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【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレ Part18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/18(日) 01:09:59.88ID:F+uyAFQAO
>>658
うちに新品購入のEFマウントのが有るけど基本的には丈夫だよ。
70mm過ぎからふんわりは当時ゆるいって叩かれたけど個性だと思えば良いかと。色乗りは良いとか写りもなかなかです。

ホコリは大丈夫だけどTokinaの常でレンズをカシメてユニットされている部分は曇ったりカビてたらアウトです。
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 10:49:47.69ID:3npYL6950
報告遅くなりましたが店舗で確認して購入してきました
開放ふんわりって実際使ってみるとなるほど　となりますね
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/22(木) 15:41:56.65ID:fx5+oors0
AF20mmかー
firinの20mmと中身同じなのかな
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/24(土) 08:16:11.83ID:AUplhKKE0
ケンコーさんは良心的だよね
今だから言えるけど
昔、片ボケのレンズを持って行ったら。。。

。。やっぱり言えない
ケンコーさんありがとう
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/24(土) 15:28:53.63ID:13NVWxY80
キャッシュバックに釣られて24-70買ったら、いますね値段上がってるのね、なんか得した
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/25(日) 08:13:14.68ID:6fz7lmR40
AT-X304欲しくて探していたのだけれど、なかなか見つからなくて
先日やっと見つけたのが\500のジャンクｗ

落下品らしくフィルターとフード先端が歪み、鏡胴前部の固定が
緩んでガタガタしてる、あとお約束のカビｗ
AFや絞りは動作するので何だかもったいない、直んねぇかなコレ
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/27(火) 19:46:20.67ID:UHX5DgFJ0
直すのはどうやって直すのですか？
ここだけの話し、修理不能レンズでも、カビ取りや、
部品が残っている限りは、修理できるかも？しれないですよ。
ここだけの話しですから、「ネットで直るって言ってた！」とか、
このスレをプリントアウトして持っていくとかは、なさらないでくださいね。
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/28(水) 17:00:25.85ID:ZsmBla110
ペンタ設計
トキナー製造
もとは同じグループ会社
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/28(水) 17:10:26.06ID:60qRaoQz0
ペンタックス設計なんてマイナスイメージしかないだろw
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 07:37:31.12ID:RR9U9lOI0
FirinのSuperwide(12mm？)楽しみにしてたんだけど、いきなりロードマップ通りじゃないので萎えた。
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/02(金) 13:16:33.68ID:lcBzfTqy0
それペンタックスからのOEMなんだろ
w
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/03(土) 01:09:32.23ID:InAhyeGP0
ペンタて、レンズ作れる工場持ってるの？
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/03(土) 06:53:38.26ID:whSlv5jV0
HOYAが社会的な信用を無くさない程度にPENTAXのカメラを作れる能力は残して
あとはばらんばらんにしたっぽい
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/03(土) 11:19:43.42ID:+zep257d0
ペンタとトキナーどっちが設計しようがかまわんが、
Kマウントユーザーに同じレンズを他マウントより割高な値段で買う権利を与えてばかりだと
Kマウントの価値がだだ下がりになるだけなのになぁ。
どーんだろ。
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/03(土) 12:17:56.37ID:+zep257d0
そんな価格差なんてあっという間にふっとぶ。
冷静に考えたら多用してるレンズでKマウントでしか使えないレンズが一本もなかったw
ペンタオリズナルは気が向いたときに使う古いFAレンズか軽量暗黒ズームだけ。
マクロや魚眼ですらトキナーで買えちゃうわけでおわっとる。
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/03(土) 18:30:57.39ID:gJEO3uKc0
老眼だとピーキングあってもつらいの？
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/03(土) 18:31:48.38ID:uJCuDBXW0
firinは金属からプラになってたからAFの方が軽いわ
ただMF切り替えボタンがないから注意
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/07(水) 19:18:15.79ID:s+J+23qo0
PROじゃないAT-X 17（フード一体型・αマウント）を使ってるけど、同時期のシグマの18-35より写りは良かったな
17mmにしては歪曲も小さかったし、解像度もわりと高かった
後から出たタムロンOEMの17-35と比べると微妙だったが、当時は安い超広角はこれとシグマの18mmしかなかったから
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/18(日) 12:44:17.87ID:BsFVvNqe0
TOKINAのレンズって曇りやカビができやすいのですか？
フ〇ヤで中古美品を買って防湿庫で保管してたんですが前玉がなんかボヤっとしてきたような
よくある糸状や点状のカビやは見えないのですが
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/18(日) 19:37:24.36ID:xdmISpQf0
24-70ってAFが遅いって言うからどんなもんかと試そうと思ったら
数店まわって一本も店頭展示無かった
もうディスコンになってるのか
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/18(日) 19:44:31.71ID:iCcmgilh0
手ぶれ補正と超音波モーター付きののタムロンより高くて重くちゃね
今の公式ジャンクの価格ならもっと売れたろうに
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/18(日) 19:58:48.29ID:1iT/Bz/H0
SDMだから一応超音波モーターの類ではあるんじゃ、遅いというかまぁ普通って感じのAF速度だったし画質もタムロンよりは上かと、フードもレンズの造りも高級感あるんで自分は満足
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/19(月) 13:27:20.63ID:tbHLliqO0
>>711
そうだよね
28-80はデザインもひどいし評判悪かったけど
好きでなんか処分できない
新しいのどっかで見られないかな
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/19(月) 21:51:27.66ID:1tAevEih0
>>713
意義あり

