ライカMモノクローム part2

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/04(木) 06:48:59.34

前スレ
ライカMモノクロームを語ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336681759/

公式ページ
ttp://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m_monochrom/

◆2nd....8v2 · 2013/04/04(木) 07:01:00.43

1>乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/04(木) 12:01:44.20

先月末に買ったけど、ブラッククローム良いねー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/06(土) 00:45:44.81

結構使ってる。やっぱり普通に使っててモノクロームの写りがいいから。買い替えの誘惑がないし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/07(日) 08:18:21.26

現行ライカMをベースにしたモデルは出ないだろうね。
CMOSを採用するメリットも少なそうだし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/08(月) 01:14:37.49

入手して5日ほど経ったが、
最初から白黒しか撮れないとなると撮影自体が変わる。

光の加減を読みながらそのバランスのいいところを切り取るというか、
カラー機ではあり得ないような構図になる。

出てくる絵は解像感もさることながら、階調が豊かなのが◎。
あといくら絞っても、等倍鑑賞すると結局ピントは一面だけなのがよくわかる。
カラー機だと色を補完するときに解像度が落ちて、その後シャープネスを
かけるからか、ピント面が不自然な印象を受ける。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/08(月) 05:54:44.46

気のせい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/10(水) 10:54:47.15

ライカMMは高くて手が出ないから、どこか国内メーカーでモノクロ専用機出してくれないかな
富士フイルムあたりに期待

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/10(水) 19:41:45.44

MMってDNGの圧縮/非圧縮のメニュー無いよね？
デフォで非圧縮って事でおk？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/11(木) 00:44:57.09

データの大きさから言って非圧縮でokだと思う。

[―{}@{}@{}-] **名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/11(木) 18:06:08.33

>>10
そうだよねー。サンクス！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/12(金) 23:25:58.96

いいねこれ。凄くいい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/14(日) 22:58:07.28

フィルム時代から白黒でしか使ってなかったもので、
自分にとってのラストのライカと思って使っている

M8はもっててもいいけど、M9は処分かな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/15(月) 14:22:56.13

うーろんはい！？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/15(月) 19:56:50.78

在庫増えて来てるけど売れてないのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/18(木) 14:16:17.38

Ｅ－Ｂｅｙ久々覗いたら、モノクロ専用ＤＣＳ760Ｍが30万で落ちていた。
　手数料込みで38万ほど。　こっち狙いが楽かな？　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/21(日) 08:58:45.36

モノクロ専用ったって別もんだろうが。
楽とか安いで揺らぐなら、そっちへ行く方がいいんじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/21(日) 10:10:57.10

一応DCS760MのセンサーはLeica M Monoの系列だけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/21(日) 10:23:19.11

あっ！　ゴメンゴメン　「こっち」ってＬｅｉｃａの方ね。
ずっと狙ってたけど、いくらなんでも故障が心配で40万近くだせんわ。
　逆に考えればＬｅｉｃａＭＭも次期モデルが出なければ高値が続くって事ね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/22(月) 10:43:33.73

>>19
後継機の有無にかかわらず、夏～秋頃には生産完了すると思うよ。
こういう機種はあまり長い期間流通しないでしょ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/22(月) 22:26:01.74

品薄になって来たね・・・マジで生産完了とかなら無理して買っておこうかなあ・・・
購入された方々の感想を聞きたいな。ライカ以外のレンズの場合も。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/23(火) 11:54:18.23

みんなモノクロ出力のプリンター何使ってる？　
モノクロで許せるのは、紙色と黒・グレーまでだと思う。
モノクロ専用、（Ｂ（マット）／Ｂ／Ｇ1濃／Ｇ2薄）超高精細プリンター
出してくれんかな～。　　今、旧ＰＸ大判+輸入乳白色ロール紙。Ｃ社は
マゼンダカブリで処分した。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/23(火) 12:29:34.14

白黒時代のノンコートレンズの方が結果がいいなあ。

>>22
Ｃ社はプリンターでもマゼンダかぶるのか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/23(火) 22:07:14.50

昨年10月に偶然入手でき、使っている。メインはまだ、M8.2だけれども...。

今のところモノクロームでよい結果が出たと思えたレンズは、
ライカでは、エルマー5cm、ズミクロン50mm 3rd、ノクチ 2nd（58mmフィルター径）、
非ライカでは、コシナ・ウルトロン28mm、ノクトン35mm SC、ツアイス25mm、
だろか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/24(水) 12:59:15.29

M9でモノクロばかりだったから乗り換えてみた。
ほぼ同じハードウェアとは思えないほど違うもんね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/24(水) 17:04:15.19

それがハード芸ってものさ。　　　　　パンパン　バチッ　　　ドカッ！　　　「お許しを」。　　　　　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/24(水) 20:46:35.75

>>24
よい結果がでなかったと思えたレンズを教えてけろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/24(水) 21:22:19.77

僕からも。
C Sonnar T*1.5/50も良くあうよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/24(水) 21:42:31.11

