおもうんだ

大型は5K〜8KがよかったけどそれだとDP2本とかになってまた文句言われるんだろうなあ

ケーブル部分じゃなくてモニタの方を未来先取りにして欲しい所ではあるよな
有機ELだと遅延のボトルネックも大分解消されるし

液タブ用途に有機ELとか正気の沙汰じゃねーよ
大判サイズだとそれこそ焼き付き&短命なのに50万とかになるだろ

289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7113-3q/x)2018/02/11(日) 14:05:09.88ID:/VajWA8B0
>>220
最近は検索にも知識とコツがいるらしく、(ぜんぜん共感できないけど)どう何を検索したらいいか分かりません、とかってスタジオで20代前半の後輩に言われたりしてもう苦笑い大草原

いつになったらワコムは本気出すねん

>>289
何検索しても糞まとめばかりヒットするから仕方ないね

and検索駆使しても、一昔前と比べて広告ばかりで中身のないサイトが上に出てくるようになったね

ここも大草原

>>289
あーやっぱりそうだろうな

グローバルアカウントのリリース2月末発言で日本はどうなるかなって話題があったけど
またリプで「(2月末は)EUでは?」って質問に対して「globalwide」って答えてるから
日本でも今月末発売を期待してはよさそうね

まあ情報発信してくれや…
頼む

情報ノイズ増えまくりだからな…

27QHD使っててしばらくそのままの予定だけど作業環境を少しコンパクトにするのにpro24でも良いような気がしてきた
TB3対応できるようにしてるけど普通にDP搭載かね…まあいいか

デルキャン27買うならあと6万出してpro24買うか・・・ってなるかな

デルキャン欲しい気持ちは有るんだけど、普通にガジェットとして面白そうだし
でも4kと筆圧8kの恩恵がデカイもんなあ

そういえばもう予約とかないのかね発売までは24/32
かなり待ってる人間が居るから出遅れると売り切れそう

買い替えマン達は24HD〜27の処分をどうしようと考えてる?

>>300
ネットオークションで新しいオーナーさんへ里子

自分は22HDだけど処分悩むな
オークションとかやったことないから売るならソフマップとかだけど、安い査定出されても集荷後だとキャンセルしにくいし
だったら予備として置いとくか、とか思ったけど結局使わずじまいだったりするからなあ
売ってアーム代ぐらいになればいいやって思っといた方が良いのかな

メルカリでいいんでないの

もう27で慣れちゃったから、24も32も実機触ってみないと何とも言えん
27はもうちょい解像度あればいいなと思う

まあ、一番不満なのはリモコンだけど
もう全く使ってない

もう買い替えとか言ってるヤツ
よくワコムの初期ロット突撃できるな
どうせまた爆弾抱えてるんだろ

爆弾抱えてても新品に変えてくれるし関係ないな
ワコムのサポートは時間がかかる事以外に不満はない
とはいえ大型機を動かすのはかなり重いが…

頻繁に使うからリモコン滅茶苦茶重宝してるわ

初期ロットはモバスタもcintiqもジッタ―やら不安定なとこあったけど
更新とファームアップで直してきたからなー
クソ液晶とかでない限り初期ロット除けとか時間の無駄じゃ?

仕事で、買うことで稼ぐつもりの人は買うんだろうけど、
トラブルが出たらそれはそれで
稼ぐ機会が失われるわけだから問題だな

>>308
こいつ27が交換対応になったこと知らんの?

ワコム製品は歩留まり極端に悪いからな。買い逃すと欲しくてもしばらく買えない。
24hdで酷い目にあったから初期ロットはもう買わないけど

>>310
知らないわけないけどどこかに知らないって書いてあった?
交換対応してくれるなら問題ないし待ってたらいつまでも買えないだろ
まあ買わない買えない奴は殿様商売!不具合!連呼しながら理由探してるんだろうが

何もギスギスする必要がない
私達初期ロットで別に地雷踏もうと余裕がある奴らが初期ロットを買う
地雷踏んで憤慨するくらいなら買わないで正解
実際ワコムの液タブの初期不良はもはや大前提というくらい確率が高く半年様子見る方が失敗はない
そんだけよ

今使ってるのを、買取に出して買い替えるか、
壊れるまで使いきってから買い替えるか

液タブって最後はどーゆーふーに壊れるの?

メジャーなのはバックライト切れじゃないか?
後は液晶が劣化して発色に難を感じたらとか(末期は新品に比べて凄い暗い)

初期ロット買ってくれる人がいるからこそ問題が発覚して次ロットで直してくるんだから買う人をバカにするのはやめろよ

ハードとして壊れる前に、旧式化しサポート終了して
ドライバがOSに対応できなくなって、正常に
動作しなくなる方が先に来るんじゃないかな。
だから旧機種持ちはOS更新を躊躇するようになる。

あるいはペン先などの消耗品が売られなくなり
手持ち分が底をついたときとか。

318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3182-TscK)2018/02/12(月) 16:01:49.52ID:9TD4pmZp0
>>314
昔使ってたのは、モニタとして認識しなくなって死んだな
どうやってもステータスランプがスタンバイのオレンジから青へ変わらなくなって。
ランプが消えかけの電球みたいに、消灯とオレンジを行き来してたわ‥
画面は生きてそうだけど、電源周りが死んだのかも

勝手に買い控えしてくれるなら
発売日組も争奪戦になって買えなくなる心配しなくて済むから良くね

落ち着け、別に誰も馬鹿にしてないされてない
初期ロットは危ないけどよう行くなオイくらいの軽口だろ
おうよ行くぜ待てないし楽しみだからくらいのやり取りよ

第二第三ロットになってもワコムは大して改善する気ないから別に構わん

旧いのは親戚の子供にあげたりしてるけど、
VGA接続の頃の奴でも一応使えてるな
解像度と色が酷すぎて今やモニタ単機能としてもキッツイけど

不具合も仕様と言われたら黙るしかないからな

24proのスタンドって24HDと同じくらいの重さになっちゃうのかな
21と22みたいなX字の簡素なやつでいいんだけどなぁ
立てて使うから買うしか無いんだけど

24HD以降のエルゴスタンドは手前にせり出しても落ちない重量が必要だから相応に重い
24Proで立てて使うのならエルゴトロンLXで十分じゃないかな 背面にVESAがあれば

まだかまだかと待ち侘びてる内にもう2月も中旬
今週中に海外ワコムが情報出してくれるかな
来週だと月末ギリギリ過ぎて発売の情報浸透しないから今週だろ? オラ!!

2末に情報解禁てことは3/10までには出るんじゃないかなあ
告知から1週程でに発売するパターン増えてきたし
何より年度末だからまたぎたくないだろ

16だけどここ数日で価格コム安値で売ってた上位勢の在庫が消えてアマゾンが値下げってなんかあるのかな、別にたまたまかな

新しく出る奴ってハードウェアキャリブレーションは出来るの?

発売日早く発表してくれ
ペーパーライクフィルムの買い換えも
発売日によっては新しいの買い変えなきゃだし

ここまで情報無いと延期もありえるからな〜

まあ年度内くらいには頼むよ

333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17c3-IBe6)2018/02/15(木) 09:38:29.35ID:KlciAMs+0
モバスタのi7モデルでクリスタ使うとUIの変形もかなりもっさりで自由変形とかももっさりなのですがこういうものなのでしょうか

また、バッテリーの電源プランは常時何に設定していますか?

>>333
windowsのことなら普通に「高パフォーマンス」だよ
変形をよく使うなら高パフォーマンスが基本かね

335名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-4Nx+)2018/02/15(木) 10:17:07.34ID:4vAjR2axr
おれcinpro24でたら液タブデビューするんだ…

336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17c3-IBe6)2018/02/15(木) 11:29:28.30ID:KlciAMs+0
>>334
御返事有難うございます
高パフォーマンスあたりで動かさないときついみたいですね、バッテリーの減りが心配ですがそのモードで運用していこうとおもいます

http://buzzap.jp/news/20180131-cube-mix-plus-again/
38000円でワコム付きキタ

モバスタのi7はモバイル用のなんちゃってi7だから
消費電力はともかくCPU性能はsandy世代のi5ぐらいしかないぞ

U付きだからしゃーない
重い作業はデスクが基本だね

EKリモートは機能的に特に不満ないのだけど、スリープに入るまでが早すぎる…
これってどこかで設定変えたり、スリープをオフにできないものなのかな?

>>328
在庫調整や価格変動はどこもあるので気にしなくていい

尼は特に尼販売でも値段コロコロ変わるからな
LXのデュアルモニターアームとか数千円上下してるし

>>340
見た目も使い心地も嫌いじゃないが同意

このタイミングで未だに今月発売発言を続けてる海外アカウントを俺は信じるぜ

ワコム「お前の国だけ半年先だぞ!」

(もう輸入しよ)

宣伝すればするほど割られるコンテンツとかじゃねえのになんでこんな広報やる気ねえんだろうな

pro24、USB-C以外のつなぎ方だと解像度落ちるん?
この画面サイズでpro16と同じ2kとかイヤなんだけど
つぶつぶ見えるじゃん

とにかく気に入らないことが少しでもあればボロクソに言うのが当たり前のこの国で宣伝しても無駄って判断だろ
買う奴、必要な奴は自分で情報調べるし展示店にも足を運ぶし
とにかく雑音が多すぎる

一昔前のwacomみたいに謎のコラボとか
イベントみたいなライト層向けの宣伝ばかりに力入れて
肝心の製品開発がおざなりになるよりは全然いいぞ
好き好んで高額液タブ買うような層にとっては
プロが使ってる最高の製品であることが最大のプロモーション

日本アカウントはまさにライト層に対して全力投球過ぎる
これもう大型液タブの生産が海外で行われるようになった段階で企画・開発自体も海外に投げてそう
グーロバルアカの発言含めたフットワークの軽さと対称的な日本のダンマリにも腑に落ちる

>>347
どうなるかわからんが安定面でその可能性はあるかもね
でも現状の27で2Kだから絶対使えないレベルではないぞ
どっちにしろTypeーc導入するが吉

数年ぶりにペンタブ買うんすが

comicとかのiutiosは筆圧が1024ですか?

iutios4や5と比較してcomicの性能はどんなもんですか?

>>352
スレ違いだしスペックなんか公式ページで確認した方が早いだろう

>>348
どの国もそうだよ
ネイティブじゃないからわからないだけ

>>352
intuos4の中古がお勧め
今オクで5000円で買える

ハイパージュース2モバスタのために買ったんだけど、、
フル充電から二時間もたずに、からっぽになる。。
モバスタのデンリョクショウヒガ異常なのか、ハイパージュースに不具合あるのか、、、。
前スレくらいで、ハイパージュースあれば電池切れることないって言ってた人いた気がするんだけど。

モバスタのスタンド、付属してたパーツも交換してもカチッとはまらないんだけどこんなものなの?

ちゃんとカチっとハマるよ
結構力入れないと

むしろ本体同梱のままのパーツでハマった人いるのかな?
言葉を濁してるけど、ハマりにくいじゃなくてハマらないよな。

22HD民のワイ、低みの見物
3Dやってる関係で4K対応PCはあるんだが…

361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5782-0NMw)2018/02/16(金) 16:30:30.98ID:+6lKvRxI0
去年から新型24用にもう30万準備してあるから早く予約を…
ほんとおせぇ

うおおおおお
早くしろおおおお

363名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-bVi4)2018/02/16(金) 16:36:46.41ID:JUnmFwgSa
モバスタ16のi7だけど、カメラマネージャーが起動出来なかったりインテルドライバーアシスタントがインストール出来なかったり挙動がおかしい。

一時ファイル削除とかユーザー名変更とかやってみたがダメだった。

リカバリをしようと思うのですが、他に何か別で出来ることがあったら教えて欲しいです。

364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17d2-h3lW)2018/02/16(金) 16:42:10.71ID:0WQsmcnc0
【アマルガム】水銀を歯に? 厚労省『暴動が怖い』
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1517058870/l50
【ペットフード】告発したら3人組に棍棒で襲われた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1517110484/l50
【マンモグラフィー】おっぱい挟んで癌検査…必要?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1517115639/l50

Windows更新したら音(モーター音?)らするんですがコンパニオン2の画面が黒いままなんですけど同じ人います?

ソフト非同梱の板タブ(エントリー機)ってあります?

っcc2起動して最初の文字入力だけ必ずフリーズ気味になる
設定面倒だけど初期化するか
いっそモバスタ買うかと思ったけど
Amazonのレビュー見るとボロクソだな

モバスタ13を発売日に買った組だけど
交換しなくても普通にカチッとハマるよ
たまたまアタリのロットだったのか

スレ見てると、PC一体型タブよりも液タブのほうがいいな。と思えてくる

不満が書かれる比率が多いだけで満足に使ってるユーザーの方が圧倒的に多いかと

ファームアップを待てずに警告無視して5分で電源切ってぶっ壊して修理になった人とか
未だにcintiq proは不安定だ不具合品だってネガツイしまくってるもんな
尼のレビューも使えてる人からレビュー聞いたほうがいいんだが
馬鹿は声でかいからね

ライバルを落とすための情報戦

Twitterでよく漫画家さんやイラストレーターがpro16とかの不具合に毎回困ってるのを呟いてる辺り
一般人より影響力デカイよね
TYPE-Cで接続で昨日まで4kだったのにいきなり2kになったとかね

>>354
Amazonで世界共通で販売されてる商品の5段階評価で良いから見てみろ
どの国よりも極端に1と2が多くて5が少ないから
評価につけられるコメントや外部サイトでの評価の同行も大体同じだよ

漫画家全員がITに詳しい訳じゃないしね
インドアと言う括りは同じも、右脳と左脳くらい違う

蒔野のおじいちゃんとか本当に酷かったの思い出す

確かにまともに動くものも多いだろうけどちょっと比率的に不具合の報告が多いよね
一般普及してるマウスやキーボードと違って一部の人意外ほぼ使わない周辺機器で
使うユーザーの絶対数も少ないのに

普通に考えたらおかしくない?ってならないのかね
馬鹿は声がでかいのはわかるが実際にある不具合を自分は起きてないからそんなことはない
不具合報告をしてる人はネガツイだというのはちがうんじゃね?