AT-X280やその前のAT-X270PRO、AT-X828PROなんかは銀塩時代のニコンボディに付けると
純正よりも似合ってるという評判だった。
つまり、ニコンよりもデザインが良かったということだ。
持った感触も当時のAFレンズの中では上位だろう。
写りは、解像度は高かったが逆光に弱くフレアが出易かった。

28-80は望遠側を開放で使った時の甘さが指摘されてたけど、それ以外はまともなレンズだった。
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/19(月) 22:52:11.42ID:BAhFLR490
同感、デザインやズームの回転方向とかニコンには似合ってるし逆光と開放の甘さ除けば画質もわるくないよ
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/19(月) 22:56:55.59ID:FDtyExZP0
外見は当時のトキナーによくあるデザイン
望遠端の描写が甘いのは発売当初から言われていた

作例あった
ttps://photonz.exblog.jp/16868454/
ttps://nominomi0.exblog.jp/12909621/
0717711
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2018/03/20(火) 00:54:41.52ID:YQJG/LSB0
すまん
ファン多かったんだね
逆にうれしいよ
標準2.8ズーム、Eマウントでやってくれんかな
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 23:53:41.48ID:Zc3lV82c0
AT-X270PRO, 828PROはまだ置いてあるけどAFで全然ピントが来なくなっちゃったんだよな。
わけわからん。
もう調整もできんし肥やしにしておくか。
見た目はいまでもカッコイイし
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 01:25:55.81ID:0hwt72m80
初代のATX-828AFはフォーカシングの時に鏡筒の前半分がグルンと回って振り回されるような感じがしたな。
PROになっても前群回転繰り出しのフォーカシングは変わらないけど、振られる感じはなくなった。
デザインも梨地になってぐっと良くなったし、プロテクター鏡筒とフォーカスフリー機構で操作性も向上した。
旧型は処分したけど、PROの方は今でも良く使ってる。
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/22(木) 19:00:04.71ID:9hQQTH540
トキナーはコーティングが弱点なのが伝統かね。
フレアがとにかく出やすい。
せっかく解像あるのにだいぶ損してる。
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/08(日) 02:07:46.77ID:TGrQpm7P0
>>718
うちの124Proも同じ故障かな。
AFで遠景のピントを全く拾わなくなってしまった。
諦めてMFで使ってる。
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 02:42:02.80ID:Xh8zfheI0
広角レンズが欲しくて17-35を検討してるんだけど
今新品で買うのはありなんかな。それとも高くなるけど16-28の方が良いのかな
(画角や重量は考慮せず画質に関して)
ちなみにD750で夜景や子供のスナップ撮りがメイン用途です
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 02:51:00.52ID:a7RVD10x0
>>724
16-28は点光源の回りに虹色ゴーストが出るから、夜景は厳しいと思うよ
17-35も街灯のフレアやオレンジのゴーストに悩まされたな
タムロンの15-30の方がいいんじゃない？
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 08:57:02.62ID:Xh8zfheI0
>>725
早速のレスありがとう
色々レビューも見てたんだけど、実際フレアやゴーストには悩まされるんだね
タムロン15-30の耐性は少し良さそう。悩むなぁ。。
0727名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 16:17:30.71ID:7TZYZdCm0
あらためてM35の使いやすさに感動すら覚える
お散歩万能レンズだわ、AF使えるやつ出して欲しい
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 17:38:19.46ID:JlEWAR4g0
>>727
なんであの頃のニコン用をモーター無しで出したんだろうね？
16.5-135なんてAF出来無い、手ぶれ補正無いで、純正に太刀打ちできるわけないのにね
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/29(日) 23:05:14.22ID:PcCwEAqXO
逆光に効果有るコーティングが成されてない写りだからかな?色乗りとか優先でお留守な感じ。
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/02(水) 18:33:17.40ID:FPMmlxfq0
>>739
AT-X304が美品でその値段だったら欲しいけど、サンニッパが3.3万円ってのはちょっと怖いな
0745名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/05(土) 18:12:19.16ID:37O0tvqy0
古いサンニッパはサンヨンDより解像悪いからね
VR付いているわけでもないし重くて起動力が落ちるだけ。
金が無いけどどうしてもF2.8が欲しいという人にしかオススメ出来ない。
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/06(日) 21:00:59.37ID:kDy9PoEm0
解像度チャートを使ってAT-X300とAT-X304を比べると、開放だと304の方が上だった。
だけどAT-X300を一段絞ってF4にすると、若干だがAT-X300の方が解像度は上になった。

