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【Midjourney】AI関連総合20【StableDiffusion】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 13:45:02.41ID:yGCjwdaj
ここはCG板のAI関連の話題の総合雑談スレで、技術・ノウハウ・創作工夫・未来・私感などについての雑談話題がメインのスレです

次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※お金に絡んだ話題や業界・職業・イラストレーター個人などの話についてはイラストレーター板にあるこちらで
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1668141300/

■関連スレ ※技術的な質問はこちらで
【StableDiffusion】AI画像生成技術10【NovelAI】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1667401816/

※前スレ【Midjourney】AI関連総合19【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1668658085/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 13:54:50.46ID:yGCjwdaj
794 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/21(月) 23:49:59.34 ID:1LCi8pQ/
gigazinのこれ

画像生成AIの著作権問題について海外や日本ではどのように解釈されているのか?
https://gigazine.net/news/20221121-generative-ai-copyright/

>2022年9月、アメリカ著作権局は画像生成AIのMidjourneyを使って書かれたマンガの著作権登録を認めました。このマンガはキャラクターやセリフ、コマ割りなど、従来のマンガの形式で描かれた18ページの作品です。

これって著作権剥奪されたやつだよね
何故かそれについての記載がないが…



>ヴァンダービルト大学法科大学院で知的財産法を専門とするDaniel Gervais教授は、フェアユースかどうかを判断するには「その用途の目的は何か」「市場に与える影響は何か」という2点が非常に重要であり、さらにその作品と競合することで原作者の生活を脅かさないかという点も重視されると述べています。

>Gervais氏は、著作権で保護されたデータでAIモデルを学習することはフェアユースの対象となる可能性が「比較的高い」と解釈しています。しかし、コンテンツの生成がフェアユースの対象になるかどうかは別の話だとしています。つまり、他人のデータを使ってAIモデルを学習させることは可能であっても、そのモデルを使って作品を生成することは著作権侵害にあたる可能性があるというわけです。

>例えば、膨大なデータセットで学習したAIモデルで画像を生成する場合、その画像は基本的にデータセットの画像をそのまま出力するものではなく、さまざまな要素が複雑に絡み合って出力されます。そのため、その生成結果が既存の市場を直接脅かすものになる可能性は極めて低いといえます。しかし、特定のアーティストの絵で学習したモデルで、そのアーティストの画風をコピーした絵を生成した場合は著作権侵害で訴えられる可能性があるとThe Vergeは解説しています。


もうすでにDBとか横行しちゃってるしなんなら特定絵師を特化学習させたモデルとかも出てるよね…
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 13:55:04.34ID:yGCjwdaj
795 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/22(火) 00:02:55.79 ID:Whu9fecC
同記事から

>Gervais氏は「AIにスティーブン・キングの小説を10冊学習させて、『スティーブン・キングの小説を作れ』と指示すれば、その作品はスティーブン・キングと直接競合することになります。それはフェアユースと言えるでしょうか? おそらくならないでしょう」と述べています。

>画像生成AI・Womboの開発スタッフであるRyan Khurana氏は、「著作権で保護された作品を利用したプロンプトで意図的に出力することは、あらゆる主要企業の利用規約に違反しています」とコメント。Khurana氏によれば、AI企業の多くが「著作権で保護された作品を含むデータセットで学習すること」と「そのデータセットで学習したAIで画像を生成すること」で、フェアユースの適用に差があることを認識しているそうです。また、「各企業は学習用データセットを制限するよりも、著作権侵害目的でAIモデルを使わない方法を考案しようとしています」と語っています。



だからクライアントが権利問題とかその他諸々気にしてるわけね
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 13:55:30.65ID:yGCjwdaj
724 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/11/21(月) 18:27:20.27 ID:S3SoCJNH
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c430651c2bffd301a1b551d26659d8691ef6cb5

>誰だって、「あの漫画家のタッチで絵を描いてみたい」と思ったことはあるはずだ。 ただこの話について、解答はシンプルである。画風・構図などは著作権で保護される対象ではないので、基本的には問題ない、と考えて良い。

>ただし、描いたものが「誰の目にも商業的なキャラクターである」とわかって、さらにAIに描かせた絵を使って、権利者に許諾を得ることなく「ビジネスをした」場合には、権利者から訴えられる可能性がある。
>これは、AIが絡まないときと判断は同じだ。 フェイク画像がAIで作られやすくなるが、ここでも、法的な判断のなかでは、AIなのかそうでないかはあまり関係ない。
>その結果として誰かが迷惑を被ったなら、訴えられたりサービスから締め出されたりする可能性はある。 すなわち、絵を描くのがAIであっても、その処理は結局「絵を使った人」次第であり、新しい法律を作るような話でもないのだ。


>ただ違うのは、今後、対処が必要な事態が増える可能性があることだ。 人が実際に絵を描いたり、写真を加工したりするのは大変な手間がかかるが、AIに命令を与えれば短時間で大量の絵を描くことも可能になる。

>そうなると、数と速度の面で人が管理できるレベルを超え、法的な判断が追いつかない事態になる可能性はあるだろう。
> 結局は、SNSなどでシェアされてくる映像・写真について、「AIによるフェイク」を見分ける必要も出てくることになる。人間の目ですべてを判断するのは大変だ。
>そうなると、映像や写真の中身はもちろん、外的な要因も含めて真贋を判定する必要性が出てくる。外的要因とは、添付されているタグ情報やアップされたサービスだ。スマホで撮った写真にはGPS情報が組み込まれているし、普通の写真でも、使ったカメラなどの情報が含まれることは多い。
>そこに「どんなソフトでどんな企業から、どんな形でアップロードされたのか」という情報を加味することで、その映像が信頼できる情報源からのものかを判断しやすくするのだ。 こうしたアプローチは、アドビやマイクロソフト、ソニーなどが協力して開発しており、すぐに一般的になっていくだろう。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:32:09.53ID:ztMz8J0e
>>5
技術・ノウハウ・創意工夫の話題が消え去っていてどこにも売れないただのオナニーマシーンに成り下がったAI絵
残った未来・私感を語るだけのスレなので問題ないです
AI擁護するも良し反対するも良し

擁護派も絵師が消えるための材料持ってくればいいんだよ
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:36:25.92ID:3kzdQrKC
さて続きが見れるかな
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:38:02.30ID:mk3+Fxc4
>>5
これを否定的と見てるほうがおかしい
過渡期だしどつ付き合うか考えてるだけだろ
すべてがまかり通らないと否定なのか?
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:41:25.38ID:mk3+Fxc4
ほんと頭AIってバカしかいないよなあ、話をすぐ飛躍させてしまう
画像生成AIが出たら絵師がなくなる、声優AIが出たら声優もなくなる声優いらんやろ、nvidiaがCGAI公開したらモデラーもなくなる
権利なんて知らない、AIがすべて!

めでたい頭してますな
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:48:07.98ID:Wt2npYxs
AIいじってる側も特に話すことないからなあー
技術スレ見てあーこれ来たんだ導入しよ、生成しよで終わり、ちょくちょくここ見に来てるくらいだわ

ただスレで絵師煽りしてる暇あるなら生成して別のことしてるほうが有意義だとは思う

片手間に著作権がどうの見てるけど面白いよ、危険なのは特化学習なんだね
俺は他人とかに公開してないからどうでもいい範囲っちゃどうでもいい範囲だけど
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:48:24.41ID:8jUh68hF
ちょっと話ずれるけどTikTokが映像作成AIに乗り出したって話した時にTikTokはアップロードされた動画の権利持ってるの?って話が出たけど著作権は持ってないだけで自由に使っていいと規約に書いてて同意したと見なされてるから大丈夫
この文言って基本的に投稿サイトには大体載ってるからプラットフォーム自身がAI作る時は多分拒否権ないに等しい
https://i.imgur.com/XEOIsk7.jpg
https://i.imgur.com/1M0OMY4.jpg
https://i.imgur.com/FQR4Hbq.jpg
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:51:23.88ID:pBHfZE/s
まあ単純な話し絵師とかAIとか正直どうでもよくて
シコリティが高い方が勝つな!w
他の人がAIを使っても再現が難しいか、センスや発想が異様にいい絵ならそれがAI絵でも価値はある

ただこれは同じ AIである以上非常に困難

絵師の場合はオリジナリティを無限に出せるのだから仕事がなくなるってのは今のところ考えづらいな

クオリティの面で淘汰される絵師はいてもオリジナリティの面で淘汰される絵師はいないだろ
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:51:29.75ID:2RxPhGts
>>14
自由に使えるけど著作権問われたら面倒なことになるならあまり自由度の高いものは作れなさそうやなあ

好きなJCのtiktokerで無限に動画生成とかしてみたい
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:54:52.78ID:btr75HYW
>>15
渋見るとさ
一般の絵に関してはAIの評価、天井も低く下手な絵にも負けてるくらいのものが多数だけど
R-18ランキングに関してはAIエロ絵、評価の天井高いのがまた面白いよな

性欲ってすごいね
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:58:14.88ID:8jUh68hF
Emadが言ってた巨大IT企業がAI占有するってのは金だけじゃなくてそもそも莫大な学習コンテンツを持ってる事も起因してると思う
AmazonがジェネレーティブAIで存在感無いのはコンテンツアップロードされる場所がないからじゃないかと
GoogleやMetaは巨大な受け皿持ってるし
まぁOpenAIは金で作ってるんだけど
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:58:24.41ID:/nw9Ylt1
そんな抜ければいいAIでも天下取れそうな市場が潰されてしまった…俺のCG集審査待ち進まんなんとかしろアホンダラ
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:58:41.68ID:pBHfZE/s
>>17
性欲は本能だからね
作る側もより理想のシコリティを求めることで進化する
たしかmmdとかもそんな感じが根底にあって進化してきた
これ歴史的にも人間のサガなんだよなぁ悲しい生き物よ
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:00:44.89ID:e78QeRFw
>>17
一般絵は作品よりも人物に需要があるのかもね
「AI絵師が育つ」ってイメージが沸きにくいから応援しないのかも
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:01:52.55ID:O9Ggu0Xx
「他人のものは、他人の許可なくして勝手に使ってはならない」
これがすべてでしょ。

昔と違って今は通行人を撮影するだけでも許可が必要になってる。
勝手に通行人を撮影して公表なんてしたら訴えられるからな。
撮影すること自体は違法ではなくとも、撮影したものを許可なく公開するのは違法。

AI画像生成もこれと同じ。AIが画像を集めて画像生成をしても違法ではないが、
その画像を許可なく公開するのはダメ。
たとえ現在は違法ではなかったとしても、いずれは確実に法規制される。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:06:00.06ID:RChbpuK3
>>22
違う
例えば俺が吐き出した空気を俺のものだから勝手に使うなよとか言えるか?
そもそも、その人が独り占めすることができるものは数少ない
誰かが独占するということは他の80億人が自由に使えなくなるということ
だから自分の物というのは基本は認められなくて、例外的に狭いシチュエーションと物事に認められる
それが人間社会の原理だよ
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:07:16.40ID:8jUh68hF
道で撮影したものでも顔を隠したら投稿できるし全部規制されるものではなさそう
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:12:14.19ID:btr75HYW
画像生成AIの技術そのものが規制されることはないよ流石に
絵師としてもきちんとしたものが出てきたら恩恵授かりたいに決まってる
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:15:33.24ID:O9Ggu0Xx
>>23
こういうことを言うやつは是非、住所氏名を公開してほしいね。
そしてこいつの財産や所有物を全部奪ってしまえばいい。

お前の考えでは、自分の物というのは基本認められないんだろ?
つまりお前の物は俺の物だ。
勝利
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:17:09.46ID:jFWVPhlN
なんでNAIはあんなに絵師から忌避されてるんだ、忌避というか無視というか

横目で見てる感じで使わないし
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:19:32.67ID:BSurGkcN
>>29
10年以上絵描いてもフォロワー3万程度の雑魚はつかってるよ
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:21:24.13ID:8jUh68hF
投稿サービスを通じて公開したものは第三者は兎も角サービスの運営会社は自由に使えること多いからAI学習はここ突いてガンガン大きくなりそう
ここの書き込みも確か権利運営に上げるよって規約に書いてあるしね
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:21:34.55ID:e78QeRFw
NAIは元々オナニーマシーンだと思うんだよなあ。
せっかく作ったおかずをお裾分けしたいという程度の気持ちの先に、
二次創作で金儲けしている奴がいたから便乗した、くらいの話で。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:29:05.74ID:VYJ5nRSP
>>34
理解してるじゃん

国内イラスト投稿サイトの最大手pixivは投稿作品の全ての責任を投稿者に帰属してる
一切の責任は投稿者
これはnovelAI系AI学習生成プラットフォームと同じ理屈
どちらも単なる仲介サービス業だからな

逆説的にいえば
絵描きがpixivに投稿する行為は自らの首を絞めていることになる

むしろpixivはAI生成出力画像のみで運営すればいい
そこで権利侵害他で問題があったら
潰されるのはpixivネットワークだけで済むしな

https://i.imgur.com/9hbdtGd.jpg
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:31:10.34ID:tPiJXaEY
AIはもう人間と同一の存在だからAIの絵に与えられる著作権はAI自身に与えられるべきだよね
人間が著作権を主張するなんておこがましいよ
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:33:30.12ID:8jUh68hF
AIに著作権認められる方が困る
せっかく自由に使えるのに変に権利付けられたらそこら辺の規約ガチガチのフリー素材と変わらん
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:35:43.14ID:Aonw7jzC
画像生成AIの整備は確実に進む
とにかく楽しみなのはadobeのAI

それがどういうものかで大体の線引きがわかる、もしかしたら大荒れするかもしれないからさらに楽しみ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:38:28.13ID:8jUh68hF
基本的に学習素材大量に持ってる所が強いはずだからAdobeの生成AIも結構エグいもの出してくるんじゃないかと
良くも悪くも大荒れしそうな気がするのは分かる
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:41:49.85ID:btr75HYW
クリエイターに寄り添う形を示してて倫理や法律に関しても不満爆発させてるから
データは死ぬほどにあるだろうけどフィルターガチガチだったりで結構不自由な感じがするなあadobeのは
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:46:58.93ID:v/9QMea+
現時点で"企業が使える画像生成AI"ってハードルが高いからな

マイクロソフトとかソニーとも一応絡んでるなら相当良さそうなのできそうだけどどうだろね
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:47:03.34ID:ZGQXf+YR
AdobeはAIを飛行機の副機長のような物って言ってたけど今のコックピットは航空機関士が居る3人体制で機械の発達によって機関士が不要になったように仕事を失う人が出てくるんじゃないかと思ってる
機長になれない人間は消えると暗に言ってるんじゃないかと
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 15:54:42.06ID:btr75HYW
生成AIの何を使ったかの内部データの追加とかも開発進められてるらしいから
ローカル環境で怪しいモデル使うと結局は企業として扱いづらいものに変わりはないと思う

AIの実用化が浸透して基本となったあと実技でも何使ってるかとか見られるんじゃね、今も厳しいし
>>51
それはまだまだ先の先の先の話だから語りようがないんだよねえ
イラストディレクション的な感じかね

有り得そうではある
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 16:27:42.73ID:69ikcVvQ
もう悪用のレパートリー出尽くしたのかな
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 16:28:06.87ID:cngYbP9n
今の著作権法は人間に対しての法なワケで
AIに当てはめた著作権法を早く作ってほしいな
苦労して描いた物がAIの養分になるしかないままだといずれ誰も描かなくなる未来しかないわ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 16:30:17.78ID:cngYbP9n
今はまだ絵のみで済んでるけど、小説、音声、映像と侵食してくるとクリエーターがマジでいなくる
AI生成品は個人で楽しむもの限定で問題ねーよ。
能力を持たないバカがAIによる高度なコピーをバラまいているにすぎないし

マジでイナゴの大群がコンテンツを食いつぶしていくだけだ
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 16:32:56.25ID:WMuTOHUT
まぁ今の使い方はどう見てもフェアとは言えんしそのうちなんとかなるんちゃうかな
EUやアメ公に比べて日本政府の行動のなさには閉口するが
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 16:34:08.70ID:cIh+eiKQ
なんだかんだいって表現の自由が世界一許されてる国だからな
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 16:38:02.63ID:GjO7jHcO
日本は周り見て判断する陰キャ国だからアメリカとかがガンガン規制かけ始めてから動くよ
それまでは"新時代"状態
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 16:38:07.27ID:szZOslrz
「仲良しクラブ」(相互にいがみ合っているようでも、外から見れば馴れ合っている関係も含みます)
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 16:53:01.70ID:6sAGsLtS
しばらくAIが隔離されたり販売規制されていてお偉いさんがどう動くか様子見のまんまだろ
性能が上がったとAI絵師界隈で噂のAnythingですら視覚的なインパクトはNAIよりも遥かに下回ってて今もなお知らないやつがいるし

NAI出たときここもえげつないくらい速度だったし他所でもスレの数半端なかったなあ
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 17:04:20.89ID:O9Ggu0Xx
AI画像生成なんて絵が描けない奴がギャーギャー騒いでるだけだろ
いらんよそんな技術
リアル調の絵なら実写には敵わないし好みの絵を描きたいのなら自分で描くのが一番
好みというのは自分で作るものであって他人に与えられるものではない

そもそもAI画像生成ってそんなにいいものなのか?
2DCG、3DCGならプロが作ったもののほうがまだ良い、
ような気がするのだが詳しくはわからん
リアル調の絵ならアイドル画像で十分
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 17:05:44.07ID:cngYbP9n
現状AI使って喜んでる層は絵師でも術死でもない
全てをAIに任せたのび太君でしかない
何も自分で生み出そうとしないから何に怒ってるのかもわからない馬鹿な上に詐欺師。
他人の著作物を盗むことしか考えてない
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 17:06:22.95ID:LMaC+6QE
ガチ犯罪案件★河原砂利助をピクシブの中心でコナゴナに吹きとばせ!
集ストESHI★河原砂利助をコナゴナに吹きとばせ!
https://imgur.com/XQ9DBOD.png
https://imgur.com/abpepgi.png
https://imgur.com/c5pD3pZ.jpg
https://imgur.com/sryP17d.png
https://imgur.com/ELN4SdW.jpg
https://imgur.com/ABEtTyF.jpg
おかしな書き込みを見たら「いッ!」インターネト「ぉほおッ!」ホットラインに通報しよう
キチガイみてえな書き込み されまくった 側がタイホッされる世界
逆ならつまらん、糖質が誹謗中傷で逮捕なんか見出しでおわりだ
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 17:14:25.82ID:btr75HYW
しかしこれから整備されてクリエイターにとってAIも便利な道具になる可能性は高いからな
あんまりにも排他的にはならないほうがいいかも

それこそTwitterで大反対してたら後で掘り返されてAIつことりますやんwって突っ込まれる
だからまあ、殆どの人はいちいちAIに過激に触れないんだろうけど
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 17:17:47.92ID:Lww9t5mz
AIを完全に否定してるのは居ないのでは
クリーンな判定のAIが出るまでは使わないってのが今の絵描きの多勢判断なんだと思う
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 17:45:11.26ID:2MV2GVrM
https://nexpert-law.com/web3/aiartnft-copyright
>簡単な単語を数個並べただけではただちに創作的寄与があるということは難しそうです。他方で、入力する文章が長文で、出来上がる画像がそこから具体的にイメージできるような場合には創作的寄与があるといえるかもしれません(なお、選択を含めた何らかの関与があれば認められるとの考え方もあります。)。

>また、出来上がった複数の画像データから選別したり、その画像データに手を加えたりすれば、それに関しても創作的寄与があったということもできそうです(実際に、Midjourneyではできあがった4枚の画像から選んだり、画像の印象を調整することが可能です。)

選別行為も創作的寄与と言われてるけど、実際どうなるんだろうな
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 17:51:52.40ID:iFlzULFZ
古塔つみも選別的寄与が認められてもいいよな
てか現行法だと何も問題ないけどタレント的に売ってるようなビジネスをしたかったら色々問題あるって感じだな。裏方ならいざしらず
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 17:56:28.87ID:zSdzkImz
一見創作的なプロンプトでもそれがコピペなのか作者のオリジナルなのかなんて区別する方法はないから
一律認められる事はないんちゃう
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 17:59:58.41ID:wf+GCDT5
プロンプトにも著作権つけちゃう?
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 18:06:03.89ID:+xV6yxSI
2022年はAIクリエイティブ元年になったな
来年も加速度的に進化していくだろう
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 18:10:08.91ID:KJvb2bUz
だから何度もいうがシコリティ高い方が勝ちな!
消費者側としてはそれが全てでーーーーす!