どの国言っても不具合報告多いっていうのは不具合多い機器ってことなんだろうね
金額は高いのに

レビューとか見てると動いた報告は詳細に環境書いてあるのに
動かない不良品って喚いてるのは感情的なのとか環境もよくわかってなさそうなのが多いから
アホが喚いてるだけって印象与えるんだと思う

ドライバが不安定なのはワコムのお家芸だとしても
cintiq proはデバイスそのものがいまいち感拭えない
接続端子は増えそうだけど基本設計は大きな変化無いだろうから
24〜32出た後も問題は多々ありそうな気がする

>>377
前提からしておかしいんだよね
「パソコン難しいから分からないけど繋いだだけで超快適に動かないから不具合だ」
って騒いでんのがほとんど。何で調べようとしないで発狂するのか不思議だ
推奨環境に満たない物だったりファームウェア自分でぶっちぎって壊れたののどこが不具合なのよ

>>374
ほんとだ!

Cintiq Pro 16のamazonレビュー星の割合
日本  ☆1つ16% ☆2つ19% ☆3つ17% ☆4つ28% ☆5つ20%
米国  ☆1つ14% ☆2つ07% ☆3つ09% ☆4つ16% ☆5つ54%
英国  ☆1つ50% ☆2つ25% ☆3つ0% .☆4つ25% ☆5つ0%
カナダ ☆1つ60% ☆2つ20% ☆3つ0% .☆4つ20% ☆5つ0%   

cintiq13が出たときも無知なアニメーターがケーブル半抜けの状態で不良品だって動画をYouTubeにあげて持論展開してたしね
それ見てゴミだクソだ騒ぐ奴も沢山いた
無知なのに漠然と人並み詳しいって思ってる人が多い

アニメオタクでもスマホの操作分からんって人いるしな。
一昔前はオタ=電子機器にも通じるって感じだったが

しかしこの流れももう本当にうんざりなので
さっさと24/32出して欲しいわ
今週情報なかったから来週無ければもう延期確定やな

海外Amazonの低評価レビュー眺めてると
大半が4K絡みで環境選ぶから注意しろってのばかりだなあ
条件満たせば問題無いけど投資が必要だから星1つとか

流れうんざりしてるなら大型発売するまでスレ見なけりゃいいんじゃとしか

使うユーザーの知識が軒並み基礎すらわからない人が多いのが原因というのが世界規模で起こってるのかね

他の機種は基礎のわかる人が使ってて、16だけ基礎がわからない人が使ってる、なんてこともあるまいに
残念だけどPro16が低評価な機種なのは覆しようがない

もっとも実際に機能が悪くて低評価っていうよりはむしろ、
ユーザーのニーズにこたえたプロ向け機種、とかいう宣伝文句と現実の落差にこそ低評価の原因があると思うけど

つっても上のレビューの英国カナダは4、5件の投稿しかないから、上手くいってない人が不満をぶちまけるために書きこんだって感じでは
星1ってのも感情的な評価だし

マンガやアニメ産業が活発なフランスだとどんな感じなのかって思って調べてみた
154件のレビューで
☆1つ10% ☆2つ5% ☆3つ4% .☆4つ24% ☆5つ57%

16pro叩いてる奴にたまに頭おかしいが居るのは事実でも
それで16proが不具合の無い製品ってことにはならんぞ

>>390
あ、ごめん↑のパーセンテージ間違いだ
13のレビューもごっちゃになってる

前々回のWindowsアップデートぐらいからモバスタがスリープ状態から復帰しなく(しづらく)なったんだけど、同じ症状の人いますか?
モバスタのスリープ関係の不具合結構聞きますが、それまでは自分の物は一切不具合なかったんですが…

まあこのスレには不具合の存在すら認めないとかそのレベルの企業戦士しかいないので

評価とか関係なしにだがデジタル機器の新製品に信者でも金持ちでも無いのに特攻する奴はバカってのは昔から言われてるのに特攻奴が後をたたないからね
ipadproにしろSurfaceにしろVAIOやその他のタブpc類も新しいことやったときは間違えなく発売後問題多発してる

16が特別いい悪いじゃなくてシンプロシリーズなんだから
大型出ても同じだろうなあ

ユーザーのニーズには全然応えられなかったが環境限定4Kとペン8Kだけは頑張った
Cintiq Peaky 16として売っていればあるいは違ったかもしれん

星一つで騒いでるのが16万程度で「高い」「大きな買い物」って騒いでるあたり
一世一代の買い物で期待が高すぎた層が多そう
ボーナスの一部で買うようなものじゃん

カチッて音がなるはず

>>359
本体同梱のでハマったよ

漫画とか漫画っぽいものを描くにはベターなのは誰もが認めるところ
但し、凝った絵や画像を組み合わせて加工するとなるとそんなに利便性は感じない

漫画っぽいものを描く人が日本では圧倒的に多いから
用途を別けて機種開発をすればいいのに、とは思うかな

>>374
>>381
全然違うじゃんw

>>381
こうやってみるとアメリカ以外は基本的に評価低めかバラつきがあるね

>>398
液タブ買えば上手くなると思ったんだろうなあ

24まだ?
待ちくたびれておしっこ漏れそう

我慢しろ

膀胱炎になりそうだわw

24は楽しみだが、命を張る程じゃない

そういえばマイケルソフトのでかい液タブパソコンはどうなったんだろ

第六世代u付きCPUにモバイル向けGPU積んでSSD換装もままならない粗大ゴミの事?
せめて液タブとして使えればね…傾き検知がついたsurface pen2だとカーソルずれまくるから結局ゴミか。

別に24が出たからって画力が上がるわけじゃないからなー
しかし壊れるまで使っても年単位で割っても数万円の出費だし
元が取れる奴がどれだけいるのか

趣味に元も何も無いだろw
年数万を趣味にかけるのが高いと感じるならそもそも液タブとかやめとけばと
多分中華液タブでも一年あたりとか言うなら同じぐらい費用かかりそうだし

減価償却するんで元取れるとかそういうのはどうでもいいです

411の発言から漂うお絵描き底辺臭

経費で落ちない人可哀想

>>414
このスレ自体がお絵かき底辺臭の沈殿物みたいなもんだろ・・・
痰壷の中でなに言ってんだ

俺は趣味で買ったからいいけど、仕事人は対費用効果とかで悩まされて大変そうね

16/4kにしてから不要な拡大やトーン確認のプリントアウト減ったから
時間や印刷コスト的な意味で十分元取れると思う
何より落書きも心地よくて描く頻度上がって楽しい
仕事仲間もみんな買い替えてこの快適さ味わって欲しいから大型待ち遠しいよ

>>418
社員乙

>>419
くそ古いPCにつなげないって発狂してろ貧乏人

ここは闘技場かよ

発表まだかなー
みんなでオリンピック見てて発表忘れてるのかな?

ワコムが不甲斐ないせいで俺たちが殴り合う事になるんだ
はやく情報出せよー

現状不満無くPro使えてる人はスレ見るべきじゃないな
不要なノイズばかりでストレスになる

今このスレに居てはるのは
大型の情報待ち以外あり得ないっしょ

32のスタンドって専用?

満足に16使ってる奴は見ない方がいいけど
これから買おうと思ってる人はこのスレ読んだ方がいいと思う
期待し過ぎんなよってしっかりハードル下げて満足感あがる

428名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-MriG)2018/02/18(日) 00:55:33.51ID:Nwe18r1Ba
Cintiq Pro 16 は2k解像度で表示した場合もAdobe RGBカバー率94%ですかね?

Amazonレビュー見ると27もボロクソだな

星1レビュワーの他の製品のレビューも見てみ?
笑えるくらい星1連発でクレーマーっぽい人も多いよ
ワコム関係ないけど過去一番笑ったのが
2mのケーブル買って長さが足りなかった
事前に計ってなかった自分も悪かったのですが結果的に使い物にならなかったので星1とします
みたいな人も…

ツイッターみてるとcintiq proは安定性悪すぎって言って怒ってる人多いから
やっぱりよくない部分は良くないんだろ
不具合報告してるのは全クレーマーみたいないい方する方がなんか怖いわ

24が待ち遠しすぎて色々調べてるけど実際動いてるデモ機は32ばっかりなのが気になる
ワールドワイドで両機とも今月末ってのは期待しない方がいいかなあ
せめて寸法重量とかスペックを公表してくれたら机周りを整えたりアーム用意したりと楽しみながら待つこともできるんだけど

>>431
バカッターがなんだって?

まだぁー

本体を回転させるスタンドを復活させたって事は
それなりに要望があったんだろうか?

21UXですら標準スタンドでもアームでもダルすぎて
回そうなんて思わないんだが

最低でもリフレッシュレート144Hzで応答速度1msにして欲しい

人の欲望は尽きない

4K 144Hzを出せる環境なんか存在しないだろ

言うだけならタダだからな

液タブでFPSでもやる気か

IPSで1msとか普通のモニタでも存在しないから

こんくらいの性能のパネル使って欲しいは
https://www.asus.com/us/Monitors/ROG-SWIFT-PG27UQ/

もう待ちきれないよ、早く出してくれ

回転機構使って一度くらいは縦で試用してみるかもしれないけど、回転機構は正直いらん。
回転機構の追加で1万くらい価格上がりそう。ガタが出ないかどうかも気になる

一番気になるのは発熱。16proは爆熱すぎて話にならない。せめてdellキャンみたいに左上に発熱部分逃がす配慮とかしてくれればいいんだけど
ワコムのことだから発熱部分はど真ん中の上部になるだろう

モバスタは熱やばいがcintiq proはずっと描きっぱなしとかでも
そんなには熱くならんけどな

夏でも熱くはなかったから環境や個体差なのかなー
立てて描きたい派なのでモニターアーム使って立て気味にして裏丸出しにしてるからかな?
熱い人はどういう置き方してるんだろ
机に寝かせる感じ?

ひとまず布団に持ち込むのはNG
排気口を塞がなければそんなに熱は持たない
ただグレードにもよるかも。ディスプレイやメモリも結構な熱源だから、モバスタ16の最上位機種だと違うのかも知れない

縦で使う人って腕安定しないことない?

2月中に発売なら今週あたりそろそろ情報出ないかな
早く24の実物触ってみたい

2月だったけど春になりますとかありそうで…
pro16もなんだかんだ遅れてたような

去年の夏からずっと待ってるから延期はいやだなー

海外サイトの発売情報が今のところ2月末から修正されてないからまあ出るやろ
日本は知らん

>>448
姿勢や肩こり対策で立てて描いてる
美術系ならイーゼルで描いてる人とかたくさんいるわけで
立ても置きも一長一短ではあるかと

pro16は発売日購入の初期ロット組だけど
足を立てて背面ファンに風が入るようにしてても手が痛いレベルの熱さだな。
輝度最低まで落としても変わらないから結局扇風機と手袋で対処してる。

そんなに?夏は他の機種に変えたいぐらい熱かったけど冬は熱くない。不思議。

Cintiq pro 24が出そうなのに、いまさら27QHDを買うのは、やめたほうがいいのだろうか?すぐ必要ってわけでもないから。でもPCが買えない。

15万位で買えるなら27QHDで良いと思う
ただしそれ以上ならpro24を待つべき。今の時点で大型の旧型を買うメリットは何もないよ

急ぎじゃないなら待った方がいいけどインチ数が違うから買ってもいいと思うけど
正月に14万で売ってたのを今更21万で買おうと思うかどうかかな

解像度4kと8kの筆圧を天秤にかけてそれでも27QHDほしいと思ったら買えばいいよ

456-458
貴重な意見をサンクス。
24が出る頃に、新しいPCが買えるかどうかが、問題なんだ。
拡張スロットないから、4Kは、まず映らないのが、確定してる。
QHDなら、ぎりで映るってとこで。
24が最適だとも思うけど、上記の問題なんだ。
モニタがVGAで、板タブ壊れたし、一度展示機を見たほうがいい?

