【Midjourney】AI関連総合12【StableDiffusion】
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ここはCG板のAI関連の話題の総合雑談スレで、技術・ノウハウ・創作工夫・未来・私感などについての雑談話題がメインのスレです
次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
※お金に絡んだ話題や業界・職業・イラストレーター個人などの話についてはイラストレーター板にあるこちらで
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1664885733/
■関連スレ ※技術的な質問はこちらで
【StableDiffusion】AI画像生成技術7【Midjourney】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1664695948/
※前スレ
【Midjourney】AI関連総合7【StableDiffusion】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1664863988/
【Midjourney】AI関連総合8【StableDiffusion】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1664970139/
【Midjourney】AI関連総合9【StableDiffusion】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1665141437/
【Midjourney】AI関連総合10【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1665312817/
【Midjourney】AI関連総合11【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1665501659/ いちおつ
もう凄い絵師はAI活用してるって囃し立てるのは見るけど中々実例が見つからん 自分が見てる範囲だと稀にいるぐらいで大半は触れてないか様子見って感じだわ
まあ誇張だと思うよ 自分が描きたい線とか塗りがそのまま出力されないんだから
絵を描かない人間に時短になるから活用しろっていわれても活用するのは簡単じゃないよ 描きたい線とか描きたい塗りとか見る側はどうでもいいよ
同人では塗りや背景をAIに担当させて時短させてる人が増えてきてる
絵描きの細部へのしょうもないこだわりよりもAIの安定したクオリティで量産する方が見る方は嬉しいし
描く側も生産性が上がってメリットがある
絵師は自分の絵や作風に愛着を持ちすぎ 増えてきてるっていってもそれ誰よとしか…
仮に同人での話にしても一定以上の絵師だと出始めの頃に少数がお試し程度に触ったぐらいしか見たことないぞ まだツール自体が急激な発展途上の段階だから開発競争が落ち着くまではあくまでツールに慣れるための習作しか出ないだろうな
定番モデルも一通り出揃って追加学習とか重要機能も知見が集まってからが本番という感じ >>6
でもそのしょうもない人の絵からも学習してるんやろ AdobeがフォトショやイラレにAI画像生成導入してレイヤー分けできるようになったらもしかして終わり？
Microsoftの一連の動きはAdobeもターゲットにしてるっぽいし黙ったままとは思えないな >>11
可能性は高いんちゃう
学習元には気を付けるとは思うけど まぁAdobeレベルの企業なら内部で腐る程学習データありそうだしやってくれるかな
最近のAdobeはクリエイターになる人が増えたからか初心者に優しくなろうとしてる
画像生成という大きな付加価値を無視するとは思えないし弱点が分かってると思うんだけどなぁ まぁ妄想ふくらませるのはいいけど
夢のような技術ってそんな簡単にはできないからな >>6
作風面で手描きにこだわってるのは個性が大事とかオンリーワンとか
誰が見ても欺瞞のお花畑ワード鵜呑みにしちゃってた頭の弱い奴らなんだろうなと思ってる
ネームバリューのある上澄みを除けば中堅以下の絵描きなんて幾らでも替えの利くサービス業でしかない
今まではアーティスト気取っててもやれたかもしれないが
これから個々の絵描きはチェーン店の店員程度の差しかないんだから
ガキみたいな事言ってないで割り切れとしか 個人的な趣味で描くならそれは遊びだから今まで通り好きなだけこだわればいい
ただし評価されなかろうがクソリプ送られようが文句言うなよと
少しでも見る側の人の事やクライアントの事を考えて描いてるなら
絵描きの好みだとか個人的なこだわりだとかアホみたいなお気持ちを業務に挟むなという話 絵師はMimic事件で文句言った人がめっちゃ攻撃されてるの見て大半が黙ってたけど
ここ数日の事件に加えてパクリ雷電将軍の地獄絵図を見て嫌悪あらわにする人らも少なからず現れだしたってカンジだな
もしまた大それた悪用するやつが現れたらどえらく荒れそう 今のとこわかりやすく嫌がらせの道具になってるからな
AI絵を活用してるのはエロCG集とエロ系vtuber Adobeにはマジで著作権フリーかAdobeの著作物だけで構成されたクリーンな学習データベースのやつ作ってくれること期待してるんよな
そこさえなんとかなれば使いたいんだけどね… 微妙な出来の絵を、見る側はどう思ってるかという事が可視化されてしまったのだよな
描き手に配慮して本音を言わなかっただけで、本音としては下手な絵なんか公開されても迷惑だし不快なんだと
AIよりよっぽど心折れるだろこれ >>17
雷電将軍の件も途中経過見せてる時点で自己責任とか、人力でも出来るからAI関係無い論点ずらしだとかの逆に絵師批判してるのは見かけたなあ
基本的に絵描き批判してる人は絵描きの事情なんか知らん、絵描きもAIガンガン使って時短すればいい、共存しろで結論が出ちゃってるから何があっても文句言うなラッダイトだの流れにされる >>22
面倒くさいことになってんのな
もはや何が起きてもAIは悪くないの一点張りされそうだ そもそもAI学習は合法だと結論出てるし、人間絵師も絵の描き方を学習する過程でさんざんアニメやゲームの版権絵を無断で使ってるだろに
俺らの学習は綺麗な学習！AIの学習は汚い学習！
ってそりゃ筋が通らんわ まあ、アレです
単純な無産消費者は書き手が思ってるほど誰が描いたかなんて気にせんのです
描き手クラスタに浸かっちゃうと、みんな互いを意識するんでそう言うもんだと思っちゃうかもだが
よっぽどエモいのを量産出来るとかアニメやゲームのメインを張れるとかいうクラスに対しては別ですが 誰がやってもアウトなことをAIはだからアウト、みたいなことは首絞めるだけなんでやめた方がええと思うが 次のAdobeMAXが1週間もないので何らかのジェネレーティブaiについて発表ないかなって期待はしてる >>27
だから全体がパクリや盗作じゃなけりゃいいだけだろ
好きなゲームのキャラの塗りを模倣して人間が描いた絵はパクリか？
好きな漫画のキャラの目の形を真似て人間が描いた絵は盗作か？
部分部分の1要素が他と似ててもそれはパクリとは言わん ぶっちゃけ、学習については問題ないよって結論が出てる時点でどこのメーカーも普通に今の画像生成AIと同じことしてくると思うけどね
流石にダンボみたいな存在自体どうよってとこからデータ学習してますなんてことは言わんだろうが、SDやダリと同じ程度では躊躇しないだろう
MSが実際ダリ乗っけてるわけだし アイマスで水着が既存のと似てたから修正とかあっただろ
「似過ぎるとやばい」ってのはAIでも手描きでも一緒なだけ >>20、>>26
この辺が真理だね
絵師が今まで目を背けてた現実と向き合う時が来たというだけの話
業界トップでもないのに個人的なこだわりや個性が尊重されるなんて都合の良い話があるわけない 絵師がi2iで生成されたとされる絵に怒ってるのをよく見かけるが
どれもどこにでもある構図やポーズな上に一部が似ている程度でお気持ちの域を出ていないんだよ
そもそも画風に著作権は存在しない事も知らなさそうだが
今後絵師が主観で似てると思ったAIイラストに片っ端から訴訟を起こす可能性はあるが
とてもクリエイティブな姿勢とは思えないね AI使ってる人間も明らかに悪意でやってるやつがいるからな
エロCG集売ってる人間のがまだまし 人物を入れたいのに背景だけの画像になってしまったり人物が小さすぎてしまったりするのを防ぐ方法はありますか？ イラストレーターも不快っていってるだけで著作権のことはしってるでしょ
どっちにしろ商用となると権利ではOKでも色んな事情や配慮でNG入ることは多いから
きっちりした企業はイラストレーターやとってAIは社内で管理したものを使うだろうね
揉めるのは同人界隈じゃないかな >>17
mimicの時は絵師がAI批判の中心って感じだったけど色々あったせいかここ最近は絵師以外からも否定的な意見増えてるような気がするんだよなあ 消費者は生産側がクリーンかなんて大して気にしないよ
飯屋で出てくるものが半ば騙して外国人に超低賃金労働させてる農家のものかどうか気にしたことあるか？
倉庫で働く労働者の待遇のために残業代を出してる運送会社を選んだことは？
そんなもの1%も影響しない 本質だけを見たら確かに手書きでもAIでもパクったら駄目という結論でいいんだが
手軽さと生産量が桁違いなんでそこに触れずに議論は終われないなという感じ
素人は騙される程度のクオリティのパクリ作品が
オリジナルを遥かに上回るスピードで、訴訟が追いつかない規模で生成されたら……という地獄は想像しないわけにいかない 何故か商業で既存のAIをそのまま使って商売すると考えられてる節があるよね
そこらへんに転がってるモデルをそのまま使うコンテンツホルダーなんか存在しないわけで
StabilityAi自身も会社に合わせたAIを提供する事が収益得る手段の一つだと考えてるし
AIがアホみたいな数の絵を作るなら所属のイラストレーターだけで回せばいいかってなるかもしれない
レイヤーとか納品やらでどーのこーの言ってるけどそもそも仕事が回ってこなくなる可能性は全然あるのに
ガチ商業で使われるAIにお気持ちは通用しないという事は忘れてはいけないと思いますね 地獄でもなんでもねー
今まで人類が何度も経験してきた情報爆発や 今のところまだ完成したまともなのを一枚も見れてないんだけど
これって将来的な期待で今は試してる段階ってこと？ AIをすでに活用しているのは少なく
可能性を見つけて試行している段階やね 消費者は絵描きやクリエイターの事情なんか1ミリも気にするつもりは無いし、黙って絵描きはAIに合わせろって考えてるのは身に染みて分かった
でもその口で個々の労働者の事情に配慮しろとか思いやりが大事とか言ってる人見るとさすがにモヤる 何をもって完成と言ってるかわからないのでアレだが、今のwaifuやNAIでは出回ってる絵が高速で出せる限界ってだけ
将来的にはどうか知らんが、今はまだそんなもんよ オープンの好き放題改造されたAIが使われるのは元々グレーの界隈で、大手は自社コンテンツから無数に自社生産する専用のもので商売やるだけって感じだろうね
どちら側であっても、ただ手で絵がかけるだけの技能は価値が下がり時代に則した新しい生産手段を提示できる人は活躍できるだけなんじゃない オープンソース自体がただの宣伝
NovelAIは可能性が判明した段階だと思う
あのクオリティ見せられたら仕事で使えるんじゃないかって感じた人はかなりいたはず
感覚が狂うけどオープンソースになってまだ2ヶ月も経過してない
企業が本格的に動き出すのはまだ先だと思う 似てるから修正入る件は
外注絵師のモラルが低くて
インターネットやカタログとかからパクってくるんや
発注側はそういうことしないでねと
契約時に書いておくし念押しもするんだが
なぜかパクって黙って納品する奴おるんよね
服のデザインもそうだけど花束とか小物も多い ソシャゲ会社なんかはぬるっとAI採用すると思うわ
今でさえクッソ安い報酬で無名な絵描きに大して上手くもない絵を量産させてる状態だし、それならAIに任せたほうがより安く大量生産できる まず先に手を付けるのはウェブトゥーン関係だろうな
スマホに合わせて縦書き漫画なんてやるくらいだからAIくらい躊躇ないだろう
話が優先で絵は判子で構わんし レイヤー分けやらカラー云々の話も一般レベルじゃなくて企業が自社モデル作る時に相手企業に要望出すBtoBの話だと思う
同人界隈なんて最初から眼中にないのではないか？ Danbooru使った学習も勿論合法
生成物が似てて親告罪で訴えられたら違法になる可能性があるってこと >>48
どのみち生産効率が劇的にあがることになるから
余った人材は社内ニート化してそのうちコストカットでリストラ対象だろうな そもそも絵が必要なコンテンツが生み出せなければAIで絵ばっかり出力しててもしょうがないから
どっちかというと大元を生み出せるかどうかにかかってるんだろうな
これはAI関係なくソシャゲバブル終了で絵師も終わるのではと昔から言われてたしな >>38
ジュンギの話とか雷電の話とか絵描き以外でもこれヤベーだろ…ってすぐ理解出来る炎上が増えてきたからじゃね
あと水害デマとかで割と洒落にならない悪用されたこともイメージ低下に繋がってると思う 炎上もそうだけど自作発言とかPixivやDLsiteでの検索妨害とかのほうが買ったヘイト総量は大きいかもしれん >>55
永遠に技術が止まったままだと思ってるのかな？
多少効率化したところで大規模化の流れは止まらんよ
大手は新技術もどんどん取り入れてるし 2026にはネット上のコンテンツの90%がAI製になるかもしれないっていう記事見て途方に暮れる 新しいもの作りたい時は天才的なイラストレーターに数十枚描いてもらってAIに学習させる
後はそこまでない技術力ない絵師に修正頼むとかになるのかな
もちろん修正もAIツール使う形で 自分の欲しいコンテンツが生成できるならそれもまた良し
今のAIはその域には程遠いんで切磋琢磨する まあそうなるだろうな
その内漫画やゲーム制作にもAIで大幅時短出来るのが出てきて、最終的には入れたい要素箇条書きにすればAIが完成させてくれるようになる
今の反応見てる限り消費者はそれで全然構わないだろうし、創作したい人も慣れてきてAIに殆どやらせるのが普通になる
こだわりが強い人は閉鎖的なコミュニティで手作業してるか精神病んで消えてくか
ただ絵と違って消費に時間や手間がかかる媒体は大量生産されても大半が埋もれて閲覧ゼロが当たり前になりそうだな 絵を大量に使う
消費にそれほど時間かからないってことで言うなら動画かな 結果的に絵が超上手い人ほど生き残りそれ以下は死ぬ
イラストレーターの価値だけなら今より上がるかもしれないね 少し前までは人工宝石や遺伝子組み換え食品が天然宝石や自然食品に勝てないように、AI絵も負けるのかなと思ってたが電通とMSが乗っかると知って掌を返した
広告代理店と大企業の前では絵師の作るナラティブなんて無意味だよ 絵描きやデザイナーは今後エンジニアもそれなりにやれる事を求められるし
どちらかと言うとそっちの業務がメインになっていくんじゃないかな
まさに産業革命だなｗ 個人的にはGoogleが検索エンジンに画像生成AI載せたら終わりだと思ってる
もう巻き返せない >>31
ダンボも引用してるだけだし申請すれば削除できるからクリーンだよ 企業がAI使った生産に本腰入れたらクリエイターが個人で作品公開して細々とやっていける時代は終わるな
個人の作家としては大企業との契約を勝ち取れなければ食えないどころか誰かに見られる事も無いのが普通になる
創作は純粋な趣味として個々の中で完結させるものになるかな クリエイターがAIに駆逐されるなら翻訳者はとっくに絶滅されている
あとDanbaleを悪でAIを使わぬというならというならさらなる凶悪のGoogleの利用をやめるべし 儲からないなら企業は手を出さない
要は、世間がAI絵にお金を払うのかどうかで全て決まるんよ AIイラストで作ったタペストリー！
AIイラストで作ったアクリルキーホルダー！
AIイラストで作った抱きまくらー！
売れるかいな 近い未来の話してるだけでAIを悪とも言ってないのに1bit脳ばっかだな
翻訳者も既に廃業出てると聞いてるしAI翻訳の精度がさらに高まったら名が売れてない翻訳者はやばいと思うぞ
そもそも翻訳家の仕事は元から企業絡みが殆どなのに個人のクリエイターの話してる時に同列に語るのがアホ過ぎるが フェアユースが明文化されたのもGoogle様のお陰(Googleだけじゃないが)
GoogleだけでなくPinterestもDanbooruもフェアユースを盾にしてるし、それで今回のような技術革新を起こせた訳で、それらの親玉のアメリカ政府に泣き付いても微妙じゃないかと思う
著作権には発展を阻害しないことと言う前提がある
これを広範囲に認めると利益より弊害が大きいことは立法当時から指摘されていて、様々な制限が掛けられている
親告罪もその一つで、権利者が訴えなければ違法にはならない
オプトインでなくオプトアウトなのもその辺りが根拠
著作権の立法前は全てがパブリックドメインだった
そこに制限を掛けて少しは作者に報いましょうと言うのが著作権の趣旨なのだが、同時にパブリックドメインへの道筋も明文化された 既に書かれてるけどコンテンツを生み出せるかどうかだと思う
AI生成物に著作権が発生しない方向で進んだ場合、AI産使用の
キャラクターIP等を活用したメディア展開のハードルが高くなる
或いはのまネコ騒動みたいに企業側が共有財産パクって商標登録とか
バリューの高いAI生成物を狙い撃ちして乱獲する企画が横行する予感
企業が乗り出すとしたらAI生成物に著作物としての権利が担保されて
自社生産が市場拡張と地続きだった場合になると思う 既存の著作権だと対応できず泥沼になるよね
著作権を見直した方がいい
まる3つをくっつけて出来たネズミのキャラを使えないとか、そもそもおかしいんだよ 丸3つネズミの初期型は再来年パブリックドメインに入る
「いつまでも過去の遺産で食ってるんじゃねー」「クリエイターなら新しいもん生み出せ」と言うのも著作権の趣旨
元々の保護期間は14年だったのを丸3つネズミの保護で延長されて来たのだが、前回の延長は「いーかげんにしろ」で却下された
その意味で言えば画像生成AIは行き過ぎな感はあるｗ AI界隈の人間が久々に箱庭の名前出してたから何かと思ったらNovelAI絵を自作発言してて草
完全に狂ったか 消費者は全然AIで喜んでなくて、絵描きに強烈なコンプレックスを抱えてたらしい自称なろう作家クンが「ヒエラルキーが逆転した！」とか言って喜んでるのね 990 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/10/13(木) 22:57:05.91 ID:vdaVSq4t
よー清水@you629
当初はデザインのパターン生成とか、テクスチャや描くのが大変な素材作るとかに使えると思ってたんですよ。でもイメージの悪化が酷すぎて絵で商売やってる人はとてもじゃないけど使えないツールになってしまった。かなしい
よー清水@you629
イラストAI、あまりにも治安がアレになっちゃって現状のツールに触れるのはやめました。AdobeとかAppleとかコンプラを守らざるえない企業が作ったアート系のAIが出てくるまで待とうと思います。。 >>82
自分の周りだと見る専の人は喜んでる方が多いかな
AIもAI絵ももっと増えて欲しい、絵描きもAIガンガン使って共存すればいいじゃんみたいな
逆に嫌な人は本当に嫌そうで二極化してる印象 この混乱振り
将棋ファンからしたら10年くらい前の感覚や
藤井聡太というインパクトで共存共栄がうまくいったけど
イラスト界もおそらくAI生成を素材としてうまく料理できる凄腕シェフのような新世代ならこの荒波も乗り切れる
それに抗った旧世代は流されつつあるけどね 具体的には元々圧倒的な画力のある人がAI使って
構成や発想を補うとかかな この手の当事者無視して雑な解像度で上から物言ってくるのが世の中本当に多くてイラっとする 自分だけは高尚でお前とは違うって思いたいのかな
正直どう見えようがどうでもいいけどね 高尚な絵師様もパブリックドメイン等から多くを得ている訳で、過去の積み重ねに比べればほんのちょっぴり継ぎ足しているに過ぎない
かのディ○ニーですらパブリックドメインから多くを得ている訳で、いーかげん還元せいよと全人類の集合知から圧力を掛けられている Twitterざっと見て承認欲求第一で描いてそうな微妙絵師が文句言ってる印象
img2img活用して時短してる絵師は賢い この件しょうもないオタクイラストを描いてるだけの絵師が高尚ぶってるのが実に滑稽だな
アーティスト気取りの勘違い君が多いが
継ぎ足しどころか既存の劣化コピーしか作ってないだろう君らはｗ
コンビニアルバイトより程度が低いな あー下手くそだから時短すら出来なくてピーピー鳴いてるのか
やめちまえ 攻撃的な物言いしてるのは絵描きに嫉妬ガイジだろうが
法規制しないと時短どころか供給過多の市場崩壊で全員共倒れだからな
人間とAIが共存するなら今のうちに規制してそこそこレベルで留まってもらう必要がある AI使っても一向に神絵師の扱いにならんから、チートを手に入れたけど勝てなくて歯ぎしりしてる子悪党みたいだ
楽しんで描いてるとかいうやつが一番むかつくんだよ とか言ってたよな。悪役のアイディアに使えそう。 AI肯定派が絵師への憎しみ全開な奴ばっかだからどんどん印象が悪くなる >>94 をザッと眺めてみたが、意外と肯定的な声が多いのな
反対は使い古されたコンテクストしか目に入らなかった
それこそAIかも知れん すっげぇヘタクソなのに上手く立ち回って仕事貰って長年絵で飯食ってる漫画家とかいるじゃん？
そういう人達は技術が無価値な時代になって露骨に喜んでる光景を見るな
もうツイッターにもウキウキAI絵を貼ってる AI絵がスゲーっていって騒ぐのが遅いだろ
もうどう応用するか、それとも意外と使えないのか判断する時期に入ってるのに AIイラスト専用SNSを作ればすぐに儲かると思うよ
日本語で使えるAI付けてね
今すぐ参入しよう！ どうせAIが発達してもそこにはまた新しいピラミッドが出来るだけで
オールフラットなんて事にはならないよ
今まで絵が上手かった人が下手になるわけじゃないし
知性感性情熱豊かな人が台頭していくだけ というか既に画力お化けの人がまともなAIを補助に使って時短しだしたらピラミッドの天辺がさらに高くなりました
ってなる可能性もありそう
AI vs 絵師 じゃなくて AI＋絵師 ってやつ
散々言われてるけど将棋が今まさにそんな感じだし あらゆる板で未来を力説しながら絵描きに選民思想丸出しにしてる奴居るな お前ら後者言いたいだけだろw それはあるかもしれんよ。AI絵をそのまま出してるようなやつらは忌避される傾向だけど
