【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart143【DT】
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Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq/One) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/display_repair.pdf
●Cintiq pro13/16(DTH167以外)/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A超え対応のThunderbolt 3端子)
（20170422 Cintiq Pro16〈起動時にのみACアダプター〉 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各一本化成功）
【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/Wacom One/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart142【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1650687324/ 今は2ボタン+のマウスコントロールが当たり前だけど
CG関係や印刷関係の全盛期だった時のMacは1ボタンマウスだからなwwww
CGは特にWinの2ボタンになれた人なんかは絶対的に使い辛くて
シェア奪われていった感じ
仕方なくMacも2ボタン化していったけど時既に遅しみたいな
ボタンみたいなちょっとしたアイデアでシェアの牙城崩されるから
Wacomも保守ってばかりいないで本格的な絵を描く道具……への進化は必要だろう
使い易い左手デバイス的な何かが出たらシェア速攻で食われそうだと思う 前スレでネイティブアプリの話があったけどWindowsのARM対応はこれからなんだよな
コテラのほうがいばらの道になりそう… Apple「モバイルはチップ含めて全てハードもソフトも自社設計！か～ら～の～、その経験を生かして Apple Silicon はいドーン！我々の時代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」
- 二年後 -
Apple「Apple M1 には秘密があってね、チップ直結で性能 2 倍のチップになるんだよねえ。しかも単一チップとして振る舞うのよ（ドヤァ）！」←控えめに言っても頭おかしい
Apple「でもまだ "もう一つ" 発表が残ってるんだよねえ（ドドドドドヤァ）！」（※新型の Mac Pro についてではないかと噂されている。）
Microsoft「独占契約切れるし ARM についてもうちょっと考えよう…かな？詳細は…うん…今夏に発表する…かもしれない…かも…。」 ぶっちゃけWacomは価格に対する軽微な不具合や詰めの甘さが多すぎる
CintiqPro16は2年目位から気温によって画面がチラつくようになった 修理してもまた再発
MobileStudio Pro13(2世代目)はバッテリー駆動でスリープすると稀に復帰時に落ちる(強制再起動になる)修理して交換しても再発
単純に電池持ちも悪すぎるし、重さもスタンド付けた瞬間に重量級 今時13インチで1.7kgもあるPCが何処に有るんだよ
それに加えてPD100Wしか受け付けない充電仕様（今は100W出せる掌サイズ充電器もあるから良いけれど…）
昔はそれに加えてちょこちょこドライバも落ちてたな 最近だいぶマシになってきたが
性能は高いんだからもっと気合い入れて作り込んでくれって感じだ pro16は液晶表面に外部ファンで風当てて使うってそれ一番言われてるから モバスタはバッテリー駆動可能な液タブとしてならアリなので、安い良品があれば確保して置いて良いかも知れない
第1世代はリーズナブルな出品も増えている
充電しながら使うと熱が😢だし、バッテリー駆動だと全然持たない(バッテリーが劣化してると特に)のだが、記念碑的なモデルではある 新型の情報があるかと思って公式サイトの事業紹介のページ見てたんだけど全体的にふわっとしすぎじゃない？どこもこんなもんなの？っていうか何となくBtoBのOEM事業にしか興味なさそうに見えるんだけど… 三菱の不正が話題になってるけど国内メーカーなんてもうどこも高くて悪くてその上手抜きなのが当たり前になってるよな
もう終わりだよこの国 >>17
今のモデルも発売から数か月前にFCCに登録されてた？ >>18
トレースすれば解るが新Pro16は半年近かった記憶
電波を出す機器は審査に時間が掛かるんよ 新型でスリムで発熱少なくてファンレスとかファン音全然しない
とかだと悔やむから
さっさと出してほしい >>20
THX
そうなんだ24のタッチモデルも4年前の機種だしなぁ とりあえず日本で出して、
世界へは発売後に機器として申請
とかにはならないもんか もう中華がCintiqと変わらない所まで来てるから次モデルでファンレスで発熱も視差も反応速度も小さくてケーブル一本で繋げてon荷重をさらに小さくしないと今の値段じゃ売れないでしょ
新型出して失望されるくらいなら何も発表せず黙って在庫を売り切った方が良いしもう新型なんて出ないんじゃね パネルの安定確保が出来る様になるまでは
新型は発表しないんじゃないの？ 旧16から現行24の発売タイミング考えたら、
今のタイミングで24買いずらいのはすごく解る
でも、そもそも新24出ないのではと考え出すと コンシューマは利幅が小さいからやりたくないのかもね
腐っても中企業なんで量は追えないし、Samsungと棲み分けてる感もある
あとはASUSのコレやね
https://edgeup.asus.com/2022/proart-display-pa169cdv-wacom/
480ppsの最新Feelを載せてたら良い意味で事件になると思うが、円安... 中華勢が同等品質を半額で達成してる時点でWacomの個人向けタブレット事業は成立してないしオワコンでは
金ならあったはずでつい先日までタブレットなら猫も杓子もWacom時代だったのに今まで何してたんだよ いや次モデルでまた再びWacom一強になるかもしれないからWacomがオワコンというにはまだ早いか 性能8割 + 値段半分が中華の必勝パターンで、今のコンシューマ液タブ市場はこの条件ハマっている
パレートの法則でも日の丸DRAMでも平家物語でも説明できる割と普遍的な布陣だったりする
(中略)
つまり真っ向勝負だけが戦いではないと言うこと もう最悪芯が回転しないだけでいいからここだけは本当に改善してほしい
スリムの太さがいいのにくるくるくるくる回りやがってブチ切れそうだよ 悪いと思った奴しか発言しないのは
世の常
単純に良い悪いの判断はしない方が良い 他人を褒めると人間性が上がるが
逆に他人を貶すと人間性は下がる
中華iPad君はアンチ活動に全てを捧げてしまったので取り返しが付かないレベルになってる あなたは今他人を貶したので人間性が下がりました
私と一緒に最底辺の人間性を目指しましょう Wacomを褒める!! 人間性が+1された!!
ipadを貶す!! 人間性が-1された!!
結果的に変わらないのである 特別な液タブを 貴方にあげる
あったかいんだからぁ >>29
学校とか病院とかでお客が付いてんだろう 太客だ。
それらが離れたらオワコンかもしれんが ってか、何故にお前ら日本の売り上げとかだけで、考えているんだ？
世界中で売ってる製品だろ？ >>29
同等品質なのか？
さすがにペンタブには中国共産党諜報機能が入ってないだろうから試してみようかな 中華はWacomと同等マンは前スレのこの書き込みに対して反論してくれ
Kamvas Pro 16（2.5K）に興味あるから書かれてる内容が本当かどうか知りたい
586 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2022/05/18(水) 23:00:23.80 ID:RS1Mabys [1回目]
2年前の化石どころか5～6年前のワコムと比べても未だに周回遅れ
化石未満なのが中華の現実だからなぁ
Kamvas Pro 16（2.5K）持ってるけどジッターは酷いし画面の端近くだとポインターズレるし
傾き補正もペンが認識された時点の補正で固定されてるから傾きに変化付けながらだとズレる
中華信者はワコムと遜色ないとか言ってるけどワコムと比べたら全然だよ 中華タブは少なくない数でジッターでるよ、特に大型液タブではその傾向強い
んで、大体各メーカージッターに関しては仕様の範囲ですって補償対象になる
今だに中華液タブは調子良い個体に当たればラッキーみたいな所はある
端のポインターはずれてる機種多い、自分の体感だとベゼルが狭い機種がその傾向ある 52だけど誤字った連投すまん、保証対象→補償対象外だわ Huionは3台持ってるけど一つもジッターなんて出たことないな
手震えてんじゃね 今薄い定規に当ててペンの傾き変えながら線引いてみたけどジッターなんて無かったよ
ペンを傾けた時に定規の段差とかと引っかかってペンがガタガタ揺れただけだと思う 画面端付近でペン先がズレるってやつキャリブレーションしたら普通にペン先合うし新しくブラシ作って色々テストしてみたけど傾き変えながら線引いてもちゃんと傾き方向も傾き量もリアルタイムに反映されてるけどPhotoshopだからかな
ちなみにHuionのKamvas Pro 13(2.5K)ね あと傾き変えながらゆっくり線引いたりしてみたけどジッターは全く無いよ
Huionの2年前の機種でもジッターは確認できなかったけどツイッターとかでちらほら報告が上がってるのを見るとパソコンからの電力が足りてなくて液タブの動作が不安定になってるとかそんなところじゃないかと思う
少なくともMacからThunderbolt3ケーブルで接続してる限りでは古いモデルでも最新モデルでもここで中華sageに使われてるような現象は見られない 他社製品でも24以上でマルチタッチあれば
そっちでもいいが
ないからなぁ なるほどなあ
Cintiq Pro 16が電源ポートが独立して存在してて絶対にケーブル2本が本体から出るのはワコムの技術が無いからだと思ってたけど自分の環境のせいで性能が発揮できてないだけなのにCintiqのせいにしてサポートにクレーム送りつける自称プロが腐るほどいてやってらんないから仕方なくそうしたんやろな 中華液タブでジッター酷いって言ってる人と全く無いって言ってる人がいるのはそういうわけなのね 金ないから安い中華タブ選ぶのにPCがちゃんとしたやつじゃないとダメとか本末転倒やろ
金なくて中華タブ買うやつがちゃんとしたPC買えるかよ ペイントソフトとノートパソコン本体だけで充電器性能上限付近まで電力消費してたら液タブ動かないとかそんなパターンか >>61
中華にも電源用に分岐した三叉ケーブル付属してるからそれ使えば問題ないんやで
てかHuionは情弱ユーザー対策に付属ケーブルモリモリで出荷してるから本来ならジッターガーとかは本来あり得ないんや
まあ液タブ買うやつにもUSBとHDMIの違いすら分からない奴とか居るしほんま難しい問題やで… >>20
無線で書けるペンのせいで審査に時間がかかるのか
2年に1回くらい、多少の改善でも更新してくれるならいいのにな 言われてるように単なる個体差であたりを引いた奴が褒めちぎってるだけじゃね 政策考えたられいわ以外あり得ないと思うけどどうせおまいらはまた自民党と公明党に票入れるんでしょ？もう終わりだよこの国 中華が良くなったのはこの1年以内なんで、中古で買うと高確率で爆死する(新品でも旧モデルを買うと爆死する)
その点で言えばWacomは安全牌と言える
特に中古Cintiq Pro 13は同クラスの最新中華と比べても突出してる FHDのくせに中古価格でもそのお金で中華の最新モデル買えちゃうのがね… 最新中華と比べたら突出どころか見劣りするでしょ
あっち2.5Kだし量子ドットだし 日本人は貧しくなりすぎたので安さこそ大正義なのですよ、 >>72
自分は12.13インチあたりの小型こそ中華が良いと思ってる
めちゃくちゃガサツな人間なんで、出先で気兼ねなく使えるわ
ペンとかも無くしても大体2,３千円で買えるし このスレは中国人と韓国人しかいないように見えてきたわ… このスレでも酸っぱい葡萄は継続か
いい加減に成長したまえ 文章読めないやつが多いわ、
ジッターの件に関しても、実際画像付きで報告あげているやつはおるよって話で
別に君の使ってる液タブを全否定してるわけじゃないのに 検証動画みたいに あんなゆっくり書く事あるんかいな
俺は無い ジッタが出るのはポイント精度が悪いと言うこと
事実を言ってるだけで否定してる訳じゃない
なのに何故か他所のスレまで来てムキになる 伸びてるなと思ったら中華ダメ出しからの怒涛の単発擁護で笑うわ
ポインタのズレとか中華から提供受けてるユーチューバーでも指摘するくらい酷いのに 電力不足による性能低下？はWacomも32と16でなったことあるな。
32はUPS噛ませてたらタッチ機能の精度というかそもそもタッチ効かないことがあって
16はケーブルを旧ペン（クラシック）だけが何故か画面左寄りの部分だけ認識しないことがあった。
ジッターとかは違い感じなかったけど、不具合感じたら電源を疑うってのはPCと同じなんだなと学んだ。 >>84
細かいようだが"勢"じゃないぞ
このスレにワッチョイがない理由もそれ ジッターは出ない！（ただし素早く線を引けば）ってことなのか・・・
なんか・・・嘘ばっかりみたいだね
中華製品有難がるユーザーは中華の国民性に近づいていくってのがよくわかるな・・・なんか悲しい・・・ 神絵師の配信見てると大抵Wacomやね
5chは所詮便所の落書きなんで、有益な情報が欲しければ出処のシッカリした情報を探そう 超絶ゆっくり引いてもHuionはジッターは出ないよ
XP-Penとか他の中華は知らん プロレベルでwacomとipad以外って液タブレビューしまくってる例の人がXP使ってるってことくらいしか聞かんな
いちいち言うほどのことでもないと思うから実はって人もいるんだろうけど >>85
24Proと16Pro、パソ本体、外付けハードディスクケースを
UPSをかませるけど、そう言うのになった事は無いな
オムロンのやつだけど >>90
逆にあの人なんでXP-Penなのか謎だわ、普通に稼いでそうではあるけど
もう慣れたから変えたくないとかそんな感じなのかね >>92
UPSの電源容量とかでも変わるのかもね。
うちもオムロンで500wのやつだけどPCとモニタと液タブでそうなった。
PCとそれ以外を別けた構成にしてから落ちなくなったけど、ここ見てる人が似たような不具合が出た時に
こういう例もあったなーと解決の参考になってくれれば幸い。 huionの当時6万くらいの液タブずっと使ってるけどcintiqに変えたら世界変わるんかね
色はヤバいしペンの充電も怠いけど仕事は出来てるし正直描き味とかはよく分からん 板から液タブに変えた時や
Photoshopからイラスタに変えた時のような差は感じないと思うよ
まともな追従性がある液タブなら
書き味で一番影響が多いのはフィルムで次にペン先だと思うわ 電力が足りないとかアホなこと言ってるけど
安物UPSは波形が違うから精密機器に使ったら駄目。最悪壊れるぞ 他社が24, 32インチでマルチタッチ可能なモデルを出せば
Wacomも危機感もって新機種発表急ぐだろうに 機種によってかなり変わると思う、特にプロペン2の機種は筆圧感知が繊細さが違う
XP-Pen前に使ってた事あるけど、軽い部分の筆圧調整ホントにシビアだった
でも実際にあれで繊細な線引ける人もいるから、結局慣れなんだろうと思うけど >>28
遅レスだけどこれfeelだったのか
じゃあwacom oneのデカい版はこれってことだな
5万くらいで売ってくれないかな
資材高騰で6万か7万くらいになるかなあ 先に長文謝っとく
>>51
これ最初書き込まれたときに謎だったんだけど
中華スレの類でジッターが酷いって話題になったのはXPPENのPA2っていう一つ古い（けど機種展開が進まないから実質現行機種の）ペン
※保障対象外ってなったのもその話題の流れでhuionではない
新しいX3ペンが酷いとは一度も見たことないしサブで使ってても無い
huionのPW517ペンも実機テストしたときにジッター出なかったし一度もそんなレビュー見たことなくて
ジッター酷い話はこれで始めて見た
画面端でポインターズレが僅かにあるのは普通に言われてること
厳密に見ると傾き補正がWacomより劣るってのは過去にそういうレビューを見たことある
これ書き込んだ人が不運なだけで
褒めてるのが皆当たり引いただけってのは事実かもしれないけど
Wacomだって初期不良が存在しないわけではないだろうし
huionが保障対象外としてるわけじゃないからそんなに酷いなら一度不良かどうか相談する案件だと思う wacomのタッチ対応モデルって
windows11だと、ピンチインピンチアウトで
ある部分だけ拡大したり元に戻したりできますか？
DTMでシンセソフトを拡大して、パラメータ弄ったり
楽譜だけ拡大して打ち込みしたいんです XP-PenはON荷重だけの液タブだけど販促がガチで上手で生き残ってるメーカー
Huionは販促マジでクソ下手だけど中華勢で一番技術があって売れる値段の見極めとその値段で売るための機能の取捨選択が絶妙で伸びてるメーカー
その他中華は似たり寄ったりの雑魚
Wacomはかつての栄華に縋って生きてるだけの歳とって融通効かなくなって寿命を待つだけのジジイ
こんなイメージ HuionのPW517は傑作だけど完璧ではない
でもPW517の次モデルが出たら本当にWacomを完全に超えちゃうと思う
Huionのここしばらくの成長速度と商品展開のタイミングの良さは異常
どう見ても今が絶好の機会とばかりに確実にWacomを葬りに来てる ワコムはワコムを中核としたエコシステムの構築（ワコムOEMハードとそれを効果的に利用するためのシステムのセット販売？）を目指してるっぽい？
教育用途なら極めて高い品質は求められないしある程度国内企業と連携して開発できるという条件さえ満たしていれば恐らく大丈夫でその条件を満たすタブレットメーカーは現状ワコムくらいしかなかったのだろう
一度システムを構築してしまえば提携してる企業が契約の解除や別メーカーの製品を使ってシステムを再構築することは考えにくいから先手を打って営業かけてさらにGIGAスクール構想に乗じて一気に立場を構築したのだと思う
これが2018年時点で言ってた戦わない戦略ってやつだったのだろう
https://web.archive.org/web/20220528115125/https://www.zkai.co.jp/study/digital/digital/ 戦争とかと一緒で "戦わない" で勝つは理想だけど
言い出した時点でもう下り坂で戦えなくなってるんだよな 初代Cintiqで描いてた時代も長かったんで、多少ダメでも何とかなると言えば何とかなる感覚は解る(非ワコム板タブやマウスやラップスキャンの時代には触れない)
それに打算的なことを言えば、ライバルに足枷が付くのはウェルカムと言える wacomが本当に危なくなるような状況って
mac osがタッチ、ペンシル対応になって、appleがタブレットPC出すとかだと思う
てか、そうなったら自分も多分乗り換える 連結売上も純利益も過去最高だから
中華がどうなろうが我が道を行くだろうよ 恐らく割と初期の段階でワコムスタイラスを用いた統一規格としての学校向け学生向けタブレットを売るつもりだったのではないかと予想している
けれど当時はWindowsを搭載したハイエンドモデルの販売実績しかなくてお偉いさんたちの理解が得られなかったか或いは無料のChrome OSを用いた試作機の開発が間に合わなかったとか何らかの理由で乗り遅れたか高過ぎたかアピールに失敗して学校向けには採用されなかったのだろう
https://web.archive.org/web/20220528121257/https://chocomama.info/life/school-chromebook-and-pen/
ただ何でもできるiPadが学校が注文すれば税別32,800円（Apple Pencilは9,800円）で恐らく学校指定のChromebookより安く買えるし生徒-先生間で教材や資料をやり取りするにしても期限もパスワードも設定できるクラウドドライブもZoomも安価なPDF書き込み対応アプリもあるし短期で見てもデジタルに強い人間が増えていく長期で見てもワコムにとってあまり分のいい勝負には見えない
子供の多くがiPhoneを持たされている現実から考えてそう遠くないうちに多くの学校が廉価iPadか生徒が各々で用意した環境で学校のオンラインサービスに対応するよう流れていくであろうと予想している
ほとんどが記事から得られる情報に基づく妄想に過ぎないけれどワコムは長年の圧倒的優位を生かして業界最高品質と信仰される地位を主張し続けるべきだったと私は考えている
開発に湯水のように金を回し続け努力できる組織を維持することが出来たならプロ用途に特化した高級液タブだけを作る路線もあっただろう
他にももう少し液タブとしての品質を成熟させることが出来ていたならばソニーのように大して質が良くないのにブランドの印象で高額な値段を付けて信者を中心に割とあこぎな商売をするよう切り替えていく手もあっただろう
まあ経営には色々あるのだろうからワコムがこうなってしまったのも仕方ないと思っているけれどワコムにはもう少し我々液タブユーザーの目の届く所で頑張って欲しかった
私の感想文は以上です ワコムがカタログスペックでも体感性能でも中華に負けるようになったら一気に会社傾くと思うんだけど大丈夫なんかな
ワコムは開発に金掛けてるって発表してるし無策ってことはないだろうけど中華の成長を見てると心配しかない Intuos Proはあと2年くらいは今のままで戦えそうな希ガス Feelが480ppsになったりしてるんで技術開発はしてると思う
過去のIntuos/ProPenの世代交代は6～7年周期なんで、もう少し先やね
どう転んでも中華iPad君の望みは叶わない そうなのか
最近のワコムの発表や商品を見てかなり失望してたけどまだ大丈夫そうなのか
良かった良かった >>111
ユーザーから見たら互いに競って性能を改善して更に値段も安くしてくれたほうがありがたい
ワコムの一強は好ましくない
ただ自分は展示品を使って納得いかない限り絶対に中華は買わない
ワコム以外では、中華買うくらいならSurfaceかiPadを買う もう中華ipad君のおかけで自分の中でのHUIONのイメージが最悪になっとるわ >>97
Wacomサポートから原因についてそう説明された&実際にそれで改善されたんだからアホとか言われても困る。
あと流石にPC用途で売られてるUPSに矩形波のものはないと思うよ…。 >>108
誰も突っ込んでないのでヌルポ→ガッ的な優しさで突っ込むが、複数の意味でそれはない 6月10日にGalaxy Tab S8 Ultraの国内発売の発表があるんで、これが直近のワコムニュースやね
価格以外に目新しい情報はないと思うが、サプライズでGalaxy Bookの国内発売もあったら大事件になる GALAXY Tab s8とかGALAXY Foldってガジェット系YouTuberがさんざんレビューしてるけどせっかくの国産技術のペンなのにぜんぜん言及しないよな
Samsungの独自技術のSペンって言い方してたりするし
海外のテック系YouTuberの方がWacomEMRテクノロジーって連呼してんのよね 品薄なのは新機種の予兆と思いたい
32はもう売ってないしなぁ 日本のガジェット系のユーチュバーって、全員じゃないけど
専門的な知識をテンポよく伝わりやすい言葉で表現できる人が少ない気がする
まあ、視聴してる側の大半が小難し話なんて求めてなくて、
視聴しやすい編集でフワッとした内容の方が視聴数稼げるって動画作る側も考えてそう wacomもタブレットレベルの薄さや発熱ファンレス目指してほしい
タブレットがやってるんだからwacomもやれよとしか >>125
FCCに新製品の情報ないねん...