その現状ならワイは液タブ買う資金でPC買い替えて板タブ買い直す選択をオススメするで
それかいっそローン組んでPCも液タブも買ったらよいのでは

>>452
イーゼルで描く場合は手をキャンバスに付けては
描かないからちょっと違うんだよね

置いて描くと首がやられるが、鉛筆持ちで立てて
描くのはいずれ手首がやられると思う
そういう意味でも一長一短かもね

モバスタ、起動する度に筆圧の感度が微妙に変化してるように思うけど気のせいだろうか

463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9f-OOhW)2018/02/19(月) 00:30:19.60ID:0LEHC5th0
>>462
自分は体調によって筆圧が変わるから全く当てにならないな

464名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-GsGY)2018/02/19(月) 01:32:17.73ID:c5bNLlYUH
自分の使い方の悪さを棚に上げて道具に文句つけてる奴多すぎだろ

465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17c3-IBe6)2018/02/19(月) 01:55:04.27ID:FHInmzqc0
んーやっぱモバスタでクリスタ重たいな…
まあモバイルcpuだから仕方がないか。

クリスタは何で使っても重い

15以下はiPadProが正義でFAです?(´・ω・`)

液タブとipadPro両方買うのが最強
古事記にもそう書かれている。

wacomは焦らしプレイの天才やな...ハアハアハア...
24早くしてくれ...

iPadproの方が快適にクリスタが動いてて高い金出してモバスタ買ったのにあまり使わなくなって悲しい

今月も焦らされちゃう

472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5782-0NMw)2018/02/19(月) 12:13:17.03ID:WNQEenEQ0
>>459
聞いてるだけでクソスペpc臭がするんだが
先にpc買い換えるかモバスタでも買った方がいいんじゃねぇか?
割とマジで。

>>459
もうipadproでいいじゃん

>>472
とりあえず金かけるところが間違ってるよな

>>459
24のレビューが出揃う頃まで中古の板タブで凌げ
板タブ丈夫だし中古でもリスク少ないでしょ

よく挙げられる16の4K表示が突然2Kに戻る問題に直面した事が無いな
ワコリン使用だけどユーザー少なそうなRADEON RX560なので
ゲフォとラデで相性や挙動の違いが多少あるのかもね

ワコリンだけど何もしてないのに2kになる、ってのは自分も無いな
スリープとか明らかに理由わかる時だけだ

何故かApple製品向けの仕様だから
そのAppleに積んであるAMD系に最適化ってのはあるんとちゃう

ワコリンは使用中に結構な熱出してるから部屋の環境次第で
熱暴走で寸断されて2Kに戻るんじゃね

瞬断の間違いか。Fire TV Stickみたいにワコリンにヒートシンクでも貼り付ければよくなるかもね

熱暴走でいちいち2kに戻るとか不良品やないかーい

ワコリン自体の熱暴走はまあ憶測でしかない
一度夏を乗り切ってるから本当に問題あれば暑い時期に色々言われてるはず

そもそも熱くもならなかったからな
熱い人は環境書いて貰えると助かる

484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7b3-VLZY)2018/02/19(月) 20:53:31.71ID:b/RGPRUj0
>>381
日本じゃ難癖付けられて返品できないしそりゃ評価は厳しくなるね
むこうじゃ気に入らなければ返品容易さらに集団訴訟、不買運動と消費者の権利は大きいからね
あと☆多くつけつつ皮肉交じりでレビューしてるのも多い

あー確かに仕様上Macに合わせてるなら
GeForceよりRADEONのが相性良い説はあるかもしんない
大半がGeForceだろうからそこしか情報集まらないだけで

>>481
残念ながら公式ではワコリンで4kは出せないことになってるので不良扱いにはなりません…

そもそもUSBとDisplayPortが流せる電流を考えても本体より熱くなることは考えにくいけどねえ…

エヌディビアさんはAIの成功で調子乗りすぎてやっちまったから、これからはアムドさんの時代が来ると思うな

モバスタ16の最上位機種でもIllustratorCC動かすともっさりするんだが、そんなにスペック足りてないのか?

489名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-OOhW)2018/02/20(火) 00:01:45.78ID:7PGFdMSta
アドベ友の会はクリスタの比じゃないくらい重い
なお、つける薬はない模様

最上位って言っても下位からそこまで性能変わらんからねぇ
ある程度の割り切りは大事、作業内容にもよるだろうけど基本的に母艦前提よ

491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5725-+PyS)2018/02/20(火) 02:14:02.86ID:nL8Mcm4A0
>>478
apple向けどこソース?
経験則なら先にgeforceの4k成功報告が先に来てたと思う発売当初
シェア差もあるかとは思うが

2015年以降の最近のMacはIntel GraphicsとRADEONを採用している

http://tablet-faq.wacom.co.jp/faq/show/4222

地味に公式サイトの動作確認機種が追加されてるけど
やっぱりALTモードで動作確認してるハードにGeForceモデルが存在しない

最上位っていっても
デスクi3>>>>>>モバイルi7だからな

デスクのi3を使ったこと無いから実感ないけどそこまで性能良い?

モバスタのi7は6567Uの2コアちゃんだから
最近4コアになったi3 8100はざっくり性能50%増

モバイル版というよりさらに低電圧版だし…

>>488
イラレはかなりのハイスペックマシンでも
モッサリするときはモッサリする

498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9f-vrhg)2018/02/20(火) 13:28:58.08ID:Kq6mMh8k0
24出たら欲しいけど、キーボードが打てないからストレスなんだよなぁ
ワコムが脳波キーボード作ってくんねぇかなぁ

さあ、明日からお楽しみの2月末がやって参ります
ワコムサン?

脳波マウスならあるしそのうち…
その前に出たとしてもまずは脳波を自在に操る訓練からしないとな

>>499
まだ下旬であって末ではないのでは

ワコム歴は複雑怪奇

GIGABYTEと組んで動作検証までしたのに
TB3拡張ボードはいつまでも確認対象に入らないんだな

ほとんどの周辺機器で自作PCは動作保証対象外だからそこは仕方ない

うーん、それにしたって動作確認環境限られ過ぎだよなぁ
マーケティング的にもやっぱいくらなんでも絞り過ぎだったと思うわ

一部だけ高機能作動可&未対応PCは機能セーブでこんだけ文句出るなら
最初から全ての機器で2kにしとこうみたいな製品になったらやだな
使いたければ普遍性より自環境更新しろって認識でいいよ

type C接続ってもDPの信号が流れてるわけで
DPでの4k接続に対応できないのはおかしいわ

まあだから消去法的にワコリンが糞なんじゃねえのというスレで何百回と言われてた結論にいくわけで

pro16値上がりしたまま戻らんな

結局延期なのかな...

2月末発売予定なのにアナウンスないから延期なんじゃない?

そもそも24があの回転式の専用台に付くかどうかもわかってないわけだが

専用台の値段もまだわからないしね
6〜7万ぐらいになるのかな?

>>506
ほんとこれ

新型Tabmateもシンプロ24もあと1週間で手に入る予定なのに全然気配を感じない・・・?

516名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-GsGY)2018/02/20(火) 21:20:14.37ID:uEhjM2DfH
もう新型の季節か
16美品(よりはちょっと落ちる)打ったらいくらになるやろなあ
処分しておっきいの買うか

大型は日本での売価が不明だから何とも言えないけど
別売り専用台含めると24でも30万円近いコースかな

>>516
メルカリ見てると美品なら14万円でもすぐ売れるみたい
Cintiqは今も昔も中古相場だけは良いね

買い換えたい人は発売までに売り切る方がいいかもね
21uxはモバスタ発売後にヤフオク平均7万→3.5万になった
今回は22〜27の中古値が落ち込むんじゃないか

中古買うならいっそ上乗せして新品新型買うのはアルアルだかんなあ

発売しそうでしないのでギャンブルだね

発売日はともかく製品ページすら出せないってどういうことよ
今更仕様変更とかまず無理だろにさっさ詳細出してくれや

つってもpro16が海外で先に発表されたとき自信満々に「4Kいけます!」って紹介ページ出しといて
いざ発売されたらワコリンで2Kしか出ないって報告が続出して
あわてて「4KはTB3直結だけサポートします…」の表記出した前科があるからな
同じ轍を踏みたくないのはあるかもしれない

523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd2-h3lW)2018/02/20(火) 22:59:56.92ID:V4aBs+C60
メモリー内臓のシンプロ13.3インチのものを買うつもりなんですが、coreはi7なんですがcpuはインテル6576Uではなく6267Uのものにまで妥協しても大丈夫ですか?
用途は平面イラストだけで3Dを使ったりとかはしないと思います
正直インテルが300下がってどこまでスペック落ちるか分からないので...

524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd2-h3lW)2018/02/20(火) 23:03:15.09ID:V4aBs+C60
>>523
すみません!シンプロではなくシンティックのHDでした!

525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17c3-IBe6)2018/02/20(火) 23:39:17.86ID:XjBW4I9O0
>>523
お店で触ったモバスタ13と16の6267と持ってるモバスタ16の6567とでレスポンス比較してみたけど、ほとんど変わらなかったよ、むしろ自分の持ってるほうが遅く感じたくらいだわ… そんなことあるんかなぁ

526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd2-h3lW)2018/02/20(火) 23:50:51.19ID:V4aBs+C60
>>525
返信ありがとうございます。
同じi7のモバスタならCGのレスポンス自体の差はそこまで変わらないんですね

モバスタのCPUはi5含めて体感できる差はないよ

528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd2-h3lW)2018/02/20(火) 23:59:15.89ID:V4aBs+C60
>>527
返信ありがとうございます。
レスポンスの差よりは保存容量やソフトの処理の速度などで差が出るんでしょうか?

>>528
メモリとストレージの容量決めて良いかと思います

530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd2-h3lW)2018/02/21(水) 01:17:55.35ID:GiazQMNI0
>>529
メモリに関しては使うソフトがクリスタ、クリップスタジオ程度なんでi5でも問題ない感じですかね?

ワコムのサイトのマニュアルページからCintiq pro16開いて
そのURLの16部分を32か24にしたら新型のマニュアル見れたわ。
そっから得られる情報は
接続は電源とは別にPCに繋ぐ接続はUSB-C一本か、DPプラスUSB-A
もしくはmicro HDMIプラスUSB-Aでやるって事。
あとは添付イラスト見る限りVESA穴はなさそう。
ただエルゴスタンド用のネジ穴があるからそれを使ったマウントは
ホームセンターで手軽に簡単に作れそう。

あとは24は本体にマイク内蔵。32はマイク端子付きってのもあったわ

ホントだねえ
映像出力端子の仕様判明で大型に関してはワコリン問題解決か

映像入力だ、訂正

個人的にあと気になったのは本体上部にpro16のペンホルダー刺すような穴があるっぽい事。
ようやくワコムが公式でキーボード設置用のオプションを用意してくれるのかなと。

3Dカメラを取って安くしたメモリ16Gのモバスタだしてくれー

マイク内蔵&ジャック付きなのは作業中の会話用?
そこまで必要な機能に思えないのでここはコスト省いて欲しかったような

背面構造見ると13〜16で別途DPやHDMIの端子付けるのはやっぱ無理だね

ツイッターのワコムが良いものくるよみたいな事言ってるからそろそろなのかな

vesaないんか…そうか…買うけどな!

ああ、まだ詳細ってわけじゃないなこれ。マニュアルにスタンド取扱もないし
ならまだ期待はできるな

設計似てる27QHDの取説にはVESA取り付け穴が記載されてるし
記載が無い24〜32はあまり期待しないほうがいいかも

あ、だめだコレ。ここから開く仕様だと真中にvesa設置出来ないわな
ああああああ!(漏

まぁタッチ無し24とスタンドで30万弱くらいに収まってくれりゃいいや

vesaなし確定ぽいからエルゴアーム使えない=予想5万〜7万スタンド絶対いるなぁ
リモートキー付属品なんだな太っ腹
ところで左右の穴全部TYPEーAなのは何で後退してんだよ…
A付きはありがたいが右側1つだけでもcにしろよ

545名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-GsGY)2018/02/21(水) 04:09:01.59ID:0FSZLYLhH
タッチ機能嫌がる人多いんだなあ
俺は結構重宝してるな
二本指タップのアンドゥは誤爆するからオフにしてるけど
画面の拡大縮小回転はとても便利だ
欲を言えばもっとレスポンスが俊敏なら言うことないのだけど

まさか24インチで入力周りのサイズ絞ってくるとはなあ
microHDMIな18Gbpsケーブルとか選択肢だいぶ少ないんじゃ…

VESAはたしかDELL Canvasも1万だか2万だかのマウントキット付ける方式だったよね
専用スタンドネジ穴にそういうアダプタキット付けてというのも
一応可能性としてはあり得るんじゃないかね

32のサイズ買おうとしてる人ってどうしてそのサイズにしようと思ったか聞きたい
大型買うの初めてで24か32で迷ってる

>>548
24HDtを使ってて上下はもうちょっとサイズが欲しいので32Proを買う
横幅がありすぎるけど24Proは24HDtより上下サイズが減ってしまうので選択肢から外した

>>549
やっぱ縦幅なんだね 
スタンド回して縦にすることもできそうだから24proでいいかなと思ってたんだ

>>548
実物見比べてからの方が絶対いいよ実寸を取るか解像度を取るか
ドットピッチが32は130くらいしかなくて旧27以上13HD以下
24は13HD以上コンパニオン2以下

書い直したかったけどほんとにVESA無しなら16のままでいいや
置き場所困るし

553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff61-MriG)2018/02/21(水) 14:40:06.02ID:LlFJwhdI0
VESAでマウントするための金具をつける穴みたいなのはあるみたいね。
27だとケーブルの蓋の上に金具きてたけどこっちなら取り付けと取り外しはやりやすそうだね

机に設置して作業すると肩凝りとか半端ないから寝転んで腹に乗せて描きたいんだけど
今のところ適してるのはモバスタ16なのかな
小さいから16〜22の間が出れば最高なんだけど持ち歩き前提だからこれ以上の大きさは出ないよなー

みんな長時間の机といすの作業苦痛じゃないのかな
加齢とともに辛すぎて作業に支障でまくり
寝転んでネームやる時はどこにも負担掛かんなくて超楽だから原稿もそうしたい

寝転んでると首疲れない?

