ライカMモノクローム part2
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前スレ
ライカMモノクロームを語ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336681759/
公式ページ
ttp://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m_monochrom/ モノクロームはまだ販売開始から5年経ってないからまだ無償交換対象じゃないの? 初代MMとtyp246の比較ということなら、
高感度耐性や高解像といったメカニズムが進歩しているから
typ246の方がいいんでないかな。
純粋にCCDとCMOSの描写ということでは、人それぞれの好みによる
ところがあるので決めがたい 自分みたいは採光窓やファインダー側面の段差で初代を選ぶ見た目派 見た目は初代MMがカッコいいね。
いま初代とtyp246どっち買う?と聞かれたら結構悩むけど、
初代は今となっては中古しかないだろうからtyp246かな…
でも一番の正解は「M10モノクロームを待つ」かもしれないですね。 M10の薄さは良い
やっぱデジMはボテッと感じるからなあ M10ベースで採光窓が復活すれば最強なんだけどなあ(見た目的に) >>798
カッコイイ!
けど発売はされないんだろうけど。
そう考えると赤丸は邪魔なのかなぁ… 9月5日までの渋谷東急百貨店での世界のカメラ市行って新品デジを安く
ゲットした。叩き売りやってた >>802
へ〜すごいねよかったねさすがせかいのかめらいちさっそくしぶやでいえでしょうじょにこづかいわたしてらぶほでためしどりですかどうですうつりのほうは 今までのパターンだと2~3年後になりそうだね
俺はその頃に値段の下がったtyp246買うんだ・・・ >>809
海外のネットショップとかならまだしも
国内の店舗価格って旧モデルになっても、下がらないですよね?
今もLEICA M(typ240)はM10よりも高い価格で販売されているし…
中古? >>811
でも、そうだとすると
>>809が思っていることは叶わないのでは?
typ240のモノクローム版のtyp246と
M10のモノクローム版はラインが違うので
M10モノクロームがでてもtyp246の値段は下がらないということでOK? はい、お察しの通り貧乏人なので中古狙いです。
新型が出たタイミングで買い換える人はいるだろうから、程度の良い中古が買えればなと・・・ >>809さん本人から中古で…ってレスがあったからいいんだけど、
もし新品でって思ってるなら、あまり下がらないと思うので、
2〜3年も待たないで買っちゃえば…って背中を押してみようと ある意味、新品のLeicaは発売時が一番安いからね 五万、十万の金額と、使いたいカメラを使える時間を天秤にかければ時間の方が価値があると思うから値段が下がるまで待ったりしない。 家以外でローンを組むのは、天才的なアホ
できれば家も現金で カメラ下げて撮りに出る体力、撮った写真を管理して出力する気力、突然衰えのくる視力を考えると、本当に欲しいなら無理してでも早めに手に入れたほうがいいとおもうのじゃ みんなカラーフィルターは使ってる?
カラー写真と違ってRAW現像でカラーフィルター効果って訳にはいかないよね。 このカメラのメニューにあるシャドウ補正って説明書に書かれてない項目なのだけど、どういった機能なのかな? ライカMモノクロームが欲しくてマップカメラで中古を触ってきたけど
TYP246は重さが気になったのとブライトフレームが眩しすぎる気がしたから、
旧型のCCDモデルを買おうかと思うんだけど、どうだろう?
でもデジカメだし新しい方がいいのか悩んでるけど
今でもCCDモデル使ってる人やTYP246に買い替えた人の意見お願いします >>828
M9P使ってて最近モノクロームが気になってる。
買うならCCDだな。 typ246が出てから初代CCDモノクロームを買ったよ。
「お前はそこまで分かるのか?」と言われるとツライけど、
いろんなレビューでCMOSになって階調が豊かになった分、
コントラストが弱く若干、絵が眠たくなった印象…と合ったので、
メリハリのあるCCDに決めた。
あとは筐体が初代の方がかっこいいというのもポイント 撮って出ししかしないの?
RAW現像すれば、いくらでも調整出来るのに
CCDもCMOSも関係ない 自分も初代使ってるけど、いまだ満足。
外観も採光窓ある方が好き。
ただ例のクラック問題でセンサー交換しないといけない個体もあるよ。 >>831
CCDかCMOSかを気にする層は光がRAWに変換される段階を議論してるんだから、その指摘は彼らには的外れ。 CCD好きの全員が最終的な写真を気にしてない訳じゃないんだよ 色はモノクロだけど、たぶん周辺減光ぽくなるんじゃね?
波長の長いマゼンタに近い光だけセンサーに到達して、フィルムなら受けられるはずの他の波長の光は受光できないて状態になるから。 俺の生半可な知識だと、マゼンタ被りはセンサーのカラーフィルターへの入射角が大きいときに赤外線が十分にカットされないで素子に届いてしまうことによるものだから、カラーフィルターのないMモノクロームの場合はほぼ関係ないと思うんだが。
入射角が大きいときに赤外線フィルターを若干透過してしまうことも考えられるけど、可視光全体に比べたら露光量も小さいだろうし、仮に影響があるとしても「周辺増光」の方向だと思うにゃ。 CCDはハマったときの写りは最高。
ただし高感度に弱くてノイズがすごい。
メモリが貧弱で連写出来ない。
でも採光窓があると言う一点で買い戻したくなる。 発表された時に公式や各所の作例を見て感動したのは断然初代だったな
TYP246でアップされる作例は見慣れたせいか、公式含め初代ほどのインパクトは無い
今見返しても初代の時の作例のほうが気合入った良い作品が多いと感じる
初代のカタログ、取っておけば良かったわ。 包帯巻いた手のカバンのやつとか双子の姉妹とかインパクトのある作品だったな。あれ写せるなら初代の方がいいとすら思う。 センサー交換したらなんかシャープネスが落ちた気がするのは気のせいかな? 交換用センサーていつまで保持してるんだろ?