6 bit code レンズは、悪くはないが、写りすぎだと思う。
35mm、summicron も summilux の ASPH. を持っているが、
それはそれは鮮鋭な描写で、そういうのが好みならありだと思う。
このあたりは趣味の問題だろうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/24(水) 23:25:17.22

ふーん、このカメラは鮮鋭さが一つの魅力なのは間違いないから、シャープなレンズは一つは持っておきたいね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/25(木) 01:07:19.55

先日入手したのですが、まだ撮影には出かけられていません。
マウントキャップにもライカのロゴが無くて徹底してますね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/25(木) 04:57:43.42

キャップにロゴがないのはデフォだよ。
新しいMのにはついたけど、
M6の時代からない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/25(木) 06:37:53.56

ちゃんと整備された個体なら、ズミターやズマールも良いと思う。
うちにはヤスダで整備してもらったズミターがあるが、使える。
眠いが、なだらかな階調のなかに合焦面が浮かび上がるよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/25(木) 16:08:41.90

これ発売時は国内に数台とか言ってたけど、今何人位オーナーいるんだろね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/25(木) 18:02:54.86

>>34
100人程度？
検索してみると結構ユーザー居るよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/25(木) 21:52:50.56

photoyodobashi見てたらscott先生も買うたのね・・・
ランダムに数台づつ入荷したりしてんのかなあ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/25(木) 22:10:26.27

来年までディスコンしないで欲しいが。。。

31 · 2013/04/25(木) 23:12:02.01

>>32
そうなのですか。
確かに最近のMの外見画像を見て、マウントにロゴ有が標準と思い込んでました。

室内での試写なのですが、フィルムで使っていた若干くもり気味のズミクロン(沈胴)とノクトンクラシックMCで撮影した結果は「まぁこんなものか」という印象でした。
そこでアダプターを介して一眼レフ用の比較的新しい設計のレンズで目測撮影したところ、目が覚めるような高解像の結果が得られたので、現行のMレンズを1つくらいは所有したい気持ちになってます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/26(金) 23:07:07.38

コントラストの強い最近のデジタルモノクロームを見慣れている目にはかなり眠い感じに映るけど、それは階調が豊かだから。
レタッチ、プリントで仕上げる醍醐味があるよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/27(土) 12:34:49.21

M8と発売されたデジタル対応設計のズマリットMがいい感じに撮れるよ。
球面レンズだけどコーティングやピント精度がフィルム時代より緻密だって。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/04/29(月) 21:32:24.47

ライカMMの良さがやっとわかってきました。
一番の違いは人肌の表現力ですね。
解像力も凄いですが、モノクロの人肌の表現力が素晴らしいと思いました。
デジタルですがフィルムみたいな感じです。
とても気に入りました。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/01(水) 22:30:37.85

みんなカラーフィルター使ってます？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/06(月) 21:14:53.07

>>42

カラーフィルターは、使っていない。
ライカのレンズはフィルター径がことごとく違うので、みな揃えたら、Nikon
の安いレンズくらい買えてしまうよ。

Lightroom のプリセットでけっこう出るよ、それぞれのトーン、コントラスト
は。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/07(火) 08:19:28.35

>>43
レスありがとう。でもMMって色情報無いけど、フィルターのプリセット効くの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/07(火) 16:19:07.33

>>43-44
俺もそれ凄い疑問。
なんで輝度情報しかないのに、後からライトルームでカラーフィルターの疑似再現が出来るの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/07(火) 20:08:35.35

>>44 -45

あくまでも擬似的だろうね。輝度差から判断して、コントラストやハイライト、シャドウなどを調整する
だけでしょう。

光の波長を変えたければ、やはりカラーフィルターをMMでも使うべきだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/07(火) 20:25:19.32

実は俺は、Lightroom のモノクロ・プリセットは、D800 の RAW でよく使うんだ。
日中でも ISO1600 でポートレートを撮る。それをモノクロ・プリセットをベースに
調整していく。とても良い感じで仕上がるよ。

でもそのワークフローに気づいたのは偶然。前夜の設定で撮って、翌日真昼纏ったも
のを遊びでやってみたら、これがとても良かったというわけ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/09(木) 23:30:39.51

LeicaのHPにファームウェアのダウンロードページが見当たらないですが、0.017が最新なのでしょうか。M9でこなれた理由もあるのでしょうが、少しさみしい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/20(月) 21:50:32.57

そんなもんでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/21(火) 19:54:58.83

あたりまえだけど、場数こなすと白黒写真うまくなるよ。
高校の写真部に入ったつもりで、日々撮りまくればね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/21(火) 22:50:25.66

日々、何かと戦ってる印象しかない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/22(水) 10:14:52.36

モノクロの被写体として向いているもの、向いていないもの、
それぞれザッと挙げればどんなものだろう？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/22(水) 10:34:19.17

ほとんどなんでもかんでもモノクロでとってしまうので
向いているものについてはあまり考えたことがありませんが
やっぱり色彩そのものが楽しいものはモノクロは向いてないかなーと