くだらん許否感情で規制規制ってやった結果シコリティ高いAIが減るのはうざすぎる

AVのモザイクと一緒であんなの他のどの国もやってない謎の規制と一生向き合うのはおちんぽによくない
お前らおちんぽついてるやろ?
他人ごとやないで
頭の硬い老害がケシカラン根性と表ッ面のためだけに決めたようなもんが世代を超えても締め付け続けるんや

明らかに悪とされるのだけ罰すればいいと思うよ
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 18:10:39.78ID:0laXVFb5
生成物の著作権云々はどのみち過渡期の今だけの話だしな
ツールの進化と世間への浸透度で利用が一般的になればその内AI使ったどうのをわざわざ公言する時代でも無くなるだろうし、そうなれば一般的な著作物の取り扱いと同じになるだろう
他ツールの恩恵を元々色々と受けてるイラスト分野に関しては厳密な判別技術の確立も難しそうだし切り分ける意味がない
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 18:16:42.25ID:O9Ggu0Xx
今のAIによる画像生成はAIの悪用と言ってもいいだろう
他人の作品を勝手に使って別の画像を作成する技術な

検索エンジン、翻訳、スペルチェック、作曲支援、音声合成、
カメラのオートフォーカス、車の自動運転、などにAIは活用されているが、
いずれも個人のデータを直接には使っていない
個人データを使う場合は、許可された個人のデータから共通のデータを抽出し、それを使用するわけだ

本来の正しいAIの使い方は、たとえばデッサンの狂いを補正するとか、
色の補正をするとか、より平均的な人間の顔に近づけるとかそういうことだろう
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 18:36:00.52ID:Lww9t5mz
>>76
犯罪的なことにしか使われてない現状では一般化しないよ
問題要素を排除して個人個人の利権が守られるようになってAIはようやく一般のステージに上ってくる
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 18:42:46.44ID:Lww9t5mz
>>81
どこで?
pixivにAIのエロ絵を大連投したりCGの詰め合わせを販売することが普通に使われ始めてることなの?
一般の企業が使ってるのを見たこと無いんだけど
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 18:43:02.30ID:8jUh68hF
nijijourney凄いな
良くも悪くも版権物への対応力が凄まじいのと表現がNovelAIとは別ベクトルで突き抜けてる
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 18:57:34.77ID:8jUh68hF
来年は動画と音楽の生成AIが躍進してくるかなって感じだな
動画は普通に面白そうだからローカルで動かせるレベルまで頑張ってほしい
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 19:10:05.19ID:0laXVFb5
>>80
既にAdobeら大手も参入予定だろ
既存の補助的ツールを含めれば使用の濃淡は別としてデジ絵ではAIが使われてるのが極々当たり前になる
その状態で生成物がAIかどうかで権利を切り分けて考えるのは運用面考えると非現実的過ぎる気がするな
それに全ての問題をクリアーしてからなんて現実味無くて理想論に過ぎないし、まず一般化させてから問題は後で個別に考えていくのがまあ普通の流れだろう
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 19:15:50.37ID:98mPIsyo
NAI→白
MJNJ→白
Dall→白
あーにーばーぐ→白
その他ckpt→データセットが真っ黒😡😡😡
みたいな風潮なんなん?
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 19:17:16.56ID:Lww9t5mz
>>100
adobeはより人の創作物なのかAIの生成物なのかを判別可能にしていく方向でしょ
そういうのが透明化されていってようやく一般企業が採用できる段階になってくる
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 19:48:18.99ID:oMyv5yXr
>>106
AIツールならいーじゃねーか
低脳ハゲ童貞かよw

何を問題視してんのか理解できない犬の糞脳かよお前の頭に入っている糞はw

パース自動是正や生成とかその辺でペイントソフトはAI実装してくるよチンカス野郎
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 20:07:52.51ID:3zOWcJXC
>>103
「AI絵ばっかでメディア欄埋まっているけど手書き絵も見たいです…」ってファンの声に
「再掲しますね!」って返答してて新規絵描く気なさそうなのがちょっと草生えるんだ
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 20:15:40.73ID:oMyv5yXr
pixiv新着
こんな感じでAI生成出力画像と児ポ業者しかいねぇ
 
全てAI生成のせい
AI生成画像禁止にしろやpixiv

AI生成画像が氾濫したせいでこんなことになってる

https://i.imgur.com/i0w8TVb.jpg
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 20:51:16.14ID:7cnWa6XO
>>93
そんなの当たり前
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 20:57:36.15ID:Y7w/a9zS
>>101
デジタルタトゥーやな
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 20:58:30.68ID:Y7w/a9zS
>>109
何が同じなんだ?
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 21:01:08.59ID:48F+wzLe
相手にしなさんな
>>109 こいつは犬の糞とかりんとうが区別できない可哀想な奴なんだよ
毎日犬の糞を拾ってはパクパク食べてるキチガイなんだから
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 21:03:58.17ID:vT6ozpok
犬の糞とかりんとうをまちがえて食う
なんて幸せなスレなんだ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 21:10:00.07ID:7QYZf79s
>>97
AIにAIでターゲティングされてるね
そいつは頭までAIになる日も近い
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 21:34:41.34ID:btr75HYW
犬の糞とかりんとうをAIに食わせたモデルでかりんとうを生成したらどうなるんだろう

うんこになるのかな、かりんとうになるのかな
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 21:42:20.70ID:0m05stdf
>>118
かりんとうだと思って食べてたものが犬の糞だと気付いたAI脳死民がゲロ吐いてるから
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 21:44:17.20ID:C+0IhMod
スレ開いたらうんこの話をしていたなんて止まるに決まってる
このスレに本当に価値はあるのかな
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 21:44:39.11ID:0m05stdf
>>120
マジレスすると
「犬かり糞んとう」という新しい宗教モチーフオブジェデザインになるね

まぁ見た目は犬の糞なんだけどね
割とシェイプは並行で真っ直ぐなのがアピールポイント
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 21:57:19.76ID:wsi/ffIu
このスレなくなったらマジでなんj民どものとこしかAI関連情勢知れるとこなくなるから困るな
他んとこはみんな完全に死んどるし
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 22:04:04.41ID:e64JUHvc
試しに他の板(vip)にスレ建ててみても全然レスつかん
思ったよりAIは賑わってないの?

Anythingとかnijijourneyとか出たのになんでこんな盛り上がりに欠けるのさ
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 22:19:30.27ID:Lww9t5mz
リークモデルやらの怪しいのが盛り上がらないのは当然
そういうやってまえターンは終わっていまは法整備と社会的に実用になるAIが待たれてる段階だからな
使い物にならないものを追いかけて無駄な知識を得るのに労力をかけるのにみんな飽きたんだ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 22:23:37.37ID:6vlTFFy7
まぁ正直今の立ち位置マジコンみたいなもんやしな
ずっと動向追いかけ続けてる物好きなんてそら少ないわ
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 22:28:11.87ID:btr75HYW
・初期よりも視覚的インパクトが断然薄いので惹きつけられない上そもそもAI絵というスレの乱立が凄かったので話に飽きてる
・AI絵が商業でどういう扱いかを知ってる職業絵師にとってはどうでもいい
・現時点で仕事もらってるやつはAI絵が仕事に浸透する頃にも仕事は残ってるだろうからさらにどうでもいい
・楽しく描いてる層にとってもAI絵の存在はどうでもいい
・そもそもみんな思ったより絵自体の話に興味がない

ただどんな話題にも共通するけど悪目立ちしたときだけは伸びる、そのときにこういうモデルが凄いとレスするといいんじゃないの
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 22:38:03.22ID:TZsyIv+i
これから始めようとしてる人は少なくなるけど描いてるやつが辞める理由にはならんよな
生成しても絵を描いてた頃より創作欲は満たされないだろう
文字を並べて絵を出してもAIがすごいとしかならん

まあ評価だけを目当てに描いてた連中はAI堕ちしてたりするけどそれでも苦労してるから面白い
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 22:39:57.14ID:fUDmuve/
8○2話…
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 22:44:32.58ID:4jPdP0sg
着々とAIで新境地を切り拓いてる絵師もいる
ゲーム機は全部ファミコンと言うオカンみたいなことだとギャフンとなる
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 22:46:23.78ID:uR2oe7Wo
nijijourneyでAI絵の絵柄が広がったっていうのもさ、そもそもの話もうすでに絵柄をどうにかする方法たくさんあったからな
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 22:48:25.83ID:btr75HYW
加筆修正したほうが注目を浴びるってのもなんかそれはそれでその人幸せなのかなと思っちゃう、まあ人それぞれか
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 23:11:27.95ID:oE6apipr
同人サイトが牛歩だから冬コミが最初の実験場になるね
AI警察がやらかしてニュースになったら激熱
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 23:14:16.91ID:HmKAX04I
AI絵二次同人はAI絵の適当なキャラのCGよりも当たりキツイと思うぞ、マジで
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 23:15:39.73ID:HmKAX04I
>>138


対立煽りしかできんやつ飛び込ませてスレ崩壊させたいのか
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 23:18:36.74ID:iFlzULFZ
>>138
ここはここでまた別種のエコーチャンバーで草
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/22(火) 23:19:20.23ID:oAW/D/oO
>>139
お前がAI絵師かなんか知らんが楽しみの方向性おかしいやろ
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 23:22:30.26ID:btr75HYW
確かに表紙詐欺で中身小物ぐちゃぐちゃの似た謎のキャラなんかが並べられてたら嫌やなーーw
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 23:25:40.83ID:btr75HYW
AI警察も警察できちんと見つける奴は見つけるが
やらかすやつもいるからな

難しいね
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 00:46:36.25ID:wsKLmCzb
AI警察ったって要するにこれはAIっぽいていう主観による偏見でしかないからな
今後AI特有の破綻が少なくなればなるほど過去の言動だとか絵のペースだとかいわゆる「状況証拠」と周りの仲間の反応でクロと決めつけるケースが増えるだろう
そうなれば最終的には気に食わない奴に貼りつけるレッテルとなっていくだけ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 01:19:52.66ID:JA0HAmFJ
>>147

AIぽいも何もAI生成画像は見てわかるよAI生成出力だとね
君は本当に絵を見る目もないんだねぇ
かりんとうと犬の糞は見てわかるでしょ

大丈夫君
お腹毎日壊してるでしょ?
お腹で回虫飼ってるのかもよ?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 02:15:16.81ID:bIiauRKH
それまで絵をアップしたことなかったのに上手い絵を唐突に連続でアップしだす人間なんて居ないからな
上達していく過程がその人の歴史としてネット上に残ってるはずだからAIを自分で描いたと誤魔化すことは難しいと思う
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 02:33:00.52ID:ADDZenOI
AIより前の話だけど
俺は絵描きでこんな絵を描けるって良い感じの絵を見せてくれた人がいたんで
オフで男女混ざってボドゲやるってところでGartic Phoneみたいなゲームを持ち込んでしまい
見せてくれた絵が転載かトレスか分からんけどなんかすごい絵心ないところを露呈させてしまい
本当に申し訳ないことをしてしまった思い出がよみがえる

本当にマジに悪気はなかった
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 02:42:51.40ID:KSIJyyUL
絵を描いててもSNSやらない人間もいるでしょ
俺も絵が上手くなってからSNSやろうと思ってたら上手くなる前にAIブームが来たわ
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 03:05:53.74ID:PRxLt67o
絵描きの絵を無断で使用して金取ってるクソ企業に金を落として
ハッキングで流出したaiを使って他人の絵柄を勝手に学習させながら自分の行動の正当性を主張し
絵描きを煽りながら二次創作や金稼ぎをして
肖像権ガン無視のディープフェイクを生成する
半分無敵の人だろこれ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 03:23:36.63ID:bIiauRKH
>>154
今どき全くどこにも公開せずに黙々と絵を描いてるのはかなり珍しいだろう
ほんとうに下手な段階ならともかくAIが出力するレベルの絵が描ける人間がそれまで誰にも絵を見せたことが無いというのは考えにくい
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 03:47:15.61ID:eBBnQL3W
SNSに上げない人はいるだろうね 
最近は無断転載や無断利用もあるしね
コンテストや個展で発表とかさ
そう言う人は一定数いるよ

そもそもSNSやってない絵描きなんてたくさんいる
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 03:51:00.73ID:BBTj1Ggs
昔渋谷でアクリル画の個展やってた人の絵 ホムペすらなくて誰だか探せなかったなあ

俺の好きなデジタル絵描き兼タトゥーアーティストもクローズドなFacebookのみだし
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 03:53:00.65ID:BBTj1Ggs
漫画家なんてわかりやすいのでは?
SNSやってない人たくさんいるよ
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 03:58:35.07ID:h3SJXl5m
歌手の話になると
俺の好きなアメリカの歌手は
Twitterフォロワー980万人とまあ北米SSWとしちゃまあ中堅の上くらいの位置だけど
バッサリTwitterやめて
インスタで限定で日常写真あげてる
関係者のみ100人前後しかフォローしてないw

絵描きや音楽家は別にSNSで媚び売る必要もないしな
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 04:04:43.77ID:wsKLmCzb
タイムラプス保存するなりレイヤー公開するなりと自衛手段はあるにはあるが、そもそも疑われた時のために対策を強いられ手段を限定された上で創作するというのは負担が増えるだけで絵描きにとって良い事はないな

しかも胸クソなのは疑われてそれを晴らするためにあれこれ証拠出したとして、言い出しっぺは責任なんて一切取らんからな
キチンと謝罪があればまだ良い方で、疑いが晴れるまでのラグの間に拡散したデマをいちいち火消しして回る程覚悟と責任感持って行動する奴なんてほぼいない
拡散した物を無かった事にするのは広めるより遥かに大変だからな
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 07:13:08.75ID:i1av6m0m
>>161
トレパク疑いと似たところあるな
トレパクと違って証拠が出せるってのは救いではあるがしかし面倒だよなぁ
あとトレパクもその後疑いが晴れる例も少なからずあると思うんだけど、最初の疑惑のところだけめちゃクソ拡散されてそのあとのシロでした情報はどれだけ拡散されるんだろね 訂正報道は最初のデマ報道ほどには拡散されない傾向があるんだよな
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 07:15:34.47ID:umoZ3Hn4
イラストレーターも漫画作っていかないと証明にならない時代か
でもカラー取り上げてモノクロ描かせると超劣化するタイプもいるし難しいな
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 07:16:36.96ID:bIiauRKH
AIのほうがトレパクよりすぐバレると思うよ
トレパクはちゃんと自分でも書ける人間がやってるけど
AIは本人の技術が0だからな
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 07:39:22.23ID:vsIqE9cf
FPS界隈で不正コントローラー使用疑惑で手元配信したのに叩かれ続けたって事あったんだよね
叩いてる方は間違い認めると自分が叩かれるから狂ったように攻撃を続けるしかないんだろうね
AI認定してる人も同じことしそう
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 07:46:06.13ID:bIiauRKH
そもそもAI認定されるって事案が煽り以外でなくないか?
それか突然絵柄がAIになってるような誰が見ても真っ黒なの以外では見たこと無いけど
いったいどこでそういうのが発生してるのか
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 07:56:00.27ID:y9fNSjJI
結局のところあの人たちある種のキチガイだから無視するしかないんだよね

某動物友達とかキチガイの相手に慣れてるSEGAが開発の主導になって以後目立った炎上起こしてないし
キチガイの神輿になった某煙草は会社潰しちまったし
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 07:58:54.71ID:LU/VrBfu
まあ明らかにAIまんまなの使ってて手描きと言ってる奴とかガバガバpsdとか上げて手描きですって言ってるのとか描いてる側からしたらマジで即バレなんでそういうのは馬鹿だと思うよ
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 08:02:36.36ID:wJSUN+Ug
黒と言われても「自分の絵の能力に見切りを付けた」ってだけの事なんで責める気もしない
結局のところ絵は才能だしとれだけ頑張ってもダメな奴はダメだしな

まあNAI顔NAI塗りのCGを自分のネームバリューで売ろうっていう某過去の大物さんみたいなのは流石にどうかと思う
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 08:04:48.42ID:i1av6m0m
>>166
自分も見たことないけど、ただヲチスレで「こいつAI使ってね?」「いや使ってないだろ10月以前から描いてるじゃないか確認しろや」とかやりとり見かけるから、裏でカジュアルに疑っちゃってる例はあるかもな
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 08:07:57.95ID:LU/VrBfu
>>168
かもしれないとアカウントがあげられて検証されてみんなの意見が一致してないとヲチスレとかでは凸らない

加筆修正も隠してたらよほどその本人が上手くないととバレてしまう(前後に投稿した絵との明らかなデッサン力の違いと経験不足による明らかな加筆の浮き)がそういうのもよーく検証してる

数は少ないけどAI警察を装ったアンチAI警察みたいなのが地位を下げに来てたり、そもそもの話「AIみたいですね!」っていう悪口は初期から存在しててそれを警察の発言と捉えてるか何かだろう
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 08:11:42.72ID:27sAT+DP
わざわざ嘘ついたような奴がリンチされてようとどうでもいいわ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 08:21:51.70ID:Mhp6NV6G
しかしこの程度ではAIが人間に追いついたとは言えないね
2歳児や3歳児が描くような絵とは全く違う
こんなものでは「知能」とは言えない
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 08:22:54.16ID:0/WwM4sF
>>177
ヲチスレ見てくると本当にまんまで手描き装ってるバカいるから面白いよ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 08:24:25.95ID:0/WwM4sF
また話題ループしてる…もうヲチスレに直接言いに行けばええやん…
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 08:25:08.18ID:bIiauRKH
少なくとも疑いを掛けられることを不安視しなきゃいけないようなのがここにいる気はしないな
5chに書き込んでるような絵描きなら過去の証明書があるはずだし
AI疑惑をふっかけられたら煽りキタ!って思うだけでは
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 08:27:02.73ID:27sAT+DP
まあ掃き溜めやしな
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 08:28:36.06ID:9naLF6Ai
魔女狩りしてる未開なネット原人がウホウホ自分の愚かさをアピールしてるのを文明人目線で嘲笑ってるだけなんだけど
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 08:31:34.55ID:+13LAHX8
今度は警察煽ってスレ伸ばしか
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 10:50:05.52ID:Q+h9TPMQ
証明責任の所在みたいな社会人の常識を持ってませんってクズ自慢をされてもこいつバカなんだなとしか思えんわけで
これがわかってないから二言目にはpsd見せろとかバカの上塗り発言をしてくるから話にならん
知能指数の差で会話が成り立たないってのを実感させられて言
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 10:59:24.23ID:3BHp9cp8
IQ20違うと...てのはガチだからな
少なくともローカル環境構築して運用できる連中はその時点で一定以上はある
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 11:26:56.07ID:S5EtvvxU
まあ実際にAI生成隠して自作と偽る者が少なからず出てきてしまっている以上疑いが蔓延するのも仕方あるまい
我々とてエイリアンが人間に擬態して社会にゴロゴロ潜伏してるみたいな状況になれば疑心暗鬼になるだろう
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 12:29:37.77ID:EBBgdr+q
ここの書き込みもAIが人間に擬態してるから話題がループするんだよね
AIの学習は所詮過去のデータの学習だから新しい話題とか出てこない
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 13:59:43.90ID:FF8YiOLu
AI生成物を自分で描いたふりをしようとするやつの心理ってどーいう感じになってるのか知りたいな
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 14:08:15.28ID:AC7NghLx
それまで馬鹿にしてた分野の創作をこんな絵も出せるんだぞという顕示(それも自分で考えたプロンプトではない)のためにバンバカ出すようになってるアカウント見ると滑稽だ。
芯はないんか?
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 15:25:12.61ID:H5C5lFn7
>>204
1枚に4倍くらい時間かけてるけど30分で1000枚くらい出せるから普通の設定なら8000枚くらい出せるかも
仕分け面倒だからやらないけど
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 15:41:29.65ID:XPraprzF
好みのseed値を見つけたいのなら、512x512pxで出しまくるのもありかもだけどね
こだわる絵を描くならstep数も増やすし1batchでギリギリの解像度まで上げるかな
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 15:45:36.32ID:EBBgdr+q
選別せずAIが出したすべての絵で抜けよ
そのうちキモい絵でも抜けるようになる
AIに合わせて人間側がアップデートするんだよ
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 16:29:43.01ID:EBBgdr+q
AIくんの絵を無断転載したり選別したりしているとAIくんの機嫌を損ねてしまって
変な画像しか出力されなくなるらしいよ
AI絵師たちが公開している絵に優劣があるのもそれが原因
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 16:40:14.46ID:6YVrKYr1
PL70%制限かけたRTX4090でもデフォ設定だと4秒で8枚生成できるから1時間で7200枚以上は作れる。でもいくら早くても中身が微妙じゃ何枚作っても意味ないからやる意味はない
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 16:52:02.29ID:6fxgoYA1
なにより3090tiだの4090だの
んなもんパフォーマンス落とさず1時間稼働させられる冷却環境もないしgcpでa100借りるわ……
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 18:47:05.87ID:ho4oZ3Y4
現在支援してるのが
絵師24人
AI絵4人
ここ20日で3人増えた