ちなみに新Pro16はコレ
https://fccid.io/HV4DTH167/amp
この時はFCCから発売まで5ヶ月だった
このスレでも皆ワクテカしてた あと数年は中華が追い付けないってレベルのを出さないといけないわけだから
そうそうゴーサイン出せないんじゃないかね
さすがに今度はマイナーチェンジとかぬるいこと言ってられないだろうし
とはいえあと何を進化させれば中華にそこまでの差をつけられるのかさっぱり ワコムは液タブだけじゃないからね
FeelはSamsung一社で相当な数が出てるし、AESも未だ採用メーカーは多い
ここはXP-PENもHuionも手を出せてない領域で、木を見て森を見ずだと中華iPad君みたいになる 4年も出さないとかやらないで
毎年ちょっとずつ改善して
数年に1度メジャーアップデートとかにしてほしいわ
発熱何とかして、ファン音下げるくらいならこれまででもできたろう 流れ無視してゴメンなんだが
wacom one用のLAMYとかSTAEDLERのペンってcintiq proでも使えるの？
文房具マニアだからずっと欲しくて気になってる 流れ無視したと思ったけど、これみんなが話してるWacom EMR用のペンなんだ
galaxyとか持ってないけど、これ良いな、会話のタネになりそうだ FCCから5ヶ月ってことは6月になかったらもう今年ないとおもっていいの？ >>137
ペンとか画面の仕様が前のモデルと変更なくて
発熱減らしました
とかだとったら審査は速いかも >>139
発表時もこのスレはマイチェンがっかり派と正当進化歓迎派に分かれたけどな
もちろんガッカリ派はWacom持ってない人と透視された カタログ見ると分かるんだけど、Cintiq Proシリーズで新型Pro16だけ読み取り可能高さがしれっと11mmにパワーアップしてる(旧Pro16含め、他のモデルは5mm)
24の新型が出る時はこの辺をマイナーチェンジで弄ってくるかな、それともプロペン3でガラッと変わるのか 周期的には秋にMobileStudioの新型が出るかもしれないが、スレート筐体に28W CPU + dGPUを押し込めるコンセプトを改めない限り熱問題とバッテリー問題は解消しないと予想する 前にここで質問した者だけど、新pro16買ってきました
感動的に描きやすいっすわ、皆さんありがとうございます それなりに発熱するのだけちょっとあれね
まあクーラーガンガン勢には関係ないけれど 真夏はさすがにきつそうっすね、卓上扇風機が欲しいかも
タッチもよくできてますね、こんなに実用的だったら、
マクロでカスタマイズできる左手デバイス使ってうまく組み合わせたいですね 中古のCintiq13を手に入れました。画面内にホコリが入ってるのですが、これってだんだんホコリが積もってくるのですか。 ウチのはそういうことないかな？
フィルム貼ってガシガシ描いてれば気にならないので、道具と割り切って使い潰そう 画面内にホコリとか虫とかはちょくちょく聞くよな
cintiq proみたいにフルラミなら物理的にあり得んよね？ 少しでも熱を感じさせないようにディスプレイとガラス面の間に空間作ってて穴とか開けて外側につなげてんのかな Twitter の Cintiq Pro 16 のサジェストがひどい
発熱とか遅延とか…あと Cintia になってるし…
https://i.imgur.com/n7uuWId.png 性能いいですが安くはないです！発熱あります！在庫なくてユーザー買えません！
PS5かな？ One by Wacom (2017) 在庫あり
Wacom Intuos (2018) 在庫なし ※廃番の可能性
Wacom Intuos Pro Small (2017) 在庫あり
Wacom Intuos Pro Medium (2017) 在庫あり
Wacom Intuos Pro Large (2017) 在庫あり
Wacom Intuos Pro Paper Edition Medium (2017) 在庫なし
Wacom Intuos Pro Paper Edition Large (2017) 在庫あり
Wacom One 液晶ペンタブレット 13 (2020) 在庫あり
Wacom Cintiq 16 (2019) 在庫あり
Wacom Cintiq 22 (2019) 在庫あり
Wacom Cintiq Pro 16 (2021) 在庫なし
Wacom Cintiq Pro 24 (2018) 在庫あり
Wacom Cintiq Pro 32 (2018) 在庫なし
Wacom MobileStudio Pro 13 i7 512GB 2nd generation (2019) 在庫なし
Wacom MobileStudio Pro 16 i7 512GB 2nd generation (2019) 在庫あり
今ワコム公式ストアに表示されてるタブレット本体の在庫をまとめてみた
発売年はググったやつなので間違えてたらおせーて しゅまんPapeer Editionは両方とも在庫なしだったわ
スマホで打ってるから他にも間違いありそうだ cintiq pro 24 の新型ってそろそろ出ないのかな
ワコムって製品サイクル遅いよね Intuos Pro Smallだけ2019年発売なんだな 値段が高いのに毎年ポンポン新型を出したらユーザー発狂しそう ５〜6年下手したら10年くらい使うだろ皆
頻繁にモデルチェンジしても買ってくれる人が居ない 中身が入ってるモバスタとかはモデルチェンジしないとあっという間に化石になって定価の価値なくなるけど
単機能で高品質維持してる場合なら4-5年ぐらいのサイクルは妥当だろ pro16の新型が出なければpro24すぐ買ってたけど
16がでたなら他のも出るだろうし待とうってなってしまう 16位が、一番需要が多いからモデルチェンジも他より多いのでは？
24Proとかは値段の事もあるし頻繁に買い換える人も少ないから
モデルチェンジサイクルは長いのかも 大型液タブでマイナーチェンジしたのは21UXだけだったかも知れない
これにはIntuos3→4の過渡期だったと言う背景もあるので、ProPen3までこのままと言う可能性もないとは言えない うろ覚えだけど24HDや旧型22はタッチ機能の追加やledバックライト化があった気がする 今の値段でいいんで次モデルはカイロ機能完全排除でオナシャス pro16 家電屋で買ったから意識してなかったけど、公式もアマゾンも在庫切れなんだ
実はギリギリのタイミングで買ってた事か、良かった 20くらいのPROがきたら買い替えるんだがなあ
16は半端だし24はでかすぎるし わかる
22のサイズ感がしっくりきてるから20～22の4kか2kが欲しい コンシューマの心情は中華の方が解ってる
ワコムはかつての日の丸DRAMみたいなもので、コンシューマとはズレてるところがある(悪いとは言ってない)
Cintiqも最初はホビーブランドだったのだが、21UXの時に方向転換して今に至っている
頑張れば個人でも買える値段なので勘違いされている所もあるが、本来は一般家庭に置いてある製品じゃない
ProPen2になってコンシューマ向け製品も出したが、本腰が入ってないように見えるのは気のせいでないだろう
全方位の全力真っ向勝負だけが戦いではない。この辺りの肌感覚は中国人の方が持っていると思う 国内市場ターゲットだと
今金持ってるのは老人オッサン世代だからなぁ
しかもスマホ普及でPCまでは持たない人も増えてるし
やっぱりオッサン世代に向けるしかないと言う……
21とかの頃はPC全盛期で普及率が高かったわけで ここは情報強者の巣窟で特殊なのだが、そもそもPC自体がプロ向けだったりする
家庭用ゲーム機がコンシューマ向け情報機器の走りで、スマホやタブレットでようやく実現したと言うレベル 若い層はPC持たない？じゃあPCだけじゃなく
スマホやタブレットにも繋げて使える液タブ出すねって対応してくるあたり
海外メーカーの足の軽さと臨機応変さはすげーなって思う。 御大層に言ってるが、金をしっかり稼いでるのだから
今のワコムののやり方でそんなに、世間は否定的じゃ無いのだろうな
自分の願望を乗せて中華を持ち上げてみても、経営的にそれなりに上手く
行ってるのだから、ワコムもそう言う方向には動か無いだろうね 業界はライバルが居ないと切磋琢磨しないからな
この業界に限らないけど若い芽を潰して叩く老害になったら終わりだと思うが…… 若い人はPC持たないって、どっかのコメンテーターが言ってた事を鵜呑みにしすぎでしょ
こんだけテレワークが普及してんのに、スマホしか持たない人ってコンテンツ消費しかしない層でしょ >>178
と言われてたニコンは時代の流れに乗れずあっという間に
シェア第3位になった。
終わる時は一瞬だよ、マジで。 相対値の話だからなぁ
ベビーブームで人も多くてPC持ってた10～20年前の20代と
今の20代でPCの数にどれだけ差があると思ってんだよ 若い人全部がデジタルの絵描きならともかく
殆どは絵描きとは関係無いやつがタブレットやスマホで済ましてる
だけで、パソコンを持つ持たないって言うより不必要な人が
居るだけって話
液タブユーザーになる人は必然的にパソ持ってる訳であまり若い人がパソコンを
持たない話とは関係無いと思うが？ この辺りは10年後に読むと面白いだろうね
10年チョイ前にはワコム倒産の噂も出ていた
Samsungが資本参加したのは10年前だが、協業自体はその少し前から始まっていた
20年チョイ前にはゲイツがワコムEMRを猛烈にプッシュしていて、Winタブ=ワコムEMRな時代も長かった
当時のジョブズ&アイブはスカリーの遺産を徹底排除中で、Newtonで先鞭を付けたペン技術も葬り去った(Newton開発チームはiPodを作ってた)
そしてジョブズが死にアイブが去り、図体こそ大きくなったが魂を失ったと評する本が話題になった(恐らく日本語版も出ると思う) 仕事上の都合でメールが必要だった人達はPCもしくはノートが絶対的に必要だったんだよ
今の世代はスマホでメールも使えるんだからわざわざPC買わない人のが多いだろ
なんでこんな当たり前の分母の話が理解出来ないんだ？
時代が違うんだから まあPC持つ持たないは人それぞれ必要かどうかってだけで
おっさんおばさんもスマホだけって人は当然いるし、若い人は分母の違いで必然的に少なくはなるよね 絵描きってネット上で簡単に顕示欲満たせるだろうにこのスレの人たちっていっつもイライラしながら喧嘩してるよな ITの空白地帯にスッポリとハマッたのがiPadだね
絵描きに機械音痴が多いのは今に始まった話ではなく、特に女性に機械音痴は多い(敢えて書く)
時間的にGalaxy Noteのサイズ展開(8/10/12インチ)の方が早かったのだが、色々と足りないところがあり、絵描きには浸透しなかった
ApplePencilの成功を受けてリブートしたのがGalaxy Tab Sシリーズで、クリスタを得て土俵に立ったのが2年前、日本発売は先月で、iPadに不満を持つ層にガッチリとハマっている
Galaxy Tab S8+は高価なのがネックだが、Galaxy Tab S7 FEと言う隠し玉もある >>187
それ故にエアプは声が大きい
これはガチ >>188
いや〜、機械音痴なら、皆が持ってるiPad買っておけ、てなるんじゃね？
態々あまり見ないGalaxy使わんと思うが 道具でしか誇れない人が
道具に固執してるんだろうよ
今はWacom使ってるけど不満も多いし進化して貰いたい
無駄に信者やったり持ち上げといていざ没落 (或いは出来の良いニューフェイスが現れた) 時に
平気な顔して乗り換える奴らいるけど
あんな厚顔無恥なヤツにはなれんからな
道具は所詮道具だよ >>187
でも誰かか突っ込まないと、何のスレかわからなくなる時ない？ 自分ではツッコミだと思ってるのかwww
マウント失敗すり替えて逃げてるようにしか見えないが
コメンテーターの鵜呑みとか噛みついといてコレだしな >>190
よく嫁
「iPadユーザー = 機械音痴」とは書いてない
そして色々とトラップを忍ばせてある >>191
道具に固執する必要もないがワコムに固執する必要もない
本当に所詮道具なら切磋琢磨した上で生き残ったものが選ばれるべきかと
今は中華とワコムとiPadの三国志状態でドコモ決め手に欠けている
安定というか停滞期はもう少し先の氣がするけどな 生存競争と言うのは1社になるまで続くほど熾烈なものでもなく、大抵数社が残ったところで手打ちになる
OSやゲーム機や携帯電話が解り易いが、このような事例は他にも沢山ある
液タブ市場は競争が少ない状態で成長したので、そもそもの淘汰圧が高くない
プロシューマーと言う概念もここ10年なんじゃないかな？
ちなみに板タブには競争の時代があって、ワコムはその唯一の生存者だったりする
年配者の多いこのスレでもNECが電磁誘導タブレットを作っていたことを知る人は少ないんじゃないかな？
そしてワコムのチップはNEC(現Renesas)が作っていたりする >>197
魏呉蜀以外に、え…燕もあったから・・・ 液タブなんて全体からしたら大して数の出ない物なんだから
中華もそれ程真剣にならないんじゃ無いの？
モニターやタブレットPCの序でにって程度で
多分このスレで語る様な、盛り上がりは無い分野だと思う iPadは液タブの入口みたいなもんだしな
タッチ前提で育つんでWacomプロ製品の潜在ユーザー 全体的な売上はワコムでも既にタブレット用EMR>液タブだけど技術的には意味のあることなんだよな
プロユースも作れる会社というのはブランド力の観点で無視はできない >>187
林檎や中華のガジェオタ信者は実際に絵なんて描いてないんだろうな
絵で満たせない自己顕示欲を絵描きの多いワコムユーザーを貶めることで満足させてるんだろう >>203
Appleを一纏めは良くない
Macでワコムだけど仕事で絵を描いてるぞ
Mac、Winも様々なんだからw ップルの信者はマックにアイパッド繋げてスーパー遅延お絵かきをしているんです
ワコムをつなげているならなんの問題もないです 中華iPad君はN-trig(現MPP)SONY君でもあったのだが、今の液タブの基礎技術はSONYとWacomの共同開発だったりする(特許も持ち合ってた)
小型デスクトップのVAIOで2年ほど独占販売された後で初代Cintiqが発売され、少し遅れてゲイツ推しのWinタブが各社から発売された
上にも書いたが、最初のCintiqはホビー用で、デジタイザはIntuosでなくBamboo(Feelの先祖。ワコムの源流でもある)だった
やがてSONYがN-trigを採用したことに便乗してアンチワコム君が誕生するのだが、SONYの電子ペーパーはWacomEMRだったし、今のVAIOはAESを使っていたりする >>197
ギャラタブはワコムの別働隊もしくは本体だろう
サムスン+ワコム+セルシスで今のところ一番力を入れてる事業かもしれない つまりアンチ君はクリスタも否定しなければならない訳か
エアプだから解らんのかも知れないが、相当ハードだぞ ただギャラタブに一番注力しているのは当然サムスンで
ワコムとセルシスは失敗したときの生き残りも考えないといけないから必ずしも一枚岩ではないと思う
成功したときの相乗効果は高いだろうけどね Galaxy Tabは国内では発売1ヶ月の新参者だけど、海外では定番商品で、途上国や中進国では廉価モデルもある
Android版クリスタは最廉価のGalaxy Tab A 8.0 with S Pen 2019 (発売当時ベトナムで買った)でも実用レベルで動く
廉価モデルは数が出る上にクリスタのサブスク費は同じなので、セルシス的にはめっさ美味しい MobileStudio13初期型で、バッテリーが膨らんで液晶を押し出して筐体が割れたんで
修理にだしたんだけど
帰ってきたやつ、液晶のじらじらつぶつぶ感が減っててフィルタ張らずに見ても、我慢できる範囲になってた。
あと、なぜかタッチの反応が良くなってて、前はクソ過ぎて本当に使えないレベルだったのに
頑張れば使える範疇になってる気がする。
もしかしてユニットごと交換されて、そこだけ最新型にアップデートされたんだろうか。
この調子で進化してるのなら、新型とか結構期待できるなぁと思った。
早く出てほしい新型。 モバスタはFWアップデートでタッチが使えるレベルになったので、初期購入組でやった記憶がなければそれだと思う 今cintiq pro 13の中古買うのってありかな？タッチ対応で持ち運びやすそうなコンパクトさで気になってる
調べても消費電力が10Wなのか20Wなのか30Wなのかみんな色々書いてるから分からん
30WでもノートPCからThunderboltを2本挿せばバッテリー消費はともかく動きそうに思えるが 13インチで60Wを超えることは無いはずなのでとりあえずAppleの60Wくらいの充電器買っておけば大丈夫 アマゾンの商品ページで公式がthunderbolt3以上なら接続OKって質問、回答の所で伝えてるよ
個人的に今13は有り、そのサイズ中華製品充実しててペンも書き味いいもの多いんだけど
cintiq pro13 実際描いたらわかるけど画面下のベゼル幅が絶妙に良い、下の画面端も余すこと無く快適に描ける ただ、PCから電源供給の場合いろんなケーブルで試しての繰り返しなりそうだからめんどくさそうではある Cintiq Pro 13は今年春に2台買った位にアリだと思う
元々WacomOneを使っててタッチが欲しくなって買ったのだが、ペン性能がダンチで3～4万円代のアタリを引くと物凄くお買い得感がある
付属アダプタは45Wだが30Wでも駆動できる(それ以下は持ってない) huionがファンレスで熱くならないし
wacomもファンレスで冷え冷えな新機種さっさと出してほしいわ
流石に現行機は時代遅れ Pixel TabletはUSIペンになりそうだね
これはこれで楽しみだ >>221
そりゃあ中華は耐久性をさほど気にしないからな
1年以上持つ程度の設計で十分だろうし
PC本体やグラボでも、ファンレスタイプがある同スペックのものは
全てファンレスにしろって言うのかねぇ ファンつけるにしても大型化して静音化図れば良いと思うけど機構設計的に無理なんだろうね… 熱くならないならファン無くても耐久性に影響ないでしょ
huionに関しては無料で2年保証だし
2、3年後にはどうせ新製品買い替え時期って感じだと思う Pro13はファンレスで冷え冷え
他のコンシューマもファンレス
要はプロ用で盛ってるのがファン付き >>224
内部の写真見るとエンジンのせいでスペースが取られてしまっているから
エンジン無くせばファンも大型化出来るしエアフローも良くなるだろうね Engineはスタジオや教育機関の要望なんだろうけど、冷却が犠牲になってるのは明らかで、一般家庭で使うには負担がデカ過ぎる
そもそもの熱源は半導体かなと言う気もする