店によってはまだ新品で購入可能なんだよね。(高かったけど) まだ購入可能な高い新品は買ってすぐにセンサー交換が必要となるのだろうか? 自分も悩んだ結果、CCDモデルの新品にしました。
初のM型ライカで、初のデジタルライカです。
色々アドバイス頂き、ありがとうございました。 ライカMモノクロームの作例をたっぷり楽しめる本とかお勧めありますか?
M10はM10ブックとかあるけど、Mモノクロームだと機材紹介ついでに少し作例が載ってるだけの扱いが多くて。 >>850
SNSだといっぱい見れますが、種々雑多な一貫性の無い画像が何の脈絡もなく羅列されるだけなので、見てても楽しくないというか・・・ 一貫性を求めるんなら、カメラで縛るのは筋違いでは?そこらの写真集でも眺めてればいい。 わ~ぉ、このカメラシロクロしか撮れないのになんでこんなに高いの? こんなアホに反応するやつがいたことにビックリした いや、マジで。 そういや富士フイルムスクエアでやってるアンセル・アダムス展、あさって水曜日までだぞ。 >>859
行ってみた。久しぶりにゾーンシステ厶のプリント見て、心揺さぶられるものがあった。
ありがとう。 日本でライカ使いと言えばチョートク先生だからな。ペンペン。 東京って良いな
いろんな写真展、絵画展、見放題
田舎じゃそこらのアマチュア爺のうんこみたいな自己満写真しか見れない 今年の夏は東京へ行って恵比寿でビール飲んでチェ・ゲバラとアラーキーの写真展見てきた
チェ・ゲバラのはただの記念写真だったけど 東京っていいぞ
いろんな写真展、絵画展、見放題
酩酊徘徊爺のうんこみたいな自己満写真も見放題だよ M10ベースのモノクロームが出るとすると、筐体はこれまでどおり
極力真っ黒にするんだろうけど、ISOダイアルはどうするんだろう…
数字を黒くすると実用性が悪くなるけど、白文字だと目立っちゃうよな〜
何だか微妙な具合になりそうで心配 そんなことどうでもいいわw
出るのは早くて1年後かしらね。 >>869
今までだってシャッター速度ダイヤルがあるのに今さら何を言ってるのやら。 M10ベースのモノクロームか
経済なんとかせんと買えないが出してほしいな M10ベースで、背面液晶なかったらすごく欲しいな〜 液晶ないのって設定どうすんの?
予め決められちゃってるの? 液晶無い方がいい、なんて言ってる奴は実際そんなの出たら買わないからな
ライカも何度か真に受けて痛い目をみてる 俺はMモノクロームに背面カバー付きの革ケース漬けて悦に入ってる
撮る→液晶チェック→微修正して撮る→液晶チェック・・・のループから解脱できるのは悪くない いや、カバーかけるのはいいよ
モノクロだと俺もやる
ただ、液晶はあとから再生したり設定みるのにも使うからね
人混みを頭上から撮るとか、どうしてもレンジファインダーで見られない場所での撮影もあるし
ライブビュー無くした262が余りまくってる現状、さらに液晶まで無くすのは無理
液晶無しが欲しければまずは262を全部買え >>881
同意
液晶無しを夢想するなら不人気なtyp262とか液晶カバー付きケースみたいに今すぐ買える選択肢は他にもある
そういうのを試してない人は、M10-Dが出たら買うとも思えないかな。
ちなみに液晶カバー付きケースはカメラのヒラノで買えるから
typ262買うほどじゃないけどチンピングの呪縛から逃れたい人にはオススメ。 液晶無しは見た目で買うモノ
液晶見ないで撮りたいなら見ないようにするだけじゃだめなんですかね…… 俺はバイクでツーリング中にM使うがメット脱がずに撮る時はLV使ってる >>884
ボッチ乙
家族とか友達と一緒の時にわいわい撮るんだよw ふーん、人それぞれだな
私はそういう時は、Q使うわ せっかく軽いライカなのに
わざわざ2台持ち歩くのが馬鹿馬鹿しいと思う人も多いというだけ 今のM型ライカって自慢するほど軽くないと思うけどな。
M10がボディ660gで、ライカ社主?推奨のズミルックス35mm/F1.4が320gで合計980g。
安くて軽いズマリット35mm/F2.4でも194gで合計854g。
キヤノンのEOS 6D mk2が755gで、EF40mm/F2.8が130gで合計885g。
ソニーのRX1 RM2がゾナー35mm/F2で507g。
F値とか画角とか全く同じではないけど6DやRX1はAFとか機能性も高いわけで、M型ライカはコンパクトであっても軽量さは自慢するほどでもない気はする。 重さの比較をするなら
そこはやっぱり
canonのレンズはEF35mmF1.4LII(720g)で
Sonyはa7II(599g)+SAL35F14G(510g)あたりで
するのがフェアなのでは?
私は重さよりも筐体の大きさが気になる
(通勤バッグに入るかどうか)ので、まだまだM型の
アドバンテージは感じていますよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています