【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart142【DT】
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Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq/One) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/display_repair.pdf
●Cintiq pro13/16(DTH167以外)/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A超え対応のThunderbolt 3端子)
（20170422 Cintiq Pro16〈起動時にのみACアダプター〉 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各一本化成功）
【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/Wacom One/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart140【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1640677355/
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart141【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1645335241/ cc２なんだけど、バッテリー爆死
電源が突然落ちる症状ありなんだけど
メルカリでお金になりますか？ ACアダプタをつないでいれば動作に問題ないのかどうか？
それもふまえて状態をきちんと明記してジャンク扱いってことで出品すれば3千円ぐらいまでは出す人いるかもしれない。
とはいえバッテリーがそこまで傷んでるなら素直に廃棄をすすめるわ。 あとはCC2はメモリやSSDは全部汎用品なのそういった部品を単体で流す手もあるね。絶対大した価格はつかないけど。 3kか、1万くらいが希望なんだが
初期化して売れんかったら
また使うために設定するのがめんどいからな。
やぱり取っておくか 俺もproの16と24の間のモデル欲しいわ
なんにせよ今年か来年になんか出るでしょさすがに 新しいPro16って旧モデルよりいくら値上がりしたのかな
世相的に値上げする要因しかないし電気代も上がるし
これから始める人は大変ね 一年ぶりにレイトレックタブ10起動したらアップデートに6時間かかってまだ終わらん
Zbrush使うで レイトレタブでZBrushダメだった…
Wintab、Stylus、WM_Eventの各モードで何かしら微妙におかしいのでCintiqのようにはいかない
ポリゴン数はかなり行けるのに… >>16
ZBrushもワコムを念頭において開発されたソフトだし
ソフトも癖が強いから、それ以外は自己責任でだろうね。 モバスタと心中してるから
Surfaceは抜きゲー消化機、レイトレタブ10は文鎮と化してるぜ… サードパーティでいいからcintiq engineっぽいの出してくれたら作業台がスッキリするなぁ 箱作って外から見るとUSBで１本満足に見えるよう
ワコリンとかケーブルをまとめればいいんじゃね 液タブって 接続すればすぐ写りますか？
別のモニター使ってインストールしてからじゃないと写りませんか？ >>24
ありがとう、別会社の液タブ映らなくなったから
放置してあるcc２をモニタにします。 CC2だったらPCと繋ぐとデスクトップモードとして動くはず Amazonのワコム製品の返品交換の交換ボタン無くなってるね
よほどドット抜けとホコリ混入でガチャ交換されてるんだろうなぁ それ一時期多かったPC部品の返品詐欺のせい違う？
アレのせいで普通の故障品返品できなくてクソ困ってるんだけど >>27
ワイは出てるけど
ｂｌ登録されただけちゃうの >>30
返品自体一度もしたことがないからblは無いはず これアマの仕様が変わってるのかな、前は期間とかショップにかかわらず返品項目があった気がするけど返品可能なやつ以外消えてるのかな
ちょっと前見た時は数年前の履歴でもあった気がするんだけど、まあ勘違いの可能性もあるけど ワコムストアで液タブかなり安くなってるな
オープン記念と言いつつアウトレットって書いてある
新作出るのかなと期待 出費抑えたいなら買い時ではある
ただ32も消えたしなんかそろそろ新しいの来そうでもある 24proに付属のexpresskey remoteを使ってみたんだけど、
スライドスイッチで電源を入れると、デスクトップセンターには
ちゃんと表示されるんだけど、どのキー押しても全く画面に
反応しないんだけど、どうやって使うのこれ？ >>38
キーボードを押したのと同じ挙動だから画面自体には何も出ないよ？ アプリ（clipstudio）とかも立ち上げてるんですが、何も反応しないのです
デフォルトの左上の「設定」ってなってるボタン押せば、プロパティとか
出るんじゃないでしょうか？ 公式ストアで32インチが10万円引きだってさ
安くなってる
36万で買ったの。 LEDになる前の機種は3年超えた辺りから劣化で色が変わっちゃって
仕事としては使い物にならなくなるレベルだったから買い換えスパンが3-4年で早かったけど
LED化してからはそっち方面の不具合は無いから
使おうと思えば多分7-8年は使えそうな気がする
LED機の買い換え需要的にはまだ波が来なそうで
新機種は来年か再来年な気がする 何千回と擦った話だけど薄型化、省ベゼル、ファンレス(無理なら静音化orファンコン搭載)、vesa、22fhd的なスタンド搭載おねしゃす 今は電子機器は長持ちするよ
スイッチとか力で操作する機構がヘタって寿命で行く ワコムデスクとか言って机全部が液タブになってて
スイッチで昇降と角度調整が自由自在の製品を作ったらどうだろう
なんか昔マイクロソフトあたりのコンセプトモデルであったような気がするけど
左手デバイスもデスクトップアクセサリみたいな感じで
画面に表示してタッチ操作できれば置き場所やケーブルの問題も起きないだろうし そして、ベゼル紛争か熱闘争に戻るいつのもパターンが繰り返されるw
vesaだけじゃなく、今のFlex Armのベースも付けれるネジ穴を作って
貰えたら助かるな、両方とも使える様に >>49
同意。
でも、直ぐにやたらと攻撃的文章のベゼル否定派の人がやって来るよw 完全なベゼルレスじゃなくて22fhdくらいの省ベゼルだとどうだろう？
あれだいぶ取り回し向上してるけどベゼル薄いことに対する不満特に聞かないし ベゼルレス（狭額縁）は画像が表示できるベセルが付いてるんだよ 22fhd使ってるがこれくらいでいいよ
これ以上でかいと無駄かもな 大きさなんて機能的な要請じゃなく液晶パネルの需給状況次第だからな >>41
アーム取り付けてるんで確認しづらいのですが
もしレシーバーつけ忘れてたらプロパティにも
出てこないですよね？
充電状態とか表示されてるからペアリングは
できていると思うんですが。 ベゼルは否定しないがPro24の横は半分位になればいいなと思う 27使ってる俺は24に戻るか32に行くか悩み所だわ
なんでこのサイズ無くなったんや… 27使ってたけど24にした
でも今は32ほしい
机に余裕があるならデカいは正義(かもしれない)
ベゼル論争に加わりたいわけではないんだけど32のディスプレイにあのベゼルがプラスされるから躊躇してしまう 27-QHDと32-4Kはドットサイズが同じなのが魅力ですよね
プロ向けモニターでの一般的なドットサイズ、確認用画面の導入を考えたときに同じドットサイズとEIZOから選べるのは強いと思います
まあ今は板タブ使ってますけど… 27と32の寸法見てみたけど3cmしか変わらないのな…
なら32でも買っとくかな…と思ったら
スタンド売り切れの罠 32売ってないね。ストアから消えてるから新型今年来るんだろうね。 マッピング切り替えをペンのボタン以外からする方法ないですか？
液タブと切り替えで板タブとしてと両方で使いたいのですが
グリップを太いのに買えてサイドスイッチを封じたら、ラジアルメニューを出せなくて他に方法がなくて困っています
なにかショートカットを使って変えるとかラジアルメニューにアクセスする方法無い？ >>66
どれ使ってるか知らないけど物理スイッチあるならそっちに設定させるかエクスプレスキーリモートを買って設定させる
もしくはラジアルメニューを縦か横1列とかにしてマッピング切り替えを設定させた上でピン留めさせてディスプレイに常駐させておくとペンのスイッチを封印させておいても大丈夫かと Cintiq 21UX の5年ぐらい前中古かって
倉庫に置いてたんだけど4台
3台画面中央が紫色の火の模様になってる
これは自分で直せないかな あと5年置いておけば治るかもよ？
てか、もう要らないのでは？ pro13に続いて32も消えるのか
かと言って新型が出る気配もないし 2012 22HD
2013 13HD
2015 12WX 21UX 24HD 27QHD
2017 Pro16
2018 Pro13 Pro24 Pro32
2019 Cin16 Cin22
2021 Pro16(v2)
順番からするとそろそろ小型と大型…
13や32の新型が来てもおかしくはないのかもね 一番きてほしいのは24なんだけど16か32がきそう 24はパネルが特殊すぎて無くなりそうだし
32は需要が少なすぎる
両方統合で27-4kのみになるとかはあるだろう ドットピッチ的に24の4kはギリ良い具合なんだよな。
27になるとドットはっきり見えるし32になると27qhdとほぼ同じドットピッチで
pro24に慣れてるとボケすぎてペン入れがキツい。 Wacomが24インチ4KでちゃんとVESAマウントできてファンレスを出すか、Huionが色の問題を解決した24(4K)を出すか待ちだな。
XP-PENあたりから欠点のないやつが出るならそれでも良いわ。
16インチ以下はAsusの続報待ち。 AsusのはFeelである以上、読取分解能の差は何ともならないかも知れない
FHDだとそうでもないんだが、4kだと0.005mmと0.01mmの差が際立つんじゃないか予想してる
この数値は最高値なので平均だともっと落ちるし、狭ベゼルだと画面端でかなり落ちるんじゃないかと予想してる 16インチ4Kって狭い？
それとも4Kだから狭さ感じずに描ける？24インチ4Kと比べてどっちが良いですか？ 初液タブか既に何か液タブ使ってるのか、それに不満感じてるかで変わるからそこ言ってくれればみんなアドバイスしやすいと思うよ
個人的には広さ優先で24推すけど、16は小さい分画面精細で取り回し便利だし手元でこちょこちょ描くタイプの人には逆に24は持て余すってケースもあるから、単純に大は小を兼ねるってものでもない 目が悪くない人なられば解像度さえ高ければ13インチでも全然広いのでそれもあり Pro penがAmazonでよく値引きされてるので、そろそろペンもモデルチェンジするかもと期待してる。
軸の細い、クルクル回る芯なんとかならないかな？ >>82
>>83
詳しくありがとう参考になったよ
やっぱ最初は16かな一番新しいっぽいし 今は24を使っているが、サイズ的には16が最も限りなく正解に近いと思う 仕事使いだけど24Proの方が使い易い。
16Proも持ってるが出番は少なめ 老眼スタートが速まるから
前傾作画してるタイプは13とか16は辞めた方が良いかもよ…と
表示を拡大しないと辛い… 個人的には精細さも広さも欲しいので22インチぐらいで4K以上の液タブがほしい。
16インチは作業はできるけど、20インチ以上ある方が周囲を把握してバランスをとりやすい。 俺は24とフレックスアームで救われてる
画面を60度ぐらいに立ててグイッと近づけられるから
肩こりとか眼精疲労がかなり軽くなった Wacom Pro Pen slimって22fhdでも使えますか フレックスアームって実際どうなの？なんか描く時グラグラしそうなイメージがある
新型出てVESA対応だったらエルゴの買おうとおもうから使用感ききたい >>94
24Proでフレックスアームだけど、グラグラって揺れ方はしない、もちろん揺れは
皆無じゃないけど。
今のはマウントブラケットって言うのかな、あれが液タブの左右に長く補強的に
なってるから、良いのかも知れない。
そこそこ液タブ本体も重さがあるから、細かな揺れは少なく描くのに困るって事はない 32でアーム支えてるけど全然気にならん
が長い間使い続けるとガスが抜けていくけど。 俺は今27だけど150x80
それでも狭いから180買っときゃよかったと後悔
部屋に余裕があるなら広い方が絶対に良い >>100
いくらなんでも150*80なら十分じゃね？
液タブと横にノートPC置いてもお釣りが来ると思うが
アームの有無にもよるのかもしれんが >>101
Tourbox 27QHD trqackball この時点で95cmぐらいなんだよ
両脇に雑誌一冊置いたらおしまいレベル
俺はヘッドホンとコーヒーポット置いてて左右にはもう余裕が無い
本体は液タブはスタンドでアームでサブディスプレイ30インチを縦に置いてるけど
横なら置けないだろうな 俺は24用に140×60の机置いてL字になる形で文字打ち用の机を別途置いてる。
横にはよく見る資料本とスピーカー置いてるけど幅は少し手狭だな。
27インチの色確認モニタを本体奥に置いてるけど奥行きは80あった方が目に良かったなって思ってる。
（今は壁と机に隙間を空けてアームで吊って対応してる） ペケピーペンのスレ覗いてみたら新しいcintiq pro24来るからとか言ってるヤロー居たんで
ついに俺も買い替えの時期が来たかって思って急いでこっち来たけど全然そんな話してないじゃんよ～
ホント中●ヤローって嘘つきばっか ベゼルそんなに無くても困らんけど、ベゼル無くす場合におけるメリットが少な区思えてしまう
ベゼル無くすために内部構造圧迫して放熱疎かになって耐久性減ったり、製造に高度な技術が要求されて価格が高くなったり
サイズ的には現状で困らんので、余計な小型化で価格上げたり画面が高熱な機体を売るのだけは無いことを祈ってる そういえばスリムペン届きました
想像以上に細くて軽くていいですね 俺は中華と同程度の発熱とベゼルサイズにして欲しいけどなぁ
現状が至高みたいな考え方ほんと理解出来ない ベゼルレスだと画面の端っこが使いにくいのよ。
右手1個分の縁は必要だよ。 ベゼル云々よりも120Hz対応と重量改善、排熱改良をよろしくお願いします！
その後にWacomさん的に色々理由あるんだろうけどベゼルの改善を検討してもろてって感じだなぁ
とくに120Hzはそろそろ現実的じゃないかな？ 現実的なのってVESA対応ぐらいでは
あとはボタンの位置変更で新型完成でしょ ベゼルはどうでもいいけど発熱はね
ファンなんて真っ先に壊れるんだから機器の信頼性に関わると思うんだけど >>112
私は24Proを使ってるけど、これ位が丁度いい
端でも手が落ちないし、フレックスアームで使ってると
端の方もきっちり使えるから、かなり便利 電源ボタンのカチッてクリック感がなくなってきたんだけど
大丈夫かなこれ
こんなデカブツを修理に出すのめんどいぞ だから電源ボタンは押さない方がいいって言ったでしょ でも数時間使わないときもあるしなあ
これからの時期はファンも回るし
いっそPro24をメインモニタ兼用にするかな 過去スレて何度も何度も電源ボタンのもろさは
色んな人が指摘してるよね…
自分のもかなりペナペナだから触らんようにしてる 液タブの電源きらんなぁ。
絵を描くとき以外はサブモニタだし。 PC側で反応無いと2分後にモニタを自動消灯するようにしてる
1番ガタが来るのがこういう物理的なところ ベゼルからのファン云々に移ったあとの電源ボタンは新しいパターン うちも常時つけっぱだな
希にデュアルモニタだと不具合でるアプリがあるから
その時だけ電源切る程度だわ ウン十万する製品なのにそんな簡単にダメになる電源ボタン… cintiq Pro24のスリープ設定ってどこにあるの？ 「エナジースマート」はONにして
メインのディスプレイだけ使って液タブ放置してても
スリープにならないんだけど Windowsの操作になるけど
Win+PでPC画面のみを選択して放置すればスリープモードに入ると思う 初心者質問ですみませんが、画面を消して暗くして
ペンの反応だけ活かせるような
板タブみたいな使い方もできるのですか？ >>133
できたわありがと
なぜか俺のPCではメインがセカンドスクリーンになってたけど 現在板タブを使ってて、絵を描く時以外も板タブで操作してるから
例えば液タブだと、YouTube見てる時もパソコンモニタと液タブの2画面で再生されるんでしょ？ 2画面をしちゃいけない理由がみんなわからないんだと思う >>139
デュアルモニターはミラーでしか使えないとでも？
作業環境を画像検索すれば、サブモニターにどう映ってるかはすぐに分かるぞ
板タブ使ってるならマッピング切り替えできることぐらい想像できるだろうけどねぇ
わざと無知の振りをしてるわけじゃないなら取説でも目を通してくれ
ttps://tablet.wacom.co.jp/download/down_manual.html すくなくとpro16は板タブモードあるで
pro32はやった試しも思いもしなかったので知らん 旧pro16はタブレットモードはあるんだが不具合があってイマイチ実用的じゃない