アナログは電流を多目に流した方が精度を出し易い
ここは日の丸DRAMやアメ車みたいなもので、きっと妥協しない(中華はこの辺が上手い) タッチモデルは1本指でなぞってスクロールとか
ピンチインピンチアウトで
お絵描き以外のソフトとかデスクトップでも
拡大縮小できますか？ >>230ですが
DTMでピンチアウトで拡大してパラメータ弄るとかできたらいいなと思ってるんです できるで
Pro13を2台買った目的の一つがそれだったりする(1台は使い潰し用) >>232
ありがとうございます
24や32がうるさくなかったらよかったんですが たぶん持ってるやつが少ないから情報少ないんだけどな
初期ロットの24proは臭う
サーマルパッドが特殊なものを使用してて経年劣化でスゲー臭くなる
排気口が上に付いてるもんだからちょくで鼻につく でもおまえら新型が出ても辛口レビューが見受けられると結局文句をいって買わないんだろ 新24来るとして買える予算のある人はいいなあ
新pro16でも、事足りてるんだけど、どうしても下向いて
のぞき込む様な姿勢だから体に悪い、首とか肩とかガチガチになるわ いや即買うくらいには待ち遠しいよ俺は
でも現実あんま出る気しないんだよな >>237
納得できそうな出来ならかうし、明らかに困る欠点があれば買わない。当たり前のこと。 後継機なら迷わず買う。
1台目のpro24が２年半で左側のバックライトが目視で分かる程度に暗くなったから買い替えて
今使ってる2台目もいつ悪くなるかわからんし、不具合出る前に新型出してほしい。
そして糞重いスタンドから解き放ってほしい。 毎年小改良くらいしてくれればいいのにな
ファン音低減とか
去年の新Pro16レベルの改良は他のProにもやって刷新とか 世の中はそんな簡単じゃない
FCCだけ見ても大変そうだと解るだろう 古い在庫を抱えたくないから、取り扱いしないって店が増えそう。
パーツが無いから故障した時の修理対応ができないってケースも多くなりそう。 中華はその辺をバッサリ捨ててるし、コンシューマ製品はそれでいい お店で色々触ってきたけど
少なくともwin10だとウィンドウ内の拡大とかはできても
ウィンドウやデスクトップの一部を拡大はできないんですね
ペンではスクロールできないみたいで
やっぱりタッチ機能はあった方がいいみたいですね タッチは普段遣いでも便利
Intuos Pro Sも併用してるが、大きなタッチパッドとしても重宝してる
「液タブとマウスモード板タブを併用すると便利」と言う怪情報を残して置く wacomは新Pro 16が静かでよかったです
24以上は正直五月蝿い
タッチの追従性はあんまりよくないですね
正直大きさ以外はiPad Proに全敗してる感じ
画面もくすんでる感じがしました
グレアに反射防止コートしてるiPad Proの方が断然よかったです
新機種で問題全部解決できたらすごいですが
新機種自体、今年は出なさそうで残念 >>248
ああ、なるほど瞬時にマッピング切り替えみたいな事できるって話か
怪情報なんて言わずに、きっと誰かの役にはたつんじゃないかな、多分 >>251
横からだけど４年５年みたいな長期で更新ないのは買い替え躊躇うし
タイミングによっては買った翌月に５年前の型落ちモデルなんてことになるのは俺は嫌だな。
そういう意味でも定期的に出してくれるなら俺は助かる。
別に年々スペックアップしろって話じゃなくてマイナーチェンジで少しずつ不具合減らしてくれるだけでいいから。 CintiqPro16(旧型)持ってるんだけど、AdobeRGBモードでsRGB表示すると普通の事務用モニタ(EIZOのFlexscan)より色が薄くてビックリした
ちゃんとフォトショにAdobeRGBの作業用プロファイル設定して、その中でsRGBなファイルを表示してるから、だいたい合ってる筈なんだけど……
ちゃんとキャリブレーターとかで調整しないといけないんだろうかorz >>253
FCCやこのスレをヲチしてれば数ヶ月前には兆候を掴める 今24、32欲しい人には微妙な時期なのは間違いないよね
買った直後に新情報出て、すぐに型落ち確定って怖いわな CintiqPro24か完売っぽいけど32を買って型落ちになったらめっちゃ高価なサブモニターにしよう
ペンとタッチが使える4Kサブモニターだ >>254
残念ながら旧pro16のadobeRGB表示はカバー率85%なんでロクに使えない
sRGBモードはカバー率表記されてないがこっちのほうはまともらしいんで
最初からsRGBモニタとして使ったほうが良い ASUSの液タブ続報ないけどサムスンに潰されちゃった？ なんか最近お客さん増えてるからFCC WACOM貼っとくぞ
ここに載らずに新製品出ることないから見とけ
https://fccid.io/HV4/ >>258
なるほど
AdobeRGBがマトモに表示出来なくても、sRGB領域だけなら普通に表示できる物だと思ってたけど違うんかな？
しかし、sRGBモードにしてプロファイル合わせても変わらずなんか薄い
全体的に白味掛かってるというか……
多分EIZOのモニタの方がキツめに出てるんだなorz >>261
その状況ってつまり
今まで描いてた絵は世間一般の人には自分が思ってたより薄く見られてた可能性があるんでわ？ >>262
つまりそういう事ではある
今までsRGBのデータがAdobeRGBなディスプレイ(まあCintiqPro16は85%だけど)に引き伸ばされて、実際より鮮やかな状態で描いてたみたい
一応事務用サブモニターで確認はしてたのでそこまで酷くは無いけれど
で、AdobeなディスプレイでもsRGBはsRGBとして表示しましょうって一連の設定をしたら事務用モニターが思いの外鮮やかで何が正しいのか分からなくなったって訳です 最終的に見てる環境は人それぞれだからな〜
自分の環境を整えて、それで納得する色味にするしか無いね
２Kと４Kじゃグラデーションの見え方だって違うし
色んな要素が多いよね 新機種じゃもっとキレイなディスプレイで
有機ELとか8kで静かとかグレアに反射防止コートとかないですよね
中国の新興メーカーはやりそうですが 27インチ5K（218ppi）ならそこそこ現実的な価格で出せそうだけど
ほかはまだ無理だろうな >>267
Appleのスタジオディスプレイですね
有機ELならわりかし自由な感じで作れるとかないですかね
大型のももう安いし 有機ELはむしろサイズ制限が凄い。
24〜27型は印刷型製造でようやく２年前に量産出来るようになった。
価格は当時の24proパネルの倍はするから40万超えになるんじゃないかな。 >>260
サンキュー、助かる
５k解像度が必要な創作物ってどんなのがあるの？自分には使い方が想像ができない… 24の4kでも持て余す
クリスタ画面は18インチ位で使ってる 自分の使い易いやり方で使えば良いのでは？
小さいのは大きく出来ないけど、大きいサイズなら一部を使うってのも有りだと思う
レイアウトとる時は24Proのサイズは私には丁度良いけど >>271
ああ、でもそれはわかるは、24インチは腕の移動面倒よね お前らべゼルについてどう思う？
俺はベゼルがあった方がいいと思う
画面の下の方とかベゼルレスだと書きにくいじゃん？ まあ、普通に使う分には下のベゼルは幅があった方がいいけど
その話すると中華大好きマンが現れるから
まあ、個人的には普通の家で使うには16か24どっちが最適解かの方が気になる
てか、その間のサイズが欲しいですワコムさん 仕事使いだから24pro位がいいなサイズもベゼルも 16Proを4年程使ってるけど横に資料出したり調べながら描きたいから24Proの新型待ってる
Ergo Standだと奥行き物凄く取るらしいし、普通のディスプレイとしても使いたいからFlex Arm付けて設置したい >>280
120GHzとか8kとか、もはや液タブの話か分からないような発言も
取り締まって差し上げて どうせワコムが120hzや8kに対応したら手のひらクルクル～ 説明してもアレかもしれんが、これ出力装置じゃなくて入力装置だぞ エアプだから解らんのよ
数字の意味すら解ってないかも知れない まぁ仮にcintiqが120hz対応したら
今時60hzじゃプロ用としては有り得ないよってイキり出すだろうな さすがに液タブの周波数なんか気にしてる奴は圧倒的少数派だと思うぞ
ゲームですらそこまで気にしてるのはゴリゴリの廃ゲーマーがほとんどだろう 画力が上がるとON荷重と読取分解能とリニアな筆圧が重要と言うかアナログになって来る
ワイも筆圧ゴリラだった頃はエアプ君達と近い場所にいたので彼らの気持ちは解る
だが画力に紐付かないエラソウ発言は便所の落書きに過ぎないのだ 120Hz発言の根拠はiPadだと思うんだが、クリスタで120Hzスゲー言ってたりするので(以下略) ただProPen2とFeelの違いが気になってモバスタへの復帰まで考えるのは行き過ぎだと思うので自戒したい(フラグ) まぁ買う前はスペックくらいしか分からないので
仮に実質は意味ないスペックだとしても数値高い方に惹かれるってのはあるだろうけどな
筆圧解像度の8192とかがそれだしな。ほとんど意味ない (そもそもRGB各8ビットしかないので256階調しか出ない)
カーブで補正するとかのマージンを考えても、さすがに8192も要らない
それよりON荷重のほうが100倍使用感に直結する >>293
ZBrushとかでの話か？それともブラシの太さか？
ブラシの太さで8192段階の変化が必要なサイズってすごいでかいブラシだな
どれで考えたってそんなに段階は要らない
あって困るもんでもないけど 筆圧8192段階は最初に使った時は過剰に思ったが、グラデ塗りやフェザータッチ線画を覚えたらFeelの4096段階との違いも気になるようになって、モバイルも含めた作画環境をProPen2に統一したい衝動に駆られる位には違うと感じるようになった
これはガジェヲタ気質のプロも言ってたりする
この辺りになるとアナログ画材の感覚に近くて、Wacomユーザーが同等スペックのHuionを使ってもｺﾚｼﾞｬﾅｲと感じたり、iPadに慣れた絵師がApplePencilのmacや液タブを欲しがる感覚にも通じる(裏切るようで悪いのだが、ApplePencilはアリだと思う) しかしApplePencilはiPad以外への展開が閉ざされた(iPad Pencilと言う痛烈なパワーワードまで生み出された)ので、例え魂と引き換えに魔法少女になったとしてもmacや液タブで使いたいと言う願いは叶わない 漫画用途なのでpro24使ってる。
縦置きして使えるならpro16でも困らないんだけど
傾斜ついてる&旧型はケーブルが左右から出る問題で24しか選択肢がなかった。
なので新pro16のケーブル位置は個人的に嬉しいんだけど、なんでvesa対応したのに傾斜は残しちゃったのか。 >>297
調子がイイ証拠や
ここはワイの散漫力の捌け口の一つ 液タブ乗り換えようと思ってるんだけど値段度外視したときに今買うのってhuionのkanvas pro24(4k)とwacomのcintiq pro 24どっちがいいんだ？
なんかどっち買ってもいいなって思ってるからおすすめが知りたい こういう話ループさせるためだけにレスする奴ってなんなん？スレ内huionで検索しろや ほら拾ってきてやったわ
253 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/05/14(土) 12:43:07.34 ID:t53FIAbo
huionの4kはmacでキャリブレしたら現状でも無敵感ある
winだとcue読み込ませる色調整の外部アプリ必須
その辺許容できないと４ｋはまだwacomだな SurfaceProみたいなモバイルスタジオ作って！
SamsungがGALAXY BOOKに本気出してくれても良いけど 最近「ライバルに足枷が付いた方がいい」と言う狭量な心理が育ち始めているので、匿名の怪情報には注意した方が良いかも知れない proの20～22頼む
このサイズ感から離れられんのじゃ 色が薄く表示される液タブでお絵描きすると彩度マシマシ濃度マシマシで場合によっては全体的に真っ暗とか見るに耐えない絵になるのよん 旧pro16出た時って確かオンラインマニュアルかなんかから24と32もリークされてたよね？
今回はそういうのないんかな
半年以上経って音沙汰ないってことはそういうことかもしれんが 5ちゃんの隅で話題はグルグルまわる
電波の記録エコーが返ってきた
これで何回目だ あれ？バイブおじさんCintiq PRO 24メインで使ってるの？
おじさん話してたよな、Cintiq PRO 16が最高だって、24より視差が少ないって
このっ・・裏切りもんがぁあああああ！ たまに新作リーク来てないか見に来て、同じ話繰り返してるの確認して閉じるスレ 展示機置いてあったけど旧Cintiq Pro 16の画面ゴミすぎワロタ
隣に並んでたiPad Proが安く見えた >>315
アイデア出し～下書きは低視差マシンズ(Cintiq Pro 13/16 or GalaxyBook/Tab/Note)、仕上げ～Live2D/AfterEffectsはCintiq Pro 24と言う感じになっている
出先の隙間時間にGalaxyで手直ししたりもするので厳密に分かれている訳ではないが、工程ごとにマシンが分かれていると散漫力を有効活用しやすい
ちなみにLive2Dは大画面4k+ペンで使うとめっさ捗る
Live2Dならタッチを使わないし、発色や筆圧も重要でないので、Huion 24 4kを考えているのはそのためなのだが、流石に場所がない
あとバイブおじさんではなくなりつつある タッチの追従性もSurfaceの方が圧倒的にいいし
wacomはもっと頑張らないといけないと思う
新機種では他社を見えなくなるまで置き去りにしないと 講釈おじはドリルバイブおじっぽいと思っていたがガチなのかよw エアプもガジェオタっぽい人ってさ、わざわざ家電屋行って、
触った感想をわざわざここに残していくの？行動が意味不明すぎてちょっと怖い 仕事で使ってるなら、そんな何種類も購入してるヤツは居ないからな
テスト運用より仕事が忙しいし、ダメになっても同じ物を
即、購入になるし 仕事でやってるから新デバイスは試してみるんだぞ？
時短や能率アップになる可能性は色々と試すだろう
それは経費にだってなるんだし >>329
液タブで時短は無いだろ、使用するソフトならともかく 都内の駿河屋にG13出るたびに買い占めてるのはワイや
商売道具だからな
店頭で探しても見つからない奴は俺のせいや 経理の管理ソフトや工場の設備じゃないんだから
絵描きが液タブの種類が新しくなったくらいでそんなに能率が変わるわけ無いだろ…
それまでがよっぽど劣悪な機材でやってたとかならともかく 片手デバイスは最初は使ったけど文字打ちとか右側ショトカ使えないし
結局普通に液タブの手前にキーボード下に置いたほうが能率良かったな pro 16 2021ってWQHD表示にしたときにじみとか大丈夫ですか？
いまwacom oneを使っていて、4kまではいらないけど少し大きいサイズが欲しいです。
24は大きすぎてちょっと厳しい。 Pro 16は新型も熱いしファン音気になるのでかなりの低音設定で冷房つけて音楽聴きながらお絵描きする人以外にはちょっと勧めにくい >>337
ありがとうございます
keyniceの卓上扇風機があるのであてられるようにしてみます。
>>338
貴重な情報ありがとうございます。
普段カナル型のイヤホンをしているので音は大丈夫かなとおもいますが
音が気になるほどまわると言うことはファンの振動とかもするんでしょうか、、 旧Pro16を持ってるけど温いくらいで熱いは無いな
ファンは音質の事も有るので苦手な人はダメだろうな
液タブにヘッドバットしそうな位、顔を近づけて描く人もキツいのかも？
私は離れてるからこんな物程度の感じだけど16使う時は >>339
熱に関しては皆熱いって意見は一緒だけど
ファンの音の感じ方は人それぞれ、振動まではさすがにしないから大丈夫
自分はファンの音は全く気にならない、一昔前のHDDのパソコンの音とか
HDDのゲーム機とか気にならない人だったら大丈夫なレベルだと思う。 16のファン音は気にならないな
これでダメならファンレス機を選ぶしかない 情報ありがとうございます
実機確認出来ない田舎なので本当にありがたいです。 旧pro１６は個体差が大きかった
スリッドが共鳴してキーンて高音がなるやつとか、軸がぶれてヴーーーってなるやつとか様々
さらに使いこむと徐々に摩耗してく、シンpro１６は知らんけど
ファンは消耗品だから交換できるようにして欲しい その辺のランニングコストとか身体の負担考えると
最近割と真面目に板タブに戻してもいいのかなと考える時はある 熱膨張のクレームと修理依頼が過去散々来てるからワコムもファン外したくないんだろうな
過去製品見た感じだと２K解像度までならファン要らなそうなんで、そこ狙った新作があればいいのにと思うけど ツイート検索してたらCintiq Pro 16のファンうるさいからって機能切ってる人いてワロタwwwww
ワロタ… うちの4年目の旧pro16本当にファン静かだからこの話題のたびに違和感あってしょうがない
違う製品の話してる気になるわ
夏は外部ファン付けてるから結局うるさいんだけど >>350
問題は、不満を抱えてる人の声の方がデカいって事なんだよな、Amazonのレビュー欄とかもそうだけど
自分は新pro16だけど、ファンの音は実際かなり小さい
エアコン、扇風機、換気扇、そういった生活家電の音にかき消されるくらい。
このあたり、真剣の購入考えている人には結構なノイズになると思うんだけどね ファンレス優先ならCintiq 16 FHD
一寸画面が粗いけどダイジョウブne! Pro24のファンはクッソ煩い
回るとゲンナリするから夏場はエアコン冷房MAX エアコン付けようと極寒の真冬だろうとくっそ煩いのは変わらんぞ？ ちょっと裏蓋のネジ外してカバー外して見えて出てくるファンのケーブルをニッパーでぶちって切れば静かになるよ オフィスでブレードサーバーの電源を入れた時の絶望に比べたら些細なものヽ(´ー｀)ノ PS4でくっそ煩かったファン音がPS5で改善したと言う事例もあるので希望は持っていい >>353
お前ちょっと熱いだろ、知っとるぞ
いくらファンレスだろうと、僕には関係のない話なんで、みたいな顔するのはアカン そうなるとCintiq Pro 13ﾃﾞｽﾈ
ファンレスでクール、スペックは地味だけど仕事の出来る女みたいなキャラ
30W PDのバッテリー駆動もできるとのこと 逆やで
ProPen2だから価値がある
先日Huion 24 4kを使わせて貰って確信した
カタログスペックが同じでもｺﾚｼﾞｬﾅｲ感は拭えない ファンの当たり外れガチャとかファンの寿命とか