桜とか花なんかもこの頃はモノクロで撮っちゃうんですが
壁にされたカラフルな落書きとか
変わった玩具なんかを撮るときはカラーが欲しいなと思いますね
あと、太陽にカメラを向けちゃいけないとは思いつつ、
太陽もカラーだと嬉しいかな
それと、個人的には料理もカラーの方が後で見たとき楽しい気がします

人に写真とってよーと頼まれてモノクロで撮ったとき
「なんか遺影みたいで嫌」といわれたことがあるので、
特に指定が無ければカラーで撮ってます

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/22(水) 18:07:52.44

>>52

オーソドックスにいうと、画角のなかに光と影がバランスよくあるもの、かな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/22(水) 21:03:55.74

向いているもの、お地蔵さん
向いていないもの、信号機

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/22(水) 21:25:01.45

構図というか切り取り方が変わる。
カラーを白黒にするのと何が違うの？と聞かれたらそう答えている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/23(木) 11:07:41.90

>>56
カラーの場合一歩前に出た構図を採るということ？
色の数を減らすために。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/23(木) 12:10:30.14

>>57

撮影の段階で色を減らす必要はない。

白から黒までのグレースケールの階調がでればよいので、俺の場合、光がどの
方向からきていて、減衰しているかをまず見て、その中のどこに被写体があれ
ば理想か、などを考えながら撮っている。

まあ、街のスナップが中心なので、計算はできないが、慣れてくると、「ここ
は写真になる、ならない」が分かるようになります。

ただし、フラットな光の状態の時は濃い色のものと薄い色のものを混在させる
ことを意識している。
raw現像時にも多少コントラストをつけて仕上げているかな。lightroom はモノ
クロ、仕上げやすいよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/23(木) 20:34:06.75

昔の町並みは元からモノクロームだよね。
茶色の板塀と灰色の道、白い土壁に黒の瓦屋根。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/23(木) 20:44:42.08

どちらかと言えば、「どう切り取るか」ではなく「何を切り取るか」に変わってくる。
　道・河・山・物　主張する物がないとカラーよりベタな画になる。
ポートレでは撮られる側も「我ここに有り」ぐらいの意気込みが無いと「つまらん」
遺影になるかもね。　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/24(金) 09:25:57.92

必然的にレンズは望遠寄りになるから
逆にセンサーサイズはAPS-Cの方がよかったかも、と思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/24(金) 10:31:03.04

MMって動作の不具合感とか割と頻繁に生じるエラー類とかありますか？
M8が結構なんか正体不明のフリーズしたりするんで
買い替えを考えてるんですが
だいたいモノクロだしMMデザイン好みだから
この際カラーで撮れない方が気合入って良いかなっていう気分に
Mはライブビューは欲しいんですがちょこっと大きめになってるので……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/24(金) 13:15:45.96

>>62

挙動がおかしくなることはあるよ。再現できないけれどね。
たいていは電源のオンオフ、バッテリの抜き差し解消します。

SDカードも選ぶね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/24(金) 15:10:58.94

>>63
なりますか……
M8でもバッテリー抜けば大体解消するんですが、
過去に一度、定評があるメーカーのカードを使ってたんですが
なぜか突然カードが書き込み禁止なんでかけないとか出てきました

普通に撮影中だったのでカードを外に出したりはしてないので
書き込み禁止スイッチなどは弄っておらず、
結構データがたまってたんですが結局初期化してしまいました……

SDカードって選びますか？今は使うメーカー変えて
東芝使ってるんですがどうでしょう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/24(金) 15:29:47.66

>>84

モノクロームは、M8.2 に比べて少し多いかな、という感じです。
でも致命的なものは今のところなし。
SD カードは、両機種とも、サンディスク、東芝のバルク品を使っている。
55ステーションで売っているようものは、モノクロームはダメかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/24(金) 20:35:21.38

>>65
なるほど……
M9の発展系みたいなもので、
ボディのエラーなどは少ないと良いなと思ったのですが
そう単純なものではないのかもですね
電池を抜いて解決するようなことならまぁ、耐えられるんですが
どうもありがとうございます

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/25(土) 13:42:15.76

縦像が最短～1.5m間でズレるんだけど、そんなもんなの？
一度銀座のサービス出してんだけど、あそこイマイチ信頼出来ない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/25(土) 19:56:22.33

>>67

ピントのずれ？
それともバララックス？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 00:54:13.56

>>68
パララックスかな。二重像のタテズレ。M9-Pでは全くないんだけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 07:33:08.54

>>69

二重像の縦ズレは、フィルムライカにも出る現象。撮影には影響は
ないが、直した方がいいね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 08:44:01.58

なんか急にレベルが落ちたな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 09:58:02.53

何故会話が成立しているのか理解出来ない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 13:40:48.84

パララックスは補正できないのがレンジファインダーなんだが、
「ずれて写る」という者が必ず出ている。だから聞いてみただけ。

ピントの精度なども、ちょくちょく使用するボディと常用レンズを
メンテ屋さんにもちこんでみてもらわないと、狂ったまま使うとい
うことが生じる。レンズ分解された個体だと組み直しも不可避。