サンニッパの見栄えと明るさが必要ないなら304の方が（大きさ重さで）ずっと使い勝手がいいと思う。
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/06(日) 23:39:03.54ID:mFp8ROYCO
AT-X 90マクロ 好きなんだけどなー。
MF時代の80-200/2.8や60-120/2.8とかも。

シグマが70マクロ復活とか言ってるし、Tokinaも90マクロの復活を願えんかな。もう手持ちの4本が経年劣化で厳しいんだよ…。
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/07(月) 19:48:42.90ID:Q4m0EWdP0
Tokinaレンズ初購入～
トキナー19-35/3.5-4.5を買いました～
仲間に入れておくれ～
D600/610スレにもレスしたけど、本家トキナースレにもご報告(=ﾟωﾟ)ノシ
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/08(火) 00:50:05.97ID:wAmtZejE0
いや、まじ20mm F2なんて社運かけた製品だろ
もっと盛り上がろうよ
私はサイズ優先でMFの方、検討してます
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/08(火) 23:27:01.94ID:9XowDdoE0
Tokina部門が転けても、KENKO自体はさほど傾かんだろ
個人的には明るい広角単焦点をシリーズで出して頑張って欲しいけど
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/09(水) 21:13:13.90ID:wew9I4SA0
>>756
welcome！
後にケンコーでMF広角ズーム19-35/3.5-4.5を一千本限定で販売してたけど、そのベースになったレンズか？
写りはどんな感じ？
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/10(木) 10:58:08.89ID:cyDySCHm0
ケンコーと言えば浣腸じゃないの？ケンエーだっけ？
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 02:20:59.55ID:EhhKEa6wO
>>754
> たまには24-40のことも思い出してあげてください