結局無くせるなら無いほうがいいわな 何も1画面で使うことはない
マルチディスプレイして絵の出る板タブとして使ってもいい
お絵描き講座もFHDだし、クリスタUIもFHDから使える設計になっている
足りぬ足りぬは(ry
何よりズーム控え目で使っても応えてくれるのがProPen2のいいところ
筆圧ゴリラだった頃は解らん感覚だった もう100万回ぐらい言われてるけどエンジン部分ぶっ潰して大径仕込んだら騒音解決だよな Pro24は解るけどPro16のファン音はマジで解らん
星屑の話も未だに解らんし、ワイのPro16はアタリなのかも知れん(中古で買った初期型) pro13ってUSB-c一本で接続出るようにアップデートされたら
めちゃくちゃ価値あると思うんだけどなあ、小さいからタッチもより直感的な操作感になるし 最初からできるで
手持ちがないので試せてないが、27W PDで動くなら一本接続できる機種も多い >>372
うわマジか、勘違いしてたありがとう
質問申し訳ないんだけどさ、一般的なＰＣバックに入る？ cintiq pro13は>>1に書いてある旧pro16と同様にとっくに一本化確認されてる
asusのTB4カードが100WプロファイルのUSB PDで電源供給できるからそれかってつなげ(実際は20V 2.25Aのプロファイルがあればよいのでgigabyte の97W TB4でも行けるはず)
https://i.imgur.com/FmMLrGd.jpg
https://estore.wacom.com/en-US/wacom-power-adapter-usb-c-45w-ack4281401.html
TB4は必ずalt DP接続部分もできるからTB3のときのようなケーブルパッシブのみとかの制限もないからとにかく長いケーブル買ってOK >>374
余裕やで
ワイはビジネスバッグにノートPCと一緒に入れてる
付属アダプタが45W PDなので一本接続はガチPD機じゃないとダメだと思われてたけど、Pro13は30W PDでもOKなことが再発見されてプチフィーバーになってる
12V/2.25A=27Wでも動けばRTX20のUSB-Cポートでも駆動できることになるので、嬉しい人もいるかも知れない >>377
情報マジありがとう、これからフリマ、オークションで状態良さそうなのでるの待つ事にするわ
今まで外出時はmacbook proと中華の小型液タブだったけど、ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感はあったよ
30W PDもthunderboltで余裕じゃん >>376
すまん、>>377と同じ人だと思ったわ、情報ありがとう RTX20の27W USB PDじゃだめっぽい
確か20Vプロファイルがなきゃだめだった気が…30W起動ソースみたい
2020.11.25
https://blog.pikegadge.com/buy-rtx2080/
>RTX30シリーズでは無くなったそうですが、RTX20には USB Type-Cポートがあります。Radeon RX6000シリーズにもあるそうですね。
このType-Cポートは知らないうちに消えた「VirtualLink」というもので、「USB 3.1 Gen2/DisplayPort 1.4/USB PD 27W」となっているらしいです。（※公式サイト消滅)
↓
Cintiq Pro 13の入力が20Vなので、20V/2.25A（45W）の組み合わせとなり、5V/3A（15W）または12V/2.25A（27W）のVirtualLinkでは電力不足で電源が入りませんでした。 ちな現状USB PDパワールール
USB PDは通電する前にこのパワールールの認証をケーブルも含めた経路全部で成功させないと電力ながさないんよ安全のために
USB Power Delivery Specification, Revision 3.0, Version 2.0
https://i.imgur.com/nAr5a58.png
https://hanpenblog.com/13297
RTX20で起動しないって上の報告は
同じ27Wでも少なくとも15Vのパワールールも持っているUSB PDじゃないとcintiq pro13の認証通らないって状況なのかも >USB端子からの給電能力を高める「Power Delivery（PD）」にも対応している。対応する電圧と電流は5V/3A、9V/3A、12V/2.25A。最大27Wを供給可能だ。これはVirtualLinkの仕様と同じ。
2018年8月21日
https://exp.dospara.co.jp/express/vr/1056563
上限12VプロファイルやねRTX20
(12Vは2016年まであったパワープロファイル) 同じワコムのペンでfmv looxペンにも期待してる
よければCintiqから移行するが、どうなるかわからぬ Pro16もPro13もレイトレ10の30W PDアダプタで動いた
20V x 1.5A = 30W らしい おまえ等が望むWACOMの新製品
有効画面サイズ ２１インチ
ベゼル幅 5mm
解像度 8k
リフレッシュレート 120Hz
応答速度 1ms
色域 Adobe RBG 99．7パーセント
ファンレス
筆圧検知 8192
vesaマウント
メーカー希望小売り価格 129000円 AdobeRGBじゃなくsRGBが100%であればいいな。
サイズは24希望。
VESA穴も付けてくれよ？
価格は30万円ぐらいじゃね？ 解像度 4kあればいい
リフレッシュレート 60Hzでも構わない
応答速度 10ms 一桁間違えてますよ？ゲームモニターで使うんじゃあるまいし 今のCintiq22FHDの解像度上げてくれるだけでええわ 腕があたって痛いしキーボード貼り付けたいからベゼルは今のままで構わん
カラーの表示と画面端が不安定なのは改善してほしい >>385
おまいらっていうかエアプのガジェオタ君たちでしょ
あと彼らはエアプだから応答速度とか色域の具体的な数値に関しての話題はしない むしろ見る側がスマホみたいな小型端末ですらFHD以上が当たり前になってるから
制作側がそれに追いつかないのは問題だと思うので
8kは時期尚早にしても4kは最低ラインにしてほしい。 スマホサイズの画面で描くわけじゃないし良いのでは？ >>394
ああ、すまんな現状の４ｋで充分って意味だ
細かいデータとかわからんがPCで作品を観る人もノートが大半だろうと思うから
個人的にはFHD〜WQHDの解像度で実際は充分、４ｋはあったら安心だよねって感じだ 正規表現作ったったわ
(２１|21)(インチ|ｲﾝﾁ|㌅)|[ベゼルベゼル]{3}|[8８八]k|(120|１２０)[HzhZＨＺ]{2}|応答速度|色域|ファンレス|ﾌｱﾝﾚｽ|筆圧検知|[vesaVESA]{4}マウント|価格 >>385
いくらなんでも極端な意見取り入れすぎじゃね 21インチ 8kって ppi420 なのか
なんだよその数字、人間の目と手で制御できんのかわからん世界 300ppiぐらいで判別できなくなると言われていたと思う。21インチなら6Kでいいのでは？ クリちゃん死んじゃうやろ
4kマルチ画面でもキツいのに デジカメと同じ袋小路やね
マス層はFHDで満足しちゃって4kすら普及してない
ワイも「最低WQHD!!」とイキってた時代があったが、レイヤー選択のショートカットを覚えたらFHDでも何とかなることに気付いてしまった
...とか言いつつ第2世代モバスタ13を新調したのはここだけの秘密や ８Kなんて接続するパソコンの方にもそれ相応の性能を
求められるし、誰得なものになりそう 解像度より縦長くしてくれ
16:9 使いにくいんだよ Kamvasが16:10で2.5Kでペンもワコムのより好みだった
こういうので良いんだよを極めた感じがとても良かった 16インチの16:10 WQHDはエエな
恐らく全Cintiq16民が悔しがってる
春にHuawei MateView 28.1を買ったが、無駄な高性能を簡素に包むセンスは中華らしいと思った(褒めてる)
既に「良いものはみんな中国製」と言う時代が来ているのかも知れない 16:10は13インチだけだね
16インチは16:9
Huionのペンの出来が異常なのは同意 mobilestudioの次の新型ってそろそろか？ >>395
でかい画面で描いた絵をスマホサイズに縮めてるだけだからな現状 Huion 24 4kとは違うんかな？
2時間ほどガッツリ使ったが、座標精度は明らかに劣る感じだった
使えないことはないけどProPen2との併用はﾑﾘﾀﾞﾅｰと言うのが率直な感想
それが何故モバスタ13購入のトリガになったのかは説明できないが 所詮アメリカが日本を叩いてくれたから成長できただけの国やし
今じゃ逆に自分がアメリカに敵視されるようになったからすぐ衰退するじゃろ>ちうごく
逆に言えば今のうちに記念品として買っておくのはありかもしれん 最新のKamvas Pro 13/16 (2.5K)は本体側のペン認識精度が格段に上がって別物になってる
あれはほんとにワコムが要らないレベルに達してる なるほど。そのうち試してみよう
裏切り者の名を受けることは名誉だと思っているので、掌を返す時はズバッと返す Huionのペン座標のキャリブレーションは視点を計算してそこからペン先とポイント先が一致するように計算してそう
あとペンの傾きだけでなくペンの向きまで拾って計算してるぽいので普段見てる場所から普段持ってるペンの持ち方でキャリブレーションすると完璧に合うようになる cintiq proをガンガン使い込んでる人は確実にガッカリするレベルだと思うよ。
筆圧調整しながら線画や厚塗りで細かいニュアンスを表現したり、
フェザータッチでの表現多用する人は、中華で再現は大変、かなりの技量が必要。
ただ、別に中華を否定してるわけでない、別に繊細な表現必要としない作品しか作らない人はコスト考えたら中華を買った方がいい。
そして買った人はHUIONスレに行ってくれ Kamvas Pro 13 (2.5K)はフェザータッチで普通に描けるよ
新は知らないけど旧Cintiq Pro 16と比較するとCintiqの方が勝ってるところが何もない Huionは進化が早すぎて購入時期が半年違うだけでも俺の思ってるHuionとお前の思ってるHuionが乖離するのが問題
最新モデルに限って言えば画面フチでのペンの測定精度を除けば完璧よ どうせまた量販店で30分弄っただけのワコムエアプのhuion信者の言うことだろ
話4分の1くらいに聞いとくわ >>423
すまん、反応した自分が悪かった、
わざわざワコムスレに書き込んでいる時点で頭がアレなんだから、話通じる訳ないよな プロペン2を使うとワコム以外使ってられなくなるってのは
果たしてメリットなのかデメリットなのかと思ったり
あ、私HUIONユーザーじゃないよ触ったことすらない ただ、HUIONスレ覗いた事あるけど、
俺たちの液タブが最強だ、ワコムなんてすでに超えてる、みたいな書き込み全然無いんだよな
こいつら(またはこいつ)の正体は何？ n-trig君だよ
何でもいいからワコムが負けてないと困る人 まぁWacomヘビーユーザーがProPen2資産を捨ててまでして乗り換えたくなる程ではないだろうね
Proモデル比だとタッチがないし、モバスタに変わるものもない
そして筆圧の出方でｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が出た瞬間にﾎﾟｲし兼ねない
たとえON荷重のカタログスペックが同じだとしても
つまり有効なのは生娘のシャ(ry 信じるものは救われるのです
他人の評価など気にせずワコムだけを使いワコムだけを讃えなさい アスペクト比変わってもどうせ画面複製したメインモニタで色確認するんだから
そっちも3:2とか使ってないかぎりかえって使いにくいだけでは ああなるほど、エアプ、もしくは持ってても使ってないから
HUIONスレにも居場所が無くて、とりあえず人が多いワコムスレに来てるのか 俺お絵描きは趣味でちょっと描く程度（文章の方が多い）だけど
ここのMobileStudio Proに東プレのRealForce繋いでノーパソ代わりにしてドヤ顔したい
電源は自家用車（HV）のコンセント使うので大丈夫 おっさんの馴れ合いスレやな
君らって絵も大して上手くなさそ 性能で選んで買うやつよりワコムだからってブランドで買ってる奴が多いからこんなに高価なんだろうな 人間的には7割は自分の物差しがなく
ブランド名や他社の評価に追従するらしいし日本は特に顕著だって話だ
このスレも7割も結果論でオウムのようになってると考えると
ガチで判断してる3割を見つけるのがテクニックなのかもしれん
メーカーとしては如何に7割を騙すかって話なんだけど 名前だけで質が悪いならともかく
結構良いものを売ってるんだから良いじゃん
30万したって、5年使えば年間６万程度の出費なら然程の事も無いだろ
液タブは金を稼げるが、家の車なんか一円の収入にもならんけど
遥かに金がかかるw ここで必死に根拠のない評価を垂れ流して自分に追従させようとしてる奴が言うことじゃねーべ
追従させられる実力も説得力もない奴の負け惜しみにしかならん 第2世代モバスタ13の中古相場も下がって来たので、モバスタは欲しいけど第1世代はバッテリー問題が不安と言う場合は検討して良いかも知れない
i5モデルだと10万円辺りから出てるので、RAMとSSDを換装しても十分お買い得
言うか色々値段が上がり過ぎて中古モバスタが安く感じる
第8世代CoreなのでWindows11にもギリギリ移行できる(しないけど)
順当に行けば秋には新モデルが出る筈なので、それを待っても良いかも知れない 俺は3d pen slimと円と八角形と三角形の鉛筆のペンとラバーグリップ出してくれるだけで満足だわ
あと換え芯のバリエーション増やしてね
色鉛筆っぽいのがほしいわ モバスタといえば１６(2gen)があちこちで新品３０万切ってる
相当売れてなかったんだろうか マシンも画面の性能も古い割に値崩れしてない方じゃね
中華の5万以下の液タブでも実測でAdobe RGBカバー率93.5%あるのに36万で85%はあかん
これならMac Studioと液タブ買うかな OS搭載しててモバイルだから色は弱くても許されるなんてそんなわけないでしょうが！ カバー率が欲しいならRGBカバー率99％のCintiq pro24にVESAマウントでNUCつけて携行発電機と一緒に気合で持ち歩けばええねん 買えば？
別に好きなの買ってガンガン作品を作ってくれ
その為の道具なんだし。幾ら迷い倦ねていたって一枚も絵は描けない訳だから もっと雑に持ち運べるモバスタのザコい版を出して欲しいんだよな
せっかく充電不要のペン持ってんだからそこを強みにしてさ SSDとRAMを換装してもGalaxy Tab S8+より少し高い位に収まったので、個人的には満足です(遠い目) 今の定価の半額でも高いかな
今だと15万かもう少し安いくらいが妥当だと思う 元々出先ではGalaxy Tab S7 FEをサブディスプレイとして使っていて、必要に応じてGalaxy Book Flex 15.6を持ち込んでいたのだけど、ある日「あれ？これならモバスタ13の方が良くね？」と言うことに気付いてしまったのです 雑に使うならMac miniとそれこそ中華液タブでいいやってなりそう
ささっとお絵描きするだけならiPad ProとApple Pencilか
でもこんだけ高いマシンを買う層が出先とかで色を気にしないお絵描きをするとも思えないし誰向けの商品なんだろ 白黒とかもうワコムである必要すらないじゃん(´･ω･`) クリスタ使えることが絶対条件で色はそこまで気にせずペン感覚は極度に大事
漫画家 つか4K15.6インチでOSついてるwindowsタブレットないし2in1で15万で買える商品とか無いだろ
どれも価格帯は似たようなもんだ モバスタはハマる人にはハマる
そうでない人には地獄しかない(特に熱)
最近は >>461 以外に Cintiq Pro13 を持ち込むパターンも増えていて、「モバスタなら一石三鳥やん」と思ったのが決め手となった
元々Galaxy Tab S8 UltraかGalaxy Book 15.6を買おうと思っていたお金なので、金銭的にはノーダメージと言って良い 世の中にはちゃんと金掛けてますアピールしなきゃいけない人とか経費のために高級で寿命の短い商品を必要としてる人が結構いるのですよ 二年前のIntelマシンとか金もらっても仕事用には使いたくないわよ 一年ごとに全PC入れ替える職場とかすげーな
興味本位で一度働いてみたいけど毎年環境構築やり直すのが面倒臭すぎてかえって非効率そう 年度末は経費扱いで高級パソコンとか高級チャリとか買ってく自営業結構おるで 絵描いて食ってる人は常に最新のハイエンドマシン使ってるなんて珍しくないでしょ 所得税が割引になるだけで結局自分で払ってるんだけどなそれ
欲しくなきゃ買わない >>447
三角形のおにぎり型のペンってwacom one用の LAMY アルスターがあるんだよね
あれマジで描きやすいから、使える人がホントに羨ましい。無理だと思うけどpro用もあったらなあ うちまだ6700Kとかだよ
それでもまだ持て余してると思ってる うちはPhotoshopだけでも一つのパスにアンカー500以上打ったり超高解像度の画像を沢山扱ってレイヤー重ねまくったりするし同時にいくつものアプリ開いて作業するから最新モデルが出たら即モリモリで買ってる
デザイン業界結構居るはずよこういう人 メモリ馬鹿積みWSならそれこそ毎年なんか買い替えんだろJK Intelが10nmプロセス開発で失敗し続けたお陰で、古いCPUでも割と使える
14nmは第5世代からで、第6世代でもさほど困らないのはそのため
第8世代でデスクトップは6コア、モバイルは4コアになって、今でも通じる水準になった
と言うのはIntel 10nmは失敗プロセスで、
14nmとあまり変わってない(場合によっては酷くなってる絶望)
AlderLakeでbigLittle化してマシになるかなと言う程度
Appleに逃げられてTSMCに泣き付いたのはそのため 微妙にGalaxyの話出てるから訊きたい
今cintiqとXPPen持っててcintiqは視差にXPPenは微妙なポインタズレに困ってる
GalaxyTabレベルでペンと描画位置がぴったり合うのが欲しいんだけどcintiq pro 13か16にしても結局少しはズレる？ へー、8世代から11世代って実用上そんな変わんなくね？って疑問に思ってたけど
結構正しかったのね >>485
自分Xp-penは売っては新しいの買ってで結局3台持ってた事になるけど機種は何？ とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの つまり、何が言いたいかって、Xp-penのドライバってめちゃくちゃ不安定だし