新pro16もタブレットモードってあるのかね？ 使用時液タブ 電源オフで板タブみたいなXPペンみたいな感じがお気楽でいいわな cintiq Pro24の液晶画面で中央部分の一部が薄くオレンジがかってるんだけど、これはどんな症状？？
誰か教えて。 LEDでそうなるのは謎だな
LED化前の機種は劣化で2～30000時間超えたあたりで
露骨に中央から黄色になってくけど…
って気になって調べたらLEDも減衰して色が変わるらしいな
40000時間で70%に減衰って言ってる
ウチの27QHDはもう少しで5年で30000時間モノだけど
特に色は変わってないなぁ きのう日本の粗大ゴミがアフリカの国に捨てられてるという話を観ながら
今時VESA穴付けずに専用スタンド作るのってサスティナブルじゃないよなぁと思った Cintiq engineを取り付けるための構造なんだからね >>144
まじでそんなことできんの、ワコムの先いってんじゃん >>149
VESAついても、アーム側の取り付けの鉄板が薄いと左右の揺れになりそう。
単に支えてるだけじゃ駄目そうだし。
使えるアームの製品を吟味とか面倒だな、安いのは特に。 27でやったけどVESA穴さえ付いてれば他社の安いスタンドと合体できた
角度変更はできないけど意外といい角度で固定できたし全然動かない
てか22fhdのスタンドも合体用パーツとして使いまわせるかも ブレとか出なければ、良いね。
壁掛けテレビのVESAマウントなんか、ちょっと押すとグラつくのもあるからね。 質問させてください。
４年ほど前に購入した旧型のCintiq pro 16が使って暫くするとNoSignal状態になります。
以下状況からwacomlinkplusが壊れたのかなと疑ってますが、購入に踏み切れないので他に疑いがありそうな部分があれば教えていただけたら幸いです。
状況
◯DesktopPC(自作)からhdmi(グラボ接続)とusbAを、別で電源、cintiqをそれぞれwacomlinkplusに接続し仕事で週４ー５日くらい３ー４時間程度は使ってました。
◯現在、LinkplusのtypeCからcintiqに1度目に繋ぎ使用すると、１時間程でNoSignal状態(タッチ、ペン反応はタブレットモードで使用できることを確認しました。)
◯その後typeCの抜き差しをすると、
cintiqの画面に数秒ほどpc画面が映るもすぐ上状態。
◯別のノートpcでlinkplusを使わないtypeCのみでのCintiq接続だと上記不具合は出ない。(デスクトップpcでの確認後も同様です。)
◯不具合がでる少し前辺りでデスクトップpcに原神というゲームをダウンロードし、プレイし始めました。
以上になります。もし他にも必要な情報ありましたら教えていただけますと幸いです。 >>156
wacomlinkplusが駄目になってるじゃないの？
単純に考えたら それはグラボのノイズの可能性がある
ノイズっていうと詳しくない人視点だとあり得ないって思うかもしれないけどHDMIはそもそもノイズにかなり弱くてそれが4Kにもなるとノイズ巻き込んで接続が不安定になるのはわりとよくある
元々グラボっていうのはすごいノイズを発生しやすい、特に排熱がうまくいかないとノイズを多く出してUSB機器不安定にしたりすることもある
原神をやることでグラボが劣化した結果劣化、（おそらく排熱が弱くなってるとか）1時間ほど使用すると熱周りがうまく排出できずにノイズ祭りでその症状が出てる可能性はある
●Displayport接続に切り替えること（displayportのほうが多少接続が強い）
●グラボを変えること
USBがノイズ源になってることもあって、ポートを前面なら後面、後面なら前面に変えるだけで治ることもある
今は使ってないけど昔使ってた記憶だとcinpro16はノイズに弱いからできるだけPCから遠ざけるとか無線使わないとか安定させるために色々やった記憶がある（結論としてはめんどくさくなってCinpro16を見限ったけど）
そもそもノイズが問題じゃない可能性もある
2つ目の可能性として
なんらかのディスプレイユーティリティソフトが邪魔している可能性
ディスプレイユーティリティソフトはなんらかのシグナルをディスプレイに送るんだけどそのシグナルにディスプレイが対応していないとシグナルが送られた瞬間ディスプレイがバグを起こして使えなくなる
バックグラウンドのソフトが例えば起動1時間くらいしたときにディスプレイに何らかの信号を送るとかそういう流れでロストしている可能性がある
原神を悪く言いたいわけじゃないけど可能性として1時間経ったらユーザーのデータ確認するためにディスプレイに対してシグナルを送ってて変なことになってる可能性は0ではないよ
●とりあえず最近入れたソフトとディスプレイ関係のソフトアンインストールしてみることが有効
もちろんワコリンが問題な可能性もある
ただ気になるのが1時間使用できるところ
1時間使用できるなら熱とかノイズとかソフトとかPC側の問題な気がするんだよなあ 最近22FHD買ってみたけど物理的にこのサイズでproがあれば最高なのになあ 今iPadプロで描いてますがサイズが小さくて描きにくいのと3Dアプリも使いたいので液タブ欲しいのですが、Wacom Cintiq 22はどうでしょうか？
画質が良くないからストレスになるよとよく聞くので不安です
気にならない程度ですかね？ >>156 タブレット側のtypeC接続がズレたから。
書いている時にタブレットが動くとなりやすい
ズレてもコネクターがタブレットと並行を維持できるように添え木のようなものをつけると大体解決する >>162
やめといたほうがいい
デカくなるだけで中身は広くならん感じになる
画質というか解像度（PPI）が雲泥の差 実機見てみるのが一番なんだけどね
解像度じゃなくて画面の狭さが描きにくさの原因ってこともあるし というかそれまでipadでやってるとこに置ける場所あんのか なんで24や32に比べて16以下は応答速度遅いの？
構造上の問題なのか積まれてるチップの性能なのかどっち？ Cintiqシリーズの応答速度
13pro 30ms
旧型16pro 25ms
新型16pro 30ms
24pro 14ms
32pro 8ms
16 25ms
22 22ms ワコムもrefeiaセンセも改善されてると言ってるからな
センセは謎の測定方法で測って他の機種と比べても十分速いほうだみたいなことを言ってた いつものWindows Paintで線を引くテストで、旧型が120fpsで撮影して9フレーム、新型が同8フレームです。
Windowsの液タブで速いと言える同7フレームを基準とすると、遅れが半分くらいで済むようになりました。
わずかですが、サクサク感として体感できる改善です。
refeiaセンセのレビュー… あれ こんなだったっけ
スマンちょっと過大評価してたわｗ 視差をつまようじを使って測る方法には心打たれました まぁ、みんな大好きrefeia先生はプロになるにあたってcitiq21uxしか使ってねーけどなｗ
結果出す奴は産廃性能でも結果出せる cintiq16買ってキャリブレーションしてみてたんだけどいくら調整してもrgb数値が揃わない
cintiqpro24だと全部オートでユニフォまで調整できるしcintiq16がこんなクソだとは思わなかった ハードウェアとソフトウェア両方でキャリブレーションするんだよ >>179
なに言ってるのかわからない
普通は装置とソフト使うけど? 普及機はどうしてもね...
旧CintiqPro16は上位機種なのにアレだったが、他は値段相応と言う気がする >>178
広色域モニタじゃないからadobeRGBモニタとしては使えないぞ
sRGBはカバー率96％で調整なしでもsRGBモニタとして使えるレベルだとされてる
これはrefeiaレビューだけでなく海外のレビューなんかでも同意見だった 液タブキャリブレーションしても影と反射でグレーの印象とか無茶苦茶だし立てかけでもしない限り正確な色表示なんてそもそも不可能だからsRGBモードがむちゃくちゃじゃなければ十分だと思うよ
ザラつきのせいで一般的なモニターの印象とあきらかに違うし液タブで色合わせようってのはかなり無茶
RGB値が揃わないってのがよく意味分かんないけどフィルター式だとそもそも相性でうまくいかないことよくあるから…
変な結果出てイライラするのわかるけどキャリブレーションにムキにならないほうが良いと思う
自分はあえてキャリブレーションせずに色温度だけ合わせて確認はcoloredgeで行ってるよ
下手にキャリブレーションするとぼかしたときに階調の表示悪化してたりしない？ネイティブも悪いことばかりじゃないよねっていう >>184
ワコムカラーマネージャー実質i1でsrgb指定ガンマ2.2輝度120にしてるんだけどワコムセンターからrgb弄っても品質インジケーターが揃わなくてとりあえず6500k付近でプロファイル作ったけど今までこんな品質インジケーターが揃わないディスプレイ初めて
まさかの初期不良?中華モバイルディスプレイでも一致するのに >>185
確かに値段と仕様考えたら求めてもしかたないね Cintiq16でしょ？Proじゃない無印の
そりゃ無理ってもんよ
無印はプロペン2が使えることだけが取り柄で本体側の作りはProと無印は全然違う キャリブレーションを勘違いしてそうな予感
目的の色やハードウェア = A (仮にRGB値で言うと 123.256.123) と同じ色合いにするために
Bの調整をして合わせるのがキャリブレートだからな
Bが123.256.123になるのがこの場合の正解で256.256.256等に揃うものじゃないだろ
通常はデュアルモニタAとBを同じにする
会社等のリファレンスモニタに全ての作業モニタを合わせる
新品状態の発色を記録しておき劣化で色落ちしてもまた調整して新品状態の発色合わせるのが目的
ハードウェアキャリブレーション搭載してる機種ならソフトウェアが自動で数値を目標に合わせ
搭載されていない機種なら検出した数値を元に自分で本体の発色を調整して目標に合わせる
ついでに言うなら単に目標無しにキャリブレーションしただけなら
そのソフトが持ってるデフォルトに合わせるだけだと思うぞ？ >>169
これって誰が出してるデータ？
新型ﾌﾟﾛ16が旧型より遅いってどういうこと？？？30ｍｓてなんかの間違いだろ >>189
品質インジケーター揃えるのが同じ数字3つで揃えると言う意味だと思ってます? 簡単に言うとrgb微調整しても他のモニター5台、液タブ4台みたいに白色点6500k調整できなかったって意味だよcintiq16だけね
他に持ってる液タブはワコムワン、cintiqpro 13 16 24 うーん……何言ってるのか判らんな……
本体のパラ弄っても6500ぴったりに出来なかったって話なの？
でもRGBが揃わないとか言ってるしなぁ >>193
6500付近にはできたんだけど品質インジケーター3色ともゲージが上下範囲外って状態
こんなのありえるかなぁって
たまに観測値がN/Aになったりもするしcintiq16でしかこの挙動起きないんだよね
月曜日にキャリブレーターもワコムだし問い合わせて見る 長々ごめんなさいねワコムに有益な情報もらえたらここに書き込んどきます >>190
ペンの追従性というか遅延自体は改善されている
応答速度なんてのはゲーミングモニタにでも任せとけ 品質インジケーター……てのがまず判らなくて
単に発色の測定値だと思ってたけど
もしかしたら俺が知らないだけで品質を測る装置でもあったりするのか？ >>197
cintiq16のrgb値をカスタムカラーのとこから数値変えて行くとインジケーターが上下して3色がその品質インジケーターにぴったり合うとちょうど6500kになるんだけど
何故か品質インジケーターの範囲外の数値で6500kになるからワコムカラマネのバグな気もする ところで全然違う話になるんだけどcintiq16って画面の横の溝からゴミが内部にはいるの?
入るのならマスキングテープ貼ろうかなって cintiq 16はそもそも品質管理が甘くて、最初から埃入ってる印象ある
埃報告結構見るし、自分も買ったとき液晶内部の方に埃入ってた
静電気の影響か、画面の内側でピョンピョン埃が飛んでウザかった
段々画面の下の方に落ちていって気にならなくはなったけどね >>201
同じくでかい黒ホコリ入ってましたね溝から侵入してるかなぁ >>186
細かいこと言うならDISPLAYCAL使ったほうがいいよ
あとプロファイル取るときsRGB指定はしなくていいと思うんだけど
中身100％XRITEソフトだからワコムに質問してもどうにもならんと思うけどなあ
そもそもXRITEが吐き気するほどのクソソフトだし
xriteのソフトはゴミだから変なことちょくちょくなるし
メーカーソフトでトラブったときに今まであったのは 色温度＜パッチの結果 でキャリブレーションされてたこと
どんだけやっても6500Kなのに6300Kの結果出してきたことが合った
xriteのマジでクソなのは項目が不明瞭だったりライセンスによって隠されたりしててぐちゃぐちゃになること
cpuによっては対応してなくてwindowsクラッシュすること細かい事言いたいなら遅かれ早かれdisplaycalに移行した方がいい >>199
あと光源のデータ間違ってたりするとそれなったことあるよ
30万するモニターでなったことある
よくわからんし仕組みは知らんし詳しくないから説明はできないけど
センサーの相性、センサーの個体差、ソフトがうまくいってるのか、設定が間違ってるのか色々あるわけで
伝えたいのはXRITEみたいなクソみたいなソフトの表示を根拠に不具合疑うとかは誰も得しない悪い沼に足突っ込んでる
見た感じそんな問題ないモニターを駄目とか悲観的に捉えちゃうと面白くない
自分も似たようなことよく考えちゃうから気持ちはわかるけどさ少し時間おいて考えるといや普通に使えてるよねで落ち着く >>200-202
ワイの経験上、液晶の小さなホコリの７割はダニ
wacomが頑張って点検したとしても、液晶は温かいから結構入ってくるで
目で見てもホコリと区別が付かないくらい小さいけど、中で死んだら張り付いて取れないことが多い
液タブの上で飯とかお菓子食べる人は特に注意な、増えるから…
100〜200倍くらいのハンディ顕微鏡で手足が視認できる >>157
それっぽいですよね。
>>158
ノイズははじめて聞きました汗
３〜４年前に譲り受けたグラボなので、
そろそろ変えてもいいかもですね
ひとまずソフト面やdisplayポートの使用（Linkplusだとmini用?)からやってみようかと思います。
>>163
接触不良ですか汗
確かにぐらつきはあったかとおもいますね。裏側に添え木良さそうですね。
自分は一時期90度変換のコネクタを介していたこともありました。
皆さんコメントありがとうございます。いろいろ試してみます。 ワコムよりも中華の方がパッと見だと画面はキレイに見えるのかしら？ 中華系は発色優先傾向だからパッと見は綺麗だと思うよ
その分応答速度は犠牲になってるから用途次第だろうねぇ
質的な格差も激しい
高いモノは品質がマトモで良いものも多いけど
安い系は……アタリを引けばコスパも良いけど
かなりヤバイものが多すぎて博打するには怖いわな >>207
Huionとかは赤が極端に鮮やかになるのできれいに見えることもあるが基本的にきつい。 昨日モニター上を這い回る虫が居たから思わずバシンと掌底ぶつけてしまった
cintiqってどの程度の衝撃まで耐えてくれるのだろうか。
壊れてなければいいのだけれどorz 間違えて板タブスレの方に書いてしまった
4歳くらいになるモバイルスタジオが昨日強制終了して電源消えたあと起動しなくなった
充電ランプすら点かない
これは…完全に死んだな？
最近プロペン買い換えたばっかなのに とか言ってたら生き返った
もう意味わからなすぎて笑う 寒い場所なら気温と電圧じゃね？
死にかけてて寒くなると動かないヤツとか ワコカス 「まともなバッテリーは作ってあげられないけど、お墓はつくってあげられる ね？」 >>212
初期型で一時期似たようなかんじになったが
無償堕胎及び避妊手術で治った 新型はいつ出るんだろうか
proの24を買ってしまおうか悩む 現状、困って無いなら待ってみたら？
仕事で必要なら即買いだけど 今から出すならUSB-Cポートが3つは欲しい
というか16proの時点でそうあって欲しかった
カッチカチの付属ケーブルが使いづらいのも何とかして欲しい iPadpro買った年内に新型でて後悔した経験から俺は待つことにした
頻繁に買い換えるほど余裕ないし
今年も何かしら新製品でるでしょ 製品発表サイクルとコロナ等の遅延から考えると
新型Pro24は年内発表、来年3月発売とかじゃない？
まぁ適当な予想だけど 新型：出たばかりで高い。もう少し待つべき。
発売3ヶ月目：そろそろ割引になるはず。もう少し待つべき。
発売6ヶ月目：最近○○で新製品の情報が出そうな雰囲気。もう少し様子を見るべき。
発売9ヶ月目：今更買うにしては、新しい製品が出て直ぐ型落ちしてしまうのでは？ もう少し様子を見るべき。
新型発売決定：やはり待っていて正解だったな！ 新製品発売まで待つべき。
（最初に戻る）
wacom以外の製品は待ち始めるとキリ無いと思わなくもない 新型といってもブレイクスルーするくらいじゃないと買い替えまではしないな
今のが故障して修理が高額って時には考えるけど 次は視差ゼロ120Hzディスプレイ傾き120°感知VR対応プロペンなんだ！ 新型：出たばかりで不具合祭り。ドライバー安定まで様子見だ!!