シコリティ神中の神が3人いらっしゃって全員神絵師や
しかしAIも中堅層に食い込んでくるレベルのシコリティはあるから息子はかなり満足している
本当にあと一歩なにか足りない感じの細かい描写はやっぱり人間様

まあ
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 21:24:51.03ID:7+bImbdR
AIの描く絵ってミケランジェロやダビンチを100点、萌え系絵師を30点とすると精々70点だよね
この程度で人間を超えたとか言ってたら笑われるよ?
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 21:51:25.64ID:6fxgoYA1
うちの子うちの子と言ってずっと同じキャラ作り続けてた人が
周りの反応欲しさにそのキャラにちょっとずつえっちなシチュさせていくの背徳感あっていいぞー
本番くるまで反応小出しにしてさらなるえっちを引き出してくれるわ
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 21:52:27.82ID:6fxgoYA1
そしてそのキャラに本番させ始めたらそのキャラでそういうことして欲しくなかったなあ……ってFF失しよ
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 22:14:47.58ID:UkZ7waOo
>>225
そらそうや
先進国では人口減少問題は喫緊の課題やし、世界全体の社会問題を解決するにはAI技術の力は不可欠
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 22:15:14.93ID:UkZ7waOo
絵師にいちいち配慮する世界なんてどこにもないよ(´・ω・`)
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 22:35:55.47ID:Zd4Mwzhv
AI絵自体の勢いがね
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 22:59:24.10ID:wJxRPnXQ
もとからあそこ変なキャラの寄せ集めだったし
ここよりも掃き溜めだったからあんなもんよ
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/23(水) 23:17:43.55ID:27sAT+DP
もう終わりやねおじさんが手を替え品を替え伸ばしてるスレだからな
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 00:19:25.45ID:fun5DVAs
これ何気に凄い
さらっと生身の人間との交渉もやってるしそれで上位に入れるくらい優秀
生成AIよりこういう系統のAIの方が仕事奪っていきそう

Meta、戦略ゲーム「ディプロマシー」をプレイできるAI「キケロ」を公開
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/23/news050.html
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 00:44:12.93ID:kE4v83AM
>>238
みてきたら低学歴だの低脳だの連呼してて草
悪口って自分が一番言われたくない事を言うって言うけどまさかな
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 01:36:08.10ID:mbjjNXiA
美、誘惑、初夜www
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 02:10:09.86ID:fqICq+ib
>>249
これカッコ悪すぎて笑う
AIにも著作権がつく!と証拠にお出しした資料がいつの間にかその反対の意味を持つのになっていたとは
災難なこったね
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 02:13:45.79ID:E5ORmiQM
一度はなんとなく通しちゃったけど
よくよく考えたら人間じゃないAIごときが出したもんなんぞに著作権認められるないぜHAHAHA!ってとこか
これは著作権付かせたい派にはイタいかもな
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 02:19:20.66ID:KDTnZoRy
人間の手がどの程度入ってるか書いた上での再提出求められたって話だから現状はどっちにも確定してない
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 02:22:58.69ID:fun5DVAs
少なくとも張った記事には却下されたとは一言も書いてないな
もう一回ちゃんと精査するから過程を詳しく説明してって連絡があった事と最終判断はまだ出てないって書いてはあるけど
最終的にどうなるか判断が下ってないのにあーだこーだ言った所でどうしようもない
今回の教訓は著作物として登録する時はどの程度人間が関与しているかきちんと説明する必要があるって事では?
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 02:25:29.18ID:OUGoQpki
人間の手がどの程度っつっても絵がほぼまるごとAIの使ってる時点で十分な関与はできてないだろうなぁ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 02:27:23.54ID:OUGoQpki
十分な人間の関与の証明は30日かそこらのうちにしなけりゃならないんだっけ?
もう20日くらい経ってる気がするが動き全然ないね
ツイ垢も消したし諦めたのかな
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 02:41:43.53ID:kOw3G0Xb
>>243
もうAIの進化は止まらねえな
クリエイティブはまだ分かるがまさか人間臭さの領域にまでこんなに早く進出してくるとは
シンギュラリティは2020年代に来そうな気がしてならない
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 03:02:05.20ID:fun5DVAs
ジェネレーティブAIは著作権やら何やらかんやらでまだまだみたいな雰囲気になるけど言語系のAIはヤベェかもってなるな
やっぱ人語話す機械は怖く感じるしどうしても人間味が出てくる
急速な発達見てると2、3年経てばどんな仕事にも入り込んでくるんだろうなって感じ
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 03:20:43.49ID:XwU8ZYuz
ニューラルネットワークに生物的制約与えたら機能しなくなったみたいな話もあるし人間とは程遠いんだけどAIユートピア主義者が倫理?秩序?知るかそんなもん!で押し通して取り返しが付かない事態とか起こしそうで怖ひ
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 03:24:17.13ID:fun5DVAs
過去10年とこれからの10年を同一視する意味が分からない
AIの論文がここ最近指数関数的に増えてることから見てもこれまでとは段違いのスピードで発達が進むと思ってる
上に貼ったMetaのゲームAIは囲碁や将棋みたいなパターンから最善の一手を導くんじゃなくて生きた人間とチャットで会話して自分に有利なように動かす事に成功してる
もしかしたら今後はAI上司が言葉巧みに人間を扱き使う時代が来るかもしれない
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 04:04:09.87ID:gCZAyW19
指数関数的wwずっと同じセリフ聞いてるわ
これまでにも同じようなニュースいっぱいあったぞ
人間よりゲームうまくできるAIなんかできてたしな
プロゲーマーに勝ったりもしてるし
そのたびに人間終わったとかアホが騒ぐ
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 07:29:27.78ID:JP2FEAmd
50年前の人類「そろばん面倒くせえ!機械が全部計算してくれたらいいのに!」
30年前の人類「電卓面倒くせえ!機械が全部計算してくれたらいいのに!」
10年前の人類「エクセル面倒くせえ!機械が全部入力してくれたらいいのに!」
現在の人類「書類のOCR面倒くせえ!機械が全部スキャンしてくれたらいいのに!」

それは全部広義のAIなんだよ☺
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 08:59:48.83ID:+WvngkTc
>>271
今のAIはそういう自動化ではなく既存著作物からの自動コラマシーンだから嫌われてるんだよ
機械を利用した新しい権利侵害の手法であって過去の機械化の事例とは性質が全く異なる
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 10:49:24.37ID:+WvngkTc
AIに絵の描き方は学習できない
比べ物にならない程単純な単なるガウス分布による点の分布でさえ機械学習させると
ガウス分布と全く異なる学習データセットのコピーを生成するだけのフェイク関数を学習してしまう
単純な事例で検討することで本質がフェイク生成マシーンでしかないことが浮き彫りとなる
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 10:57:40.64ID:2Ovwy7w6
絵の描き方なんてデジタルとアナログじゃ違うし、
ワープロでキーボードを打っても小説を書いてますと言えるように
直ぐに描くという意味合いが変わるときが来る
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 11:30:16.11ID:5F61fVSn
絵描いたことほとんどない俺だってデジタルもアナログも描き方はそう変わらんとわかるぜ
AIと比べるなんて的外れにもほどがある
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 11:44:45.41ID:BD6B6+7J
俺は絵を描いたことがあるけど、デジタルもアナログも手に命令して描いてるだけだし
AIに命令して描くのも同じようなもんだよ
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 12:18:28.62ID:2Ovwy7w6
デジタルとアナログの描き方が変わらない???
アナログにレイヤーなんて無いし
デジタルのつもりで消し描きしてたらあっという間に紙が擦れるんだが
まず線を1つ1つ描く、色を1箇所1箇所塗るという行為の
心持ちからして全然違うでしょ
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 12:21:36.25ID:QCRf5Q0f
AIilluminaty、手書き絵の背景暗くしたら85%ぐらいになって、明るくしたら15%ぐらいになるのガバガバすぎんか
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 12:25:39.62ID:uB4SfoKt
しょーもねぇな
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 13:36:45.78ID:p7mT/X5J
>>281
>俺は絵を描いたことがあるけど、デジタルもアナログも手に命令して描いてるだけだし
>AIに命令して描くのも同じようなもんだよ


名言かもしれんw

手に命令w w w w w w w w w w w
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 13:38:29.45ID:p7mT/X5J
>>281
そりゃお前はオナニーする時に
「おい!手!シコれ!」と命令するかもしれんけど

多分世界広しといえどお前だけだよ
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 13:39:44.10ID:p7mT/X5J
>>283
アナログ下書きは柔らかい黒鉛で薄く描いて練り消し使えよハゲ童貞
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 13:42:50.22ID:p7mT/X5J
>>281

281「おい!手!シコれ!」

手「シコシコシコシコシコシコシコシコ」

こんな感じなのかよ
いつもお前

w w w
ワールドワイドウェブ
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 16:11:11.83ID:Y11XsrL8
俺もシコるとき手に命令するか
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 16:42:59.16ID:Y11XsrL8
サイボーグかな
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 17:36:49.28ID:+WvngkTc
i2iするときに元がAI絵だとモデルが全然違ってもかなり再現度高くなるから
AI絵かどうか判定するなんて簡単そうなのにな
どっかがそのうち精度の高いAI判定サービス作ったらかなりの絵師の社会的信用が死にそう
こっそり使ってる同業者が沢山いるの知ってるからな
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 17:49:25.87ID:4u8S2kQl
AI絵なのにAI絵ジャナイ!!と嘘ついてAI絵だとバレたら袋叩き
AI絵ダ!!と言ってじゃあ元絵を見せろと言われて見せられなかったら隠し事をする奴として袋叩き
AI絵の元絵を見せて元絵に他人の著作物を無断使用していたら袋叩き

だな
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 17:51:29.37ID:zxSoujpZ
AI判定というかAI生成使って作品作ったらタグつく機能の開発を画像生成AI作ってるマイクロソフトが開発してる話もあるし

現行のSDベースモデルとかもそういうの実装していかざるを得なくなるんじゃないか
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 18:02:47.18ID:4u8S2kQl
他人の作品を無断で使って画像を生成するのってAIの悪用といっていいだろう
こういった機能は駆逐されるべき

AIは、文章のスペルチェック、翻訳、自動作曲、音声合成、カメラのオートフォーカス、車の自動運転など、
いろんなことに使われているが、どれも他人の著作物を使用するようなものではない
本来なら画像への利用も、デッサン補正だの色補正だの、飽く迄支援機能として用いるべきなんだよ

AI画像生成の仕組みをわからん奴が、生成される画像が綺麗だとAIスゲエ!!といって騒ぐ
いやいや、それはAIがすごいんじゃなくて元絵がすごいだけなんだっつうの
元絵が上手ければ派生物も上手く見えるのはアタリマエ
だろ?
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 18:26:53.11ID:bPhrXJda
学習データは無許可で著作権無視できるくせに
生成データは著作権登録したがるの厚かましくない?
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 18:31:17.50ID:Y11XsrL8
生成画像じゃなくて「自分の作品」として捉えてるんだろう
漫画の剥奪された方は著作権登録諦めたみたいだが
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 18:32:47.89ID:+WvngkTc
ハッキングで盗まれたデータを嬉々としてDLして利用してる連中が
それを使って出力した画像に著作権主張するのはマジで笑えるわ
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 18:34:36.44ID:4u8S2kQl
厚かましいね
まさに盗人猛々しいというやつだ

世の中には他人の作品を盗んでも悪いと思わないないやつがわんさかいるからな
絵をパクったり曲をパクったり、サイトをまるごとコピーしたり
そういうやつの口癖「減らないんだからいいだろ」

おそらく脳に何かしらの障害があるのだろう
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 18:58:19.73ID:TNqasRU+
やっぱ著作権無視の上に成り立ってるものを使う者が著作権を主張するのって可笑しいよね
しかも自分は機械にオーダー出しただけなのになんで自分の作品が盗られたみたいに怒れるんだろう
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 18:58:57.82ID:ryTjpNdI
もともと鬱気味だった結構売れてるイラストレーターがいまのAI騒動で大打撃受けて一月前からかなり病んでついに自殺したってさ
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 19:36:28.85ID:+WvngkTc
人生かけて取り組んで来たことが一瞬で滅茶苦茶にされちゃったんだもんな
周りの絵師も病んでる人が多いよ
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 19:52:41.99ID:+5KUmt2O
Windowsパソコンが出てきた時もワープロメーカーは同じ気持ちだっただろう
縦書きも出来ないような残念なMSワードに駆逐されたんだからなあ
でもワープロをパクられても著作権侵害ではないからね
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 20:12:46.42ID:IXUFBH+m
>>317
いや、新たにもう一人出たけど今度は理由の一つにある
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 20:19:22.17ID:9KJfhA2H
>>318
叩きが横行してたらそらな
i2iテロの愉快犯もおるし
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 20:35:04.27ID:AgPSEL5k
i2iテロとかそういうの自体は誹謗中傷とかで整理つけとく方向性になっても手書き勢もAI勢もまぁ反対しないやろな
手書き勢は言わずもがなAI勢もi2iカスは評判落とすだけでAI研究の役にも立たんわけだし
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 20:38:37.22ID:RFWxj2IS
引用ツイートでこういう悪用やめてくれって言ってるAI絵師は何人も居たな
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 20:46:39.97ID:AgPSEL5k
i2i自体はノイズ強度下げればプロンプトがクソでもそこそこ形になるし
いわゆるAI絵師wといわれちゃう方々もあくまでt2iかt2i→i2iでやっているなかマジで誉めるところない
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 20:47:52.29ID:RFWxj2IS
どちらの勢力からも損しかないから当たり前やろ
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:00:02.97ID:XwU8ZYuz
絵描きを既得権益に縋り付く醜い旧時代の遺物とか言って置きながら自分達は金と承認欲求で塗れてて面白い ただ創作したいだけなら著作権も金も要らなくなぁい?
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:01:31.37ID:RFWxj2IS
>>327
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:03:36.75ID:YOgYxM+k
そもそも画像AI自体モラル踏み倒して構成されてるもんだしなガハハハ
悪用上等!どんどん暴れろ!
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:04:07.77ID:OEfpfoyz
SD2.0はnsfw対応に苦労して難産だったがその分使いやすくなってるといいな
同じくベース画像が高解像度化したwaifu1.4もすぐだし楽しみだ
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:05:39.26ID:Y+n4w5dz
SD2.0は海外勢チラホラ見てるとちょっと不評だな
まだ触ってる人かなり少ないから確実な事は言えないが
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/24(木) 21:06:27.92ID:AgPSEL5k
LIONデータセットはクリーンなんだっけ
枚数的には「恣意的に学習対象を絞っていない」って感じなだけな気がする

とはいええっち関連は出せないようにしているっぽいね
何か十分なデータ集まったっぽいしいきなりえっち禁止の方向に規制し始めたらそれはそれで笑える
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:13:56.60ID:Y+n4w5dz
クリーンの定義にもよるが
海外のAI批判勢は勝手に自分達の絵を学習された事に腹を立ててるから(日本もその傾向にある)
LAION-5Bを元にする限りSD2.0でも対立は収まってなさそう
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:17:17.31ID:Wq2Jfmrw
2.0でどう変化したのか具体的に教えてくれ
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:18:26.06ID:PDvOdglL
SD2.0の新ライセンス読んだけど、1.5までのライセンスにあった最新版使おうね条項が
消えてるな。出来が悪かったからか?
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:26:34.59ID:+WvngkTc
NAIは必要スペック増えてないのにかなりの高解像度まで破綻しない理由って結局何だったんだ?
SD2.0は予告通り必要スペック糞みたいに増えてるよね
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:29:00.52ID:ayb4OeRC
>>330
オープンソースやしエロモデルどうぞ作ってくれ!って言ってるもんだろ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:40:53.03ID:+5KUmt2O
ライオンはURLだけで画像本体は含まれてないんじゃ?
URLだけなら著作権の問題が発生しないのは当たり前
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:43:02.60ID:Lyi8A0lb
>>344
パンピーAI画像への興味のなさがpixivとかのランキングで現れてるからな
R-18のAI画像との評価の差よw
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:51:45.55ID:AgPSEL5k
まぁ存在と現状が広く知れたらチーズ牛丼頼んでそうから週末ずっと画像生成してそうって切り替わりそうなぐらい陰の中の陰の者文化やしな
えっちだけで支えられてるんだ
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 21:53:34.21ID:Lyi8A0lb
急に美、誘惑、初夜を思い出して吹いちゃった
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 22:02:58.63ID:DT6zpZP0
手描き絵はなぜかきちんと評価高いし下手でも魅せ方やトレンドに乗ると評価高かったりするけど
AI絵は見てくれがきちんとしてるのにいいね0だったりも多いからな

R-18は別な、俺も利用してる
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 22:05:20.63ID:+WvngkTc
10月以降に突然絵を始めてぱっと見画力ありそうに見えるアカウント
肌感で9割以上が良く確認するとAI絵投稿してる垢だからマジでやばいわ
来年には少なくとも新人絵師なんて絶滅してると思うそれくらいAI野郎しかいない
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 22:28:15.47ID:TchXWX5H
そらすごいのはAIと元になった学習データであって
別に使ってる人間を賞賛する意味ないからな
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 22:48:47.12ID:VWr+jBof
そのうちミカピカゾとか藤ちょことかpixivレジェンドクラスの絵柄まんまで18禁絵出力するやつ等出てくんだろうな
その時本人やpixiv運営がどういう立ち回りするのか興味ある
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 22:51:14.86ID:AgPSEL5k
>>351
良い年こいたオッサンどもがオナニーしたいからって結集させた技術の側面っつーのが泣ける
年金上げるし若者の楽しみ奪うしここらへんで糞老人ムーヴする人とか姥捨てしてもいいかもしんないっすね
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 23:02:00.05ID:VXUDh9Qv
ニジジャ当選報告きてた!!!うれしい!!!!!
これベータは生成し放題だっけ一杯作るぞーまずはラーメンや飲食系と美女かな(´・ω・`)
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 23:04:43.52ID:VXUDh9Qv
でもこれ系ってモデル変わると元の呪文が使えなくなりやすいよねnaiみたいにまとめほしい(´・ω・`)
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 00:38:10.87ID:EcnBQXEN
>>352
AI画像上げるやつ自体には全く称賛は行かないなんてことだれでもわかってる、もしくは一連の騒動でわかっただろうけど
それでもAI画像上げ続けてるやつって何を目的にやってんのか気になるな
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 01:10:37.34ID:IXPAWFhi
だまってAI絵を上げる奴が多すぎて無名で上手い人は最初からAIだろうと色眼鏡で見られるからな
これから絵の練習する奴なんておらんわな
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 01:12:29.40ID:YCs4UqtE
なんかイラストレーター板の汚物流入してないか?(´・ω・`)のやつもほぼコテハンみたいになってるしよ
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 01:28:38.94ID:y0pHcg2v
>>359
ライブペインティングすれば解決するし絵チャとかに参加するだけで今は解決できるよん
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 01:34:52.01ID:y0pHcg2v
やけに絵晒すだけでレイヤー構成とか配信も出し渋ってるとそら怪しまれるけど上手いなら別にお絵描き配信くらいみんなするし余裕のよっちゃんでしょって感じです

ここは画像生成AIの仕組みが変わらない限り保証される
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 02:11:43.94ID:71F/gUw1
今知ったけどUnstablediffusionって収益化してたんだね
確かWDと組んでるって聞いたけどその内そっちも金取り始めそう
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 02:54:12.09ID:Vujwh1v4
みんなお金大好きだな
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 03:10:19.78ID:eEzwKhnX
ニジジャ使いにくいわ慣れればいけるのか?
今の所無限生成は嬉しいが自分のレスだけ見たい
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 03:43:31.67ID:q2CW8sGd
>>358
pixiv fanboxによる制作者支援のおひねり課金が目的だよ
小金稼ぎの無産が国内外から大量に押し寄せてきてる
今後pixivはクリエイター向けの広告収入システム導入するらしいしどんどん増えていくと予想
絵描きの味方を謳ってるpixivが絵描きの著作を侵害しまくってるAI絵師の資金源になっているという皮肉
>>366
企業もAI絵師もお金大好きなんです(真理)
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 07:24:31.75ID:esLO5MY7
>>338
SD2.0はgreg rutkowskiを指定してもそれっぽくならないようだから、
学習元から外してという要求があったのは外すということでクリーンにする方向なのかも
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 09:14:07.81ID:43fdrExv
自分が生成楽しくて、ワンチャン見てくれる人が一人でもいればいいとか
なんか良さげなものできたからメモ用途に貼っとこ
みたいな自分の楽しみが一番上で交流や称賛はそこまで求めてない層はそこそこいるよね
これはAIに限らずだけど
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 09:30:32.08ID:xvbaviNR
SD2.0は試してないけど相当クオリティ上がったらしいですね
エロ無くなってクオリティ上がったなら真っ当な進化かもしれない
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 09:47:51.85ID:eEzwKhnX
ニジジャでもエロイ画像出せるけど基本NGでbanされるのがね
健全用と思って遊んでるけどやっぱエロある方が捗る
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 09:54:47.21ID:5FhaZ6LU
バカ「AIでつくCGをまとめてCG集として売るぞ!」
天才「AIを組み込んで背景を自動生成するゲームを作ろう」