もし電力供給が不足してたら、不具合連発するから(以下略)
多分cintiq pro16があなたには正解っぽい とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの お前らもこれ>>397入れとけや
ループガイジに引っかかって100レスも伸ばしてんじゃねえよ iPadやHuionが入ってない時点で罠だと見抜かないと... とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの >>494
はい正規表現更新
(２１|21)(インチ|ｲﾝﾁ|㌅)|[ベゼルﾍﾞｾﾞﾙ]{3,5}|[8８八][kK]|(120|１２０)[HzhZＨＺ]{2}|応答速度|色域|ファンレス|ﾌｱﾝﾚｽ|筆圧検知|[vesaVESA]{4}(マウント){0,1}|価格|Kamvas|Huion|XP.(Pen){0,1}|n-trig|中華|i(P|p)ad >>485
ズレがどういった現象をさして言ってるのか不明瞭だけど空中からディスプレイに接地した瞬間にポインターが飛ぶという意味でのズレはない
ガラスの厚みからくる視差によるペン先とポインターとのズレに見える現象もProの13と16はない >>497
連鎖と投稿者IDのNGチェックも入れとくとめっちゃ捗るな 中華の高級品は既にファンレスになってるのにwacomのはファン有りなので追い抜かれてると感じる 24proを使ってるんですが、電源スイッチが壊れやすいと聞きました。
電源を切るときはコンセントスイッチで切った方がよいでしょうか？ 好きにしたらええよ
どんなものでもみんな壊れるんだから iPad君がヤケクソループさせようとしてるｗ
悔しかったんやろなー >>500
もう君病気だよ、優しいお医者さんに沢山話を聞いてもらいな >>487
今使ってるのは12セカンド
>>498
飛ぶとかじゃなくて画面端に行ったら悪化したりキャリブレーションで改善改悪するただのズレ
そもそもキャリブレーションが要らない端末とはやっぱ違うのかなーと >>502
2年近く使ってるが壊れてない
力押ししすぎな人のは知らん 本当に不思議なんだがhuion君(kambus君？)ってなんで常に単発なんだろう
質問に回答してるんだから同じIDでもいいと思うんだが常に単発だね
癖になってるのかな >>506
スレチな話題も混ざっててでみんなにはゴメンなんだが
自分も同じの使ってるけど12セカンドは特にドライバはクソ、まともに使えるまで何度も再インストールする必要ある。
まあ、自分も君と同じでcintiq pro13 欲しいんだけどね
家でcintiq pro 使ってるとね、X3チップペン本当によくできてると思うけど,まだon荷重とか筆圧感知の繊細さプロペン2に及ばないのよね >>506
ズレに関してはCintiq Pro 13/16はGalaxy Tabに近い
一度も調整したことないが、画面端を除けば気になったことはない
ただGalaxy Tabは読取分解能と筆圧以外は何周も先に行ってるので、同じレベルになるのはProPen3まで待たないとダメかも知れない とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの スキャンレート360Hzの快適さを知ってしまうと
旧cintiq pro13/16は遅延が気になってイライラする
どうしてワコムはすべてを与えないのか とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの Pro16をかって2ヶ月くらいで32を買ったので16は埃をかぶって押し入れに2年間鎮座してる つかFeelが下剋上し過ぎてる
Galaxy Note 3世代までは大人しかったんだが、Galaxy Note 5やGalaxy Book 12の世代で240Hz + 筆圧4096 + 傾き検知を盛り込んでから暴走し始めた(良い意味で) >>517
どういたしまして、あと12セカンドもcintiq pro16もまともに使える前提なら視差の違いは体感わからん >>506
12セカンド持ってるけどキャリブレーションなしで縦に2～3ピクセルずれててAmazonに返品して買い直したな
Android接続だとキャリブレーションができないから支障があるという理由(こじつけじゃなくて実際に支障ある)
買い直したらキャリブレーションほぼ不要になった Huionの4K16インチ液タブが10万でcore i7とグラボがついたら
ASUSのFHDのノートパソコンでも20万ぐらいはするんだからMobile Studioが特別高いとは感じんな 既に働いてる人間と、学生絵師や底辺専業絵師の金銭感覚が極端に違うからレスバが起こるんだよなぁ… モバスタの最大の欠点は熱
スレート筐体にパワフルな熱源をよりによって手を置く場所に配置する地獄仕様
本体のショートカットキーを捨てるなら上下反対にすると言う逃げ道もないではない
Yogaタイプのタブレット形態だと画面に熱が伝わらないので、排熱口の向きさえ気を付ければ快適に使える
Galaxy Bookはその辺りが物凄く良く出来てる(初代は除く) 車やバイクに比べれば全然金は掛からんのだけどね
最近は支援サイトも充実していて、ワイのレベルでも幾ばくかは回収できてる
別に旧車趣味も持ってるが、こちらは生産性ゼロな上に支出額もモバスタの比ではない >>520
それ返品できんの？自分も全く同じ状況で位置ずれ起こるたびにキャリブレーションしてる 中華はあたり個体引いたらラッキーって書き込みあったけど、実際ホントそうだよなあ
検品とかのコストも抑えてんのかね。
やっぱcintiq pro13 買うのが正解だわ >>527
Amazonで買ったから、Amazonの返品申請で「商品に不具合がある」を選んで、それを返品理由に書いたら通った
公式ストア購入か、30日経過ならサポート説得しないといけないと思うからどうなるかわからん
AndroidやChromeBookで使うときにずれて困ってることを伝えればいいかもしれん
スレ違い失礼した >>529
ありがとう、サポート連絡してくるよ
それはそれとして、もうcintiq pro13 買うことは自分の中では決定してるんだけどね pro13は正直微妙というか無印16が出た時点で存在価値がなくなったというか。 言うてGalaxyのペンも技術的にはワコムのライセンス供与だろうにそんなに変わるもんかね？ 13って作業スペースめちゃくちゃ狭いよね
メニューなんかはサブディスプレイ表示して
１３画面はワークスペースだけにしないとつらい気がする そのぐらいのサイズはショートカットゴリゴリよ
ツール類を置くにしても最低限、
ただ、小型フルラミの液タブの視差の少なさはハマる人はホントハマる 正直それだったら
ギャラクシータブ
とかでもいいんじゃないかと思ってしまうけども >>532
ライセンス供与であってパーツ供与じゃないからな〜
どういう部品を組み合わせるとかドライバーソフトとかGalaxyの
やり方次第だと思うが >>535
そこらへんはもう好みの問題というか
自分は液タブをマウスとかキーボードみたいな認識で使ってるからね、一体型に惹かれんのよ Wacom EMRは上位のProPenと普及型のFeelと言う2系統があって、それこそ黄金聖闘士と青銅聖闘士に匹敵する性能差があったのだが、銀河パワーが注入されて幾つかの点で逆転してしまうと言う少年漫画的な展開がこの10年であったのじゃよ >>540
簡単に言えばそうなる
使用部品にしても保ちは程々、高瀬能なのか
最高性能じゃないけど10年は保つとか色んな選択肢があると思う ちなみにGalaxyとraytrektabとWacomOneは同系統で、ASUS液タブもここに加わる予定
最新型は480Hzと言う黄金聖闘士の倍以上のサンプリングレートを備える 電磁誘導方式はどうしても磁場が金属部品の影響を受けてしまうけど
Cintiq Proは分厚いアルミ板をあえて噛ませてから出力を上げることで精度をカバーしてるから物理的にfeelには追いつけない壁がある
仮にCintiq Pro 13の後続機が発売したとしても新品で税別 128,000円だったし、欲しいなら今のうちに買っといたほうがええで へー へー へー x100
センサの精度を上げるために電流を多く流すと言う話は聞いたことあった(前にも書いた)けど、思わぬところで裏が取れた なんでもいいけどとりあえず最新のCintiq Pro 16を買え 予算あるならそれで問題ないね
どうしても大きいサイズが欲しいなら24だけど
あと手軽に使えるのが欲しいならGalaxy tabとかGalaxy Bookという手もあるけど オールインワンはそれが壊れたら何もできなくなるし、環境のアップデートもしづらいんで
真面目にやるなら安いBTOミニタワーパソコンにCintiq繋げるの一択だろうね
タブや2in1はそれで慣れてきた頃の付け足しにいい感じ >>540
ステッドラーやlamyのメーカー違いはもちろん
ギャラタブもs7とs8で筆圧性格が異なる
feel itペンは選択肢多いのが面白い
ドクターグリップのペンも出るはずだが
去年の秋に発表以降音沙汰なし 三菱鉛筆気に入りすぎて2本買ったけど1本折れたは
中にふつーに芯入っててワロスだった
耐久性は鉛筆並 >>550
マ？
逆側を鉛筆削りで削ると鉛筆として使えるの？ >>544
cintiq16とcintiq pro16ってなんか書き味違うなって思ってたけど
気のせいじゃなかったんだ、勉強になる、ありがとう 16インチはどうしても小さく感じてしまう
でもアニメーターが仕事で16インチ使ってるとか聞くし慣れかなあ 自分も板タブ時代は、液タブはデカい程良い、単純に値段も高いし良い物なんだろうと思ってたけど
別に13でも16でもキャンバス操作の頻度が増えるだけで、要は使い方と慣れだなと今は思ってる 最近思ったけど、24使ってるけど実際描くために使用してる範囲は画面のほんの一部分だったから16でもいいのかもしれない
なぜなら画面の特定部分にだけペンの引っ掻き傷が集中してることに気付いたからだ… >>553
カメラの性能悪くてわかりづらいですが
黒鉛っぽいの入っててふつうに書けそうです
https://i.imgur.com/vKOfocU.jpg >>557
狭いってなるんじゃないかなあ
自分はもうこれより小さいのは無理
目が疲れるのもある >>558
すげえ、マジで削ったら鉛筆になりそう笑
こうなったらLAMYアルスターの本来インクが入ってる部分がどうなってるのか気になる >>385
21インチはでかいから19インチくらいで頼むわ 24でも使ってるのは18インチ位だし、視点手首固定でダラダラ描く時は13インチでも持て余すし、そもそも落描きはGalaxy NoteやTabでもやってるしで、大きい小さいはシチュや気分で変わる
クリスタなら気軽に同期できるんで、環境は本当に気分次第
ただシームレスに使うならペン特性は近い方が良いし、タッチもあった方がいい
視差もめっさ重要。24はもっと頑張って欲しい
あと拡張ディスプレイ使えば絵の出る板タブみたいな感覚で使えるので、液タブは13インチでも十分だったりする
視野や手の可動範囲的には一番しっくり来るのだが、欲を言えば縦がもう少し欲しい
なので16:10のモデルはいいなと思う 黙って最新のCintiq Pro 16を使えばいいと思うの 昔は16が最も多く正解に近いと思っていたが、今は微妙過ぎポジションになった
サブ環境はPro13とPro16を切り替えられるのだが、Pro13の稼働率の方が高い
色々とイキってた時期もあったが、今はこんなんでいいんだよ的な感じになってる たまに出先で13使うけどやっぱ縦がちょっと狭いかなあ
せめて3:2か16:10ならもうちょっと違うんだろうか
今の俺的最適解はやっぱ16だわ
会社の24より家の16の方が使いやすい とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの 全員その場に膝をつき両手を上げ上体をゆっくり倒して敬意を表しながら最新のCintiq Pro 16を買いなさい >>565
ありがと、疑似のインクカートリッジみたいのが入ってんのか
確かに中が空洞になってたら重心とかおかしなことになるもんな プロペン2を買い直したんだけどある程度角度つけて押し込む度にペン先がカクって感触と共に1段下がるんだけどコレ仕様だっけ？
今3Dペンとスリムペンは持ってるんだけどそんな変な感じにはならないんでちょっと困惑してる あとPro13はエントリー機としてもいい
学生でもバイトして買える価格帯のプロ機材としては貴重
Pro13の1台はJKに貸してるんだが、めっさ喜んでる
たぶんワイより上手くなるorz 仕様、ワコムのサポートにも確認済み
対策はできる限りペンを振るような動きはしないか、最初から3Dペンを使う なんか、テールスイッチ部分が軸の一部として固定されてないから
ペン先押し込んで固定しても、振ったり、角度付けて描いたりすると固定が解けるって話だった テールスイッチつけるなら３ボタンにしてくれって思う
３Dぺんのやつと同じで良いから 仕様なのか…
こいつもCintiqPro16(2021)の時にマイチェンしてくれりゃ良かったのに
教えてくれてありがとう テールスイッチがある限り構造的に不可避なんじゃないの 実はだな…ここの住人には言いづらいんだが、テールスイッチ付きで芯ブレが無いデジタルペンはある
自分はワコム派の人間だが、プロペン2の機構を刷新しないのは怠慢だよなと思ってしまった 実はこの話題もピンと来てない
標準ProPen2は腐るほどあるんだが >>570
その話は前スレで散々やった見てこい
665 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/05/20(金) 03:00:36.42 ID:4jX3Sokk
プロペン2のペン先に当たり外れあるのはケツの消しゴムボタンまで中身貫通してガタついてる場合があるのが主原因だからな
初代モバスタ発売直後のスレで分解して確認しとったわ
中身硬めりゃ治るんやけど3Dペンは最初からケツ部分に内部基盤固定されてて不具合報告もスレで見たことないからそっち勧めるわ
まあゴリラ筆圧じゃなきゃそんな問題にならんしワイも当たりプロペン2で2016から生きてるの一本おるし人によるんやけど
668 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/05/20(金) 03:13:05.45 ID:4jX3Sokk
過去スレから拾ってきたこんな感じや
プロペン２・３D個体差コピペ(2018/08/27(月) 時点)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1532839497/450
450名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdac-EM0A)2018/08/27(月) 17:18:27.84ID:PMNUZG910
プロペン２かれこれ５個＋プロペン3D１個使ったけど結構個体差があった
１号機 ペン先のガタツキX 筆圧○ ON荷重最低設定X（モバスタ付属品）
２号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧○ ON荷重最低設定X（単品購入）
３号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧△ ON荷重最低設定○（Cintiq 付属品・筆圧硬め）
４号機 ペン先のガタツキX 筆圧○ ON荷重最低設定X（単品購入）
５号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧○ ON荷重最低設定○（交換品）
６号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧◎ ON荷重最低設定○（プロペン3D・筆圧軽め）
１号機は仕様だと思ってて気づかなかったけど、３号機はすぐワコムに言ったら新品と交換してもらえた（プロペン3Dに比べて交換品が一番マトモだった）
おしりの消しゴムをテープで止めて治るようなガタツキは基盤の固定が不良かもしれない
プロペン3Dと比べてガタツキ大きければその事をワコムに言えば交換してもらえるかも 674 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/05/20(金) 09:49:45.79 ID:nLwGrJnJ
https://i.imgur.com/D2Iucj3.jpg
俺がその昔、初期のプロペンのがたつき原因の説明のために作った画像
バネをダイソーの衣類接着用のゴム状に固まる粘度の高いボンドで付け根を固定すれば治る
という説
まぁ、基本は分解自体おすすめしないけどね えっ、じゃあ仕様って言われて交換してくれなかったのは
俺のクレーマーとしての力が足りなかったの？
固定が外れてちょっと沈むような感触は残念ながらありますって言われたけど それが事実だとするとめちゃくちゃな企業ってことになるが…
しかも割と高い商品なのに製造誤差が大きくて個体差がでかいと。 うるせえとりあえず最新のCintiq Pro 16を買え ワコムスレなんだから最新のCintiq Pro 16を讃えよう とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの 次の新型proは体感できるぐらい進化するのかな？
そろそろ頭打ちな気もする feelがそんなに凄いなら当然その技術をプロペン3に取り入れることを考えるんじゃないのかね
最新のプロペンはfeelより上位であるべきだってワコムもユーザーも思うだろ？ >>589
マウスが新型出てもそんなに進化しない
液タブだってそんなに凄い進化などする訳もなし >>565
さどけんwww
ホラ吹きエアプのイキリバカなんかブロックしてたわ mobile studioはRGBカバー率とか放熱とか改善してくるやろ >>590
feelは常に試作機だから量産型のプロペンより強いんだよ！
新feel_v16_最終版_final_final-コピー納品(修正)_4改（Galaxy用）-コピー-コピー(3).feel
くらいになってると思う ProPen3で最高読取分解能が0.005mm→0.0025mmなったらFeelが0.01mm→0.005mmになるかも知れないので、個人的にはここに期待してる
あまり注目されないスペックで、筆圧ゴリラには解らないことなのだが、両者の決定的な違いと言っていい 2年半前に買ったプロペン2は新品の状態で芯の固定がゆるいとか無かった気がするんだよな