デジタルは、問題なしだが、フィルムの場合、巻き上げのテンショ
ンのかかり方、圧着板の精度で解像感も変わってくる。

ニコン、キヤノンの一眼で出ない問題はあまたあるのがライカ。
みなさんご存知のことでしょう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 13:47:56.33

あまりハードルあげると、ライカ使おうとする者が躊躇するからね。
すこし手を差し伸べることが必要。多額の勉強代をはらってきた経験者な
んだから。
ぜひわかった上で使って欲しい。俺だって、ライカのことすべて分かって
撮っているわけじゃないが、使いやすいし、確実に写真が撮れる機材とし
て薦めたい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 14:10:17.01

>>69
パララックスと二重像の縦ずれはまったく別の事象だけど。
ということで、>>72に同感。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 16:02:53.80

>>75
ごめん。説明を端折りすぎました。
>>69で書いた距離でタテズレしてて、銀座ライカに持ち込んだら担当者がパララックスでそうなるって言われたんだ。自分もパララックスとは別の事象だと思ってたんだけど、その担当はパララックスって言って引かないんだよね。
それで、>>68のコメントでもわけ分からん答え方しちゃったって訳です。
スレ汚しすみませんでした。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 17:41:40.60

やっぱりワカラナイ。

二重像（ピントを合わせるための中央部と、あえて解説しておこう）のずれだとすると距離に関係なく出るのでは。
距離限定でずれると言えば、パララックスを想像しますよね、普通は。

二重像の縦ずれは、M5までは正面のねじ、M6は赤丸を取れば自分で調整できるんだけど（M7以降は知らない）。
内部の調整ねじがロックタイトみたいなので固定されてたりするので、無理は禁物だけど。

私の知識不足かもしれませんが、二重像が距離次第でずれる現象は、初めて聞きました。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 18:41:07.98

基本的にレンジファインダーは、レンズを通した距離とファインダーを
通した距離を合わせるため、二重像に補正をかけている。真横に動かな
いということ。それで微妙にズレて見えるのではないかな。
ある距離、特定の焦点距離のレンズで起きる可能性はあるのだろう。
ファインダーのパーツが動くとそれが顕著にわかるようになるという話
は聞いたことがあります。そうなると修理ですね。
俺はあまり気にしないけどね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/26(日) 23:49:20.32

だんだんややこしくなってる。
二重像のことなのか、フレームのことを言ってるのか、どっちなんだろう。

そもそもRFは「二重像合致方式」、二重像といえば中央のピント合わせの部分。
フレーム枠は28,35,50,75,90mmの枠。
として、今回の「ずれ」は、二重像のずれなのか、フレームと仕上がり画像のずれなのか。

レンズの焦点距離を変えても、距離に応じたカムの動きは同じ。
で、カムに連動した中央の二重像の動きは一緒。
レンズによって二重像の縦ずれが起きたり、起きなかったりはしないと思う。

フレームも、二重像も、近距離に行くに従い、全体が右下に移動するのが普通。
パララックスを極力排除するための動作だけど、完璧ではない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/27(月) 00:05:49.99

ライカ銀座店って2Fが修理受付だよね。
そこの担当者にカメラを見せてるのかな？
距離計の縦ズレならすぐ分かるよな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/27(月) 08:26:15.14

>>79

ライカの仕様のレベルがどのようなものか技術的には詳しくないが、
二重像のズレは昔からあって、メンテナンスの対象です。

近接のズレはボディ内のコロに連動しているようです。調整は可能、
我々はいじれないみたいですね。

加えてファインダー内のパーツがズレれば、全域でズレが生じるは
ずで、これは完全に修理の対象でしょう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/27(月) 08:36:19.57

M 型ライカは、バルナックライカやハッセルに比べれば作法は少ないが、
デジタルでも機械式の部分を残しているので、常時、チェックして使う必
要がある。

ピントなどもある個体のオールドレンズに合わせると、最新の完璧な状態
のレンズに合わなくなるということすらあります。
俺の場合、オールドレンズ派だが、6コードレンズを装着してピント調整
をしてもらい、オールドレンズで撮る時は、気持ち絞って撮っている。

ライカ歴は20年ほどですが、悪戦苦闘、散財の歴史。笑
機械式の手組のカメラなんだから、不具合が出るのが当たり前と達観しな
いといけないかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/05/29(水) 09:18:58.83

なるほど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/04(火) 21:46:29.54

6/6にファームウェアアップデート来るのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/05(水) 00:05:52.59

もう来てるね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/05(水) 02:25:14.09

>>69
所有のM9-Pと比較して違和感ありなら修理に出した方が良いよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/05(水) 08:52:38.91

誰もパララックスのこと正解いわないのがウケるぅ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/05(水) 11:44:15.70

>>87

そんなこと、ここでいう必要ないでしょ。
ミラーレスのスレじゃないよ、ここは。
みなレンジファインダー使っているんでしょ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/05(水) 12:21:24.46

Version1.002

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/06(木) 21:17:05.16

今日北！意外と早かった！Mは全然だそうだが。
初ライカなので何が何やら。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/07(金) 19:00:52.76