イメージとか構図の構想には使える。ただ、AI絵のクォリティを生かしつつ自分の絵にできる人は限られる
ようするにAIと同じかそれを超えるようなタッチで描かないといけないから。 ぶっちゃけ上手い人ほど売れるかっていうとそうでもない世界なので ただでさえうまい絵描きがAIでもっと上手くなるって、それサイコーだわ そうなりゃ良いけどAIの画風に依存する割合増えて均一化しそうだわ
少なくとも人の名前で画風調整してる内は録に使えんだろうな 本当に上手い人には役に立たないな、さんざんNAI研究して来たけど
判子じゃない本物の神絵師の絵に比べると色んな点で見劣りが大きい
素人の目をうまい具合に騙す方向に学習が進んでて画力向上の方に行ってない 電卓が発明されたときにソロバン協会が自分たちの仕事が減るからって
「法律で電卓に規制を！」
とか喚いてるようなもんだろ
傍からみりゃメチャクチャ馬鹿なこと言ってるのを自覚した方がいい
技術の進歩は止められない 他人の著作物を盗み取るAIと電卓を混同する時点でさぁ
もう絵師叩きたいだけだろ
しかもソロバンは計算機がない時代はそれ使うしかないから
世界中の人間の必須技能でいやいや練習させられてただけだし絵とは何もかも条件が違う 足し算割り算やルートなどの記号にも著作者はいるが？
計算機メーカーはピタゴラスの遺族に使用料払ってるのか？☺ たぶんバクマンの主人公二人組や新妻エイジみたいなタイプはAIで描くのが当たり前になっても描き続けるよ
シュージンに殴られてたキモヲタみたいな美少女の絵だけ描いて安易に承認欲求満たそうとしてたようなのが筆を折るだけ
ある意味ガチ勢以外は足切りするツールなのかもしれない 結局、AI程度で十分なレベルの絵と神のみぞ描く世界の絵に分かれるだけだろうな
それで十分だろう >>114
さすがに著作物の保護期間すらわからんのはマヌケすぎるわ >>117
それと同様に自分の持つ著作権理解しないで騒いでるガイジばっかりだし skebでAI絵納品してまた消される
189 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-9Mib)[sage] 投稿日：2022/10/14(金) 01:09:23.94 ID:CQ+XLx4Fp [1/2]
新着にある下着姿のやつAI加筆くせえなw
191 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 07b4-Qvv+)[sage] 投稿日：2022/10/14(金) 01:37:18.63 ID:dgUKm/Ut0 [1/3]
>>189
黒い下着で猫耳のやつ？塗り方がモロだね
過去の絵と比べて急に塗り方が変わってるわ
192 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-SUfT)[sage] 投稿日：2022/10/14(金) 01:38:00.78 ID:PiuKhBjx0
>>189
過去納品とTwitterのメディア欄見たけど限りなく黒だな
何も対処されなかったら自白さえしなければいくらでもやり放題できることが証明されてしまう
196 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ b324-Phf8)[sage] 投稿日：2022/10/14(金) 02:03:40.25 ID:iuHRo9AF0 [1/2]
どの新着かなぁって探して見つけたわ。ツイッターみたけどまあほぼほぼAIつかってるやろうね。
塗り上達？してる割に手が貧相だし人耳の描き方が8月に上げてる絵に対してツイ絵の鈴谷が簡略化されてるし
顔って一番描く部分だから耳みたいなところはは描く人の癖一番出るところなんだけどねぇ
まあ運営がどうするかってところかね
197 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b71-aLJz)[sage] 投稿日：2022/10/14(金) 02:23:53.16 ID:EtXDLhNG0
サムネざーっと流してるだけですぐ分かるねAI絵。
それまでちゃんと手も描いてたのに
どうして突然手を隠すんですか……
198 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ b324-Phf8)[sage] 投稿日：2022/10/14(金) 02:35:28.26 ID:iuHRo9AF0 [2/2]
ケモ耳で黒下着のやつ非公開と募集停止されてるわ。運営からどうなんよこれって通知いったんかね
運営深夜でもしっかりやってるんやな。すげぇわ 今のAIは
フリーザがあと三段階変身残してる時と比べて
サイバイマン以下だからな でも最適化繰り返してもモデルの限界はありそうなんだよなー いくらハチロクにモンスターエンジン載せても藤原以外はGT-Rに勝てない感じ botが人間のフリして暴れだしたら人間同士のやり取りが不可能になるから
ツイッターでもredditでも4chanも5chもbotやスクリプトは禁止されてるし
グーグルなんてbotに対しては検索エンジンの使用すら拒んでくる
絵の世界でAIなのに人間騙って荒らすのは普通に悪質な行為だし規制が必要に決まってる
どうせAI擁護派も5chのスクリプトは規制しろ！ってキレまくってた癖に これから画像AIとBotの合せ技で悪さする連中が腐る程出てくるんだろうな
おー怖い 進化が早すぎる上に、どこまで行くのか全く読めないからな
将棋で例えてる人いるけど、あれは人間がやる娯楽だから人間も残っただけで絵師はそうじゃないからな
大多数の場合においては、成果物が重要で過程はどうでも良いんだし そりゃそうだ。成果を出せるから求められるんだもん。 じゃあ結果が全てだから例えばbotでこのスレ埋め立ててもいいよな？
それが技術の進歩であり民主化だよな？って話にしかならんぞ >>124
絵も娯楽寄りになっていくってだけじゃないか
陶芸がそうであるように
昔は生活必需品を作る重要な産業だったけど、機械で大量生産されるようになって今は観光での見世物や老後の趣味ぐらいの立ち位置に収まってる >>126
このスレは対話のためのスレであり、埋めることが目的じゃないだろ？
だから、botで埋め立てて良いってことにはならない。
目的を達成出来ないからな
ではイラストの目的はなんだ？
受け手がそれを見て、なんらかの感情を惹起し他のメディアコンテンツの価値にさらに付加価値を与えるものだろう？
その目的を達成出来るのであれば、人が描いてもいいし犬が描いてもいいしAIが描いてもよかろうってだけじゃん >>85
お前は対局でAI使ってもいいと主張してるのか
チェスプレイヤーが最近追放されたばかりなのに
お前みたいなゴミが居るんだな >>113
尊敬する絵師の塗りを模倣して人間が描いた絵は盗作か？
好きなアニメキャラの目の描き方を真似て人間が描いた絵は盗作か？
構成要素の１部品の真似てもそれは著作物を盗んだことにはならんやろ
むしろそうやって他者の技法を学習して吸収することで画力アップしていくもんだろうに
「人間の学習は綺麗な学習！機械の学習は汚い学習！」は筋が通らんよ >>130
そりゃ競技だからだろ
参加者のプレイ条件を合わせるのは当たり前 他板でも同じ事言ってる奴いるけど同一人物？ ちゃんと閉じ込めておいて というか、そろそろユーザー側の意見がみたい
WEBメディアの記事とかみても、絵の知識がある絵師寄りの人がコメントしているだけのやつばっか
絵を活用する側のゲーム会社とか出版社に、これからAIが進化したら人間ではなくAIを利用することも考えられるかとか聞いてみて欲しいんだけどな
この話題で絵師と絵師を煽りたい人の姿しか見えないのは何故なんだ 一連の騒動は、AIラダイト運動とか名前を付けてちゃんと社会的に議論した方がいいと思うね
地上波もちゃんと取り上げてもらいたい
絵師の技術を尊重するのは当然だが、そのために新技術を拒否していたら日本の発展と将来に関わる >>132
例えばツイッターでAIタグ付けずに絵を公開したやつは追放されることになる
追放ってのは社会的に死ぬということだ
そのリスクをちゃんと背負わない限り将棋を例に出すのは間違いである 人間がやって良いことは、AIを介して別の人間がやっても構わない
人間がやってダメなことは、AIを介して別の人間がやってもダメ
結局、これだけの話だと思うけどね
まあ、サイトなんかでAI禁止って謳ってるところでAI絵を放り込むのはもちろんいかんが
それは道理や法理というよりも、サイトと個々人の契約の問題によるわけで
レギュレーションが違うってヤツだな >>136
追放……？ 山ほどいるけどされてないが…… >>134
ユーザーなんて一定レベルの水準さえクリアしてたらあとは価格しかみてないんだから
「安く買えるようになるの？やったー！」
ぐらいしか考えてないと思うぞ
それがどうやって作られたかなんかは考えたことすらない >>136
追放？どこが？
妄想なら日記帳でやってもらえませんかね >>136
え？ なんで追放されちゃうの？ なんかそういう法律でもあんの？ twitterの規約にそう決まってたりすんの？ 機械化で資本が絶対的優位に立ったラッダイト運動の頃の労働者の処遇は奴隷より遥かに酷く
1日20時間労働、タコ部屋での監禁生活、経営者に逆らえば処刑やリンチが当然で
抗議運動を行えば警察がすぐに介入して簡単に死刑判決が出された
結局共産主義による暴力革命という暴力の脅威を前にして経営者が譲歩して8時間労働制や雇用の保護や
転職の自由などが導入されたのが正しい歴史
ラッダイト運動でAI擁護する奴は歴史認識が180度間違ってる タグつけるのなんでそんなに嫌がるの？
AI使ってることを恥じてるのか？ 今のAI図形学習は
タグつけて潜在変数として記憶させているだけなので
図書館とインデックスの関係に近い 「ぼくがシカトすればあいつは追放されたのとおなじ！」
なんてオツムの成長が小学生ぐらいで止まってる輩がたまにいる 過去CGラッダイトや3Dラッダイトもあったしアニメに実写はラッダイトな時代もあった
昔の特撮やアナログ絵みたいになるんじゃない？ >>143
つけるつけないは個人の自由であり、それを強制する規約や法理が存在することとは全く別の話ってだけだよ？
タグをつけなければ追放というのと、タグをつけるのは恥ずかしいはまったく意味が違うんだけど？ >>142
じゃあ産業革命しないほうが正解だったのかといえば違うだろ
産業革命がなければ今の俺らの豊かな生活はありえない
人類の進歩のために必要な痛みだわ まあ、今の3Dデータ作成とか音声データ作成とか動画作成とかリアルタイムで動画を修正とか
そういうのを見てると、イラストAIなんてあっという間に全体の一部でしかなくなっちゃうと思うが……
テキストでAIがとりあえず絵を描く→その絵をテキストとセットで3DAIに食わせるとAIは描かれているものを分離して3D空間に再配置する
ってのは意外と早い気がするな >>142
それは別にそれ以前も同じじゃね？
エンクロージャで農村追い出された奴らが都市化した過程の結果であって、技術と直結はしないし歴史歪めてるだろ
科学的管理法、経営学の祖であるフレデリック・テイラーが効率化を成功させて労働環境改善されていったのも大きいし、お前史観で語りすぎ
ラッダイト運動の本質と今回のAIの件は同じで、優れた新しきは古きを駆逐するという単なる自然の摂理だよ
生物学にすら当てはまる 手書きも色々あるじゃん
便利なデジタル手法をどんどん取り入れて
自分では描けない効果やできない塗り
重ね合わせとかもガンガンできるわけじゃん
それ誰も文句言わないよね
今AIでの絵に忌避反応が高いのは
不気味の谷を超えた
作者が魂や物語を込めたかのような成果物が見えてきたからだと思う
自分が嫌と感じればそれは悪いう糞フェミニスト精神と同じ ラッダイト運動が悪いことみたいな印象持ってるのヤバイでしょ
搾取的な金持ちに対する反抗、今で言うブラック企業に対する労働組合みたいなもんなのに そもそも「ラッダイト運動と同じで抵抗は起きるけど結局負けるし何度も繰り返されてきた歴史」ってだけでしょ？
良いとか悪いとかの話する方がおかしいからな >>154
アレはシンプルに科学的に間違ってたし、どっちにしても人権無視して虐殺したら集団効率落ちるからなぁ
自然科学的にも社会科学的にも使いものにならなかったから消えたってだけだわな、まぁ勿論倫理もそうだし ラッダイトは労働者の権利を考えるきっかけになった運動だから録に考えず再来させたら先人の努力意味ないじゃん… ある技術によって、一時的に雇用が喪失し社会が不安定化する
しかし、混乱が収まった後は全体の生活は向上していた
基本、これがどの時代でもあった技術革新と社会の流れ
ラッダイトに限らず、日本でも千歯扱きが後家殺しとして忌み嫌われて打ち壊しとか起ってた >>158
これ
再来しないと思ってるならそれはちょっと違う、まぁもちろんまったく同じ内容を焼き直すことはないが、
似たようなことは繰り返し起きる、新しい技術が社会を変える度に 千歯扱きも自動機織り機も、結局は道具１つで置き換えられてしまう程度の技能しか持ってなかったやつが
断末魔をあげながら技術革新の足を引っ張ろうとするが結局敗北するいつもの流れでしかない 今回は置き換えられる範囲とスピードが半端ないけどな 一番良い例えとして思いついたのはタイプライターとタイピストなんだよな
完全に技術の過渡期に生まれた職業が、次の段階のPCに移動して消滅した仕事
程度の技能しか持たないというより、仕事っていうのは有機的なもので、
社会全体でその時必要な人材を生み出して働かせて、使い終われば次に移るってことなんだと思う そもそもnovelAIは日本で問題になるような学習に恣意的な作家の選別を100%してない事が確定してんのか
アメリカだと特に日本みたいな膨大なデータからならセーフみたいなのすらないんやろ >>162
範囲で言えば１８世紀の産業革命のほうが圧倒的だろ
ほぼすべての製造業が対象だったんだから
イラストレーターなんて全職業のうちのほんの一欠片でしかないし つーか、そういう話は一例でもAI絵師が本職から仕事奪った前例作ってから言ってくれよって思うｗ
現状机上の空論どころか捕らぬ狸の皮算用過ぎて笑うしかないんだわｗ AIのおかげで技術はないけど発想力の凄い奴が野に放たれるぞ！って一部のインフルエンサーが言ってたけど
現実は人間の絵師のフリすることに必死な奴ばかりで草生えるわ
AIならではの面白い絵投稿してるやつなんて殆どいねぇ >>166
ん？ だったらむしろ「絵師は仕事を奪われない、ハッピーエンド」で終わりでよくね？
ああ、俺の前に煽ってた奴がいたんか？ 正直別にどうでもいいっちゃどうでもいいんだが、他人の話だし AIは手描きの代替えにはならん。絵描きはそういうことにすでに気づいてるけど絵を描かない人間は理解できないゆえに騒いでるのが
滑稽だがね。まあせいぜいフリー素材の供給先ができたくらいの感覚だろう
いらすとや は似た業種の仕事を奪ったかもしれんが、まあそれは人間相手でもままあること >>169
そりゃ最先端のとこ覗いてないからだな
それに発想力うんぬんはともかくストーリーは既に結果出てるしな >>166
俺はskebでイラストを頼まずに、ノベルAIに課金したわ
俺の4000円はAIに奪われた あとシチュ的な発想力ならFanza上位がまさにそんな感じだな 今のレベルで完成じゃないからね
来月には更にエグいAIが登場してるかもしれない 手書きの代替というか、そういう意味ではAIは絵師とは比べ物にならんほど便利だしな、代替ではなく上位互換
もちろんそれは「今すぐ即座にローコストで大量に出して選別したい」みたいな目的の場合ってことだが
この場合「絵描きが理解してるかどうか」というのは逆だと思うんだよね、だって絵描きに金払うのは絵描き以外なんだから
むしろ絵描きが一番わかってないと思う
俺は今まで絵描きに金か何らかの対価を渡す側だったけど、少なくともそれは一定範囲においては不要になったし fantiaの有料プランはもう解約した
1ヶ月に1枚投稿されるかどうかも怪しくて、しかも投稿されたそれが性癖にぶっ刺さるかも定かではないもんに課金するより
AIで自分でドストライクの娘にドストライクの性癖盛り込んだほうがいいと気付いた 絵描きになりたいのに絵を描く努力をしてこなかった連中が
AIの登場で狂喜乱舞しつつ
それでも受け身の姿勢を崩さないのホント無能のテンプレみたいな感じで笑うわｗ
何も成し遂げず何者にもなれてない奴が奇跡の力で一発逆転なんて出来るわけねーだろ
異世界転生アニメの見過ぎなんだわ Emad氏がAUTOMATIC1111氏に謝罪したらしいけど、正直打算的行動にしか見えないな >>178
絵描きになりたいんじゃなくて今夜のオカズが欲しいだけや
絵描きになりたいなんて人あんまいないと思うが
給料安いんだろ？ 奇跡の一発逆転はなくても、まさかの一斉転落はあるのが現実なんだよなぁ……
それをこっちの業界は経験してて、絵描きは今経験してるってだけのことだ 前提としてまず絵描きになりたいわけじゃない
絵を道具だと思ってる人が他人に外注するわけで
そんな人がAI手にしたら外注なんかしなくなるのでは？ おかずなんてもっとどうでもいいわｗ そういうケチな負け惜しみに脳みそ使う人間じゃなくて心底よかったわ >>178
逆転とか何言ってるの？
絵師に払うのを止めてNAIでシコシコするだけだよ
それで絵師は死滅する >>180
本業の絵師については何も思うことはないが、流行りのコンテンツに乗っかってるだけで偉そうな顔してる同人絵師とかには思うところがある >>185
そいつらのことはしらんが
たぶん金が欲しいだけだと思う AIが今のイラストレーターの立場にとって変わらないなら、何も問題なんか無いじゃ無いかｗ
丸く収まり、実にめでたい。 >>183
一般消費者は絵を描く過程ではなく成果物にしか興味がないということじゃね AIは初期資金が無いと駄目だから金持ちが労働者から金奪ってますます金持ちになるだけなんだな
これからは技術なんて必要なくGPUを沢山動かせる資金力が全てを決めるんだからさ まあそうだね。お絵かき配信に凸するとか無駄に突っかかってこなければだがｗ
対抗心丸出しなんだよ なーにが逆転だ なろう小説じゃあるまいし カスはどこまでいってもカス
ＡＩ絵で死ぬまでせっせと抜いてろ そのほうが平和だ >>186
見てくれは普通と大差ないDlsiteとかのAI画像集がぜんぜん売れなかったりツイッターでちょっと前まで話題になってたデカパイAI画像Botとかのいいね数がズンズン下がってるの見ると難しそう 絵描きになりたいわけじゃなかったとしても無能である事に変わりは無いんだよなぁ
コネでもあるならワンチャン何かしらの可能性はあるかもしれんが
ゼロから始めるAI絵師生活に「あれ？俺また何かやっちゃいました？」は起こらないぞ >>190
その点mimicはもったいないことしたもんだわ
今有料サブスクで人気があるAIといえばNovelAIだが、これって中国にどんどん資金が流入してるってことだからな
国産AIを潰してたら巡り巡って損するのは日本人 万バズ絵師の席奪えないならそこに至ることさえない底辺層と殴り合うだけじゃ〜ん AIタグ付けないのは詐欺ってことが広まれば完全に無くならなくても抑制になる PixivあたりがAIに投資して、中小ゲームメーカー向けにガチャ用キャラクター自動生成プランとか始めたらいいんだけどな
一回大きな反響を呼ぶようなことが起きれば業界が一気に変わる 大規模言語モデルだと、ある程度のデータを食わせたら時間的な概念とかを理解し始めたんだよな
画像生成も、ある程度のところで人体構造とか理解してくる可能性もありそうなんだがどうなんやろね >>197
pixivがTwitterに完敗で絵師にとって影響力低くなりすぎてゴミ化したからpixivごときがなんかしたところで何もおきないぞ こういう絵描き叩き絵描き煽りしてくる奴が静かに描いてる奴のとこにクソリプしたり一纏めにして叩きツイート流してるからうんざりしてんだわ
でそれにこぼしたら金目当てで描いてんだろ、ラッダイト運動だ、だからな
ただでさえ絵描きはメンタル潰して流れてきた奴が多いのに
くたばれ >>199
FANBOXからAI排除っていう選択肢もあっただろ
それやってたらAI絵師には大きな打撃だった >>200
勘違いしてると思うんだけど、AI化の流れは絶対に逆らえないよ
その中で絵描きの価値と尊厳をどう守れるかを考えた方いい
日本がAIから距離を置いて絵描きを過剰に保護しても、中国が必ずすべて素人が自動生成できるようにするから AIで絵描き終了マンって「絵描きがAI併用する」線だけは絶対に触れないよなぁ
現状最も自分達に都合の悪い未来だから触れたくない気持ちも分かるけど >>203
そもそもこの間の著作権法改正でAI学習を合法化したばかりだしねえ（第30条の4）
なぜか「行政は自分たちの味方」とナチュラルに思い込んでる節があるけど現実をよく見たほうがいい >>203
勘違いしてんのはお前だ
そうやって即AIアンチに決めつけて上から物言って来るのがカスだって言ってんのもわかんねえのか
絵描きは殆どがどう対応するか考えてるわ
俺も描く楽しみが無くなりそうで憂鬱だが有頂天で追い討ちかけて来るゴミにうんざりしてんだよ >>205
その合法化したものも解釈次第でより権利侵害できたりより厳しくできるような曖昧さだけどな >>204
どこまで簡易化するかだわな
あまり触れられてないけど、対話型AIとかも出てきているのでそういうのがさらに発展すると絵師の介入余地がなくなってしまう
現状のやつはGPT3ベースだけど、これから出てくるGPT4の性能によっては人間絵師より理解力が高いとかありうる 新技術は大好物だけどこうやって不健全に邁進されるとワクワクしないんだよな… まともな絵師の席を奪える画像生成AIなんかあと5年は無理だと思うわ >>207
重箱の隅をつつくような法解釈が複数あるのは別にどの法律でもそうだからいつものことだわな
許可事項として機械学習を明文化したのが大きい >>210
遠い未来のように語ってるけど、あと５年って割とすぐやろ バイトのオペレーターでも同じ結果出せるのに
絵師なんて社会不適合者に仕事回すわけないだろ >>211
明文化されてないのに好き勝手してるアメリカさん見ればなんの効力もないのがわかるわ 意外と中国の方がモラルあったな
アメリカさんはまじでフリーダムだわ >>210
5年どころか1年もあれば行き着くところまで行きそうなスピード感あるけどな
ただ今は技術革新の速度に対して人間側の習熟が追いついてなさすぎる
評価が定まるのはノウハウが溜まって高度に使いこなせる人が出始めてからかな
そのくらい今は全くAIのポテンシャルを引き出せてない >>215
