フルサイズなんかいらない No79 [転載禁止]©2ch.net
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ニコンはD700、キヤノンの5D2、ソニーもα900。 2008年は爆発的なフルサイズ志向元年だ
ったと言いたい所だが、購入層は既存買い替えと頑固に銀塩を守った爺が主流で新規組は
乏しい様に感じるがフルサイズは売れていない。 2009年から2011年までフル厨が望んでいた
廉価版フルサイズの発売はなし。2012年に登場するがやはり売れていない。
大きなボディと大きなレンズで新規組は相変わらず乏しく衰退の一途にみえるフルサイズ。
遥か昔、5Dの登場で圧倒的高画質 と白目ひん剥いて狂って走り回ったフル厨も今は昔。
ニコンがフルサイズを出したら すっかりおとなしくなり形を潜めた。フルサイズのも
たらす利点ばかりに口角泡を飛ばすのではなく、逆にその欺瞞に気付く人が増えてきた。
5年後はフルが主流とフル厨が主張し続け何年経ったであろうか。
んな訳で「成熟期にはいったフルサイズ」について、フルイラネを語ろうや >>1
＞遥か昔、5Dの登場で圧倒的高画質 と白目ひん剥いて狂って走り回ったフル厨も今は昔。
＞ニコンがフルサイズを出したら すっかりおとなしくなり形を潜めた。フルサイズのも
いつも思うんだが、この2行以降のロジックがよくわからない。
ここまでテンプレな。 たぶん、
「フル厨」なる連中の正体は「キヤノン厨」だった、
と言いたいのではないだろうか？ >>1
> 廉価版フルサイズの発売はなし。
ニコンD700、キヤノン5D2、ソニーα900
当時としては全部、廉価版フルサイズだったけどな。
よっぽど貧しかったんだろうね。
今も変わらないと思われるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。
クルマを欲しいヤツが「トラックは要らねえ」と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。
単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？
クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ・・・ 想像してごらん？
トラックのドライバーに「トラックいらね」「トラックいらね」「トラックいらね」
とバカみたいに騒いでいるのを。
コンビニに商品を搬入している人に、「トラックいらね」「トラックいらね」「トラックいらね」
引越しの最中の人に、「トラックいらね」「トラックいらね」「トラックいらね」
市場で荷を積み降ろししている人に、「トラックいらね」「トラックいらね」「トラックいらね」
誰が見ても、そんなヤツはキチガイとしか思わないだろうな。
そんなヤツがいたら実社会じゃ通報レベルだろうよ。
キチガイが「いらね」「いらね」「いらね」と他人の使っているものにワケも分からず絡んで、
何故そんなことをするのかと理由を聞くと「必要ないものはいらない」と答える。
想像してごらん？
こんなヤツを・・・。
誰が見ても 『キチガイ』 としか思わないだろう。 テンプレに反応するのもなんだけど、
｢で?｣としか言いようの無い駄文だな。 >>3
それならわかるが、だったらそういう趣旨でスレ運んで欲しいよね。 正直、国家単位で３５mm判以上のフォーマット禁止法つくったほうが
フォトグラファー全員、重くて高い機材に悩まされなくていいかんじだと思うのだが。
結局、相対評価でフル買わなくちゃって話になるわけだろ？ そりゃあ中判を別にしてハイエンドがそうそう一般人に売れるわけないだろう
フルサイズはハイアマチュア、プロ用の機材 >>10
風景写真の人やボケいらない人はそれでいいんだろう。
でもポートレートでのボケと構図の自由度を両立(なんでもボカせば良いってもんではないから)させるには35mmはミニマムだよ。 >>5
世界的にトラックはドンドン大型化してるのだが 俺もapscのD300を使ってるんだけど、apscのメリットって何があるのかな？
必要十分ってことはわかるけど、特筆したよさはまだわからない >>14
ペンタのDA50-135とDFA70-200見れば一目瞭然。 >>14
軽いだろうが、明らかに
APSCレンズと本体の重量さ
それに焦点距離1.5倍で望遠側有利だろ
ばかか？ >>16
モノによってはそんな軽さはかわんないし
焦点距離はクロップすりゃいいんじゃね 初めてこのスレ覗いたがテンプレ古いだろ
誰か6dとかニコンで作り直せよ >>16
＞それに焦点距離1.5倍で望遠側有利だろ
これって本気で言ってるの？w フルサイズがいらないんじゃなく
誰彼構わずフルサイズ信仰を触れて回るフルサイズ宣教師がいらない 超広角域は周辺が流れて減光も酷くて重く画質的にm4/3に負け