腹の上に立てる感じならモバスタ13が限度、おすすめはipadかなぁ
16だと2kgちょっとあるから数時間やると内臓に負担かかってやべえって感じになる
平面2kgじゃなくて奥行1cm横45cm位の細さで2kgの加重はきつい

557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9f-OOhW)2018/02/21(水) 16:15:42.63ID:j79Vfalg0
>>555
天井にモニター据え付けるとか

壁設置型のモニターアームとか?

22HDの付属のスタンドしか使ってないけど
液タブもアームスタンドあるとはかどるものなの?

>>554
同じ目的でモバスタ16買ったけど、あんな重量物
腹どころか太ももに乗せ続けるのも無理つらい

iPad版クリスタが出てからはiPadPro12.9と母艦のCintiqしか
使わなくなって、モバスタ埃被ってるわ

取り回し考えるならモバスタ13じゃねーかな
モバスタ16持ち運んでガンガン使ってるけど、15インチのノートも纏めて入れてるから鞄の紐が既に2つ切れているw

使ってないモバスタ16オクに出してくれ!

>>559
書き心地は公式スタンドと好み分かれるだろうが
汎用性の高さと省スペース度ではアームのがずっと上
十分広さある人とかなら公式スタンドでいいんでないの

>>560
>>556
ありがとう、やっぱ13が限度か
アシさんとのやりとりとか考えると画面小さくて不便そうだから
モバスタ13かHD13とモニタに繋ぐのがいいのかな

ちなみに寝っ転がると言っても壁に寄りかかって腰を寝かしてる体制
腰から首にかけて複数クッション置いてるから首は痛くないよ
良いイスや机と液タブの角度変えても前かがみの作画はどうしたって体に負担かかるんだよな…

pro24とpro32が出たら、27QHDは、廃盤かなあ。

助けてくれ
クリスタで描いてる時に勝手に「戻る」機能が作用して描いた線が消えることがある
どうやら2本指でタップしたら「戻る」になるらしい
タップオプションで設定変更すればいいのかと思ったがそもそも2本指の設定がない

>>566
追記
使ってるのはモバスタ13

タッチジェスチャーの設定は環境設定からだったような

4K表示で反応がもっさりするのは改善するのかなぁ。

>>566
クリスタの環境設定にあるタッチジェスチャーで無効できるよ

571名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-IBe6)2018/02/21(水) 23:30:17.86ID:TJxT9Eo6a
わいのモバスタ勝手にスリープから起きるんだけど何事…

妖精さんが…

573名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-CyJp)2018/02/22(木) 04:41:26.70ID:NWONGPCbH
>>566
俺もおなじ現象に陥ったけど
書かれてるように環境設定からタッチジェスチャーを開いて
二本指タップのundoを無効にしたら大丈夫になった

>>567>>570>>573
おおおありがとう!家帰ったら試すわ!

575名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-CyJp)2018/02/22(木) 07:34:59.66ID://VOgDAnH
しかし前は無効にしなくても誤爆しなかったのにな
感度がかわったんかね?

576名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-C08V)2018/02/22(木) 10:43:20.32ID:61kBIMNia
>>572
ヒェっ…

最初物珍しさでipadとアップルペン使ったけど
結局
Cc2で描くほうが速いのcc2ばかり使ってしまうよ

>>575
モバスタ、cintiqのジェスチャーは3本タップでアンドゥだけど
年末のクリスタ更新でタッチジェスチャー2本アンドゥ等が追加されて
ソフトの方を優先するようになったからそれじゃないかな

>>522
ほんとひでー会社だ

>>559
エルゴみたいな自由度の高いアーム使ってると平置き立て置きと使い分け出来る

581名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-C08V)2018/02/22(木) 12:49:54.79ID:61kBIMNia
モバスタをthunderbolt3ケーブル使ってパソコンに直接つないでデスクトップモードで利用する場合、ケーブルが100W電気供給に対応してればACアダプタなしでも使えるのかな?

>>581
無理だぞ

>>581
と、すまん勘違いした。映像その他を1本で全て済ますのは無理だけど、
電源供給なら出来たはず

584名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3a-C08V)2018/02/22(木) 14:16:03.74ID:61kBIMNia
>>583
返答ありがとう
となると、デスクトップモードで使う場合は
映像のやり取りでケーブル一本+充電でAC一本の計2本の接続となる感じなんですね

モバスタ+母艦でバッテリー残ってると映像1本のみでいけるけど
あんまり長時間じゃないのでまあ意味はないよね

ドライバ6.3.27-2の調子はどうですか

587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e96-V/LR)2018/02/22(木) 22:51:17.72ID:Bwjs2+D00
Thunderbolt 3でUSB PD 20Vも出るマザボや拡張カードってあるの?
ギガバイトやアスロックの拡張カード12Vしか出ないんだが。
iMacは出るの?

スレチなんだがgalaxy note 8のワコムペン最高だよ。
マジで持ち歩ける液タブだから。
cintiq pro 13持ってるけどgalaxy note 8のペン先のもっちりした感触がすごい。
なんでそれプロペンで再現できないの?って感じ。
今までiPadしか使ってなかったんだけどアンドロイドも最近はプロクリみたいなArtFlowってアプリがあって遜色ない。

持ってて良かったPSPみたい

ttp://101.wacom.com/UserHelp/ja/TOC/DTH-2420.html
これ見るとマイクもついてるんだ・・・知らなかった。

591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cee9-XWz3)2018/02/23(金) 00:09:34.81ID:IO//3ve50
新品13HDか中古CC2か金貯めてpro16かどれがいいんでしょう

592名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-CyJp)2018/02/23(金) 00:30:12.45ID:Ei0tZy3iH
>>591
その3択なら16

>587
GigabyteのZ170マザーだけだ。2世代前。売れなかったんかなぁ。

594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cee9-XWz3)2018/02/23(金) 00:45:59.60ID:IO//3ve50
>>592
ありがとうございます!資金あれば16にするんですが…
ちなみに他だと何がオススメですか?

金貯めてから16買うのがオススメ

モバスタ16の買い時はいつだろう
値段下がり続けてるから悩む

どうせもうすぐ新型発表なんだからモバスタの在庫かってやれよ

ドライバーが6.3.28-3に更新されてる

海外リリース見たらDTK-2451&DTH-2452のサポート追加とあるから
やっぱりPro24は2機種出るのかな

ごめん勘違い、既に出てる医療機関用の型番だった

ccみたいにサマーセールしてくれないかなぁ
あれはよかった

602名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-CyJp)2018/02/23(金) 08:12:43.44ID:Ei0tZy3iH
>>594
予算がないなら13でいいんじゃない?
ただ13は小さいんでそこ我慢できるかどうなだなあ
俺は無理だった
というか16でも小さいから大型にする

モバスタ16使ってるけど、13使った時にもかなり快適に感じたな
16じゃなくてもこれで良かったかもって割と思った(持ち運び多いので)
サイズ感は個人差あるし触ってみるっきゃない

社員に注意

社員サン?大型情報と発売日はよ

もう金曜なんだが、情報小出しで結局3月まで待たされるケースもあるかもかも?
今月後1週間もないんだが

サポートのページ作ってたりと新型発売直前感あるし
発表から発売までが即なのかね。

就職したら初ボーナスで買う

今回は予約もさせてくれんのかね
もうちょっと普通に発売日までワクワクしたかった

>>606
モバスタだか13HDだかどれか忘れたけど
土曜日の夜に発売日告知で翌週発売だったからそろそろじゃないかなー
はよ発表してほしい待ち遠しいわ

>>605
まぁ黙っててもあと5日以内では

公式ストアは24のページだけあるんだな

人柱で海外リリースのドライバ6.3.28-3入れてみた
Pro16で特に変化無いけど「4Kでのプレシジョンモードのスケーリング問題修正」とあるから
大型シンプロ発売前に4K回りの調整が少し入ってそう

ドライバの中身は共通だから本社なのに日本だけ何もかもいつも遅い…

mobile studio16に fall creators updateクリーンインストール+2018/02/22時点のwindows updateした後に残ったデバイスとその対処してみたのでメモ

■ISP Camera device(VEN_8086 DEV_1927)
正体はIntel AVstream camera 2500 (driver ver. 30.14393.9656.3064)
下記解凍してiacamera64.infを手動でインストール
http://drivers.softpedia.com/get/SCANNER-Digital-CAMERA-WEBCAM/Intel/Intel-AVStream-Camera-2500-Driver-301439396563064-for-Windows-10-Anniversary-Update-64-bit.shtml

■不明なデバイス(VEN_INT DEV_3477)
正体はIntel Camera Sensor OV8858 (driver ver. 30.14393.3064.1)
下記解凍してov8858.infを手動でインストール
http://drivers.softpedia.com/get/SCANNER-Digital-CAMERA-WEBCAM/Intel/Intel-Camera-Sensor-OV8858-Driver-30-14393-3064-1-for-Windows-10-Anniversary-Update-64-bit.shtml

■不明なデバイス(VEN_INT&DEV_3472)
Intel Control Logic Driver(driver ver.30.14393.9656.3064 )
コピーしておいたSkcController関係(inf.cat.sys)とoem22関係のファイルで解決
もしくは下記のSkcController.infを手動でインストール
http://drivers.softpedia.com/get/SCANNER-Digital-CAMERA-WEBCAM/Intel/Intel-Control-Logic-Driver-301439396563064-for-Windows-10-Anniversary-Update-64-bit.shtml

続く

616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2ba-Xf93)2018/02/23(金) 20:45:24.66ID:vjG5UFBe0
>>615 続き
■不明のデバイス(VEN_PEG DEV_4752)
Broadcom GNSS Bus Driver(20.23.5685.18)
コピーしておいたBcmGnssBus関係とoem64関係のファイルで解決
もしくは下記ドライバーTCF0014600F.exeを解凍までで止めてインストーラーかinf利用
http://dynabook.com/assistpc/download/windows10/navigate/dynapad/s92t/64bit/s92tread1064.htm#brodecomgps

■マルチメディアコントローラー(VEN_8086 DEV_1919)
Intel(R) Imaging Signal Processor 2500(driver ver. 30.14393.9656.3064)
コピーしておいたiaisp64関係セットで解決
もしくは上記Intel AVstream camera 2500 (driver ver. 30.14393.9656.3064)に入っているiaisp64.infを利用 http://listing.driveragent.com/c/pci/8086/1919

■マルチメディアコントローラー(VEN_8086 DEV_9D32)
Intel(R) CSI2 Host Controller(driver ver. 30.14393.9656.3064)
コピーしておいたcsi2hostControllerDriver関係セットで解決
もしくは上記Intel AVstream camera 2500 (driver ver. 30.14393.9656.3064)に入っているcsi2hostControllerDriver.infを利用
http://listing.driveragent.com/c/pci/8086/9d32/*
以上

617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2ba-Xf93)2018/02/23(金) 22:45:16.23ID:vjG5UFBe0
>>599 去年判明してる

102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fba-p4SU)2017/12/07(木) 01:08:25.57ID:lum2pRkG0
PRO PEN 3Dのページに24インチの型番出てるのな
Wacom Cintiq Pro (DTH1320, DTH1620, DTK2420, DTH2420, DTH3220)
https://us-store.wacom.com/Product/wacom-pro-pen-3d#/undefined2

やはり24インチ二種類ある模様

https://i.imgur.com/HnIABWl.png

はよ発売してくれー!
気になって気になってまるで作業が捗らない

>>618
その気持ちわかる

予約したら届くまで作業が捗らない

>>615
自分もクリーンインストールしたからドライバありがたい…

と思ったが、Windows8をインストールしてたから対応してなかった

CintiqPro13を買ったんだが案の定最初で躓いてしまった。
タブレットが反応するけど画面が映らない。ケーブルは一本余ってる

タブレットに謝りたくなるわ

余ったケーブルで液タブとPC繋げる

>>622
ここでもいいけどPC型番や接続状態写真にとって
捨て垢Twitterでcintiqだれかわかる人助けてーってやれば結構お節介親切いるぜ

16でもない13で繋がらないって中々のポンコツさんだな

>>624
ありがとう。今出先だから帰ったらやってみる。

ちなみにパソコンは全然詳しくないけどメモリ8ギガ容量3テラあるから問題あるとすればパソコンじゃなくて俺。

まさに全然詳しくない事が一発で理解できる発言であったが
この機会に多少詳しく慣れるとええな

628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66c3-C08V)2018/02/24(土) 14:45:23.82ID:TMMuqJ4A0
がんばるのじゃぞ〜

ショートカットキー多用するスタイルだと出先やソファでモバスタで描くの
ムリそうな気がするんだけどなんとかなるものですか?

そこにファンクションキーがあるじゃろ

少ないし押し難くないですか?cintiqの下の方2個しか使ってないんだけど食わず嫌いかな
それともモバスタのは感触いいのかしら

慣れればできるもんよ

まだぁ!?

ワコムがカウントダウンに入ったで
ヘッダー画像が「3days to go」になってるぅ!

ここまで焦らすと「発表まであと3日、だが発売日は以下略」とも疑ってしまう…

昼に質問した者ですがやっと帰ってこれました。
パソコンの前と後ろはこんな感じです
https://i.imgur.com/jWOC6xI.jpg
https://i.imgur.com/wnLv7Ta.jpg


このケーブルだけ行き場がない
https://i.imgur.com/GWFeIm3.jpg

変換するやつを買えば何とかなりますか?