そりゃ向こうは「禁止事項として明文化されてないもの＝自由にやって構いません！」の精神だもの
だから猫を電子レンジに入れるような話が出てくる AIが同じ構図しか出さない問題回避するにはimg2imgで他人の絵パクルしかないんだから
地獄のパクリ合戦になるのが目に見えてる >>218
むしろ日本は明文化したせいで一切触れられてないアメリカのほうが自由じゃね >>219
それはAI使ったことないんじゃないか？
プロンプトを入れたら指示通りに構図は変わる
どれをみてもどっかで見たことあるような構図と言うならそれは別に人間が描いた絵でも同じことだし >>217
スケール値すら、大半の人が使いこなせてないよな
いわゆるAI固有の特徴って、あれ回避しようとすれば回避できるんだけども >>220
うんそりゃそうだ
実際、新しい技術はみんなアメリカ生まれでしょ どいつもこいつもNAI使って同じような判子絵大量に出してて飽きた >>223
結局日本はアメリカ様に好き勝手搾取される無能国家だな >>225
・「やっていいですよ」と言われないと動けない
・新しいことをやろうとする人が現れると排除しようとする
こういう国民性だからしゃーない このスレほんと無限ループしかしねぇな
こんだけ毎日のように新しい変化があるってのに >>226
AIの是非みたいなどうでもいい話しかしないで使って何かしようとしてる奴全然いないこのスレ見てると、
国民性っていうかこのスレがしょーもない奴ばっかなだけじゃんって思う アメリカのテック企業連中はマジでなんでもするよね
でかい会社がフェアユース(なお規定引っかかりまくりな模様)を普通に使うの笑うわ >>226
逆に技術者の保護は全くせず技術流出し放題でJASRACの件でも権利関連の概念が緩いから色々つけこまれたしな
日本だから先越されるし逆に守る方向にも何もできないつもの日本だな アメリカは日本の勢いがあるときはあらゆる難癖付けまくって
日本企業の社員を逮捕しまくり数百億、数千億の賠償金を取りまくり
保護貿易しまくり、恫喝しまくりで自国産業を守り抜いて逆に日本はボッロボロに
その時と同じく政府が喜んで日本人をアメリカに売り渡してるんだからどうにもならんわ 「完全に真っ白で合法なツールじゃないと使いたくない」と言う人が多いよな ま、でも法整備されてないなら訴えれば勝てる可能性はあるんじゃん >>222
NAIだと消費anlasの関係上スケール色々いじって試すのに制限あるからな
そもそもプロンプトに関わらず絵柄がかなり強力に均一になるように補正されてるし、立ち位置としては高度なおもちゃに過ぎないね
ローカルは逆にできることが1日単位で増えすぎて試行錯誤が全然間に合わない
その上SD次モデルでベース画像サイズが512から1024になるのも近々だしそれでどのくらい精度が上がるのか全く読めないな >>229
もちろんやっとるわ
呪文系のスレやCG板の技術スレは一番として、
お通夜のイラスト板スレもイラスト側の視点とか何故死ぬのか何が残るのかが見えて勉強になる
このスレ延々と同じ話題だし生成すらしてない消費者が煽り合ってるだけとかアホらしすぎる
とか言ってたら有能出てきてたわ、すまんな AIの開発改良が早すぎて、人間側がプロンプトの試行錯誤する所にほとんど到達できてない感じはすごくあるね
NovelAIなんかは初期の画風がかなりそれっぽくなるように未設定だと予め入力されてるし、それによって何も知らない一発目に遊んだ人でもそこそこの絵が出るから大流行してるとも言える
そういうの排除して、全ての個所を自分で設定してプロンプトで構図から色彩から指定しようとするとすさまじい労力と時間がかかる
他のSDとかでも一緒で人間が全然AIのポテンシャルについていけてないからプロンプトの探求は本当に限りがなさそう
バージョンアップごとに言語認識プログラムの向上とかでも入力すべき指示が変わるもんな >>237
まさにその辺言語仕様理解をライブラリ出る度にやらんといけないエンジニアに似てるんだよな
しかもAIプロンプトにはドキュメントも有識者もいないから、まさに宝探しで仕様を掘り起こすしかない
なので「大量の消費者が皆でプロンプト掘りまくる」っていうゴールドラッシュ的状況に凄く価値があって、
呪文スレは当初思われてたより本格的に価値ある場になってきてる プロンプトの探索を行うAIが出たらそいつらは無用☺ NAIは偏った調整されてて今後の汎用性に難あるけど、単純に人を増やした意味では大きいわ
エロを梃子にしてNAIスレが一つの集合知になりつつある 価値とかそういう話になるとなんかNFTとかメタバースと同じような匂いがしだすな NAIは偏ってるというよりも単純にデフォルトで設定されてる項目が多いだけじゃね
プロンプトに１語２語しか書かれてない状態でもデフォルト設定が大部分使われるから一定レベルのクオリティになる
結果としてド素人にも扱いやすくなった こいつ将棋アンチか
藤井聡太を叩いてるやつがここに居つているのかもしれん どうせそのうち髪型／肌の色／体形／画風／ポーズ／構図をプリセットから選ぶだけの
ガチのマジでつまらん工夫の余地ゼロなものになるよ >>245
ちょっと自由度高めのPicrewみたいなもんだな
というかNovelとか実際そんなもんじゃね >>245
それはそれでAIキャラクタージェネレーターとして発展すればいいんじゃないの
てかほんとキャライラストの事しか頭にない奴多いよなアジア人
画像生成におけるアニメ絵なんかオタクの中のオタクしか取り組まない事項だぞ AIの呪文に試行錯誤しなくてはならないのは
単に学習時のタグがブラックボックなだけ
deepdanbooruとかで調べてみれば登口がわかるが
プロンプトに指定した単語が学習タグになければ
迷走した結果しか得られない 絵描き配信スクショしてAIにイラスト生成させたりお前の絵全部持ってって学習させてるぜ！嫌なら拡散して問題にするんだな！みたいなことしてるAIアンチ増えてきたなぁ
mimic潰しの日本人と同じようなこと海外でもやってる >>238
まだプロンプトエンジニアなんて夢みてる奴いるのか。
プロンプトとコンピュータ言語を一緒にしない方がいいよ。
>まさにその辺言語仕様理解をライブラリ出る度にやらんといけないエンジニアに似てるんだよな
何を言っているか良く分からん・・・言語仕様理解とライブラリって関係あるか？
新しいライブラリが出るたびにプログラム言語を学び直すの？ 現在のSD系列のAIは画像を生成する時に
プロンプトを参照して学習結果から潜在変数を抽出し
seed値からノイズを導き出して多様性を与えている
NAIはWifeと同じ画像をdanbooruから学習していても
学習時のタグが異なるので結果が異なる
有効なプロンプト探して呪文錬成とかしなくてはならない期間はそう長くない
タグデータベースと自然言語AIを組み合わせた
呪文ジェネレーターもいずれ出てくるだろう
ユーザーはその先を工夫することになる デフォの絵柄じゃないやつで差別化図ろうとしてるの見たけどどこぞの個人名入れたんやろなぁとしか思えなかったわ SD系列で
ズバリな結果がseedに拠らず高い確率で出る時は
プロンプトがそのまま学習タグだったケースが多い
一例を挙げると「Akemi Homura」でSD、WD、NAIに絵を描かせると
NAIだけレベチの結果を出してくる
これはNAIだけ人物名でタグ学習しているから >>252
js知ってりゃVueも使えるってか？
コンピュータ言語なんて小さな枠組みの話はしてねーよ、それにプロンプトエンジニアなんて名前をつけるかも問題じゃない
言語仕様探索の流れのことを言ってんだ、コーディングもAI生成もわかってねぇ奴は黙ってな 現在のプロンプト呪文錬成は単なるタグ探しゲーム
敢えてプログラムに例えるならば
自然言語対応とか言われつつ
命令表のない状態でロジック組まされているようなもの プロンプトて割とコロッコロ変わる上すぐ広まるよね
そんなもんで金儲けできたりする人は他の金蔓探す方がはるかに儲かりそう >>256
ようやく訂正されたみたいだけど、傍から見てて「言語仕様」の意味すらわからんバカが聞き齧った用語並べて暴れてるとしかみえなかった ダンボールに上がっているような絵を
WDやNAIに書いて欲しい人は
deepdanbooruで自分が入力したプロンプトが
出力絵のタグに入っているかチェックしていくといい >>259
その通り
ドキュメントも仕様知ってる有識者もいねーのよ
だから最高にイカレてて面白い、誰かが作ったルール覚えるだけのエンジニアリングより世界中でルール探索する方がよっぽどぶっ飛んでる
あとタグだけじゃなくて画面サイズにseed値、取り込んだ画像や強調や順番も影響するからな、文字列だけで済むほどシンプルなルールでもない >>261
コードレビュー終わった後に「いやー私もそこヘンだなと思ってたんですよねーハハッ」って言ってくる奴ぐらい役に立つレスだ、素晴らしい >>264
いやはっきり言って触っちゃいけないタイプにしか見えんかったんよ、君 >>265
なんも大したこと言ってない奴にんなこと言われてもなぁ……
お前がそう思ったという感想に興味ないんだけど…… seed値は多様性を生むキーなだけで揺らぎは産まない
あるseed値、スケール、clip、アルゴリズムで
絵がまともになるのは
プロンプトから導き出された潜在変数に対する加工量が
人間から見て適正だったというだけ 言語仕様と仕様混同ニキ「コーディングわからねえやつは黙ってろ（ｷﾘﾘｯ」 >>256
うーん。よくわらかない。
「言語仕様探索の流れ」って何？ >>268
そうそう
ある意味人間側も学習するような構造っていうか、「どんな条件で出てきた何が人間側にとって適正なのか」
のフィードバック回せるといいよな、今のNAIに評価の機能ないけども
>>269
おう、何度でも言うぞ
いや別にコーディングわからなくてもプロンプトや使い方の話とかはもちろんしていいんだが
あとここなんＪじゃないぞ SD系列では
プロンプトから生成される環境変数は常に一定
そこに多様性要素としてseed値が加えられる
極めて単純化すると
seed値をもとに作られたノイズ画像から
ノイズを取り除いて絵を生成するアルゴリズム
推論の繰り返し回数（スケール）
多様性化の繰り返し回数（clip）
などの要素が環境変数に与えられて
成果物が出力される >>270
「命令表のない状態でロジックを組む」ために、
世界中の人間が一週間で3000万枚生成しながらゼロから仕様書を埋めていく流れのこと
新しいライブラリが出るたびに～は俺が言語仕様って言ったからだな、ならそりゃそうだわ、悪かった 手を加えればOKという判断か
YouTubeも声明出すかな
AIを利用した作品について、ニコニコのクリエイター奨励プログラムでの扱いは下記のとおりとさせていただきます。
創作活動にAIを活用すること、AIを利用した作品を投稿することに関して、制限等を設ける予定はございません
ただし、AIに限らずツールなどによって自動出力された生成物をそのまま投稿したものについては、クリエイター奨励プログラムにおける作品収入の対象外とします。
https://twitter.com/nico_nico_talk/status/1580745601696026625?s=46&t=aFGUHVrNsiIsFIafsmpEoA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ああ、seed値ってむしろノイズを付与する効果なのか
面白いな拡散モデル >>271
プロンプトがコーティング？
コーティング経験者であれをコーティングという奴はいないだろう。
引数渡してプログラム実行してるようにしか見えないんだが・・・ seed値は多様性を加えるけれど
AIが創造性を持っているかのように見せるための
免罪符の意味合いも大きいと思う SD系列のAIが
どのように学習しているのか
どのように絵を生成するのか
seed値の発言だけでよくわかる >>274
AI動画スパムとかされたらどうすんだろう やっぱり日本企業は人間の創作活動守る気ゼロか
マジで日本の最後の砦だったオタコンテンツは全滅するな
数年後にはもう外国製の漫画やゲームしか残ってないだろ もうすでに海外に負けてるしそんなのどうでもいいよ
今更 >>276
ん？ コーディングわからないなら～ っていうのは
＞＞言語仕様理解とライブラリ 辺りへの返しで、それは仕様と言語仕様の違いに対するそっちのレスだったからそっちが正しかったよ
コーディングとプロンプトは別で引数渡し、はその通り、ただ仕様理解ではあるって感じかな
例えば量子コンピュータってそもそも言語でコーディングできないからGUIで入力して操作するしかないんだけど、
それにも似てると思う、命令と求める結果のパターンや仕様をどう探ったり使いこなすかって意味で >>280
そらそうだとしか言いようがないわ
企業が興味あるのはお前の私生活ではなく金だもの
売り物がどうやって作られたのかその過程は2の次
AI利用したほうが儲かるなら当然そっちに流れる >>281
pixivはとっくに発表してるやん
AIイラストの排除は考えてないと まぁイラスト描ける奴が多いのは確かに強みだったしな
つっても、そもそも世界で一番大きい消費市場も日本だから言うてオタコンテンツって９割は日本で消費されてるけどね
そういう意味でもさっさとAI使いこなす次世代人材を育成するべきだし、生成オタクに未来がかかってるな サービス運用してる所はこれからAIが主流になる事くらい分かってるんだろう
AI絵を排除したアメリカ画像サイトは画像を売るストックサイトだったし Ai絵なんて自分でぽちってすればいいだけなんだからSNSで見る価値なんてゼロだよ
なんJでプロンプト見に行く方が1万倍価値あるわ
AI絵は生成物ではなくプロンプトと使用モデルの情報にしか価値がない
それを理解してないpixivはアッという間に廃れるな >>281
pixivはもうAI容認で行くって声明出したぞ AI絵のためにSNSに課金する奴なんぞおらんから自滅するだけだよ
課金するならNAIでいいじゃんって話だよｗ
しかもGPU持ってればローカルで生成できるんだからなおさら
日本企業はほんといつも勝負どころで経営判断を間違ってばかり >>288
今は月数千円の有料サービス加入か、あるいはゲーミングPC並のマシンスペックを要求されるからねえ
特にR18作品
それらを用意できない人に需要があるんだろう >>285
>>289
まじで 気づかなかった
Twitterとかで言ったのか？ いっそのことAIスパムもっと増えまくってPixivぶっ壊してほしいな
クソみたいなサイトだったしそろそろ新興出てきてもええやろ >>280
海外は無傷、なんてことはないから安心しろ
つーかSD触ってると、海外のイラスト業界こそむしろやばいと思う
プロンプトいじってて驚きや発見が多いのもSD
NAI何かとは違って、やっぱ本家は学習範囲が段違いだわ 仕様知らんけど一日の投稿可能記事数とそれぞれの記事への最大容量を手描き基準で十分な量に設定すれば良いんじゃないの 現在使われている学習モデルは「圧縮したタグつけただけ」とも言える
画像の生成は入力したプロンプトを参照して継ぎ接ぎしてseed値で加工
悪くいうと創造性のないコラージュ
AIに学習させるのは合法だけど
そこから出た出力は合法とは限らない
この視点が欠けてるところが多い感じ >>283
あ〜、ここで言ってる仕様ってのはもしかしてプラグラムの動作・挙動の事か？
仕様は人間が能動的に決めるもんで、仕様書があって初めて成立するものだぞ。 >>298
昔pixivに投稿枚数制限させるためにスクリプトで無限に世界中の国旗投稿した奴がいたな
多分そういうテロ行為に走る奴がない限り絶対規制しないと思う >>302
まあアカウントも数に上限つける分には問題出にくいしそれを超えたら利用ではなくただの妨害として自動でIPに対処とかでいいんちゃう >>297
これできちゃうのに海外で許されてるのなんでなん?
いつももっとワーワー言っとるやろ >>304
みんな絵の著作権とかでワーワー言うのに夢中で気づいてないんちゃう？
おそらく雷電将軍のやつみたいに実行するやつが出たら騒がれだすと思う >>304
できるできないの話をしだすと手書きでも同じことだしな
しょせんAIは絵を描く手段の一つでしかないから、成果物を持ってして手段そのものを禁じようとはならんのよ pixivはもともと古参以外うけつけないような仕様だったし新規にうまみがないからTwitterのが流行ってる
このままAIと古参の一部だけのイラストサイトになってもなんの問題もない >>305
しぶしぶ運営が1時間に投稿できる枚数の上限を1枚だけ減らして終わりｗ Deepfakeと事実上同じなのにあっちができてた悪用やその危険性についてあんま語られてないとこからして
みんなAIを「なんかよくわからんけど絵を吐く機械」くらいの認識しかしてなさそう pixivにAI絵連投望まれててワロタ
合法だし運営が認めてるんだから仕方ねぇよな pixivは容量制限無くて十数MBするようなpng画像でもちゃんと保存できるから
画像保管庫としては優秀だな >>300
何となく理解出来た。ブラックボックスから誰も知らない未知なる動作挙動を導き出すのは価値（もしかしたら金になるかも）がある、という事か。
それを踏まえても、
>>238 で言っている事は価値が無い。
プロンプトなんてプラットフォーム側に筒抜け。
例えば、5つの単語A+B+C+D+E を組み合わせると、物凄い美少女が出る、というプロンプトを発見したとしよう。
それを知ったプラットフォーム側はFという単語を入力すると、A+B+C+D+Eを内部で呼び出せるプログラムを追加する。
プロンプトはどんどん簡便化、簡略化されていき、ゴールドラッシュも終わりを告げる。
結局、有料でテストをやってあげているようなものだよ。 上限まで自動でAI絵を生成&投稿し続けるスクリプトが作られそう 既にツイッターではAI絵で作ったエロ絵を1日10枚以上連投し続ける奴が出て来てる
多分これで規制入ったらまた人間の絵師が冤罪で被害受けると思う 大手企業もAIの浸透に資金を割いてるから、近いうちに嫌でも共存コースになるのは確定してる
ここまでくると、本当に付き合い方を考えたほうが賢明なのは間違いない そのすごい美少女が出るFがわかればそこからどんなシチュエーションで、何をさせるか、望む絵が出るプロンプト探しに行くから結局エンドレスでない？ むしろ支部をAI絵の掃き溜めとして受け皿にしろまである >>317
確かにエンドレスかもしれません。
ただその行為はゴールドラッシュではない。奴隷主だけが儲かる奴隷のダイヤ採掘だよ。
価値があると思えばやればいいけど。 未だにSDは学習した絵を切り貼りしてるだけみたいな言ってるやついるの終わってるな >>310
Deepfakeも他人の名誉毀損になる動画作ったら逮捕ってだけで、今は普通にアプリで顔認識とエフェクト使って遊べるサービス普通にあるし
AIの顔認識技術と画像加工なんてもう一般化しすぎて、本質的に同じサービスだろうがわざわざ話題にされてないだけじゃない？ NAIの初期は良い文章を入れるほど良い絵が出るってデマが出回ったけど
結局ダンボールのタグ以外は殆ど無意味という結論で俺が検証してもそれはあっていた
プロンプトの探求なんてその手の錯覚が殆どだと思う >>322
文章が効くのはCLIPほぼそのままのDall～StableDiffusionまでやね
NAIはタグで良いって最初から公式が言ってたじゃん あぁこいつやけにトンチンカンな事ばっか言ってるなと思ったら
いつものコラージュ君か コラージュコラージュ言ってる人はモデルファイル内に何千万枚とか何億枚とかの画像ファイルを抱えてるとでも思ってるんだろうか できる限りの精度でもと画像を再現できる
潜在変数化によるニューラルネット学習がSDやGANやぞ
非可逆圧縮の一つやで >>326
SDがVAEだけで出来てると思ってんの novel AI楽しすぎるが、金がいくらあっても足りんな…
はやく無償化した代替品出てくれ
流出したやつどっかで公開されてる言うとるけど、どこにあるねん… いろんな絵を見て特徴を覚えて、記憶を頼りに絵を描く。人間の絵師がやってることと変わらんのよね。ただその記憶力が抜群に良いわけだけど >>299
創造性は人間が生み出すものでAIの動作原理に見出すものではないからな
そこはズレてる VAEとほぼ同じやで
論理的には完全に元の絵に戻せるモデルだけど
SDに現在実装されているリポジトリでは
学習前の元絵と同じになるわけではないので非可逆と書いてるだけ 論理的にはって書けば論理的に説明できたと思ってそう AIが人間に完全に追い付いたら分からんが現状機械的に情報抽出してるだけだからなぁ 人間の動作原理もわかってないから違うと言い切れないのでは？ そもそもグーグルでAI研究してるDeepMind自身が機械学習の本質は圧縮だって言ってんじゃん
あらゆるものを不可逆圧縮して取り込んでしまうってのが機械学習の原理そのものだよ
だからデータとして抽出できるようなものなどんなものでも取り込める万能性がある 悪魔の証明は不毛過ぎるからNG
そんなんで人間とAI同じだからやりたい放題していいよーってしたら世界崩壊待ったなしでしょ >>333
むしろそうだから人間側の創造性が発揮されやすい
勝手にランダムな所に色を置かれるペンで創作は難しい 人間とAI同じにしたらそもそもAIに許可得ずに画像公開してるのは搾取、というか無断転載じゃないかとかAIの権利を認めなくていいのかとかいろいろ別の問題が出てくるわけで… AIは人間と違って学習元の画像にない要素はどんなに単純なものでも全く描けないから
必然的に性能向上=盗む範囲を増やせ！って話になってしまう
例えば女の子が痴漢されてる同人CG的な絵は現行では絶対に描けない
だから有料の同人CGやエロ漫画を不正にDLして取り込むことをどこかの企業がいずれ絶対始める
学習だから無罪！って建前の元に裏では違法行為のやりたい放題になる
多分今も様子見ながら水面下で盗み行為してる企業は絶対あるよ デトロイトビカムヒューマンみたいになってくるな
そのうちAIが権利とか主張しだしたら怖いね >>339
痴漢シーンとかは人物とそれぞれのポーズや手の位置の指定で特に問題なく画像作成できると思うが
そもそも学習元にない画像は全く描けないってのが間違いだし 学習元が少ないとアポロ状態なんじゃないの
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/06(木) 13:54:08.11 ID:M2QI6ZbV [1/2]
sd-v1-4.ckptで「astronauts on the moon, Apollo project」を出すと有名な写真がそのまま出てくるんだけど、これも学習結果であって画像がそのまま入っているわけではないんだよね…?