発売3ヶ月目：アプデはされてもまだまだ不調。もう少し待つべき。
発売6ヶ月目：そろそろ不具合なおったのかな？ 購入者慣れちゃって情報が無いや……
発売9ヶ月目：結局どうなったか判んないんだよな……博打すぎるから1年は待ってから買おうかな
新型発売決定：新しいの発表されたけどまた不具合祭りなんだろうなぁ……旧型でいいかな…… >>230
視差０ってガラス基盤やら偏向板やらあるから無理っぽいが
VRで仮想空間ならいけそう >>231
マジでこれ酷い
「いくらなんでもさすがにもう対応できてるやろ…」って思って最新バージョンにアップデートしたらまだ対応できてなくて「これ幾らのハードか分かってんのか？てか最新 OS リリースからどんだけ経ってると思ってんだよ！」ってうんざりした記憶がある cintiqPro24をM1MacminiにUSB-Cで繋いだんだけど
起動時に信号拾ってくれないのかcintiqが省エネモードに入っちゃうな・・・。
osが起動した頃合いにcintiqの電源入れ直せば普通に使えるけど
なんとかならんものか。 AmazonのPro16買おうと思ったのに発送まで1ヶ月から2ヶ月って長すぎ買うに買えない 最近HUIONの評判が良いようですがワコム完全に超えました？
レビュー見てても長年のワコムユーザーで乗り換えてる人結構いるようですね HUIONは色の問題がまだ残ってる
だけどそれが年末くらいに改善された機種出たらワコム終わると思う
それくらい完成度高くなってる24インチは 色問題は完全に解決されてるよ（但しMac限定）
最新の2.5Kならキャリブレーター無しでMacやiPhoneとほぼ同じ色が出てる Huionスレじゃないのでざっくり言えば・・・
今年出た2.5Kの機種は色もだいぶ普通になったので大きな欠点見つからない。
昨年出た4Kの機種はソフトウェアで色を調整すればほぼ快適に使える。
画面のギラ粒は目立つ。
Wacomはそろそろ大型のCintiq Proの新機種を出してファンレス、VESAマウントなど他社で当たり前になっていることを実現してほしい。
できれば120Hzリフレッシュレートなどもう1段階上へ。
Ｗacomは最高性能でないと存在する価値がない。 >>239
端的に言えば乗り換えた様な奴だけレビューを書く
乗り換えない人は何も言わない
多く見えるのはネット特有の声のデカい奴だけが目立つってやつだ
ネットでの物の判断時には注意しないといけない典型 乗り換えてない奴がレビューしてたらおかしいでしょうが！ 乗り換えて無くても多数派は少数派を叩くから
その逆があっても仕方ないかもしれんぞ Kamvasは持ってないけどCintiqの方が良いに決まってるよね
値段が文字通り桁違いだしプロに使われてきた実績もあるからね Wacomは大型で5K超えて行かないと厳しいだろうな
24インチ4Kのppiとか今じゃもう大したことないし ワコムは良いけど流石に4年前から進化してないからなぁ
ファン煩いし画面熱いし値段高いしコード煩雑だし
24も16みたいに新型出してやマジで Pro24は視差とベゼルが半分になるだけで相当良くなる
Pro16から乗り換えて全般にハッピーなんだが、視差だけは残念に思う(低視差デバイスを併用しているだけに尚更)
中華大型液タブに欠けてるのはタッチモデルやね
なければないで良いのだが、あればあったで便利に使う 値段では圧倒的に不利だから欠点が許容できる範囲になれば買い替えでシェア移動するかもね
しかも何年も使うからそう簡単にユーザーが戻ってこない
次の1手が正念場 ちょっと前にKamvas Pro 13 (2.5K)買ったんだけどペンの出来がガチでWacomをヤりに来てて本体も発熱ほとんど無いしバックライトのムラも無視できるレベルで色再現性も十分すぎるくらいでType-C一本で接続できるしHiDPIだし値段考えたらWacomさん買う理由がお布施以外にも見つからない気がしてきてる
アキバに巨大広告出すとか電車ラッピングとかのプロユースならWacomのハイエンド機に最上位キャリブレーターにハイエンドモニターだろうけどそれ以外のTwitterに上げるとかカラーイラスト集をコミケで出すとかシャツにプリントして売るとかならもうこれで全然足りるしWacomである必要を感じない
あとドライバが安定してるのが何よりすごい huionの4kはmacでキャリブレしたら現状でも無敵感ある
winだとcue読み込ませる色調整の外部アプリ必須
その辺許容できないと４ｋはまだwacomだな ファッションイラレストレーターほどWacomって感じになるんだろうな
音楽関係のMacみたいな扱いでw USB-C一本接続や狭ベゼルは羨ましい(裏切り者)
某スレの環境晒しで自分以外の絵描きさんは皆HuionとXP-PENで、着実に侵略されてる感を抱いた >>254
24に限っては描画速度はしらんが応答速度はワコムの24より速いし視差も圧倒的に少ない
だがやはり色調整に変なソフト使わなきゃいかんからそれが改善されるまでは買えないかな
逆に言えばそれが改善されたらもはやワコム買う理由がなくなる Wacomは一強みたいなもんなんだから
プロ向けのサービスすべきなんだよな
現状でハードに問題起きたら1ヶ月ちょいは使えなくなる
他のプロ商売と同じように代替機を用意してくれればいいのに
仕事中に壊れたらそれこそHUIONとかで応急処置して
そのままコレでいいやってなっちまいそう
公式で買い換える時とかも
引き取りサービスとかやってくれると楽なんだけどソレも無い
サービス的にはスマホ以下なんだよな…… >>258
まじか。値段もお手頃だしちょっと買ってみてもいいかもな 国産PCハードメーカーは生協とか会社経由で生徒とか社員にクソ雑魚ぼったくりPC買わせて成立してるけど液タブは趣味勢か個人事業主の世界だから良いものが出たら即そっちに流れるよな
次期モデルにHDMI搭載とか充電端子の使用必須で絶対に2ポート構成とか舐めたことしてたら株価大幅に下がりそう >>239
何に使ってるかも関係すると思うわ
イラストや漫画の線画に使ってる場合でも繊細な絵柄やタッチを重要視するタイプかとか >>238
ちょうどキャンペーンやってたしポチって来た！
背中押してくれてありがとう あっちのスレは自治厨が荒らし続けてたせいで今は機能してないんだよね
低価格商品の悲しき運命ね 今はWacomの優位性が殆どなぁ……
ハードウェア筆圧感知もソフトウェアの対応精度で頭打ちだし
技術的にもそろそろ頭打ち
解像度で勝負するだけになっちまってて
音楽のハイレゾじゃないが解像度も人間じゃ理解出来ない
理解出来る環境を揃えてやっと確認できるような状態
4Kですら大型じゃないと判らんとか言ってるのに8Kとかもう無理だろ
新型はどうするんだと huionが今の勢いを保ち続けて
ペン性能も画面性能もあと一歩進んできたらWacom死んじゃうかもだからな…
GAOMONからはhuionペンの4Kタッチモデル出てるし
XPPenはなんか勝手に死んだけど XP-Penはハイエンド機購入者にそれはもう酷い仕打ちをしたから残念でもないし当然 お前らがいっつもそう言うからhuion実機を試しに行ったことあるがガッカリしたよ(´・ω・`)
競ってくれたらwacomも値段を下げるだろうから歓迎するけど X3チップは評判良いのに何故あそこで出し惜しんだのか
新CintiqPro16が舐めプ仕様になった責任の一端は感じて貰いたい >>272
展示機を設置した人が凄まじい情弱だっただけだと思う
今のやつは普通にすごく良いよ cintiq pro 16（2021）はまだ評価するわ
真に舐めプなのは、未だに発売当時の据置価格を続けてるcintiq 16
この機種の舐めプ感が一番ヤバい cintiq pro 16なんかもたつき感じるからもっぱら２２FHD使ってる スペック的には遅くなってるし、速くなったと言ってる人の話も誤差の範囲程度 ワコムが改善されてるって明言してるけどじゃあワコムが嘘ついてるのか
最低の企業だなワコム ワコムと5chのどちらを信じるかだな
今でも後者が多いの？ しばらく前にもMobileStudio Pro 13のカバー率詐欺とかあったし何があっても驚かないけど 企業もメディアも嘘ばっか
信じられるのは5chだけ 誰も信じるな 自分だけを信じて生き抜け
自分だけが友達さ 自分だけが居ればほかは何もいらない 誰も要らない 自分を信じて気に入ったものを買えば失敗しても平気さ
だって自分が大好きだから >>274
ツクモだったかのパソコン専門店だったよ
まあ競ってくれ
自分は実機を試して納得できない限り買わないけど Wacom使ってない方はなんでここに来るの?
なにかコンプレックスでも?中華スレに帰ればいいのに この君の液晶ペンタブレットはメイドインチャイナなんだね
俺のはメイドインジャパンなんだよ 製品比較ならまだギリ歓迎だけど
スレの主題無視した煽りは即NG でも作ってる工場はチャイナだからメイドインチャイナだね なんだ きみのと同じだったのか >>259
これは本当に思う
32を修理に出した時コンバーターに不具合あるから故障箇所関係なく新品と交換してくれたり
無くした背面のパーツを単体で売ってくれたりと誠実だと思う所は多々あるんだけど
代替機手配と下取りはマジでやってほしい。 cintiq prototypeの略なのにプロユース機材だと信じてる奴ｗ 専門のスレなんてどこも同じよ
人が多いか少ないか位の差だ 16Prototypeの接続問題とか27の液晶問題とかwacomoneのon荷重で発狂するガチの信者常駐しとるからなここ >>296
あなたの様な、そんな事を必死で書き込む人が居るから宗教性だなんだ言われてるのだけどw ワコムがなんかリアクションするまで欠陥あっても絶対認めないからなこいつら ここの信者が4k接続問題の時に苦し紛れに4k出力にはハイエンドグラボないと無理ですみたいな嘘ばらまいたせいで
2022年になっても未だに信じてる絵描きいるからな >>302
それ、自分で調べない本人がダメなだけであって信者云々でも無いような？ >>280
ワコムとrefeiaセンセ以外に速くなったという話を聞かないのよね
他のレビュワーは旧型と変わらんくね？みたいな反応ばかりだから
せめて比較動画でもあればなあ >>304
理由は簡単でワイを含む雑魚絵師は旧16から買い替えてない >>294
前スレ終盤に”ワコムはユーザーに誠実”とか言ってる人もいたしな
一つ不満点を挙げたら「お前は何にでも不平不満を言って満足しないんだろうなぁ」のお返事だよ
ワコム製品は好きな方だけど、信者すぎるとこうもおかしくなるもんなんだな 昔のワコムスレは「ワコムといえば統一教会」って感じだったんだよな
嘘も平気な頑なな信者みたいなレスを見ると、そういうのの名残なんだろうかと思ってしまう 昨年まで1700sx使ってた自分には24proは神だった 頭イカれてんのか？
アンチが過ぎるとこういう妄想に取りつかれるのか
おおこわいこわい 何を喚こうが高価格なのは事実だからな
中華のそれよりクオリティやサポートの評価もシビアになるのは当然だよ 16proに関しては同じ4kのhuionに消費電力ですら負けてるからなあ
液タブの技術がコモディティ化した今となっては
既存の要素をいかに客のメリットになるように組み合わせて出せるかが
大事なんじゃなかろうか
今じゃフェルト芯も使えるし、wacomを選ぶ理由がどんどん無くなってきた
ちょっと前までは中華液タブに食われるぞという人がいても
妄想レベルみたいな扱いだったのにね
行政とか医療関係では生き残るんだろうけど、ホビー用途やアート関連では
テレビやディスプレイとと同じように海外メーカーに駆逐されそう はよ新型出して～
マイナーチェンジモデルじゃなくて大型アップデートモデルを そんな時はWacomを見限って中華に乗り換えがいいよ Huionの最新モデル だ け は 地雷じゃないよ
信仰心のために地雷を踏みたければ2.5Kじゃないやつポチってどうぞ 色の問題言われてすぐに新型に反映してきたそのフレキシブルさはワコムも見習って欲しいね ここでアンチがいくら喚いてもワコムには蛙の面に小便なんだな・・・
アンチさんたちが気の毒に思えてきた
あんなに頑張ってワコム下げしたのにこんなのってないよ・・・(´；ω；｀) 不思議っちゃ不思議なのが余裕の無さなんだよな
もう10年以上はWacom使ってるけど買える程度の財力があるなら
他の低価格機種買って試すぐらいは余裕なんだよ
ソレを認めたくない……っていうのは
無理してwacom機種買っちゃってボクの買ったwacomが一番なんだ!! 無駄使いじゃ無い!! みたいな？
自己肯定したいだけなんじゃないかと
仕事でやってると結果さえ出ればどんな機種でも良い訳で
色々と道具を試して自分に合ったり使い易い道具を探すのは普通の事なんだよな
現状のwacomにあるのは "安定したら" そうそう外しはしない……って安心感と多少の技術的マージンだけに思う あとはまぁ老眼おじさん的には大きめの機種があるってのもあるかw 妙に伸びてるから何か発表でもあったのかと思ったらしょうもない対立煽りか 普通は特定のメーカーにこだわり持ってユーザーやってると信者化するもんだけど
アンチになる人多いからな、ここは ワシはBamboo Funの頃からWacom使ってるけど何かとひどいから使わなくて良い理由ができたら即Wacomやめたいってずっと思っててこないだCintiqからKamvas Proに乗り換えた
もう二度とWacom使わなくて良いと思うと超快適よ
Wacomはあらゆるちょっとした所でユーザーのヘイト買いすぎなのよ 今手元に残ってるIntuosなんて4台もあるんだぜ
ほんと馬鹿だよなワシ
Huionにはこのまま成長し続けてWacomを完膚なきまでボッコボコにして欲しい ちょっとした事が気になる人がヘイト高めてるだけなのでは…
タブは手元に残すよりは早々に中古屋にでも流した方がいいんじゃないかな >>330
液タブに限らず電子機器と湿度は関係するー 拘りか？
選択肢が増えて初めてブランドへの拘りも生まれる訳で
液タブはソレしか無かったからWacomっユーザーやってるだけ……って人が殆どだと思うぞ？
別にWindowsやMac使ってる人が信者って訳でもないだろう
ソレより使い勝手の良いOSが出たら普通に乗り換えるだろうし そこに最高峰の機種があるってわかってるのにどうして人柱に参加しなきゃいけないんだ(´・ω・`)？
しかも色補正だのなんだのって強要される無駄な作業の果てに得られるのは結局ワコム以下の性能って
絵を描く作業以外のことに一ミリだって気煩わせたくないのに
貧乏でヒマだけは無限にあるスペック厨ならともかくまともな絵描きならそんなもん買う理由ないだろ(´・ω・`)？ こんなとこにわざわざ見て利益にならんレスでイキり発言する煩わしさは、1ミリどころでは無いと思うが……
そもそも、まともな絵描きはこんなとこでイキりませんね……
>>333
つまり貴方には買う資格（あるいは素質）があるということだな
てかホントに、過去レス見てたら煩わしい無駄なことしすぎてるぞ
そんなことしてないで絵描いとけ 誇るのは完成した画であって道具じゃないからなぁ
流行ってるアウトドアとかも多いけど
どれだけ高額装備整えても見合った山に登らなければ意味ない
低山ファッションショーやってる連中多過ぎみたいなw
デジタル専門なら気にしないのだろうけど
印刷方面の人はWacomでも外部モニター使う事になるしなぁ
そうなるとどうせ確認は外部だから・・って液タブはsRGB用途になる訳で 印刷用なら尚更Adobergbだけどガジェオタってほんと頭悪いんだなぁ また五毛どもが湧いて来たなそんなにキンペーの足はうまいのか五毛ども？
おまえら車なに乗ってる？って聞かれて大きな声で「ヒュンダイです！」って言える？
液タブも同じだよ ヒューストンだかゴエモンだか知らんけど恥ずかしいんだよ
中国が自分の利益だけの為に作った物と日本人が中国に命令して”作らせた物”とじゃあ屁と原爆ぐらいの差があるんだよ
そんなに母国の製品マンセーしたいなら中華タブスレに行ってやれや ここはWacomスレなの そんなキレないでよ
自分高級液タブ買えるくらい金持ちなんだからその事実だけで十分じゃん
ワコムの液タブ買えない人の方が多いんだからさ
だからね？落ち着こう？ いやわかってるけど、五毛しつこいからさー
何度スレがちがうでしょ？って言っても言っても湧いてくるんだもんな～
いい加減にしろよキンペーの犬どもってなるよ 優秀な日本車がすぐ手に入るのに
中華自動車や韓国自動車を買う
そんな感じだね 高級品スレがこんなブチギレユーザーの巣窟とか僕は恥ずかしいです
知り合いのラブライバーの方がまだ大人です 4年以上も前のデバイスと比べてんだし追いついてても不思議じゃないしなぁ
16も新型と言えどただのマイナーチェンジだし、むしろ追いついてないとダメでしょ
早く次世代機でてはほしいけどね ５年前 中華タブとワコムの差は
ワコム100とすると中華50くらいの差があったが
現在は
ワコム100とすると中華80くらいしか差がない
むしろ視差や発熱、コードのシンプルさなどワコムより優れてる部分も散見される
値段を考えるともはやイーブンと言っても過言ではないと思う
いつまでも現実を見て見ぬふりをしていたら5年後立場が逆転したときどうすんだろ もう価格の差について客を納得させられるだけの性能の差がないのよね
次の発表で中華勢を抑え込めなかったら本当におしまいだと思う 仕事道具の20の差って小さくないと思うけどね
ああエンジョイ勢だから気にならんのか つっても流石に4年前から進化してないのは怠慢だわ
ワコムには早急に24の進化版を出して欲しいものだ
じゃないとマジで数年で中華に抜かれる
俺はアンチではなく応援してるんだよワコムさんを Wacom特許切れするまでろくに開発出来る技術無い企業が
Wacomを超えるとかなんのギャグなんだか
Wacomは設計はクソだというのは認める 長年競合が存在しなくて超高額でも売れ続けてきたアドバンテージを活かせないならそれはもう経営の失敗よ どっちかと言えばPCや携帯と同じ道辿ってるように見えるんだが
車はトヨタは全力で開発続けてきたし先行者利益をしっかりと再投資している
一方ワコムは特許にあぐらかいて怠けすぎだ あんな金額でずっと売ってたんだから金だけはアホみたいに余ってた筈なのに 昔東芝の半導体は世界的にもよく売れてたけど国力の低下に引きずられるようにして開発に金回せなくなっていったじゃん
でも一方でずっと開発に金回してたサムスンは東芝よりも安くていい商品を出荷するようになるんだよね
東芝は今はもう見る影もなくクソになっちゃってさ
まあ国民の購買力と企業の競争力を同時にかつ効率的に削いだ経済政策が悪いってことになるんだけど
けれどワコムの開発の遅さとか見てると自民党とかアベノミクスとか関係なさそうに見えるのが悲しいところだね 中華勢がこんなに一気に伸びてるのを見ると金と人を持ってて同系の商品を開発してたDellとかMicrosoftがガチ無能に見えてくるな 最近ワコムを軽蔑してたけどもしかすると良くやってたのかもしれない wacomさっさと新型を出して欲しいわ