パソコンは富士通のF90B2Bとか言うやつです。

pro13買おうと思ったら評判悪すぎだろ…
13HDの方がいいのかな?

やっとか
発売日はわからんがとりあえずスペックと値段はわかるな

640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738a-R3Hi)2018/02/25(日) 03:37:47.04ID:Ad2On4K+0
春だね〜

>>636
http://tablet-faq.wacom.co.jp/faq/show/4108
http://tablet-faq.wacom.co.jp/faq/show/4107
あととりあえずドライバは入れておこうな

>>636
パソコン側HDMI INにさしてどうするw
HDMI OUTに挿せw

あ、すまん、そもそもHDMIじゃないのか忘れてくれ…

左に差せって言わなきゃ伝わらん感じか?


レビューで無星評価だなこれは・・・

>>636
その余ったケーブルも写真が悪くてわからんがminiDP?HDMIで繋げるなら余っててもいい
けど一体型のメーカーPCって外部入力はあっても出力ないことがあるけど
この機種もそんな感じじゃないか…?

あーでも左薄っすらoutってあるな
outってあるほうにさしてみ HDMI変換ケーブルちゃんと推奨の買ってるだろ?

えっ新作でるの?
今から液タブ買って絵の練習しようとおもってたんだけど
今さら1買ってもいいよね…?

650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66c3-C08V)2018/02/25(日) 14:13:03.55ID:DxW9CRhv0
cintiq pro 1

1インチ液晶

!?

ごめん液タブも色々あるってしらなかったw
PC接続も面倒だし、ワコム製で低価格帯のやつ選んどけば間違いないよね?

生きているなら勉強しろ

今日のイベントでワコムブース行ったら新型情報は春まで待ってって言われたって人いたね

cintiq13HD結構良さそうだし初心者ならこれでいいよね…

モバスタ用のジョイントタイプのキーボード出ないかなあ

ワコムの情報はマジでまるで信じるに値しないので
今はus wacomの情報だけがジャスティス

周辺機器を接続のシミュレーションもせずにとりあえず買っちゃうっていうのが理解できない

4k確認環境じゃないけどワコリン経由16で不安定ながら4kで動かせてるんだよな
ただワコリン周りの変更が有ると4k一切対応しなくなる可能性もあるし
根本的には今のままだとありがたいなって非公式対応環境

使用できるモバイルバッテリって結局無いのな。つらい。

19でないかな

661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66c3-C08V)2018/02/25(日) 17:32:48.95ID:DxW9CRhv0
>>659
ポータブル電源 RAVPower 27000mAh / 100W 予備電源ってのが使えるんじゃないかな

一応来月中旬に買ってみるが

>>660
本当それ16じゃなく19なら諸々目を瞑って買ってた

>>659
AnkerのPowerHouseなら使えた、希望とは異なるだろうけど…

モバイルバッテリもそうだけどACアダプタがほしい

丁度良いサイズが出るとそれしか売れなくなる
中華タブで19があるのはその隙間を狙ってる

13HDかipad proで悩んでます
どちらのほうが性能がいいんでしょうか?

ipad proでいいよ
13HDはもう流石に古くなった


669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aedf-kBiT)2018/02/25(日) 19:39:02.66ID:Js9Te7vw0
》663》668
ありがとん。
使ってるのがモバスタ13なんだけど使えるんかなこれ?

専用スタンドも買っちゃったから
モバスタに金使い過ぎかなとかも思ってる。けどバッテリーも欲しい。

バッテリーすぐなくなるよね13。
ブラウザ並行で使うと2時間も持たん。

670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aedf-kBiT)2018/02/25(日) 19:47:03.89ID:Js9Te7vw0
ぐあ、
レビューにモバスタは充電出来ないってあるね。
cintiq pro16なら使えてモバスタはあかんのってなんかあんのかね?電圧?

そもそも用途の違うその2つ比べるのがおかしい
ipad proは落書きするなら最強デバイスだけど
PCと比べると搭載メモリ4GBのゴミ
厚塗りレイヤー1枚で仕上げるならipadでよくて
漫画描くとか大量のレイヤー使って仕上げまでやるとしたら
液タブをメモリたくさん積んだPCにつなげるしかない

みんな言ってるけどipadproは落書きするなら最高だけど
真面目に描くなら13HDの方が数段ましだよ
基本的にios用のクリスタはレイヤー1枚の線1本引いただけの状態でも変形回転でコマ送り状態になるメッシュ変形なんて使い物にならない
線画レイヤーも線が多すぎるとコマ送りでとてもじゃないけど快適とはほど遠い
最低メモリ8G要求されるソフトを4Gで無理矢理動かしてるってこと理解してない人が多い

>>671
>>672
ありがとうございます
ipadがメモリ4gbとは知りませんでした
イラスト一枚なら十分ですが
漫画制作だとちょっと心もとないですね
13HDかproで悩むことにします

674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df82-0/y7)2018/02/25(日) 21:38:03.56ID:sB1rID6P0
Ipadそんな重いかな?
最近液タブに移るのが面倒になって、ものぐさでペン入れまでipadでやってるけど(B4の600dpi)
ラフ1枚ペン入れ10枚程度だと、全然重さわからん
漫画原稿で重いって言ってる人はモノクロレイヤーじゃないとか?
フルカラーブラシだとカクカクになるが…

>>674
機能による
レイヤー沢山使って色塗るだけならA4の300でも全く問題ない
特定の機能を使った場合極端に重くなる

自由変形とか特に辛いね

モバスタのDTH-W1620Mは原稿作成に耐えるだろうか
B5 600dpi 50Pとかのを良く描くんですが…
それこそ自由変形とかメッシュ変形の使い勝手も気になる

そこまでヘビーに使うのになぜモバスタなのかお伺いしても

>>678
出張が多いので
自宅用にはpro16使ってる

何人かも言ってるがiPadは言うほど使えなくはないぞ
少なくともラフ限定とか落書き用って事はない

プロ並みに本格的に連日ゴリゴリ仕事するんでもない限りカラーでも漫画でもちゃんと作品作りに使えるよ
カラーA4 600dpiでレイヤー50枚とかでも描くの自体は重くないよ
処理が重くなる作業は確かにあるけど

ipad proを持っている人がだけが石を投げなさい

メディバンとかは知らないけど
クリスタはまだiOSに最適化されてない移植アプリだから
月額取るからには今後の改善に期待…

いつもはcintiq pro16でraytrektabとiPad pro(第二世代)持ち
クリスタで商業モノクロやってるけど描くだけなら4Gでも普通に描けるよ
変形は確かにちょっと重いかもしれない
ただワコムペンの描き心地が気に入っている人がアップルペン持つと違和感すごいね
ペン先が太いからワコムのようには線がうまく引けない
これは慣れるしかないけどPC版で使ってるブラシをiPad版で使うと同じ設定でも違う線になるから注意

iPadはバッテリの持ちいいしラフには最高

本気で使うなら間違いなく最初から最新の液タブとそれに適した高スペックのPCを揃える事を勧めるけど
相性とかもあるし液タブだけ最新でもしょうがないだろうから
でもそれだとモニタやらソフトも入れたら4、50万越えコースじゃね

ポンと出せる人はいいかもしれんけど趣味でこれから始めるとか予算が無いとかで中途半端に妥協するくらいならiPad pro12.9とApplepencilで使い勝手を試してみると良いと思うよ
一式12万程度で済むし中古でいいなら10万切るんじゃね
入門用としてだけじゃなくちゃんと本格的な作品も描けるよ
実際仕事にも使ってるし高解像度・多レイヤーでも描けるよ

まあなんだかんだで結局PCは用意しないと駄目だと思うけど
あとイラレとか3Dで使うんならPC一択だなあ

685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b29f-2QD/)2018/02/26(月) 01:07:15.04ID:wt4FF75l0
>>638
13組は悪評とかあんまないだろ
むしろプロペン2が……

686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 064a-uHpL)2018/02/26(月) 01:59:26.21ID:ftGYIM3Y0
私は初代iPad Pro12.9で商業連載描いています。月刊ですけど...
カラーはPCでワコム板タブですが、ネームからペン入れはiPadのクリスタがより自然で愛用しています
トーン貼りまで全部iPadクリスタでやったこともありますが、流石にもっさりしてきてダメですね。ページ間の移動もいちいち読み直しで全然ダメ

今はCintiq Pro24待ちしてます、早く出て...

ipadのサイズ感や排熱気にしなくていい取り回しやすさはラフにすごくいいんだけど
同じクリスタのペンでも微妙に遅延したりもっさり感が小さな違和感になって積もっていく
逆に視差の小ささでipadの方がいいって人もよく聞くし
道具として書き味が合う合わないはしばらく触って感じるしかないだろうな

自分はペンのボタンに消しゴムショートカット割り当てて使ってるからかボタンが無いアップルペンはメチャクチャ不便に感じたなぁ
あの瞬時に手元のスイッチでペンと消しゴムを切り換えられる機能が無いともどかしくてストレスが溜まって作業どころじゃなかった

689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2ba-LQJd)2018/02/26(月) 05:27:30.83ID:7BLirJxa0
>>659
HYPERJUICEAC使ってる
http://tyomac.com/HYPERJUICEAC/
当然公式ACアダプタ必須なので嵩張るが
まだUSB PD 100Wのバッテリーはないのでしゃーなし

690名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H1a-kDoB)2018/02/26(月) 09:59:55.31ID:0stRq2EDH
>>686
コロコロか?

>>688
それな
いちいちキーボードでctrlE打ってられない
アイパッドで描いてる人って消しゴムあまり使わないんだろうな

消しゴムがctrlEなんていう頭おかしいソフトがあんのか…
自分はペンのボタンはパンと回転だなぁ

ipad指消しゴム割り当てられるからね
cintiq16もタッチ精度上がってから指消しゴム割り当ててるけど超便利だよ
パンとズーム回転もタッチだけでスムーズになったし
ペンボタン余ってショトカキーボード無くても最低限は行けるようになった
あったほうがより早いが

クリスタのデフォなら消しゴムはただの"e"
左手キーボードに登録してる

液タブ購入しようか迷ってます
A4くらいのサイズだと小さいでしょうか?
ちなみに作業は商業なので長時間です
お金も無いので古い型を考えてます

お金がなくてA4サイズの古いのにしようと思ってるならもうそれでいいんじゃないの
相談したってお金増えるわけじゃないだろ

その選択肢しかないと結論でてるけど、大金なので誰か背中押してほしいって話だろ。
んじゃ、俺ならローン組んで新作買うわ。

もうすぐ旧24〜27が大放出されるから待つのも吉
21は程度の良い個体が減って来た

液タブ自体初めてなので、最初っからいいものよりそこそこの値段で考えてました
当然ですが新作の方がいいですよね…
ちなみにOS搭載のものだと本体熱くなり過ぎるのでしょうか?

過去レス群読み返したら全部答え書いてあると思うけど
取り敢えずこのスレくらいでもざっと読んでみたらいいんじゃないの

聞くより店に行って触った方がいいよ
高い買い物だし
まぁ仕事なら経費できるし新作買った方がいい

pro16だって17万ぐらいだろうし
仕事で使うのにそこまで貧乏とかつらいな

情弱が騒ぎまくった結果、非公式な4k接続不可能にされる可能性有るから
まだ24乗り換え確定できないのがつれぇわ

情弱が騒ぎまくった結果じゃなくて無能がワコリンの改良に失敗したの間違いだろ

「4k対応のグラフィックボード」の意味すらわからない奴が暴れてたとかな

公式で4k接続は限られているポンコツハードですって教えてくれてるのに
それ以外の環境で騒ぎ出す方がおかしいよね

中にはビデオカードが4kマルチモニタに対応してないだけとか
DPの糞仕様に引っかかってるだけとかのケースが絶対あったと思う
wacomが日酔ってtype C限定って言っちまったから後の祭り
公式の変態糞規格で4k接続できるのは旧世代の対応マザーに拡張カード
か宇宙人系ノートPCかNUC、普及してるものだと
実質マック限定でアストロパッドでいいやになりかねない

707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e9f-Gfv3)2018/02/26(月) 16:24:01.01ID:VYW1CyCS0
>>695
13インチは板タブとしても使えるし、何かと馴染みやすいと思いますよ
ペン入れはやはり大きい方がスクロールがない分早かったですが、いかんせんキーボードが使いにくいのが…

28日の夜発表かな待ち遠しいわー
これで大型の発表じゃなかったらフルボッコだと思うがw

液タブの料金にびっくりして出来るだけ安いものとして考えてたのですが、
毎日長時間使うのでやっぱりもう一度考えてみます
過去レス読み返して実際に触って検討してみます

商業ですがお金は全て自分持ちなので、トーン代と製作時間短縮を考えて購入する事にしました
回答下さった方ありがとうございました!

なぜ日本では情報がまだなんだって
そりゃ日本ではまだ発売しないからだよ

機械オンチさんは液タブよりソフトの使い方で挫折しそうな気もするから
始めは型落ちか中古でも良さそうな気がする

28日の朝にかけてシステムメンテナンスてこれ
日本も同時で発表する可能性あるな

発売じゃなくて発表なのか……

日本に発売まで期待できるわけないやないかーい!

cintiq27買おうかなpro24待ちきれんぞ

さすがにそれは落ち着けw

>>672
iPad Pro12.9(2世代)で使ってるが、線画のメッシュ変形程度なら
母艦並とまでは行かずとも、実用になる程度には軽いぞ

密度の高いベクターレイヤーとかを変形させようとしてないか?