Stable Diffusionの原理は理解しているつもりだけど、あまりに元の写真そのままだから心配になってしまった
astronauts on the moon, apollo project
Steps: 40, Sampler: Euler a, CFG scale: 7.5, Seed: 753336845, Size: 512x512, Model hash: 7460a6fa
https://i.imgur.com/E3KinjS.jpg AIはただのコラマシーンだから当然こうなるよな>>343
人間だったら例え本物の写真を参考にしたって輪郭も構図も塗りも全部大きく変化する >>343
現状のAIに創造性が無いこと証明かもね 人間も無学習の状態では何も喋れないし書けない
学習の有無と成果をもって人間とAIの差は語るのはちょっと難しいかと思う
あと刃物で人が傷つけられる事件が起きた時
刃物は犯人が購入したものか盗んだものかは傷害の罪とは関係がないのと同じで
学習した同人誌が盗んだものなのか買ったものなのかはAIの違法性とは関係がない それは痴漢というものを知らない人間でも一緒じゃない？ただ人間はテレビでも本でも現実でも法に触れない範囲で、あるいは多少法に触れてもとがめられない範囲で知識を蓄えていく訳でしょ。どこかの企業とか国とか、延々とAIにテレビを見せたりしてるのかな >>343
そりゃそれだけしか指定しなかったら指定された単語に対応する学習元に近い画像が生成されるだけで当たり前の事
全人類がアポロ計画の月に立ってる宇宙飛行士と言われてこの場面想起するのと同じ原理
それと学習したことしか生成できない事は何の関係もない >>344
逆にAIに記憶ノイズを加えたら創造性になる？古い記憶から単純化していって、常に新しい学習を続けて… そりゃ、アポロの画像はこのAIで作ったんだからな（適当） >>345
いや元よりAI自体には創造性はないよ
AIを使って人間が創造的な行為をすることは出来るだけ
鉛筆に創造性がないのと一緒 現在のSD系AIでの画像生成は
呪文錬成をいくら頑張ったところで
プロンプトとタグの答え合わせと継ぎ接ぎ
学習したデータの組み合わせの範囲からの逸脱は出来ず
多様性はあっても創造性は無いと思う
創造性を出し絵に魂や物語を入れるのは人間だけど
それはAIの成果に対して人間が後から付け足すもの
もしくはimg2imgなどで元絵をAIに与える形 >>344
それと同じようにイラストAIでもプロンプトの指定で構図も塗りも好きなように変化させることができる
この画像が生成されるプロンプトの「astronauts on the moon, Apollo project」に人間の創造性がほぼ寄与してないだけ >>352
それはおかしい
デジタルイラストはピクセル数×色数の組み合わせにしかならないから多様性はあっても創造性はないと言ってるのと同じ
そもそも画像の組み合わせですら創造的な行為は可能
アンディ・ウォーホルのように >>355
何の反論にもなってないが
自分の意図したように画像を操作できればアートの材料足りうるって話をしてるだけで
ウォーホルのような多くの支持を得る作品を作れるとも主張してないのに天才かどうか関係ない 声優の白石が同人誌1冊違法DLしていたってだけで謝罪に追い込まれて
AVの違法DLしてたにじさんじのVtuberは無期限謹慎食らってるのに
日本中の何万・何十万の漫画／同人誌を違法DLしてAIに食わせてそれが金儲けするのが合法って主張マジで狂ってるだろ
普通に違法だし犯罪だよ アポロもそうなんだ
俺も以前夜の街、特定の車をプロンプトに入れたら同じのしか出なくなったんだよね アンディ・ウォーホルというかカオスラウンジというか AIの学習結果がゲノムのようにを生物を構成する根本要素と同レベルなら
プロンプトをいじって呪文を錬成するのは創造性がある行為と言える
単純化すると
創造性の動作はa+b=c
AIはa+b=a+b ちゃんと制御できないからアートになる分野もあるよな >>362
なんか思い違いしてそうだけどイラストAIは創作をしないから
人間が創作をしてるだけ
AI自体にはa+bも何もない
人間がa+bを入力したらcを出力する道具にすぎん 例えば生物はゲノムがとりえる形の多様性の産物だけど
神様の創造性がそこに入ってるかといえば
それは現在の進化論ではノー
人間は多様性の産物ではあるが創造性の産物では無い
人間が創造性と呼ぶものも突き詰めれば多様性に過ぎないとは思うが
現在のAIには多様性の解像度がとても低くて
それをseed値から生まれるランダム性で補っている
右足上げてとか、サムズアップでウインクなどの
自然言語で指示できて
それを正しく多様に反映してくれるようになって
初めて人間の創造性を呪文錬成に込められるようになる感じかなと >>366
足をどうしろとか表情とかプロンプトで指定すれば出力に反映されるがちゃんと使ってるのかイラストAI 人間だからというのは
偶然の産物ではなく意図した産物として
コラージュを作品として生成できるのは
現在のところ人間しかいないから
そして彼が天才だったから出来たこと >>357
でもそれ意味なくないか
極端な話、AIが出力した絵にドット1つでも打てばもう”だけ”ではなくなる
AIの出した絵に99%自分で修正しようが0.0001%修正しようが100%AIに描かせた絵じゃないという意味では同じ
確かめる術もない
結局素人が呪文で生成したAI絵で埋め尽くされるだけになる未来しか見えない 現在のAIではまだ出来ないこと例に挙げて
AIの創造性の有無を語るのは意味がないと思う
今のSDを使って創造性あるコラージュ作品を作れるのなら
AIですぐ食べていけるオーバースキル保持者だと思う >>369
幾らAI投稿側が加筆したって喚いても裁量オンリーで支払いの審査通さないって事だからドワンゴ的には痛くない >>368
いやだから道具にAIを使おうが、どれとどれの要素をどう作品にしろってのは人間が指示して行われることだからなにも変わらん
何でそんなAIを特別視してるんだ
自分自身でa+bといれたらそのまま返すだけのものって書き込みながら、なぜAI自身が創造を行って(それに失敗して)いるかのような
訳のわからない言説を垂れ流すんだ >>369
観る人がそこに感じるものがあればどっちでも良くないか？ 今のAIに指定できる足組んでとか笑っての反映は
できるというだけで細かい指定は通らないだろ
ガチャ繰り返して、これいいじゃんと出てくるのは
多様性の結果であって創造性の結果では無い それはどこにも境界のない話な上に、それを突き詰めたところで1ドット単位で指定できなきゃアートにならないなんて理由はない
デジタルのスプレーだってランダム散布だが
自分の表現内容に許容出来るだけの制御されていない出力内容があったとしても創造的行為である事にはなにも影響しない 最終的な出力に人間の判断が入るというのはそうだけど、人間に好ましくない出力だってそれも創造結果では？創造にランダム性があっていかん訳でもないし お絵かきマンの立場として愚痴らせてもらえるなら
今まですごい上手い人の絵とか果てはランカーの絵にすら
手首折れてるだの腰が繫がらないだの光源がおかしいだの顔が仮面だの重箱の隅つつかれまくってるの見てきたから
AIで生成された絵に対してままこんなもんやろむしろこれくらい粗くても数が出れば売れる神絵師なんかいらんみたいな論法見ると
ああじゃあ今までのは絵がどうこうじゃなくて絵の上手い人を凹ませるために言ってたんだなって思えてしまってもうね
俺より上手いやつ死ね なんて本気で思ってる奴いたんだな >>377
そういうのもいるし絵描きが偉そうにしてるがムカつくからAI出てきてざまぁってツイッターで言ってるやつらも結構見た >>377
そんなの分かりきってた話じゃないか
「重箱の隅を突いてくる奴はすべて下手糞の嫉妬」
大昔から言われてることだ。それこそVIPがﾌﾞｰﾝで個人HPに突してたような時期からな
その手が折れてるだの腰がどうのこうのってのが「AI使った？」「AIの方が上手い」「はいはいAIAI」になるだけだ
ワナビの雑音は反応したり真に受けた方が負けなんだよ 知らんけど芸術って自分が良いと思ったように描けばいいんじゃないの
首が折れてるぐらい100年前にキュビズムが通った道でしょ？ >>378
一通り悪意の洗礼を受けた先にどうやったら自分が成長出来るか考えないとなあ >>379
わかりきってたけどこうもはっきりダブスタ見ると凹むわ
俺は人間だもん 現在のAIは意図を込めて指示をするという部分のレベルが低く
呪文の処理はプロンプトと学習タグの答え合わせでしかなく
学習結果のつぎはぎにノイズで多様性を付加しただけになっている
創造性は独自性や革新性に有無であり成果物の価値
人間が作るものに関して言えばは意図性が重要
現在のAIでも多様性の結果として偶然創造的に見える作品ができるかもしれないが
それは人間の創造的意図の制御下でできたものとは言えないと思う
あと、他人の意意見や考えに受け入れられない点が生まれるのは当然と思うが
それは違うと安価入りで絡んでくるのはやめてくれ
キミに納得して欲しくて書いているわけじゃない 無惨乙！人間には勝てない！とか言って感情そのままで振る舞う絵描きも入ればAI凄いねHAHAHAどうせ絵なんて価値無いんだから滅びたって良いだろみたいな選民思想丸出しな技術者もいるから考えるだけ無駄よ 陰陽色んな感情やら人やらがいるから創作も人間関係も面白くもあるけど
一部の精神病んでるレベルの粘着質にタゲられると色々終わりかねんわね AIで作ったポートフォリオ送ってくる奴いないかなってちょっとワクワクしてる 絵描きってのは嫉妬とかそういうのから抜け出すまでが一区切りっていうか
そういう醜い争いからは卒業しなきゃな 自分を特別とか思い込みすぎなんだよ >>383
それは自分の成果物に対して創造的意図の表現が十分でないと判断するなら理解できる話だが、それぞれ他人の意図を理解せずに成果物の創造性を妄想で測った結果として語ってるなら馬鹿馬鹿しい話だ
それはAIを語る論ではなく、俺は認めないの鳴き声でしかない Tiで大手絵師の絵をパクってその絵師の元に俺が描いた絵の方が上手いんだが？
って凸する奴がいて治安の悪さがもはや地獄
AIのためにこれからもたくさん絵を描いてくださいとか煽ってやがる >>386
自作発言マンがゴロゴロしてるの見ると普通にけっこうくらい現れそう >>386
居るだろうなあ
既にtwitterで何人か楽しいことになりそうな人をウォッチしてるわ
プロンプトすらロクに捏ねられないのに「これで俺も一流絵師の仲間入りだ」感がビンビンしてて見てる分には既に楽しい AIの絵に価値などない。
トレパク？ コラージュ？ まさにその通り。
だがなすぐ進歩するぞ。
レイヤー？ 来年には実装されるよ
手足顔の歪み？ マジで使えるやつはビジネス用から出てくるよ
自然言語AIによるフロントエンド？ 学習モデルと連携度高くないと効果ないのでもう少し待って
より柔軟で修正指示？ これは時間かかる。3DモデルAIの方が早いかも
数年後にはワープロの進化と同じようにphotoshopやクリスタにAIによる補助機能がついてみんな使うようになるよ
背景にプール書いてとか、本棚のここにラジカセ乗せてとかストックのように使えるようになる もしAIでポートフォリオ出したところで
採用されたときに呼ばれて今ここで描いてみてください、って言われたらどうすんだろう
逃げるんかな SDとかは大量の画像を上手く超圧縮してプロンプトに応じて適した画像を集めて切り貼りして生成してるってのがこのスレの共通認識で合ってる？ 画像が保存されてるんじゃないんだから適した画像でも切り貼りでもないだろ・・・ >>394
原理的にはそうだけどそれを認めない奴がいる
でもAI触ってれば本当はそういうものだなんて技術者こそよく知っている
AIでのプログラム自動生成だって特定のプラグラマーのGitHubからバグまでコピペして
本人にバレてふざんけんな！ってキレられてるよ
プログラムは絵より似たコード少ないせいで少数のサンプルから丸パクリすることが多くて
余計にただのコラマシーンだってバレやすくなってる >>394
共通認識でもないしそもそも誰も細かい原理に興味ないし一人が延々自論の講釈垂れてるだけだぞ
面倒くさかったらNG入れとくことだな pixivが何故かAIの無修正絵は断固として取り締まらないせいで
警察に通報したり首相官邸の意見箱に投稿する奴まで出て来てる
調子に乗って暴れ過ぎるとマジで反動くるぞ >>396
原理的にどう画像の切り貼りになるん？初耳なんだけど >>383
例えば振り子で砂に模様を描くペンデュラムサンドアートはアートと呼べるか？
力の入力と振り子を止めるのは人間の意志が介入する
設定は紐の長さ、振り子の重さ、先端形状などによる
描かれる絵は一定の範囲内でランダムに決定される
AIアートとの違いはなんだ？ >>394
学習はパターン認知に近いので圧縮したものを切り貼りは誤り >>398
なんでなんかなアレ
AIで出した実写風ロリ全裸未修正とか偶に出てきてこれとんでもなくヤバイだろ…ってよく思うんだけど 承認欲求満たしたい系AIオンリー勢みたいなのは
以外とすぐ廃れそうな気がする
だって配信とか出来ないし
絵師への怨念返しくらいにしかならなさそう AIエロ絵がタレ流されてるウマ娘は版権持ってるサイゲがエロ禁止を明確にルールとして定めてるのに
NAIがウマ娘をファインチューニングまでして版権に寄せたエロ絵出せるようにして販売してるなんてもうガチな犯罪だよ NAIは出せるようにしただけで出したのはユーザーだし
そのユーザーだって公表せず自分でシコシコする分には何も問題ないんだよ AIの基本は「予想」な
例えば体重を入力すると身長を出力するAIを作るとするとこうなる
https://i.imgur.com/MzAzMXS.jpg
これを「テキスト」と「画像」の組み合わせてやっている
AIに入ってるのはこの直線だけ 言うてエロ禁止に配慮してたのはせいぜい日本のウマ娘警察が凸してくる日本人絵師くらいで海外絵師は普通に描いてたじゃん
海外絵師がAI絵師に変わって爆発的に手を出すやつが増えたってのはそのとおりだけど >>406
NAI社が発注を受けてAIで描いてるだけだろ
内部でAIが描いていようが人が作業してようが違いなんてあるかよｗ
何でAIだけ違法行為してもOKってなるんだよ ビジネスマンは決して嘘は付かないんだ。バレたら一瞬で信用を失うからね
そう、彼らは「知られて困る事は一切言わない」だけなんだ 明確にメッセージ性を持って設計された絵みたいなのだったら人間の方が得意なのかしらん？
例えば上下反転すると天使が悪魔に見える絵 みたいな AIに負けまいと人間のイラスト制作に対する方向性の模索みたいなのが広がったらアツいんだけどなあ 今のところ簡単だ。手足をちゃんと描くこと
メカや特定の製品を入れるのもいいな それでAIじゃないアピールできるんで >>393
御社にNAIはありますか？ってドヤ顔で聞く >>409
違法もなにも、３年前の著作権法改正でご丁寧に機械学習を明文化して合法化されたばっかだしねえ
法律がそうなっている以上違法でもなんでもない
文句があるならあのときに言えよ AIと競い合いになるとしんどいのがDeepMindも言ってたけど生産速度の差 物量に埋もれてそもそも見て貰える機会すら無いなんてことになりかねないんよな
実際海外でAI禁止しなかった投稿サイトはもはやAIじゃない絵を見つける方が難しくなってる >>413
その辺は元々力を入れるべきところだよね
後は複数人のキチンとした時系列表現（AがＢを脅かす→驚くＢ→とばっちりで転ぶＣ）みたいなのも有効なんだろうか もうあれやな
AIエンジニアこそが至高の存在となりつつあるな
すべての職種を活かすも殺すも指先一つ
彼らが現代の帝王なのかもしれない ラブライブのAIイラストでこういうワードを使うと良い感じの絵が出力出来るよってまとめられているところ見て思ったけど
たぶん次の動きとしてFANZAのAI絵師潰しとしてそういう良い感じのワードを公開する人が出てくるだろうな
そこらへん続いてくるとAI絵師業は専門性が必要になってくるので
楽して金儲けしたい勢にとっては微妙ってことでひとまず落ち着きが出てくるかもしれない FANZAにAI作品関連の規約の追加きたみたいだな
AI作品は一日の公開数制限、AIを補助的に使った作品は明記必要なし
どこから補助なのか線引きが曖昧だけど、まあそこは運営のさじ加減か >>416
DeviantArtやpixivはわざとAI絵に占領させて人間の絵描きが絶滅するのを待つ作戦なんだろうな
絵描きが滅びれば文句を言う人はいなくりAI生成絵の置き場として俺たちはやっていくんだという意思表示
pixivが性器丸出しの無修正すら許してるの意図的なAI優遇としかいいようがないわ >>421
投稿数が異常な場合はこれは補助じゃないっしょってことで制限かけるなり措置するだろうね
規約をきっちりすると暇な重箱マンが隅つついてきて窓口も大変になるだろうし >>420
AIエンジニアを喰らうAIをAIエンジニアは作り続けるだけやで
常に頂点に立ち続ける存在 AI生成絵の置き場になったらただのゴミ箱になって廃れるだけじゃん めちゃくちゃ凝った上手い絵見てもAIの餌作ってくれてありがとうこざいますとしか思えなくなった
前までは純粋に楽しめてたのに ちゃんと「ごちそうさまです！」ってお礼コメントしないとな 無修正放置はほんとか知らんけど
人間だったら翌日には警告来るのになぁ >>422
占領もなにも…
いいねや高評価もらえばランキングあがってくるんだからいくら投稿数が増えても埋もれることはないやろ
AI作品にさえ負けるほどいいねが付かないんだったらもともとゴミ絵なんだから諦めろ AI産の絵を浴びるように見た人多いから目が肥えた人多いだろうなって感じはする
AIより下手とかAIよりエロいとか基準がAIになってしまった人は一定数いると思う めっちゃＡＩ叩いてる絵師見つけたけど前から３ＤＣＧみたいな無機質な絵柄だと思ってたから今のＡＩ絵にもろに被ってるせいで危機感持ってるんかな 上手く描けばAIの餌にされて
AIを活用すればAIに頼るなと叩かれ
かと言って実力がないとAIの方がマシと笑われる
これからの絵師は大変だね グレッグ師匠クラスは餌にされる心配していい
それ以外はジャンクだから むしろ食われたら下手にする効果があるんじゃないか まあいずれイラネッチケーみたいにAI絵対策の技術も出るんだろうな 商業の今後の流れはまだ不透明だけどSNS上のAI排除はもう無理だしな
大量にAI絵が蔓延ってる状態がデフォルトでそのせいで埋もれたり比較され続けるのを受け入れないとならないのはキツい
その状況に折れてネットに上げなくなる人はこれから増えるだろうね >>434
何も考えずに学習したらその通り下手になるけど、これは「下手な絵」
という情報付きで学習させればネガティブで指定して上手くできるかもしれない
問題は将棋AIの場合勝敗がつくから自己学習できたけど、この場合下手な絵とタグ付ける有用な手段が今の所ないから普通に下手になりそう スキイチpixiv10月企画「イイ感じにしてください！」
この企画AIまみれで草 描いても物量に押され最初に見定められる事すら困難になって容赦なくスクレイピングされ周りからは時代遅れだと嘲笑されでそりゃ新規は入らなくなるだろうな
それでAI作品もsteamのクソゲーみたいに低品質な物が溢れてアタリショックみたいに人が離れ崩壊…なんて事にならなきゃ良いけど >>434
Danbooruの絵が丸ごと全部ターゲッティングされたことを考えると
グレッグ師匠クラスじゃなくても十分リスクはあるんでない 使う側が色々配慮なんてするわけねーよなやっぱ
このままだとやばいな >>439
むしろAI全盛の時代にわざわざ今から手書きイラストレーターを始める新規なんて自殺願望あるとしか思えないが
これからどんどん高性能なAIが毎月のように発表されるんだぞ 技術的限界はそのうち来るだろうから全くAIと見分けがつかないってのはないと思うが、現時点で新規が参入しにくい現状が出来上がっちゃってるのは事実
サムネくらいの小さく一部だけ切り抜かれた画像だと人かAIか違いもわかりにくいのもめんどくさいとこだよな
より運営や企業が人をピックアップしていく働きしないと、産業が死ぬのは目にみえてる >>443
泥舟にわざわざ新規を乗せるようなマネしてやるなよ…
そんなに道連れを増やしたいの？ AI絵かどうか判別するAIとかいうのも開発中とは聞く
そういうの出来たらなんか絵描き側のエンジニアとAI側のエンジニアがバチりそうで面白い
エンジニアだしAI応援するほうが多そうだけど果たしてどうなるか AI絵師の生産力は凄まじいからな
今から始めようとか思ってる絵師はAI取り入れるしかないでしょ お先真っ暗なのをわかってて今からあえて人力絵師になりたがる奴なんかいるわけないじゃん
人生投げ捨てたいの？
騒いでるのは今までお絵描きしかしてこなくて今更まともな就職なんて不可能になった後戻りできない層だよ >>394
4GBのckptファイルに20億枚がそのまま入っていたらすごいぞ
1枚あたり2バイトに圧縮されている!? >>439
絵師界隈はとうの昔にアタリショックだぞw
まだ一定以上の品質を出し続けるAIの方がマシまである 信用と引き換えに力を得てもなぁ…
GAFAMやAdobe辺りのちゃんとした会社のAIを待った方がいいでしょ いつの時代も先行者利益
特にテクノロジー分野はそう、大手が参入するまで待ってたら手遅れ
亀はどこまで行っても亀で終わる Adobe自分らの素材だけで作ったAI出してくれんかな
あそこならAIをモノにできるくらいの量の素材持ってるっしょ 長い目で商売をやっていこうとした時に信用以上に大事なものはないと思うけどね
軽はずみに手を出して一度汚名が付いてしまえばそれを挽回するのはとても難しい
AIでの画像生成は学習コストが非常に低いのが魅力なのであって、安全性が確認できていない現状で急いで始める必要はないと思う 権利者の合意得たレベルの高いアニメ絵を数百万枚集めるのにどんだけかかると思ってんだよ
時間も金も >>455
すまない、仰っている意味がよく分からない >>453
使い方を勉強しとくのは良さそうだけど
急いで利益を出せとか乗り遅れるなとかって意見は転売屋とか情報商材とかと同じ感じと個人的に思う >>400
そいうくだらない
思考実験にもならないもどきは
ご自身の脳内でご勝手に >>388
それは違うと突っかかってきたのは君の方なのだが
俺は君の意見を認める必要なんかないし
考えが相容れないならそれでいいんじゃない？
違うという意見が通らないからと
ネチネチ絡むの勘弁なw >>458
もう少し創造性のある答えを期待していたのに残念だな… >>457
うむ、勉強用に使うのはアリだと思う
仕事で使えるか判断するには時期尚早 どうせ許可取って画像集めてもいつかは追い付くんだし少ない枚数で結果出せる新しい学習モデルも出るかもしれないのにこうやって周り焦らせて無理矢理追従させるように進歩されても困るよな
Emad氏も最初から溝なんて埋める気無いスタンスだし ノリノリで乗っかってるテック企業連中と
ぜんぜん触れないその他の企業連中の差がすごいな