22インチで視差ない版が欲しい
4Kはいらないんで普及価格で
ワコムの路線としては、プロ向けとアマチュア向けを分けるので正しいと思う
あとは取り回しをどうにかして欲しい
更に周辺機器を共通にすればコスト下げられてユーザは嬉しいしワコムも売上上がるだろ レビュー見てて思い出したけどCintiq22 FHDってモノクロ線画がぼやけるんだよな
Cintiq 16と比較して目で分かるくらいだった
4Kまではいらないけどもうちょっと解像度が必要だったわ…
でもCintiq 22HDと比べてもぼやけるってレビューあるから、もしかして液晶の質の問題なんだろうか？ >>359
いまwacomに望むことってそれくらいなんだよね
ドライバアップデートでペン応答速度の向上が可能ならお願いしたいがドライバでできる範囲には限界があるだろうし >>362
すまんcintiq16使いだから
pro系は色々あるんだろうね
120hzも採用して欲しいけどやっぱりproのみの対応だろうしなあ
Galaxy tab S8 Ultraってpro16とサイズあまり変わらないみたいだけど120hz対応してること考えると割安なんだろうか、もしかして >>336
頭良すぎてwwww
プリントならadobeRGBだけど印刷は普通にCMYKだろw Display P3 で作業してる私は異端ですか？ モバスタより
据え置き液タブ買って、小さいパソコンつけた方がいいですか？
小さいパソコンでそこそこのスペックのやつってありますか？ MBAが捗るぞ。モニターできてマジトラとキーボードが左手デバイスになったりで
俺はそれに22FHDつけたりしてる モバスタの前はノーパソに13HD繋いで使ってたけど配線がごちゃつくのがネックだったな モバスタモデルチェンジめちゃくちゃ遅いから今買ってもただの化石スペックだぞ Apple Siliconの出来の良さとコスパのよさと電力消費の小ささは異常
色の管理もMacしか勝たんし現状のラインナップで他のマシンを買うやつは正気を疑うレベル
とりあえずM1搭載してるMac買っとけ マジかー。今cc2持ちだけど
最近のパソコンのスペックと値段を見ると
Win95時代のパソからwinme のパソに変えた時ほどのスペックの進化は感じないなー 実際Macの2019→2020(M1)の体感スペックの向上はちょっと世代が違うというか世界が違うレベルで違うからなあ
超絶オススメよM1
液タブより安いから今すぐポチるといいわよ CGは良いんだけど音関係はM1動かないインストールも出来ない騒動が酷すぎたというか長すぎた
まともに動くまで結局1年かかったしなぁ……
今も起動モード変えたりしてムリヤリ動かつつM1でもちゃんと動くから安心!! とか言っちゃってるレベルだし
多分あと半年ぐらい立てば完全に安定するだろうけど
まだ気軽に進められるものじゃないと思う ワコムスレ的にはクリスタやPainterなんかのお絵描き系ソフトはM1Mac対応してるし
AFFINITYなんかもあるから、とりあえずは大丈夫な人も多いはず >>358
27QHD以降のcintiqはみんなぼやけてる
フィルム貼ると良くなるけど 最初に買ったのは21UXだけど
フィルム付いてたの気付かなくてこんなにボケボケなのかよ!? って驚いた思い出 今まで歴代wacom製品を新品で買って使ってきて
次は16proを買おうかと思ってここを見たけど、見てよかった… 13か14pro 2.5k 8万円～10万まで
これ出ないならもういらん…待っててもしゃあないわ Kamvasの2.5Kのパネルの質いいな
マジでMacBook Proと同じ色出るじゃん
アンチグレアの処理も良いしケーブル1本で繋げるのも触れたら書けるペンもすごいわ これで4.5万円とかほんとにワコム要らないのでは
一体どこで差がついたのか 画面縁でのペンの精度にまだ少し改善の余地はあるけど逆に言えばそれくらいしか悪いところが見当たらない 婆っちゃんに連コメする奴を信じちゃダメって厳しく躾られた Wacomは今の状況を2018年に予言してるな
『ここから4年で、デジタルペンの市場は変わる。ペン以外にも技術革新が起きて、お客様の期待値が変わっていく。』
https://www.businessinsider.jp/post-167439 新製品出さなくなってから途端に興味失ったからな信者
スペック厨だからね 社長が変わった時点で既に十分な技術的成熟を迎えたと判断して技術革新よりもシステムを売りつける営業に主軸をシフトしてたってことなのかな なんだワコムはずっと前にワイらの求めるものを追求することをやめてたのか >>397
ワコム、｢Galaxy Note 7｣の発火事故で収益100億円も下がってたんだな
そこからサムスンへの依存度を減らして行ったのか こいつらも完全に東芝の二の舞かな
このままだと経営苦しくなって開発に金回せなくなって株主向けに見た目のいい運営してROIｶﾞｰしてるうちに競合に技術も値段も負けて死亡っていういつもの日本の流れになりそう >>358
Cintiq22hdは買ってから一度もまともに作業に使わないまま。
CintiqPro16と比べてもゴミ以下でアレのせいでWacomに不信感が拭えない。
だからといって中華製品は怖くて買えないけどここの中華マンセーも嘘くさくて本当煮詰まってる。
Wacomは責任取ってちゃんとした新製品出して欲しいわ
少なくとももう二度とFHD以下は絶対に出すな。出したらWacom襲撃する。 ワコムに必要なのは左手デバイスだと思うわ
ペンはもう技術的には限界近いんだから
キーリモートみたいな量産型のゴミじゃなく
直感的な入力装置ま技術開発に投資していくべきじゃないのかと 今ワコムにあって中華メーカーに無い要素って
タッチパネルと24インチを超えるサイズくらいなのかな Cintiq proシリーズでデザインは大体出来上がったから次は解像度と筆圧検知をあげたものがでてくるね
3年後くらいに。 技術云々で言うとモニタは量子ドットのおかげで高色域パネルの選択肢が増えたし
ペン性能自体は2016年時点で頭打ち感あるけどペン先の沈み込みとオン荷重に関しては
毎年のように改良続けてるxp penの新型に完敗しちゃったから
今こそ完全新型のproシリーズ出すべき時だと思うわ。 経営今は良いみたいだけど開発に回さないといつか倒れる >>410
HuionのPenTech 3.0対応モデルならたぶん互角 HuionとかXP-Penはお絵かきとかモデリングとかクリエイティブ系用途をめちゃくちゃ意識してるしその人たちのニーズに合うよう改良し続けてるけれどWacomは今はSurfaceみたいなWindows環境でのビジネスシーンでのペン入力デバイスとしての普及しか考えてないのかな
それでうまく住み分けできるなら問題ないけどMacやiPadが伸びてきてる現状でSurfaceとかraytrektabはあまりにニッチで先行き不安しかない
むしろ今ライセンス契約でどうやってそこまでの利益が出せているのか謎 Wacomはかつて一騎討ちのような形でDell Canvasを退けたけど今は乱立する中華勢の発展が凄まじい上にこの混乱に乗じてプリンストンがWoodPadとか出してきてるしペンタブ戦国時代
商品を改良し続けられる組織の体質がないと死ぬし技術革新の速度に合わせて値下げ出来なくても死ぬ
どこよりも先に大手の組み込みシステムとしてライセンス契約することで先手を打ったつもりなのだろうけど
中華勢の設計やソフトの出来の良さを見てたらWacomが勝てるとは思えないしSurfaceとかに組み込まれるのは正解だったとは思うけれどこの先のことを考えると他の選択肢があったと思う 誰かワコムの会計報告読める人いたらワコムがなんでこんなに利益出せてるのか教えてくだしあ
ライセンス事業ってそんなに儲かるの？ Dell Canvasは目に見える地雷過ぎた
戦わずとも相手が自滅したレベル
そもそもn-trig(現MPP)はwacomの相手にならんよ…… Wacomに慣れてるからn-trigには違和感を感じたのかな
こりゃもう牙城は崩せないだろうな……と思ってたけど
applePencilの描きやすさで吐血しそうになったわ
慣れよりも性能が上回るんだなと >>418
武道はそれぞれコンセプトがあるからそこ調べてみたらよろし太極拳は詳しく知らんが、空手の形とかだとどういった方向からどんな攻撃をしてくる敵がいてみたいなストーリーがあったりするから調べてみたらよろし
24ほしいんだが夏まで様子見してればいいかな…4k新型でてほしい >>417
MPP、最近のsurfaceについては昔よりはジッターマシで描き心地は悪くはないっていう話はたまに聞く
ただ、未だにカーソルがホバーから飛ぶ症状を全く直す気がないのが致命的
なお、surface以外の有象無象なMPPデバイスは、そもそもジッターも致命的 Dell CanvasってむしろWacom勢力だけどな？ ものづくり大国ニッポン VS 世界の工場である中国 Dell Canvasのベゼルはなんか好き
必要だから伸ばしてんのよ！という熱意が伝わってくる
あれ魔改造旧feelだよね、新feelだったら欲しかった 4年くらい前に出たデバイスに他社がようやく追いついてきたからってWacomももう終わりって発想になるの凄いね
次世代機出てから比較すりゃ良くね？ 工業向け製品と一般向け製品の開発販売の間隔が一緒だと思ってんだろなぁ 殿様してたら今の日本みたいになるからなぁ
保守って小金稼いでたら
あっというまに他国に抜かれて
もう勝てる技術が2-3しか残ってないみたいな 持ちまくってる上ででしょ
十年かそれ以上言われ続けてない？ 21UX > 24HDt > 13HD > 13CC > 27QHD で17-18年は使ってるぜー
板タブ含めればもっと前のオッサンだから業界歴長いぞーw >>427
（今手に入るワコムの最新モデルと中華の最新モデルを比較したら）いかんのか？ 3年半前の時点で中華もここまできてたんだな
当時はまだ中華のペンの評判が良くなかった気がするから極めてライトな趣味勢しか中華を選ばなかっただろうけど
https://twitter.com/asariosamu/status/1048028738925936640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワコムの進化よりは全然早いし省力配線で小ベゼルだのデバイス付きだのユーザーのこと考えられてるのはポイント高い on荷重3g
99%AdobeRGB
応答速度14ms
Type-C一本で接続
ファンレスでも軽微な発熱
フルラミネートで小さい視差
より改善したアンチグレア処理
最低でも2.5Kの解像度
いまの値段のまま次モデル出すなら最低限これくらい求められる？ >>438
ノートPCで給電できる小型のがあれば革新かもね >>427
去年出たcintiq pro 16は何年も待たせただけあって凄い進化してたよな！
VESAマウントとか！ とりあえずほんのちょっとでも開発をサボったら秒で抜かれる熾烈な世界だということは理解した
戦わない戦略ェ… 来年になったらワコムの中古価格だいぶ下がるかな
ワコム最強神話が生きてる今のうちに全部売った方がいいか…？ これからは客の方を向きます(今までは？)とか言って
16のマイナーチェンジ発表するような会社に何を期待するのか I went huion and never looked back XD 他社のTYPE-Cから三股になるケーブルとかは真似してほしい
机の上でだけ一本になってれば個人的にはそれでいい ワコムは互換性問題でのサポートをしたくないから、なかなか独自ケーブルやACアダプタ離れをしない印象はある
そういう意味ではwacom oneは希だったかもしれん 給料だけ高い高齢社員を食わす為に必死なんですよ
海外はクビ切るんだけどしないので価格と機能に転嫁されます >>445
現に新pro16の不満のレスは今までほぼ聞かないけどな
旧pro16の愛されるダメな子みたいなキャラから手のかからない良い子キャラになった
おかげでスレでの存在感が薄いがユーザーは満足してるんじゃない >>451
あの値段で多少なりとも良くなってなかったらそれこそ客舐めんなって話なんで 収入に見合った満足するやつを買えばいいじゃん
幸いにもココ最近の中華液ペンタブはソコソコ性能もいいみたいだし わこみの板タブレベルの価格になってるっぽいし
市製品もすぐ出るっぽいしベゼルやファンが無いものも出てるみたいだし中華最高じゃん >>450
社員って言っても、海外で多いのは月契約、年契約、複数年契約だから
契約が終わったら、再契約するかしないかは話し合いで決める
途中で首とか違約金がデカいから日本より大変だぞ？ まあpro16と同程度の価格で24インチ4K液タブが買えてしまうからな
pro16と同等かそれ以上のスペックの16インチ4K液タブは16無印の価格で買えてしまうし > pro16と同等かそれ以上のスペックの16インチ4K液タブは16無印の価格で買えてしまうし
ああ、16インチの4Kに関しては間違えて書き込んでしまった
申し訳ない >>456
月契約は倉庫管理とか然程製品には関与しない様な作業が多いがな。
製品の根幹に関わる所だと下手すりゃ日本よりずっと高給取り まぁ結局信頼性を取ってワコムが買われるんですけどね
同等以上がどれのこと指すのか知らんけど
16インチ4kに関しては色が滅茶苦茶だったり旧式ペンだったりと阿鼻叫喚が向こうのスレで響き渡ってたし
連中が泣きながら対策打ってる間にワコムユーザーは差額分の絵描いてたろうね 仕事で使ってると余分な事やアレコレ試してとか面倒だしね
ワコムで良いやになってしまう、それが良か悪いかはともかく
大きさも作業のし易さで24Proが基準になってるから
試しでもそのサイズの物を置いておく場所確保も大変だし 16proは叩かれた期間が長かったしなあ
色がとか言うなら出だしから色域詐欺だったわけで
何年もかけてやっと改善されたのを自慢気に言われてもなんだかなと 16pro初期型が安くなってたから買ってしまったわ
同じ値段の16無印と迷ったけど 6万ってことだろ？
ちゃんと動くなら十分お買い得だよ
旧pro16ちゃんを馬鹿にするんじゃないよウチじゃまだまだ現役だよ
あと10年は働いてもらう
星屑で画面が見えなくなるまで働かせ続ける ちょっと発熱とカバー率が気になる程度でType-Cで接続できるし安くで買えるなら悪くない機種かもしれない >>460
阿鼻叫喚が響き渡ってたとか泣きながらとか大袈裟っつうか妄想力豊かだな
まあ絵描きには大事な能力だわ >>467
もうパソとか周辺機器なんて、そんな驚異的スピードで変化しないし
平成の製品だって必要十分な性能を持ってるだろ？
ガジェオタなら最新に拘るのだろうけど むしろガジェオタだからこそ「旧機種でお得に使えるやつ」を漁りたくなる気持ち、あると思います 最近進化を実感したのはM1Macぐらいかな
一番下のグレードでも普段使いの速度ぎダンチだったのは驚いたな おじさん 「M1は名器だからしゃあないわ……昔はライブに担いでったモンよ」 新しいものが生み出せなくなった……認められなくなったら老害かな
保守って過去の既得権益やバズったネタを延々とコレが一番!! と
トロフィーのように掲げ続けてると老害に思える
唯一の正解にしがち？ ちな若年性老害も多いぞ？
ネットで皆が言ってるんだから!! と無駄に凝り固まって会話にならんとかw 24、32を16系統の機能や形にしてくれるだけでもいいんだがな
他社みたいにベゼル狭くしてほしいが タッチ機能とペンタブ両立させるのは
特許でもあんのかな
中華の激安機に搭載されないのは >>489
artist pro 16tp「せやな」
BT-16HDT「せやな」 >>489
単にコスト重視の客には望まれて無いんだろ どっちもゴミ扱いされてる奴だな
コストが無駄にかかるんで肝心の液タブの性能がおろそかになるから難しいってことじゃね 全員が使わない機能を付け足して製造コストと故障リスクを増加させ歩留まり率を低下させるのはあまり賢い選択ではないから仕方ない 未だに星屑Pro16の話がピンと来ないワイは幸運なんやろな あれから俺たちはさぁ
ワコムを信じてこれたかなぁ？ >>476
いっぐうううううあ…らめ…ら…めえ…あっ…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ 個人的にタッチ機能は邪魔でしかないって認識なんだけどタッチ多用ニキはずっとグローブでもしてるの？暑くない？ グローブを暑いだとか不快だと思ったことはないな、汗出やすいみたいな体質で左右されるかもしれないけど タッチの有効性ってどれぐらいなんだろうな
24t使ってた時は結局タッチ操作は邪魔で使わなかったけど
ipad使い出してからたまに拡大の時に無意識にピンチアウト操作して驚いたりする
左手デバイスと比べてどうなんだろうか Apple製品のタッチ操作は全く邪魔に感じなくて使いまくってるけどWacomのは一切使ってないや
タッチ機能消して値下げしてもいいんですのよ？ 質問なんですが、今までpro24を買おうと思って予算を貯めてたんですが
たまたま知人のpro13を触らせてもらったら、描きやすくて驚いて
もしかして画面が小さい方がppiやら視差の関係で描きやすいでは？と思って
新pro16の購入を検討しています。用途は主にカラーイラストです。
24インチだとできて、16インチではやりずらい、またはできない事ってありますか？ pro32をDTM用に買おうと思ってますが
タッチ精度はどうですか？ 使ってるツールによるけれど
ペンで操作パネル入力してる人だと画面サイズが小さいと手間がかかる事もある
ショートカット多様してる人は問題無いけど対応してない細かい操作は面倒っちゃ面倒
あとはイラストならさほど関係無いと思うけど
指示や注釈や漫画の台詞とか？ 文字関係の写植は小さいと不便な事が多いかな >>506
ヘッドホンと打ち込みだけで完結するなら問題無いけど
Wacom液タブはファンが回るからな？
録音したりミックスやマスタリングで確認してる時に
正面からぶおーと音がしてるのに絶えられるかどうかw >>505
16は縦がやや狭いけど視差が小さいので下描き～線画が捗って、24は視差は大きいけど広いので色塗り～仕上げが捗る
絞るに絞れないレベルで一長一短なので、液タブ毎に作画マシンを用意した
つまり何が言いたいかと言うと(ry >>507
レスありがとうございます。クリスタメインでたまにフォトショやイラレ使います。
今中華24インチがメインなんですが、画面小さくなるとペンの移動が小さくなる分
ペンの移動が減って画面タップしやすくなると思ってました。
なるほど、文字入力、編集はやりずらくなるんですね… >>509
レスありがとうございます、それ全部揃えるまで終わりがないやつじゃないですか… >>511
視差の小ささを体験してしまうとデカけりゃいいってもんじゃないってことを肝に銘じてしまうのでね...