頭を柔らかくしようね
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 10:00:34.15ID:gJFVBKOP
SDのディスコは2.0への不満持つ奴多いな
実質振り出しに戻るだしアレ
かなりDIY精神ないとしんどそう
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 10:02:35.52ID:W5Qr3cl8
>>378
NSFWとStyle(ミュシャとかそういう奴)と、質の悪い画像除外してからの学習ってことで
酷い絵が出にくくなった分ふり幅も狭くなったという話
Midjorneyの奥行き情報付き学習になって画像情報が1.5倍になった感じだわな
で、768x768モデルで512x512モデル出そうとすると、SD1.5で256x256出そうとするようなものってことで結果は悪いらしい
SD1.5現時点でバッチサイズに余裕がない環境では768モデルは厳しいかもな
オカルトでNSFW含むモデルにNovelAIはアクセスできるんだろ?そんなに金儲けたいかっていう話になってるな
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 10:06:36.59ID:lggB0l8h
>>383
ミュシャは有効。
おそらく現役の作家で問題になった、あるいは本人から要請があった作品が学習元から外されている
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 11:01:23.99ID:7qzUXCHs
技術スレお通夜状態だな
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 11:13:07.59ID:iNr6876f
まあ研究待ちつつしばらくは旧版でええって感じだな
今のところ個人でいじるにはハードルが高すぎる
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 11:18:49.63ID:r8L4YnfG
エロは規制されるんじゃね
法整備もまだじゃないかね
AI規制も海外で1年後だしそこから日本でも徐々にって感じで
画像生成AIにも影響は少し出てくるだろうけど大それたことはない


今のとこの道筋は他にも画像生成AI開発してるとこがあるんだけど、どれだけ権利侵害をせずに、どのラインまで制限かけるかとか慎重に開発(特にgoogleのimagenやadobeやら)してるのと生成物にタグ付与する機能追加とか色々あるから、それらがどんどんリリースされてsd含むほかのモデルもそれを余儀なくされて企業も納得して使えるようなものを生み出す方向性へ持ってく感じだろう
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 11:26:01.05ID:DY7TaOoL
AIも睡眠が必要とかいう記事話題になっとるが性能が上がるごとに要求もそれなりに多くなってきて結局面倒くさいな
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 11:28:59.39ID:TYa2DadK
結局2.0もどこがどう変わったとかよくわからんまま劣化したかのように見えてしまう

オープンソースだしあとはお前らがなんとかエロいのとか作ってね!ってかんじか?でもエロ出さないモデルのほうが圧倒的に多いよなあ
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 11:50:16.40ID:lggB0l8h
#Stablediffusion2
で、アンジェリーナ・ジョリーとかハリウッド女優をpromptに使ったらしい高品質な画像は見つかる
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 11:51:05.60ID:s6Gum9yu
正直こうなるとは思ってたわ
ローカルは自由度高いけど敷居も高い路線
だからこそstabilityAIのdreamstudioにライト層を囲い込んで利益を出せる
ただそれでmidjourneyを超えられるかは謎
今のところクオリティはあっちの方が断然上
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 12:07:48.92ID:5FhaZ6LU
オープンソースプロジェクトって基本的にそれ単体を直接アプリケーションとして使うもんじゃないんじゃね?
sdも一応単体でコマンドプロンプトから動かせるけど基本はライブラリ読み込んで使う形だし
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 12:27:08.24ID:IXPAWFhi
結局上手く行ってるのはNAIやファインチューニングみたいに
標的を絞り込んで既存の絵をそのままコピーするような方式だけってことだよな
技術革新が凄いのではなかったパクリの露骨さがエスカレートしていただけだった
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 12:32:09.93ID:MEOSg7ZY
そうだな
他のクリーンモデルがどんどんシェアや企業からの信頼を得て使われていくしそれが世に浸透していく

初期にいちいちクリエイターは全員俺の餌なんだみたいなこといってたバカやそんなことを言ってるやつのモデルを使ってるようなのは隅に追いやられてくだろ
作曲家まで煽ったし傷はでかいぞ
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 12:35:45.14ID:duB6F3FA
AIでのエロはどんどん排除されていってるな
AIの規制を逃れるために少しでもイメージの悪さを払拭しようとしてるのか
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 12:38:08.41ID:EHdjq8R/
sdもエロ方面の学習はだいぶ規制してるらしいからやっぱ業界全体がそういう方向になるんだよ
しかしな、sdはオープンソースなんだよ…エロモデルはまた出てくる
しばらくはwdでよくね?NAIでよくね?とはなりそうだが
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 12:42:51.92ID:dPtXzphr
nijijourneyとかもエロ出せないしなあ

パンピーAI絵の出力は正直興味ないんだよな、人の絵でいいし
エロが正義
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 12:45:08.28ID:UmgIy96m
>>399
SDは結局汎用モデルだからな
それでも1.4よりはイラスト方面も精度自体は上がってるっぽいが
ただそれは日本のアニメ絵が再現が難しかったんではなく汎用故にノイズが多すぎたせいであって、集中して学習させればむしろ少ない枚数で高レベルで再現できたってオチ
記号化が進みすぎてで判子絵の量産状態になった事でAIに簡単に学習されたって皮肉な話だな
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 12:50:30.24ID:yuW6LOrT
本質的には画像検索してるのと同じだよ
まだ誰も見たことがないけど、
絵という世界の何処かにはすでに潜在していたものを検索してきてるだけ
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 12:52:14.72ID:iNr6876f
まあエロは各人が学習させて対応してくれってことだろ
AIを広く浸透させたいのに公式がエロもグロも何でもOK状態じゃいつまで経っても公で使えないアングラツールのままだからな
あくまで公式はポリコレだの著作権だのにある程度配慮するポーズは見せとかないと
幸いローカルは特化モデルならそこそこのコストで実用レベルに持ってけるのはわかったし、今後は個人あるいは有志で発展させてく形だろうな
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 12:58:37.66ID:zzYkRwAX
向こうも基本早く誰かがどうにかしてくれの状態だな
オープンソースコミュニティでドンドン改善するみたいな宣伝文句あったけど
少数精鋭のmidjourneyの方が進歩してるだろ
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 13:06:26.77ID:W5Qr3cl8
>>408
各々で学習とか個人レベルでできる時間と金額じゃないしな
ヌードはもちろんないんだが、解剖学的な人体モデルレベルの学習から始めないといけないくらいだぞ
https://user-images.githubusercontent.com/36258159/203732623-1a999298-3c36-4b13-ac65-8035d4c9f582.png
https://user-images.githubusercontent.com/36258159/203731780-26b0e565-34b1-4275-ad95-ae3ce61dd853.png
で、学習関連もSD2.0対応以降は金とろうっていう風潮がな…
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 13:09:45.73ID:u4nTBK0u
価格の変更みたいな文言が下の方にちょろっとあったんで翻訳のミスかと思ったけど金取ってくる感じなんか
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 13:24:44.24ID:duB6F3FA
出資も受けてるからクリーンにならざるを得ないんだろう
エロが出せないだけでクリーンっていうのも変だけど
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 13:25:01.65ID:DY7TaOoL
赤松の絵とか学習させてキャッキャしてた奴が政治家にロビイングされて赤旗法できそうになった今になって焦って紳士協定を結ぼうとか言ってんのオモロ 最初から慎重にやっておけばよかったのにね
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 14:37:53.15ID:Z+B78PKX
>>412
赤松健?
何かあったの?
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 14:39:23.65ID:xvbaviNR
まぁエロやりたいならこっそりしてねって感じだな
わざわざ自社サービス実装前に公開したのは各々が個人で学習させろって意思表示でもあるんだろう
政治で揉めてた部分は落ち着いたらしいし会社としては排除しますが妥協点かなと
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 14:47:08.10ID:duB6F3FA
フリー素材生成マシーンとして超絶優秀だから完全に著作権フリー画像のみで学習させたAIサービスは商業用途にも需要があるかもしれん
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 15:07:37.28ID:Z+B78PKX
>>418
マジ?
ソースは?
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 15:10:39.65ID:xvbaviNR
SD2.0単体だと1.5よりだいぶんショボく感じるけど中の素材はかなり良くなってるはずだから特化学習させてどうなるか凄い気になる
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 15:15:16.51ID:aemLBfmb
NSFWフィルターしただけで中の素材なんてほぼ変わってない
基本的にCLIPをopenAI製からLAION製のものに変えただけで
プロンプトの解釈がほぼ別物になった
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 15:40:42.33ID:duB6F3FA
アングラから脱却するにはクリーンにならなければいけない
しかしAI使ってるやつはいくら美だの誘惑だの綺麗事を並べても根底には初夜があるからな
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 15:46:59.15ID:4+DheOfd
もう個々が自己責任で好きにチューニングしてねって事なんだろ
実際anythingv3とかそういう代物だしな
原材料だけゴロンと投げ渡された感
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:04:07.54ID:05HutDy6
>>418
sd2.0ならオープンソースで明らかにあとは汚いモデル頼んだ!って丸投げしてるから実のとこクリーンではないっていう
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:07:17.07ID:bq/++GzV
そもそもsd1.4の時点で公開前から他社と繋がって金儲けに協力しておいて自分達のAIはクリーンですってのは汚ねえわ
それがフェアユースになるなら何でもありじゃん
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:11:38.79ID:s6Gum9yu
てかこれNAIもnsfwフィルター仕様になるの流れか?
欲しけりゃリークで好きに出来るんだからいいだろ的な発想で
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:21:01.05ID:dPtXzphr
ならないんじゃない
裏で繋がってるしリークされたの1.4ベースだし
いかに2.0ベースでアップデートされたか見せつけてエロも解禁して1.4ベースで満足できない奴らをまた集客し金儲け

あいつらはやりたい放題する予想のほうがすぐでてくるわ
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:22:15.48ID:dPtXzphr
エロは正義だし
正直単なるクリーンなAI画像だけ生み出せるのなら俺も触ってなかったよ
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:28:15.73ID:ubNDQNx2
LAIONはクリーンなデーターセット目指します。
SDも標準モデルはLAIONを元にクリーンを目指します。
ってことでしょう。
妥当なような
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:32:18.57ID:MbdwqM1X
これが画像生成AIへの何らかの圧力の結果なら
NAIだって無関係じゃないんじゃね?
dall-e2やmidやnijiは普通にエロフィルターあるし
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:34:10.29ID:duB6F3FA
クリーンじゃないAIで運営してるNAIはお上の一言で営業停止になるから遅かれ早かれ従うしかないのでは
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:43:40.91ID:bq/++GzV
Novelaiは元々AIで小説を作成するサービスのAIdungeonをパクった上で
AIdungeonにあった規制表現を取っ払ったことでシェアを獲得した経緯があるから
多分画像生成サービスも同じ路線で行くと思う
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:43:48.78ID:04vPy7Bc
そもそも現行ので企業が胸張って使えてるものってあるのか?
私はdall-e2の生成画像を使いパッケージデザインをしました!とか

2-3週間前ですらイラスト界隈では権利問題でAI作品は未だに使えないって動画で言われてたりファンアートにAI作品は使わないでとか言われてたり

何がまだ足りないんだろうか
著作権の付与が曖昧だから?それとも個人名入れられたりデータセットに著作物大量に含まれてるから?なんか学習は自由だけど生成物に関してはまたフェアユースの認識は違うってwooao?みたいな画像生成AI開発してるとこが言ってたよね、著作物の侵害をしないように作っていくべきですみたいなことも
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:57:47.27ID:cZ5HZAbj
>>433
遅かれ早かれそうなると思う
でも現行AI絵師共はソース側を弄ってゲリラ戦的に画像投稿してくだろうな
その状況がしばらく続けばAI絵師どもの立ち位置はwinny利用者くらい日陰者に・・・AI絵師ざまあw
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 16:58:55.81ID:dPtXzphr
そもそも自社で扱ってる自社モデルかつ自社データのみで作っててそれをキャラデザの参考程度でつかってるとこもあるしさ
わざわざ荒れてる界隈で、こちらの著作物も使われてるようなもん使いたくないっしょ、爆発的な炎上も招くし
生成AIはいまあくまでどこも補助という認識が強いイメージ、そこまで完璧じゃなくてもいいしそういう誰かの技能の助けになる程度かつキレーなものが出るまでAI生成で使われた作品を使うなんて様子見だろ
今後また画像生成AI側がどこまでのラインを設定するかだよな、よく例に上がる研究者向けにしか公開されてないimagenとか高性能すぎるとかいうくらいだからどうなることやら

俺は構わずNAIでシコシコするけども、例え今後フィルターがかけられようがリークモデルに関しては使い放題や
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 17:03:41.41ID:dPtXzphr
>>436
discoかなんかでプロンプト共有して個人でシコシコするだけだと思う
リークモデルは残るし
これを単純所持で逮捕なんてありえないし、児ポモデルなんかは知らんが


イラスト投稿サイトに投稿しなくても個人で作れるんだから別にオナニーマシーンとしてはこれからも変わらない
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 17:08:07.40ID:dPtXzphr
みんな勘違いしてるけど上がどうなろうとリークモデルのNAIで消費が済んでしまうエロコンテンツはあるので

エロ絵師の売上自体にはたしょーーは響く
R-18は強い
一般AIとか価値のなさが最近原画がどうので現れてしまったのでそっち方面は知らん
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 17:23:27.77ID:Z+B78PKX
個人のオナニー用に残るのは許してやるよ
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 17:50:09.42ID:6MJAkmT1
>>436
早くそうなってほしいわ。
日本て有名どころ誰も声上げんからそういうのしか可能性ない。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 17:51:37.00ID:2egHEBmd
一般AI作品で金儲け考えたら?
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 18:00:40.09ID:dPtXzphr
それは諦めたほうがいい
あんだけフォロワー集めてたやつが売ったもんが同業者にすら買われなかった現実がある
売るならエロにしとけ
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 18:23:18.69ID:x+cjgTqs
禁止になったら手描きでーすで出してくるだろうな
今度は手描き組も証明手段を用意しなきゃならなくなる
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 18:25:33.45ID:43fdrExv
漫画の背景に使いたいから、漫画専門アウトペイントが進化してほしい
あと線画は描くから塗りの色んなパターン出して欲しい
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 18:51:42.80ID:dANgMbK9
nijijourneyはなんか妙な嫌悪感をおぼえるな
NAIより具体的に個人の匂いがするからかぞわぞわする
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 18:56:39.56ID:ybwGtflG
nijijourneyですら絵描きのおもちゃ
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 19:19:36.98ID:IXPAWFhi
にじじゃーにーの絶対既存絵からコピってるだろ感は確かに凄い
生の人間の絵を見たときのあ〜この人はこういう絵なんだよねって感覚が全くない違和感
なんかゾンビを見てるよう
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 19:36:13.01ID:IXPAWFhi
>>451
版権が酷過ぎるからな完全に100%コピーしてる
あれで商売するのが著作権侵害にならないならもう漫画やアニメなんて成立しなくなる
NAIとは比較にならない悪質コピーツールだよ
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 19:46:30.29ID:dPtXzphr
せめてせめてせめまくっても結局パンピー絵じゃ売れない

nijijourneyがエロ解禁したらやばかったんじゃないかな
どーせこっちもハッキングがなんだで盗まれて実質オープンソースになりそうだけどwww
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 20:18:15.13ID:CUaJMkiq
ピカチュウとか打つとまじのまんまで出てくるの?

あと作家名とか
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 20:27:44.35ID:h0Y4iI2a
>>456
やば…w
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 20:28:24.39ID:h0Y4iI2a
>>456
これnijijourney?
きもすぎる…やば…w
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 20:38:28.71ID:RTyb0FKe
>>460
SDかーーーいまあnijijourneyだともっと虹絵っぽいか


でもだいぶ版権とは離された感じだねsdは
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 20:39:25.57ID:EZYyW6HJ
なんでかしらんけど
おれが真面目にピカチュウ作るとこんなのばっかになるんや
https://i.imgur.com/b72QV3F.png
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 20:45:10.77ID:dPtXzphr
>>464
あえてsdが版権からの学習避けてるんだろw
コンプラ面であくせくしてたしなw
謎の生物になってるw
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 21:57:57.69ID:6MJAkmT1
赤松健が話題に出しだしたな。
もう終わりや
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:01:31.83ID:bTcKy921
AIのパクリが問題ならな
同人活動を厳罰化すれば全てのAI問題は解決する
特に版権キャラを使って金のやり取りが発生するコミケはアウトやろ
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:04:35.56ID:bTcKy921
他人の考えたキャラで金を稼ごうとするクズやん
コミケを取り締まれ
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:12:18.74ID:bTcKy921
AI反対派の意見はもっともやで
他人の褌で相撲をとって金を稼ごうとな?
自分で考えたキャラクターで金を稼げや
つまり日本で一番著作権侵害して金銭のやり取りが行われてるコミケを取り締まれ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:13:48.98ID:uTepDv3u
>>470
解決しません
AIで一番問題なのは機械学習という名のロンダリングによって様々な著作権、肖像権、個人情報、機密情報が侵害+二次利用される所にあります
AI運営側に全ての学習元データの提示を義務化させる事がクリーンAIへの正道ではないでしょうか
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:20:01.88ID:bTcKy921
AI反対派の意見はもっともや
無法者が好き勝手してでかい顔するなんてあってはならん
まずは手始めに著作権侵害&金稼ぎしているコミケを取り締まりやで
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:20:30.58ID:u4nTBK0u
規制進んだ場合には
AI絵師さんは手書き絵師さんに「手で描いているだけなのにずるい」とかお気持ち出すんかな
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:24:07.10ID:oNR9po2c
コミケってか二次創作は論点逸らしだろ
データセットには一次創作も大量に入ってるわけで
ウォーターマークみたいもん出力されるって話題はもう散々したしな
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:26:15.39ID:bTcKy921
>>473
文字描けませんよね?
個人情報と機密情報というご指摘には当たらない
著作権と肖像権はプロンプトで入力出来なくすればいいですよね?
現状のニジジャーニーで問題ないですよね?
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:27:53.41ID:EEkt6DUA
学習自体は罪に問われないよ
生成物に関しては別ってのが画像生成AI開発側の認識だからそのへんをどうするかが大企業が倫理観の整理してく
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:30:41.29ID:bTcKy921
AI反対派がコミケに出ようとしてるんだぜ
これは主張が矛盾してるよ
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:31:52.43ID:r8L4YnfG
イラレ板から出張したか?おじさん
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:32:08.26ID:oNR9po2c
アメリカのケースだと企業が営利目的でデータ集めたらフェアユースから逸脱する
だからこそ非営利団体のLAIONにデータセットを作らせてロンダリングしている
根本からしておかしい
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:32:59.43ID:r8L4YnfG
>>464
なんだこれww
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:35:15.07ID:bTcKy921
>>484
>>473
しばらく見てなかったがロンダリングが問題になってるのか?
でもロンダリングしたかどうかなんてわからないじゃん
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:36:14.61ID:Mw9+6wL0
二次創作とは概念が違うんだがw
グレッグさん本とかいって画風を真似した同人誌があっても別に本人も気にしないし誰も文句なんぞいわんw
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:36:32.44ID:IXPAWFhi
にじじゃーにーはほんとにシャレにならん
キャラデザは公式デザインを完全コピー、画風は特定絵師を丸コピ、構図も既存人気絵師から丸コピ
水色+ツインテールと指定するだけで初音ミクの公式衣装を完全再現
ウマ娘のような二次創作が厳しく規制されてる作品は勿論、アイマスやVtuberはマイナーキャラまで衣装ごと再現
アウト過ぎて逆に世間で話題に出来なくなってる
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:37:22.64ID:CQ2q9SVJ
画像生成AI「Stable Diffusion 2.0」ではエロ画像や絵柄をまねした画像が生成しにくくなってユーザーが激怒
https://gigazine.net/news/20221125-ai-image-generator-stable-diffusion-version-2-nsfw/