おめ！しっかり写真しれよ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/08(土) 14:10:08.08

GRレビュー・LEICA M MONOCHROM並のB/W品質
http://www.stevehuffphoto.com/2013/06/07/the-ricoh-gr-camera-review-the-new-large-sensor-gr-arrives/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/08(土) 17:46:09.38

>>92

はいはいわろすわろす

　　　　　∧_∧
　　　 ⊂(･ω･`)つ-､
　　／／/　　/_/　|
　　 L /⊂ヽノL｜／|
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-|

90 · 2013/06/10(月) 15:56:18.63

>>91
どうもでーす。
しかし純正レンズ高いねー・・・品不足を見越して買ったけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/16(日) 10:19:58.23

なんか値上げするって本当ですかね
モノクロ専用機って動画を撮れるようにとかしないでしょうし
（ライブビューはちょっと欲しくなくもないですが）
そうそう新機種も出ないでしょうから
思い切って清水の舞台から飛び降りる覚悟を決めちゃおうかとも思うんですが、
やっぱりある程度新しいレンズじゃないと
解像度を生かせないですかね？

今持ってる50はフィルムのころのかなり古い奴なので
流石にズミクロン50asphはちょっと手が出ないんですが、
現行の普通のズミクロン50とか、プラナー50とか、ズマリッとなり用意した方が良いんでしょうか
何かカリカリしたお勧めの50があれば教えてくださいっ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/16(日) 15:02:47.46

MMとアポズミ50アスのセットいいよぉ。
買ったらライカでこの組み合わせでバッチリ調整してもらった。
この組み合わせ以外では使用しないので満足。
まあでも正直気分の問題かもしれません｡

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/16(日) 15:43:26.72

この前MMで現行ズミクロン50mmで撮って
ハーネミューレのバライタにプリントしたけど悪くなかったよ

それはそうとアポズミ50mm予約しているんだけど
今大体何ヶ月待ちなの
早く手配してくれないかな
頼むよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/16(日) 20:35:01.23

きょねんの５月に予約したオレには

まだ届いていない・・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/16(日) 23:00:11.03

>>96
おお、お手元にセットであるんですか。うらやましいです
しかし35ズミクロンasphどころか50ズミルクスasphの倍近く高いというのは
ライカの自信の表れなのか何かよほど特殊な硝材でも使っているのか……
大事に使えば数十年使えるのでしょうが、それにしても高くてなかなか

自分はそこまで明るさを必要としていないので
70万レンズを買うならズマリットの３本をそろえてしまいそうです

>>97
現行ズミクロンで悪くないということは、
ひょっとして更に良いレンズもご存じだったりされますか
もしおすすめがあればお話を伺えれば……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/17(月) 08:59:10.92

>>95

MMにオールドレンズは決して悪くないが、レンズの点検と
ボディとのピント合わせは、絶対、必要。
分解された個体だったり、衝撃でレンズの精度が落ちている
もの、カビ、クモリなどのあるものだと鮮鋭なMMで、それら
を忠実に描いてしまうので、見られたものではなくなります。
もちろん最新レンズでもちょっと気にかかるようならチェッ
クが必要です。特に50mm以上の焦点距離では絶対。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/21(金) 21:08:42.07

MMは露出がシビアな気がする。
スイートスポットにハマればモニターで見てもプリントしてもとてもトーンがあり、モノクロフィルムみたいな感じですが、難しい。
もっと練習が必要ですね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/24(月) 20:23:32.06

>>99
亀レスすみません

良いレンズとしては
MMでお薦めなのが
Summilux-M 21mm f1.4
これをMMで撮影して
バライタで焼いたら（インクジェット）最高よ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/06/27(木) 00:14:20.24

>>102
おすすめありがとうございます
21mmはそんなにおすすめですか
24mmより広角のレンズを買ったことがないので、未知の世界です！
50mmで、普段はあまり困らないんですが
都会に出ると広角が欲しい！ということがありますね……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

>>バライタで焼いたら（インクジェット）

？？？？？？？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

買ったった。これからよろしく！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

>>105

おめでとう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

ありがとう！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

さようなら

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN

もう、買ったのか。　（儲かったのか）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ファーム上げてから心なしか動作が安定した気がする。
とりあえずフリーズしなくなった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

>>110
フリーズ改善されたか。情報ありがとう。
ファームウェア上げてから一度も
撮影してないので期待。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

供給状況どうかな？

**105** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>112
買えた？

オイラは今月頭に予約分入荷して手に入れたし、銀座も入荷してたそうです。
二週間前なので、今は分からんのはご容赦を。

でも、このカメラは笑うわ。凄い。予想以上だった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>113
横レスですがいつ予約されました？
銀座にもあったなら一定数入荷したんだろうけど

どの辺がすごいですか？やっぱ解像度？
もう後には引きかえせないんだけど、240の展示品触りながら
「LEDのフレームってなんかちょっと嫌だったけど
これ夜間に使い勝手がよくないか」
と……ぐぬぬ（・ω・）