スレでの芯がゆるい報告が最近増えた印象と、ワコムの仕様ですって言葉を素直に考えると
製造精度、品質が単に下がったんじゃないかなと個人的に思う 金型もだんだん劣化するからね
作り直すと数百万とかかかるし世代交代までこのまま行っちゃえーてか 品不足に加えて、値上げが怖い。昨日のappleの発表みたら値上げやばかった
ワコムはコア技術にかかわる部分以外すべて海外生産だっけ
部品素材は円決済な訳ないし、きっと円安の影響受けるよな、今の内に3Dペンの予備買おうかな Appleは円安のとき値上げするが、円高のときは値下げする 円安は景気にはプラス
民主党政権で1ドル80円だった時の方がその後第二次安倍政権で100円に戻した時よりも景気がよかった向きの人は知らない >>599
まぁ円安定着したら今度は国内OEMに切り替わって逆に品質は上がるやろけどな ほんまに新型くるんかな
最近商品展開に勢いないしなんかもう来ない気がする >>604
日本経済が一番活気があった時代が1ドル240円とかやし
その後のプラザ合意の人為的な円高で120円になってからずっと本来の値段の半値で中国製と競争させられてたようなもんよ
そら産業も衰えるわ あの時のアメリカはとにかく日本経済潰してやるで血眼になってたからなぁ
まぁ段階的に元通りにしようとしてるなら良いことだわ
やっと経済がまともになる
今のインフレだって円が下がってる日本の方がアメリカやヨーロッパよりずっとマシだしな >>604
必ずしもそうではない
今回の円安は海外に頼っている原料や労働力の値上げによるものだから
GDPに寄与しないし賃金にも反映されない
むしろ買い控えによるデフレが進む恐れもある 政治経済豚ってどこでも顔突っ込んで来る割に一言もおもろいこと言えんな 円安進む、その都度最低賃金上がるとかだったらいいのにと
経済知識ゼロの自分は思う 政治語りはこのスレの教えで禁止されてない数少ないコンテンツだろ何いってんだ いつも話題がループしてるこのスレのどこが面白いんだ？ 今年出なかったら諦めて別のメーカーの買うよ
秋ごろ出ないかな 今回わかりやすいな、君が好きなもの買えばいいと思うよ コロナの補償等でアメリカが市中に金を撒く→米国内インフレになる→景気抑制の為の米国債利上げで円売り円安→日本が円安による原料高騰＆買い負けによる供給減で利益維持のために国内値上げラッシュ→ワコムも値上げ
なお輸入価格高騰による値上げだから利益増えず、おまけに企業は株主配当優先で賃金は変わらない模様
これくらいクリエイターでも基礎知識だぞ >>617
今の円安ってドル買い円売りじゃなくて
米株買いに連動した、日経株買い円売りの要素のが強いんじゃないの？
まあ、いずれにせよワコムにとっては追い風だよね 秋に第3世代モバスタが出るとしても値上がりは必至
多分2割は上がる 正規表現更新したった
(２１|21)(インチ|ｲﾝﾁ|㌅)|[ベゼルﾍﾞｾﾞﾙ]{3,5}|[8８八][kK]|(120|１２０)[HzhZＨＺ]{2}|応答速度|色域|ファンレス|ﾌｱﾝﾚｽ|筆圧検知|[vesaVESA]{4}(マウント){0,1}|価格|Kamvas|Huion|XP.(Pen){0,1}|n-trig|中華|i(P|p)ad|[(ドル)円＄$㌦￥¥].*[高安上下/／売買] 円安ひどすぎるね
またジョーカー現れそうだわ
貧乏人しかいない日本のこと考えようや 老人 「そうだねぇwwww お金なくて大変だよwwww ああ……孫世代の生き血がおいしいねぇ……」 円安物価上昇は年金暮らしのわしらがキツイって
近所のジジイが言ってた ひーん夏ボでpro 16買うつもりだったのに
もうどこにも売ってない…
ファンレスまで待った方がいいのかなあ 在庫が捌けた辺りで緊急値上げが来てもおかしくないんで欲しいなら買っとき
幾ら待ってもファンレスが来ないことは少し前のスレを読めば解るやろ ジジィ達への年金の支払いは減少傾向とはいえ相場や状対応するけど
若い奴らへの徴収は相場も状況も知ったこっちゃねぇよ……だからなw
そりゃガキなんて作れないし少子化待ったなしだろう どういたしまして、3年保証延長はつけたかい
ウチの保証は手厚いんで安心して下さいって店員が誇らしげに語ってた 保証はつけませんでした…でも壊れるまで使って
その間に次買えるくらい稼ぎます。 >>609
いや円安はただの日米欧の金利差の結果だろJK… >>617
買い負けしてるはずの日本よりもアメリカや欧州の方がインフレ激しいんだが >>640
だから引き続き利上げして円安に拍車がかかってスパイラルって話じゃね
おかげでワコムも高くなりそう 日本で金利上げたら死ぬからな
それこそジンバブ円になる >>639
それは1要因に過ぎないよ
ウクライナ戦争から一気に下がり始めて資源と労働力不足が長期化
放置してる日銀の偉い人への失望売り
長期で日本に期待できない材料が一気に揃った感じ
今更慌ててインバウンドで観光客呼び込もうとしてるね >>642
いや普通は金利上げないと貨幣価値がなくなるんだが…
上げない方が維持できるとか無敵かな？ 日本人は金を貯めて物を買うから
金利が上がった方が景気は良くなる
爺婆も貯金、預金の金利が上がったらその分は多く買い物をする ちなみに第二次安倍政権後の円安では日本の製造業の就業者数が3％増大した一方で
韓国、中国のそれはそれぞれ3％、20％”減少”している 金利が上がると低金利で生き長らえてる所が一気が死ぬ
サブプライムで済むなら良い方で、下手すると太平洋戦争後の日本やソ連崩壊時のロシアのような状況になる
それで復活になれば良いんだが、戦後と決定的に違うのが人口構成 それよりGalax Tab S8 Ultraが15万円と思ったほど高くない
つか海外通販会社で買うより安いって頑張り過ぎやろと
iPadの値上げは確実なんで、これは一気に来るかも知れない 十五万は十分高ぇよ
iPadほどのブランドもないのに 理由は敢えて書かないが、iPadPro12.9とGalaxy Tab S8 Ultraを精霊の泉に放り込んで高田社長バリのトークを添えて絵描き視点で選ばせたら大半がGalaxyを選ぶ
青銅と黄金とは言わないが、青銅と銀くらいの戦力差は余裕である 絵描きにアンケート取ったらそれこそiPad pro使ってる奴が圧倒的多数だろう あれ、値段決まったんだ、スペック的には妥当かもしれんが15万は高い
大画面のandroidタブが欲しいって人は買うかもしれんが、一般に広く普及は無理だろうな スレチ警察さんそいつはワコムの話はしてないんですぜ 今回のiPadOSの更新が結構痛いのと14.1の噂が出てきてるからサムスンも必死なのだろう
俺は買わないけど好きな人は買い支えてあげればいいんじゃね S8+は前哨戦でS8 Ultraが本戦となる
iPadの利点を認めつつも不満を持ってて15万円程度ならポンと出せる絵描きは結構いる
元々はGalaxyが開拓した市場だ
取り戻したところで何の不思議もない 後は廉価モデルの日本市場投入があるかだが、これはまだ早い iPadPro14.1が本当に冬に発表されたら外部モニタへの拡張と併用で
据え置きとしてほぼ申し分ない環境になるから冬までは様子見かな
Apple Pencilの更新とか色々気になる部分もあるしね そんな中で敢えてモバスタ13を買う道もある
第2世代のi5モデルを安く買ってｚ「SSDとRAMを換装してもS8 Ultraより安いぜ」とホクホクしてたら、i7モデルが14万で出ていて軽くショックを受けた タブレットって大型になればなるほど今までの一般的な使い方から遠ざかっていくしな
さらに大型化したタブレットのクリエイター需要がどれだけあるか疑問ではある >>654
多数ではあるがそれは知名度の差だけで
絵描きに両方使わせたら99％はギャラクシータブを選ぶだろう
ペン性能が違いすぎる サイズ上限はモバスタ16やGalaxyView(18.4インチ)だろうね
20インチを越えると鞄に入らないし、語源的もタブレットでなくテーブルになる希ガス 8インチのGalaxy tabってA8.0(2019)で最後？
もうペンが使えるのは１０インチ以上しか出さないのかな タブレット専用のソフトしか使えない時点で
プロユースは厳しいよ
パソと液タブの方が自由度が大きい >>664
大丈夫だ、モバイル用のIntel第8世代は、
i5とi7の違い体感できる程の差はないからショックを受ける必要なんてないぞ
コア数もスレッド数も同じ、ちょっとだけ周波数とキャッシュの数字が高いくらいだ マジか...
151 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfcd-y/fr [217.178.99.125]) 2022/06/09(木) 13:05:05.56 ID:JMAVSTSt0
この大円安時代に12GB 256GBモデル+キーボードケースで141800円は激安すぎるw ワコムってサポートとかもそうだけどなんか異常と言うか企業体質がおかしいとずっと思ってる
製品の品質もそうだけど他の企業だと検品で弾くレベルのものも平気で出荷して初期不良はごねてくるし 人による説
自分は良いサポートしか受けたことない
先代モバスタは初期不良で、中古CintiqPro16も一時期調子が良くなかったんだが、必要以上に良いサポートをして貰った
「真っ当なサービスを受けたかったら紳士に振る舞え」が最低限のマナーなのだが、長年の観察だとその辺が抜け落ちた人が剥き出しの感情をバラ撒いてる感じがする スーパーディスプレイってのが本当に遅延無いなら14.6インチギャラクシータブ14万らフツーに検討される価格帯ではあるけれども 企業が人によって感情論で対応変えちゃう時点でNGだと思うけどな
理解はするけどやっちゃダメだろと >>666
それこそモバスタでいいって話になるからなぁ >>676
そうは言っても人間だからね(最近はAIも多いが)
店舗で横暴な態度を取ったらボコボコされる国も少なくない
途上国だけでなく世界一の超大国でもそんな感じ
彼らにお客様は神様と言っても通じない
>>675
サブディスプレイとしては優秀だけど、液タブとしてはギリギリ使えるレベル
そうでなければモバスタ13など買わなかった
上にも書いたが、元々はGalaxy Tab S8 Ultraを買うためのお金だった >>675
遅延結構あるよ
一時的に液タブが必要なだけなら我慢できるレベルだけど常用なら接続の安定性含めてかなりのストレスになる >>680
そこで噛み付くかｗ
該当する国は一つしかないだろ？ この国には豪に入れば郷に従えって言葉があるからなw
おフランスでは○○だったザマスとか言われても
ならおフランスでやれよwww ってなるだろう >>682
プラスの感情はプラスに作用し、マイナスの感情はマイナスに作用する
世の中とはそう言うもの モバスタ13は魅力的な商品よね、CPUが古くて新品で買う事の抵抗感のぞけば
cintiq pro13もWQHD解像度にアップグレードして発売とかなんねえかな ネットに上がってる話なんて、真実かどうか確かめようも無い
検品で弾かれる、云々も何処の誰の話か裏の取れない話だし
鵜呑みで決めつけが一番よくない
良い方も、悪い方も >>683
もしかしたらキミの国には国民感情法があるのかもしれないけど
日本には道徳や自制心があるから感情より理性のが上位なんだよ
企業が理性的に考えたら客の差別はしないんだ モバスタは悟ったと言うか諦めたと言うか、色々試したガジェヲタが最後に行き着く場末感がある
自分の場合は仕事PCが14インチWQHDなので、モバスタ13はサブディスプレイとして相性が良いと言う道理がないではない
あと液タブモードだと熱くならないので、CintiqPro13上位版と考えると割とアリだったりする
ただドデカいPD 100Wアダプタが必須なので、出先に持ち出すのは躊躇われる
持ち出し用に買ったCintiqPro13はJKに貸出中 店側の人間がお客様を神様だと思え……って言うのは理解できるけど
客側の人間が客の俺を神様のように扱われて当然だ!! と言うのは信じられない感性だよな
たまに居るけどまさに邪神w ワコムのサポートの顧客満足度は97％らしいんでここで文句言う奴は残り3％なんだろう
スレの話だけ聞いてると50％くらい不満言ってそうだよな ネットの話なんて、悪い見方をしちゃうと
ライバル企業に金を貰って、わざとそう言う事例を作って
「蓋を開けたらこんなのでしたが交換にも応じてくれません」
って書いてるかも知れないし、裏が取れないのなら話半分以下と
思っておかないと、扇動に乗って広める手先になる事もある >>688
そっか、じゃあ自分は今度の七夕の短冊に
「どうか、cintiq pro13のWQHDが発売されますように」書いとくわ >>693
WQHD液晶に加え新たにファンを搭載することで冷却能力を70％向上させたNew Cintiq Pro 13 (2022)が満を持して新発売…！！
やったあああああああああ >>693
WQHDのCintiqPro13が出ても中古モバスタ13位の値段になる気がする
CintiqPro13は相場が崩れてるので安く見えるが、定価は結構高い
加えて1人民元=20円になってるのでMade in Chinaは間違いなく値上がりする
モバスタのメリットは仕事PCから切り離せば個人PCになる点に尽きる
仕事PCでエッチな絵を描く訳には行かないが、個人PCなら問題ないです モバスタはファンとバッテリーの摩耗とデスクトップモードの使い辛さのトリプルストレスで
結局Cintiq Pro 13で落ち着いた
液タブとして使うときはソフトウェア的な接続じゃなくて
物理ボタンでバッテリー切り離して完全にCintiq Proと同じ扱いになったらいいのに… >>695
エロ絵描いてるのにモバスタなの！？誰かに見られたら社会的に終わらない？
まあ、職場が常に1人で、仕事サボってエロ絵描いてる自分が言えた事ではないけど ttps://youtu.be/sXT2zyMOHbc
このファンノイズは流石にヤバすぎんか？初期不良？ >>699
録音の機材、方法が分からんから判断がつかない だな。
マイク音量上げたりノーマライズしたりマキシマイザかけたりできるし。
高音と低音のバランスもマイクで変わるし、イコライザとかマルチバンドコンプで意図的に強調もできる。
悪意を持てばディストーションすらかけられるｗ
単体で録音した音を聞いてもほとんど参考にならない。
何かといっしょに鳴っていれば多少わかるかもしれんけど。 すっかり負の感情に支配されちゃってるな
生きてて楽しいかい？ 音って気になると実際の音量どうのって関係なくなるとは思わなくもないにしろ全然最近じゃない出所わからん限定公開の拾ってこられても反応に困るなｗ
もうちょっとマシなのどっかあるだろｗ >>698
そこは10年以上前に通過済み(-_-)
基本在宅勤務だし、外出先でも隙間時間に落描きする程度では煩く言われない >>703
そうやって人を煽るのも負の感情だと思うのだけど？ CintiqPro16(旧型)をサブディスプレイ兼用で買おうかと思ってたけど中古買われちゃった
ギャラタブultraの方にしようかな… Galaxy Tab S8 Ultraの縦サイズはCintiqPro16と同等だし、一応DeXでマルチディスプレイもできるし、SuperDisplayで簡易液タブにもなる
乗るしかない！このビッグウェーブに！
237 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-H6Q+ [106.146.87.43]) sage 2022/06/10(金) 06:16:36.90 ID:bnuqYGUFa
ベストセラー1位じゃん始まったな
どういう基準が知らんけど
https://i.imgur.com/Qhh2FLZ.png 尼のランキングは閲覧数で変わるとか聞いたような
一定の注目度あるのは確かなんじゃない 閲覧数どころか評価やコメントも業者ばかりだって散々問題になってるじゃん尼は 言うてgalaxyなんかへのライセンスだかOEMだか知らんけど技術供与ってタブレット本体売る事業縮小してる今はワコムの本業やろ まだ発売してない商品にベストセラーとは？とは思うけど
いうて仕様と値段考えたら悪い商品ではないわな、自分は買わんけど >>711
Galaxyなのに国内正規品とはこれいかに >>719
国内の正規販売代理店が扱ってるって意味かと。 >>719
国内で正規販売されてないのが唯一の欠点だと人気プロ絵師が言ってたが、それが解消された amazonの評価は業者のステマもアレだが、アホすぎるやつが気軽に書き込めるのも問題
使い方よく分かってない、おま観で問題発生してんだろみたいのが多すぎ
てか君なんでcintiq pro買っちゃったの？金銭感覚どうなってんの？って、レビュー欄みてるとよく思うわ その意味ではTwitterの神絵師の言うことが正解に近い
神の領域にはステマ勢も簡単には手を出せない 絵師は色々と癖があるから万人受けするかと言われたら
よく分からん
F1カーは凄い性能だけど一般人に乗り易い車じゃ無いがそれが
必要なプロも居るそんな感じ っつーか絵師こそメーカーから金貰って宣伝とかレビューとかよくやってるやん わかる人もいると思うがプロのあの人のレビューは100%良く言うだけなんだよなあ 絵師にもヒエラルキーがあって、幾重ものプロ絵師の上に君臨するのが神絵師
そしてそれらの下にいる圧倒的多数がザコ絵師(ワイら) 最近は聞かなくなったけど
ソシャ全盛期はよくガチャして当った報告ツイートの仕事きてたよなw 大丈夫だ、こんな所に定期的に来る、時間を持て余してるワイらにこそ可能性がきっとあるはずなんや
画力は描けば描くほどついてくる、理屈ではみんなわかってるはずなんや… 新型はファンを別売りにして
装着希望者は別売りファンをボルトオンー 流体軸受だろうがなんだろうが
ファンとグリスは必ず劣化するから、付け替えられるようにしてほしいな
上の動画の異音とか明らかに軸が歪んでハネが物理干渉してる音だわ
ホコリとか溜まっても同じように鳴る。
良い空冷グラボでゲームしてきた奴ならすぐ分かる音 お前らワコムなめすぎだわ
このスレの全ての希望を裏切って
Cintiq Pro Engine2 搭載の24pro出してくるのがいつものワコムだ
もちろん値段もいまよりかなり上げてくる
だから欲しいモデルはいまのうちに買っとけ このスレ明らかに○っぽい奴何人かいるよな
在庫掃きたくてしかたない感じのw 平日昼間にHuion限定で全力叩きして真っ赤になってる奴とか怪しい
出来のいいiPadとHuionはマッハでスレチ判定するくせに敵にならなさそうなXP-Penの話はするっていうところとかもうね このスレhuionなんて本来眼中にないんだぜ