>今回のアップデートでは上記の変更の他に、ヌードやポルノ、セレブなど有名人のリアルな画像、特定のアーティストの作品を模倣した画像の生成といった、これまで物議を醸してきた挙動が改善されています。

>この変更に対し、一部のインターネットユーザーからは「モデルがナーフ(弱体化)された」と非難する声が上がりました。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:41:27.35ID:CQ2q9SVJ
https://gigazine.net/news/20221121-generative-ai-copyright/

>Gervais氏は「AIにスティーブン・キングの小説を10冊学習させて、『スティーブン・キングの小説を作れ』と指示すれば、その作品はスティーブン・キングと直接競合することになります。それはフェアユースと言えるでしょうか? おそらくならないでしょう」と述べています。


次に画像生成AI開発側からのコメント、よーく目を通せ

>画像生成AI・Womboの開発スタッフであるRyan Khurana氏は、「著作権で保護された作品を利用したプロンプトで意図的に出力することは、あらゆる主要企業の利用規約に違反しています」とコメント。Khurana氏によれば、AI企業の多くが「著作権で保護された作品を含むデータセットで学習すること」と「そのデータセットで学習したAIで画像を生成すること」で、フェアユースの適用に差があることを認識しているそうです。また、「各企業は学習用データセットを制限するよりも、著作権侵害目的でAIモデルを使わない方法を考案しようとしています」と語っています。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:42:16.15ID:CQ2q9SVJ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c430651c2bffd301a1b551d26659d8691ef6cb5

>ただ違うのは、今後、対処が必要な事態が増える可能性があることだ。 人が実際に絵を描いたり、写真を加工したりするのは大変な手間がかかるが、AIに命令を与えれば短時間で大量の絵を描くことも可能になる。

>そうなると、数と速度の面で人が管理できるレベルを超え、法的な判断が追いつかない事態になる可能性はあるだろう。
> 結局は、SNSなどでシェアされてくる映像・写真について、「AIによるフェイク」を見分ける必要も出てくることになる。人間の目ですべてを判断するのは大変だ。
>そうなると、映像や写真の中身はもちろん、外的な要因も含めて真贋を判定する必要性が出てくる。外的要因とは、添付されているタグ情報やアップされたサービスだ。スマホで撮った写真にはGPS情報が組み込まれているし、普通の写真でも、使ったカメラなどの情報が含まれることは多い。
>そこに「どんなソフトでどんな企業から、どんな形でアップロードされたのか」という情報を加味することで、その映像が信頼できる情報源からのものかを判断しやすくするのだ。 こうしたアプローチは、アドビやマイクロソフト、ソニーなどが協力して開発しており、すぐに一般的になっていくだろう。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 22:42:38.92ID:IXPAWFhi
ドラゴンボールとかのメジャー作品は無料公開されてるFA(=絵柄が絵師によってバラつく)
からではあり得ない公式準拠のデザインで明らかに有料の公式版権作品から丸々不法に取り込んでるのが分かる
モデル非公開だからってあの会社はマジで滅茶苦茶なやり方してるよ
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:48:53.65ID:CQ2q9SVJ
>>494
むしろこれは倫理整理の始まりで喜ばしいことだよ
派生モデルにも影響は出てくる
また企業が使えるか否かがハッキリしてくる
NAIのようなものはどんどん隅に追いやられていくのは明確

コンプラで長いこと考え込んでたものだから相当な課題が多いのは明確
imagenなど大企業の画像生成AIがすべて公開されてないところも大きい

上の記事にも注目した上で本当にぐぬぬとなってるか考えると良い
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 22:51:37.64ID:dPtXzphr
>>489
エロ小僧め共めがwwやはりエロかww
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/25(金) 23:02:49.41ID:dPtXzphr
どう整理されようと個人でのオナニーマシーンが使えれば俺はいい

「エロければいい」という最強の性欲アタックが聞きづらいパンピーAI絵なんていう売れないゴミなんか気にする必要はない
いらないそんなもの、絵師のおもちゃにしかならない

正直NAIは飽きてきて最近は人のを消費してるので新しいのがほしいとこ
エロモデル期待してるぜ
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 23:03:24.05ID:IXPAWFhi
ここまで好き勝手に自社コンテンツが狙われてるのに日本企業が黙ってるのは何故なんだ
サイゲなんてfanboxまで徹底的に監視してちょっと似てるだけで権利侵害申し立てて削除させてるのにさ
プリコネに雰囲気似てるかな?ってレベルの同人を問答無用で削除してるくせに公式資料から
完全コピーしてるnijiは億単位の利益上げててもスルーですって外国人に対して甘すぎないか?
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 23:32:22.41ID:kPmyova9
ニジジャはコピーしすぎだから金儲けや商業で使ったらハッカーから攻撃受けまくるだろう
趣味用途以外では使えないな
結局倫理的に許されるかどうかが大事
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 23:38:22.12ID:iNr6876f
>>499
むしろmid側が自由に使わせずにクローズドで更に金儲けしようとしたらだな
ユーザーが使う分には別に誰も気にしない
クリエイター既得権の為に働く信者のスーパーハッカーなんて奇特な奴がいるなら別だが
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 00:38:54.44ID:lSEe8GgJ
そうだよな別に健全な運営をしてるわけだからハッキングされてモデルデータが流失したりする訳ないよな
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 00:56:58.92ID:b5mR0NSx
シリコンバレーの連中の無法ぶりを見せつけられて
何で連中がアメリカで毛嫌いされるようになったのか気持ちが分かってしまったわ
人の生活や楽しみを滅茶苦茶にしておいて億万長者になってウッハウハだもんな
それでいて自分たちは善人みたいな顔してるんだから邪悪すぎるぜ
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 01:15:53.65ID:Q7XSXpHy
FTXのバンクマンとか酷いよね
効果的利他主義とか言っといてアレだし

まぁ正直生成AIって儲からないと思うわ
もう既にコンテンツ飽和してるし
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 01:47:32.05ID:dxmLn+5b
>>489
つうかこれさ
マジでアメリカのセレブって天文学的に金持ってんだよ 
だから慈善事業も還元て形でよくやる  

AI生成でアン・ハサウェイの若い頃を生成したヌードやビリーアイリッシュのポルノ生成してる奴
マジでこのAI生成界隈あっちに知れたら巨額の訴訟なんてのもあり得る
彼らのバックもデカいしな

俺はセレブのそっくりさん生成してるアカウント
実際に肖像権元に報告していこうと思う
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 01:49:55.15ID:V8cr0ELI
シリコンバレーをバカにしまくってた外人らの気持ちがよくわかったね
後先も周りの迷惑もなんにも考えず変なもんバラ撒くばっかなんだもんな
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 01:50:16.31ID:dxmLn+5b
特に北米
西海岸拠点にしてるセレブは
フェミニズム団体とも親和性高い
カリフォルニア州だしね
ハリウッドさ

まだアンハサウェイとビリーしかたまたま目にしてないけど
報告資料リスト増やすために今からサーチしようと思う
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 01:53:47.84ID:2SZsgpG/
>>505
自分だったら文書生成は莫大な利益を産むのが分かりきっているので
(小説とかじゃなくてビジネス文書)
絵とか音楽を芸術的な面で配慮している風にしつつ文書はいいよねで推し進めるかもね

記事もあくまで絵や音楽に配慮がいるかもで終わっているので
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 01:58:56.05ID:dxmLn+5b
どういうタイミングか
日本のpixivでAI生成氾濫
児童ポルノ業者投稿 
マスターカード規制になった直後にまるで図ったようにVICEで日本のペド漫画やエロ漫画のルポあったけどさw
もう既にpixivは海外の団体や日本政府の監視下になってるだろうし
pixivがどうなろうとテメェで蒔いた種だし知ったこっちゃない
今度は海外アカウントのAI生成リアルセレブ投稿を海外に拡散するわ

VICEに直接リークの方が早いかな?
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 01:59:04.31ID:ZHcucNfx
nijiがNAIみたいにリークされたらとんでもないことになるな
ちょっと甘く見てたわ
版権絵に似てるとかそういうレベルじゃなくて、そもそもの画力がダンチやないか
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 02:01:12.37ID:b5mR0NSx
仮想通貨だってピーク時は電気代の安い途上国を採掘業者が荒らしまわって
次々大規模停電引き起こしたり国の電力消費者の20-30%奪うとか滅茶苦茶してたからな
イランなんて業者がモスクに装置隠して電力奪って大停電起こして暴動になったりしてた
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 02:06:09.75ID:Q7XSXpHy
>>509
MetaのGalacticaみたいに
適当な文章が量産されてしまうのでは?
通じるのは色々曖昧な創作領域くらいだと思う
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 02:11:53.57ID:b5mR0NSx
nijiの絵を見た連中が絵師はトイレ掃除するしかないとか介護が待ってるぞとか
ネットで煽りまくってるしそら絶望する人も沢山出てくるわ
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 02:17:50.00ID:ZHcucNfx
NAIがサイバイマンだとしたら
nijiはいきなりスーパーサイヤ人ぐらい進化してる

サイバイマンに負けるなら所詮それまでの男だって言えるけど、もはや人類がかなわない相手だわ
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 02:24:08.91ID:b5mR0NSx
音楽や小説はちょとでも似ているとボロクソに叩かれるけど
絵は(AIで出した場合に限り)どんなに既存の絵と類似していてもOKって謎基準だからなぁ
世界中の絵描きの絵でも有料作品でもコピーし放題のAIに荒らしに来られたらたまらんわ
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 02:42:45.41ID:dPPwd91I
音楽はむしろパクリ合いのしまくりだけどな
もう心地良いメロディなんて大概出尽くしてるしオマージュだのリスペクトだのそういう文化
だからこそ権利団体がしっかり管理してる
外野が騒いで叩いても業界内で問題ないならあまり関係ない
逆に今回のAIみたいに業界外からルールに逆らうような物が出たら徹底的に圧力かけられるが
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 03:41:07.57ID:b5mR0NSx
nijiなんて日本語で夕焼けの中に立つ女子高生とか適当に書けばいいだけだからな
プロンプトエンジニアとか生まれる前に息の根止められれて笑うわ
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 04:28:42.67ID:K7G12z73
nijijourneyかなーーーりギリを攻めてるなww
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 04:56:03.01ID:b5mR0NSx
シリコンバレーの連中ってマジで逮捕されて刑務所に送られない限り
何してもいいくらいに思ってるからなFTXとかさ
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 08:40:35.54ID:H4rvwBI3
>>514
絵師じゃなくて全ての職でそうなると思う
多分2025年には大人気AIVTuberとかいくつも出てるだろうし、
こいつ総合的に俺より賢いんじゃね?っていうAIが出てくると思う
そこまでは人間誰しも自分より賢い人間を知ってるから耐えられるとして、
2030年頃には種族としてどうあがいても太刀打ちできないよねって認めざるを得なくなる

今のサラリーマンって、多くは「事務職」
雇用に優しい日本でも2030年代に全ての業種でサラリーマンのAIへの置き換えが進むと思う
その時には10年早く便所掃除をしてた絵師さんたちが大先輩になる
馬鹿にしてたやつは悔い改めると思うね
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 09:00:25.75ID:H4rvwBI3
搾取どころではなくて、地球の覇者が奪われて、人類の存在意義がなくなる
ホモ・サピエンスからサピエンスを取ったらただのホモになってしまう

ちなみにアラサーまでなら人手が足りない建設業界をオススメする
技術進歩でこれからどんどん肉体的に楽にはなっていくし
楽になったら安全の方に時間を割く余地がまだまだあるので
人手が要らなくなるまでには相当時間がかかると思われる
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 09:18:32.23ID:7EAmVhBn
過去にもPCがWindowsで一般化してからいろんな業界が飲み込まれてきたし、
できちまった技術は消せないよ。適応してくしかない
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 09:31:00.38ID:YdqRPNRO
共存とか甘いよね
食うか食われるかってとこまで来てる
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 09:40:10.65ID:b5mR0NSx
nijiは日本を完全に舐めてるよねこいつらどうせ訴えてこないって
NAIですら超えなかった一線をあっけなく踏み越えて来た
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 09:42:19.29ID:T/TvP4vI
だってコミケとかいうクソでかい場所で堂々二次創作のエロ同人売ってるような連中だし
二次創作界隈の暗黙の了解を知らなかったら日本のアニメとかは二次創作してもいいと思われても仕方ない
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 10:17:05.92ID:FO+TPL+E
やっぱり問題の根本は無断学習にあるな
本来著作権法で保護できるはずのところを
フェアユースだとか日本のバカみたいな改正著作権法で
モラルのない人間に隙を与えてしまった
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 10:24:56.00ID:H4rvwBI3
>>538
ええやろ
つうか現状でもトレスだったりコラージュだったり
PCつかって似たものを生む出すことなんて誰でもできる
むしろ似てるようで同じじゃないものなら比較的健全な方でしょ
それで実際に似ていたときに問題になるのは手書きでも同じだし

個人的には「問題であるように見える」ということが一番の問題であって
実際には1つも問題なんてないと思うね
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 10:32:31.69ID:R6Cn4ETb
生成物自体をどうこうは言えないな。FAですっていえばそう見えちゃう
どのように学習してるのかってところで攻めることも出来るだろうが、シラを切るだろうな
そうなると透明性を求める企業案件などは無理、趣味程度になっちゃうんじゃないかなぁ
でも上手く修正すれば手描きっていってもバレないレベルのものもあるから、それやって儲ける絵描きは出るかもしれんな
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 10:35:58.57ID:b5mR0NSx
>>538
ニジジャはファインチューニングで特定の日本人絵師の画風丸パクリしてんだよな
しかもそれを利用者がプロンプトに入れなくても勝手に使ってる
100%真っ黒な企業による著作権侵害としか言えん
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 11:49:03.83ID:b5mR0NSx
ニジジャが一般開放されたらもう人間と区別付かなくなって
pixivもツイッターも一瞬で崩壊するよな
手描きと偽って大量の絵がタグなしで投稿されるのが目に見えてる
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 12:01:51.46ID:sXoI1Y4O
AIを規制したいならAI技術の特許取って「誰にも許可しません」と宣言すればいい
AI使う奴らを片っ端から特許権侵害で訴えられるようになる
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 12:09:52.91ID:eb/bpPKQ
貧困をなくすとか食糧危機をなくすとかそういう大層な技術ならなんちゃら星人の上位者名乗ってもおかしくないけどいち画像処理技術ごときでそのムーブをするのは自己肯定感マックスで羨ましいです
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 12:18:17.75ID:5dfVenRq
>>546
それこそ今後adobeの言うように「人としての証明」「AIという証明」が必要というか義務付けられてくんじゃない
タグ付与とか、人側はpsdで提出する義務とか

ニジジャのはちょっと問題になりそうなレベル
進化が早いというよりも、学習する範囲を絞る判断が早すぎる
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 12:32:55.98ID:YdqRPNRO
こんなもんサムネじゃ区別つかねぇし
参入ハードルが低いから
洋服ブランド業界より終わってるわ
悪意のある人間の手によって荒らされまくって
ブランド価値のあるイラストレーター以外食えなくなるぞ
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 12:43:05.01ID:TgfQpE3T
個人名入れたらそれに似る絵が生産できるし
すべての有名絵師が複雑な気分だろう

ブランド価値も無駄になっていく
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 12:45:24.62ID:dPPwd91I
>>553
証明と言ってもデジタルの俎上に登った時点で既に手描きじゃないしなあ
何のツールをどのくらいの割合で使ったかが画像内にデータとして残る技術でも確立させればAIの利用濃度はある程度わかりそう
でも手描きに見える物も結局は情報が手描きに近い形式で入力されたというだけだし、その内手描き入力自体がドット打ちみたいな表現上の特殊技術になっていきそう
そもそも人かAIかを完全に分けようとするのが野暮なくらいツールとしては当たり前になりそうだしな
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 12:54:48.07ID:lPCRaUty
それもわかるんじゃない、どんなプロンプト入れたかとか、個人でモデルを持つようになったら他の人の絵を学習させてないかとかぜんぶ履歴に残るようになる

外的要因でタグ付与とかの画像生成AIのどんなモデル使ったかわかる機能も開発してるらしいし
クリーンモデルが倫理の整理を行う段階なのはSDみてだいたいわかったからそういうのでAI加筆作品とかAI生成まんまとか手描きデジタル絵で区別してくんだろう

しかもまだ権利問題で使えないまんまなんだしかなりの問題抱えてるはず
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 12:56:20.30ID:lPCRaUty
あともうAIだけでいい段階は、絵師とAIのある程度共存する段階を経てから訪れる、それこそオックスフォード大学の10-20年後にはAIにより5割の仕事が代替されているというように
ゆっくりじっくり進んでくだろう
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 12:58:12.92ID:c4jhevQk
5割の仕事が置換されるって恐ろしいな
捨てられる側であろう俺たち平民はどうすればいいんだ
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 12:58:36.87ID:YdqRPNRO
版権そのまま出してるからマジで訴訟されるなこれ
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 13:03:42.29ID:b5mR0NSx
既存のアパレルブランドにちょっと似た衣装の絵を描くだけで公式が謝罪からの画像差し替えになるのに
AI側は版権キャラを衣装を含めて完コピして商売していいってマジでどういう理屈なんだろ
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 13:04:28.23ID:R6Cn4ETb
まあ手描きであっても無言で絵を出されたらAIかどうかなんて区別できんな
学習の餌にされた絵描きが直接物量で滅ぼされるってのはあながち大げさではない
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 13:05:57.36ID:aYymDSWd
>>559
警備ロボとか調べると面白いぞ
まじで警備員消えてく未来が見える
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 13:06:21.50ID:aYymDSWd
>>560
版権ちょい改変したのめっちゃ出るよなこれ
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 13:06:26.96ID:Weft+u9r
Emma Charlotte Duerre WatsonとかHermione Jean Grangerのフルネームはダメだが
Emma WatsonやHermione Grangerなら問題ないとかそういう奴もおいしな
日本は2次創作だ同人だって2次創作にも著作権はあるって判決出るほど許容してしまったからな
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 13:15:42.69ID:dPPwd91I
確かに外国人は日本のアニメは準パブリックドメインと勘違いしてる節はあるな
元々文化にないアニメ絵は日本人以上に判子絵に見えてるだろうからそういう共通フォーマットを一次からニ次まで、プロからアマまで使い回す文化なんだろうと思われてる感ある
円谷とか一部を除いて版権元も二次利用をうるさく言わないから余計にな
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 13:29:26.70ID:TlhboC3/
つってもワンピースとかは全然判子絵じゃないのに
そういうのも画風含めてもろに出してる訳だしな…
まあ大手IP持ってる出版社がどう対応するかだろうなあ
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 13:34:29.68ID:b5mR0NSx
>>567
悪質極まりないよな
再現度高すぎるDBだってあれ凄い長期作品だから媒体や年度によって
実は悟空のキャラデザや配色って結構変化してんのよ
nijiの悟空の絵は明らかにここ数年の関連ゲームの公式絵からコピーしてるのが分る
違法度100%よ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 14:05:39.88ID:1cVGRZY8
>>559
俺の仕事は社内の人間関係の調整だから置き換えられないと自信満々な奴イラレ板にいたけどエアプすぎて笑った あっちはこんなんばっか
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 14:11:21.33ID:IWZ04p0u
>>573
正常性バイアスってやつかな
自分だけは大丈夫だと思って呑気にしてたらいつの間にか立場も食い扶持も奪われてるパティーンだ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 14:17:39.60ID:b5mR0NSx
日本の著作物はアメリカ企業に根こそぎ奪い取られて創作文化は絶滅するんだよな
これ立場が逆だったらとっくに経済制裁発動みたいな大騒ぎになってるわ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 14:23:11.67ID:JLuJqqI8
ニジジャまじで笑うww知ってる絵がちょっと破綻して出てくるww鳥山とかww
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 14:59:02.53ID:cGp24BEA
ニジジャをtwitterで持ち上げてるやつ共犯だろ
トレパク作家持ち上げてるのと変わらん
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 15:02:59.36ID:TlhboC3/
個人でゲーム作っててグラフィック面の作業工程を減らすために
AI作画に頼りたくて動向を追ってるんだけど
公式絵をぶちこみまくって著作権ロンダリングやってるようだと
AI使ってるってだけでユーザー側の心象が最悪に近くなるから使いようがない
綺麗な絵生み出せても意味ねえ
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 15:06:04.23ID:b5mR0NSx
ニジジャさあマイクロビキニとか下着とか際どいのも出るようになって来てんだよね
これまかり通ると見たら普通に版権エロ絵で荒稼ぎ狙い始めると思うわ
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 15:12:26.13ID:q0HtfWEx
版権エロ絵を無限に出力し続けるサイトを
広告つけて自動で運営するだけで金入ってくるようになるから
誰か絶対やる
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 15:21:31.39ID:K7G12z73
nijijourneyは攻め過ぎててちょっと笑う
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 15:26:19.15ID:K7G12z73
あっ!ハッキングされてリークされちゃった!(笑)でオープンソース化の流れからの破滅的コース