>>717
もういいよ

>>717
使い方とかは人それぞれなんだから、合わない人がいるのは当たり前だよ

720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b3-sPXD)2018/02/27(火) 09:16:46.88ID:fxoH4SXS0
28日の発表で密かにPro16の値下げを期待してるのだが

ワコム時空ではipadは爆熱でcintiqproは夏場でも熱を感じないのだ

722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e9f-Gfv3)2018/02/27(火) 10:59:32.62ID:NPvwuMNI0
>>720
それな

22万で買えたら御の字

今日新型発表会なのか

頼むから日本国民にも発表してください

発表会は明日な。ただしおま国

>>726
いや今この瞬間に日本で発表会やってるんだが

マママ!?

二時から情報解禁だって

やったぜ

ほんまや、情報公開は14時らしいのう
価格まで出して明日発売とかなら日本見直しちゃうぞ

どこ情報?

キタな
ttp://twitter.com/MisoSuzuki/status/968306590322438144

そんなんどうでもええねん
発売日と価格早よ

確かにもはや本体の画像とか描き味とか視差とかそういうのですらどうでもよくて(どうせ大差ないし
発売日と価格はよ

13HDでも仕事できてるけどさすがに限界・・pro24はよ

うえさわああああああああああああああ!!!ついに来た
買うぞ買うぞ買うぞ!!!!!!!!3台買うぞ!!!!!!!!!!

確定申告も済まして金も用意した
はよ!はよ!(`・ω・´)


まさかusより早いとか誰が予想できたであろうか

スタンド5月かーい!

3月20日予約開始! 草も生えない

フルHDっっっw
そりゃ端子HDMIで足りますわ

ドッキングPCとかそういうのはいいから…

サイトが重いww

おっっっそ

あっでもその割にはHDMI2.0対応なんか

結局値段はいくらなんだろう?

4Kと説明しつつ仕様ではフルHDとか書いてあって草

>>743
煽りかと思ったけど仕様のとこがFullHDになってんのか
まあふつーに修正ミスよ、これw

あー違うわ4K可能だけど基本がフルHD
TypeーcとHDMI2.0でいけるっぽい?頑張ったワコム…

>>747
グラフィック入力
ディスプレイポートオルタネートモード対応USB Type-Cポート、Mini DisplayPort/DisplayPort、 HDMI 2.0 ポートいずれも3840 x 2160の解像度の場合にはUHD対応ケーブルが必須


ってあるから、一応4k出せるっぽいね

DTK-2420(ペンモデル)、DTH-2420(ペン&タッチモデル)

ディスプレイサイズ:677 x 394 x 47 mm
質量:7.2 kg
読取可能範囲:522 X 294 mm
色域:99% Adobe RGB
グラフィック入力:ディスプレイポートオルタネートモード対応USB Type-Cポート、
           Mini DisplayPort/DisplayPort、 HDMI 2.0 ポート
           いずれも3840 x 2160の解像度の場合にはUHD対応ケーブルが必須

Wacom Cintiq Pro 24 :2018年3月より販売開始
Wacom Cintiq Pro 24 touch : 2018年5月より販売開始
専用スタンド 2018年5月より販売開始

99% Adobe RGB って16っよりも上がってない?

RGBのカバー率に今回差がないなら、おとなしく3月のタッチ無しでええわ

hdmi2.0なら4kいけるんだな
ワコム出来る子

わーい実機見に行くの楽しみだ〜

ヨドバシとかにいつ頃置かれるんだろう

約26万か

760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e23-LGlP)2018/02/27(火) 14:04:45.28ID:gxGnLiMG0
ストアに値段もきたな

これpro32は45万くらい行きそうじゃね

762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e23-LGlP)2018/02/27(火) 14:12:26.51ID:gxGnLiMG0
2万くらいの差なら考えたけど流石にタッチ機能だけに6万は出せないな…

タッチ31万かーー1年位かけて28万くらいまで落ちるかな…
モバスタのタッチ向上して快適すぎてタッチなしとか無理だわ
27や13タッチは糞だったんだけどな

これで安心してデルキャン買える・・・

あと、一ヶ月頑張れやwww

>>756
褒めるハードルが下がり切ってるな

だからExpressKeyとかいうゴミつけるんじゃねえよ
ほんとタヒね

16の接続方法とは何だったのか

ふざけんな、ワイは超ありがたいからExpressKey大好き派やぞ

32はどうなったの?

Wacom Cintiq ProがオールインワンのクリエイティブPCに早変わり
Wacom Cintiq Pro 24または32をよりプロフェッショナルなツールとして使用するために開発された専用PC、
Wacom Cintiq Pro Engine。 Wacom Cintiq Proとドッキングして、作業スペースを取らずに高性能の環境で制作できます。
3Dモデリング、CADや大きな画像を扱う作業にも対応できます。

Wacom Cintiq Pro Engine i5  \311,040
CPU:Corei5-7300HQ
メインメモリ:16GB x1
ストレージ:256GB SSD
https://store.wacom.jp/detail/3617

Wacom Cintiq Pro Engine Xeon \397,440
CPU:Intel Xeon E3-1505M V6
メインメモリ:32GB(16GB x2)
ストレージ:512GB SSD
https://store.wacom.jp/detail/3618

13〜16の薄さでHDMIやDPの別途端子は無理だぞ

アホが発狂しまくったせいでHDMIとか載せる仕様になり
特許料の関係で値段上がったわけでもあるが
Typeーcだけで正直構わんからPDで1本化の方やってほしかった気もする

それでpro16が死んだ結果のコレだから受け入れような

>>767
モジュールPC用ドックという、
不要な人間にとっては更に邪魔なものが付いてるが

やっぱりこれみよがしに色々くっ付けて値段上げてきやがったなw

ほら出て来た仕様だけで16貶める寂しい奴

ケーブルの取り出し位置も
やっとまともになったのかな
https://store.wacom.jp//upload/save_image/02231558_5a8fbb8bd60b2.jpg

24にはエルゴスタンドはないのか

ドッキングエンジンに殺されたVESAちゃん追悼

>>769
マジかすまん
でもオプションで付ければいいと思わん?
俺ゲームパッドのほうがいいんだわ

>>775
これスタバドヤ向けだから…

21UXをそのまま現代の技術レベルで高機能にするだけで良いんだけどな
中途半端にやらずに餅は餅屋で

ワークステは売れそう…
ヤフオクで13、16がずらりと並ぶな(^^♪

>>781
ええんやで(謝らなくて
多分在庫抱えてるんで、吐き出す為に好都合だから問答無用でつけてるんだろう

金さえあれば13,16なんて簡単に最適環境に出来るんだがな
それすらできなくて発狂してたのがみんな大型買い替えなんて無理じゃね
とりあえず旧型22〜27は買い替えラッシュだから早よ売ったほうがいいかと

今まで初期型で問題出まくってるしとりあえず様子見がほとんどだと思う

13も16も縦寸法が足りなくて使いたくないんだよな
PCは頻繁にアップグレードしてたけど敬遠してたわ

24で21UXを横に広げてパレットスペースが出来たような実寸法になって
横10cmくらい机上のスペースを広げるだけで済むから
その辺の買い替えは起こると思うわ

788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7965-NvmX)2018/02/27(火) 14:55:37.41ID:lSQ7+Pxg0
13,16とかいう製品レベルですらないプロトタイプ

ワコム、ワークステーションを内蔵できる24型4K液晶ペンタブ「Cintiq Pro 24」

株式会社ワコムは、24型の液晶ペンタブレット「Cintiq Pro 24」を5月、
「Cintiq Pro 24ペンモデル」を3月29日に発売する。
直販価格は前者が311,040円、後者が257,040円。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1108625.html

背面に取りつけるPCモジュールの存在意義が良くわからないな。
バッテリ内臓じゃないからモバスタになるわけでもなし、省スペースにはなるけど
そのことだけで追加で30万も払えない。iMac買った方がましだ。

何で32の情報は無いの?

pcモジュールくっつけたら70超えになるのか
すげえな

とりあえず普通の端子付けてくれて良かった

3月末かぁ
人柱で初期ロット突撃してみようかな

先行組で初期不良ワイヤワイヤ楽しむぞい
イラストレーターが挙ってpro24買うから、情報は無茶苦茶上がるじゃろな

ドッキングいらねー
普通にPC組んだほうがもっとハイスペックになるし安くすむんじゃね?

>>791
発売予約?が5月だからだと思う

このドッキングって台座回転するためなのかな?

変なスロットつけるなら薄くして欲しかったな

繋げられないとかグダグダ言う奴はこれ買えってことだろ

30万出せるならほとんど妥協せずに相当ハイスペックなマシンが組めるし
下位エンジンのi5-7300HQってデスクトップのi3-7300相当だから性能的には結構つらそう

>>800
そういうこったろうな
絵描きって一部びっくりするほどマシンに疎いから
さくっと金払えるプロはそっちのが気楽だろうし

今までのこともあるしちゃんと値段相当のものであることを願うよ

804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ acbe-LQJd)2018/02/27(火) 15:41:29.36ID:/AOWIQ9H0
>>793
といってHDMI1.4繋いで「4k出ないなんで?!」の流れまで見えた

期間限定ワコムギャラリー

開 催 概 要
日 時:2018.03.03(土)〜04.15(日) 11:30〜20:00 期間中無休
場 所:ミツメ
住 所:東京都江東区常盤1-15-1 1F
最寄駅:東京メトロ 半蔵門線都営大江戸線「清澄白河」駅 A1出口より徒歩8分
都営大江戸線・新宿線「森下」駅 A7出口より徒歩8分

展示製品:
Wacom MobileStudio Pro(13/16)、Wacom Cintiq Pro(13/16/24)、Cintiq(13/22/27)、
Wacom Intuos Pro、Intuos、
Bambooスマートパッド各種、Bambooスタイラス各種
https://tablet.wacom.co.jp/article/wacom-gallery

週末にはお試しできる

>>800
wacom仕様のPCモジュールで余計にハードル上がってそう
物理的な接続以外のセッティングは殆ど変わらんのじゃないか

>>804
これは確実にあるわ

ワコムモジュールならある意味では使い勝手はいいかもよ
モバスタはめったに死なないが職場のシンプロ16+そこそこのゲーミングモデルはしょっちゅうドライバしぬ

別に本体にHDMI付ける必要はないけど
wacomリンクからコード一本でHDMIに繋げられる様にすればよかった

ちょっとお聞きしたいのですが
今回の24とかPro16はthunderbolt3に対応していれば
ノートでも一本で4k表示出来るんでしょうか

ペンタブのケツに小型ユニットを足して、タブPCに出来るってわけ?

>>805
週末見に行ってくる!

>>810
電源も必要なので2本

814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e23-mPub)2018/02/27(火) 16:01:24.32ID:gxGnLiMG0
エンガジェの記事でワコムリンク後継機についての言及もあるし16組もにっこり

どうもありがとうございます

816名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr10-Dton)2018/02/27(火) 16:03:26.50ID:DT5wV7IZr
24で液タブデビューしようと思ってるけど、タッチ機能迷うわ
オフることもできるなら有って困るもんでもないのかな

差額を気にしないならあった方が良いでしょ
オフにすりゃいいし

32と24同時じゃないのかよ。
32の4kパネル確保できなかったとか?