黄変と曇るのが多いのがなー。

19-35は買ったその日に同じ値段で20-35/2.8出てて交換しちゃったんだわ。そして5回も使っていないって云う…。
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 03:10:07.76ID:kns/QLmZ0
スコア見ると圧倒的にトキナー2470で収差少ないけどやっぱ純正2470の甘さも味なとこに惹かれるな
なんでもカリッカリで外連味が無さすぎるSIGMAと同じ印象
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 03:45:32.52ID:EhhKEa6wO
>>769
味わいとか個性的なのは大事だし解るんだが…ちょっとでも柔らかいと甘いとか色々言われて難しいんだよね。
Tokinaは過去の悪夢28-80/2.8とか60-120/2.8って有りましたから。。
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 11:18:49.44ID:mEfzc1dN0
80-200mm　f2.8現役で使ってる人いますか？
流石に解像力とAFが厳しく感じてしまってます・・・
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 12:11:40.84ID:3fyIHqCJ0
Fマウントは遅いAFモーターしか載せられないのならボディ内モーター使った方がいい。
どうせフォーカスクラッチ方式なんだから。
F5で使ってた頃はサンニッパとかホント速かった。
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 17:27:03.51ID:M78FhJws0
D800で使ってた28-80も謎にAF速かったなぁ
PENTAXのボディAFは現行品も速くないのに不思議だ
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/05/11(金) 19:18:37.60ID:33pG8btN0
>>771
ATX-828AF PRO（Fマウント）使ってるが、解像度は当時の純正（80-200/2.8D）と比べても上だったし、AFの早さも遜色なかった。
逆光には弱かったが、このレンズの発売は1995年だぞ。
20年以上も前のレンズを今のと比べてどうするよ。
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/01(金) 17:03:31.49ID:4+exBFUQ0
k-1スレでDFA★50がアポズミに匹敵するとか、Otusがライバルとか言われてますが本当でしょうか？
本当にそんなにスゴいなら購入を検討しようかと。
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/01(金) 18:59:18.01ID:j9Iriy//0
>>777
それに匹敵する程気合を入れてるのは事実だし
おそらく超高性能なレンズが安価で出るだろうけど

これの為に泥舟に乗るのはオススメしないよ
k-1はPENTAXがどうしようもなく好きじゃないと付き合いきれない
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/06(水) 16:25:44.36ID:y6wjoZ9Z0
スレ伸びないですね、、広角単焦点を使ってみたくて、コンパクトだしボーナスでたらかうつもりです。使ってみないとよしあしもわからないし。
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/07(木) 10:06:30.47ID:gTxHopYW0
>>779
インスタで #レンズ名 で見るとサンプルがいっぱい見れるぞ。
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/20(水) 21:18:52.46ID:bpK2OtPj0
ALS-C魚眼ズームと同様のズームをフルサイズで出してくれないかな～
15万くらいまでなら出す。
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/20(水) 21:56:13.04ID:j30EX1ni0
10-17 魚眼楽しいよな。
晴れた日に地面すれすれローアングルで青空を広く撮るだけで無難な写真が撮れちゃう。
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/23(土) 20:42:22.62ID:nv+luf7G0
11－20届いたモニター白くして撮ってみたけど周辺の落ち込みがずい分あるのね
PL使いたいけどステップダウン何ｍｍまで使えるだろう
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/24(日) 00:34:35.07ID:uAJDVe+I0
>>784
116だとフードをしっかり回してロック位置にしないとけられるし、フィルター２枚でけられるからステップダウンは無理なんじゃないかな

逆にステップアップリング１枚で外径を大きくして逃げれば使えるかも
116だとフードギリギリのサイズなら使えるかどうかって感じだけどね
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/06/26(火) 02:02:52.38ID:Lt797ve30
>>788
ありがとうございます前玉と枠の間に余裕があったからいけるかと思ったけど
素直に82ｍｍでそろえました
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/05(木) 21:05:45.40ID:HXb9kJ2o0
>>795
問題なし
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 17:20:47.89ID:l3BbFvTb0
周辺はAPS-Cの広角で一番良いと感じた
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/06(金) 20:33:26.67ID:dqaAejiz0
フィリン20AFを買ってみましたが、オートフォーカスがウィンウィン言って結構遅い感じですね、サードパーティだとこんなもんですかね。
明るい単焦点はじめてなので写真を撮るのは楽しいですが。
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 00:24:35.95ID:c/sS91zi0
AT-X 116 PRO DX ⅡをキヤノンEOS Kiss X7で使っていた時は気にならなかったんですけど、EOS Kiss X9で使うようになってから周辺での収差？が目立つことが出るようになりました