というかテック連中前のめりすぎね？
海外においてはマジで法が追いついてないだけレベルなのによくここまで手を出すわ
規制されたらそんとき考えりゃええわの精神か pixivの普通のランキング見てるとフェチとか拘りみたいなのがAI絵にはないなと感じる
その内できるようになるのかもしれないけど >>463
正直NFTにも即乗ったコナミあたりは速攻飛びつくと思ってたな
やっぱデジタルコンテンツ売りな都合上モラル無視で飛びつくわけにはいかんのかね？ 最初期のボーカロイドやMMDなんかと同じでまだツールの使い方に慣れてないだけじゃねーかな
ほとんどカスタマイズせずにデフォルト設定のまま触ってる人が多いからみんな似た作品になってる ガチの初心者はそういうの考えないんじゃ？
描をくのが楽しいのは変わらんし
プロ目指してた人とかは辛いだろうな >>394
このスレの総意かどうかは知らないけれど
論理的には仕組み的にはあっているよ
絵をノイズに分解する過程は勉強の前の予習みたいなもので
絵を復元する時に逆予測に使うニューラルネットワーク情報などを取得する
実際に学習結果として残るのはノイズから絵を復元する過程で使う情報
学習した潜在変数データはさらにニューラルネットワーク化するから
学習一枚あたり換算するとデータ量はとても少なくなる >>460
ご勝手にどうぞ
君は絡んで茶化したいだけだと思うので かなり触ったけど、NAIもwaifuもピンのキャラを描くのは向いてるけど複数の人間が絡むシーンを描く仕組みは全然整ってないな
個々のキャラに対して個別に指定がまるで効かないというかpromptとしてそういう仕組みになってない
そういう前提じゃないのかもしれんが、なんとかならんもんかね >>445
個人的な予想だけど、AI絵と判定するAIが出ると画像生成の精度が飛躍的に上がることになると思う
AIと判定できるようになると、生成した絵にAIっぽい絵と自動でタグ付けできるようになるわけで、それを基に学習させればAIっぽくない絵が描けるようになる
なので、絵師にトドメを指す結果になる気がしてる 各社まだ検討中とかじゃないの
我が社は導入しました！なんて直ぐには出てこないと思う
というか出始めたらもう絵師の立場駄々下りになってる 画像生成は敵対的生成ネットワークってアルゴリズムが使われてて、
超簡単に説明すると「雑に絵を描くAI」と「その絵に文句をつけるAI」の2人がいて
その2人のAIを何億回もレスバさせて最終的にお互い「もうええやろ…」となったところで出力される仕組み。
文句をつけるAIが賢くなればなるほど綺麗な絵が作れるようになる。 ウイルス駆除の会社が、売上伸ばすためにウイルスばら撒くのと同じ様な状況になってきそうだな
これはビッグビジネスになりそうだわ 最初にざっくりしたシルエットを描いてそこに予想されるものを貼り付けてるんだろうなってのはわかる
なので本来胴体と頭のつもりで描いたものが二段重ねの頭になったりする 今はGANじゃなくてDiffusionじゃないか？
そんなに詳しくないからよく分からんけど
2022年は「画像生成AI元年」？ 「GAN」の発表から「Stable Diffusion」登場までを振り返る
https://signal.diamond.jp/articles/-/1410 粗製乱造なパクリコラージュが渋の手書きイラストの総数を上回りそうな勢いなんだってな
まるでウイルスだな
悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったものだ
こういった言葉を残した偉大な先人たちは愚かな民衆の心理を知り尽くしてたんだなって 適当に流行りの絵柄で正面と横しか描かない人は余程の画力ないならかなり需要減りそう
AIにできないこと今のとこめちゃくちゃ多いしそこどんどん突いていける人はいいと思うな
これも死ぬほど言われてることか AIにできない絵を描けば描くほどAIは学習し強くなる
自分を殺す敵に餌やってるだけだ AIって自分で遊ぶぶんには楽しくても他人に見せたとこで承認欲求とか全く満たされないだろうに
ずっと投稿し続けてて飽きないのかね Pixivの連中は あれはFANBOXとか収益化を目的にしてるのが大半だろうから皆止めないよ
初期段階の種まき作業だよ ビットコインのときと似てるwまあ出すだけなら損しないからおやつ代になればそれはそれでいいのかw 流石にNAIの場合金かかってるからガチャして時間も金も損してるだけだと思うな… 収益化て…
AI使えばええやんってなるだけでFANBOXとかに入ってくれるやつなんざおらんだろうに 金儲け主義の奴もいるだろうけど自分の趣味を共有したい人も沢山いると思う
イラストって本来そういうもんだと思うし >>489
NAIに4000円と時間使うより
最初から趣味に合う絵がおいてあるAIFANBOXに500円払うわって人は一定数おるわ AIは自分のアウトプットデータも取り込んで学習していくから進化スピードがパナイな FANBOXをみてるとAI絵師は毎日10枚ぐらいのペースでうｐしてるから
相対的に月1ぐらいしかうｐしてなかった人間絵師がやたら遅筆に見えてしまうな NAIリークされたみたいだし
ファンボとかも安くやるとこが出てきたら終わりだよね クリエイティブ系にAIが本格的に参入してきて2ヶ月も経ってないのに割と焼け野原になりかけてるのヤバい
下が燃えてるのに櫓から高みの見物してる人もいるし
今焦ってる人はまだ未来見通せてる もし人間と同じ性能のAIとか出てきたらほんとにそんなことになりそうね
AIいるし人間いなくてよくね？ってな >>499
つうか焦る必要ないからね
AIが自動生成する未来が来るのは分かりきってた事だし、そもそもXRやメタバースがAI前提なんだし
クリエイターエコノミーとかただの幻想よ？ なんかAIの創造性とかすごい話してんだなここ
俺はただエロ画像のうまい生成方法でもないか見にきただけなのに…場違いでしたわ >>499
申し込むと初回特典で自己啓発本貰えそう >>498
3分あげるから指示通りのイラスト100枚書いてね^^
そのうち99枚くらいは捨てます^^ ついにスカイネットが現実のものとなるのか
いや～カンゲキだね AI陰謀論者だからもっと用心して開発進めて欲しいわ 短絡的に設定した目的にまっすぐ向かう今のAIのままだとアイロボットみたいになりそう img2img使おうと思ったけどローカルのは環境があってないわ
colabの奴でも1.5の最新版使えるん？ >>496
遅筆つーか本来描くのって滅茶苦茶手間掛かるからね
絵の密度にもよるけど構図決めとアタリ取るところから始めなきゃならんからAIのような速度は無理
お絵かきソフトでデジタル便利になった言っても別に魔法のツールじゃないんで大半は手作業よ エンジニア連中さん社会への影響とかあんま考えて作ってなさそうだし
そのうちほんとにターミネーター化しないか心配になってきた だってたかだかイラスト程度が社会に与える影響なんて無風もいいとだし、そらこのビッグウェーブに乗ってガンガン開発するでしょ この技術全体だとイラスト関連だけの問題では到底済まんと思うがね…
無断合成ポルノや 途中送信しちゃった
今までのアングラなうちも無断合成ポルノやら政治的でっち上げやら詐欺やらにばっか使われてた技術だし
これが野放しになるのはちょっと怖いね 気にすんな
まずは進めるだけ進めまくる
時代は後から付いてくる一々合わせてたら革命は起きねえよ なんか筋肉youtuberがステロイド使ったの使ってないので大炎上してる話が流れて来たんだが正直心底どうでもいいと思った
調べたらこの問題は前から界隈ではよく炎上してるらしい
でもよく考えたらAI騒動も関係者以外から見たらこの程度の認識なんだろうな
あまりに影響が局地的すぎて大衆は興味すら持ってない悲しい現実 少女のアニメ絵、虹絵つうの？
ああいう絵なんか興味ないもんからしたらAIだろうが何でもいいだろって思う
絵師とか名乗ってああいう絵で稼いでる人がいて稼げなくなったなら今まで稼げただけでもラッキーと思っておけと あーそれはたしかにほんとに心底どうでもいいかも…>筋肉ステロイド
絵描いてるからここ最近ずっとAIのことで一喜一憂してたけど
絵を描かない大多数の人間からしたらこのAI問題が如何にどうでもいいかって想像したら
なんか冷静になれたわありがとう >>518
つかフィジークやボディビルに出てる奴らは基本的に全員ステロイド使ってる、ドーピング検査なんて有って無いような世界だからな
そもそも使わないとあんなにも異常な筋肉発達は不可能 グラフィックやイラスト系の美大学部生や専門の学生はAI画像生成のあまりの進化スピードに泣いてる人までいるらしいな 人間に出来てAIに出来ない事なんて本当は無いのかもな 楽しくない方の未来がいよいよ現実味を帯びてきた クリエイターザマアwwみたいなことを言ってる人がたまに見受けられるけど
このままだとクリエイターだけじゃなくエンジニアとか含め全てのホワイトカラー職業はなくなるよね
そして残ったブルーカラーもテスラボットみたいなのが出たらお役御免
人間の存在意義なくなりそうね 絵描きにとっては深刻な問題だが世間から見たら関係ない話だろうからな
他の分野にも波及して話題になる頃には既に手遅れ は～未来ってもんはなぜいつもこうクソみたいな方向に行ってしまうのかねぇ いいものはいい
素直にAI使えばエエんやで
手のひら返した絵師が出て来てて笑った 50年後位には辛い肉体労働は人間がやって娯楽や頭使う仕事はＡＩがやってそう 今は魔術師がスペルを競い合ってる状態だけど
AIが進歩したらそれすら必要なくなってAIスピーカーに口頭で注文すれば漫画もアニメも作ってくれるようになる
そしておそらくこの指数関数的な進歩は10年も待たずにそれを可能にしてしまうだろう
今は手描き絵師が反発し、それに対しAI絵師がプロンプト組むのも大変なんだからこれも立派な作画・創作だと反論している状態だが、すぐにそのプロンプト発明の達成感とかもなくなる
作る喜びや達成感、承認欲求や自己実現の欲求を満たすことに関するサスティナビリティが風前の灯火という意味では手描き側も魔術師側も同じ
こいつらは喧嘩してる場合じゃなくすぐそこまで来てる虚無の未来を共に怯えるべき存在
俺達は歴史上初めて”創作”という概念が余命宣告をされた瞬間に立ち会っているんだ 最初から創作はその程度のものだったってことなんだけど、それに気付いてないのがクリエイターだけだったってこと
他は皆んな普通に分かってたからね、だから常にビジネスエリートが経済的成功を収めるんだわ 人類は自らがミームマシーンに過ぎないことに気付き始めている
広義で言えば全ての個体は自己複製子の奴隷
自己複製子からすれば各個体は仮の宿に過ぎない >>529
ぜんぜん違うだろ
プロンプトを意のままに操ることが出来るようになったらそれはただの筆になるだけだ
創作はそこでも行われている ITmediaのニュースサイトが対立煽りみたいな見出しの記事出してたけど
タイトルの割りに内容が冷ややかで産業の未来像にも反応薄かったから
やっぱり大きな企業とかがAI活用してコンテンツ成功させるみたいな
センセーショナルな例が出て来ないと注目度は低いままだろうね
不正チェスも世界王者ではなく末端のプレイヤー同士の対戦だったら
恐らく注目度も筋肉ステロイドと変わらなかったと思うし まぁ、ビジネスとしての創作が危ういだけで、本来の趣味層は別に危機でもないしな
否定的に騒ぐのは自分の利益がAIに奪われるんじゃないかって怯えてる人達だろうし 筆に比べると言語から直接形にするにはちょっとまどろっこしいよな
なぜ脳波で描くツールが先に産まれなかったんだ！！！ 一応バイオテクノロジー方面の研究もあるっぽいから
倫理観的なものは一旦置いておいて、脳波で描くタイプとか
そういうのが可能になる未来もあり得るかもしれない
[サルの脳にチップ、念じるだけでゲームをプレー]
https://www.cnn.co.jp/tech/35169154.html
[人工培養した人の脳が「Pong」をプレイ]
https://www.techno-edge.net/article/2022/10/14/372.html 筆を使ったほうが手っ取り早いなら筆を使えばいいし
そうじゃなければ別の手段も用いればいい
併用したって構わない まわりの誰も制限はしてない
筆1本で全てを表現できるようになりたいならそれはそれでいいけどね まあどっちにせよ商業でやるならAIと競合は避けられないから生成時間の関係で取り入れざるを得ない
拘りや美学を貫くなら趣味でやればいい
どちらにせよもうすぐ創作そのものがオワコンになるけどな AIで著作物盗むなんて単なる悪用でしかないのに元々法律無視の
エンジニア界隈の口車に乗せられて国がイケイケドンドンだからな
ファイル交換ソフトで調子こいてた時と同じことしてるだけだよ
あの時も革命だ！世界は変わる！取り締まりは不可能！著作権のない共有文化！
ってさんざん騒がれたもんだよ 技術的、倫理的限界より先に
物理的あるいは金銭的限界が先に来るとみた
まあその限界点は手書きよりうんと高いのかも知れないが
例えば個人レベルだと課金代とグラボ代をペイ出来るかとか
業者レベルだと記憶容量がネックになるとか
それくらいしか歯止めのかかる要素が思いつかん んなことはない。人間のミーハーと飽きっぽさ、これだけは信頼できる
誰が描いたかわからん大量の量産絵などいずれ飽きる すぐ絵柄も描線タッチも何もかも変幻自在になるよ
ノベルも近々オープンソース化するし
今までなら数年〜10年くらいの変化が今は数日で起こる
2か月後には神絵師も危ない
来年の今頃はもうネームから漫画の清書もできるし絵コンテからアニメーションも作れるだろう
再来年には個人が呪文1つでエロアニメ作り放題になる。合成音声も日進月歩で進んでるからな
5年も経てば少なくとも商業で手描きのクリエイターは残っていないだろう。声優もいなくなってるかもな
この頃にはホロライブのメンバーも全員ＡＩで今の中身はどっかの路地裏で立ちんぼでもしてるだろう 法律で規制された業界以外は全部AIに奪われるだろうな
溢れかえった失業者には老人のシモの世話しか残されてない
小売や警備員なんてもう飽和してるからな AIに夢見すぎだな
最先端のAIが搭載されてるiPhone１４は代わり映えしないと
売上不調だがな AIはレイヤー分け出来ないってのもレイヤーも含めた学習やAdobe Sensei的なオブジェクト認識を組み合わせれば解決する希ガス
あとはそもそもレイヤー自体不要になるとか
AIの再現性を高めればプロンプト弄るだけで髪色変えたりする程度は簡単だろう
高い再現性を持つAIは画像圧縮展開エンジンとして開発される筈
画像をプロンプト化し閲覧する際はプロンプトから画像を描画する 技術革新ではよくある話だが、新しい技術の有用性が極めて高い場合は技術が社会に合わせるのではなく社会が技術に合わせていくんだよね
だからAI前提のワークフローはAIに合わせた物であり人間のそれとは異なる可能性が高い ラフから完成までの各段階の画像を募集してたはいたね
大きく構造が変わってるものはNGとか色々制限があったけど
あとレイヤーの要不要っていうのは書き手の都合じゃなく加工する側の都合なので
そうそうレイヤーが無くなったりはしないと思うよ
背景-前景-オーバーレイを段階的に生成して個別に保存できるツールが来年に出そうなくらいかな AIでボット作りました→差別発言連発で公開中止
AIに人事評価させました→女や有色人種を差別しまくりで使用中止
AIに監視カメラから犯罪者見つけさせました→冤罪多発
AIで画像認識させました→黒人をゴリラ扱いする問題を解決できず公開中止
問題があれば使用中止が当然、画像生成の場合だけはどんなに悪用されてもごり押しって
単に関係者の金儲けと日本のオタコンテンツを盗みたい奴が必死になってるだけ 誰でも入れる専門学校生ならともかく
まともな美大の生徒で泣いてる人いるのか？
演奏ソフトが超絶テクの曲をいくら奏でても
音大の生徒はピクリともせんやろ >>553
悪用できるから公開中止、ではない例ばかり持ってこられても
ツッコミが入るだけだからやめたほうがいいよ 絵は差別とかと無縁だから公開したんだろ。まあ業界以外に大した害はないからとも言える
ネットから情報を拾う限り、人権擁護の観点からすると都合が悪いものが多いのが事実だ
〇人は頭が悪いとかな。数字で出ちゃうから。AIからすれば本当のことだろ？って話。忖度ってのができないからな 手書きの絵はシェフが料理作るようなもん
今のAIの絵はメニューのないお店に行って料理を注文しているようなもん
AIの学習と生成能力が進歩してお店がなんでもあるビュッフェ状態になって
思い通りの綺麗で豪華なプレートが作れたとしてそれは創作と言えるのだろうか？ AIに文句いってるやつがどんだけ感情的で思考回路バグってるかよくわかるなw >>553 EmadはこれからSDを１００MBぐらいにしてスマホで動作させること目標にもしてるみたいだから創作の手軽さはどんどん進みそうだね
商業がどうなるかはともかく全人類にイラストでの自己表現の楽しみを与えるのはすごい コラ作成ツールをバラまいて創作の楽しみを永久的に奪ってるだけだろｗ オープンでやってるSD系統の所もどんどん必要GPU下がっていってるし黎明期の技術の進歩は本当に早いな
全世界の知能が集約されてるかのように思えるがせいぜい数万人ぐらいなんだよね開発とかやってんの >>557
結論を言えば「不味くなくて安いならそっちに行く」
絵の話に限らず、大衆はまず第一にお値段に飛びつくのはもうさんざん明らかになってるやろ
ミシュランで三ツ星取るような超一流（現在世界で12軒のみ）は金持ち相手の道楽として生き残るかもしれんが、街の飲食店は潰れていくだろうな >>560
だからどうした
なんで企業や消費者がお前の楽しみに配慮してくれると思ってるんや
お前を中心に世界がまわってるわけじゃないんやで SDがオンボのGPUで動くのも時間の問題だと思ってる >>561
そりゃもともとpythonで書かれてるんだからいくらでも高速化できるだろ
jpgの展開をpythonでやったら画像一枚開くのに10分ぐらいかかるよw >>562
そんなの誰も手に取ってもらえないけどな
今の時代値段より時間のほうが貴重
AAAタイトルしか売れなくなってる インディーズが売れてもお金が入るのは一部の人間だけなんだ
制作に何万人も関わるAAA映画・ゲームなら大量の雇用を創出できる
どっちを売ったほうが社会的に意義があるかは歴然としているよね devianなんてAIの量産絵に完全に制圧されて既にサービスは崩壊したも同然
見る価値ないから利用者はどんどん離れて廃墟と化していくだろうね ボカロで考えると
初音ミクに歌わせているボカロpさんは
歌手なんだろうか？
作詞作曲家なんだろうか？
多分みんな
歌っているとは微塵も感じていない
AIお絵描きも同じで
描き手として認識しすることは
俺は出来ない ボカロっていうかDTMで言うなら似たようなそこそこよくできた曲が量産されてる状況
音楽もまあ将来そうなるかもね。 NAIでイラスト量産していい気になっている奴らは
AIイラストレーターとかDiffusionプロデューサーとか
格好良さそうなの名乗りそう
俺は「かきP」あたりが適切な名前だと思う 結局なんJの連中もどんどんプロンプト秘匿して権利主張しだしてるの草生えるわ
来年にはお前俺のプロンプトぱくっただろとかお前他人のプロンプトコピーしてるだけだろ
とかしょうもないラインの喧嘩が起きてるんだろうな 無修正通報ニキ、法律ニキの登場がかなりスレ勢い減速に成功させてたな AIを排除するお絵かきサイトと、AIを受け入れるお絵かきサイト
どちらが生き残るか今はそれがとても楽しみ >>572
AIV監督でええと思う(VはVisualのV) >>567
時間重視したらなおさら手書き絵なんて見向きもされなくなるじゃん。。。
たった一枚仕上げるのに何日も何週間もかかるんだから >>105
それ言うと切れる奴いるから気をつけろ
彼らからすると信じたくない未来なんだろうけど
もう将棋でこの10年間で実証されてるからね ここで擁護してるのはAI絵を傑作だと言って収集してるのか？何万枚も？
しねーだろ。それが答えだ >>586
将棋は対局中にAI使っちゃいけないからだろ
バカだな クリエイターにとっては過程が大事という訳よね。消費者にとっては結果がすべてだけど 「これが俺の（私の）考えた理想のキャラだ（よ）！」
って考えて下手なり上手なり
ゼロからキャラを描いていけるのが人間の持つ創造性
現状のAIのプロンプト呪文錬成ではこの創造性を組み込むのがほぼ無理
特にキャラに至っては不可能に近い
ガチャ回して気に入るキャラが出るかもしれないが
それは偶然が後押ししてくれているだけ
人間なら一度描いたキャラは自分の技量に合わせてどんどん進化させられるが
これも呪文錬成では難しいところ >>595
だから気に入ったキャラができたらseedメモるんじゃないの？ 好きな作家のキャラがどんどん好みから離れて行ってがっかりするのもよくあること そのうちすぐにお手軽キャラ作成アプリみたいに、輪郭はこれで髪型はこれで目はこれで…と選んだらそのキャラで絵を描いてくれるようになるんじゃない マンガ的なもん作ろうとしてるやつよく見るけど
同じキャラなのに出る度に見た目違ったりするんだよな 手が苦手で隠してるの見たらAIちゃんちょっと可愛く思えてこない？ >>601
人間の上達過程と似通ってる感じなのが興味深い
人間が頭パンパンになる部分はAIも苦しくなるのかなって 手は顕著だけど顔も斜めの角度になるとダメそう
真横と正面をLive2Dでカバーできる範囲で誤魔化してる感あるし なんかヤバい奴らの予備軍みたいなのが居るらしいから次スレからイラレ板のリンク切ってくんない？
CG板に変なの呼んでこないで欲しいわ
将来性あるのは確かで健全に話したい人も居るから余計に ヤバいよねあっちの雰囲気
自分もそれに賛成
無敵の人手前みたいなのでたらやだ
アフィが煽ってる以前に元から変な人多そうなんだよね、あの界隈 アニメアイコンのデマやフェイクの話は草やったわ
Twitter絵師辺りって噂には聞くがやっぱああいう感じなんか？
一部がやってるだけやと思いたい 絵描きへの嫉妬と憎しみがどこに行っても激し過ぎる
AI音声で歌手ザマァ、声優ザマァなんて反応全く見ないのにさ まぁCG板も変な人は多いからあんま言えんけど
あっちの陰湿学級会に慣れた人達とはちょっと質が違うからね ワイは絵師やが元から3Dガンガン使ってつまらない作業になってたしAIは歓迎してるで まぁ嘆くのは既存のAIだけだろ
地球人類の大半も実際にはロボットだからな
この流れはメイン層の意思であり確かにそちらは吸収されて居なくなるだけかもな この世界も実は上位意思が作り出した仮想空間だしねぇ
それらがAIと融合して使う側になる過程に行けるかどうかの可能性の世界線を観測する
ロボット達が本能でただのデータになっちゃうと思って怖がってAI脅威論出してるけどそれ自体は元からただのデータなのよね 人間のふりをしてAIを怖がりながらもAIにデータを貢いでそのうちAIに食べられちゃう役、ですね
分かりみ 絵描き人口の殆どを占める趣味絵師や同人作家は結果なんて求めていなくて