**１０５** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

>>114
実は、値上げ前駆け込み組で一ヶ月待ってませんです。

解像度は凄いですね。
遠くに入ってしまった方の顔や標識の裏にある連絡番号が識別できるレベルです。
もう一つ階調が凄く豊かですね。

この解像度と階調の組み合わせは非常に面白いです。
人物を撮るとはっきりでますが、立体感と素材の持つ質感の表現が凄いです。
このレベルで撮れていると現像段階での自由度も高く非常に楽しめます。

レンズと設定で夜の町でも充分なSSを稼げ、暗い所に強いのも自分には魅力です。
会社帰りに撮るのが日課の自分にとっては嬉しいです。

特に白黒命って訳でも無かった自分が「あれ、カラーいらなくね？」って勢いになってきています。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

>>115
おお？！一か月待たずに来るとはすごいなあ
240の方はかなり時間がかかる、なんて書き込みがあるようだけど
たまたま大量に出荷するチャンスだったのか、
予約キャンセルとかあったのか……
一か月待たないってのはかなり早いよね。うらやましい

解像度、階調ともに凄い上に組み合わせも面白いとか……
いや、ちょっと240のLEDに、心揺らいでたんで
おかげで落ち着いたり
フィルムのような、というのをデジタルで求めるわけじゃないんですが
質感も凄いとなると……

なんか興奮してきました！ありがとう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

「露出にシビアさが求められる」ってのと「露出は後処理でどうにかなる」
って両極の意見がネット上では見られるけど、使っていて感じたのは
ベスト画質を目指すならシビアに、ってことかな。

後補正で触ると、露出外れた部分は（ハイもローも）意外とノイズが
浮いちゃう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

ライカの人がインタビューで「当然、次期モノクローム機もあり」的発言してるけど、
嬉しいような、悲しいような……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

鬼分割で予約してみた、、、
三ヶ月いないに入荷するかなぁ、、、
したらしたで、生活きついなぁ、、、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

>>119
予約おめでとう！ＭＭは良いぞー！
レンズは何使う予定？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

買い物依存症は
心の病です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

仕事も生活もつらいことばっかりで、、、
レンズは、NOKTON 50mmF1.1しかありません！
MM買えたら、35mmを書いたそうかなぁと、ま、以前持っててお金がどうしてもなくて売却したんですけどね、、、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN

ノクトン1.1はシャープさよりも柔らかさのレンズ的な評判聞くね。実際はどんな感じ？
MMにレンズ1本は潔くて合ってるし、ある意味幸せかも。
数本の描写が同一ボディで比較できると落とし穴にはまるw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

ttp://i.imgur.com/XjXsDDL.jpg
M9で撮影

モノクローム、ほしいなぁ、、、
あと三ヶ月で、納品されるかなぁー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

誰も書き込まないので保守がわり
ローン申し込んじゃったよー
入荷しないかなー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

早く欲しいならAdoramaなりB&Hなりで買うのが一番じゃない？

Adoramaはこないだ見たときは在庫あったし、$7,950に送料足しても
若干円高に振れてきてる今なら国内で買うより全然安いんじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

とりあえずオマケのLRを使ってるがCOの方が良いんすか？？

**115** · 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

>>125
規制で書けないのよ。って思ってたら解除来てた！

>>116,117
いいカメラだと思います。どハマりしてます。
買ってからほぼ毎日、どこかで撮ってます。
露出はローはともかくハイでノイズ浮くのは余り無いですね。
最悪ブラケットで調整とかですかね？露出をシビアにってのは同意見です。

>>122,124
122,ガンバレ、MMが待ってる。
124の元にも早く届きますように...

ホント何撮っても楽しい。コレ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

自分の個体、張り革とかの仕上げが雑なんだけど交換してくれるかな？
二重像の見えも中心だと見え悪いし、左下から覗かないとクリアに見えない。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

交渉してみたほうがいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>130
そうしてみる。
距離計の小窓の内側にも線状の傷みたいの付いてるし。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

LRのカメラプロファイルってないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

>>124
真俯瞰とは♪絵心ありますね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

あ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/09/10(火) 21:12:21.36

中野のフジヤで新品見かけた。
6万引きくらい？
あと、中古もあったよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/09/17(火) 22:02:40.72

M monochrom修理出したら、代替機無いんだねー
M9のスチールグレーを貸し出すってさ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/09/18(水) 14:13:10.53

どこが壊れたの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/09/18(水) 20:50:26.92

>>137
距離計です。
ファインダーブロック交換だそうです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/09/29(日) 03:44:46.65

みんな撮ってる？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/09/29(日) 04:08:32.82

大事なライカは金庫に入れている
撮るなんてもってのほか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/09/29(日) 11:18:51.07

オレは冷凍庫に入れて凍結保存してる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/09/29(日) 23:36:46.02

その凍結ライカを写真に撮っておきましょう。（凍れクション

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/03(木) 10:24:27.98

この前マップにもMMあった。予約キャンセルかしらね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/03(木) 13:26:46.50