赤が内側、青が外側に分かれてしまいます（撮って出しサイズ縮小・圧縮）
http://i.imgur.com/a8avp8F.jpg
RAW画像を現像すると目立たなくなります（DPPで何もしないで現像後サイズ縮小）
http://i.imgur.com/havmcSN.jpg

星空は全部ダメかと言うと再現性が低く、気にならないこともあります（撮って出しサイズ縮小・圧縮）
http://i.imgur.com/ZR4lCWE.jpg

トキナーに報告してもキヤノンの映像エンジン DIGIC7が原因のようなのでキヤノンにだけ報告すれば対応してくれることを期待できそうでしょうか？
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 04:00:31.08ID:o+NzSYUR0
機種変で画素数が大幅に上がってるね
基本的に高画素ほど色収差は目立つようになるから
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/18(水) 06:27:42.17ID:N+qDuQc20
>>804
キヤノンに報告しても、純正レンズをお使いください。でおしまいかと
撮って出し=カメラ内現像はオマケと割り切って
ちまちまRAW現像するよろし
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/22(日) 20:26:11.19ID:ueMVCmMo0
知らん
お金あるなら純正が一番安心
キヤノンのWebマガジンに登場した職業写真家は意外とこの焦点域では F4タイプを勧めていたけど
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/24(火) 02:45:41.23ID:lBQi63TI0
すごくおもしろい副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』

5GF
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 11:47:24.61ID:gl89bL6V0
手ぶれ補正の特許は、ガッチガチに固められて
新しい方法は、そうそう見つからないのでは？
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 18:53:34.36ID:O0WnNTPK0
レンズ手振れ補正できないならボディ手振れ補正マウント向けでレンズ出せば良いじゃん、と前向きに頑張ってほしい
ニコンのフルサイズミラーレス向けに期待
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/27(金) 03:03:49.50ID:XUqw4FEU0
ニコ爺がミラーレスで沸く中、Fマウントで出すのか
相変わらずタイミング悪いな、トキナー
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/27(金) 04:33:16.56ID:RQ/uTAUZ0
ニコンのミラーレスは手ぶれ補正がボディ内らしいから
アダプタ経由でいいんじゃないか？
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/28(土) 08:22:36.29ID:tcbTtU8S0
ここの従業員　苦粗　氏ね
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/29(日) 19:24:36.46ID:+6t8dfZl0
中国が世界の半導体の覇権を握ったら、サイバー戦でも圧倒的優位に立って、
酷いことになるのは明白だよね
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/29(日) 19:44:29.95ID:DCDcadxc0
トキナはダメ
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/30(月) 00:03:34.91ID:A3JK8cYw0
まぁ所詮ケンコーのオマケだから
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/30(月) 13:32:38.27ID:tKTw7ysl0
良さを　説きな！
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/01(水) 07:32:53.38ID:YdCAeR5P0
地味で派手さは、無いが、、たいしたもの、、でもない、ｗｗ
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/03(金) 00:50:25.48ID:PKWnl5Kn0
解きな！
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/18(土) 11:00:59.00ID:ty4qgEmW0
Firin AFでaf-cで撮影してたのだが、
いきなりMFに切り替わってAFに戻せなくなったりするんだけど（電源切ったりすれば治る）このレンズって純正に比べると不具合多いのか？
それともボディの不具合？？
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/19(日) 13:12:59.06ID:IzkGFjSN0
>>827
夏発売ってことなわけだが・・・暦のうえでは８月いっぱいが夏だよな日本は
ペンタの★50/1.4の作例いくつか見たり、K-1と★50借りてみたがかなり良い
現行のAFの50の中ではもしかしたら１，２番目に値するんじゃないかと思った位