敢えて1台ならPro16がオススメ
これだけで食ってるプロも多い
大きい方が良いけど視差が小さいのも捨て難いと言う微妙過ぎな場合はPro24 + Pro13もアリ
Pro13なら中古で安いし取り回しが軽いし、1台のPCに液タブを1台しか繋げちゃいけないと言うルールも実はない
液タブチョイスのセンスでその後の人生が大きく左右されるので、色んな液タブを使ってみよう >>512
おっしゃる通りpro13は本当に線画がやりやすくてびっくりしました。
Ctrl＋Zを押す回数が冗談無しに5分の1ぐらいになってました Wacomは決して怖くなーい
勇気を持ってくださーい Pro16が最も限りなく正解に近いのは確かなんだが、縦がもう少し欲しい 漫画描くから旧16pro縦置きにしてる
新しい16proはケーブル位置が微妙だけど そこで3:2のpro17が来るのでは…！？
となったのが去年の今頃だよな 16の一つ上が24って極端すぎませんかね？
まあ、液晶パネルが無かったりとか色々あるんでしょうが ノートPC需要で流通がある13や16の次はモニターとしては22ももう流通減って24から上な空気だからなあ
3:2はともかく16:10液晶がもうちょっと流通してたら16:10も企画されるんだろうか 作業用途では快適なんだけどね3:2、surfaceとか数字以上にサイズあるように感じる
でも普及する可能性があるにしてもノートとかタブレットPCだけだと思う
16:10は液晶があるんだった商品化するべきだと思う、
液タブで動画視聴したい人とかいないでしょう、い、いないはずだよね？ 感じるというか実際3:2の13インチの縦の長さは16:9の15.6インチ相当だしね
なので3:2の15インチは16:9の15.6インチより縦は長くて17.3インチとほぼ一緒
SurfaceStudioの28インチパネルをWacomに譲ってくれ 13proが3年前の同じサイズの中華液タブくらい安くなってるんだけど買う価値あり？
AdobeRGBが88パーは微妙かなとも思うけど中華製使ってた時はペンの精度がかなり気になってたからな… ワイはPro13を2台確保した
13インチはFHDでOK、視差とタッチを優先させた
ベッドでゴロゴロしながら使うんで、液タブ側のケーブルが一本なのも良い 今の中華はやばい
ワコムが勝ってるところが見つからない
特許があるから大丈夫とは何だったのか この業界性能さえ良ければかなり高くても買う人ばっかなのに 中華推しはなぜか傾き補正は完全無視
見ないことにしてるのかな？ 前にいたiPadさんの転生にしか見えんからどーでも 中華長期使用するやつは気をつけたほうが良いよ
液タブってのは絵描きにとっちゃ身体の一部に等しいくらいの道具なんだってのを自覚したほうが良い
それを安物で済まそうっていうのはそのぶんの負荷を自分の体に負わせるってことなんだよ
スペックだけ見ればまともに見えても実際長期使用すると細かい不具合が体のあちこちにガタを生じさせる原因になる
ワコムみたいな歴史があればいろいろユーザーからのフィードバックがあるけど中華はまだ普及し始めて日が浅いからな
お遊びやお試しで安いしちょっと液タブでも手を出してみるかって人は気にしないでいいかもしれないが
腰を据えて取り組みたいなら業界での使用実績の高いワコムをお勧めする
板に戻すで済めばいいが無理に使い続けると体壊して絵描きとしての一生をふいにする可能性もある
たかが数万ケチったばかりにそんな目に合うのはバカバカしいよ Galaxy Tabの国内正式販売でiPad話題は「掛かったなアホが」になるからな
ワイのとこには板タブ含めてProPen2機が5台あるんで、よほど中華を買うメリットがない限り乗り換えることはない
同等じゃ話にならないし、ワイは中古に抵抗ないんで、価格は中古相場との勝負になる
思えば昨年夏の某16TPが最後のチャンスだった
あれがポシャって以来、穏やな日々を過ごしている 壊れても気軽に買い足し出来る方が使い勝手良いけどなぁ 中華やないモノを探すのが難しなったな
ここ数年買った全ての残る！モノの95％が中国韓国台湾ベトナムメイドや >>536
最近買った数万円以上の高い奴はwacom、dell、nvidiaだな
安い奴はアジア製が多いわ wacomって日本製だけなんか？
ググってもはっきりメイドインジャパンって出てくるのはWacom製やないcintic用液晶保護フィルムだけなんやけど 服はもう98パー上の国々製や
高いのはプロアートとログフローのASUS中国製 台湾はかなりまともだから構わないけど
安い中華は博打って事がまだあるね 中華タブでもXP-PENのX3チップ搭載ペンだけは書き味別格、
あれでハイエンド機だされたら、結構ワコムもやばいと思う 16pro初期型が届いたけどファンの音は気になりませんね。
今使ってる24HDtの方がうるさい気がする。発熱も24HDtの方が熱くなる予感
ケーブルもUSB-Cケーブル一本で4Kであっさり映ったけど、ここで問題発生
thunderBolt4ひとつで電源を供給するモバイルノートだったので使いながらノートに電源供給できない
ちょっと考えればわかることなのにあほすぎ
thunderBolt4ハブを買えば解決するのだろうか。
それにしてもthunderBolt4ハブ高すぎて気軽に買えない >>542
高いけどハブを買うしか無いと思うけど
私は、OWC Thunderbolt Dockを使ってるけど外付けSSDも接続して
容量を増やしたりも出来るから買って置いて損は無いと思うけど >>532
足折れとか星屑とか色々あるアチアチWacomは体に悪いまで読んだ
まあそれは半分冗談として
中華だから体壊す理論はさすがに突飛すぎないか 液タブじゃ無いが電池とか燃えたりするからな
中華は怖い商品が時々ある はたして今日本で、どの程度『モノ』が作られているのか…… >>544
動作済み情報ありがとう
ハブ買うときはこれにしようかと思っています。
thunderBoltを2ポート以上のノートに買い替えも検討中
迷う 日本の工場でもベトナム人やネパール人が多い
中国人やインド人には何年も前に見捨てられた 国産製品はみんな「あんしんの日本製」を謳ってるからね
日本では「あんしん」を作ってるのよ 百均とか行くとmade in Japan 増えてるよね
ひと頃は、海外ばかりだったけど
色んな電子部品は海外とか海外工場が多いけど、品質管理をきちんとしてるかで
違いは出るだろうから、その辺をしっかりしてれば良いのが出来ると思う もう外人雇った方が高くつくくらい日本は衰退してるからしゃーない 戦後二世がなぁ……
復興で努力して金稼いだ親の権力と金を貪るだけの子供世代が問題なんだろう
転売だの模倣だのテンプレだのバカッターだの民度の低下が酷すぎるから
あと2-30年ぐらいは落ちぶれてって
そこで成功した親の居ない苦労世代がまた頑張って立て直す……までがテンプレ
Wacomも市場独占してた時代の旨味が忘れられなくて
兎と亀の兎状態だわな…… >>541
あれポインタのズレはどうなの
かなり書き味改善してそうではあるけど
HUIONのを過去使ってたんだけどポインタが結構ずれるし少し力こめないと描けないから手が痛くなってくるんよね
ワコムはそう言うのは無いから高くてもまだ売れてるんだよな 今の50歳前後の世代がいなくなったら日本は良くなる
つまり今20から30歳くらいの人が過ごしやすくなるのは40歳を超えたあたり
今の若者は本当に不幸だねえ（他人事） 市場の旨味て今の中国、韓国だって同じじゃん
初めは安くそこそこの製品で市場を乗っ取たら、後は手抜きで
旨味を狙うってここ20年くらいそのやり方で来てるじゃん 例のTSMC工場でもまともな人材が集まらなくて揉めてるらしい
「工学系の大学を出てるのにトランジスタも解らないってどう言うこと？」と言う至極当然の疑問を投げ掛けられてるとか >>559
熊本あたりに作るって言ってたやつ？
まぁ今の日本は正直バカにされてもしょうがない
いいものをいいものとしてどんどん取り入れる貪欲さはもう無いよね 開発ってか現場のたたき上げが権力持ってる間は
まだ市場やユーザーの声が聞こえてるんだよ
ヘタに売れちまって会議室の声しか聞こえなくなったり
権力だけの無能二世が数字とにらめっこしだしたらおかしくなる
勝つ方法……じゃなく負けない方法を選択しだして緩やかな衰退をしていくからな
今の日本はネットで自分に都合の良い情報だけを取捨選択して徒党組めるようになっちまったからなぁ
皆が無視してるから僕も信号無視するよ!! みたいな感じで民度の低下がヤバイ
どう考えても普通の業務形態でもウチの会社はブラックwww とか辛すぎとか言い出しちゃうし
戦争と一緒で自分達は負けたって明確な自覚を持てない間は努力しないから
どこかで自覚するまではこのままだよ
Wacomも中華タブがバカ売れ……とかして初めて危機感もって頑張り出すんじゃないかなぁ バブルで金銭感覚ぶっ壊されたまま大人になって何も苦労せず周りに流されるまま歳をとってバブルの頃に手に入れた地位で貧しくなった現在の日本で裕福な暮らしをしてる俺TSUEEEEE系を体現してる世代は早く次の世代に席を譲ってどうぞ 問題は次の世代がいないと言うこと
比喩的な表現でなく物理的にいない
いずれ円が破綻するかも知れないが、戦後の混乱期と決定的に違うのがコレ 年金が諸悪の根源なんだよな
老人には時代や状況に合わせて相場を反映して金を渡すけど
若者には時代も状況も相場も無視して徴収するスタイル
高齢者が若者の生き血をすすってる限り
人口は増えないし若者も投資する余裕が無い
まぁ高齢者ドライバーの事故が多発してるのに
そんな車より運転が難しい国家をジジイ達が居眠りしながら運転してるからなw
今のWacomも液タブ独占した後に来た社長w が運転してるから
守ってばかりで攻められる訳がない
ズルズルとシェア奪われて退任するまではこのままな気がする >>556
筆圧感知の部分はマジにプロペン2に迫っていると思う、
ポインタのずれもほぼ無い、けど残念なのはドライバの不安定さで
自分は長時間のスリープするとポインタがずれるからその都度キャリブレーションしてる
ただ、ワコムもドライバ完璧かといわれると怪しいし、
傾き検知を使った描き方多用している人以外は
無印cintiqじゃなくてこっちでいいんじゃないと自分は思う ドライバの安定感はHuionの方が遥かに上だと思う
もうWacomは二度と使いたく無いレベル MacかPCか知らないけど初期化したら良くなると思う ちなみに今の50代は台湾に半導体を教えていた世代なので、この辺りが働けるうちは何とかなる
しかし日本から半導体産業が消えて10年以上で、若手が全く育ってない
考えてみれば当たり前なのだが、認知されたのは割と最近だったりする
機械や素材は継承して来てるが、半導体は途切れちゃったからね >>530
Artist 24 proには付いてなかったんだけど
この機種でさえ、いつの話っていうほど過去の物なのか 今は進歩が著しく早いのに2年近く前の機種は十分古いでしょ 進歩早いから現在は傾き補正はもちろん付いてるのか
Wacomの特許回避してどんな技術で実現したか知りたい うちのKamvasはペン傾けても普通にペン先とカーソル合うよ メルカリで旧モデルでも安くで出てるとポチりたくなる 2年前の液タブとか、もはや化石やぞ……
ちょっとwacomに毒されすぎじゃね……？ 96年！
ネットでしか見たことなかったけどそんな古かったのかあれ 別にwacomでもhuionでもxppenでもいいけどまともに試用できない時点でなあ
せめてappleみたいに一定期間返品無料とかにしてくれや >>579
多少は金がかかるがレンタルで試すって手はあるけどね >>576
2年前が化石って……毎年のように液タブ買い替えてるの？
すごいね！化石と言うぐらい古い物を使い続けるわけはないだろうし イチャモン付けたいだけやろ
液タブはマウスやキーボードみたいなもので、使い慣れた物は何年も使ったりする
ウチじゃ未だにSpaceSaverIIが現役や 2年前が化石とは思えないけど
そのぐらい時期から今ぐらいまで、とんでもないペースで中華液タブが新商品出してたんだよな。
自分は手持ちの液タブをフリマサイトで売っては最新のものを購入とかやってた。
そういうサイクルに疲れて最終的にcintiq proと出先用の12インチのXP-PENに落ち着いた。 huionもワコムと区別がつかない性能のpw517ペンを出したとき
ペン先が太くてカーソル見えねえよと言われたて即先細に改善したりしてたな
最新のhuionを見てると、もうこのレベルに達しちゃったら
ここから先は迷走しない限りワコム以下にはならないんじゃないか
…と思ったけど、タッチ機能に関しては実装すらしてないから
タッチ機能が必要な人にとってはまだ地雷になる可能性があるな >>571
にさえ…と中華推しはーとどう繋がるん？
最初からコレにはついてへんって云えばええがな
必死に半日調べてドヤ顔報告してんと
キミがWacomスレでWacomとともに生きてきて中華の技術が知りたいのか？が知りたいわ
特許は草や 2年前の化石どころか5～6年前のワコムと比べても未だに周回遅れ
化石未満なのが中華の現実だからなぁ
Kamvas Pro 16（2.5K）持ってるけどジッターは酷いし画面の端近くだとポインターズレるし
傾き補正もペンが認識された時点の補正で固定されてるから傾きに変化付けながらだとズレる
中華信者はワコムと遜色ないとか言ってるけどワコムと比べたら全然だよ 5～6年前から進歩しないワコムのドライバもどうにかして欲しい ワコムのドライバに問題あるっていうのも大昔の話なんだよなぁ・・・
これ言ってる人って本当にワコム製品使ってるのかも怪しいと思ってる
ちなみにHuionのドライバはメイン↔拡張で画面切り替える度に領域再設定しないと駄目だった
ワコムはそのまま使えるのに 3年か4年の新人だけどドライバの不具合当たったことないな ドライバの問題に当たるだけで持ってない扱いか…さすがWacomはレベルが違う Cintiq16が出た頃に買ったけど同じくドライバ関連は無いな ドライバの再起動機能が必要な程度には不具合が出るからな 一時期スリープ復帰を繰り返すとおかしくなることがあったけど、何時の間にか治ってた
割と複合要因なのでおかしくなったらドライバ再起動すれ ドライバーに関してはオマカンの場合もあるから
一概に何方がって言えないけどね
特にWinは様々な組み合わせがあるから何れかの組み合わせで
不都合とか有り得るし、そう言う時に多くの人が使ってる製品だと
ネットでもリアルでも情報が得やすい お絵かき界隈ってパソコン音痴が結構いるからな
仕様を知らない理解してないとか液タブ以外のハードの問題だったりするのを
全部ワコムのせいにして怒ってる人もいるからドライバに問題があるなら詳しく話して貰わないと何とも言えないわ 一回も不具合無しってマジか…
スリープ復帰したらポインタずれてるとか割と聞くけど
まあ、再起動したらなおるけど ワコムに他社製品のドライバーが干渉して悪さをするからなんとかしてほしいと
ワコムとその他社にそれぞれ要望を出して1週間後に修正したドライバーを出したのがワコムだったからオイラ的にはワコムの信頼度が高いから中華は買わん派
因みにドライバーが競合した他社はドライバーの更新してくれなかった。 あと、ドライバ関連だとワコムは古い機種でも
更新し続けてくれてる実績があるから安心できる
初めて買った10年以上前の板タブがいまだに最新OS対応しててびっくりした 中華を引き合いに出しても
積年のクソドライバを認めるほど寛容じゃないわ 所詮は道具だからね
ドライバ再起動も含めて使い熟しと言う考え方もある
嫌ならiPadでも使っとけ 昔は酷かったからなぁ……
相性が悪い製品とは競合してクラッシュするしさせる
酷い時にはadobeとぶつかるもんだから写真屋やイラレ起動したらクラッシュとかもあったし
認知度が高くなってからは相手が避けてくれるようになって事故は減った感があるけど
それでも今度はOSとぶつかって食い合いになる問題は出てる
OS側で制御したい人なんかはwacomのテメェの制御は受け付けません状態の不具合は辛いと思うぞ？ 24proのドライバー テレメトリ？入る前のバージョン使ってるけど最新に上げた方がいいかな？ 前スレでも見たけどワコムのドライバがフリーズするのって静電気だっけ
席を外して戻ってきたときによく止まるから金属に触ってから作業再開してる ipad proの20インチ以上があったらそれで事足りるのになんでないんだろう 作ったら作ったで強度を維持するためにデカブツになるだろうし 話題がなくなるとレス古事記が増えるんだな枯れ木過ぎる このスレ次からワッチョイ付きにしない？