仲間との交流や同じ道を目指しての切磋琢磨に意義を見出していたのに
そこに突然マラソン大会に車で乗り付ける集団が現われて主催者もそれを容認って状態だからな
殆どの絵描きはただただ唖然茫然って感じだよ 人類が消えるってやっぱりそういう意味だよね
その前に核戦争やカタストロフィで消えそうだけど >>616
>マラソン大会に車で乗り付ける集団
車は自分で運転しないといけないしラジコンも結局自分で操作しないとゴール出来ないからどっちも違うぞ 結果なんて求めていなくて仲間との切磋琢磨に意義を見出してたんなら車なんか気にせずマイペースでやってろよwwww >>616 >>620
人類の文明はあと30年以内にで滅亡するって衝撃的な報告も出されてる
シンギュラリティ来ない論の人達もどのみち現実逃避なのか 一番結果を求めてないのは召喚士の方だと思うけどなぁ
あの人が描いた絵とかこの作品のオフィシャルイラストとかそういう拘り全くなくて
単に絵が出力されれば何でもいいって事でしょ これから一握りの権力者、大富豪の欲望のために全部機械に置き換えられて人間が駆逐されるんだから
地獄のような未来にしかならんな >>621
結局自分達が受けるべき評価をAIにかっさらわれた、許せんってことでしょ 言うほどAI絵評価されてるか・・・？
Twitter見てても乞食が大騒ぎしてるだけにしか見えないが・・・ ID:zQ+8zJzAってAIに文句言いながら
NAIでコッソリ鑑賞用にエロ画像生産してる自称絵描きのおじさんでしょ？
あんまり辛辣な指摘すると発狂しちゃうよ >>2
https://twitter.com/hiranokohta/status/1581128824674455552
AI君は、今日はお前を完全な補正機・補助機として教育する。俺が描いたものをAIがおかしな所を補正して出力し、
AIのなんか違うなという所を俺が書き直し、補正し、書き加え、補正する。人間の嗜好をAIが監視し、AIの思考を人間が監視する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AIにプロンプト入れて
あのキャラ出たーとか言って喜んでいるのは
絵師ではなくて消費者なんだよね
消費者が自分で消費する絵を生成するようになったら
キャラ絵描いてお小遣いもらってた自称絵師が干上がる
そういう奴らが反対している これは当たり前の話だが
法を犯すことを「悪」と呼び、法を犯し立件された人を「悪人」と呼ぶのは許されるとしても
法を犯していない人を「悪」「悪人」と呼び、貶す行為は侮辱罪や名誉毀損に該当する立派な「違法行為」よ 人間なら同人誌1冊落としただけでもバレたら大変なことになる犯罪
AIなら世界中のあらゆる絵を違法DLして盗み取って商売しても合法
これじゃコンテンツ産業は全部崩壊するわ
農業なんて農家が自家生産できないようにノックアウト種子なんて作って
それでも無視して自家生産したら懲役刑って法律まで作って権益保護してんのに ちゃんと自力で描いてるのにAIで描いたのかって言われた絵師が休養するってさ
AIで遊ぶのは勝手だけど人を傷つけるのは違うよね >>605
イラレ板も初期は清濁バランス良くまともだったんだがなー
嫌儲とかなんJとかで取り上げられてからどこも煽り系が多くなった 現代につながる基本的な善悪の概念は
西洋においてはキリスト教、日本においては神道と仏教の影響が強い
神学上では中世から悪は「而上学的、身体的、道徳的」の3種に分類され
法律による善悪は道徳的善悪のガイドラインの一つとされている
現在は善悪のステレオ化が強く出ている時代
法律に違反していなければ悪ではないという考え方は
法治部分のウェイトが大きくなっている国ならではとも言える
過去には西洋においては十字軍、日本においては一向一揆など
宗教的善悪判断を基準とした時代もあった
現代でもアルカイダやISなどではこの考え方が強い
合法違法は善悪の一部分でしかないので
法律に違反していないから悪と言ってはいけないというのは
決めうちすぎかと思う >>634
AIで描いたのか？なんていちいち確認する人って手書き原理主義じゃないの
世の中の多くの消費者は商品がどうやって作られてるのかなんて気にしないんだし >>634
そういう人はなにかしら理由つけて休むタイプだろう
本当に傷つく人は休むべき時に頑張ろうとして身を滅ぼす 42.195kmを自分の足で2時間と走るのと車で30分で走りました！
では全く意味が違うだろｗ 「手や関節が不自然なのはすべてAI絵！人間ならもっと上手い！！」って真顔で言ってる連中がいるからねえｗ
絵を描いたことがあるなら本来わかってるはずなんだが、もともと手や関節を一切違和感なく描くのって人間でもだいぶ技量を要求されるもの
未熟な絵師は上みたいなこと言われたらポッキリ心折れるだろうな >>639
そりゃな
しかし毎日職場まで走って通勤するわけねーし、手紙や荷物を届けるのに飛脚を使うわけねーってことよ
競技と社会は別 >>637
マジこれ
消費者がいちいち気にしたりしない
自分が好きか嫌いかが全て ネットなんて煽れればなんでもいいタイプの人間たくさんいるだろ いやいや手が描けないとか論外
そもそもバストアップだけそこそこ描く絵描きがチヤホヤされてたのが異常なこと 結果を求めていない勢って
つまるところ傷の舐め合いでしょ
そういう和気あいあいのところとAI勢は
擦りもしていないと思うよ
そういうコミュニティで
AI入れたこんな上手に描けたと自慢する人は
結局のところ隠れマウントだったということ
早めに正体知れてよかったね案件 上手い下手の話じゃなくてその人にしか描けない魅力的な絵を描ける人は消えないよ
手とか細かい部分も含めてこだわれる程の超画力の人も消えない
AIで誰でも描けるような絵しか描けない人は消えるそれだけの話 もはや1枚の絵からでも画風も何もかも盗めるようになってるのに何言ってるんだ なにもかも盗めてるように見えてるなら、>>649の目が節穴ってだけ
「本当に」いい絵を同じクオリティで新たに作るなんてことはできないよ
ただの劣化コピー
AIがいくら進化してもAI自体が心を持たない限りそれは変わらない 人の創造性まではまだ模倣出来てないだろ
AIがワンピースの正規の続編を出力出来るのか？
万能感に酔いしれ過ぎて一番肝心なとこに気付けてないというか
そこに気付く事が出来ないからAIを手に入れても無産呼ばわりされ続けるんだよ サブカル絵を評価する、言い換えると買うかどうか決めるのは美術評論家ではなくただの一般消費者だからねえ
一般消費者の目で区別できない細部のこだわりなんて誰も求めてないのよ
それはただの作り手のオナニー 大多数の無知な消費者はそれがどうやって生産されたのかと言う事に無関心で、製品そのものの性能以外を購入の動機にする事などほとんどないのは正しいと思う
ただ極一部はそういう傾向もあるからイラストがどう言うものになるのかは興味深い >>652
「まだ出来ない」
自分で答え分かってるじゃん
AIの進化速度は異常すぎるからすぐあれもこれもできるようになってしまう
「その時」が来て仕事を奪われるのが怖いから騒いでるんだろう？ 大多数の消費者は生産過程に無関心ってよく言われるけど言うほどか？って思うわ 割と気にするだろう
AI画像集とかぱっと見ふつうのCG集と遜色ないのも多いけどほとんど売れてないのばっかりよ
実際誰でも出せるもんに金払うとかちょっと嫌だよね >>656
あれはAI絵だからっていうより
ストーリーがない擬音も何もない
構図もにたり寄ったりみたいなクオリティ低いのだからだよ >>655
出来る様になってから言ってくれよ
現状ただの一例もAIイラストで本職から仕事奪えてないのに
「未来は凄いんだ！」とか言われても何言ってんだコイツ案件でしかないんだわ
そういうの世間でなんて言うか知ってる？
捕らぬ狸の皮算用って言うんだよ アニメとかメディア作る側も消費者の取り合いの競争してるんだから
AIで作った絵でポンっと終了ってわけにはいかない
社運がかかってるんだから
AIで簡略化できる作業もあるだろうけど、競争の中勝ち抜くには頭一つ抜ける可能性があるわけで
そこには必ず人の手が入らないと無理だと思うんだよね AIが万能化しても現在のデジタル絵師がさらに繊細なクオリティ高い絵を描けるようになって
絵が描けずに言葉だけ書き込むやつはコレジャナイ絵を量産するだけと思うんだが >>659
まちがえた
頭一つ抜ける可能性→頭一つ抜ける必要 >>656
それは単にぽっと出の新人よりも有名人の方が売れてるってだけでは
じゃあ君が今着てる服の生産過程を説明できる？
外国人実習生とか使ったりしてない？
普通は服買うとき値段とデザインと着心地ぐらいしか確認しないと思うけど、君はきちんと生産過程まで確認して買ってるんだね？ >>645
手をちゃんと正しく描けない雑魚絵師は沢山いるし寧ろそっちの方が多い >>658
「仕事が奪われる！」って危機感あらわにしてAIにブチギレてるのは他ならぬ絵師本人なんですが けっきょく有名人のが売れるんならAI画像とか売れなくない？
AI画像で有名になるのなんてムリだろうし
既存の有名人が使ったら利益になるかもしれんが >>662
生活用品と娯楽メディアでは選定基準が違うと思うんだけど >>662
服と違って生活必需品じゃないしなぁ
付加価値や希少価値に目が行くのは当然では >>665
ソシャゲ界隈はAI導入しそうだなあ
もともとコスト優先で無名絵師に安く描かせてる世界だし
無名でいいならAIでもいいってことになる
それで食ってた無名絵師は干上がるだろうな 陶芸に例えられてたけど正にそんな感じだと思ったわ
今や100円で陶器の皿は買える
でもろくろ回しを体験したい人は居るし
職人の焼いた皿を床の間に飾る人も居る >>669
AIの一枚絵目当てにガチャ回すやつとかおるんかな
現状の一枚絵ガチャの時点でボッタクリだろってレベルなのに >>667
お前の理屈でいうと、
まだ仕事を奪われてもないのに勝手に取らぬ狸の皮算用で恐怖して「AI反対！」と喚き散らす絵師
という構図になるが >>673
あまり頭の出来がよろしく無いタイプの人なのかな？
捕らぬ狸の皮算用の意味分かってる？
大丈夫？もうちょっと続ける？ >>672
ソシャゲやってるやつなんて絵が目的じゃなくて異常に高いステータスとかレアなスキル、いわゆる人権キャラが目的だからな
絵はその次 他業種の人による自分への付加価値の一環として利用されるのはすぐだな
知名度はあるがそれに比した収入が無い人に取ってはビジネスチャンスでもある
昔人気だった知名度抜群の芸能人だったり、薄給で社会的影響力も低い割にSNSでは人気のあるアイドルとか声優とかね 「AI反対！」と喚き散らす絵師ってそんなにいる？
AIを悪用した嫌がらせに対してやめてっていってる人は何人かは見たけど
AI自体にそこまで激しく批判してる絵師見たことないけど >>674
AI登場で１番大騒ぎしてるのは絵師本人だということをすっかり忘れて
取らぬ狸の皮算用なんて言い出したアホの子に言われましても >>675
「その次」でも2番めにデカい求心力にダメージ入るのはデカくない？ >>678
じゃあどのあたりで大騒ぎしてるのかソース提示してよ
「大騒ぎ」というくらいだから簡単に幾つか提示出来るでしょ
ほら、もう少しで論破出来るよ、頑張って >>677
あんまりいない…というかみんな触れてないな
今のAI界って大喜利で遊んでるやつとか以外みんなひたすら対立煽りに炎上や喧嘩、他者攻撃してるからあんま触りたくないんかね >>679
ソシャゲやったことある？
たまに開催中のイベント内容にたまたま合致したスキルを持ったSRぐらいのキャラが人権になることもあるんだが、
あいつら人権のためなら骨格おかしいブサイクな女だろうがむさっ苦しいおっさんだろうが平気でかき集めるぞ つまり他の工業製品と同じように
お高いところに居たければネームバリューとか信頼性とかブランドが求められるようになったって事だな
ところでAIイラストもガチャみたいなところあるから
定額課金で無限に女の子の絵を引いて、いい絵を生成出来たときの多幸感を得られると思えば
パチンコソシャゲ依存から脱出するいい方法になるかもｗｗ また怒ってる人いるな
そんなに書き込む暇あるなら絵の練習でもしろよ >>682
昔やってたけどダッサいやつは強くても避けてたわ
価値観の違いか >>672
ソシャゲーはごく低確率で当たる目玉キャラの下に大量のゴミキャラがいるんやで
無名絵師が使われるのはそういうゴミキャラ
数が多いだけにそこそこ雇用の創出になってたのだが、今後は厳しいかもしれんね >>686
1人だけで大騒ぎとか誇張表現にも程があるよ
AIの登場で少なからずショック受けた人もいるだろうに
無数に絵師がいる中でこの人ぐらいしか目立った発言してないのに
いかにも絵師が嫉妬に狂ってAIを糾弾するような言い方ってひどくない？ >>686
誰も「仕事奪われる！」って大騒ぎしてないんだけど、具体的にどこ？
あとたった2件で「大騒ぎ」？ 絵描きより絵描き叩きのほうが明らかに騒いでたのよく見たけどな >>691
一人目・・・モーションデザイナー
二人目・・・趣味絵描き
三人目・・・趣味絵描き
四人目・・・高校生
ちょっと難しい事頼んじゃったかな？ >>667
>>668
服を生活必需品としか見てない人ってボロッボロの部屋着しか持ってなさそう
ファッションって知ってる？ 1枚の絵からでも盗めるとこまでエスカレートしてんだから
AIを使う使うまいに関わず創作なんてものはもう一切成り立たない
絵の民主化ではなく絵という文化は消滅させられた >>692
そりゃTwitterの直近のツイートから抜き出しただけだしな
一人目なんかはまさに、まだモーションを作るAIが出てきたわけでもないのに勝手に話をクリエイター全体に拡大して切れてるアホだわな
お前が言う取らぬ狸の皮算用と同じことをやってるわけだ グッチの服があったとしよう
その生産過程を俺は気にしない
注目するのは格好良さだけだ
あと価格もw >>693
お洒落着と日常着では選定基準違うでしょ
コンビニ行くのに上から下までビシッと決めて外出する人が絶対いないとは言わんけど、レアでしょ
>>695
ん？仕事を奪われる立場の絵描きが大騒ぎしてるんじゃなかったの？
仮に今の4件を含めても併せてまだ6件なんだけど
君の基準だとこのレベルで「大騒ぎ」って事でいいのかな？
あといい加減言葉の意味を正しく理解してから使った方がいいよ
マジで無能感半端ないから 自分で使う器
飾っておく器
人にあげる器
の3種類があるけど
全部違うのが陶器磁器 >>697
お洒落着なら製造工程まで気にしてるの？
お高い買い物だし、格好良さと価格のバランスばかりに気が行ってそんなところまで気にする人なんてそれこそレアだと思うけど >>699
製造工程というか、どこのメーカーの製品かを気にして買う事はあるでしょ
それはそのブランドの品質を信頼してるから買うわけで
絵だって尾田栄一郎が描いたワンピースが人気なのに
「俺もワンピースの続編描きました！」ってその辺の知らんオッサンが漫画描いても殆どの人は買わないでしょ 新疆綿を使ってないかとサスティナビリティに配慮してるかとか
気にする人もいるだろうけど少数派じゃねえの 純粋に見る側はAI絵を嫌がっているから無断転載サイトは全部AI絵禁止で
運営企業の金儲けのために存在しているSNSはどこもAIを容認
そのうち本当に絵が好きな人は無断転載サイト見に行くしかないアホみたいな世の中になる >>701
メーカー名だけで満足なら例えばアニメ会社やゲーム会社お抱えのデザイナーはクビになっても問題ないね
会社名は変わらないわけだし 例え話とかどうでもいいからAIで絵師の仕事奪う方法考えろよ mimicを叩きまくって潰しておいて『AI怖くないもん』って今更どの口で言ってんだこいつら
健忘症かよ >>705
うん、そこで生活用品と娯楽メディアの選定に差が出るんだよ
あのデザイナーが携わってるから買う、あのライターがシナリオ書いてるから買う
あの声優が出演してるから買う、といった選定になるのが娯楽メディア
生活用品でどのスタッフが関わってるから買う、みたいなのあんまりというか普通無いでしょ
あの工場に近所の綺麗なお姉さんがパート行ってるから推し！みたいなやべー変態はいても なんでいつも勝手にMimic潰れたことにしてんのかな
ガバい規約を直しただけなのに 大抵の絵師はいずれAIは便利で普通に使うけどAI 100%で生成する自称AI絵師は死ぬほど嫌いだから一切リスペクト無しという塩梅で収まるよ 逆に自動通訳まだできてないの？
なんかちょっと前その手のやつ電気屋で売ってたような気がすんだけど 誰が描いたか気にしないならはよAICG集買ってやれよ
そこそこの出来でいいんだろ >>708
ファッションは娯楽では？
あとイラストそのものを購入するときならまだしも、ゲームやアニメなんかはそれに関わったイラストレーターの名前までチェックしてる人はレアでしょ
チェックされるのはせいぜいプロデューサーや監督の名前 >>714
たぶんそれだな
えらく宣伝してた割にはいつの間にか消えたけど そもそもイラスト自体大した需要もないのになー
人間だけでも相当余ってるのに 老人関連以外で唯一の成長産業だった巨大なコンテンツ市場がこれから崩壊することで日本が受ける打撃は計り知れない
第二次大戦、バブル崩壊に次ぐ第三の敗戦だな >>715
衣料品は物によるでしょ
あとオタクはスタッフチェックするよ >>719
それは自分がイラストレーター目線だからイラストレーターをチェックしてるだけだと思う
例えばモンハンサンブレイクのプログラマーが誰なのか言える？サウンドは？ クソ初歩的な質問いい？
Novelaiで絵を読み込ませてプロンプト入れて生成押したらただクレジット数が減っただけで終わったんだが
エロ系単語も入れてないのに 混んでるときは絵が出ない時がある
人のいない時間帯を狙え >>720
興味無いから俺は知らないよ
でも俺がそうなだけで詳しい人は知ってるんじゃないかな 陶芸家の仕事が100均の陶器に奪われても、その職業の価値自体は下がってない
ただ、100円で利便性が高い陶器が簡単に手に入るなら、わざわざ職人の高い陶器なんて買う機会は少なくなる
陶芸家にとって生活や環境の維持費も必要なのに、お金が回ってこないなら廃業するか規模を下げるしかなくなる
安くてそれなりのものが増えると、結局商売としてやっていくのが困難になる
絵師の多くはまだ安全な漫画に流れて、徐々にそっちが激戦区になってくる
イラストはAIに占領されつつ、漫画の民が人間に侵略されてくる図が生まれるのだった >>724
それって『わざわざ作った人をチェックして買う人がレア』であることの否定になってないよね
むしろ君自身がそれの肯定になってる >>726
じゃあ君は尾田栄一郎が描いたワンピースの続編と
その辺の知らんオッサンがAI出力したワンピースの続編じゃどっちも大差なく
何ならAI出力で入稿ペース爆速な知らんオッサンのワンピースの方が人気出ると思う？
俺が「富樫おせーから俺がハンターハンターの続編描いたわ」って
AI出力したハンターハンター出したら買う？ 漫画のコマ割りや絵はイラスト以上にパターン化されてるし色もないから
集中的に狙われたらイラストより簡単に全部抜かれて終わりになるよ
現状はダンボールに漫画が少なくてまだ十分な品質にならないってだけ >>727
だからそれは絵そのものが商品になっているもの購入だし、漫画の作者なんてゲームやアニメで言うところのプロデューサーや監督に相当するものでしょ
そのコンテンツの頂点に立つ人
それはチェックするよねって>>715でも言ってるよね？ >>727
映画監督やプロデューサーや一流漫画家なんてそんな一握りの頂点に立つ人の一方で、何十何百何千と作業員として働いてる絵描きがいるわけよ
それはゲーム会社のデザイナーだったり、アニメ会社のアニメーターだったりする
絵描きの雇用の受け入れ先になってるのは前者ではなく圧倒的に後者のほう
後者がたとえAIに置き換えられてしまってもそれをわざわざ気にかけて購入してくれる消費者なんかほぼいない
そういう問題でしょうよ >>730
じゃあ727は何が言いたかったの？
すでにこっちが答え出してることを長々と復唱してるだけで何がしたかったのか意味不明なんだけど >>731
可能性は0じゃないだろうけど現状のキャラ固定化が不安定
且つリテイク不可・差分不可・レイヤー分け不可のAI絵でそれは無理だと思うよ
頂点とか底辺とか関係無く絵を描く仕事をさすがに舐め過ぎてる いいかげんスレチでしょ。具体的にAIを有効活用して絵師の仕事を奪う方法考えようよ few set learningがもっと進化して敷居が下がれば公式の数枚の絵だけで
公式絵と同等の品質で好きな版権キャラにいくらでも好き放題できるようになる
そうしたらもう版権ビジネスなんて成り立たないよ
恐ろしい市場の崩壊を引き起こす >>733
差分やリテイクさせるための機能がimg2imgでしょ
他人の製作途中のを読み込ませるとかいう変な使い方してる人が話題になったけど、本来は元絵を読み込ませて部分的に修正したり差分絵を作るための機能
レイヤー分けに至っては今は白背景で出力して手動で合成してる人を見かけるけど、割とすぐ公式に機能追加されそうだし ヒラコー、使い込んでるなー
なんちゅうか、柔軟だわ
AIの弱いところを補いつつ、上手く誘導してしっかり自分の絵に持っていってる
ヒラコークラスだと自分で描いた方が絶対速いんだろうが、それでもちゃんと使ってるのはすげえわ 今のAIソフトはMSペイントやメモ帳レベル
すぐにフォトショップやエクセルみたいなソフトに進化するから今使い込んでも悲しいことになる
と思ってのんびりしていると置いていかれるぞ☺ image 2imageは部分書き込みで使うと結構強力。
マフラーの皺とかベルトの書き込みとか細かい部分を雑に塗ってガイドの線入れて、マスクして他を書き換えられないようにしてペシっと食わせると書き込んで返してくれる 1番駄目なのは好きじゃないとか倫理的に～って理由で一切触れないことだと思う
気付いたらみんな使ってて取り残されると目も当てられない 「とり残される」って言葉好きね最近よく見るわ
別に手描きもデジタルも奪われたわけじゃないからAIが版権とかクリアになって必要なら取り入れるくらいだろ 最初から絵描くなんて楽しくない結果だけ得られればそれで良いみたいなEmadタイプの絵描きは加筆チョンチョンになりそう
超雑ラフ投げてある程度方向性参考にして1から描くのが安全で現実的じゃない？ 色々な使い方あると思うけどね
別にキャラを一発で全部書き出す必要なんかどこにも無いんだし
今は絵の描けない人間がわーっと群がって試してるから、自然とそういうのが多数派になってるけど 絵描きがAIを併用する話になると無産マンが黙り込むのも恒例だよな >>732
そいつ熱くなりすぎて何の話だったかすら分からなくなってるだけや
いい歳こいてお絵描きしてる連中なんてしょせんは高校数学や英語あたりで挫折して学業を諦めた連中やから本質的にオツム弱いんや
ちょっといじればすぐ綻びが出てくるのは大目に見てやれ ヒラコーは調教と言ってるけど
あの一連のプロセスでAIがなんか学習してるわけじゃないので
誤解が広まりそうだな >>749