出来が良いから叩かれるとか韓国人並の自意識過剰も甚だしい勘違いだよ
林檎や中華が叩かれてるのはただただこのスレに出張しに来る信者がウザいから
それだけだよ iPadやKamvasとCintiqを比較することは許さない
絶対にだ とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの >>732
もうnucみたいな物とセットで売ってくれよ まだ在庫切らしてんの？
競合が究極のこういうのでいいんだよ液タブ出してんのに呑気すぎでしょ いやいやまだ終わらないよ？
ワコムさんは増収増益で絶好調なんだからね？ 正直、ネットのデモなんか見ても参考には殆どならんのよね
自分で描いてみて、良いか悪いか判断しないと
入力するぺんの太さとか重さ重心とか、絵描きは割と気になるあから
その辺さっぱり分からんからね
後、画面の滑り具合とかも Cintiq Pro 16マジで売ってないんだな
どこもかしこも在庫なし/取り寄せだわ 色々試した結果として何処かに落ち着く
ワイはとうとうモバイルまでProPen2になったし、液晶フィルムはエレコムのケント紙になった(昔はミヤビックスだった)
今度こそ長い旅が終わった気がするが、AmazonでGalaxy Tab S8 Ultraをお気に入り登録してたりもする
ガジェヲタの行く道は果てしなく遠い でもホントに遅延あるってはっきりわかるな
仮に補正無しでコレだったら結構使いづらくないか Galaxyスレでやれってならないところを見るとXP-Penと同様大した性能じゃないんだろうな 性能に関してはお墨付き
中身Wacomの最新コンポーネントだからね
これでCintiqPro16級の縦サイズを為替レート無視の破格値でぶつけてきたとなれば(以下略)
仮にこれを買ってもGalaxy Tab S7 FEの譲渡先はあるんで何ら問題はない 昔こんな話があったな
サムスンが、HTC製品に関してオンラインで不正な逆宣伝を行っていたことが発覚し、34万ドル（約3330万円）の罰金が言い渡されました。｢（サムスンが）多数のライターや専用スタッフを雇って、ライバル社の製品の欠点を強調させている｣という申し立てがあり、台湾の公正取引委員会（FTC：Fair Trade Commition）が調査に乗り出したところ、事実と判明したもの。 このスレでhuionとipadが過剰にアレルギー反応起こされる原因を作ってるのは君なんだよなあ 中身ワコムなんだからすれ違いじゃねえだろ
ワコムの決算資料見て来いよバカでかく乗ってるぞgalaaxy 液タブにもなるしな
少なくとも中華iPadよりはスレチじゃない
有機EL... 有機ELディスプレイのペンタブレットになったらなんて呼称されるようになるんだろうな
っていうこれもループな話題だな やっぱ長文スレチ警察は競合として危険な商品しか叩かないんやな
リリース前の現時点でGalaxyを歓迎してるとかますます怪しい奴だな なるほどなるほど
XP-Penと次のGalaxy Tabはペンの性能はあんまりってことね 国内発売が遅いだけで製品自体は半年前なんよ
一級のガジェヲタは入手済みで評価も出揃ってる
が、当時より円安が進んだにも関わらず国内正規品が最安となってるんでサプライズになってる こんだけ遅れてるとなると技適のせいだろうし入手はともかく使ってるとなると普通に違法なのでは つまりHuionの最新モデルは本当によく出来てるってことか
安いしちょっとポチってみるか >>766
今回の意義が正にそれ
今までは肝の座ったガジェヲタしか手を出せなかったのが、一般人も手を出せるようになった
iPad版クリスタに不満を持つ絵描きも少なくないが、ネームバリューのある人ほど手を出せないジレンマがあった
当然ステマ勢はいると思うが、絵師勢も結構いる
伊達にクリスタがプリインストールされてる訳じゃない このスレの長文ウンチクおじさん達ってsnsのフォロワー少なそう
数字が全てとは言わないけど本当に大して絵上手くなさそう ついにワコムスレで、Galaxy TabとXP-Penの批判まで始めだした笑
訳が分からな過ぎて、もうぐちゃぐちゃやん君の言動 このスレでiPadやKamvasの性能をとCintiqを比較することはスレチなので絶対に許されないことです
ですがガジェヲタの御眼鏡に適ったGalaxyとXP-Penは素晴らしいのでその内容に関わらずここで語り合うことはスレチではありません もうhuion信者は片っ端からNGするしかない
huionスレ誰も書き込みしてねぇのにわざわざこっちに来て書き込むとか
あいつら民度まで中華に成り下がってる この展開でどうしてその結論に達したのか不思議ですねえ とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの 最新のCintiq Pro 16がないならFHDのWacom Cintiq 16を買えばいいじゃない！ sRGBでさえ96%なのに67000円はちょっと… うるさいうるさい！何でもいいからCintiqを買いなさい！ だいたいhuionとxp-penのどっちが上か下かとか知らねぇんだよ興味ねぇから
とりあえずhuionユーザーがxp-penユーザーを見下してるってことはよくわかった
xp-penユーザーからも相当嫌われてそうだな はよ新型の24pro出してくれ
じゃなきゃkamvas買っちまうよ huionが上でxp-penが下なんて誰も言ってないぞい Huionが売れたら困る人がHuionをスレの敵にしようと必死に誘導してるのか こうして今日もまた何も描かずに1日が終わって行くんだな ワイは描いてるで
ザコ絵師でもニッチ性癖はニーズあるんや えらい
てかWacomさんがだんまりなのも変なのが出張してくる原因の1つではあるんよな
新技術搭載したり新基準となる新製品出してないのは事実だし
そろそろ何かしら動きはあるだろうけど とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの 発売年関係なく更新を急いだ方がいいのは無印cintiqだよなぁ
色域くらいは何とかしてあげてって思うわ
それとも、Wacom oneのラインナップを充実していくのかね 戦略的に戦術的に少し厚めに在庫を持ってるって発表がたった一ヶ月前のことだからCintiq Pro 16は買いたくても買えないのではなく買いたい人が居ないから作ってないって解釈が正しい可能性が微レ存？ 中古も減ってるんで買いたくても買えない難民が出始めてるのかも
このスレでもギリ確保した人がいたやね ワコムが需要予測を誤るとは思えないしこんなに在庫切れてんのも意図した結果で戦略のうちなのかもしれない まだメルカリには在庫あるんで慌てることはない
中古市場まで枯渇したら本格的にヤバい 少し前にビックカメラなら在庫あるぞって書き込んだ者やけど、マジで在庫無くなっとるやん。
在庫放出するか迷ってる理由が、値上げ検討だったらやだな メルカリの在庫も少ないな
これ個人で買い占めて価格吊り上げて転売できるのでは 2021に発売したばかりののプロ用モデルで在庫なしはちょっとよく分からんな
こんなに高くて利益が出てないとも思えないし
コンシューマー撤退もありうる？ まあ今の状態だとOEM提供の方が儲かるから
プロユースもワコム単体よりはどこかと提携したほうが効率的かもね メルカリに出てる2021モデル1台しかないじゃん
しかも美品で定価の17%オフ
普通に買いでは？ ありゃ2021モデル1台しか残ってないやん
さっきは135000円のも残ってたんだが、もしかして情報戦になってる？ そういえば、少し前にヤフオクで即決12万とかあったな、速攻売れて無くなってたけど。
いやー、5月頭くらいは家電屋でも値引き応じてくれたのに凄い状況だな ファンの状態も確認できず保証もなしで定価の17％OFFとかよく買えるな
refeiaセンセの旧Cintiq Pro 16が３枚逝ってんやぞ
リセマラしようにも14万で買って売り直したら手数料10％＋送料で1.5万くらいかかるし ワコムは中古でもサポートしてくれる
raytrektabはダメだった(´・ω・｀) もうEMRの特許切れてるらしいけどワコムの戦わない戦略って現行Intuos/Cintiq開発からの完全な撤退とかじゃないよね
今の圧倒的シェアを生かせばよっぽど失敗しない限りまだしばらくは普通に圧倒的有利で立ち回れるはずだと思うんだけど Wacom OneのOneペンをまともなものにする
Cintiq16、22から視差をなくす
あたりはなんでやらないのかわからん （ベゼルの話はエアプ勢も混ざって訳わかんなくなるからやめとけ） 時々ゴミ環境（ゴミ設定？）で展示してる店あるけどあれ無くすだけでかなり中華を追い込めると思う
あれ見たらWacom機が高いだけのゴミハードって絶対思っちゃうもん メルカリに購入希望のコメントついててワロタ
お前らだろwwwww 液タブって出品する側だと、マジで売れやすいから助かる
無印cintiq16出品から5.6分位で売れてエラーかなんかだと思った事ある 半導体不足の影響です一部部材が入手困難なのかも。
公式ストアもずっと品切れだし
ナスでるこの時期にこれは異常でしょう じゃあ、豊富な在庫が無くなるほど売れてたってこと？ 売った時に日本語若干怪しかったから追跡してみたら業者だったわ
あいつら自分の国に持って帰ってんのかな この状況って、スタジオとかガチ同人とか業務用途で不足すると死活問題じゃねーの
ぶっ壊れたときの予備も１〜２台必要だし
性能より安定した供給のほうが重要な気がする… 新型が発表された時の転売ヤー対策を早めに今から立てておいたほうがいいぞ Kamvas Pro の 4K モデルは古いから勧めない
買うなら Kamvas Pro の 2.5K モデルにしとけ このスレでキャラがはっきりしてる某バイブおじさんに
中華液タブとプロペン２とGalaxyの比較を繊細にレポして欲しい
したらばこのスレのステマは一匹残らず駆逐され
改めてスレ民のwacomに対する信仰はより確信的なものになるだろう 安いから仕方ないけどKamvas Pro 13 (2.5K)のカバー率と色域はCintiq Pro 16には及ばないから買う人は気をつけて
ワシの環境に合わせてキャリブレーションした結果載せとくね
sRGB: 99.8%, 160.1%
Adobe RGB: 93.6%, 110.3%
DCI P3: 97.8%, 113.4% 現時点で買っていいとされてるHuionの機種は以下の3つのみ
最初の2つはそれ以外の古い液タブと比べて明らかに発熱が抑えられてるのと製品としての完成度が明らかに高い
・Kamvas Pro 13 (2.5K)
・Kamvas Pro 16 (2.5K)
・Inspiroy Giano
これ以外のタブレットはペンの読み取り機構の世代が古い説があるのと液タブの場合はOSDメニューが中華タブレット勢に共通で用いられてたものが載ってる
>>833
色問題だけどKamvasは初期状態で恐らく入力された色をDisplay P3で解釈してるのでPCがsRGBとして色を吐いてたりすると当然ずれる
Kamvas Pro 13/16 (2.5K)は初期状態以外にもsRGB解釈モードとAdobe RGB解釈モードも搭載してる（これらのモードを選んだ場合色温度は固定だけど）から使ってるPCが色をsRGBやAdobe RGBとして吐く環境でもそれなりにちゃんと合うようになってる 次に出るkamvas pro24インチ4kモデルが決定版になり得るって事か 6.7万円のCintiq 16がほぼ同価格6.8万円のKamvas Pro 16(2.5K)に勝ってるのってプロペン2対応くらい？
Cintiqはせめて定期的に広色域のパネルにマイナーアップデートするとかすればよかったのに FCCってこれ？HV4-PN9315AとHV4-HSNW004Pが今年来るかもしれないやつ？
https://fccid.io/company/Wacom-Co-L-T-D >>840
HPとDellのPC用のペンだよ
その下2つが板 >>842
そうなのかーありがとう
じゃあ今年はもう新モデルは来なさそうかー メルカリのCintiq Pro 16 2021売れててワロタ ワイらダイマ要員にされとるやん
つかメルカリ社員に誘導された？
恐ろしいこれが21世紀の情報戦か... もしかして製造終了してるのかと思ったけどまだCintiq Pro 16の販売ページが在庫なしでも生きてはいるから大丈夫か まず道具として使う場合、サポートが充分受けられるのか？って大事な所だと思うんだよな
あと、まともな人は比較検討した上でワコム使ってるから、書き込む事自体に意味がないと思うぞ
逆に君のせいで今まで特に嫌いでもなかったHUIONのイメージが悪くなっていくからやめた方がいい >>834
草。
私は24(4K)をキャリブレータで測定したけど、一般的などの色空間ともかけ離れてるぞ。
発熱はファンレスでも気にならない程度に少ない。
そしてDWMLUTGUIという神ソフトがあるので
ICCプロファイルを誰かが公開している機種ならsRGBやAdobeRGBをエミュレーションできるんだよ。
Huionスレではキャリブレータを買った有志がファイルを配布している。
わざわざそれを使わなくてすむ今年の機種はよりすばらしいとは思うがね。
ペンの検出機構は24(4K)と差なんかないよ。
優れた書き味、遅延のない認識、ちゃんとした筆圧の反映ができてる。
Huion Kamvas Pro24(4K)は次の機種が出るまではHuion最高峰。
834の語ることが、実際に持っているユーザの物には見えないね。でたらめ、想像が入りすぎでしょう。
で、このスレはWacomのスレなのでWacom Cintiq Pro 24との比較をすべきだ。
色空間の調整が本体側でできない点と傾き補正がないことでHuion Kamvas Pro 24(4K)は大きく劣る。
ただし発熱が小さくファンレスであるメリットがある。
ベゼルのサイズやVESAマウントに関する仕様でもWacomの方が不便だ。
本体の価格差は10万円。
これなら私はHuionをとるよ。 って板が来るんかい！？今更どこ変えるんだよ、まさか新技術くる？ ProPen2は Mobile Studio Pro → Intuos Pro → Cintiq Proの順番だったから新技術の可能性もゼロではないと思う
でもきっと新Cintiq Pro 16相当デジタイザへのマイナーチェンジじゃないかなと
これが24と32に波及して一段落した頃にFeelを含む全てを超越したProPen3が... そっか…、じゃあこのスレはcintiq16をしばらく探すスレになる訳ね ペン先の種類減ったり、壊れやすいっていうか本体品質に差がありすぎたりで
個人的にpropen2シリーズはクラシックペンの足元に及ばない出来だったから新型ペンは早く出てほしい。 >>858
偶然じゃない ガチでぶつけて来てる
たぶん世界最安
Amazonもグル 広告の出し方がパネェ 中華液晶ペンタブメーカーのWACOMネガティブキャンペーンに飽き足らずまたもや堂々とステマが始まった ワコムのネガキャンなんで誰もしてなくね
在庫切れの話してんなら事実だししゃーないと思うが 在庫切れ、新情報もなし、だからなあ
つまんないよね Cintiq Pro 16 (2021)
ソフマップ特価
¥184,800(税込)
在庫 数量限定（お一人様1点まで）
https://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=22735043 国内在庫が切れたら海外の在庫を取り寄せればいいだけなんですよ 海外の在庫は普通にあるからね
まあちょっと高くなるけど 国内で在庫あんのもしかしてソフマップだけじゃね
他で在庫ありはどこにも見当たらないわ 俺らが一体何をして国内メーカーにおま国流通くらったって言うんだよ！ クリスタみたいにおま国で値段を上げるってのはまだわかるけど、
在庫回さないってのは意味わからんな モノがあるんだったら円安でも商品価格に転嫁して売ればいいのに 我々はCintiq Pro 16の在庫が今後どうなるのか更なる緊張感をもって見守ろう Amazonのurlをdeとかfrとかに変えて確認してきたCintiq Pro 16 (2021)の在庫状況
アメリカ 在庫あり
カナダ 在庫あり
イギリス 在庫あり
ドイツ 在庫あり
スウェーデン 在庫あり
スペイン 在庫あり
フランス 在庫あり
イタリア 在庫あり
インド Amazon販売の在庫なし
日本 Amazon販売の在庫なし
日本マーケットの優先度が低いだけじゃね よく見たらドイツはUSからの発送だわ
あとスペイン在庫なしだったわ pro 16届いたけどファン普通に静かでワロタ
ほんのり暖かくなるから卓上扇風機は確かに必須かも。
あとなんか入力始めに引っかかり感じるなあと思ってたけど
縦横比保持にチェック入れたら無くなったわ、最初からオンにしといてくれ。 >>882
このスレでギリ買えた人かな
ファンのまわってる音ってよりか、実際は スゥー みたいな小さい吸気音だよね
なんか思ったけど新proのファン音の話の時、旧proしか持ってない人混じってる気がするわ 店頭で触っただけで「ファンがある＝うるさい」とダメ認定する人いたなぁ
Huionマンセーの人だったからお察しだったけど 新pro発売時の為替が対ドルで110円台前半を行ったり来たりだから
今は定価と乖離しすぎて在庫出そうかためらってる感じなんかな ファンがｷｭｲｲｲｲｲｲｲｰｰｰｰｰｰｰ!って音してる人は初期不良扱いで交換してもらえるぽいのでワコムに連絡汁 >>882
引っかかりは大抵Windows Inkオンのせいだと思う >>883
ですです。ビックカメラに在庫あるって教えてもらいました！
感謝感謝。
付属のusb c-cケーブルが短くてpcまで届かなくて焦りました。
家にあった長いので対応できてよかったです。 確かに、付属のusb cケーブル短いよね、普通のデスクトップ使ってる人は困る人多そうだ
自分はメモリガン積みのミニPC机の上に置いてるから取り回しし易くて助かってるは ソフマップは独自の長期保証サービスのために確保してた在庫放出してんじゃね？ このスレが役に立つこともあるんだな
ここまで円安だと海外バイヤーが買い漁ってる可能性もある 送料とか色々考えると海外の人は海外で買った方が安いでたぶん Galaxyはウォンが円に付き合ってぐいぐい安くなってるからドル高のアップルと違って値段上がってないけど
韓国は日本と違って通貨安にしすぎると資本逃避が始まってIMF2ndラウンド待ったなしなんで
どこかで結局ウォン高にせざるを得ないかも？とｵﾓﾀ
そういう意味ではTabも今が買い時かもね
そろそろ限界が近いと思うので 来ても値段...