あまりに中華の話題をしつこく続ける人がいるからNGにしときたい ﾜｯﾁｮｲスレは既にあるのだが、元iPad君が頑なに抵抗して今に至る 自分は話題の提供しないのに気に入らない話題はするな!! 君もどのスレにでも現れるから
今となってはﾜｯﾁｮｲあっても無くても変わらんよ
まぁスマホ君のNGは簡単になるけれど >>607
需要が無いから。
そんなの電池は保たないは厚くなるは、値段50万位に成るはで
誰が買うっての？って話になる
おまけに、アプリだってiPad用のアプリがデカく表示されるだけだし
そんなの使い勝手だって悪いじゃん 画面がある程度以上大きくなると消費電力と発熱がね… >>611
何故かワッチョイスレ民の陰謀ガーとムキになる奴がいる まあデカいiPadなんて需要ないですね
ペン先太いし Windows 対応の方が厄介そうな気がするんだけど Mac の方が大変なの？ >>619
基本はMacの方が楽らしい
ただMacはOSの仕様やらいきなり変えるから
その対処で追われる
でも一度安定したら後は比較的問題が少なくなる M1問題が無きゃネット絵描きしてるならMacの方が断然楽だったな
今となってはちょっと怖い前例になっちまってるし
仕事にするなら嫌われるからWinの方が無難 (一応Macで切り替えられるけど手間っちゃ手間) だけど M1macってアプリ側が最適化してないと動作遅くない？
メインにするつもりで買ったスペックマシマシのmacminiより
型遅れRYZEN、WinPCの方がクリスタ快適だから安価なサブPCがメインPCになってしまった。
あと、自分はmacはある程度アプリ入れて安定している状態だったらOS更新止めてる >>617
何故かじゃねえよ実際荒らしてたやろワッチョイガイジが
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart136【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1625475421/
都合よく忘れたふりしてんじゃねえぞ 前にワッチョイで自演がバレて顔真っ赤にしてた
つかまだいたんだなｗ >>625
もうあるからいくらでもつかえ>>613 >>622
Rosette２が間に入るのだからユニバーサルアプリより遅くなるよ
クリスタなんかはインテルMacより多少M1Mac用の方が動きが良いけどね ワッチョイスレ、好きなだけ使ってねっ(*・ω <*) えー、そんなに中華タブの話題を続けたいの？
該当スレでやれって散々言われてるのに 比較も許さない
他社の名前も出させない
信者の鏡ですね 他メーカー禁制の「ワッチョイ付き純ワコムスレ」を立てればいいと思うの 比較してる人なんて殆ど居ないじゃんw
ディスるか、中華凄いしか言ってないぞ、殆どの書き込み
擁護派も同じ様なものだけど、スレタイがワコムだからその辺は仕方無い 前にこういう流れでスレチっぽい指摘したら
「空気読め」「自治中乙」
とかボロッカスに言われたから、流れが続く限り二度と気にしない事にした >>630
やっぱそうだよな、最初のデータ移行やら再起動の時にマジで早えって思って
その日のうちにM1macbookも注文しちまったよ、今思ったら正気じゃなかったな
アドビ系とかはストレス無く使えんのかな？ 脳のメモリ少ないんじゃない？
多分3行以上の文章が読めない……憶えてられないとかだから
wacomの現在と中華タブの台頭って流れが理解出来ず
中華タブ褒めてる!! と思っちゃうんじゃね？ どれだけ中華勢が進化してもどれだけ中華の方が良い点があったとしてもワコム以外の液タブの話をすることは断じて許さない
絶対にだ 性能の比較とか、サブでiPadや中華タブ使ってるって人もいるだろうし、
自然な流れでワコム以外の話題も出てくると思うけど もう5ch自体が終末期なんだよなぁ
ここ以外にも専門板いくつか巡回してるけどどこも声の大きい少数派が荒らしてて
まともな人達はいなくなり情報交換とか出来る状況じゃなくなってる 良いんだよ出さなくて
何で買う気もなけりゃ聞きたくもないスレチ製品のマンセー話されるのに文句言っちゃいけないんだ
巣でやってろ巣で
そっちちゃんとあるんだから必要な奴はそっち行くよ ネットの弊害だろうねぇ
理解しないままネットスラング等の雰囲気語に慣れすぎて
読解力が育ってない……客観視が出来ないって状態で
そもそも意図が理解して貰えないし会話にもならない人も多いんだよな
携帯の普及で家電話を使わない……友人の親と会話する機会が無くなって
目上の人に対しての敬語が使えなくなっててヤバイってのは有名だけど
読解力の育たなさも相当なもんだと思う 同意
テンプレやスレタイすら読めない奴多すぎだよな >>637
今がまさにそういう流れだねｗ
このスレ開くと「あれ？間違って中華スレ開いたかな？」と思うｗｗｗ やはり日本文化は「他人に流される奴が一番安全」なんだ 2chで有益な情報を流してた人はTwitterに移った感はある
5chは絞りカスみたいなもんだ 流れ切ってすみません
プロペン2を買い替えたんですが線を引くとペン先がぺこぺこして不安定で
芯を差し直したらそれは無くなったんですが、かなり強く差し込まないと入っていかなくて
初期不良なのかそれとも新品はこういうものでしたっけ… >>653
不良
それとは別に買い直すなら3Dペン買え
ペン先回転するとかも全くなくなる 標準ペンのラバーを外したプアマンズ・スリムペンに慣れ過ぎて本物のスリムペンを買っても放置しているばかりか、Galaxy TabのS Penをプアマンズ・スリムペン風に改造して使ってる始末 >>654
ありがとうございます
前のペンも半年でおかしくなって新品は今日届いたばかりで…
よく思い出すと前のペンもぺこぺこしてそのまま使ってしまってた気がします
3Dペンがいいんですね、今回はサポートに連絡して買い直しの際にはそっちにしてみます 3Dペンアマゾンでちょうどセールやってて買うか迷ってる
あのボタン配置って使いやすいの？ 使いやすいで消しゴムひっくり返すより楽
ワイは色吸いaltにしてる >>657
使える設定の幅が広がるから良いよ３Dペン
普通のペンも３ボタンにしてほしいな、テールスイッチは使い難い
いちいちペンをひっくり返すとか >>658
>>659
レスありがとう、他のペンには無い配置だからどうなんだろうって思ってた
テールスイッチ自分も使わないや、実際あれって何なんだろう
鉛筆とシャーペンもここに消しゴムあるからなじみやすいでしょ的なアレなのかな >>655
グリップ外したの使いやすいよね
個人的にrefeiaセンセに一番感謝したいのがこれ教えてくれたこと 3Dペン好きだけどなんでわざわざテールスイッチを無くすのかはよく分からない
使うことほぼないんだけどあっても困らないし、というかほかのペンもサイドスイッチ3つ搭載して欲しいなぁ プロペン2のペン先に当たり外れあるのはケツの消しゴムボタンまで中身貫通してガタついてる場合があるのが主原因だからな
初代モバスタ発売直後のスレで分解して確認しとったわ
中身硬めりゃ治るんやけど3Dペンは最初からケツ部分に内部基盤固定されてて不具合報告もスレで見たことないからそっち勧めるわ
まあゴリラ筆圧じゃなきゃそんな問題にならんしワイも当たりプロペン2で2016から生きてるの一本おるし人によるんやけど なるほど、複雑な作りにすると弊害あるのね
自分は物理ボタンとか無くして、
タップ何回とか、長押しとかできるペンがあったらいいなと思う 誤操作しまくって機能をオフにするようになるだけだぞ 過去スレから拾ってきたこんな感じや
プロペン２・３D個体差コピペ(2018/08/27(月) 時点)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1532839497/450
450名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdac-EM0A)2018/08/27(月) 17:18:27.84ID:PMNUZG910
プロペン２かれこれ５個＋プロペン3D１個使ったけど結構個体差があった
１号機 ペン先のガタツキX 筆圧○ ON荷重最低設定X（モバスタ付属品）
２号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧○ ON荷重最低設定X（単品購入）
３号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧△ ON荷重最低設定○（Cintiq 付属品・筆圧硬め）
４号機 ペン先のガタツキX 筆圧○ ON荷重最低設定X（単品購入）
５号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧○ ON荷重最低設定○（交換品）
６号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧◎ ON荷重最低設定○（プロペン3D・筆圧軽め）
１号機は仕様だと思ってて気づかなかったけど、３号機はすぐワコムに言ったら新品と交換してもらえた（プロペン3Dに比べて交換品が一番マトモだった）
おしりの消しゴムをテープで止めて治るようなガタツキは基盤の固定が不良かもしれない
プロペン3Dと比べてガタツキ大きければその事をワコムに言えば交換してもらえるかも がたつきあるペンって振るとカシャカシャ音がするんだけど基盤の固定不良ってことならその音か
届いた瞬間からそうだった 最近の中身は当時と比べてしてるみたいだけどね貫通してる時点でどうしても3Dペンに勝てん模様 >>670
最近の中身は当時と比べてマイチェンしてるみたいだけどね https://i.imgur.com/D2Iucj3.jpg
俺がその昔、初期のプロペンのがたつき原因の説明のために作った画像
バネをダイソーの衣類接着用のゴム状に固まる粘度の高いボンドで付け根を固定すれば治る
という説
まぁ、基本は分解自体おすすめしないけどね 主に標準ペン使用だけれど
昔はすごくもろくて、ここに書かれている様に
中身がすぐガタついていた。２人分、予備も込みで
Amazon履歴みたら7本買っていた。
ただいつからか解らないけれど、
割と壊れなくなった印象。
プロペン1、2、3Dペンは壊れたことない。
2、3Dは使用頻度低いけれど。 Huionの液タブを公式で見てたんだがpentrc3っていうペンの替芯がpropen2の替芯の形状に極致してるんだけどpropen2でつかえるんかな 試した人おる? Wacom 満を持して待望の3Dpen slimを発表
正夢にならんかの >>676
huionの方がハードフェルト芯の減りが遅いらしいから
互換性というか、ポン付けでワコムに使えたらありがたいな 新機種でファンレスとかにならない？
iPad Proにファンないし ipadってファン無いけど、そのかわりCPUに負荷がかからない範囲でしか動作しないでしょ
M1搭載のpadproのベンチマークスコアなんて実用上マジで意味ない数字だと思う
別にすぐ壊れなければファン有りで安定するならそれでいいと思う ipadは放熱が楽だからな
発生面積が小さいから放熱が楽で許容量を超えないようになってる
Wacomの大型はもう面積的な意味でファンが無いと無理だし
あってもけっこうな暖かさになる 完全防水のタブレット＋水風呂がこの先のトレンドだね >>687じゃあなんでHuionの24インチはファンレスなのに熱くならないんだ？
Wacomが手抜きしてるか古い部品使ってるだけじゃろ。 >>692
そのまま技術の違いだと思うよ
Wacomは殿様商売だから昔ながらのファンで良いんじゃね？ と
スマホなんかの廃熱技術は取り入れずにPC世代の思考でやってそう
あとはまぁ本体が大型化してるからな
外部スタンドは便利だけど強度の為にプラスチックじゃアウトで
熱を持っちまう素材を使わざる終えない 均一にするためにバックライトLEDを強めのを使ってるとか
色々あるんじゃないの？、古ければ熱いって訳じゃ無いよ
USBだって2.0より3.0の方が熱くなるけど規格は3.0の方が新しい >>692
いやいやipadの放熱はまだ発展途上だよ
同じM1でもmac miniとかi macみたいな据え置き機とは同じ性能は絶対出せない
ベンチ測定みたいな継続使用を無視した場合だけ全力に近い性能が出せる てか、絵を描くための道具なんだからファンの有無とか熱とかどうでもよくない？
手汗かきやすい人は気の毒だけど、
なんとなくワコムが一番描きやすいとかで充分だと思うんだけど >>681
ファンレスとも関係するんだろうけど、消費電力も低くして欲しい
pro16なんてただの板っペラでUSB-Cケーブル一本で済むくらいにしてくれれば
作業場所の自由度が格段に上がるのに 手汗かく人がいるように音が気になる人もいるわけだけど
解決されて困る人はまあいない 設計について詳しい人が来てくれたら良いんだけどなあ
中国のEV車の設計思想の話は面白かった
有料記事なんで途中までしか読めないけど…
テスラを超えた中国50万円EV、日本の技術者が開発に関与か
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02028/00001/
つうかワコムの発熱はデジタイザー技術の問題なんだろうか？
でもSペン採用してるGalaxy Tabはアチアチでもないよね
S8はSoC問題あるから除外で、少なくともS7は発熱問題を聞いた記憶ない CPUとバッテリー積んでるipadがアチアチにならない理由 むしろディスプレイは手抜きした方が低消費電力低発熱になるんだよなぁ
その代わりに輝度が落ちたりムラができたり寿命縮んだり色々弊害があるけど ipadは本体がアルミだしそのままヒートシンクになって分散してんじゃねぇの？ S8の発熱が酷いと言ってもクリスタ位じゃ熱くならんぞ iPadは画面の色も美しさもPPIも凄いのにあんな安くて大丈夫なんかな ワコムもテスラみたいに「この液タブでプロペン2の使用を解禁するには月700円のサブスクリプションが必要です」みたいにすればいいんじゃないかと思うの >>710
これからは中華iPad君と呼ばれるんやな... かといって他のメーカーの専門版いっても、
たいがいそのメーカーのネガキャンしてるやつ必ずいるからな
一部のやつが同意して、そんな事で承認欲求満たされるのかね？
熱がどうとかファンがどうとか知らんがな、描きやすいから使ってるだけだっての MacBook Pro16と同じパネル使ってcintiq pro出してくんないかな…。
今のは縦幅が絶妙に足りない。 同じワコムのペンなんでFMV LOOXペンに期待している
FMV LOOXは重量が軽いしねぇ
全部そろえるとお値段高いけど ベゼルを金属にしたら放熱効果ありそう
作業中もヒヤッヒヤ 冷え性の俺には多少は温いくらいで丁度良い
アナログお絵描き用トレス机を自作で使ってるが８mmの天板ガラスが
全然暖まら無くて、冬場は指先冷え切る
24Proの暖かさが心地いいよw ファンレスはどうでもいい、それこそappleの27"ディスプレイだってファン乗っかってるし
それよりファンコン搭載なりファンまともにするなりで静音化に努めてほしい 新pro16はそこらへんはかなり気にして作ってたみたいだし
新24出すなら当然改良してくるでしょ Pro24買って最初に電源を入れた時の絶望
熱よりは音の方が我慢できるので冷却優先設定で使ってるけど、それでももう少し何とかなっただろうと思うこともある huionの24はファンレスだし熱も出ないしそこはワコムより優れてるよなぁ
毎年マイナーチェンジしてるだけのことはある あとベゼル幅ね
サブ環境を作る予定がないでもないので、自腹で買ってガチ比較レビューしようかと考えてなくもない ちなみに狭ベゼル機の弱点も解っていて中華ヨイショにならないとだけは書いておこう
カタログスペックは同じでも使い比べると結構違う 毎年改良してほしいな
24、32は今買うには骨董品だ 昔はだいたい2年周期だったんだけどね
ProPen2の第一世代製品で気合を入れ過ぎた感はある
中華が毎年アップデートして来たと言っても、ProPen2の背中を追い掛けてただけと言うのが実態だったりする
ようやくカタログスペックは追い付いたけど、未だジェネリックの域は出てないし、値段も上がって来てる
あとタッチに及び腰なのもだらしない感じやね
ワコムも苦戦した鬼門だが、ここを征しないとジェネリックからは抜け出せない ﾆｹﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞ ﾆｹﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞ ﾆｹﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞﾆｹﾞﾁｬﾗﾒｰ!!