ラスベガスに展示してたのはどう見ても32の方だし
ホント意味わからんなぁワコム

VESA穴が見当たらないのだけど
これモニタアームは付けられないのかね

820名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr10-Dton)2018/02/27(火) 16:18:36.13ID:DT5wV7IZr
>>817
差額気にならないわけじゃないけど、初めてなので後悔するよりはという感じで
ただ22のときにタッチの有無で、ほかの部分にも差が出てた気がしたからどうなのかなと思って。単に22の型番の当たり外れだったかもしれん
ありがとう

pcモジュールなんてあるんだ。両方買ったら60万オーバーか。モジュール付けたら専用台付かないっつー仕様っぽいのがいかにも片手落ちなワコムらしい

接続がUSB-cだけじゃなくて本当に良かったわ
ワコムもそこまでバカじゃなかったか

16インチ程度だと16:9じゃ縦もの足りないけど
24だと許容できるかね

2013年モデルの13HDが死にかけてるから24に買い替えたい
発色の悪い薄暗い画面とおさらばしたいぜ

ワコリン後継開発中ってEngadget記者偉いな
シンプロ16が復権する日も近いか

vesa穴付いてないしスタンドは後日発売だしで不安しかない

>>822
UIの表示倍率次第だけど、等倍なら全く気にする必要ない

ワコリン後継はよ〜
まだまだ先かな

http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/506a5cba19bfc995da5084702760278b/206163508/Ctq_Pro24_07_s.jpg
見る限りvesa穴ないね。
上部に4ヶ所専用台の引っかけ用っぽい穴があるから鉄板加工して自作するしかないんじゃないの。

アーム運用してるユーザー多いのを無視するのもいかにもワコムらしい
需要あるクラシックペン2出さないし、まぁそれがワコム。

俺の16が火を吹く時が来るのか

本体の厚み増す位構わないから13と16もHDMI差せるようにならんかな

マジでVESAないなら16のままでいいわオワタ
リモコンも別売り買ったしペンはクラペンまだ使ってるし

昔の機種の奴は買い直しチャンスかもしれないが既にproあると魅力感じない

24もファン付いてるの?
ブォォォは嫌なんじゃが

>>814
個人的には大型ほどあった方がいいと思う
資料画像や別窓ブラウザが見づらい時にペン持ったまま指で拡大表示するのめっちゃくそ便利よ
ただパームリジェクション16と同じじゃ誤爆しそう

27QHD持ちで24Proのこと今知ったけど、コンパクトになるなら買いかな?と思ったけど
寸法見たら横幅7cmぐらいしか小さくならないんだね・・・
VESAマウント穴も無いようだし購入意欲失せるな

いやほんと、無理して買い換えるもんじゃないで
デカイ画面での4kと筆圧8kがどうしても欲しい人間が買うんやで

ワコム、ワークステーションを内蔵できる24型4K液晶ペンタブ「Cintiq Pro 24」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1108625.html

>>834
故障なく動いてくれれば27QHDで良いと思うけど
個人的には27QHDの解像度が一番いい。

ここにモバスタ挿せる仕様にすればモバスタ持ってる連中も流用出来るのにね

毎度毎度なぜにwacomはいらんものを付けるのか
海外ではワークステイションの要望でもあったのかね

VESA無いのか。こうちょっとどかしたい時にアームすごく便利なんだがなーそこの現場の気持ちはわかってくれなかったか
あとワークステーションのやつは中身をユーザーが簡単に換装可能ならワンチャンあるな

熱持つものに熱持つものをドッキングしたらファンすごそうだな

モバスタ挿すなら2画面で使った方がよくね

Vesa無しスタンド5月て流石に計画性なさすぎでは

これで既存の中古更に下がるかな

合体メカ挿す場所に代わりにVESA穴増設カートリッジ挿すとか
強度的に無理なん?

端子に負担かかりそうだから無理じゃね?

純正スタンド以外は使うな(すぐ売るとは言ってない)継続か

ユーザーのこと考えたメーカーなら27qhdの専用台とproを接続できる余地残すとか普通やるんだよなぁ。
DPで繋いでるユーザーは別に旧型台で充分なわけだし。
結局全部買い換えっつーね。

16kgもする文鎮を撤去、再設置、旧商品の処分までやらせるとかワコムさまさまだよ

>>753
スタンド5月ソースどこ
時期未定って書いてあるとこばかり見つかる

16で満足してしまったワイ様子見
HDMIケーブルもシビアだからまた荒れそうだな…
別の4Kモニタつなげるときにケーブルで苦労した

>>840
メモリのところに空きスロット有無と最大32GBと書いてあるからワンチャンあり

>>837
そのとおりだねー
13HD使ってた時ですらドット細かすぎて目が辛かったし
24インチで4Kだと大体似たような細かさだね

表示解像度上がれば処理が重たくなる可能性もあるから
無理に買い換える必要無いね

また古いPCに繋いでまともに動かないマンが暴れ出すのか

853名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM6a-3i9Q)2018/02/27(火) 18:47:57.23ID:5pLhUIonM
何がクリエイターの声だよ、全然その声とやらわ取り入れてないじゃん
既存のPCで4kできないならワークステーションとやらを込みで40万で買えって?ふざけてんのかこの会社は

今度はグラボ交換だけで済むから楽ちんちんだろ

今回の24で4Kが出せないなら他のモニタでも4Kは出せないだろ

856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35a5-3i9Q)2018/02/27(火) 19:04:21.06ID:uy/4q4co0
ちょっといきなりで混乱しているんだけどまさかCintiq Pro Engine i5というワークステーションだけで液タブはついてこないの?
もしついてこなかったら
Cintiq Pro Engine i5 31万
Cintiq Pro 24ペンモデル 25万
合計56万円

えっ、Cintiq Pro Engine i5は液タブとワークステーションが一緒になってて着脱できるんじゃないの?そうじゃないと値段がやばくなるよね

ワコリン後継機開発中〜はブラフの可能性もあるかなあ
とはいえこれで4K問題はワコリン単体で起こってた事が確定した

>>849
公式のPro 24のページに普通に書いてあるがな

合体マシンはquadroちゃん積んでるから多少はね

32は同時発売じゃないのか
年内って事らしいけどいつよ?

Quadroはライセンス料がね
まさかのCintiq Pro engineだけど、iMac Proといい外人はデスクでもシンプル、一体型を好むんだろうか
それを否定するのはネット辺境の声だけ…みたいな…プロの使用には耐えない気もするけど。

862名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM6a-3i9Q)2018/02/27(火) 19:21:41.06ID:5pLhUIonM
>>854
ほんとだhdmi2.0って書いてあった。めんごめんご

30万だして背面スッキリな状態にするぐらいなら
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099881.html
こっちのNUC買ったほうがマシな気がする・・・
液タブ使うのって基本液タブ以外にもう1台モニタ用意してマルチモニタ利用が多いから
配線取りまわしが電源ケーブルだけなんて状況にはならんしなぁ

ていうかワコムストアのスペック表みたら電源ポート×2ってなってるから
液タブ用とワークステーション用の電源ACアダプタ2個必要になるんだな・・・
思ったほどケーブル取りまわしはスッキリしなさそう・・・

クアドロ必要なユーザーどんだけいんのよって話

http://japanese.engadget.com/2018/02/27/23-6-cintiq-pro-24-pc/
「Pro 16でUSBタイプCのみとしたのは、ノートPCと組み合わせたポータブル用途も考え、本体サイズを最小限にしたかったため。」

こういうのは後出し止めて発売時にハッキリ言ってほしいんだよなあ

ポータブル用途と言っても結局ほとんどの場合は
Pro16用に電源が必要になるしよく分からん言い訳だな

ポータブル用途ならUSB-Cのみで電源供給出来るようにしろよ

あらゆるトラブルを避けるのに初期ロットは買わないというのが最も有効
2ヶ月位待てば重大な欠陥は判明してることがほとんど

ツイッターが楽しみですね

870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a61-POFq)2018/02/27(火) 19:59:01.98ID:6EARIBrH0
エンジンの値段見たら普通にmini-itxのPC用意したほうがいいような・・・
買うならタッチがいいのでDTK-2420のレビューは楽しみにしている
エンジンと一緒に買う猛者はいるのだろうか・・・

あとVESA穴あるように見えたけど普通にネジ穴だったのね・・・
スタンド穴使ったVESAマウンター出してほしいなぁ

>>858
ありがとうニュースサイトばかり見てた

youtubeで24のレビューきてたから見たけど
24はサイズ的に丁度良さそうで楽しみだ

pro24レビュー映像で、最初に真ん中2ヶ所ネジ外してるけど、あれって専用台のためのマウントなんかな。
あそこにプレート付けられそうだけどな

しかし、ジョイントユニット売りたくて仕方無いんだな。壊れたら丸ごと修理に出すしかないあんなユニットで仕事する気にはならんけど

タッチモデルのがほしいけど、センサーとかのせいでガラスが厚くなったりしないかな?ペンモデルの方が視差少ないとか無いといいんだが

>>870
ワークステーションって銘打ってるから値段なりに仕上げてる…と信じたい…

>>761
Cintiq pro16 16万
Cintiq pro24 24万
Cintiq pro32 45万(ぉ

youtubeのレビュー動画でエンジン付きを手に入れてる外人さんいるけど、視差は2mmぐらいかな
VESA無しが悔やまれるけど、これでやっと22とお別れできる

ポータブル用途のために無理して機能絞ったのか16
ポータブルしたい人のためにモバスタとか作ったんじゃないの…?
そんなことより多少厚み出てもいいから端子増やして、縦置きできる形や熱減らして静音ファン積んでくれた方が
喜ぶユーザーどれほど多かっただろうなぁ

スタンドすらまだ出さないでいるのに
ユーザーのことなんか考えてるわけないだろってばよ

ワコムの言う事がホントなら16で多少の薄さ追及したせいで色んなものを失った事になるが

クリエイターの声≠5chの貧乏アマチュア

タッチ別に使う気ないけど、あったほうが便利なんかな
ちなみに今は板タブ

ノートと16でポータブルって言われても完全車社会でもない限り
屋内で、例えば別の部屋に移動して使うのが限界だと思う
常時持ち運ぶんじゃなくて帰省とか週末だけ家に持ち帰りとか

ほんとに頻繁に持ち運びしてどこでも使うのが目的ならモバスタなりiPadなりでしょ
迷走しすぎ

設計ミスとまでは言わないけど需要見誤った事認めたくないから適当に言ってるのかも
だから問題修正したワコムリンク開発中というのもいまいち信用薄い

薄さを妥協してるわけだから、爆音はしないと信じたい

最初から16Proとか寝言いわずに16ポータブルって名付けて
仕様は妥協しましたがモバイル用途ですって言ってくれりゃあこんな荒れなかったのに

タッチの差だけじゃなくまた液晶にまで差がついてしまわなければいいがなー
そこがちょっと懸念だな

888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b29f-2QD/)2018/02/28(水) 00:46:59.39ID:70yCG9zC0
モバスタ24欲しいな〜と思ってたら本当に出たな

しかし27をなんでスルーして32にいったのかな?
いま27QHDだから27インチそのまま4kにいきたかったんだが・・・
さすがに32にはデカ過ぎるから24にすると思う

今んとこ容易に想像出来るのはHDMI1.4でつないで4K出ないと騒ぐやつと
デュアルモニタの帯域不足で騒ぐ奴とスペック不足の遅延で騒ぐ奴かな
当面騒がしそう

24HDにあったホイールボタンもうexpresskeyのまま戻らないんだろうか
keyよりもボタンのが押しやすかったんだが

>>889
27だと24とあんまりサイズの差がなくて多くが24に流れると想定されたんじゃないか
32だと完全に差別化出来るし迷う客も少ないだろう

24インチと24.1インチって縦幅何センチ違うんだろ
縦短いと描きにくいんだよなあ

タッチは昔は不安定だったけど最近はかなり便利になってきたよ
クリスタならツールごとに個別の設定もできるからデバイスが増えた感じになる
ペン持つ手だけでキャンバス操作に指消しゴムといったラフな使用感はなかなか快適

>>892
なるほど・・・まあ俺も24に流れるわけだが
27って個人的には丁度いい大きさだったから少し残念

>>893
インチ数と縦横ドット数から計算すると大体3センチ差ってとこかね

Cintiq24HD
24.1インチ 1920x1200 (アス比率16:10)
ドットピッチ:0.2704 mm
ピクセル密度:94 dpi
横:519.09 mm x 縦:324.43 mm

Cintiq Pro 24
23.6インチ 3840x2160 (アス比率16:9)
ドットピッチ:0.1361 mm
ピクセル密度:187 dpi
横:522.46 mm x 縦:293.88 mm

897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a61-POFq)2018/02/28(水) 01:57:39.76ID:xo26sUl30
>>889
そのうち27インチ4K HDRパネルの出しそう

比較検討するためにも24と32は同時発表すべきなんだけどなぁ
ベガスの展示会やyoutubeの動画デモで32見せてアーチストに使い心地語らせて、出すのは24の方ですって販売戦略として考えてもやっぱりおかしい

27の高精細verいいな
欲しい

タッチつけるだけで2ヶ月遅れになるくらいだし生産追いついてないんじゃないの

>>896
サンクス!
手元に24HDあるからちょっと制限して作業して足りそうなら買おうかな

なんで24.1で出してくれないんだ…
まあパネルが高いんだろが
変に軽量化とかドッグエンジンとか考えなくていいからそここだわってくれよ

16:10で4Kのパネルなんか存在するわけないから仕方ない

大型にドッキングとか自分でPC用意した方が中身が満足したものになるし安い
そういうのは持ち運びが出来る小型に必要なのでは
要らなかったら買わなくていいからいいけど

日本ユーザーじゃなくて明らかに欧米のクリエイターの意見反映してるよなあ
2Dユーザーの取り込みははもうだいぶ前からとっくに十分だし
3Dクリエイターへのアプローチが明らかにメインで、これも日本より圧倒的に欧米の需要が高いしのう
そして3Dクリエイターは金持ってるもんなマジで

Cintiq pro 16の落札相場落ちてきたなー
これ売りたいやつははよ売っておかないと10万切るで

エルゴスタンドのネジ穴使ってVESA使えるようにする金具を3Dプリンタで出力してしまおう
応力計算しないと

鉄板にボルト穴開けただけでどうにかできそう

https://www.youtube.com/watch?v=74x9G-uHpE4
4:20あたりにユニットモジュール付けてソファーで作業してるシーンあるんだけど、10kgもあるものを膝に乗せて作業するのが無理くりすぎて笑える
江戸時代の石乗せの刑罰に若干見える

>>32型は年内に
えぇっ?

911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df82-0/y7)2018/02/28(水) 06:53:15.35ID:L8CgVoi10
21ux以来だからわからんのだが、スタンド別売って事は
五月までは液タブを立てて作業は出来ないってことなのかい?