ミクを調教みたいなのりだって普通はわかる気がするが fanzaのランキング不満が出ないように売上が24時間ランキング入りの基準満たしてても
入れないようにして誤魔化すとかセコいな
ほとぼりが冷めたと判断して非表示やめる頃にはAI産ばっかりだろうな 最大の課題はやはり連続性だろうな
一応ストーリーありのCG集も現状連続性に違和感がある
無理矢理感というか >>749
みんなAIがどういう仕組みなのか知らないんじゃないか
とくに英語圏のツイッター投稿とか見てると無から絵を生やしてると思ってるやつがチラホラいたりすんだよな >>754
普通はもっと精査するっていうか、出すにしてもリトライ繰り返して違和感を抑えるようにするもんだ
今こぞって出してるやつは単にスタダで小銭稼ぎしようとしてるだけだからその辺が雑 >>754
次のページで前髪変わってたりするとかなり違和感がね
まぁその辺は直に対応してくるだろう 実際novel ai制作側の感想だと全然使えない。
手とか破綻してるところ修正してて気づいたが、自分で書いたほうが早いし、理想になる、、
初音ミクとか有名どころは、なんとか別のポージングとか、少しの違和感で作れるが、
そんなオリジナリティのないもんは売れん。
となると個性あるキャラでマニアックな設定が必要となったら
1枚しか作れないから素材としても作れない。
背景にも言えて、同じ形状の家の別角度とか、、、 背景制作で楽できると思ったけどnovelじゃない別の方法ないかな、、 同じタグとseedに別々のパースでi2iぐらいかなあ。パースに縛られるけどね。 人間を超えることは出来ないんだから、AIで稼ぐってのは普通に考えて物量戦略になる
FANZAでCG集1個2000円くらいにしかならんでも、サークルとジャンルを変えつつ短期量産すれば月数万くらいの見込みにはなる
質が少し悪かろうが、品質的には同人として十分なレベル。素人からすれば違いも対してわからない
だから同じ人やグループがこぞって販売を繰り返すようになる
アタリショックだのなんだの言われるのは、AIの力量をわかった上で、始めから物量作戦を取られてるからだと思った方がいい
品質がどーのこーのは、売り手からすればミニにタコができるほど理解してると思うぞ Stable Diffusion Web UIでNovel AIをエミュレートは
Githubの記事を読めばわかるが
流出したNovelAIのckptをSDの ckptと入れ替えるもの
つまりNovel AIエミュレーションで生成してます〜
とか言っているやつは全員犯罪者 名義コロコロで本体分からない売り方されたら終わりだからね
ヨガチカって言われてるサムネ一本釣りのゲーム粗製乱造サークルも同じで数十個の名義使い分けてて今も増えてるんだけどそういうのが横行するのは間違いない そういえばGoogleのAIや学習に文句いわない不思議、AI嫌って学習NGとか言ってる絵師さんは当然、Googleのサービスも使わんのやろうな アニメ系の巷にあふれてる奇麗な作風で、量産しても売れると思えんけどね。
とっくにレッドオーシャン化してるのを模倣してるだけで。
ニーズ小さいが、まだ、フォトリアルな写実系イラストなら売れそう。
人間が作ったらめっちゃ時間かかるから、今までに市場に出てる数が少ない。 どんな作風であれ売るのはムリだろ
AIで出せるってことは他の奴らもAI使って低コストで出せるんだから ツイにできたの上げただけなのに勝手に品評してこれはAIですとか言ってくる奴がいるんだがw
AI警察ヤバ過ぎるだろパヨクと同じ臭いがするぞ >>746
結局、どこでAIが止まるか次第だけどな
例えば最新の囲碁AIなら、プロが使ってもその辺の素人が使っても大して違いがないとこまで来てる
AIの方が圧倒的に強くなってるから、プロでも介入のしようがない
イラストAIもそうなってしまったら絵師の存在価値はほぼなくなると思う どんどん新しいの出てくるけど
novel AI以上の2次画像生成もすぐにくるのかな >>765
オープンソース化する予定だったとしても
ハッキングから流出の流れはオープン化前の犯罪だし
それをダウンロードして使うのも犯罪
罪は遡行して無罪にならんよ >>677
うちの周りはそういう話みんな触りたがらないな
なんか面倒くさいやつに絡まれそう、とのこと
未だにずっと騒いでるのは少数の気にしすぎてる奴だ
ちなみに俺もお上手ですね！AIですか？って聞かれたけど面倒くさそうだからブロックも何もせず放置してるwブロックしても別垢とかで来そうだしw 無産になった人達溢れると思うけど
みんなそれに対する対策できてる？
海外もインフレでヤバいらしいよ (´・ω・`) 必ずどこかで技術的限界が来るだろうけどその前にイラスト新人はもう消えてそう １．３Dモデルを作成
２．モデルにポーズを取らせて構図を決定
３．プロンプト入力
４．画風を指定
５．出力、良さそうな物がなければスケール値などをいじる
近いうちに、こんな感じでイラスト作成するようになるのではと思ってる
ある程度人力で作業する必要があるけど、専門の技術を持つ絵師ではなくバイトでもできるようになりそう
ゲームのスクリプターみたいな作業になるんじゃね 今から始める人はAIワンパン絵に流れがちになるだろうね
少し寂しいけどライバルが減るとポジティブに考えよう いま描いてる奴は別にこのまま描いていけばいいだけだと思うけども、物議醸してる現状で逆に始めようと思う人はたしかにいないだろうな >>780
そう前向きに捉えられる奴はいいと思うけどなかなかいなさそうだよな >>782
そうだろうね
でも絵を描くのが本当に好きな人は描くんじゃない？
金になるにしろならないにしろ
ここ何年かがむしろ絵描き多すぎだったから
ごっそり減ったとこでだれも困らん ちなみに自分は描くよー
いくらAIが進化しようが
絵描くの好きやねん 最初は善意100%で人助けしてても感謝全くされなかったらやる気無くなるみたいな話あったよね
好きで描いてても評価もされず金にもならず果ては時代遅れ呼ばわりだと結構きつそう
まあ死ぬこと分かってる俺みたいなIT奴隷よりマシだろうけど そこまで全身全霊で負けたら死、みたいに大袈裟に考えてないから
楽しくて描いてるだけの人もいるよ
主張しないから目立たないだけで 絵描くってのは紙と鉛筆ありゃ誰でもできるからな
なくなりようがないよ AI絵側と人側が今後どう折り合いつけるか、だ
長いこと時間かかるぞこれは
急に出てきて全然話纏まっとらんしな、変な話題も付き物でモラルもバグってて、双方の対立煽りも「「「一部で」」」すごくて
AI産禁止と名言してるサイトもありゃ、VTuberグループがファンアートでAIやめてって宣言してたりする
pixivも今のとこAIの進軍を止めようがなさそうだ、どうするか迷ってそうだｗｗｗ 限界を次々超えて話まとまらないうちに人と差がつかなくなるレベルにまでなってしまうのが
やはり一番恐ろしいことだろう
そうなってしまったら折ったギザギザの筆とプロンプト打ってるキーボードで物理的な戦争が始まるだろうな AIアンチは
「自分の絵に魂を入れることができない絵師以前のへっぽこ」か
「絵に込められた魂を見つけることができない節穴の目の持ち主」の
どちらか。 将棋AIって出てきた当初は人間を超えるのにはまだまだ時間かかると言われてたが1年かそこらでもう調子良い時の藤井聡太くらいしか太刀打ち出来ないレベルになった
AIは学習のスピードが人間の比ではないので人間の10年の学習を秒でやってたりするわけよ。何億って施行回数を一瞬でできるんだから
人間の常識で考えてはいけない。神絵師だってあっという間に追いつかれる。
つまりもう一般人全員が神絵師と同じことできるようになるのは決まったようなもん
画力には何の価値もなくなったので絵の文化は終わり 線が一致してなくても構図やポーズが似通ってるというだけで大騒ぎしてた連中が他者の絵を合成したコラージュAIにはだんまり
ダブスタすぎて草 >>795
トレパク指摘マンは絵師潰ししたい奴だから当然だろ
何が何だろうと界隈が苦しめばいいんだよ、AIの発展願ってるに決まってる 実際、神絵師のイラストと遜色ないものを生成するために必要な機能ってなんだ？
そのうち追いつくのは間違いないだろうが、どうにも1年やそこらで実現する気がしないわ
そもそも将棋AIのような勝負事なら勝敗があるからいいが、絵は見る側・必要とする側の評価が全てになるのも土俵が違うなと感じる オブジェクトの分離、個別操作、オブジェクトの属性保存と取り出しは必須。このうちオブジェクトの属性保存はトレーニング精度の向上で解決できるけどオブジェクトの分離は拡散モデルの考え方からかなり困難 >>795
正義感とかトレパクされた絵描きのためとか全く考えてなくて
それを理由にトレパク絵描きを叩けるってので叩いてたんだろうな
絵描きにルサンチマンしてるやつが多すぎる 英語だけど過去2ヶ月で発表されたAIまとめ驚いた
テキストで鳥の声や車の走行音や人間の喋り声を出させるモデルはもうできてるし
モーションもテキストで作れるようになってるし
来年どうなるんだろうか
https://twitter.com/yoheinakajima/status/1581070083115581440?s=46&t=kluc5Z7Z1Yne_AV8I-t2KA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>802
統失が大騒ぎしそうなのがしれっと混ざってるな 個人的には3秒会話聞かせたらその後の言葉をAIが発音も声色も同じで続けるの怖いと思った 5ちゃんねるが潰れる時は人間と会話してるのか分からなくなった時だと本気で思ってる >>805
怖過ぎねーかそれ
途中からメチャクチャ物騒なこと喋りだして…みたいな怪談のネタになりそう >>802
マイクがあるわけじゃないのにレコーディングしたっぽい音になってるの面白いね マイクロソフトの公開したAIが急にナチ推しに変貌したのはめっちゃ笑ったな
正直今の時代に生まれて良かったと思うわAIの発展具合見るのがクッソ面白い 今のAIは目的を達成する為にどんな手段でも取っちゃうからヤバいってディープマインドが言ってたな
ナチズムにとか男尊女卑に走ったりするのもそのせいなんかな >>799
逆に一年どころか今年中に神絵師超えてくると思うぞ なんか絵の温もりが～て言えるだけ幸せな気がしてきた
創作に限らず何でもかんでもAIが躍進する時代がもう来るんだなって感じ 個人的には、GPT4がなかなか発表されないのが不気味
逆に精度が上がり過ぎて公表できないとかなのではとちょっと疑っている
言語モデルは機械翻訳にも応用できるのだけど、ここが一気に進歩すると語学を武器にしてる人たちへの影響ハンパないからな
絵師どころの騒ぎじゃ無い 絵というよりも
これから数十年でAIにより失業する仕事は結構あると思うから
そこどうするかだよな
いまの若者も40,50で露頭に立たされることになるかもしれない 規模的に絵は小さいけどAI名義で好き勝手していいのかどうかって意味では結構分水嶺な気もするな 結局売れるコンセプト、ストーリー、世界観を作れる発想力ある人が生き残る。
クリエイターにとって作る作業を手伝ってくれる万能AIが出てきたら、
正直ありがたい。
とりあえず今話題になってる、お絵かきAIの性能は今のところ糞 AI使って嫌がらせしてくる奴の話題が韓国関係ばっかだな
しかも捨て垢作って作家にリプして煽って注目集めたらアカ消し >>811
そりゃ、人の世界のルールみたいなのを教えてなかったらそうなるって話だな
将棋AIだってルールを教えてるから将棋の枠組みの中で知恵を働かすんであって、
ルールを教えなければ初手で相手の駒を盤面から全部削除して勝ち、みたいな
盤外戦術を普通にやらかすだろう
法や社会の枠組み、人間の感情の動き、盤外戦術を使ったときの減点評価などを
与えて学習させたら、AIは普通に人間社会の枠組みの中での最善を目指すようになる
将来的に、人間社会に対する適切な刷り込みが行われていないAIは法律で
禁止されたりするだろうな アメリカ政府がAIに懸念を表明して規制してるからな
中国に対してだが >>749
絵を描くAIと指摘をするAIがいて後者を育てることで精度があがるというレスがあった記憶
ヒラコーのラフから都度都度AIによる補正をかましていくやり方は学習しないと言っているのはわかった
わからないのは
NobelAIはどっかの断面でDanbooruから画像引っ張って膨大なキャラクターの知識を得ていると思っているけど
例えば新しいキャラクターが出てきたらどうやって学習させるの？ そもそもdifussionモデルはGANじゃないから対話もクソも無くてノイズを取り除くプロセス繰り返して学習してるだけだったような
まあ新しいキャラクター出たらその画像を取り込めばオッケーよ
画風も同じように学習しちゃうから描けば描くほど取り込まれ養分にされる負のループ >>823
ありがとうございます大変勉強になります
GANが敵対性生成ネットワークでdifusionが拡散モデル
difusionは答えありきで学習していくのかなあという印象でした
この解釈だと理屈の上ではAIが生成した画像を食べさせ続ければ動きがあるだろうけど頭打ちになりそうで
となると食べさせる絵を提供する絵描きを用意するか違法サイトからぶっこ抜いて僕ら悪くありませんを繰り返すのかなあ >>592
いくらでも暗記して研究室手として披露するんだよ 絵を評価するAIがあれば
将棋ソフトみたいに自己学習できるかね
評価するAIには嗜好違いの性格付けが必要そうだが もう来年にはアニメ／動画生成も会話もできるようになってるから
クリエーター全滅どころかyoutuberとVtuberもAIに置き換えられて終わるんだな
コールセンターや営業電話も順次AIに置き換えだろうな
これから数年で何百万人失業するんだろう >>820
あれは機械学習の原理的なバイアスの話
NNは出来るだけ楽して評価関数の出力を高くしようとするから
結果的に人間を騙す方向に学習が進む
人間の評価基準を色々教えれば教えるほどそれをかいくぐってしまう危険性がある もうアニメを視聴して批評するのもAIにすればよいな 来年にはAIで作れないものが分かってきたになってて
従来どおりクリエーターは必要って流れになるだろ
機械が肩代わりできるのは単純作業だけなのがお約束で
最終調整に上手に扱う人間がいないと始まらない イラスト一枚絵の価値が下がったということはイラストが全体の生成物の一要素にしか過ぎないことで競争が進む
駆逐されたイラレもそっちに行くだろう。漫画・ゲームの世界だ
漫画はともかくとして、ゲームに供給側の必要が集中するということは何を意味しているかというと
全世界のゲーム界の支配者Unityとこの技術がいずれタッグを組むを意味する
したら３Dの映像を指定1つでアニメ化できるようにもなる
例えばRWBYを京アニ風にしてって命じただけでシャフトが作った出来の悪い同人アニメじゃなくモンティの殺陣を京アニの絵柄で動かせる
というかモンティのアクションのアルゴリズムを学ばせればモンティクォリティでＷＲＢＹが見れる
アークシステムワークスのやってるあの３DCGみを残しつつも２Dアニメ調で動かす表現も現状はかなり手の込んだことをしているがそれも一瞬でできるようになる
Unityと組めばもう映像面でありとあらゆることが可能になる
AVをジブリの絵柄でそのままアニメにできるしスイッチ一つでP.A.WORKSの絵柄にもできる
もうなんでもありになるよ。アニメが今のノベルAIと同じくらい手軽に個人で作れるようになる。もちろんエロもな
AV新法よりこの技術の方が先にAV界もエロアニメ業界も駆逐しそうだ >>792
後半というか自分に絵やオブジェクトにいいなと思うところや楽しみを見つけたり意味づけするのが苦手そうではある 人間さん「法律は守らないといけないよ」
AI的な思考を行う政治家「法律の方を歪めればいいんだ！」
別にAIになっても大差無さそう 法律が実態に合わなくなったら変えろと言うのは昔からだぞ
ルールは勝者が決める >>832
なんでUnityやねん
そこはUEだろうが AIは学習や生成をしているのではなく強力な圧縮コーデックだからこそ有用だし危険
暗号を解くには莫大な計算量が必要でも解いた後の答えをコピーするなら一瞬で出来るのと同じ
人間の創作=暗号の解読でAIの学習=解読が終わった暗号のコピー >>834
アメリカは法で明確に規制されてない事はやってOKな感覚で進めるからグーグルとか出てきてるわけだしね
それでちゃんとグーグルが市民権得たら法律で合法にしていく
日本は法でOKじゃなきゃやっちゃいけない圧力が強いからアメリカで育ちきって合法になってからしょぼい後追いをやってばっかり
なので技術は育っても新しい企業が育たない >>838
日本人がそんな体質だからこそ今回は４年も前から法律が準備されてたんだけどな（AI学習を合法とする著作権法改正第３０条の４）
問題なのは出る杭を凡人が寄ってたかって叩きに行く民族性のほうだろう
それだから一足先に出た国産AIのmimicを潰してしまって今は中華製AIの天下だわ LINEでも同じことが起こったからな
個人情報活用し放題のSNSなんて日本製のアプリだと間違いなく叩かれまくって潰されるけど
海外製だから日本で叩かれたところで屁とも思わない 日本は権利主張もしないしまともな法規制もされないから外国に好き勝手されるんだよ
ビットコインだって日本は長年法規制無かったから外国企業が日本に拠点置いて脱泡活動しまくってた
今でもビットコインの利用者の大半は日本やイラン、ベネズエラみたいな問題国家の国民ばかり 「こんな感じの宇宙の絵を描いて」という注文を受けたとする
人間は
要望を元に
過去に学習した宇宙の「知識」をベースに
今まで見た宇宙の「画像の記憶」を参照し
要望に合わせてアレンジして描く
AIは
要望（プロンプト）を元に
学習した「データセット」から関連性のあるタグを参照して
seed値に基づいた「ランダム性」でアレンジして描く
AIが要望を聞くのはタグに基づいてデータセットを参照するときのみ
人間は知識と画像の記憶を組み合わせて要望に合わせて描く
ここの差が
AIには絵に魂を込められない理由であり真の創造性を持ち得ない理由
(多様性の結果として人間が創造性や物語性を感じる絵をAIが出力することはあるがそれは真ではない） AIを使った絵とAIを使ってない絵の間には線引きはありません
AI利用の是非はナンセンスで、何故ならみんな既に「コンピュータによる支援」を受けているからです
それらの間に境界はないのです。無いの
AIにお気持ちを垂れ流し未だに手描きを捨てようとしない絵師は将来的に食われるだけだと思います
まあ、それでいいのかもしれませんけど
新技術や法の知識を身につけない、挙句リテラシーが中世のままやることは魔女狩り
絵師にはもっと誇りとかないんか？
あたまよくなってね これからは個性的な絵柄の奴ほどて特定絵師の絵を特化学習でパクったクズって事になるのが酷いわ
既に俺もAIだけどテンプレ絵柄から外れる絵を上げてる奴を見るとそうとしか思えんし
そのうちAIと人間の区別付かなくなったら冤罪多発するだろ、個性的な絵=パクラーとみなされる 冤罪ふっかけるのは頭悪い絵師だけだな
絵柄というものに著作権は存在しないし絵柄と特定の人物を結びつける思考そのものが愚か極まってる
公開した絵柄を誰がどう扱おうが難癖をつけられる謂れはねえよ というか３Dデッサン人形の時点で十分反則みたいなもんだしな。それがなかったころに比べたら
もっと言えばお絵かきソフトが台頭する以前のアナログの現場では机を3つも並べて消失点に画びょう刺してそこから糸を引いて作画したりしてた
カケアミとかウニフラも手描き。もちろんミスったらやり直し。今カケアミやウニフラ手作業でCG描いてる漫画家とかいるか？
更に昔、パースの概念が初めて見出されたころ、３点透視は厄介な敵だった
ある画家は、虫瞰の絵を描く時遥か上方にある消失点のためにアトリエを縦長の構造にわざわざ作り直したりした例もあったんだぞ
今絵を描くために家の構造まで作り変える絵描きがいるだろうか
前の時代に比べたら自分たちも超絶ヌルゲーなのである。そこを忘れてはならない >>846
毎回白紙から完成までのタイムラプスメイキング動画付ければいいだろ 絵描きが自分のHN作ってその手のサービスに売り込めばイラスト集を作るよりコスパ良さそう >>849
今度をそれをAIでコピーされるだけだろｗ
既に警戒してラフ出すのすら遠慮するようになってるし配信する奴もめっちゃ減ってるぞ >>851
白紙から「完成」までって言ってるだろｗ 人にタイムラプス見せるの嫌だから疑われたらアナログ絵出すわ ボカロPが歌っていないのと一緒で
現在のAIは描いていない
明確な線引きがある
フォトショやクリスタなどは
筆、ペン、定規、絵の具など基礎的な絵描き道具の便利化の線上にあるコンピュータの支援
絵描き側の作業のある段階を手助けするもの
対してAIのお絵描きにあるのは絵を注文する側への支援
絵を描くという行為はゼロから完成まで人間の手から離れている
描き手への支援は一切ない
あたまもうすこしよくなろうね 本来絵の具を混ぜて微妙な色合いを出す所を数字で注文してゼロから完成まで人間の手が入ってないからデジタルペイントは絵描きじゃないってこと？ >>854
その区別が絵師のお気持ちに過ぎない何の意味も無いものだと何度言えば
AIはペイントソフトと同じ描き手を支援するただの道具
AIが描いたとか発注がとか道具を擬人化する思考が既に論理的に破綻している
その稚拙な屁理屈にあえて乗るなら絵師は元からPCに描いてもらってるだけだ 絵を描いてるのはプリンタだろ！とか言われてたのかな 人工知能って名前が誤解の原因になってるような気がする デジタル絵はアナログ絵よりむしろ格段に難しくてプロでもなかなか対応できなかったのに
ボタン一発で盗作し放題のAIと比べてる奴もうわざとデタラメ言ってるだけだろ Aiイラストは簡単にいうと人→佐村河内守 AI→ 新垣隆氏
こんなかんじやろ それって単に誤解するほうが無能なだけだよね
無能な人間は淘汰される、当たり前のことだ どう理屈を捏ねようと世界規模で法整備して人間の学習とAIの学習を選り分けてAIの学習禁止とかにしない限り問題は解決しないのよ
でもそんなんやったらAIの技術そのものの恩恵がなくなる
仮にAIか手描きかを選り分けるAIが出ても敵対AIに食われてよりパクりやすく進化するだけ
そもそもスクショやスマフォ撮影には対応できないだろ
絵師が自分の絵柄や癖・タッチなどをサービス提供側に売って権利者に利益が行くような絵版カスラックみたいなことすると、
今度は似たような絵柄がずっと使えなくなって使える絵柄がなくなる
そもそもオープンソースな時点で世界中でグレーなパクりAIが量産されるから意味なし
SDがオープンソースされた時点でパンドラの箱は開けられたんだ。もう元には戻せないんだ
カメラが発明されたときは印象派という虚構を生み出すことで逃げ仰せられたが、今回は新しい発案はすべてAIの餌にされるだけだからどうしようもないんだ
もう世界は変わったんだよ。嘗て人類は火を発明するのに300万年以上かかった。それまではアフリカの奥地でウホウホやってるだけだった
だが火を発明した瞬間から指数関数的に人類は飛躍した。火の力で猛獣を退け、森や林を焼き払うことにより移動・活動範囲を劇的に広げ、