望遠～超望遠域はx1.5の焦点距離、連写速度、AF範囲でAPS-Cに負け
広角～標準あたりのふわっとかつふっくらとしたボケ量に645に負け
フルサイズは高感度体制と標準域でのボケ感、ボディとレンズのハンドリングのバランスが命なのに、無意味にありがたがるそんな風潮。 >>20
10mm代のレンズが作れないとか、極端に大きくなるとかじゃないからワイド側不利とかにはならんやん。
>>15の例でもわかる通りテレ側の差は大きい。 >>23
＞>>15の例でもわかる通りテレ側の差は大きい。
これ本気で言ってるの？www >>23
APSCのワイド側はフルより大きくなるのか(w ソニーの廉価版のうわさが面白いね
フルサイズでも低画素版使えば、画像処理系はAPS-Cと同じでいいはずだし
（ノイズ少ない分むしろ処理はラク）
コストがかかるミラー機構がないし、センサー置き代えればいいだけ
いまのα7とかはそうとうボったくってるともいえる >>25
ならないって言ってんだけど、ニホンゴワカリマスカー？ >>24
小学生でも解る事なのに、草生やしてる場合じゃないぜ? >>27
APSCのワイド側（レンズ)はフルより大きくなるのか(w
＞≫23 極端に大きくなるとかじゃないから
ニホンゴワカリマスカー？ >>29
｢極端に｣ってとこにひっかかてたのか。
エスパーじゃないからわからんかったぜ。
専門家じゃないからその辺は曖昧にしただけじゃ。 言葉尻を捉えて大喜びで茶化すとか、やることが餓鬼っぽ過ぎる。
相手するだけ無駄。 >>30
極端の方じゃなくて大きくなるの方さ
同じ画角のレンズがAPS-Cの方が大きくなるのかって(w
別の意味で等価焦点距離の増大が望遠側より広角側の方が大きいのかって
28-70mmはAPS-Cなら42-105mm相当、広角側14mm、望遠側35mmと
望遠側の方が21mmも余計に増大してる、なんて言わないよな >>32
理論上はそうなるんだろーなー位しか分かってないヨン。
フランジバックが同じだから実際にレンズを設計する場合にでっかくなったりすんのかなとか、思ったんで濁した。 いらないな重いしレンズ高いし
なによりAPSCや43との差が小さい もうね、キヤノンもニコンもソニーも何処でもいいから
徹底的に機能を省いたシンプルイズベストなフルサイズ機を出さんかな？
Wi-FiやGPSなんて取り去り、撮影モードはAuto/P/S/A/Mのみ
HDR補正等のソフトウェアも徹底的に簡素化
画素数なんぞ1200万もあればいい、感度は50～25600常用、拡張51200
漢なら静物はAF-S中央1点勝負だ！AF-Cも9点ありゃなんとかなるだろ？
動画機能？イラネーヨｗｗｗ Youtuber？あんな映像乞食どもなんかどうでもええわｗｗｗ
RAW連写なら秒5コマで4～5秒も続けば連写は十分、jpegなら無限連写できるだろ
･･･写ルンですでいいような気もしてきたｗ >>43
はぁ？併売の時期もあったが基本は35mmだし、今残ってるラインナップは35mmだけだぞ？ んだ。
フィルム界では、一時盛り上げようとする動きがあったがすぐに駆逐された
ＡＰＳ。 Aあなたにも
Pパッと簡単
Sすぐ撮れる
ってあったよな。
フジカラーで写そってジングルもなくなったなぁ。
今はフォトブックとか売り込んでるんだっけ？ そういえばフルサイズの時代が来るといった馬鹿がいたな >>48
えっ？
「写ルンです」にデジタルカメラのラインナップないだろ。 >>49
APSCサイズのこと言ってんだろ、すっとぼけた絡みすんじゃねぇよw 大きいサイズの方に
撮像素子が淘汰されると思ってるおめでたさw >>51
それならまだ話が通じる方。奴らの論調は
APS-Cとフォーサーズは描写が劣るから世の中から消えて
中判以上はフルサイズの高性能化により消えるという
清々しいほどのダブスタが前提だから、そもそも話にならない。 α7使ってるけど、フルとクロップも使えて実質2焦点ってのは便利だぜ
ちなみに純正はAPS-Cのズームレンズ、1本しか持って無いっす ああ、PC編集できない人は
そんなことで喜んでいるのか新鮮w ソニーユーザーはいつもこんな調子
それにしてもソニオタでPCレス生活とか珍獣だなw キタムラのプリント注文機でさえ
写真データのクロップやズームできる時代だというのに フルサイズいらない理由に
「大きい」「重い」があるのに中判以上はいらないと言わないAｐS厨 オレはニコンD3もキヤノン1DもオリンパEP-2も使ってるわ
だけどクロップでファインダーはフルで、ってのはソニーだけなんだわ
其れほど画質に拘るんじゃ無きゃEVFクロップは楽しいって意味なんだけどね
パソコンでってのと現場でAPS-Cだけどファインダーはフルってのは違うと思うな >>56
＞実質2焦点ってのは便利だぜ
これはwww 確かにオレもOVFだとクロップは殆ど使った事無いし、鳥とかならD300sを端から使うわ
メインはキヤノン、ニコンやからソニー厨とか言われても別に構わんけど