公式が出さない以上内蔵スタンド使うしかないね
もしくは人柱組がVESAスタンド装着出来る方法見つけてくれるとか

海外の人たちの反応はどうなんだろう?
合体PCとか喜んでる人多いのかね

13pro買おうと思うんすけど
スレの流れ的にやめたほうがいいのかな
13HDの方がいいの?
貧乏人だから新しい24だかなんだかは
買えません

915名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-KBmL)2018/02/28(水) 08:32:16.40ID:A89rgwAdH
買い換えようかと思ったけど16でいい気がしてきたな
線引く用途で使ってるだけだし

やっぱ24から16の間はもう無さそうだね
大型はでかすぎて無理だわ

改善版ワコリンを開発中というような話もあるけど、PRO16にHDMIかDP付けて出して欲しいな

HDMI2.0でも4K可らしいけど2.0以下のケーブルだと1316の様に接続状況で2K表示になったりすんのかね

919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a12-t2QT)2018/02/28(水) 11:50:55.80ID:nKzYFZv+0
27だったら迷わず買ってたなー。24だとギリギリ縦が狭い感じなんだよなー。

DP接続はマルチモニタ環境だと1つモニター電源落としただけでアイコンやウィンドとかの表示がぶっ飛んでグチャグチャになるんだよ。
液タブ不具合で電源入れ直しするとアイコンとウィンドの位置がぶっ飛ぶ

HDMI接続だとそれがないのが大きい

24インチで4Kって別のメーカーのモニターでやたら小さく感じたんだよな
27以上に絞って欲しかったよ

24HD&24HDT時代のときみたいな、
「タッチ有り・タッチ無しでモニター性能が違う」みたいな事はないんだな

にしても税抜きで23万8000円か。何ていうか特にいう事も無く普通のというか順当というか・・・

16ならエルゴトロンアームのノートPCマウントに載せて使えるけど
(13だとそのままでは軽すぎる)
24だとそれが出来なくなるから悩む
素直にVESAマウント対応してくれたら上位互換と呼べたのに

しかし消費税入ると25万7040円って数字になると微妙に値付けが高く感じる

>>920
HDMIでも起こるよ

16ではリモート別売りだったしそういう付属品無しで売ってほしいわ
正直言えばプロペン2も要らないぐらいなのにw
抱き合わせいらね

クラペン2出たら欲しいけど
芯の回転を固定できないクソ仕様ならいらないわな

>>920
925氏の言う通りHDMI接続でも起きるよ。うちの環境もまさにそうで、
わざわざデュアルモニターをDVI接続にしてある

でも最近のモニターは対策されててPCとモニターをUSBケーブル接続させて
「モニター電源を落としてないよ、モニターはここにあるよ」っていう信号を送る事で配置リセットを回避してる

Cintiq Pro24も接続仕様にUSB-Aポートを求めてるあたり
配置リセット回避も意図してるのかなと思う

あまりWACOMを過大評価しないほうがいい・・・

>>927
USBはペンタブ部分を繋ぐためのものだと思う

>>929
> USBはペンタブ部分を繋ぐためのものだと思う
そういえばそうだった
でもモニターとしては新発売機種だし
配置リセット対策してるような気がするんだよなぁ・・・して欲しいなぁ・・・

>>927
HDMIてDPの様なプラグ&プレイ仕様あるの?
ケーブルが競合して認識エラーなら分かるんだけども

自分もHDMIでDPのようなウィンドウ移動問題に遭遇したことは無いな

試してダメだった時は大人しく受け入れるだけよ

効率上がりそうだしタッチまで待つかな
動かしやすいとはいえ小さいCintiqを仕事用にしたの今更後悔…

>>920
DPでも対策してるモニターならぐちゃぐちゃにならない
メーカーの怠慢

itmedia、engadgetの記事を鵜呑みにするなら接続の他に遅延、熱が16より改善してるらしくて好印象
VESA穴無しと縦が狭くて横が邪魔なアス比16:9ってのだけ残念

熱問題が解消してるなら買いだなぁ
16は爆熱でスルーしたし。
あとは色問題とドライバフリーズあるかどうかか。初回版購入のデバック勇者はがんばってほしい

32出てから24と比較して買うかな
32がいつ出るのか知らないけど

遅延改善云々は発売解禁されるまで真偽不明だな
てかモバスタ、シンプロ16(tb3)でどっちも遅延を感じたことないんだが
二世代i-7&DP16動画で超遅延って切れてる人いただろ
展示はあのエンジンでの状態だから繋ぐマシン次第じゃないの

縦の広さ欲しければやっぱ32かな…

アマゾンで13hdが在庫切れみたいだけど
遂に生産が終わってしまったのか

縦が欲しくっても目の前32インチは流石にでかすぎると思うぜ
ちょっと目の前にそれっぽくコピー用紙置いてもでっかい

>>941
13HDはクリスタセットにかえただけじゃない?

>>940
>縦の広さ欲しければやっぱ32かな…

http://ascii.jp/elem/000/001/638/1638827/wacom06_1600x1200.jpg

24.1インチのごく普通のモニターの画面サイズは縦32.5cmくらいだから
Cintiq24の29.4cmとは約3cm差
使ってるモニターにメジャーを当ててみたら3cmの差は結構無視できないサイズだなあ・・・
とはいえ32はおそらく税込みで38万円を超える・・・

年内発売予定ってことは年内に発売されないってことじゃん!

946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35a5-3i9Q)2018/02/28(水) 16:44:34.18ID:LmwnC3xS0
24ってgtx1060 6Gで4k表示できる?

モバスタ13がめちゃくちゃコスパいい神機種に見えてきた…不思議!

まあ、24は人気出るだろうな
32で4Kだと、次は画面の粗が目立つようになるから

32も結構好感触で欲しいって言ってる人結構見かけるでな
粗さは4kである程度カバーできてるから、何よりもやっぱ画面がクソ広いのは魅力的のようだ
日本でも好感触だから海外だと相当売れるなこれ

>>946
確かめてあげるからそのGTX1060をおじさんに渡しなさい。

画面が粗いといっても今使ってる24HDや27QHDよりは細かいしな・・・

それだな
印刷原寸と見比べて云々の話でも
旧世代のとは比較対象にならないだろ

953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66c3-C08V)2018/02/28(水) 17:41:39.00ID:vN7lIeFS0
モバスタのデスクトップモードってモバスタ側がwin10じゃない場合機能しないんですか?

>>943
そっちですかね。クリスタ持ってるからうーん。。

うちの環境で16のスリープから復帰させたときにぐちゃぐちゃになる現象がいつの間にか無くなった。どこが引っ掛かってたのかしら

956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35a5-3i9Q)2018/02/28(水) 17:59:50.89ID:LmwnC3xS0
>>950
いやいや、冗談ではなく!
パソコン新調するんでせめて4k表示できるのにしたいんですよ・・・
hdmi2.0bと書いてあるのでなんとなく4kできるかな、と思ったんです

ちょっと待って!
シンプロ24インチはtypeーC接続でなくても4K表示なの?
サイトにもそこんとこ詳しく書いてないんだけど。。

958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e9f-Gfv3)2018/02/28(水) 18:12:07.40ID:O9wBwANm0
>>953
するんだろうけど俺はなんかおかしかった
ペンが高速反復横跳びクリックはじめたり、最終的には点かなくなったな
じゃあWindows10だったらどうなのか、、、

残念ながら確かめる前に売り払っちまった

>>956
仕様としてどうか、という話なら「できる」

しかしGPUのコネクタ仕様や他に使ってるディスプレイとの兼ね合いによっては
変換や追加のケーブルが必要かもしれんし、ケーブルの質が悪くてダメかもしれんし、
おま環でできないこともあるかもしれん
発売されてないものについて聞かれたって誰も保証はできない

PC新調するなら先走らないでちゃんとモノが出てから調べなさい

>>957
普通にスペック詳細にきっちり書いてあるで
C、DP、HDMI2.0が4k

961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e9f-Gfv3)2018/02/28(水) 18:14:08.55ID:O9wBwANm0
>>953
ごめんパソコン側が、かと思った
間違えたけど、多分俺の返答は正しいだろうきっと…

>>953
モバスタのデスクトップモードはOSには一切依存していないよ
ソースは俺がデスクトップモードに出来なくなって交換になった時。
ワコムから提案されたトラブルシューティングにOSに関するものは一切なかった

>>960
aありがとう。
ウチの2015年モデルのMacBookpro15でも4K出来そうです。
シンプロ16止めて24にしますわ!

今すぐ新調しないといかんならasrockかgigabyteのTB拡張させるマザー選んでおけば
もしDP、HDMIで安定しなくても後でカード買えばいい
てか取り回し楽だから新調するならCもつけたほうがいいけどね

965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 98fb-Qmb+)2018/02/28(水) 18:33:16.74ID:1McKE8Mf0
サイドボタンいらないし、太すぎるからサーフェスペンや、アポゥペンチルくらい細くしてほしい

セルシスから注文多すぎ!メールきたな
今週末には触れなさそうだ

>>963
Macbook ProはLate2013以降ならワコリン経由で4K出せる

968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66c3-C08V)2018/02/28(水) 18:45:06.53ID:vN7lIeFS0
>>961-962
情報有り難う
Thunderbolt3で接続試みてるんだけど、接続音だけして何も変化ない状態だから頭抱えてます

おとなしくモバスタをwin10にして改めて試してみます

969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35a5-3i9Q)2018/02/28(水) 19:09:29.16ID:LmwnC3xS0
>>959
すみませんでした
でも1060 6gで買おうと思います。
それで4k出来なかったら別なグラボなどに変換して対応していきたい思います

DisplayPortのゴチャゴチャ問題ってEIZOはとっくに対策済みだし
HPなんか2012年に発売されたモニターですら対策されてるのに
未だに何の対策もしてないメーカー多過ぎるわ

wacom us ちゃんが「今回vesaねーの?」という発言に「ない、対応したマウント出す予定もない」と明言したので
何としてもvesa派は自作頑張ってな

U「Is the Cintiq Pro 24 compatible with VESA mounting arms like the Ergotron LX? Is there a VESA adapter available? Thanks!」
W「Hi Edmund, unfortunately the Citniq Pro 24/36 is not compatible with standard VESA mounts and there are currently no plans to release an adapter that would make the Cintiq Pro 24/36 VESA compatible. Sorry about that, 'SL.」

何が何でもスタンド買わせる気かよ。
それなら同時に出すべきだわ

いやほんと同時に出してもらいたかった
5月までまな板状態かと思うと、大型は立ててなんぼ派には辛いわ

やっぱ16proが最強
24HDだと4kと言っても13HDくらいの粗さになっちゃう

ただ4K表示が安定しないのがなぁ

976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7c3-saxG)2018/02/28(水) 20:23:15.32ID:CG4U8DDV0
24HDじゃなくてproの24

じゃあモバスタ16が最強じゃねーか!

周りのイラストレーターが画素の粗さでアレコレ言ってるの見たこと無いんだけど
pro24だと4kで180ppiもあるのにそれ以上求める層って主に何創ってるんだ?

>>970
スレ立てるよちょっと待って

>>978
漫画も絵もどっちも描くけど
漫画描く時は画素綺麗であればあるほどいいから(細かい線がちゃんと見えるのが重要)
イラストレーターは24proでもいいのかも

>>980
漫画は理解できるわ。pro16で226とかだっけ? pro24で188とかだから、16基準だと結構変わるよな
13HDが166くらいか

pro16は280ppiくらいだろ

TwitterでCintiq16proがゴミだって言ってる人見て
久しぶりに来たんだけど、
意外と4K表示できてない人が多いのだろうか?
普通のPCでもグラボ新調すれば余裕で4K表示できるのに

>>982
282だったわ。100違うなら別モンだなあ

もうその話はお腹いっぱいだから

>>983
久々に来たならスレ遡ってみるといい
もうその話は皆飽きるくらいしたから掘り返さんでええわ

987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2ba-q781)2018/02/28(水) 20:51:43.54ID:xTJy4TNB0
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part97【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1519817442/

pro24のスタンドも15万とかするんだろどうせ・・・

次スレ乙

>>972
出展後に外人さん達が必死にVESAあるかどうか教えてくれって繰り返して
何も言えないって言った結果がこれか
外人さんはどう受け取るかねー

意地でも儲けたいという汚い信念が透けて見えるな

ようつべにレビューしてる動画みてたけど
engineドッキングしてモバスタみたいというかタブレットみたいな使い方してるの笑ったわ

pro16はエルゴトロンのアーム(ノートマウント必要)やノートPC台とかの
汎用性の高い複数の設置方法が可能だし
公式の言い訳信じるなら16でVESAマウント対応しないのは
「持ち運びが前提だからVESAマウントにガッチリ設置しない設計」なのかとも受け取れるが
より大きくて絶対持ち運びしなくて置き場所に困る24や32で
VESA対応しないってのが信じられない
バカ?
16の完全上位互換にしたくないの?

次スレ乙
企業なんだから金儲け優先で当たり前だろ清貧要求してどうするんよ…
どんどん儲けてガンガン新商品出してもらいたいわ
はよ大型8Kタブに着手してあとクラシックペン2も

利便性を犠牲にしてまで独自規格にしてクリエイターの声聞いてる面とか阿呆だろ
こんなデカい液タブをスタンド無しで使える人間とかいるのか?
未完成のゲームを売って後からDLC買わせるクソゲーみたいな売り方だな

寝かせて使うならスタンドなしでもいけると思うが

>>993
利便性を犠牲にしてなきゃ文句ねーよ
金儲けするなとは言ってねーだろ

慈善事業ではないしな
27まではvesa付けててくれたし、あれこれ新しい開発も頑張ってる辺り
投資してあげてもええんじゃないかとは思うわ

せやな

ワコ糞さんは

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