タッチは右手サブデバイスなんスよ
タブレットやスマホから入る人も増えている昨今、タッチは便利機能から必須機能になりつつある 中華はwintab使ってる限りほぼワコムにはなってもワコムは超えられんでしょ Twitterでファン掃除した人の写真みたけど
エンジンさえ無ければスペース取れるから大型ファンに出来たはずだなと思った >>753
マジで便利だよねアップルのトラックパッド、
ただ最近のはでかいから、macbookでお絵描きするのが左手入力すっごい楽 でもキーボードも入力やショートカットキーに必要だし
Magic Trackpadだけじゃ完結しないのがね〜 タブレットでお絵かき復帰したからタッチ欲しい派なんだけど
タッチなんていらない派が強すぎて買うの躊躇ってる
右手で手のひら拡縮回転できたら左手はブラシサイズとかUNDO/REDO中心にできて楽だと思うんだけど
それでもいらないってほど誤タッチ多いの？
今左手デバイスタブメイトでそんなに快適じゃない 誤爆、もっさり、カクカク、色々やらかす
タブレットはOSもアプリもそれ専用だけど
パソに繋ぐ液タブは、パソもソフト、アプリ、OS全て専用じゃ無い
ドライバーを介して繋がってるのだから、タブレット程の快適さで作業出来るのは
当たりな組み合わせ以外には中々無いのが現状 CintiqProのタッチは良くできてるぞ
むしろタブレットのタッチは手をベタッと置く用途を想定してないんで誤爆対策が必要になる
Galaxy Tabのクリスタにはわざわざタッチ感度を鈍らせるオプションが付いてたりする
この辺りは色んなタッチを使い比べないと解らん タッチは酸っぱい葡萄なところもあるからな
cintiqは簡単に切れるからあっても損はないのに何故かムキになる HUION推すのは構わないけど、スペックじゃなくて、書き味の違いで説明して欲しい
自分は絵描きだからcintiq proにできなくて、
kamvas proにできる表現を教えて欲しい、割と真面目に 慣れだと思うぞ？
紙媒体ベースでその書き味を求めてるならipadが一番になっちまうし
ハードウェアの話なら好みの問題でしか無い
ペン先なりフィルムなりで調整していくしか無いだろう
遊びなら何でもいいけど
仕事で考えるとHUIONのメリットは安さだろうな
浮いた金を他に転用出来るってのが最大のメリットだろう
Wacomにプロサポートが有ればWacom一択になるのに >>746
機能offったら通常機種との差額分損じゃん何言ってんだこいつ そろそろ24、32の新型出る時期だったりしませんか？ タッチ機能ってわざわざ左手デバイスとか右手のペンから手ズラして使うんでしょ？
わざわざ効率落として導入するメリット感じないけど酸っぱい葡萄なのか？これ >>749
誤爆が気になるときだけ切ればいいと言う意味
逆にiPadとかだと切りたくても切れない
>>751
ケースバイケース
左手フリーでダラダラ描きたいときに便利 >>752
それは君にとってそういうケースで便利ってだけで酸っぱい葡萄でも何でもないよね
みんなにとっては不要だから選ばないだけだよ まだワコム製品の話をしてる分いつもよりマシだと思うんだ… そもそもCintiqProでタッチがオプションなのは24だけなんで...
一般向けとプロ向けは分けた方が良いかもね >>739
うん俺もMacbookでやってる
前はminiだったけどモニタできてキーボード付きでなんだかんだ捗る >>743
Cintiq pro 16でタッチ機能をめっちゃ喜んでるレビューを最近見たよ
評判悪いけどめっちゃ便利です！ってレビューだった
たまたま当たりの環境だったのかもしれないけど
ちなみに自作のwindows機を使ってた ここでもタッチ使う派はそこそこ見かけるよ
誤爆防止できる手袋とかあるのかな
普通の白手袋ではだめだった タッチ機能について書いてくれた人皆ありがとう
だらだら描くタイプだから買うことにした そこそこいうか普通に使うやろタッチパネルフォトショやpainterだとGPUでクルックル回せてズームインアウトにパンできて快適やし
クリスタとかいうゴミでどうなってるのか知らんが クリスタはタッチ対応では老舗だぞ😡
まぁここは便所の落書きなんで、有益な情報が欲しければTwitterで探すといい
かなり踏み込んだレベルでタッチの有益情報を呟いてる人もいる ワコムが少しでも否定された気がすると許せないマンは雑談スレにでも「ワコムを称えるスレ」でもたてた方が幸せになれると思うの iPadの話題はだめ
中華の話題はだめ
ワコムの話してても絶賛してないとだめ
厳しいスレやで ちなみにiPadはタッチ強制なので今日は頼もしい味方だった
昨日の敵は今日の友だね >>758
奇遇だね、自分もmacminiとmacbook持ちだ
macbookのトラックパッドの配置、お絵描きにいいよね、キャンバス操作が捗る 次からスレタイは「【Cintiq】Wacom液タブ原理主義者の集会所【神器】」にしようか まーた林檎信者が暴れてるのか
ipadも化けの皮が剥がれて大変だな 買ったばかりだと気分高揚してるから適正なレビューにならない すいません新しいcintiq pro16インチのケーブルってある程度柔軟に曲がりますか？
メインモニターの手前に置いて上下に並べる使い方を想定しているんですが
30 ~35度位角度付けたら、そういう使い方は実用的じゃなかったりしますか？ 新Pro16はHDMIケーブル以外は柔軟性があると呟いてる人がいた ありがとうございます、PC側に映像出力できるtype C端子があれば何とかなりそうですね 俺も新pro16で聞きたいことあるんだけど
背面のエクスプレスキーってctrl+zを登録した場合、キーボードみたいに押し続けたら押し続けてる間戻り続ける？
それともEKリモートみたいに連打しないとダメなタイプ？ それを言い出したらiPadも中華になる
台湾も正式な国名は中華民国な ろくな料理の修行もしていない中国人や韓国人が日本料理を真似て店を出してその店の料理は日本人の料理人よりうめえぇぇえええええって感じ Wacomはうんち！中華タブ最高！
Wacomはうんち！iPad最高！
Wacom信者はうんち！批判を許さない原理主義者！
控えめに言って地獄やん？ いいから絵描けよ
お前の液タブホコリかぶってんゾ？ Wacom信者は中華iPad君の脳内にしか存在しない
ここも例外ではないのだが、Wacomユーザーは割と批判的なことも書いてる 100%良い事しか言わないプロと
Wacomはレビューでほんの少し使っただけのプロが
中華の絶賛レビューしてるんだから勘違いする奴も出てくる 確かにファンはうっさいからそのうちボリュームスイッチでも取り付けて可変式にしてやる ペンタブ未経験者です．
WindowsデスクトップPCでPDFに手書きで文字と簡単な図形を書こうと思っています．
細かいイラストを書くことはないですが数式を書くことがあるのでジッタが少ないのがいいです．
アマゾンで検索すると最初に出てきた商品がWacom Intuos Smallベーシックでこれが初心者用かなと思うのでこれでおききします．
Sサイズ（200 x 160 x 8.8 mm）とMサイズ（264 x 200 x 8.8 mm）がありますが文字入力ならSサイズでもいいのでしょうか．
デュアルモニターで左にPDF，右にエクセルやワードやWEBを開いて両方見ながら書き込む感じです
当面はマウスも併用（できれば）すると思いますが，慣れればマウス代わりにもつかうかもしれません．
アドバイスが頂ければ幸いです．
私の目的にあっている別の商品があればその情報もいただけると嬉しいです．
よろしくお願いします． マウスやトラックボールはその場で何回か走らせれば
画面の端から端までポインタを移動させられるけど、
ペンタブはペン先をその位置まで持っていかなきゃなんないから
Sサイズでもダルいと思う場面があるかも
デュアルモニタで両方の画面に一つのペンタブで書き込みたいんだろうか
俺はやったことがないから出来るかどうか分かんないな >>792
ありがとうございます．
そちらで聞いてみます．
>>793
できればそうしたいですが，無理ならペン入力は一方だけにします．もう一方はマウスで操作します．
ペンタブとマウスの併用はできますよね． >>787
776ですが同感です、過去レス読み返してきたんですが、
絵描きでワコム機使ってる人には、有意義な情報交換の場所じゃなくなっているんですね 絵描きでワコム機使っているなら、必要十分な機能の物だし
液タブ自体に特別な裏技がある訳じゃないし
好きに絵を描いて楽しめって話しか出来ないけどね
作業に関しては使用ソフトのスレの方が色んな裏技やら良い使い方を教えてくれる
単なる入力機器に、多くを語る様な事は無いよ iPadはもちろんだめだが
Galaxyタブs8はワコムペンだからOK？ そろそろWacomも新機種出る時期だから
Pro16以外は買うの躊躇してしまうな
コロナのせいでもっと遅いかもだけど 液タブとマウスモードのタッチ付き小型板タブを併用すると便利だみたいなことを呟いてみる Wacom Oneペンのラバーグリップって剥がせるの？ 新機種が出ても劇的に仕事の質が上がるような目覚ましい新機能って出なさそう >>782
ありがとう
オンスクリーンコントロールは長押しで効果あるように設定オンオフ出来るんだし、ボタンもできるようになってほしいよね。 Surface penほどガッカリなペンはIPadのペンくらいだなぁ >>801
雑な言い方すれば、ペン型のマウスにディスプレー付きマウスパッドなんだから
劇的に変わるとしたら使用ソフトに凄い機能が付かない限り変わらんよね 最新のキーボードやマウスを使ったからと言って仕事の質が上がるかと言う話に近いね
視差や遅延は改善して欲しいけど、それで絵の質が上がるかと言うとね... 次世代機では120Hzとか筐体のスリム化とか
発熱低下にファン音軽減とかしてほしい
24、32は発売から4年近く経つし
もう出るのか
5年目コース行くのか
どっち？ 会社立ち上げるかkickstarterで自分で作れ 高リフレッシュレートと低発熱は物理法則的に両立しない 今から新しく買う人はVESA対応にするとかのマイナーチェンジでも嬉しいだろうな 120Hzはマジでメリットが何も思いつかん
液タブでゲームでもすんのか >>811
ずっと見てるものだから、目の疲労軽減になる……かもしれない 普通にカーソルの追従性上がるだけで十分メリットだと思うが GPUリソースを浪費できるので逆に描画は遅くなるかもしれない 液タブだとソフトの出来如何で追従性は変わりそう
iPadみたいに専用OSでも専用アプリでも無いし ブラシーボ効果は案外バカにできない
クリスタなのに120Hzスゲー！と言ってる人は結構いる 液タブを120hzにしろって声をたまに見かけるけど
coloredgeでさえ作られてないわけで……
EIZOにもグラフィックモニターに120hzは不要と判断されてるんだよな
絵、写真、動画に恩恵ないしね 120Hzのゲーミング液タブとやらは当然LEDでビカビカに光るんだよな 120Hz言ってるのはこのスレでも一人だけだと思う EIZOのディスプレイと違って液タブリフレッシュレートを上げる意味があるだろうけどな。 >>832
>>816はPro同士の比較だよ
設定から切り替えできるからね EIZOのディスプレイに採用されてないから液タブにも不要ってどういう理屈なんだ？ 30Hzでもかなり気持ち悪いし10Hzなんて絶対無理 ↑だね
どんな恩恵があると思ってるだろ？
液タブだとペンの遅延が軽減されるとか考えてるのかなぁ 今日プロペン2開封したんだけど、ほんとに芯がゆるいね
一回抜いて差し直したら固定されて、まんま653と同じ状態だったわ。 >>841
アマゾンで割引してたから、プロペン3Dも買っちゃった、明日届く
構造的にぐらつきが発生しづらいって話だから、比較してみよって思ってる https://twitter.com/VNIsb4353/status/1528227802830409729
板タブ26.8%
液タブ18.8%
iPad42.5%
その他11.9%
99,099票
これ見てwacomちゃん危機感持って頑張って…
くれねえんだろうなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>843
そりゃタブレットと液タブは別の物だもの
iPadと被るワコム製品、殆ど無いじゃん
逆に言えば本文近い液タブ板タブの分野で、強いのだから
良いんじゃねって思ってるだろ？ iPad対抗ならGalaxy限定ではなく他のスマホやタブレットにもS Penを供給しないとね
そこを縛る意味が分からなくてモヤモヤするわ 昔はどんなタブレットメーカーでもワコムのスタイラスを使用していたけど
2013年に業務提携してからSamsungにメリットはかなりあったとして
Wacomにはどんなメリットがあったんだろうな？
業務提携して暫くしてからSurfaceへのfeelITの提供が止まったことで
自らデファクトスタンダードの位置を捨てたとしか思えないんだよね AESさえ生まれなかったら...と思うことはある
Wacomのシェアは今より落ちていたかも知れないが、EMR機の数は多かったのではないかと >>843
単純にデジタルで絵を描く人の母数が増えたって話だと思うんだけど
そういう意味だと、入り口の人数が増えてワコムにとってもいいんじゃない？ Wacomのシェアが圧倒的大差でトップシェアならね
でも中華が伸びすぎてるから母数の増加は中華の増収/増益に直結するんよ 出先用にサブで中華液タブもってるけど、
本当に言ってるの？cintiq proを使った上で？
カラーだけ大型液タブでやりたいって用途だったらコスパ良いと思うけど >>850
圧倒的大差でトップシェアなんですがそれは
コロナ禍入って業績右肩上がりだし ワコム派は財政的にある程度余裕がある層
中華派は金がないけど取り敢えず掖ペンタブを使いたいけど性能に満足いかない奴がワコムこき下ろしてる 要は酸っぱい葡萄やね
長年中華iPad君はワコムスレに粘着してるが逆はない 普通に考えたら酸っぱいブドウと甘いレモンはセットだからねぇ
基本的に第三者が批評する為の言葉だから
対抗してるAとBに属する当事者達が使うのは不毛で意味が無いというか
恥ずかしくて言えない類いの言葉なんだけどな 何を描いたかじゃなく何で描いてるかにプライド持ってる人って傍から見てるとすげえしょうもないわ
楽器とかにも言えるけど 描いてる人の評価点は結局書き味だからなあ
値段に対してのスペックうんぬんとか言われたらワコム派の自分も反論ムズイ でも一番面倒が少ないからなワコム
ソフトもワコム使用推奨的なのもあるし、とりえず過不足無いし
コロコロ変わらんのも、壊れた時、直ぐ同じ環境で復活出来るし ギブソンとフェンダーで悩んでる人がいたとしてもそれぞれ素材や重さや何より音が違ったりするわけよ
でも液タブはなあ… 感覚の世界だから絶対って言うのはないからねえ
その中では今でも安定してるとは思う、コスパ以外は 一番良いものを使ってたらわざわざ他所のスレ荒らしたりしないんだよ
中華の安物で妥協しないといけない自分を正当化するためにワコムスレを荒らしに来る
心の病気だよ なんか最近はカメラ業界に近い感じがするよ
ライカvsSonyみたいな
レンズ性能とかどうでもいいから
機材じゃなくて写真で語れよみたいな流れも一緒っぽい >>862
コロコロ変わんないって地味にいいよね、心が平穏でいられる
中華って更新速度が速くて疲れる、買って半年後には新モデル発売で型落ちとか嫌だわ 満足してる人の声と不満を持ってる人の声では後者の方が圧倒的に大きい
匿名掲示板がノイズだらけになる理由の一つ >>863
ギブソン弾いてる人がフェンダーけなしたりはしないっしょ
でも林檎信者はワコムをけなさずにはいられないわけよ
わざわざこのスレにまで出張してきてｗ >>856
Part140のスレでも「酸っぱい葡萄」連呼してる人がいたから、同じ人だろうね
よっぽど気に入ってる単語みたい >>871
林檎信者連呼してると、Windows派のApple叩きに見える
iPad房はWin、Mac両方に居そうだし そもそもOS違う、アプリの機能も違うのに単純に比較できんし
別に用途によって使い分ければいいってだけの話なんだけど通じないんだよな… 俺も自宅作業の主力はWacomだけど
出先の打ち合わせとかはiPadだし併用してるしなぁ
仕事でやってる人ならどっちかしか持ってないって人は少ないんじゃ無いか？
俺の周りもiPadも持ってる人多い ワイはGalaxy Note, Tab and Bookのパーフェクトソルジャーだが、実はiPadも持ってる ワコムさん早く大型の新型発表してワクワクさせてください 最適解はipad モバスタ 24proの3台持ちだよ マキタハイコーキの純正バッテリーと中華製の互換バッテリーの信頼度の違い ファンレスもベゼルレスもvesaマウントも新型も必要ないって連呼してるスレ住民の方がよっぽど酸っぱい葡萄では… > vesaマウントも新型も必要ないって連呼してるスレ住民
こんなこと言ってる人がどこにいるの？
葡萄さんは違うスレの話を持ち込んでるのかな
ファンレスやベゼルレスについては各々の環境や好みでそれぞれ違う主張が出てるのに
否定派の一括りで非難するとは随分独りよがりだね 中華液タブ使ってみたいけど、ワコムのドライバと同居できないのが面倒くさそう
ワコムのドライバを殺す機能が付いてればいいのに ポンポン新型でて型落ちすると嫌だみたいなレスはあるね モバスタ→小型PC+CintiqPro13/16なパターンもある
AlderLake以降は判らんが、第11世代までのCore i5/7をスレート筐体に入れるのは熱処理的にダメだろうと言う結論に改めて達した >>886
それは別の話では？