で、Opera50はペンタの特許を借りてコーティングだけ別モノっていうことららしい
ペンタの★は純正だけど、キヤノン・ニコンのレフ機にどうマッチング・・・って
もしかしてこの辺りで詰めてんのかね？　それともFFミラーレスがここにきて
注目されてるのでレフ機用ということで販売見直しとかしてるんかな
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/08/28(火) 18:01:30.42ID:q+k3O/hZ0
ジャンクでトキナーのsd70-210㍉1:4-5.6買ったんだけど検索したら望遠で筒が伸びるみたいだけど伸びないタイプ？買ってたみたい。
とりあえず次の休みに撮ってみます
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/07(金) 16:07:54.79ID:ZXJCKPMw0
>>844
コーティングの呼び方だけな。
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/07(金) 20:23:44.22ID:RsXy9HAW0
ケンコートキナーの会員になると機材を有料レンタルしてくれるのか。
入ろうかな？
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/08(土) 08:28:58.04ID:uRPKPb9S0
AT-X28-70/2.8SVは五万弱で発売されたのに、その後モデルチェンジの度に値上がりして現行の24-70 /2.8 PRO FXメーカー希望価格16万とか・・・
もうちょっと何とかならないかね(-。-)y-゜゜゜
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/08(土) 18:50:08.62ID:zYLRD1np0
実売約10万かぁ・・・
トキナー好きだけど手ブレ補正もないし、同じ24-70/2.8なら悪いがタムロン買うなぁ…
手ブレ補正無くてもいいなら28-75になるけど、価格考えたらやっぱしタムロン買うなぁ
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/08(土) 19:38:29.52ID:KSMJ4W6f0
>>852
既に生産終了してるっぽいから、高い店しか残ってないと思う、八万くらいでちょっと前は買えたんだけどね
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/08(土) 21:12:15.57ID:GqnZA2OQ0
>>853
生産終了か。標準ズームはあまり使わないので、それなら記念にトキナーにしとくかって買ってみた。f4くらいの立体感がいいよね。

ところでオペラはまだでないの？これも記念購入予定。
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/09(日) 18:50:20.86ID:30AdhoOM0
AT-X280をハードオフの美品で買ったけど、質感はいいね！逆光が弱いのとテレ端開放の件は知ってだけど、絞ること多いからあまり関係ないです。でもテレ端の開放でコスモスとか撮っても面白いかな？1点だけ手持ち撮影時AFの場合クラッチ？外れてクルクル回るのが持ちにくい？
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/09(日) 18:57:41.70ID:30AdhoOM0
続いて！今更RMC35-70f4も2000円ぐらいで買った。昔のMFレンズだけど中々写りいいね！並品だったけど、傷やスレもなくレンズの中もマズマズでした。しかしトキナーのレンズは質感いいね～。
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/09(日) 20:13:49.45ID:30AdhoOM0
>>857
赤ちゃんいません(笑) 赤ちゃん撮るのに最高のレンズかもですね！
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/21(金) 23:39:12.43ID:9+vWdsPy0
>>854
opera 50mm F1.4 FF　
発売時期と希望小売価格は10月下旬、税別13万8,000円。
だそうですよ

高いなぁ
ジャンクに出たら買うかも
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/24(月) 15:38:13.16ID:fhLyfZ+S0
ぼったくりペンタックス
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/24(月) 16:42:08.76ID:DwvdtXZ40
今の★50/1.4の実売価格12万円だけど、ペンタのどこがぼったくってるの？
かなり良心的じゃね？
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/28(金) 15:25:04.08ID:G0PLFazg0
>>865
それどころかフォーカスクラッチだから、超音波モーターすら積んでない
外装変えただけなのかも？
コーティング変えてレインボーが出なくなったならちょっと興味持てるけど、どうだろ？
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/29(土) 03:56:59.70ID:LjhnG13W0
各社の新マウント発表の陰に隠れちゃった感じ
しかし、あんなにマウントばっり増えてもしょうもないって感じ
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/05(金) 01:48:53.06ID:QAEnWSpN0
私はへっぽこプロですけど、若い時代、トキナー28-70mmF2.8は３万円で買って、300万円ぐらい稼ぎました。
その後純正の28-70mm、24-70ｍｍばかりでご無沙汰でしたが、今度の50mmF1.4は
久しぶりに買ってみようかなと思っています。
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 07:05:59.33ID:jquy/LoH0
５CHを毎日IDコロコロ・ワッチョイもコロコロで遊んでいる