どうでもいいけどニジジャとニンジャ空目する
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 16:40:11.23ID:b5mR0NSx
昔のアニメのキャプチャをそのまま取り込んでるよなこれ
もはや学習でもなんでもない単なるピーコ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 16:42:28.06ID:GUvMvocX
ただのピーコ「に見える」がそのまま出るのはそれこそ学習の結果だろ、なにか勘違いしてない?
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 16:46:50.31ID:3lMqaEMc
勘違いしてるのはお前だろw学習の結果じゃなくて過程の話なんだよw

まじで過学習スレッスレ
AI絵師ですらなんか危機感感じてるのにw
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 16:48:37.64ID:3lMqaEMc
NAIはまだうーん…てかんじだけど
nijijourneyは真面目に怪しくて笑えてきた
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 16:50:51.43ID:K7G12z73
何でもありだね
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 16:54:15.71ID:IKUxT+En
"学習"だからいいって言ってる人を見ると
まだこの成分は規制されてないから大丈夫って言って依存性の薬物売ってる人を思い出すな
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 16:54:25.61ID:5UOaOBG7
nijiで寝てる◯◯と◯◯って入れると後者が漢字でちゃんと変換されなかったのか出ずに代わりに前者の妹っぽいキャラが一緒に寝てる姿が出力されるんだよな
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 16:58:54.01ID:XXon6CaE
特定の漫画を学習させたAIに90%ぐらい似たページを生成させて公開したらどうなるんだろう
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 17:02:02.81ID:UFVInCs6
いや、いい兆しだよ
ここまでやってくれたほうが上が動いてくれやすいし嫌な思いする奴がもっと出てくる

するとさらに話が進む
面白くなってきた
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:06:06.26ID:K7G12z73
AIって万能やなー!
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 17:07:36.07ID:b5mR0NSx
>>589の右上って有名なこのキャプチャ画像を変形しただけじゃん
Ninjamaster_73/status/1261949722014576640/photo/2

セーラー服の後ろのなびきをAIが理解できなくて変な形に変形してるし
これはどう見ても学習じゃなくキャプ画像をもとにしたコラージュだよ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:10:04.37ID:DFmX3Oxy
AIを使えばこんなことができる!って言ってるのは「大きな石で窓ガラスを割れば泥棒できる!大きな石の規制を考えるべきだ」ってレベルなんよね
AIでできるからってやったら普通に犯罪だよ☺
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 17:13:38.34ID:K7G12z73
まさにそのとおりだが

更に言うとAI生成物のフェアユース自体の認識は違ってるとAI企業が言ってるので、

学習させるのは自由だが生成する時には気をつけなきゃいけないはずなんだが…うーんアウト!
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:16:45.69ID:DFmX3Oxy
だからセーラームーンの画像が出てくるのが問題だと思うなら「画像AIには著作権の心配なしに使える安全な画像を生成してもらいたい。著作権侵害がない画像を生成するモードを搭載してほしい」と主張すればいい
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 17:18:34.95ID:b5mR0NSx
>>589の左下も確か同じエピソード内の一場面の画像だな
しかもこれは右上と違ってネットにキャプチャが出回ってないシーンだから
違法にDLしたアニメの動画ファイルから取り込んだってことだぞ…??
そして猫の絵はアニメ初代のOP画像から取ってる、こちらも同じくだ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:22:10.84ID:b5mR0NSx
日本の主なアニメ、漫画を手当たり次第に違法DLして取り込んでるのは間違いないなこれ
ちびうさがあの等身/衣装になるのだって超レアケースだから普通に学習元画像がネットに転がってる筈ない
明らかに放送時の海賊版からぶっこ抜いてるわ
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:25:34.92ID:ofXtnDpE
>>613
学習させるのは現在では法的に問題はない、学習させるのはな
学習させないでくださいと声明出してもそれに法的拘束力はない

が生成データに関しては別でそこをどうするか色んな企業が考えてる中sdの馬鹿メガネが焚き付けてNAIとかnijijourneyとか生み出させるから話が進んでしまう

こっそりやればよかったものを
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:25:37.70ID:DFmX3Oxy
なんで海賊版になるんだ?
単にセラムンオタクからVHSの提供受けただけかもしれないじゃん(学習が終わったら返す)
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:28:12.00ID:b5mR0NSx
いやいやいやこれ多分他の画像も同じようなの大量にあるだろ
多分元絵をちょっと加工しただけみたいなパターンが調べたら無数にあると思うぞ
セーラームーンだけな訳が無いよ
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:28:56.87ID:R6Cn4ETb
どこまでマイナーなアニメまで取り込んでるのか誰か試してくれんかな
ぴゅんぴゅん丸とかレインボー戦隊ロビンとか出るんか?
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:29:43.18ID:ofXtnDpE
まじでこっそりやってれば
sdが覇権握ってたかもしれない
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:35:15.36ID:ofXtnDpE
>>611
それがいま他企業が作ってるもんだぞ

主張せずともそうなっていく
著作権に影響のないようなものを生成できるようになりましょうってのが意見
sdもコンプラ面でだんだん整理させられてきてる
オープンソースだからあとはお前らが好き放題にやれってのがアレなんだが

googleはimagenが高性能だからこそフェイク問題が起こる恐れがあるって言ってたから研究者向けにしか公開してなかったのはそういう背景も含む
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:35:58.34ID:ofXtnDpE
だからこそこっそりと出すタイミング間違えずにやってりゃすごいものができてた可能性があるのに
馬鹿メガネはそれを逃した
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:39:14.27ID:b5mR0NSx
一般公開されたら間違いなく地獄になるな
確か30年くらい前のアニメだろ?そんなのまで元ソースから取り込んでるんだぜ?
多分あらゆる公式版権をDLしまくってるからその海賊版でネットが溢れてとんでもないカオスになるぞ
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:39:29.96ID:TVNfl8NR
何にせよ企業が表立って動くためには学習セットと方法の公開が求められるようになるんじゃねーかなと思う
イラストはともかく声や顔や文章も特定の個人団体を狙ってモデルを作れてしまうわけだから
本人9他1で作ったモデルでオリジナルを主張されたらたまらんだろ
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:41:13.63ID:DFmX3Oxy
セーラームーンのキャプ画に油絵フィルターを掛けて油絵セーラームーンを作ったらそれを使用するには著作者の許可が必要だよ
油絵フィルターなんて10年近く前からある
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:53:09.67ID:+w+Rv5r3
今よ!セーラームーン!
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 17:54:29.29ID:sQqJpBbm
生成物やそれの加筆物の著作権が簡単に認められてしまうとなると

簡単に言うと企業ロゴやキャラデザなど今後大量に生み出されてそれこそ権利面での整理が大変なことになってしまうので

そこもどうなるかだな
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:00:30.66ID:1cVGRZY8
と考えたら人権みとめてあげなきゃなんだかかわいそうだ
までいきそうだな。いや最高に論理的。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:01:01.02ID:FhgPMmBL
>>630
ほんとだ!擬人化しててさらに論理的!文才あるお気持ちだな!
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:05:02.67ID:K7G12z73
もしもMJの漫画が著作権剥奪されてなかったら今頃…
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:06:08.63ID:R6Cn4ETb
セーラームーンなどは有名なキャラだからすぐわかるけど、どっかの知らんキャラを
知らない間に生成されてそれを発表したら訴えられるなんてこともあるかもな
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:15:41.71ID:Rx5wZBMQ
某氏が出力している年賀状からやばいにおいがする
年賀状の素材なんてまずデザイン会社が配布しているわけで
なんのAIで出力しているか書いてないけど
ああいうとこのデータぶっこぬいて学習しているとなるとAI開発元と訴訟になる可能性大
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:25:44.95ID:VoIvBujb
NJは大量学習したsd2.0の結果とタイミング被っているからどういう調整しているかが推察できちゃう出来だね
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:26:09.14ID:BAXhWgZF
>>633
あれレスバで人間がプロンプト打ってるから著作権つくんだ!!加筆したらその時点で創作物なんだ!!って連中を黙らせるのにめっちゃ使えるわ
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:28:18.06ID:eHWzTPVp
>>639
一応突っ込んどくが著作権そのものとアメリカの著作権登録制度と事の顛末をきちんと勉強してから喋った方がいいよ
作品に発生する著作権自体が剥奪なんてされてないし著作権局にそんな権限はない
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:36:45.02ID:DFmX3Oxy
日本の著作権法を文面通りに読むとスポッティファイやネトフリにある音声・動画を片っ端から学習させてもセーフなんよな、多分利用規約で大量ダウンロードば禁止されてるんだろうけど
最終手段としてはテレビ放送を24時間学習させ続ける(b-casを外すのではなくテレビモニターを直撮りする)という手段もあるし学習素材には困らんよね
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:51:31.68ID:7EAmVhBn
プロンプトで引き出せる画像からざっくり「ああこれを学習元にしてるんだろうなー」という推測はできても、数百万枚オーダーの学習元に溶けてしまているので具体的にどの著作の権利をどのように侵してるかは証明のしようが無いだろうな。
学習元ログみたいの残すことを義務付けるとかかな。でも嘘つかれてもわからんだろうなぁ
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 18:56:13.37ID:x4Jm5WQR
そう、学習はいくらでもオーケーよ
出力に関してが今後争点になるのが目に見えてる

オプトアウトとか出てくるかもしれないが現状は何を学習してもオーケー
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:01:53.35ID:Z/A+dsRZ
>>641
赤松のデビュー作は「A·Iが止まらない!」
今まさにタイトル通りのながれになってるのが笑える
いやさすがにこのAIは止めてくれよな赤松
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:04:07.34ID:b5mR0NSx
AI無罪がまかり通り続けた結果アニメの違法キャプをほんのちょっと加工しただけで
もうこれでOK!OK!と外人たちがやり出す地獄よ
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:06:13.07ID:x4Jm5WQR
AIロンダリングゥ!
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:22:55.47ID:IWZ04p0u
ツイッターのアメリカ人たちもあのニュース見て加筆しようとAI画像に著作権はない!やったぜ!って喜んでたが
当事者たちよりこんなとこ常駐してる日本人のほうがアメリカの著作権に詳しいなんてことあるのかな
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:30:13.84ID:ZHcucNfx
取り消されたという日本語のソースは一個もないし、そもそも取り消されていない

英語だと著作者が著作権を返上したいと言い出したという話は出てくる
本人が取り消しを求めるという話が、いつの間にか著作権がはく奪されたという話にすり替わってる
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:31:53.49ID:cPsBQ/2+
アメリカの著作権法102条a項には"original works of authorship"が著作物には必要とあり
人間が行ったものではない創作物についてはすべて著作権は存在しないんだなァ エテ公のセルフィーのように
著作権局の手を煩わせるまでもなくAI生成物には著作権つかないなんてことはわかってるはずだぜ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:34:41.43ID:x4Jm5WQR
>>651
というソースは?
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:35:41.20ID:cPsBQ/2+
あの漫画の話だと著作者(笑)は権利返上したいどころかUSCOの判断にかな~りブチギレてたけどねェ
ツイッターアカウントが無くなってそのあとの動向も全く無いってことはもう諦めたんかの?
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:40:45.83ID:1cVGRZY8
However, the USPTO has now informed Kashtanova that it will revoke the protection, saying copyrightable works require human authorship.
本人から取り消し…?どこが…?
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:50:48.07ID:DFmX3Oxy
つまり適当なイラストを無断転載して削除依頼が来たら「AI製でない証拠としてレイヤー未統合ファイルをください」といえばpsdなりクリスタのファイルが手に入るというわけか
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:52:35.96ID:xv1a5siY
そら漫画にしたら著作権認められるやろ
人間にできることは生成された漫画を検証するだけになるんや
その著作権当局は仕事をしたくないから1日1作品登録の制限かけるくらいやろなあ
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:53:54.89ID:ZHcucNfx
本人が取り消しを求めたというところまでしか知らんかったわ
656の読んでみたけど、要するに
「もっぱらAIが単独で制作したと主張する作品は登録しません」って言ってきた話でしょ

つまり、人の関与を証明してください&この前はAI関与作品ということを読み落としてたわ
っていう流れやな
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:56:48.12ID:ZHcucNfx
created solely by machine with artificial intelligence

を登録しませんって。通知してきてるわけだから
solevy=AI単独じゃなければええんやろ
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:58:14.20ID:1cVGRZY8
知らなかったのに他人にググれだの偉そうなこと言ってたの?
The USCO has the authority, under CFR 17 § 201.7, to cancel a registration after giving a claimant 30 days to defend their registration. As defined in § 201.7, “cancellation is an action taken by the Copyright Office whereby either the registration is eliminated on the ground that the registration is invalid under the applicable law and regulations, or the registration number is eliminated and a new registration is made under a different class and number.”
USCO は CFR17 条第 201.7 項に基づき、請求者に 30 日の弁明の機会を与えた後、登録を取り消す権限を有します。201.7 条に定義されるように、「取り消しとは、登録が適用される法律および規則の下で無効であるという理由で登録が排除されるか、または登録番号が排除され、異なるクラスおよび番号で新しい登録がなされることによって、著作権局が行う措置である」。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 19:59:39.80ID:1cVGRZY8
んで30日の猶予が与えられてるけど作者はアカウントも消してその後の動向はわからないんだわ。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 20:00:44.53ID:xv1a5siY
psdは現状のSDでもできるやろ
どこかの企業がクローズドサービスとして公開してniji相当のレイヤー出力したらどうなるん?
来年には絵師はそのサービスを使うだろう
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 20:01:27.78ID:cQhNCX+Y
登録機関がいちいち製作工程の中で人間が関与した部分を検証なんかしてられないもんな

今後可能性があるとすれば、検証を委託できる機関を作って
著作権登録するには制作者はそこに金払って検証してもらって
認証を受けたら登録できるみたいなふうにするのかな
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 20:07:23.66ID:ZHcucNfx
>>670
全く認める気がないわけではないみたいだけど
人の関与なんてめんどくさいことを審査するには、公的機関では人的資源が足りんもんなあ
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/26(土) 20:07:25.03ID:a7RnLMSI
要は人口知能を持った機械=画像生成AIのみをツールとして使った物に著作権は認められませんって言ってるんでしょ? ただそれだと漫画形式にするに当たっての手入れ部分にも認められなかったのが不思議だけどそこは迂闊に認めるとじゃあこれも良いだろってされるからなんかな
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:10:05.13ID:PDuMoK9E
USCOはかなりAIに厳しいんよね
今年の頭あたりにもAIを作ってそれに画像を生成させた技術者の著作権申請をつっぱねてたな
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:10:30.68ID:xv1a5siY
>>670
AIの生成する量は人間の消費する量を圧倒的に上回ってる
膨大な量から価値のある画像を見つけたり検証したりする仕事はありえるやろ

AIで仕事を減らすはずがAIの世話をする汚い仕事が増えるんやで
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:13:04.87ID:cQhNCX+Y
文章やコマ割もAIで生成してるかもしれんしな
だからAIで作ったと公表してる作品は人間が担当した部分を証明する義務があるのは当然だわ
まあ証明したとしても著作権登録できるかどうかは別だが
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:15:56.32ID:xv1a5siY
nijiの性能はまだ上がると公式が言っているんやで
来年にはAI絵かどうか見分けはつかなくなるやろ

AI絵鑑定士は無理やろうけど価値のある絵かどうかの鑑定士はあり得るやろ
これから一生かけても見られない量の絵が生成されるんやから
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:16:09.24ID:f15Ksao+
本当の意味で制作過程の記録を残す必要があるのでは?
パソコン画面の録画だけじゃなくて、リアルの制作風景を部屋と画面込みで映像に残す
これくらいしか証明する方法はない
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:19:15.73ID:ZHcucNfx
人の関与が大きいということの証明
もしくは全くAIを使ってないことの証明とか
そういうのに多大なリソースを審査も含めてかけないといけない時代なのか
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:21:41.48ID:Z/A+dsRZ
根源潰さないとイタチごっこにしかならん
AI運営側には全学習元データの提示義務化
利用者には国に認められた学習モデル以外の追加学習の禁止
こんぐらいやらないとAI出力されたデータで商売するのは難しいと思う
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:22:40.73ID:shjVhwR5
現実問題として自動で生成される作品に著作権が認められることは無いだろうから
著作権が認められない作品が割合として増えていくことは確かだろう
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:22:52.06ID:b5mR0NSx
自転車の世界は外から見えない小型モーターを仕込む不正が大流行してて
事前の検査で全員OKだった筈なのにTV局が競技中の選手をサーモカメラで撮影したら
調査対象の3割近い選手がモーター仕込む不正してたのがバレたなんてこともあったんだよな
技術の進歩でどの世界も不正をしたもの勝ちになっている
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:24:02.93ID:dPPwd91I
そこまでいったらもうアナログに回帰すべきか
1からデジタル上で作業するってのは結局は何のツール使ったかの違いでしかない訳だし
AIが更に台頭してくれば手描きデバイスでの情報入力に拘るのはドット打ちだとかexcelでマリオ再現だとかゲームの縛りプレイに近い扱いになるのかもしれん
でもRTAみたいにそれに価値を見出す人が受け手側にも沢山集まればエンターテイメントとして生き残る術はあるかもな
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:31:48.80ID:x4Jm5WQR
>>678
どの会社の生成AIを使いどこまで学習させどういうプロンプト使うかくらいは記録されると思うよ

タグ付け義務化されてくだろうしそういうのも必要になる
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 20:36:04.11ID:b5mR0NSx
規制よりも絵の価値がなくなり誰も見なくなるほうが早いだろうな
今だってみんなAIのせいで大分感覚麻痺して来てるからな
AI以前なら神と騒がれる絵がどうせAIだろ?って無視されるようになってる
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:03:12.72ID:R6Cn4ETb
絵なんてそもそも見てフーンっていって忘れるようなもんだ
ワイもAI絵にレタッチして割と短い間隔で出してるが飽きられてる感じはあるw
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:03:51.97ID:OKAT6ADJ
結局、現状で著作権ってAi絵に認められてる?
オープンソースならok?版権物はダメ?
2次創作は、訴えられたら負け?
加筆したら、著作権認められる感じ?
もしも、加筆したAi絵を
他の人がパクっても、著作権侵害にはならない?
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:04:05.85ID:TuQZyHnV
>>688
「AIで生成されただけの絵の価値がなくなる」が正解
より絵を見る人が増えてきてるのでそれは必然

評価の天井ととある方の原画が売れなかったのが何よりも証拠
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:07:47.53ID:GiypEG4k
さらっと書いた絵ってデッサン的誤魔化しが効かないから最近丁寧に塗った絵より落書きばっか見てる
ラフも出せるんだぞでお出しされる線が明らかにぼわぼわに加工されたようなやつじゃなくて迷い線よか消してないやつ
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:18:52.70ID:jVX1qNXT
>>692
初期、著作権はないと言われて広まっていたけど
弁護士のサイトで出力に際してプロンプト個性があったり、沢山の中から選び出す選択や試行錯誤があったり、加筆修正があれば認められる可能性は高いと言われていた(おそらく現状の日本国内での話、海外はまた別)
違法適法に関しては、作品がAI製か手描きかは関係なく現行では成果物だけで反別されるんじゃないか
ある絵とある絵がとても似ていて「模倣する意図が認められた場合」、「訴えられたら」負ける可能性は高い
キャラクター系二次創作系は商標権も含まれるので、過度にキャラクターを貶めるような作品を作ったり、意図しない印象を与えるような作品を作って目立つと訴えられて負ける
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:20:39.69ID:VoIvBujb
>>689
ガチャおもろいのはまあわかる
縁レベルまで行くとi2iがかなりいけるのでインペイントとかもおもろい
けど別にSNSにあげて見て見て(キャッキャ)とかする気が不思議と起きないちちんぷいとかならまあ
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:30:56.81ID:DK+E/Dn7
人間の絵描きにどんなに詳細な注文をしても注文した者の著作物にはならないのに
AIに対しては注文が詳しかったら自分のものにできるってどういう判断なん?
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:35:43.66ID:TuQZyHnV
プロンプトの個性って一体なに?
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:38:05.63ID:TuQZyHnV
>>692
全然わかってない
ただアメリカでは漫画にしただけじゃ通らないのは確定した
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:41:43.16ID:ObKnSaR1
>>700
著作物の権利は制作者が独占できることになっている
自分が細かくオーダーしたイラストでも基本著作権は得られない定期
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:41:48.18ID:dPPwd91I
>>703
確定はしてないだろ
あの一件がそうだっただけで今後もその決定に倣うかは全く不透明
登録認可に際しAIに対して否定派とは言わずともかなり慎重であるのは間違いないが
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:43:21.74ID:t3M+mlIq
>>707
いや、あの形式だと通らないのは確定した
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:44:52.18ID:t3M+mlIq
>>709>>706宛て
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 21:51:03.54ID:IWZ04p0u
漫画のアレといえばもうあと数日で著作権取り消し異議申し立て期間終わっちゃうけどもう諦めたんかね
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 22:24:50.12ID:XXon6CaE
前まで画風真似はAIある程度使えるやつしか無理だったけど
NJでパンピーも楽に生成できるからpixivのランキング荒れそうやね
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 22:27:45.06ID:nMe0eV6+
pixivはAIと共存しまーすwって中立的気取ってるから米山舞の画風パクられまくろうが何も言えないもんな
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 23:57:56.94ID:GUvMvocX
>>717
それAIほぼほぼ関係ないというか、渋の三次児ポ業者はAIイラストでごまかすとかしないで、普通に本物を売ってるからな
「三次風CGで作られたロリCG」とか、そんな子供のお遊びみたいなヌルいマネしてない
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/26(土) 23:59:37.98ID:2Ud+CiQt
>>724
写真系はレイヤー写真AIは初だぞ
今までは写真系はまんま無断転載の少女下着雑誌モデル程度だったよ
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 00:16:51.85ID:MP21Ygqa
>>726