「新型必要ない」とは意味合いが全然違うし 新pro24さえ出ればワコムスレはあと5年は戦える 白物家電やスマホ、PCなんかの年一新型は無理でも
せめて車と同じ３年ごとにはアプデしてほしいとは思う。 そろそろ旧Pro16が限界でPro24買おうと思ってるんだけど新型出そうな感じなのかね？
Pro16は画面の四隅がチラつきまくってて限界だ 数時間放っておけば直るが、マジで集中できない 上位機種のうち24と32はEngineのせいで簡単に変えられない説
21UXみたいなマイナーチェンジの余地もなさそう
あの時はIntuos3→4の過渡期に加えてデザインや部材の過渡期でもあった
普及機を高解像度にしたりタッチを付けたりフルラミ化したりはできるんだろうけど、上位機種を食うんでやらないだろう
そんなことする位なら中華にくれてやる的なスタンスも間違いではない >>891
数ヶ月前にはFCCに情報が出るんで、それから考えればいい >>871
性能に大して差がないのに値段だけ全然違ったらそりゃあね… 林檎信者でもmac信者はWacomのお得意様だったりする
つかSidecar信者はエアプ以外いない >>894
ありがとう
もう少し旧Pro16で踏ん張るよ
それにしてもチラツキはマジで原因が分からない、今更修理出したら物凄いお金取られそうだから我慢かな Cintiq32でここ半年くらいPCをスタンバイ状態から回復させるとWacomドライバが停止してバグってることが多いんだが、
これ回避方法ある？ 他にもなってる人いる？ クリスタを使ってる ドライバ停止関係はワコムタブレットサービスを停止時に0秒で再起動するように設定すれば直る。
いや、直るってのは言葉的には正しくないんだけど、ともかくそれで困ることはなくなるはず。 >>899
ありがとうございます、どこで設定できますか？ そっか、24と32ってVESA対応にしたら
Engineとか専用スタンドを切り捨てる形になりかねないのか
だったら、プロペン3とか次世代の技術が出てくるまで更新無い可能性もありそうだね >>901
engineも今ならもっと小型化したのを作れるだろ
MacBookの基盤とか極小だぞ
新製品出さないのは怠慢だ >>900
タスクバーのからの検索で「サービス」って入れて出てくるサービスアプリを起動。
一覧からwacom professional serviceを選択して右クリック。
プロパティ>回復からエラー項目を全部「サービスを再起動」に設定。
サービスの再起動を0分後に行うに設定。
試した環境はwin11だけど多分win7以降は全部やり方一緒。
ただタブレットドライバがあまりに古いとサービス名がWacom tablet propertyみたいな別の名前になってる可能性ある。 >>902
コンセプトは好きなんだけどなあengine
内蔵グラフィックCPUが進化してる今だったら、もっと低コストでいい物が作れそう コンセプトはいいけどそのために犠牲になったものが大きすぎた
デフォルトでVESA対応にしてengineの接続パーツがオプションとかなら良かったのに >>904
iPadならともかく
あのデカイ図体にPC一体化はいらんだろ
外部に5950xやRTX3090積んだPC繋いだ方が圧倒的に高性能だ 本体じゃ無くてせめてスタンドのベース部分にでもengineをセットする
とかならもう少し良かった気がする
本体のengineスペースでかなり冷却は楽になったろうに
次のもengineスペースを本体に作るなら、engineを使わない人向けに
後付けファンユニットを付けれる様にでもしたら良いと思うのだけど、冷却用の SurfaceStudioもSurfaceLaptopStudioも同じコンセプトでWacomも作ったら良いのに、とは思ったなぁ
企業規模が違いすぎるからモバスタの更新もなかなか出来ない現状であれもこれもと手は出せないんだろうけど ロマンは感じるんだけど、冷静に考えたら一体型である必要ないよな…
でもクッソでかいタブレットPCとか近未来感ある、意味はあんまないけど 一体型のメリットって、「スタジオ内で移動させて使える」ぐらいしかパッと浮かばんな…… >>903
ありがたや(‐人‐) やってみました、どうも >>913
あと教育機関ね
我々は犠牲になったのだ... そもそもパソコンやタブレットなんてものは日進月歩で性能上がっていくわけで
できるだけモデルチェンジせず値段下げずに商売するのを至上命題にしてる企業が手を出して生き残れるわけねーだろ デジカメが一足早く飽和したが、他の電子機器も近い領域に到達しつつあるのが昨今
液タブも例外ではなく、中華とワコムの差が縮まってるのもその範疇と言える
見識を深めたければ歴史を紐解くといい
未来は過去の延長にあり、今もやがて歴史になる
十年一昔と言うが、10年も経てば歴史の時間軸で語れるようになる
増して液タブは誕生以来20年の時が経過している
立派に枯れた製品と言っていい プロ用と民生品に大した差もなくなった時点でcintiq は終了ってことですね ハイプ曲線で考えるとイメージし易いかも知れない
https://cyber-synapse.com/dictionary/ja-ha/gartner-hype-cycle.html
この図は考案者の想定以上に普遍性がある
液タブ市場は安定期に入って久しく、もう目立った新規参入はないだろう
HuionもXP-PENも創業は結構古かったりする
安定市場ではドラスティックな変化は起こらない
つまり中華iPad君が期待する未来は訪れないと言うことなのだが、答え合わせは10年後に行うことにしよう そういうの既に見越してるからこそあの決算説明会なんだろうよ つまりカメラとかオーディオとかが所詮携帯電話ごときの寄せ集めのおまけ機能なんかに負けねーしとか言って死んだ流れなぞってるて事やろ iPadは性能はいいけど画面の大きさ足りんのや
ワコムはワコムで高すぎんのや
もっと安くできるだろっていつも思う
そろそろ中華に追っ付かれるぞ >>918
こういう古のオタクみたいな喋り方するやつ令和になってもまだ居るんだな >>924
古のオタクが人口ピラミッドのメイン層だからな マルチディスプレイじゃないと作業できない軟弱野郎だからタブレットがどれだけ進化しても PC+液タブの構成からは当分抜け出せ無さそう
途中送信された >>922
携帯電話が死んだのはスマホのせい
カメラやオーディオにも破壊者がいた
しかしiPadは液タブの破壊者にはなれなかった
そもそもペン付きGalaxyはWacomの別働隊で、ペン付きiPadはその模倣者となる(少なくとも時系列ではそう) ２０インチのiPadだしたら
アメリカで受けると思うんだよね。
でかいラジカセをポータブルしてる国だし。 ケータイやカメラやオーディオのようにアポーに殺されないことを祈る
市場の選択が全てで模倣者とか関係ないから cintic pro 32何処も品切れだけど
新機種の予感？ 一般人用のコンデジ死んだ (スマホにとってかわられた) けど
カメラはプロサポートあるからプロ業界はまだ牛耳ってるよ
Wacomはプロサポートが無いのが本当にヤバいんだって 今はSamsungが攻めてる
Appleは規模こそ大きくなったが魂を失った appleもサポート強いぞ
すぐ代替機用意してくれるしサポートセンターも多のが強い
プロにとっちゃ生命線だからな
中華もWacomもサポートが足りないんだよ……
車やPCも代替機ぐらい用意するってのに…… >>934
一眼はレンズとかサポートする物が多いけど
液タブでプロの何をサポートするの？
レンズ一本20マン、物によっては100万以上のカメラ業界なら色んなレンズ貸し出しとか出来るけど
液タブ２〜30万で買えば暫くは何も買わずに居られる液タブでプロサポートって何を
すれば良いのやら 教えてくれてありがとう
それ位しかプロサポートって言っても無いのか
送って代替機が来てセットしてちょっと使ったら修理品をまた交換、代替機を返送
小型ならいいが24Proとかだと結構手間だな、重いしデカイし
個人的には仕事使用なんで、普段24Proをメイン使って、予備機で16Proを控えさせてるから
修理中も、まあなんとかなるが。 中華の場合安いから壊れてもまたポチればいいかと思う
アマゾンなら翌日届くし
壊れたことないけど 送ってって悠長だなw
サポセンに持ちこめばその場で代替機を渡して貰えるって強いぞ？
メーカーによっては回収+代替機を持ってきて貰えるのがプロサポートだ
緊急対応が必要なのに送るとかやってられんだろ プロはバックアップを用意してる
プロじゃなくてもPCや液タブが自生してる場合もある(遠い目) 予備にHuionの2.5K置いてるわ
あれ全然代わりとして遜色なく使えるしCintiq壊れたら多分もうWacom買わない 旧24修理出した時に予備というか出先用のモバスタで耐えたけど
一ヶ月ちょい辛かったわ
予備はあくまで予備で仕事するもんじゃねぇよ…… 自分はモバスタ欲しいと思ってるし、これからも生産して欲しいと思うけど
あれ、値段設定がおかしくない？ マシンの性能は1年でも全然変わるのに一体型買うやつの気がしれない
Mac miniでも買って繋いだ方が遥かに安定してるし安上がりじゃん そもそもどれもあんなに高額なのに壊れるのがおかしい モバスタは偉い人の夢と思い付きをバランス無視で安っぽいスレート筐体に無理やり詰め込んだような製品で、PCとしては残念な出来と言わざるを得ない(これでもかなり歯に衣を着せてる)
コロナで出番はなくなったが、コロナ前は出先でパワーが必要な場合はRyzen版DeskMini+CintiqPro16を持ち込んでた 現状だと極めて限定的な条件での使用を除いて Mac mini か Mac Studio しか勝たんからなあ
もう低速非力で電力馬鹿食いアチアチ Intel 入ってる Windows マシンとか要らないよね ん？日本語が間違ってるぞ
macは限定された条件なら使えるが正しい モバスタは提供か会社から貸し出されるものだから個人で持つものじゃないよｗ
どうしてもほしいなら中古で安く手に入れたほうがいい
どうせ1-2年で尿漏れするからｗ Wacomの次の新型がどんなスペックで出てくるか楽しみだなー 5年かもう少し前の話だけど最も評価されたWindowsマシンランキング1位がMacBook Proだったりしたもんな
サーフェス？知らない子ですね デルは修理時に代替品貸し出すシステムあるね
デルキャンバスが生きのこってればなぁ 当時国外仕事もやっててさ……飛行機ウン時間とかだったから
まぁ持っときゃ持ち込みも楽だろってモバスタ買っちまったわ
ファーストだったもんで世話焼いてくるスッチーにそれパソコン？ とめっちゃ驚かれてたぞ 中華の台頭もあるだろうけど
一番はiPadだよね…
apple pencil3でたら消し飛ぶんじゃないかこの業界って不安ある。
プロ専用機路線でサポート充実させつつ
これからプロを目指す人向けの入門機を数年おきに更新でいいと思うけどな。
少なくとも修理時の代替品送付は絶対やった方がいい
eizo もこれでコアな顧客獲得してるし どうだかねえ
ワコムってどうもせっかくプロ市場で強い有利を上手いこと使った製品展開ってまるでできてないからね
左手デバイスだってあっちゃこっちゃ変えたり、すぐに止めたりしてるからあんまり定着してないし
スマスク時代からいくらでもそういったことをプッシュ出来る猶予はあったのに
モバスタだってワコムだから買ったっていう人は多かったと思うし、継続的にコツコツ開発していけば
ワコムだからっていう固定客は見込めると思うんだけど、ちょっと開発して問題だらけの製品出して
すぐ撤退、でしょ
これじゃ中華だろうがどこだろうが勝てるわけないよ 確かに
windowsに対応してホバー表示されるうえに
傾き補正付いてペン先が細くなった24インチ版iPadが20万で出たら脅威だよね
そうなったらワコム一瞬で終わるわ 2022 年 5 月12 日(木)開催 株式会社ワコム 2022 年 3 月期 決算説明会
質疑応答(要旨)
(質問)
ブランド製品事業の製品ポートフォリオ強化に関し、どのような新製品の投入を計画しているか。
(回答)
現行の中期経営方針の中でハードだけではなくソフトも含めてお客様の体験に深く寄与できる製品ポートフォリオ全体をリニューすると申し上げており、ハイエンドだけではなく、エントリーからミドルゾーンを含む全体の強化を図っていく。その中では、デジタルコンテンツ制作だけではなく、ワークフローの DX や教育の DX にも寄与していく製品ポートフォリオの開発に鋭意取 り組んでいる。
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS95168/e86e604b/62ad/4c3b/a4b9/1b8be15a4b01/20220503183739620s.pdf
エントリーモデルからミドルゾーンってもう完全に中華と林檎に飲まれてると思うんだけど 今ワコム使ってる人とはターゲット被らないと思うけど
元々液タブがワコム製しかなかった時代と比べて
中華製が台頭してきたのに加えて201511のapple pencil登場以降
選択肢が多様化してるのがやばいと思うわ
特にその場で写真撮って模写やトレースして練習できるってデバイスとして最強すぎるし。
これからipadで活躍するプロが増えれば増えるほど
若い人もそれの倣うだろうからほんと厳しいだろうね
市場が広がっていけばいいんだけど。 iPadはGalaxy Tabの劣化コピーなんだが何故そんなに必死なんだろう？
iPhoneではコピーもできなかった
ジョブズの呪いかもね 当該スレッドは存在しませんって出てきて立てられなかった…
浪人も手持ちの他の回線でも試したけど無理だった…
すまない>>975さんスレ立ておなしゃす… 10年後と言う前に10年前に今のワコムを想像できていた人がどれだけいたかだよな
技術や環境は進歩と同時に変化もする
技術的に劣っていると仮定したライバルにこれだけ迫られている現状を認識出来てなかったら本当に終わっているよ
エントリーは大事にしないとプロユースに繋がっていかないから嫌でもやらざるを得ない >>966
無理だろ27Inchのスタジオディスプレーで25万から
それにM-1チップとか乗せたら35〜40万はオーバーだよ
更に、でかくなってもIOSアプリがデカく表示されるだけだぞ スレ立て乙
>>972
単純に販売台数の差やで。
国内だけで年間500万台近く出てるiPadがやばすぎる。
このうち何割がお絵かき用途で使ってるのかなんて分からんが
書きたいと思った時に手元に機材があり
1万ちょっとでペンとソフト買えばデジ絵始められるのは… 原価率については、為替の円安影響や米国の対中追加関税措置の回避、ディスプレイ製品の原価低減などにより大きく改善した。
https://web.fisco.jp/platform/selected-news/00093500/0009350020211130028
次モデルリリースと同時に大幅な値下げ来るかな！ >>951
M1系のMac使った事ある？、あれ限られた用途でしか快適に使えないよ
大半のソフトがARMに最適化してなくて遅いし、プログラミングも環境構築しにくいし
現に自分は仕事では使えないって判断してM1Macbook売ってIntel macbook pro買った
一応いつか快適に使える日が来るかもって思いでM1 mac miniは手元に残してるけど まあ、M1 MacはRosettaで動かしてる間はお遊びでしか使えないよ 新Pro24は視差とベゼルを...
サブ環境用にHuion Kamvas Pro 24 (4K)を検討しているのだけど、視差はそれなりにあるそうなので、今度都心に出た時に触って来よう
ガジェヲタは魂の声に従う 何を評価するのは人それぞれで構わないけど
自分はフルOSのクセに使い方を制限される事が嫌なんだ、M1mac MacがM1載せてからめちゃくちゃ経つのにもう非ネイティヴアプリなんて殆どなくね
最近DTMの有名アプリも対応したし開発停止してない限りもう創作系で対応してないアプリなんてないでしょ そもそもmac用のアプリの数がwindowsに比べて少なすぎるんだ
ずっとintel macをbootcampで使ってた身としては現状制限されてる
って、あれ？自分ってmacである必要がないのでは？不安になってきたぞ… 液タブスレ的にはクリスタ、PENTAR、Affinity、AdobeがM1Macでネイティブに動くから
問題無いだろ
後は３Dがどうなるか位だし 連コメで悪い
３DもBlenderがM1でネイティブ対応だな
Appleがパトロンになってるし IDEも軒並み対応してるし本当にMac持ってるのか怪しい人がいますね
開発ならMac一択だと個人的に思うレベルで快適ですので 2年経ってMac非対応です（一応動くけどね！）ってそれもうクリエイターから見放されて競合のソフトに乗り替えられて終わるから… 音関係はスタジオの問題があるからMac縛りが強いんだけど
それでも1年近くM1に買い換えをしちゃった人は泣き叫んでたからなw
印刷所も昔はMacが嬉しいってMac縛りも強めだったけど
今じゃもうWinのが良いって言い出してるから
絵仕事関係は状況が変わってる感じはするな 現状M1 Macは所詮おもちゃでしかない
過剰に持ち上げてるのは儲だけ そういえばAffinity半額セールしてるよ
まあPhotoshopと比べると遥かに使いにくいからあれだけど… Mac御用達のGraphicConverterもネイティブでいける
液タブで使いそうなソフトやアプリは大体いける
もちろんワコムのドライバーやケンジントントラックボールのドライバーも このスレッドは１０００を超えました。
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