キヤノンレンズのAFも一応は使えて、クロップでファインダーも大きく見えて
α7の有機ELはニコワンやオリンパの液晶とは違うぜ、
まぁオレが良けりゃ良い訳で他人は関係ないし、どうでもええわｗｗ フル機とD300を使い分けるスマートなスタイル(ただし後出し)が「実質 2焦点」(笑)となんか関係あるのか？
と、煽ろうかと思ったけどEVFだと意味があるもんなのか。なるほどね。 http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
BCNの一眼レフ売り上げランキングでフルサイズが6位までやって来たな
いずれは1位を取れるフルサイズも出るんだろうけど 今年期待できるフルサイズは
キャノン＝5DⅣ、6DⅡ
ニコン＝Dfミラーレス
ソニー＝α99Ⅱ、α7Ⅱ、α9
ペンタックス＝新一眼レフ
こんなもんか
ペンタックスぐらいだな新鮮味のあるのは 新鮮味なんて色々使ってから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前にとって実は全部新鮮だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フジ、オリ、パナ、シグマは1～2年以内にフルサイズが出る可能性はほぼゼロ
ライカはまだモデルチェンジの時期ではない
ソニー、キャノン、ニコン、ペンタの4社のみがフルサイズに期待できる オリンパスの松レンズの大きさからして現状のセンサーでは
フルサイズのレンズをまともに作るとどでかいサイズになるというのは本当ですか？ まともに作らなくてもでかいよね
ソニーEマウントフルサイズのキットレンズなんか見ても >>80
あれででかいなんて言ってるようじゃ
写真とるのやめたほうがいいんじゃね 趣味だからコンデジでも何でも好きなのを使えば良いとは思うけど
フルサイズも安く成ったよね
α7にテッサーやヘリアーを１本だけでも充分楽しめる >>80
デジタル対応のため、キットレンズレベルの暗いやつでも、銀塩時代のキットズームと比べると、
ズーム比が小さくなってるのにｗ、ミラーレス対応でさえｗ デカく高くなる
センサーの能力を最大限に出すべく、
周辺、解放画質まで求めるとさらにデカくなる。たとえば、SIGMAの50㎜ F1.4
ソニーのミラーレスフルサイズの廉価版の話が出ているが、
ソニーの場合タムロン製のものでもソニーマーク代とか、モノによってはZEISSマーク代が
乗せられるので、レンズとのバランスの悪さ（コスト、大きさ両方）が目立つだろうね α７Ⅱはでかくも重くもないよな
RX1Rもだけど
フルは撮れた写真を見ると
小センサには戻れなくなるんだよな
米焼酎と泡盛の老酒の差みたいなもんで
味わいが深い >>84
どちらもレンズが大きくて持ち出す気が起らなくなるのがフルサイズ ニコンもD3出すまでは、古サイズなんて要らないって言ってたね
そう言う意味では、明日かも知れないし3年後までかも判らないけど
オリンパ、パナ、フジ、シグマ、リコーが
古サイズは要らないってのは、御もっともだよねｗ フルサイズになるとAPS-Cよりもピント合わせが難しくなるのですか？ AFではそう言われてる。MFでは、ファインダーがデカい分、むしろ合わせやすいんじゃね
α7とかならEVFなので拡大も可能だしね >>88
EVFで拡大するならフルでもAPS-Cでも変わらんやん。 APS-Cなら、キヤノンよりニコンのほうがいい。ニコンのほうが、センサーがでかいから。 良い写真を撮るためには、良い現場にカメラが無くてはならない。
フルサイズは重すぎ、デカ過ぎ。 良い写真を撮るにはカメラはでかくなくてはならない。
その点、6Dはイマイチ。 今のAPSCやm43のレベルならフルサイズと其れ程差はない。軽さはダントツ有利。値段の差は説明つかない位フルサイズは伸びてない。
重くて家に残る、ミエで我慢して外に持ち出すくらい メーカー「ボッタクルためにいります。アホがほいほい買ってくれるし。」 花は古サイズを使いたい。でも2㎏は重いし苦痛以外の何物でも無いな
そこ行くと天文は凄いな、赤道儀に天体望遠鏡、パソコンでオートガイド
え～、20kg担いでニュージーランドで南十字星だって、どうかしてるぜｗｗ APS-CのCはclassicなんだね。略すと「新写真システム古サイズ」って事だね
Advanced Photo System Classic-Format
まぁどうせ3日経たずに忘れますですｗｗ >>99
言っとくが、そのadvancedはフィルム時代における優位をうたっただけのものだからな。
デジ時代では単にそのサイズを踏襲したというだけのことで、その命名に意味はない。 名前だけ見ると中判よりフルサイズのがでかいかのようだな
フルってつくとフルハイビジョンみたいなもんで馬鹿の食い付きが良いのかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