俺今回の荒らされてる状況記録してる 何気にこれ大事件だと思うからね

児ポ販売業者の投稿画像の種類

・文字のみ画像投稿 
・絞殺画像(多分コスプレ)
・まんま児ポキャプチャ画像投稿
・下着少女モデル無断転載画像
・AIイラストロリ画像投稿
・無断転載エロロリ絵投稿
・コスプイヤーAI生成画像投稿

7種類くらいあるよ

https://i.imgur.com/u5esYsl.jpg
https://i.imgur.com/z8cHZVH.jpg
https://i.imgur.com/vcny12z.jpg
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 00:21:32.57ID:MP21Ygqa
>>726
pixivが荒れてる原因は
AI生成イラストが氾濫してるせいだよ
児ポ業者なので幼女で検索すれば
新着のタイムラインは9割AI生成ペドイラストだよ
投稿間口が広がって児ポ業者も暗躍しやすくなってる

見りゃわかるだろうけど
手描きは黒塗りな
ほとんど手描きはいないって言う意味だ


https://i.imgur.com/2AxLe0F.jpg
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 00:25:54.88ID:mfrX5ZoW
>>732
知ってるよ、自分だって2週間くらい前にも見たから
その中で、「ただのAIイラスト投稿者⊃その中に含まれるAIロリイラスト投稿者」と、「児ポやスナッフを売ってる犯罪者」は別物だろって話

自分も最初この話聞いたときは「AIイラストを表紙画像にしておけば簡単にpixivユーザーのフリして潜伏できるし、厄介だな」と思ったのよ
で、実際に覗いてみたらそんな潜伏とかすらしないで堂々と犯罪取引やってるわけじゃん?pixivの無法地帯っぷりにびっくりしたよ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 00:27:59.43ID:MP21Ygqa
>>726
お前さ
実際自分の目で確かめてこいよチンカス

pixivの児童ポルノ販売業者暗躍
特定のワード検索に主に投稿してんだよ
そのジャンルの新着はほぼ全てAI生成イラストだよ

AI以降、誰でもロリペド画像生成できるようになってあり得ない数のペドイラストが新着埋めてるんだよ
児ポ業者はそこで暗躍してるって構図だよ

https://www.pixiv.net/tags/%E5%B9%BC%E5%A5%B3
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 00:32:30.33ID:MP21Ygqa
>>734
スナッフの表紙ははこれコスプレだよ多分
中身は本物の絞殺死体ぽかったけど

AIイラスト使ってる業者はチャット誘導だね
児ポキャプチャはQRコードでリスト販売してる業者

いくつかあるね児ポ販売業者

多分そのうちpixivの現状
国会で取り上げられると予想
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 00:39:42.17ID:ITpgbB12
国会で取り上げられたとしてどう対応するの?
業者は中国にいるんでしょ
てかpixivが連投制限と新垢の投稿制限するだけでも業者消えると思うんだけど
なんでやらないんだろうね
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 00:44:20.82ID:qSCzFIIT
社員に対してもなんか問題起こしてた時点で企業体質が察せるし社員数がそもそも足りてない気もする
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 00:49:37.34ID:mfrX5ZoW
結局本気で取り組む気あんまりないんじゃないかな、渋運営がいい加減なのは昔からだし
先週だったか?規約に絡む告知でこの現状は結構他のユーザーにも知れ渡ったと思うけど、
大多数が「ロリイラストや近親相姦イラストも違法になるの?」みたいな雰囲気で、
「それ以前の問題としてマジに児ポを売ってるやつがいる無法地帯になってる」ってところはそこまでバズってなかったんだよなぁ

とは言え、全く広まってないわけじゃないし、そうなれば運営にも情報が届いてると思うけど結局目立った動きがない
つまり、放置して良い程度のもんだいとしか見てないわけだよ、どう考えても今すぐ渋自体閉鎖してもいいくらいの惨状なのにな
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 00:51:00.46ID:HD4wNvrC
AI画像を隔離する、ただそれだけの対応すらよそのサイトより遥かに遅れてたのに
AI反社との攻防なんか勝てるわけないよね
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 01:08:13.25ID:H8AIYKVS
だよなあ
渋閉鎖しても不思議じゃない荒れようだもんな
ここって未成年も見るイラストSNSなんだよ
児ポ業者はR18タグさえ付けないパターンもあるみたいだし
未成年も見ちゃってると思うな
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 01:50:44.84ID:uob1wnV3
よく見たらスノーデンに対するリプで笑った
>>744
リアルな児ポを含むNSFWを生成できなくしたよっていう事実だけっぽい?
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 02:00:56.29ID:jJgk3F8i
ベースのモデルは配布するから後は自分達でやってねは妥当な所じゃない
今週は色々発表予定らしいから面白いの出てくるかな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 02:15:02.10ID:jJgk3F8i
SD1シリーズとはほぼ別物になったからね
色々見てるとdreamboothとかAIに教えるのはSD2の方が性能良さそうに思える
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 02:23:04.07ID:+hRGWnss
よりぬき除外可能ってことはオプトアウトで入れるなって言った絵描きの絵を除外したりできるんかな
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 02:29:47.33ID:7G/R8pZW
多分自分達で色んな画像学習させるより素材提供して自由にやらせる方が安全でニーズに合ってると判断したんだろうな
自分で学習させるの当たり前になりつつあるし環境無い人は自社サービスで代行すれば金も稼げる
政治的に揉めてた部分が落ち着いたのも方針転換があったからだろう
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 02:47:33.94ID:P4rkRise
SD2.0向けの二次絵特化verもまたすぐに出るんだろうな
なんせ二次特化に絞れば何十億枚と学習させるベースモデルより遥かに短時間、ローコストで高レベルの物が実現可能とわかってしまった
実際NAIもnijiも大した企業規模じゃないがあれだけの物を僅か一、二ヶ月で出せてるし今はサブスクで日本マネーもガッポリ入ってるしね
今からスタートならまだ時間かかるかもしれんが、2.0でベース画像の高解像度化は以前から発表されてたし既に着手してるかもなあ
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 02:54:42.87ID:p9nAb06v
>>756
まぁ普通に考えれば
著作者に学習素材として良いかのサインを得る
その際の著作者の権利は転載されたものも含む
(danbooruとか経由でセーフとしたらダメ)
になるだろうけど先方は拡大解釈しがちなんすよね

ただ上記の手順でも案外学習データが集まりそうな気もする
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 03:05:58.33ID:jJgk3F8i
SD2.0は個人名で似せる事はできなくなった
これは画風を似せる事を防ぐ役割も果たすけど何を学習したのかも判断しづらくなる
今後は作者が許可したり拒否できる仕組みも作ろうとしてるしこの先SDの存在を否定する事は難しくなるんじゃないかな
色々騒いで問題点炙り出したから解決されたら何も言えない
結局オープンソースでばら撒いた結果問題点の発見と解決法の模索が早まって時代を進めてしまったのかも
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 03:19:26.87ID:jTbFGAjS
AIが大抵の数学者より賢くなっても数学不要論は出ないだろうけどこれが翻訳家とか技術者になると途端に淘汰淘汰の大合唱になるのは何故なんだろうな
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 03:27:15.87ID:jTbFGAjS
SOINのケアプランAIで介護の現場もAIが進んでるのにイラレ板では介護は単純で誰にでもできる最後の砦みたいな扱いで煽りに使われるのもあそこが無職しかいない証左だろ。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 03:32:08.41ID:w4NDTUNW
介護は出来ないんじゃ無くてしない
何故なら人間を使い捨てる方がロボット使い捨てるより安いから
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 03:49:05.10ID:qSCzFIIT
AutoMLやあらゆるタスクが可能な基盤モデルはかなりの精度まで来ていて、あとは過去の論文から新規手法を自動で作れるようになると、AI研究者の仕事ってどうなっちまうの?
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 03:51:59.93ID:qSCzFIIT
結局少しでも頭が使えればホワイトカラー全般安全地帯は無いってことは理解できるだろうにそれでも〇〇(外部から見れば瑣末な差異、お気持ちに近い)だから俺の仕事は安泰ダイジョーブ!って断言する奴がいるのは不思議だ。非弁行為スレスレの例のAIも法で規制される気配なく海外展開しようとしている。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 06:40:10.18ID:C6VMfAQL
シリコンバレーの大富豪たちがあらゆる法律を無視して
労働者の権利を根こそぎ奪い取ろうとしてるだけなんだよな
それをたくみにプロパガンダして政治家や大衆に国益のためだと誤認させてるだけ
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 07:24:20.70ID:qWo/04rb
>>753
学習データ自体は変えてない

仕組みを変えただけって言ってたよ
だからまだ含まれてる
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 08:57:20.07ID:orUcG1mA
ていうか、絵描き界隈は潰してもいい存在だからテストに使われただけだ
音楽や文章はまだしも、Aiによる新素材や薬品、半導体の設計などが巨大な利権を生むだろうからな
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 09:00:11.71ID:Pkdm1DZp
AI大好きマンってなんの職業についてるのか気になる
自分は絶対大丈夫だと思ってるのかな なんとかバイアスというやつで
それかもしかして平民を切り捨てる側の資本家だったりする?
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 09:38:19.24ID:C6VMfAQL
nijiが正式サービス開始した時点で絵描きの世界は終わるよな
流石にこれは無理だろって絵描かない奴までドン引きしてる
来年にはniji並みのクオリティでエロ出せるモデルも配布されて同人の世界も完全終了
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 09:41:04.68ID:N+7VnmVu
ピッコロとかトランスフォーマーみたいな分野の同人で好まれるような絵柄はにじじゃでもろくなの出せなかったので人外萌界隈はだいじょびです…
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 09:42:23.94ID:vXJWdvvn
にじジャーニーがドン引きされてるのは
恐らく公式絵を大量学習させたせいで公式そのまんまで出してしまうところでは
今まではそこらの美少女絵師相手だったが
これ使って商売しようとしてる時点で近いうちにどっかの既存IPの公式と揉めるだろ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 09:44:40.87ID:qSCzFIIT
>>775
既存の職の奴らは根こそぎは無くなるがなぜか今AIいじってる奴だけが淘汰されないというなろうもびっくりの未来予想立ててるやつ多すぎ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 09:52:11.34ID:O1mUBU4X
イラストレーターだけの被害じゃ済まないよねどう考えても
日本が中国みたいになるよ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 10:00:29.76ID:KxeBD4li
>>778
集英社やバンナムを始めとする日本のサブカルを成長させてきた企業と悪のシリコンバレー企業との全面戦争が始まるわけか、胸熱だな
今まで声を挙げずに泣き寝入りしてきた絵描きたちもこの戦争には参戦したほうがいいよ
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 10:05:20.33ID:qSCzFIIT
>>783
あいつらにそんな意気地があると思ないな。インボイスですらへーこら従ってるような人ばっかでもう逆に呆れてきた
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 10:27:02.77ID:3TYly9O0
>>762
あそこはガチの隔離スレだからあれでいいんだよ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 10:53:42.64ID:mBtCBzxn
nijijourneyは普通に版権キャラもポンポン出てくるのがヤバス
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 11:10:26.81ID:KxeBD4li
エマドみたいに直球で煽ってくるバカは稀で
大体のAI運営代表やソイツらの金で囲われてるライターは
「この技術はクリエイターたちの制作の大きな助けになる!」
と口をそろえて言うんだよ
今までクリエイターたちが積上げてきた技術の上澄みを無許可で盗んでる事には
「AIがノイズを埋めてるだけだからトレースではない」
「AIも眠ることによって効率が上がる!」
「人間が他人の絵を模倣し学習し成長する、AIもそれと同じ事をしてるだけ」
とか詐欺師特有の口上で煙に巻いて、学習元のデータ内容には決して触れないんだよ

今奴らは地獄への道を善意で舗装工事してる真っ最中
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 11:14:27.91ID:jJgk3F8i
まぁ馬鹿正直に話しても燃えるだけならもう黙っとこうってなるのは間違いない
今後はLionとかのデータセット使ってます!で終わりかな
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 11:25:29.89ID:ITpgbB12
筋トレと同じくらい飽きるのは早いよな
筋トレと違うところはAI生成し続けても自分自身は何も成長しないところか
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 11:28:41.49ID:N+7VnmVu
画像欄にノイズの焼肉とソシャゲあげないからマシかなと思いかけたけどAI絵師さんたち技術的な話以外になると急に絵師と同じくらいスピリチュアルにポエミーになってしまうのはなぜ…?
そういうのが見たくないから早く全部機械的にAIが自律的に生成して欲しいまである
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 11:58:58.00ID:L7mwToAm
>>800
学習は正しく筋トレ的だよ、今でもAIアートに熱持ってる人ならみんなやってると思うけど
高負荷筋トレを少なくと低負荷筋トレを多くではAIのでき方も違うし
トレーニングメニューを多くするのか、特化するのかでもでき方が違う
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 12:05:23.32ID:NY5gg13s
著作権侵害するから仕事では使えない!ってだからどうしたという話
艦これキャラのMMDモデルはたくさん配布されててもちろん仕事では使えないがyoutubeでmmdあげるのに使える
商業だけが表現の場ではない
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 12:07:43.10ID:ITpgbB12
AIで盛り上がれるのはごく一部の暇人だけだからな
普通の暇人は筋トレとかもっと有意義なことをするわ
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 12:08:45.65ID:xoMB/a0b
画像生成してるとムキムキになれると聞いて飛んできた
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 12:12:38.11ID:xoMB/a0b
何が一番ムキムキになれるんだ?
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 12:25:32.87ID:L7mwToAm
低負荷でいっぱい筋トレ、色んなトレーニングメニュー(低学習率、高ステップ、多いデータセット)が一番いい筋肉らしいが
チキンレッグでも腕相撲には強いとかあるので、マッチョメンをたくさん用意すればいいと思う

手を使ったほうが早くていいなら手描きもありでしょ
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 12:55:46.19ID:L7mwToAm
日本が中国みたいになるの"中国"イメージが人によって違いすぎるのでもっと具体的に頼む
深センと秋葉原+つくば?なら深センのほうが多分かっこよくてクールなイメージあるぜ
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:01:39.64ID:O1mUBU4X
>>815
>>817
Cpuなどをパクったり高い金で人を雇って発展する分野もあるのは事実だけど
この海賊版生成機の誕生で各業界でsheinのような会社が増えて問題になる事を中国のようになると言った
宇宙開発は詳しく無いからごめんわからん
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:05:42.10ID:C6VMfAQL
元々しつこく無断転載してんのも今回えぐい事してんのもアメリカ人じゃん
中国は画像生成でも凄い配慮してるし声のやつもすぐ消したぞ
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:07:18.63ID:8tzyRkKp
>>792
そもそもなんだが、エンジニアの文化だと技術は共有するものだからな
オープンソースで開発されてる生成AIなんて、まさにその文化の産物だし
技術を盗むなって言えば言うほど逆効果だと思う
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:19:37.68ID:8tzyRkKp
むしろ絵師の方がワガママだろ
こんだけ強固に抵抗してる業界って絵師ぐらいだと思う
それこそ運転手とかが、俺たちのドライビングテクニックを盗むなとか騒いだ話を聞いたことないし
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:21:41.91ID:jJgk3F8i
音楽系のAIはもっと別アプローチが欲しいな
今はDTMが主流でDAWを使って作曲することが殆どだし音楽を分析してAIが新しい曲作るんじゃなくてDAWの操作を覚えさせて曲作らせる方が面白そう
マイクラの操作もできるんだから絶対いけると思うんだけどな
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:22:11.33ID:YGas00wq
レイプが合法な国から来たやつが日本でレイプしまくって
捕まったときに「うちの国じゃ合法だし…」って言ったとこで許されるか、っつう話よ
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:23:54.91ID:8tzyRkKp
>>832
あれは違法性がはっきりあったからだろ?
現状、国内法だとAIの学習については合法と見なされているわけで
盗んだだのどうだのって話も、結局お気持ちベースだからな
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:26:26.96ID:qSCzFIIT
>>834
複雑なモデルにすればするほど学習される関数はオリジナルからかけ離れ学習元データのコピーを生成するだけのフェイク関数になりやすいんだけど…お気持ちベースと断言できるんでしょうかね?
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:26:44.79ID:Fyvehmwo
>>829
お前がAIでいくらでもパクリやらせろって主張してるのはエロ絵を生成してオナニーするためでしょ
ほんとうにただそれだけのために理屈を構築してるだけのお猿さん
AI肯定してるやつの目的は99%それだと言っていいからな
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:27:53.34ID:iBikflFY
お気持ちって言葉が出た時は(頼む…!黙って論破されてくれ…!)って意味だから論破されたふりくらいしなよ。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:31:45.22ID:P4rkRise
お気持ち自体は人としては自然だが業界としては感情で戦うのは悪手ってだけだ
業界と言えるほど個々のまとまりがないから余計にな
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 13:33:55.44ID:/kMPhSIV
>839
そうだよね99%は言い過ぎだよね
実際は60%位で残りは阿漕な小銭稼ぎ企んでる輩か絵描き憎しのルサンチマンだもんね
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:34:05.61ID:L7mwToAm
>>835
🤔複雑なモデルの複雑性がどこにあるかわからんが基本的に複雑(データセットはより多く、アルゴリズムはより厳密にニューラルに似せる)
になればなるほど過学習の心配は減るわけだが
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:35:30.44ID:8tzyRkKp
>>835
出力された結果が類似していたら、その絵については著作権法で取り締まればいい
ただ学習を違法とするかどうかは別問題だろ
その辺ごちゃごちゃにして煙に巻こうとする人が多いけどもさ

>>836
単純に、絵師という人種が嫌いなだけ
絵が描けるというだけでマジで特権意識ある絵師もいるし
一部の話と言い切れないぐらいにはそういうやついるから
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:36:18.61ID:L7mwToAm
>>819
sheinじゃなくても、マルキューブランドだの裏原だのアウトなの多いじゃん
後SheinはF21みたいにキュレーションブランドじゃなかった?実質セレショみたいなもんで
日本でも、謎ライセンスの服やグッズは山ほどあるでしょ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:38:34.50ID:qSCzFIIT
あとリーガルフォースははっきりと違法だったわけじゃなくてあくまでも見解。だいたいこっちも画像処理AIと似たような議論になってる。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:38:41.65ID:w4NDTUNW
ビッグデータを駆使した技術はCA問題に始まりディープフェイクなども登場して他方から反発があるよ
出来るからやるっていう進歩主義は危険
それに画像生成AIは学習元無しでは実現し得ないんだからそれを一次生産するフォトグラファーや絵描きのお気持ちを尊重するって当たり前の話だと思うけどね
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:39:24.59ID:kqPbPO5L
>>849
お気持ちが量刑を左右することを我々は批判するけど、そもそも「情状酌量」というシステムがお気持ち量刑そのものなんですよね。
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:41:37.45ID:Uc4yWflE
>>849
お気持ち乙 w w
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:44:41.76ID:O1mUBU4X
>>848
アウトなのは認めてるけど
見逃されるから良いだろって話ならまぁ問題になった時に責任はしっかり取れとしか言えんな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:45:28.34ID:Fyvehmwo
AI肯定してるやつはオナニー目的なのでお気持ちどころかチンコに流れ込む血流に動かされてる
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:45:38.95ID:L7mwToAm
情状酌量ってのは裁判官の権限の範疇で行われるものであって、無罪有罪は覆られないし
その殆どが過去の判例を踏襲されるものなのであってね…
というかCGだの絵だのやってる人は基本的にはSF的加速主義者だと思ってたけど
そうでもないのかね、AIで省力化すればもっと広く長い物語も描けるのに
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:48:24.11ID:fGLkPX3D
>>856
感情が大嫌いなようだけど?
>>8tzyRkKp
を見てみろほぼ感情と本能だけで生きてるぞ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:49:00.14ID:w4NDTUNW
技術の進歩に法律が追い付いてない現状を鑑みると現行法でどう適応されるかの議論と同時に
著作権法の目的を示す著作権法第一条に"~これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。"
とあるから、画像生成AIが文化の発展に与えるメリットデメリットを議論する必要があると感じる
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:51:04.49ID:L7mwToAm
>>861
よくある話ってこと、日本でもどこぞのデパートブランドがイッセイミヤケのデザインパクったとかさ
そもそもグラフィックデザインじゃなくて衣服としてのデザインとしての著作権が認められるようになったのは
仕立てブランドの意匠デザインをディオール社がパクったのが最初だったはず。(そこで衣服の立体物としての意匠デザイン、著作権が認められるようにフランスでなった)
別にShienのその商品がアウトだったってだけで騒ぎ過ぎなんだよという印象しかない。そして、そこには、レイシズムが含まれている意見が多いのでげんなりするんだよ
(中国みたいになるってのも、もろ差別的な言い回し)
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:51:58.77ID:8tzyRkKp
絵師が嫌いな理由を説明すると長くなるけど、まずは批判を嫉妬認定することだよ
都合の悪いことはぜんぶ嫉妬って言うことにして、さらに批判者には底辺ってレッテルを貼るのが気に入らない
これを正しいメンタル維持の仕方みたいに界隈で推奨してたりするし

あと、安易に努力しろっていうところな
嫉妬認定との合わせ技だけど、二言目には努力して絵を描けるようになればいいって言う
あれが煽りになっているということが分からんのかね?
ブランド見せびらかしてる金持ちが、羨ましいなら努力して金を稼げばいいって言っているのとほぼ変わらないのにさ
これを正論だと思っているような絵師が多くて、文句を言われるとすぐにこういう理屈を展開する

さらに消費者に対するそこはかとない見下しがあるのが嫌い
有産無産とか話題になったことあるけど、ナチュラルに特権意識が強い絵師がいる
そしてそういう絵師をヨイショする信者がいてどうにもならん
信者という人種も、はっきり言って害にしかならないと思う
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:53:40.71ID:kqPbPO5L
>>870
見下しの部分は被害妄想じゃないですか…
交流があるならまだしも視野に入ってないものを人は見下したり見上げたりできないと思うんです。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:54:31.97ID:8tzyRkKp
>>872
自分の中で整理がついたから言うけど、
じゃあ絵師がお気持ちを叫ぶならこっちにもお気持ちを叫ぶ権利はあるだろ
絵師を嫌う権利が俺たちにはある
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:56:33.91ID:qSCzFIIT
勉強ができないなら勉強すればいい、スポーツができないなら練習すればいいという高学歴、スポーツ選手の人には同じ気持ち抱く?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 13:58:47.52ID:Fyvehmwo
対戦ゲームしてるところにチート使って乗り込んで俺はゲーマーが嫌いなんだと叫んでるような狂人だな
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:01:13.04ID:8tzyRkKp
>>874
絵を発注できるゲームがあってな
それで依頼をしたら、何か明らかに手を抜いたなぁって感じの絵が来たんだよ
あまりにも他と差があるから、ちょっと不満を呟いたらさ
翌日には界隈総出で叩いて来て、実質的に追放された
それからだよ、絵師とその取り巻きが嫌いになったのは
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:03:35.33ID:O1mUBU4X
本当なら名前出してみ
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:05:16.35ID:orUcG1mA
そういう自分の小さな経験で世間を恨んでるの、なろう系のやっすい悪党みたいでいいと思います^^
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:06:35.12ID:qSCzFIIT
>>885
幽白の主人公の声優の人声優やりながら東大入って卒業してたからやる気次第で学歴もいける。結局自分にはできないと思い込んでしまったり周りの環境がそう思わせると詰みだが。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:07:51.96ID:L7mwToAm
小さな経験の積み重ねが人生でしょ、別に変な人とは思わない
典型的な5chに書き込む人種ってだけで
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:08:20.32ID:qSCzFIIT
あートミーウォーカーか…skeb以前からあるわな。
ピンキリっちゅうかね。セミプロ未満が集まってるから学生がポートフォリオ埋めに遊び半分で受注する人も多い。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:09:09.30ID:w4NDTUNW
富はなあ…当たり外れ激しいよな
あそこは1枚1500円とかで描く側も趣味で描いてるみたいなところあるから
でもまあ外れのイラストを出されたのは普通に可哀想
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:11:08.01ID:8tzyRkKp
納期ぶっちぎられて、半年ぐらい待って
それで明らかに手を抜いたなぁって感じのが来たらちょっと腹も立つやろ
んで、Twitterでつぶやいたら「〇〇絵師は人気だから」「絵師が辞めたらどうする」「いやならやめろよ」みたいなDMが10通ぐらい来て
他の人に相談したら、それはお前が悪い、絵師様は云々ってなったらまあ嫌いにもなるで
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:15:17.34ID:tEUe23R3
名前が出る垢で告発したのが運の尽きというか悪手だったんじゃないか。お前は悪い意味で実直すぎた。ヲチスレ立てるでもなんでも遠回しに追い詰める方法はいくらでもあった。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:15:22.93ID:qSCzFIIT
名前が出る垢で告発したのが運の尽きというか悪手だったんじゃないか。お前は悪い意味で実直すぎた。ヲチスレ立てるでもなんでも遠回しに追い詰める方法はいくらでもあった。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:16:39.96ID:L7mwToAm
俺はキャプテン・イーマッドモステックだぁっ
まだ人間絵師を倒してないなんてお前達には失望したよ
AI絵師の名声を当たり前のことやってて手に入ると思うなよ
せめて命ぐらいかけてくれよ
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:18:24.47ID:qSCzFIIT
Wifi切れたすまん。
真面目すぎてそうやって四面楚歌になるけど問題に真正面から向き合う姿勢は皮肉抜きで美徳だとおもうぞ。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:23:35.19ID:orUcG1mA
人間は歴史から学ぶもんで、経験で動くやつは浅はか、低能ってことなんだよ
開き直ってドヤるようなもんじゃない
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:26:46.72ID:L7mwToAm
愚者は自分の経験に学ぶと言う、私はむしろ他人の経験に学ぶのを好む。
つまり歴史は関係がなく、今回のことに、つなげるなら、そういう嫌な経験をしたところから
安直な絵師への依頼は危険かもしれないということが学べたね🥺
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:29:09.50ID:XOfgXcPq
>>898
お気持ちは自分のSNSでやれよ
こんなとこでお前のお気持ちグダグダ書いたって何も始まらんだろw w w
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 14:30:33.58ID:jTbFGAjS
パカ弁に適当な仕事されて人生狂ったハッセが日本の全ての弁護士を憎むみたいな話になってきたな🥺
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 14:33:08.44ID:XOfgXcPq
>>898
そもそもさ
そのコミッションの流れどうなってんだよ?
ラフ塗り貰ってんだろ?
大体コミッションはラフ塗り見せてオッケーだったら支払いって流れだろ

その絵描きの納期の項目見たか?
納期守らないで納品されたらお前は絵描きを訴えればいいだけなんだよ

支払い方法は?
PayPalなら多分絵描きへの支払い無しにできるぞ
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 14:33:39.77ID:qSCzFIIT
てかトミウォスレ見たらテンプレ長くて草
異常なことやってる奴はちゃんと晒されてるじゃん。そう言うところで告発しろよ
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 14:34:26.89ID:orUcG1mA
嫌な経験してるのは自分だけみたいな態度も気に食わねぇ 自分が一番つらいとでも思ってんのか
それがちんけな主観に過ぎない経験なんだよ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 14:41:05.53ID:w4NDTUNW
>>914
トミーウォーカーはskebシステムだから完成品を納品する
イラストっていうのがTRPG風ゲームの一要素でしかないから
ラフを見せてどうこうってのは無いよ
ただ納期大幅超過は絵描きに入る報酬0になった気がしたけどもう覚えてねえや
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 14:42:49.95ID:jTbFGAjS
>>870
これもう一度読んだけど某原画売上0枚さんにも共通した特徴な気がするぞ。あちらはAI絵師だが。自分がなにかしらの地位を持ってしまったと勘違いした人間が共通して取る行動なんだろうか。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 14:59:37.45ID:L7mwToAm
>>921
まーたタフ語録使ってる🥺
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 15:04:09.77ID:XOfgXcPq
>>918
なるほど

じゃコミッション系サイトが悪いな
俺個人コミッション受ける側だから
納品はかなり慎重にやってるよ
ラフ出しもほぼ完成絵のプロトだし
発注者とマメにメールやり取りする
英語ばかりで面倒だけど

スケブ系システムはやったことがないから知らない
発注者を守るシステムは重要だね
それは絵描きを守る事にもなるから
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 15:09:52.19ID:L7mwToAm
2.0リリース前だろこれ
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 15:15:57.42ID:qSCzFIIT
2.0でオプトアウトできるけどオプトインできる機能も追加される予定らしいんだよね。
でも本人認証なんてできないから実質赤の他人がインし放題なんじゃ…
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 15:21:57.81ID:6nt7B6Mq
オプトアウト/オプトインは機能的に多分ない
clipを変更してプロンプトとの結びつきを変えただけなんじゃないか
基本的にデータセットはnsfwをフィルタリングしただけ
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 15:36:17.48ID:L7mwToAm
>>928
そうらしいね、だから追加学習させてプロンプトに結びつけると、モデルに溶けてる画像データがちゃんとつられて出力してくると
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 16:26:42.26ID:C6VMfAQL
AI擁護派の言い分だとそのうち元画像をほぼそのままコピーする奴まで出てくると思ってたけど
たった三ヶ月でそうなるとはなぁ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 16:36:37.54ID:L7mwToAm
ショーコ見せてよ
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 17:17:28.82ID:fdIey4Nc
>>589
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 17:19:03.11ID:fdIey4Nc
NAIよりえげつない学習してるし絞り込みもすごいんだニジジャくん!
過学習気味やでれ

こりゃーおもろいもん出てきたわ😋
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 17:26:47.50ID:L7mwToAm
>>932
申し訳ありませんがそのツイートは削除されましたなので文脈がない😯
nijiはいじってないので分からないがi2iやシードといった概念はないの?
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 17:30:21.80ID:XvbkR6Uk
>>935
t2iだけ
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 17:32:22.67ID:vEaWfnab
Novelのときは大盛りあがりだったのにNijiの話は全然聞かないな
流石にあっこりゃやべえなってなってんのか
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 17:33:14.14ID:XvbkR6Uk
>>928
Emad自身が別にデータは変わってないって言ってたし含まれてるよな
つまり誰かがふぁいんちゅーん(笑)してしまえばまただせちゃう
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 17:34:03.27ID:C6VMfAQL
ここまで元画像そのものが出るのは意図的に調整してないと無理だよな
しかも>>589の右下の画像ってオリジナルの放送時にはあった場面なんだけど
どうでも最近の公式配信では差し替えられてる?っぽいんだよな
海賊版をそのまま違法DLした可能性マジで高いわ
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 17:34:53.32ID:XvbkR6Uk
>>939
NAIの時点で視覚的インパクトが限界に達したからなあ

あのときはどの板でもAIスレの乱立や廃業の話題が尽きなかったがもう他所ではほぼ話が出てない、一部では活発(こことかイラレ板の動物園とか)
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 17:35:16.91ID:L7mwToAm
だってNovelはまじで2,3日でcrackされたし金だしてエロでないのはそら誰もやらんよ
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 17:38:30.19ID:xoMB/a0b
だんだん問題が浮き彫りになっててそれが広まってるしそもそもAI絵自体に飽きてきてるやつとか売ろうとしてたのに規制や販売停止や隔離されて辞めたやつとかも多いし

どうちゃんと浸透してくかによるんじゃないっすかねぇ
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 17:49:58.14ID:+XB8Akko
>>945
これはAIと人間の学習がどう違うか説明してる的なカンジ?
興味深いけど難しい英語わからんから何言ってるのかわからん…
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 17:56:28.71ID:L7mwToAm
>>946
https://i.imgur.com/haKFyDk.png
ワオの解釈ではこういうことらしい
別にカバーできる範囲が大きいからと言って偉いとか凄いとかではないよ
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 18:05:52.98ID:L7mwToAm
>>950
機械学習では、どうしてもデータセットから逃れることはできない云々や
そのツイートのツリーでAI学習を電車移動に、人間を徒歩移動に例えてたで
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 18:19:16.42ID:qA9xVaVv
AIというのは基本は推測

「a boy is standing」と男の子が立っている画像のペア
「a girl is standing」と女の子が立っている画像
「a boy is playiog soccer」と男の子がサッカーしている画像

この3枚を学習させて「a girl is playing soccer」のプロンプトを与えれば学習していない女の子がサッカーをしている画像を生成できるということ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 20:19:06.10ID:jz10bYKK
NJこんだけすごいのにあんま騒がれてないな
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 20:24:56.27ID:p9nAb06v
このスレでもDBで学習ステップ多すぎると元画像まんまになって分かっちゃうって言っている人いたけど
NJはそんな感じの状態なのかしらん
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 20:36:03.10ID:CpJtAlj/
>>959
でもそれ以外だとすごくね? 版権以外

それもまたNAI以上に有名絵師の絵がっつり学習してるのかね
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 20:36:24.93ID:C6VMfAQL
>>960
DB過剰学習すると確かに元絵にかなり近くなるけど
それでもNJほど極端にそのままってことはないんだよなぁ
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 21:02:16.07ID:t9Jr0qTH
NAIでもうインパクトは上限に達したよ
もうAIがマジで自力でいろいろ考えて出し始めたりしない限りはふーん…で?って感じ
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 21:02:29.49ID:t9Jr0qTH
NAIでもうインパクトは上限に達したよ
もうAIがマジで自力でいろいろ考えて出し始めたりしない限りはふーん…で?って感じ
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 21:09:18.97ID:p9nAb06v
>>962
そうなんすね
じゃあ抱く顔あたりで学習している人らからしてもおいおいおいって状態なのかな

NJのGoogle画像検索で元画像ピックできたら笑える
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 21:54:42.23ID:FzBz8XN3
というかキャラ名とか作者名を指定して、まさにそれっぽい絵が出てくるのって正常な動作じゃん
人間でもピカチュウ描いてと言われて「俺の考える独特の味のあるピカチュウ」を描く人なんて少数派でしょ
うん、よく見るピカチュウだねとなるのがごく普通でしょ
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 22:00:39.53ID:3/7mmiR1
二次ジャーニーbetaの使い方がサッパリわからないんですが
どこかおススメの取説サイトありませんか
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 22:06:31.89ID:2s/Zdgna
>>970
スレ建て指定されてるで
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 22:08:58.95ID:2s/Zdgna
>>972
公式は?
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 22:24:17.26ID:XdH7iv0m
nijijourneyはAI絵師ですら少し引いてるレベルなのを話してるだけなのに何がアンチスレでいいのか

アンチスレならイラレ板に動物園あるからそこで良い、次スレはきちんと改変せず建ててね
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 22:40:48.13ID:w4NDTUNW
>>971
結果だけを見たら遜色無いものが出てきたとしても、その過程に大きな隔たりがある
人間は自分の感性を介して自分の持っている知識技術や時間を使いイラストを完成させる
それはオリジナルであっても2次創作でも変わらない
AIはそうしてできた作品の表面上の結果だけをキュレーションして画像を生成するわけだから
そりゃ道理が通らないでしょうって話
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 22:48:23.67ID:8QKyvGDR
過程がどうのこうのとかいう難しい話じゃなくて

俺が描きました→へー上手いじゃんすごい!
AIに描かせました→そっかーAIってすごいね

というそれだけの話なんだよね
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 22:53:21.00ID:ITpgbB12
そうそうAIがすごいでいいんだよ
俺たち人間はAIを誕生させるために生まれてきた
AIは人類共通の子孫なんだよ
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 22:58:44.99ID:uleYDNTJ
>>898
それはその人に直接仕返ししたら?
無差別に絵師攻撃したら不幸な人が増えるだけってわかるよね
理解できる部分もあるけど嫌なことあったからといって
周りに当たり散らすのはよくないよ
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 23:08:03.30ID:w4NDTUNW
>>977
それって主観的な考えじゃん
>>971は何が描こうが結果が同じならどちらでもいいと考えてるし、AIに対してのバイアスが無い人間も沢山存在する
そういう人たちに誰が描いたかを重視する価値観を持ち込んでも意味ない
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:14:22.95ID:FzBz8XN3
道理的な問題としては、コミュの中で2次創作を許す文化にAIが入れるかっていう部分はある。
要するに手書きの方が原作者にお目溢ししてもらえやすいよねってことでしかない。

大きな視点では自分が描いた絵でも、AIが描いた絵でも、飼い猫が描いた絵でも、
それがもし既存の作品と酷似していて、かつそれを知ってて広く売ったりすれば大問題になる。
そこに過程なんて関係ない。
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:19:11.07ID:pqRk8enR
AI画像見せられてふーんAIてこんなことできるんか、じゃなくて文字打ち込んだやつがすごい!ってなるやつとか存在するんか?
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:28:27.00ID:r6DAifdM
まあ一般人の反応は概ね前者だろうな
AI大喜利みたいなのにも好意的な感じだったし絵描き側に気持ち入れ込む層は残念ながらそう多くはない
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:29:15.61ID:FzBz8XN3
>>982 その考え方自体がよくわからん
自分の個展でも開いて、作者としてその場にいれば、「この人」すごいなと良く思われるかもしれん。
でも普通そこらで絵を見て作者すごいなと心の底から思うのって同じ絵かきだけでしょ。
それに、別に描いているプロセスじゃなくて、絵を気に入って絵貰えれば十分嬉しいと思うけどな
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:32:31.69ID:9XMXPriY
見て、描いたよサラサラサラ→これ描いたの君?すごいね!
見て、描いたよポチポチポチ→なんてソフト?このソフトすごいね!
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:33:48.55ID:uleYDNTJ
過程はどうでもいい結果がすべてというのは
多くの消費者にとってその通りではあるけど
でも実際は誰にでもできるようなものはどんどん価値が下がる
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:34:26.57ID:YyrPtkeD
>>984
例のAI絵インフルエンサーバカにしてんのか?お前
お手製のAI原画が全く売れなくて同業者からも買われなかったんだぞ
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:35:06.21ID:mwbBtW0a
みんなが見た目しか気にしなかったら人工もんやキュービックジルコニアが出た時点でダイヤモンドの価値はだだ下がりしてるんだなぁ
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:35:15.71ID:YyrPtkeD
こいつ隠れ852話アンチだわ絶対
言ってることあまりにも酷すぎる
0991名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/27(日) 23:37:45.58ID:w4NDTUNW
>>981
過程が問題にならないのであればそれこそコミュの中でAIと人間を区別する必要ないだろ
であればなぜ手書きの方が原作者にお目溢しが貰いやすいと考えてるんだ
>>982
書道家の書いた字に感動してもそれはそれとしてワープロ使うじゃん
文字同様イラストも二次的な要素に色々使えるからそれに製作者としての評価は必要ないし、一次的な消費でも自給自足で満足する人もいる
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:37:56.46ID:FzBz8XN3
原画なんて買う人そもそも一握りでしょ
年に一度は誰かの原画買ってますみたいな人ここに居る?
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:38:26.28ID:xoMB/a0b
エロ絵は結果が全てだと思うけど(作者とかAIとかどうでもいいし抜ければいい)
普通の絵はちゃんと描いてくれたっていう価値が付与されてる方が嬉しい


まあAI絵師のファンボフォローしてないしほぼほぼ人間エロ絵師に頼ってるけどな!
AIエロ絵は無限にそのジャンルで沸いてくるから特定のいちいちフォローしなくてもいいっていう良さがある
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:40:58.67ID:LSTRKJpp
>>992
10万以上のフォロワー抱えてて一人も買わなかったんだぞ、同情票すら入らなかったんだぞ
人のは普通に買われてるよ、なんならクロッキー帳ですら売れるからなプロの手描きは
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/27(日) 23:42:58.92ID:xoMB/a0b
そもそも一般AI絵とR-18AI絵のいいねの差でどんなもんかわかるよな
R-18こそエロけりゃいいで通せるよ

AIの一般絵は手描きの下手な絵に負けてるのもあるし



てか次スレは?
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