1ドル150円と言う予想も出てる 今こそニッポンの安すぎる労働力を使って国内製造すべき
きっと製造コストの低下と円安でドル価格で3割とか下落してバカ売れよ 米のアマで21万って、正確に為替レート反映されてんな
こんだけ値上げを伴う円安って初めて経験する
多分年金暮らしの高齢者とかシングル子持ちの餓死者がでて初めて日銀が対策始めるんだろうな 今Cintiq Pro 16が1400ドルだけど国内生産したら300ドルくらいは余裕で下がりそう 円安が止まるのが2年後くらいかな
そんで日本人の労働力の価値が上がり始めるのが5年後くらいかな サムスに頼んでGalaxy Mobile Studioを出してもらえば全て解決するのに >>889
ありがとうございます、オフにしたら更に快適になりました！ ワコム公式ショップにさえ在庫ないとか意味分かんなぃ…もうﾏﾁﾞ無理… こんだけ円安だと設定した定価で売りにくいだろうしなぁ 値上げしてでもちゃんと売る方が何の発表もなく在庫切らすよりも遥かにいいと思うの
プロ用モデルだしなおさらね >>905
たぶんプラザ合意前の為替ぐらいは見てると思う
>>906
上に書いたけど韓国は資本弱すぎてどこかで金利上げてウォン高にしないと経済壊れるんでどっちみち同じだ
原材料だけ輸入してせめてその後の全ては国内で生産するしか解決策はない >>911
別に国内のプロしか使ってないわけとちゃうしそういうわけにも行かんのと違う？ とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うのって正しかったんだな、衝撃だよ >>888
どれくらいの音かなんて録りかた次第だし何の参考にもならなくないか？ 他人がベタ褒めしてたので買ってみたら
自分が求めていたものと違っていて腹が立ったのでメーカーの悪評を流布しよう とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの >>915
そのとおりスマホアプリでいいからスペクトルアナライザーでとらないと意味ない 在庫ないのって普通に中国のロックダウンの影響じゃね？
勤め先が製造業だけど上海のサプライヤーから物が入ってこなくてかなり納期遅延してるよ
ロックダウン中でも一部会社は稼働を認められてるって報道あったけど、条件が会社への泊まり込みらしくて稼働人員が通常の10%くらいとのこと
代替の会社を探してるけどやっぱりすぐには見つからない
見つかっても納入可能になるまで1ヶ月か2ヶ月かかる
どこも余計な在庫は持ってないし >>920
えっ
在庫ないのってワコムが売るつもりないんじゃね？って書き込みしか見なかったから…なんかスマン(´・ω・`) 今は電子部品全般に品薄だから、どこも、潤沢な在庫っていう訳には
行かないんだよ、特にモニター関係はシビア 確認用のサブモニタ買い換えたいんだけど
NECもう作ってないんだよな……
仕方なく他のメーカーで探してるけど確かに質が良いものは品薄だわ NECって昔は日本のパソコンシェアのトップを走っていたのに
今はまだ会社あるの？ってくらい存在感無い会社になったなぁ CintiqPro24を買おうと思ってるんですが、まだ新型の噂なんてのは無いでしょうかね？
もうすぐ出るなら待とうと思いますが、噂でも無いレベルなら欲しい時が買いどきということで行っちゃおうと思います
用途は商用3DCG及びイラストで、
今まではIntuosPro−largeでした。
Intuos、13HD、UGEE、IntuosProと来て、やっぱり欲が出てきたというか。 バイブおじさんはダブル液タブでちゃんと動作してたの？
なんか筆圧やらタッチが片方しか正常に認識されないんだけど… >>924
NECも富士通も東芝もパソコン事業を海外のメーカーに買い取られて存在感が無い
microsoftの買収を断ったwacomさんは何気に強い 競争が辛いパソコンと寡占状態のペンタブじゃ全然違うもんなあ
モバスタだけMSに引き取ってもらって欲しかったぜ 最新のcintiq16proの熱を体感すると、
皆が納得するようなモバスタはどこが作ってもまだ無理なんじゃないかと思う Pro16そんなに熱持つか？
うちのは旧だが熱が気になったことはない 通常使用できない程の熱じゃないけど、この入力精度を保ったままタブレットPCに落とし込むのは無理があるじゃないかなって意味だね >>927
ウチは特に問題なかった
まず起動時のワコム画面でデバイスが認識されてるか確認しよう
今は崩してしまったが、液タブx2 + 板タブを繋いでた時は下記のようになってた
https://i.imgur.com/yivbWN3.jpg
おかしくなった場合はワコムサービスの再起動で治ることも多い 同一機種のダブルだとダメなのかな?
XP-PENは機種名ごとに設定管理してるからマッピング別々が実現できなくてダメなんだが
ワコムも、シリアルで個体区別とかしてなければあかんそう pro 16クーラー切った部屋で描いてたら急にファン周り出してびっくりした。
触っても暖かい感じは無かったんだけどな。
高周波じゃなくて普通のファン音でした。
これは気になる人は気になるやろね 新Proはファンの回転数を低速に変えられるそうだがどうなのかな >>937
弱にしても卓上扇風機つけてエアコンオンまではファン回転数変わらずでした。
別pcで動画流して聞いててイアホンしてなかったから気づいたレベル
仕事用のdellのノートpcがフルでCPU使ってる時のファン音を小さくした感じだったから
勝手にノートpcが動いてるのかと思って本当に驚いた 裏蓋外してファンにボリューム抵抗つけりゃ可変式になるよ Pro16もPro24も設定でファン速度を下げられる モバスタくんは熱より充電のハードルを下げるのが最優先だな 今度はSurface君になるのか
持ち上げるなら買ってからにしろ 15インチで3:2はタブレットとしてかなり魅力的だけどモバスタ16（販売開始時）並みの値段なら普通にモバスタでいいだろっていう SSD、メモリの容量あげるびっくりする値段になるよな、サーフェイス
SSDは変わった規格だから換装の難度高いし、メモリは取り外しできないタイプだから交換不可
クリエイター用途のスペックにするとえげつない値段になる
あと、買って使ってから勧めろ
サーフェイス本体塗装がかなり剝がれやすいから持ち歩くときは保護カバー必須だし
充電も独自規格だから、独自規格の充電器を持ち歩く必要がある。つまり荷物が無駄に増える モバスタって13インチでも1.44kgでバッテリー２時間くらいしか持たないんでしょ？
Cintiq Proが使えなくて1.44kgを持ち出して
２時間で事足りるってかなり限定的な状況じゃ コンセントのある喫茶店で描きたいとか車の中で使いたいとかだな ワコムのフェザータッチで描けるペンに慣れてると
サーフェスのは描いてて体調悪くなるレベルだよ 外出先では主に液タブとして使うので問題ない
余暇時間に趣味絵を描いたりする用途だと、自分自身をProPen2からFeelにモードチェンジしないで済むのが想像以上にメリットだった
Galaxy Tab/Bookも悪くないはのだが、散漫力で回すにはスイッチコストが高いことに気付いてしまった >>925
噂というか昨年に16インチの新型が来たから今年中に新型出てもおかしくないよねって感じ
現行のやつも16インチ出た翌年に24インチきたから
ただ少なくとも数ヶ月〜半年は新型来ないの確定してるのと、半導体不足や円安で開発量産できてるんか疑惑とか、あと16インチがマイナーアップデートだったから24新型待ったとしてもそこまで大きな変化があるのかは怪しいって見方もある あと気のせいじゃない確信が持てたのだが、モバスタはCintiqよりカーソル遅延が少ない
旧Pro16はともかくPro24に比べても少ない感じで、Galaxy Book/Tabに匹敵する
もしかしてUSB接続がアカンのか？
バッテリー駆動だと熱くならないし、当然ファンも静か
Galaxy推しからモバスタ推しになった瞬間であった ということはwacom engineを搭載することで
pro24の真の実力が発揮される可能性も微レ存・・・？ モバスタと同じ作りのcintiq proマジで出してほしい
物理ボタン欲しいし傾斜ないのも扱いやすい
これで17.2型か16:10の16型出てくれたら完璧なんだが 何かワイの中でもCintiq Pro Engineの株が急上昇した
仮にPro24でもこのレスポンスが手に入るならファン音は犠牲にしていい(いや、やっぱり良くないな...)
モバスタ13は充電しながらでも上下逆で使えば手を置く辺りは熱くならないので、本体キーは全て無効化して意識から抹消した
最近は外面用にスタイリッシュな絵も練習してるので、スタバデビューを目指す スタバってアップル製品を持たずに入ったら
原住民がナタや棍棒を手に襲ってくるって利いたけど大丈夫なのか こちら、最新のIntel12世代を積んだcintiq engine(2023)です、お値段は60万円です、税込66万です。 >>958
それは無い
コーヒーにアップルジュースを入れられる程度だw 調べたらCintiq Pro EngineはUSB接続なので、株価を戻して冷却ファンに文句を言う会に復帰する
そしてモバスタのデジタイザはUSBを経由してないっぽい
https://i.imgur.com/Y32nX88.png
画力が上がったらスタバのiPad小僧を大人の財力で蹴散らして来る(中古だけど) >>958
俺がサーフェス持ちこんだ時はざわって雰囲気になったで
定員も生卵を裏から持って来て投げつけられそうな雰囲気になったから退散したけど >>961
天井からの奇襲と吹き矢に気をつけるのよ >>958
実際にはナタと棍棒じゃなくて
サメの歯がのこぎりみたいについたやつと黒曜石が埋め込まれた木の棒で襲ってくるよ
しかもやつら全然話聞いてくれないからな、家ではimacなんですっていくら訴えても無視された >>958
外から見てマックブックとアイパッドで窓際席に部外者立入禁止バリア張ってるところはヤバい >>864
ソフマップの在庫しぶといな
50台くらいあるんかな スタバ決戦仕様。iPadに負ける気がしない
https://i.imgur.com/1aEve9l.jpg
こうやって使い比べるとMobileStudio13(2nd)とCintiqPro16(旧)のカーソル遅延差は明確で、「二度と液タブに戻りたくない」と言う過激な言動が頭を過るようになります (;_;) 液タブは液タブである以上タブレット端末に遅延では勝てないってことなのか
まぁワコムの技術的な問題でなく物理的に無理ってことだったならむしろ諦めもつくってもんだわ 例えるなら液タブとSuperDisplay位に違う
論理的にはおかしいんだが、感覚的にはこの表現が一番しっくり来る
モバスタが出た頃に「ProPen2の性能を遺憾なく堪能できるハードです」みたいなコメントがあった記憶が蘇ったのだが、その意味がようやく理解できた
ワイも新型モバスタを熱望する会に入会する なぜ液タブとか置いてる机にそんなに調味料あるんだ？？ 純粋にワコムのタブレット本体事業斜陽で技術貸しで補ってるのに
キワモノのモバスタなんか終わりだろ なんかモバスタのデジタイザもUSBだった模様
https://i.imgur.com/tyG1E9g.png
だとするとリンク速度の違い？
>>974
オーケーだがワイが立てるとﾜｯﾁｮｲ付けるで まあでも12世代CPUにメモリ16gbぐらいでモバスタ出したら評価されると思うよ
アホみたいな値段じゃなければ 乙
>>976
言うて4Kで16GBとグラボ積んだ2in1なら30万超えなんて別に珍しくないやろ >>976
13世代が出てそろそろ14世代出そうな頃に12世代40万で出ても全然驚かない >>979
サンキュー
>>967
上にも書いてあるが、独自の保証サービスやっとるところは在庫自体はもっとるんよ
ソフマップはもともと豊富にそのための在庫が多かったんでは？ クソワロタ
今日も安くなってたし円安進みすぎてやばいよ
必要な人はソフマップで買って追加分は早めに輸入しないとアマゾンの価格もガンガン上がりそう
https://pbs.twimg.com/media/FUuGWmrVEAAalwn.jpg モバスタ１６ 2gen、ヨドバシで実質27万まで下がってるし
3genの出来次第でこっち選ぶのも悪くないな 一瞬モバスタ欲しくなったけど
よく考えたら新CintiqPro16も旧CintiqPro16より実際の追従速度早くなってんだよな とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うの ソフマップは保証用の在庫だとしてその在庫は手放して大丈夫なんかな いつかくるcintiq pro 24 の新作発表されても、皆が求めてる改良じゃない可能性あるし、円安の動向もわからんし
とりあえず最新のCintiq Pro 16を買えば良いと思うのって現状結構正解っぽい言葉なんだよなぁ 今20インチ以上の液タブ使ってて16にするのは抵抗あるわ
解像度上がるから作業領域変わらんのかもしれんが 海外で売ること考えたらクリエイター業にとっては必ずしも悪いことばかりじゃないけどな＞円安
仮に1ドルが240円になったらアメリカで本が一冊売れるたびに今までの倍儲かるわけだし
タイミングのいいことにちょうどコロナがきっかけで日本の漫画やアニメの海外人気が高まってる 海外生産だと海外の売り上げに円安はあまり関係ない気がするけれど
むしろこの赤字だと日本限定で売れば売るほど赤字になりそう 日本で作る
アメリカで売る
ドル円レートが2倍になったら何もせずに売上2倍
鬼滅とかあと1年公開がズレてたらぼろ儲けだっただろうな
まぁ今からでも滅茶苦茶儲かるだろうが >>997
液タブで何を作るんだよ
漫画描いたりイラスト描いたりするんだろ？ まぁ爺さんが趣味でやってるだけなら関係ないだろうが このスレッドは１０００を超えました。
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