鑓水泰彦さんは
ピクスタ影のトップランナーで
半年で１８００万も売り上げるストックフォトの巨人と
自演を繰り返している笑いものです

>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド　Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50
　　　　　　　　　 　 　 　 　 {　 /　＼＼ 　 　 ＼i　　 ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　∧/ __`ヽ＼＼ 　 　 l　 　 !-'.
.　　　　　　　　 　 　 　 　 ,'　ｌＹ /:::〉ｌ 　 _三ヾ､ j　 　 ト､'__
　　　　　　　　　　　 　 　 i　;'　弋/　　 ´/:∧　,′ 　 j≠}ヾ､
　　　 (＼　　　　　　　 　 |Ｙ　 　､　　　 弋_圦,'　　|. ,' =∧　∨
　　　　＼＼__　　　 　 　 圦　　,､ 　 　　, , 　,′　 !/ Ｙ| ハ　∨
.　　 ┌'⌒　　＼_　　　　｜ﾍ 　!　 ￣ )　　 /　　　|__,ﾉ.|　| ｌ 　∨
　 　 ﾉ　　　 　 　 )　　 　 j 　l＼ ､___,　　／　 /　/」┘ |　|　 　 ∨
　　 {_､___　　　　/　 .　　,′ .L.._｀＝=.／　 ／ ,.ｲ 　 　 |　　　 　 ∨
. 　 　 　 ,′ 　 ,′　 　 i,　´　　　 ｀ヽ｀ヽ‐--‐'　!　 . 　 ',.八　 　　∨
..　　　　,′　　 !　　　／　　　　　　　 '.　 ｉ_　　　', 　 　 ∧　＼　 　 ＼
５ちゃん自演大王 当スレッドでも自作自演劇場で活躍と噂の鑓水泰彦さん
APA無料セミナーで物笑いになった鑓水さんです。
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/22(月) 03:49:11.77ID:z0XY9ZSJ0
>あれ？ぼやきが見れないんだけど
ぼやきが入っていたサーバーが閉鎖になった。
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/23(火) 21:00:41.86ID:QrYi4kn50
>>873
アウトレット品の16-28を見つけて、楽天ポイント(約1万ポイント)、キャッシュバックキャンペーン(1万円)とクーポン(2700円)に釣られて16-28ポチってもうた・・・
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/23(火) 21:34:40.27ID:I/biqhCV0
>>878
アウトレット品にはキャッシュバックキャンペーンに必要な
「ご愛用者カード」
が入ってないと思うよ
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/25(木) 17:02:51.45ID:wS+A+ldq0
50オペラを今日ヤフーショッピングで買うと実質9万くらいで買えるよ。
キャッシュバックも使うと8万だ。
安いな。
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 10:21:27.38ID:nk0VMMys0
ペンタックスのぼったくりが顕著になってきたね
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 12:27:09.23ID:qJ3Acz0y0
24-70と15-30は、外装やマウントなんかの部品を新規に用意して、タムロンのラインをおさえて製造と管理を委託。
買うのはペンタユーザーの一部だから、あんな値段になるんだろうけど、フルサイズ発売に合わせてなんとか用意したんだな
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 13:24:14.18ID:nk0VMMys0
トキナー 9万
ペンタックス １２万5000円

1.5倍の値付けなら相当なぼったくりだろうよ。
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/26(金) 13:25:35.13ID:nk0VMMys0
しかもトキナーは1万のキャッシュバック付きだし。
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 15:31:55.44ID:qJ3Acz0y0
トキナーは特許ライセンス契約結んで自社工場のラインで製造するんでしょ？
CN用にある程度は捌けると思ったから、コストダウンもあってその値付けなんでしょ
ペンタもライセンス料が入るから13万切れたんじゃないかな
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 15:36:22.79ID:s6L88URi0
逆にいうと、ペンタックスはそういう売り方しないとレンズが数でなくて開発費用がでないんだな。
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/26(金) 16:28:21.51ID:vrZ/BDBH0
キシアンに言わせるとコーティングが違うだのオペラは廉価版だの言い出すからタチが悪い
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/26(金) 16:52:39.04ID:nk0VMMys0
>>890
数も種類も出ないレンズのために工場を維持できるとはとても思えないんですが。
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/26(金) 20:07:04.34ID:kqOtMm180
もともとトキナーが製造依頼されたのを自社用に作り分けてるだけでしょ
ほぼ同じ製品だけど、細かくはペンタ用の注文を盛り込む