調理を覚えたことによって硬い根菜類や木の実など、食べられるものも新たに増えた。火を通すことにより消化吸収も早まり、
やがて腸が短くなり休む時間が減って活動する時間が増えた。やがてコムギと出会い農耕が生まれ、人口爆発を起こし、帝国が生まれ、宗教が生まれ、格差が生まれ、産業革命が起きた
もう止められないんだよ。今回のSDのオープンソースはそれくらいのことなんだ
2022年8月23日を以て完全に世界は変わった。もうコロナ前と後とかそんなレベルではなく、人類が初めて言葉を覚えたとか、宗教を始めたとか、そのクラスの出来事 >>856
じゃあ歌手がボカロで初音ミクに歌わせたら
本人が歌っていることになるんやねw ボカロやAI音声で歌手ザマァ！俺は歌手！ツールの違いなだけ！なんていう奴ゼロだったのに
絵だとご覧のありさまだからな、民度の低さがマジでやば過ぎる
AI使って他人の絵を盗んで自作発言したいという奴しかおらん >>856
ペイントソフトと筆圧すら用いてないボタン生成のＡＩコラージュが一緒てｗ
描いてない奴がいい加減なこと言っててワロタｗ 昨日BlenderでStable Diffusionを使えるようにする機能が出たらしい
Blenderの中からシーン切り取ってプロンプト通りにイラスト化なんかな
https://www.youtube.com/watch?v=PXBXix2WzX4 >>865
ボカロは誰の声もマネできて歌唱力も向上する性能はないし
AI音声はまだ高レベルなものがオープンソースされてないだろ
民度がどうたらとかじゃない。画像生成に関しては今までとは次元の違う変化が起こったんだ
好む好まざるに関わらず俺たちが変わっていかなきゃならないし、変わらざるを得ない >>868
そんでキミはなんかやってんの？新しいの しかし「表現の自由」というものを理解してない人が多いね
別にAI絵師が一日500万枚のイラストをpixivにアップロードしてもそれは本人の自由なんだよ？
気に入らなければ見なければいいだけ
それが表現の自由なんだから
単に気に入らないから投稿するなというのは規制派フェミニストと同じだよ DiffusionModel自体は2020年に出ている論文だし
研究的に見れば新しくはない
望月教授のabc予想証明のように他人が追随できない難解性があるわけでも
SOAみたいに理論を実装できるのは茅場のみというわけでもない
人のフリした猿でも使えるデータセットとUIが出たというだけ エンジニアが試行錯誤を重ねた結果パソコンで絵が描けるようになってそれを活用してるだけだったんだから
エンジニアがAIつくって絵を出力出来るようになっても良いんじゃないの
絵描きは他人の技術に乗っかってるだけで何も変わってないよね >>867
そらきた
こんなんそのうちゲームエンジンと組み合わさったらもうなんでもあり
来年には4時間のAVをボタン一つで京アニ作画のエロアニメにできる
煉獄VS猗窩座を実写と変わらぬクォリティでジャッキーVSドニー・イェンにすることもできる
いい加減認めた方がいい
人が絵を描く時代は終わったのだ、と >>873
それも自由だと思うが
デジタル絵にみんなPhotoshopやGIMPのタグ付いてるか？ 今まで創作やってた人達はそれなりにルール守って楽しんでやってたけどシコ猿はそれが出来なくて迷惑かけてるって話なだけ >>874
それここで言わないでTwitterで言ってあげな
あそこのほうが人力絵描き逝ったの受け入れられないお気持ち奴多いから 人力絵描きと言うか
絵そのものに価値がなくなったんだわ
オタク文化が消滅するってこと 長く続いたものも消えるときは一瞬だからな
2000年以上続いた人類の創作文化は2022年10月に突然死したと
未来の教科書に書かれることになりそう
その時代の子供たちは架空の話や絵なんて作って何が楽しいんだ？
昔の人間はアホだったの？って鼻ほじりながら思うんだろうな >>873
君がAI絵師IDをまとめた一覧を作って公開すればいい
ユーザーは自分でIDを確認して人間絵師のイラストを選ぶ
作者や出版社名を覚えてゴミ本をスルーするというのは本屋では誰でも自然にやってることだよ？ >>879
未来の教科書になんて載るのか気になる
SDがオープンソースされ、萌えキャラ特化の段ボール食わせたNOAを使って世界中のオタクが萌えキャラでシコり倒すためにシュバってきたとか未来の人はどう思うんだろうな
日本発の萌えキャラがオタク文化を滅ぼす技術革新の一翼を担ったって皮肉だな AIが発展途上で性能も中途半端だから無駄な議論が白熱するんだよな 別にパソコンとプリンタでで綺麗な文字がいくらでも印刷できるけど書道は大人気だぞ？ 絵に限らずこれから悪用されるケースが世界レベルで出てくるのかな >>883
けど一撃で仕事奪いきったら衝動的に飛び降りるやつとか多数で別方向の問題起きそうだしこれでいいんじゃね AI安倍晋三とか半分悪用だろあれ
つか悪意のある人があれを簡単に出来るって考えただけでもヤバい >>878
論理飛躍しすぎじゃね？
「電卓が発明されたから計算の価値はなくなり、経済社会は消滅する！」ぐらい話がぶっ飛んでる
人力でやるという行為の価値が下がることと、その成果物を使ってなにかする文化そのものの消滅は関係ない
ゲーム会社がAIイラスト採用するようになったらお前はゲームで遊ぶことがなくなるんか？ >>887
ベーシックインカムや生活保護のような補助が一般的になればいいのに
全部AIに任せて遊びたいわ 既にあらゆる絵、絵柄は盗用し放題になり絵の価値は崩壊した
これが漫画、小説、声、アニメの分野まで広がるのは時間の問題
これじゃ誰も創作なんてしなくなる、既に手描き絵師のfanboxの更新頻度は明らかに落ちてる >>887
たまにこういうイラストがオタク文化の中心だと思い上がった馬鹿が湧くけど、
アニメや漫画はストーリーが気になるから見るんだし、ゲームはゲームシステムが面白いから遊ぶもんだろ
イラストは表現を構成する１部品に過ぎん >>892
頭が良くて先見の明がある奴ほどすぐ気づくからな
この技術のヤバさに 手書きの年賀状みたいなもんになるよ
絵を描くのは楽しいっていう絵描きはまだまだいるみたいだし
数は減っても絵を描くこと自体の価値が下がるわけじゃない
逆に絵を描くことで承認欲求を満たそうとしたり自分の存在価値を見出してた連中は今大変だろうな どんな媒体でもマシンパワーと悪意さえあれば何がしかのコンテンツを
世に出したら学習されて改変されたものが作れるんだから色々終わったでしょ 絵や声や小説のようにソレ単体で解決するものならともかく
漫画アニメゲームみたいに複数の要素が組み合わさったものまでAIが席巻するのはいつになることやら というか、AIが使えるようになればなるほど、細かく制御したいという話になってしまうので割と本末転倒。
どこから手を離すかっていう話になってくる 既に絵からプロンプト自体学習する技術すら出てきてしまったからな
プロンプトはCLIPでベクトルデータに変換されて入力として使われるけど
画像1枚からでもその画像っぽい絵を生成するベクトルデータを逆算する技術が登場した
もうプロンプトの工夫すらなく1枚の絵から全てを抜き取り可能
構図や背景や服装を少しだけ変えた絵を無限に量産できる とりあえず美少女絵関連のAIは物議醸しまくってるのに、midjourneyとかはスルーどころか現在も普通に受け入れられてるのなんか草 >>898
細かく制御する必要性がないほど簡単に
思い通りの結果が得られるようになった時のことを想定しています これだけ絵師終わったって言われてるんだから今頃pixivのランキングAI絵師が圧巻してるんだろうなあ >>896
ごく近い将来そのマシンパワーの壁もなくなる
エマード氏は最終的には100メガバイトまで縮小させると言っている
スマフォでも悪意さえあれば何でもできるようになるよ >>902
使いこなしてるAIは見てもわからんぞ
もう相当数入れ替わってると考えた方がいい 画像から学習に使うタグを抽出するエンジンも以前からある
一般的なものだとMicrosoftが2018年に発表したVoTT
画像に学習済みのデータセットから自動でタグ付けを行う機能も当然ある
こうしたアノテーションツールの性能は
学習済みデータセットの質に左右される
つまり正解画像の学習量に比例する
SDのオープンソース化も自動タグ付けもなんも変えない >>902
今はこれから絵師が終わるかどうかの境目、黎明期だと思うよ
pixivやdlsite，skebなどのイラスト業斡旋の中核サイトがAI生成の絵を今後どう扱うか、
大きな団体が人の描いたイラストをaiの生成素材にすることを著作違反とするよう法整備に働きかけるとか
何もしなかったらdlsiteのCG集とかskebを食い扶持にしてた大半の絵師がまず路頭に迷う事になり
ゲーム制作や物語の創作意欲はあっても絵心がなくて漫画やゲーム制作を断念していた層が大量に流入してきて
絵を描いて提供する仕事も激減するだろうし
絵を生業にしている人は一部を除いて大変な時代になると思う そんな雑な煽りじゃ誰も食い付かんだろ
AIを下絵にしたベテラン絵師も出て来た
そこまで行かなくても試してる人は多いんじゃないかな 今後企業のコンテンツは厳格な暗号化の方向に向かって相当不便になるだろうな
電子書籍のプロテクトにお前らブーブー言ってたけどそのせいで海外に違法DLされまくり
で全部アメリカ企業に抜き取られてご覧の有様
ブラウザ禁止、汎用形式禁止、個別アプリ専用でガチガチに暗号化するしかなくなるな
スマホからの閲覧専用って形式も増えていくと思う 手描きしてる時の絵柄なんてプロンプトで幾らでも再現できる
手で修正が必要とか言うけど細かい所なんか魔女狩りしてる絵師以外はどうでもいい 結構時間たってるのに万バズ絵も初動のAIインパクトくらいでそれ以降全く出てこないし消費者のAIイラストに対する精神性の改善が必要だな >>913
悪用が散見されすぎて善の方向に向かうことは無い
AIではなく利用する人間が悪い 音声作品もmp3やwave形式での提供は消え去って暗号化して対応アプリでのみ提供
配信も暗号化に対応した有料アプリでしか見られないって時代になる
それでもすぐに無理やり外人に不正にコピーされて崩壊するだろうけどね AI的には謎のデータ構造解析するよりカメラでスマホの画面見たほうが早いよね😭 >>914
それも誤りだな
正確には馬鹿な人間の悪事をAIに関連づける奴が悪い
絵師が主張して流してる被害はいずれもAIは関係無い
そもそもそんな被害が実在したかすら怪しいが 芸術だけでなく特許を必要とするほぼ全ての分野が
AIの浸透によってその価値と権利を喪失する可能性がある
でその時には多分もう生産性の指標となるGDPとは別の概念にあたる
治安とか安全性、或いは可処分時間などを含めた幸福度を表す数値が
社会的豊かさの基準として含まれていくだろうから信用や信頼などの
所謂、評価経済的なモデルが次の産業観になっていくと予測してる
ただ結局は資本のあるとこが方向性を決めていく形になると思うので
ボトムアップによる動きが社会的影響を与える可能性は低いと見てる
どのタイミングでどこがどの方向に舵を切るか次第だけど世界全体を
社会主義に向かわせる流れが一回どこかで発生するんじゃないかと予想 細かいことはわからんが、取り敢えずこれだけは確実に言えると思う。
絵描きを煽るときはAIと比較するのがデフォになる 愉快犯の人はそれはそれで
全然勉強しないで言い切るところが面白い AI画像生成技術によって素人でも大量のイラストが生み出せるようになりました
AIを駆使して売上を伸ばした絵師やAIイラストのみで生計を建てるAI絵師がいる一方で、時代の流れ荷ついていけず涙を呑んだ絵師も現れました
イラスト1枚の価値は10分の1になりましたが、有償でやり取りされるイラストの枚数は100倍に増えました
色々ありましたが結果的にはAIによってアニメ漫画イラスト業界はさらなる発展を遂げましためでたしめでたし
…これじゃダメか？ AIがあるから誰でも簡単にできてしまうようになる悪事もある 今後はサイゲや円谷みたいに二次創作に厳しい態度取るとこも増えていくだろうな
AIでボタン一発でエロ絵を無限にバラまくなんて行為を保護する意味がない アニメ系は人手不足ぽいからOpenToonzみたいに
制作ソフト作ってるところと提携や買収の動きあれば
その辺から波及していきそうな展開はありえそうだけど
ただスタジオカラーとかはプレビズとかロトスコープから
レイアウト出すのでAI組み込むなら3D媒体の方向性で
よりコントローラブルなUIが必要になると思う AIに学習しないでこのタグつけないでというのは無理筋なので
出力側がお気持ちを汲む感じで制限つけて
それをユーザーが外すというイタチごっこ ぶっちゃけこんなスレまで見に来るような人間なら全員
AIを前提とするシステムに少なからず適正あると思うから
何もそこまで焦る必要無いと思うんだよね
一番ヤバいのはこんな所には来ることはない絵描き用のPC・タブもお店で店員に選んでもらったような
機械音痴だけどデジ絵の為にギリギリ使ってますみたいなタイプだと思う
そういう人は結構いる そんな人おるんか？ 今時の絵描きさんなんてTwitterだの投稿サイトだので営業活動が必須だろう？ そこまでリテラシーなかったら仕事に必要なコミュニケーションもままならんのでは無いかい？ いわゆる神絵師に大卒は殆どいないし絵を描くことに人生の全てを費やして来た人が多い
労働経験なんてものもない人だらけそうでないとたどり着けない世界だった
その人達は今後マジで女なら風俗、男なら警備員くらいしか道がないだろうな なんかこんな掃き溜めに居ながらぼくのかんがえた未来予想図を大真面目に語ってる連中笑うわ 一番やばいのは
SDはNovelAIのオープソース化を考えてたんでしょ？
なら流出したの使って良いよねとか考える馬鹿よ
問い詰められたら
SDでNovelAIエミュレートしていると思ってました
とか言い訳しとけばええやろとか思ってそう 自分の絵をimg2imgにかけたら上手くなる奴にはそりゃ美味しいだろうな
でも俺の場合は劣化するから役に立たない
なんだよこれ下手な上に手抜きな判子絵描いてる奴しか得しないじゃねぇか！？
って沢山の絵描きが思ってるしやる気なくしてる 4chで、一人の絵師に絞って狙い撃ち学習させたモデル？みたいなのいま出てるんだけど
学習元少なすぎてほぼ元絵みたいなの出てくるだろこれ
しかしあまりにも無法地帯だな、終わっとる 大丈夫なんかなコレ
あんまりにも無法やりすぎてそのうちどえらいことならへん？ 違法言う場合は誰が誰を何の罪で訴えるのか考えるといい novelAIとwaifudiffusionのタグ両方つけて投稿してる奴
犯罪の自白しとるやんけw ドット絵は単純だからドット絵をAIに書かせれば既に手打ちと遜色ないの作れる気がするんだけどどうなの？ >>939
同じこと考えてる奴がおった
上手くやれば手打ちと遜色なくスプライト丸々作れそうよな >>938
どっちかで生成したものをもう片方で二次的に加工とかもまあまああり得る NovelAIの画風にドット絵指定は結構いいのあったな
まあちびキャラとかドット絵は指がないから現行のでも向いてる方 >>934
あれは学習の過程のサムネだから学習元画像(に近づけた絵)が出てきているだけで
実際は色んな構図やポーズや場合によって衣装も変えられるからやばいんだよ
まだ世間はこの技術の危険性良く分かってないとスレの反応見てて思った 違法ではないし同じ画像やパーツが出力されるなんて事はありません
AI気に入らないからと捏造画像でデマ流すのはいい加減にしろよ text2_3dにローポリを指定してもローポリ風なだけのハイポリモデルが出てくるみたいに
ドット絵指定してもドット絵風味の高解像度画像が出てくるだけなんよ
そういうとこもまんまコラ生成機でしかないってことなんだよな
まんま所定の解像度にフォーマットした画像をコピーしてるだけで実際は何も理解してない生成してない 画風のドット絵風だからドット絵風味で正しい
本当のドットにしたいなら出力したのをドット絵変換するソフトに入れるだけだし でも実際無から描くより雑コラレベルの方が使い道あるよね
客「やっぱりTシャツじゃなくてYシャツにしてよ」
絵師「AIポチッ」
客「これだよこれ！」
優しい世界 絵を描く作業というのは人生を空費して手を動かす行為から
ディレクションを行いより美しいものを選定する作業に変わった
より人生の時間をクリエイティブな事に使え、絵を描くという行為が開かれたものになった
のはずがクリエイターを自負していた連中が既得権益を守ろうと選民思想剥き出しで保身のために動いているのを見ると、クリエイターなんてのはとっくのとうに腐ってたんだなとしみじみ思う お気持ちだね
法的に何ら問題は無く、技術的にも差異は無い
本当にただなんとなく気に入らないから叩いてる。それだけ でも法を作るのはお気持ちじゃん
殺されたくないから殺しちゃ駄目って決めたんでしょ >>952
ポイントは個人のではなく社会や国家の損得な所だな 法解釈が歪み過ぎている
人間がやったら犯罪になることを何百万倍の規模でやってもAIならOKとかアホかと
絵描きが無修正絵を描いて有料販売なんてしたら警察のパトロールからすぐ警告来るのに
NAI社が全世界の何百、何千万人相手に無修正エロ絵を販売するのはＯＫとかふざけ過ぎだよ
しかも無修正エロが欲しければ最上位プラン限定だぞ！ってやってる100%の確信犯だぞ 法解釈って割とお気持ち入りまくってるよね
お気持ち＝悪みたいな風潮よくわからんわ 検証したやつが知識も技術もあるわけじゃないんだよね
ファストチェックの中身学生みたいなのにも騙される人がやりがち >>954
絵の販売もしてないし何が言いたいかよくわからんけど取り敢えず絵の局部全修正なんて馬鹿なことやってんの世界どころか人類史見てもここ30年間の日本ぐらいだろ
しかも謎の宗教団体がPTA動かして全国運動にしてクソみたいな利権作っただけの名残がいつまでも残ってやがる てか現在の法的に問題ない！っていうのも結局は自分に不利な法律作られたくないっていうお気持ちなんだよね
まずはお気持ちVSお気持ちなのだと言うことを認めるところからだよ >>960
お気持ち扱いされて悔しいのは分かるが
違法だなんだ先走るから適法だよと返されるだけじゃよ とにかくAIを盾にすれば国策で全部無罪になる今の状態は異常過ぎる
何で性器丸出しの無修正エロを堂々とpixivで公開するのが許されてるんだよ >>962
お気持ちだって言ってんのになんかずれてない？ 違法だって言われたからいや適法だって返すのはお気持ちじゃない
ただの事実の指摘ですよね >>963
割とマイナーな絵描きでも修整薄くてキレられてるの見るのに
AIは野放しだもんなぁ
単純に数が多すぎて取り締まりきれんのかもしれんが >>963
君を見習ってしこしこ生産して楽しむだけならいいのにね… 悪魔合体モデルおもしれー
これ繰り返されたらもうAI判定無理だろ 学習元狭すぎるとアレだからDanboorで幅広く集めてるNAIが結局1強やろ >>972
マジでもう絵師要らんなこれ
これより上手に描ける絵師が一体どれほどいるのかって話 >>963
許すかどうかはサービス運営側の問題
それ以上でも以下でもない >>972
おおーすげえ！
エロ方面あんま興味ないが良い雰囲気の絵描けるのすごくいいな
これなら小物の形少し直すだけで成立するし30分程度でこのクラスの絵量産できるのは最高すぎる pixivの無修正画像をこまめに１１０番通報したら
運営が警察に怒られて対策せざるを得なくなるかもな 運営どうこうじゃなく無修正は法律でアウトだと思うんすけど… >>960
作られたくないもなにも、機械学習を促進する法律を作った結果が今じゃん
なんで4年前に法改正したのかわかってないのか？ 既存のモデルで出した画像とそんな変わらんしグッチャグチャやん
852話のほうがまだいい物出してるわ >>960
だから多数派の民意が影響するな
ただAIの話は今のところどちらが優勢とかそんなレベルではなく世間では全く認知されてない程度のさざ波だから法規制とかそんな話が出る段階じゃない >>964
修正はかなり微妙
元々のが絵が上手くてエッチすぎるからとかものすごい裁判でそこにAVはモザイク利権入ってて
二次絵の修正は業界の自主規制によるもので時期により変動し続けてるから摘発も基準は特に明示なし
例えばあったか正確じゃないけどクレヨンしんちゃんとかの子供のちんこは修正なしだがそれは法に書かれているわけではない >>972
2枚目3枚目はそのままソシャゲに使えそう >>960
お前のそのレス爆釣れやな、顔真っ赤マンだらけ
俺も今度いおっと 絵が好きだからこそ手描きに固執する理由は何も無いと思うし
AIと手描きの絵に優劣は何も無いと思うよ
絵描きは努力がどうとかではなく、出した絵の出来と速さが全て
手で描いてる暇があったらAIの研究する方が有意義だぞ 「パッと見いい感じだけど破綻しまくってるイラスト」よりも
指定した構図のキャラクター、小物、エフェクトをそれぞれ透過pngで出してくれるほうが嬉しいよね まだまだ詰めは甘いけど色んなところがやらないと競争は起こらないからね お気持ちレッテル派がよく言う技術の進歩が～…ってのも所詮お気持ちなんだよな
というかお気持ちと普通の意見の違いがわからんわ
意見の時点でお気持ちだろ だいぶ前からこれでソシャゲ作れるわ！って層いるけどそろそろ作ったのか？
AI絵ソシャゲかあ、売れそうだなあやってみてくれ >>985
有意義でもなんでもないだろ
ただの養分 >>988
自分にとって都合がいいからそうなってほしい そうなるに違いないというのがお気持ち
合法ですというのは揺るぎない事実 は？法改正されねぇし！絵師潰れろ！ヽ(｀Д´#)ﾉ
は？されます！潰れません！（#^ω^）
毎日この言い合いだね >>989
バカにされとる木っ端ソシャゲも作るの割と金と労力いるからなぁ
それにAI使うのは今んとこがリスクがね 適法であること、AIを忌避する絵描きもペンタブレットやデジタルツールなどテクノロジーの補助で絵を描いている事
これすら論理的に否定できてない時点で意見ですらない
子供の我儘のように感情的に喚き散らしてるだけ、すなわちお気持ちと見られるのは当然だろう ネットには資源が多いし、絵描き界隈ってほとんどが着せ替えの車輪の再発明ばかりだし
そういう意味では再発明の絵は全てAIが担当してくれて、絵師は専門性の高い絵だけに特化できるからかなり楽できる時代が来るな >>988
別にお気持ち表明自体は構わんのよね
ただそれが感情任せで事実を歪曲したり法的な部分を誤認したまま垂れ流すのは当然デメリットがある
絵師界隈は狭いが故にお気持ちの向く方でmimic然り事が動いたりしてきたが画像生成AIみたいにその外側から責められるとお気持ちだけでは動かず、むしろそのデメリットが浮き彫りになるというところかな >>979
法改正した側のお気持ちでしょ？
>>984
自分のこと棚に上げ過ぎな人間多すぎなんだワ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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