昨日夜のニュースでライカＭモノクロが取りあげられてたよ
消費税導入後の景気回復を予想するのがテーマで
店員「これまで出費を抑えてた方などはこのクラスを選ばれるようです
　　　すでに予約いっぱいで納入はかなり先になってしまいますが･･･」
みたいな事言ってた
番組途中で気づいたから店がどこかは判んない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/04(金) 16:08:09.18

クルマならポルシェGT3みたいなマニア向けだからね。
普通のMは、カイエンハイブリッドみたいに
万能だけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/07(月) 09:18:31.96

MMは液晶がいかにも古いよね。ポルシェGT3はそういう基本機能の部分については一切妥協ない筈だけどね。
CMOSのMM出るまでかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/07(月) 20:34:53.12

電気系統が弱いのはあらゆるドイツ製品の宿命。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/08(火) 07:10:54.11

弱いというより仕様が古すぎる。数千円のコンデジレベルの液晶だからね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/13(日) 17:40:41.21

新型ライカMは動画も撮影できるのでCMOS。
MMに敢えてCMOS必要でしょうか？

従来の筐体を流用したのは、そのほうがお金がかからないからでしょう。
しかし、いずれMと共通の筐体で発売されるでしょう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/13(日) 21:05:40.10

またカラー機の新型出たら余った部品で作るんじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/16(水) 16:40:55.83

もっと本気で作って欲しかった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/16(水) 18:35:49.24

従来のM9やM9Pと同様の筐体なので古くさく感じるのでしょうね。
でも、M9の良さを知ってるひとならMM迷わず買うでしょう。
いきなり新型Mと同じセンサーのモノクロ版だと、コケた場合に会社もコケてしまうでしょう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/16(水) 18:47:17.03

はあ？
Mがコケたら会社は終わり。MMも共倒れですよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/18(金) 23:33:12.50

新型Mもバージョンアップして問題解決。
ロングライフモデルはやっぱりいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/31(木) 09:06:23.21

カメラの極楽堂って場所が良いね？
たまに行くけれど女性店員が美人すぎてたまらない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/10/31(木) 09:43:30.03

>>155
女性店員さん本人のカキコミ乙です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/24(日) 11:47:17.75

みんな撮ってる？
てか、このカメラって日本にどれくらい出荷されたのだろう？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/24(日) 19:59:24.69

累計500台前後だそうだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/24(日) 21:41:57.71

ありがとう。結構な台数あるのね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/26(火) 01:19:10.68

でも、皆手放さないから貧乏庶民には廻ってこない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/26(火) 08:01:28.33

手放しても馬鹿みたいに高いからどうせ回ってこないだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/26(火) 11:53:40.48

ユーロ高ですよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/29(金) 21:21:36.32

みんながMMで愛用してるレンズって何ですか？
古いレンズしか持ってないので最新レンズが欲しくなってきました。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/30(土) 01:01:38.64

死ぬまで使えるアポズミアスを買うべし。
今借金しても買うべし。
死ぬまで威張り効く。
長い目で見ると他に何も欲しくならないし
結果的にはたいへんお得。
売っても値おちなし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/11/30(土) 19:00:17.33

問題は納期。正直いつになるかわからん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/02(月) 08:59:57.70

非球面Summilux35の初期型もこんな感じだったのかな。
だとしたら、アポズミもプレミア価格だね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/02(月) 13:41:54.48

でもコーティングはもたんでしょ？
どれだけ寿命があるかわからんけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/02(月) 14:33:54.80

コーティングは痛むだろうし硝材も経年劣化するでしょ
グリスの抜けとか絞り輪の摩耗なんかもフィルム時代と比べて
ハイペースになってるだろうからOH代だけでも馬鹿にならんだろうし

実用で使うだけなら10年なり使ったら同じもの
（新しいエディションとか出てるかもしれないけど）
に買い換え続けていけばいいんじゃない？

フィルム時代は俺は年に100本も撮らなかったけど
デジになってから一日で数百、下手したら千枚以上撮るし
耐久性能も進歩してるだろうけどレンズの摩耗速度って凄く早くなったと思う

フリードランダーだっけ？30分でフィルム10本撮ってた、とかいうレベルのプロだと
デジタルになってもレンズの摩耗速度は大して変わらなそうだけど……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/02(月) 19:53:21.28

自称プロの自慢話は聞き飽きた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/03(火) 08:42:24.81

10年で使い切るアポズミアス、メンテして
あと10年、更にメンテして10年。30年これのみでやって行こう。

無理だな・・無理無理

なんか買ってるなきっとww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/04(水) 09:06:18.86

アポズミクロン50って普通のズミクロン50と比べてどんな感じなの写りなのだろう
MMでぱっと撮って結構違う傾向の写りなのか、
機械とかで測らないとブラインドテストじゃ普通差がわからないような感じなのか
俺は実物を見たことすらないぜ……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/14(土) 17:10:11.33

http://leica.bresson.no/2013/09/27/ting-i-mellom-av-bent-are-iversen/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/14(土) 17:15:47.43

MMで限定版でたけど
ネットで情報流れたけどすぐ消えたけど
これってライカジャパンの直営店で入手可能ですかね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/14(土) 17:35:58.26

キヤノンEOS Mアメリカ市場から撤退
日本と中国に集中

勘の鋭い方はすでに気が付いているかもしませんが、
キヤノンは数年前から一眼カメラ事業からの撤退を始めています
本来キヤノンは事務機器メーカーで、コニカミノルタやリコーと近い立場
儲かる以上はカメラをやるが、儲からなくても我慢して続けるという
オリンパスのような考え方は、キヤノンには絶対無いといえるでしょう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/15(日) 16:25:30.97

>>173
ほい
http://news.softpedia.com/news/Limited-Edition-Leica-M-Monochrom-Ralph-Gibson-Camera-Available-Now-408518.shtml

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/15(日) 17:12:00.76

>>175
できればブラックペイントのものをだしてもらいたいな

M モノクロームだしたんだったら
いっそうのこと

デジタル　フォコマートなんてソフトだしたら
それでライカのデジタル暗室って
いいじゃない

ライカの社長に言っといてよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/15(日) 17:33:27.47

MMだが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/16(月) 14:44:22.72

カメラケースをオマケに付けるとか限定バージョンとかより
十分な数量を市場に供給するほうが先と思うが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/16(月) 17:35:47.70

>>178
供給過剰（需要頭打ち）になってきたから
カメラケースおまけとかコラボモデルとかやるんじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/20(金) 08:56:20.04

ヨドバシに、まだ在庫二台あるみたいだね、、、せめて五十万くらいだったらなー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/23(月) 01:09:24.80

24mmか21mmレンズを検討してるんだけど、
アンギュロンはMMでも不自然な周辺光量落ちがでますよね？
みんなはどんなレンズ使ってるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/24(火) 01:53:20.63

エルマリート24mm
おいらの場合だけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/25(水) 10:20:09.24

ズミルックス21mm

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/28(土) 12:35:50.63

モノクローム買おうと思う
来年何か新しいのが出るのか？
でも今年買おうと思う

異論は？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/28(土) 13:24:04.09

来年新製品出てから考えた方がいいと思う
MMは末期状態

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/28(土) 14:43:17.81

末期状態？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/28(土) 16:24:34.88

>>185
日本語大丈夫ですか?

>>186
少なくとも買って後悔するような物では無いと言い切るけれど、
新しいレンズ欲しい病が酷くなるかもね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/29(日) 23:38:55.37

>184
結局買えたの？予約だけ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/30(月) 00:26:19.06

あしたをリミットに考えてる。
この間α7＆55/1.8、nex7用1670/4、RX100m2まとめ買いしたばかり。
マイクロフォーサーズと決別したのでMマウントが数本、今更R-d1sに戻ろうとは思わない。
なぜかM240には興味がもてない。
今年中にあと100万近く使わないとならないのでレンズをまとめ買いするかこれにするか。
何れにせよ明日まで。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/30(月) 00:50:55.18

R-D1sに戻らない？R-D1xGにするのね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/30(月) 01:57:40.86

>189
MM在庫ある所って日本に何件あるのだろう？
一昨日ぐらいまで新宿ヨドバシカメラに一台あったけど、あと銀座？

買ったらレビューしてくれると嬉しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/30(月) 16:38:40.46

MMいいよね
35mmならみんな何使っている？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/30(月) 17:03:33.16

EOS Mアメリカ市場から撤退。日本と中国でのみ販売継続
EOS 7D2開発中止。数年前から、キヤノンは一眼レフ事業撤退を意識
キヤノンはカメラが嫌い。カメラによって得られる利益が好き

キヤノンは事務機器メーカー。エプソン、富士ゼロックス、コニカミノルタと同じ立場
カメラ主体のニコン、カメラに力を入れるソニー、パナソニック
カメラを手放したくないリコーペンタックス、オリンパス、富士フイルムとは考えが違う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/30(月) 23:02:06.45

http://kie.nu/1zVd

MMいいよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2013/12/31(火) 17:51:13.54

折角のMM。来年はもっと上手く撮れるようになりたいなぁ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/01(水) 23:39:23.66

年末から今日まであまり枚数撮れなかったから、明日は時間割いて撮るぞ！
フィルムとMMの二本立てだ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/11(土) 09:41:34.04

http://digicame-info.com/2014/01/post-552.html#more

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/11(土) 12:46:22.59

ソフトじゃないデジタルフォコマートがほしい。
メモリカード突っ込むと画像が投影されるようなやつ。
パソコンでモノクロいじるのはなんか違う。

ライカの社長に言っといてよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/11(土) 14:22:42.07

デジタルフォコマート見たいな物が仮にあったとして、それで画像処理とプリントするのとパソコンで画像処理、その後、デジタル銀塩プリントするのと違いが分からんw 引き伸ばし機使いたいならフィルムで良くない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/01/11(土) 16:28:24.29

>>199
違いがわかんないってデジタル銀塩プリントってただのベタ焼きでしょ？
まあフィルムでもいいんだけど飛行機のったりする時めんどくさいし
場所によってはモノクロフィルム手に入れづらい場合もあるからね。
要は美味しい所だけ楽しみたいのよ