こういう高性能レンズは本来はペンタが独占したいところだけど、もうそこまでの予算もないと
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/27(土) 05:14:01.69ID:AmhRueim0
何本かレンズ買えば差額でボディ買えそうだもんな。
ぼったくりペンタックスを選ぶ理由はないわな。
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/27(土) 11:43:52.55ID:RdZz5us60
今さっきOpera 50mmが届いたので試し撮り中
ボディはD850ね
部屋の中で試す限り、AFはどの測距点でも合うし精度もいい方
AF-Cもちゃんと追従してるっぽい
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/29(月) 12:33:39.34ID:lx72jxNJ0
同じレンズをペンタックスだけぼったくりしてるって話なんかな。
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/29(月) 14:38:50.91ID:lx72jxNJ0
ん？
ぼったくりペンタなんか買わずにトキナー買おうぜって話なのに誰に迷惑かけてるんだ？
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/29(月) 14:43:52.74ID:o6RjC84n0
トキナーブランドのサードレンズじゃ高く売れないってことだろ
今後出るボディとの相性が保証されないからな

ボディとの相性が保証されてる純正レンズの方が付加価値が高いのは当たり前
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 14:49:29.87ID:o6RjC84n0
トキナーブランドの難点をもう一つ挙げると、ペンタと協業したと思われるレンズでもトキナーブランドの方が先に販売終了になるレンズが多い
供給が安定しないわけだ。同じ種類のレンズを数代に渡り使い続けたい人にはよろしくない
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/29(月) 17:00:22.08ID:ALDN+Txk0
トキナーよりペンタのほうが先に終わりそうな点について

そもそもリコーもペンタックスも工業レンズでニコン互換とかの他社マウントでレンズ作ってるのにこの有様w
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/29(月) 17:20:19.62ID:o6RjC84n0
工業レンズはボディ側は別にニコン純正じゃないから「ボディもレンズもマウント純正の利点」というのは特にない
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/29(月) 17:47:18.98ID:Gr4Ipn0X0
Opera50mmの適当な使用感を
ボディはD850

質感:良い
フォーカスリングのゴムは適度な柔らかさ
AF:中央はどの距離も完璧
周辺は近距離で若干後ピン、遠距離は無問題だった
AF-C:野良猫を追いかけてみたが特に問題はなし
フレアとゴースト:太陽入れても全く問題無い
本当にコーティング違うんですかねぇ？
描写:ペンタの50mmで語り尽くされてる通り
D850でもまだ余裕がありそうな解像感
因みにニッコール58mmf1.4Gを好む人達にも受け入れられる描写かと思う
防汚コート:されてないらしいが割と滑らかな表面だった
今度ペンタ50mmの前玉触ってくる
その他:何が要因かわからんがErrがたまに出た
他のレンズでは出たことがない
ボディのファームはver.1.00
レンズかボディかどっちの問題かわからんので様子見中

長文失礼でした
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/29(月) 18:48:16.77ID:o6RjC84n0
>>911
ペンタスレでもコーティングの話が出たけど
公式サイトのMTF曲線をスケール揃えて重ね合わせたらほぼ同一 https://imgur.com/a/A3QLqxp だったんで
硝材も内部コーティングもほぼ同一といって良いはず
ただし防汚コーティングは分からん
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/29(月) 19:10:03.99ID:Gr4Ipn0X0
>>913
MTFだけでは判断できないかなぁ
タムロン24-70G2なんて硝子材もコーティングも変わってるのにMTF同じ
キヤノン70200f2.8IIIもそう
でも実写の解像感は上がっている

ただ、超低反射コーティングはそれ込みで光学設計だからね
ELRとエアロブライトIIは名前違うだけで同じだろうさ

>>914
ペンタの方にF8までのMTF載ってるけど解像重視だよ
実際撮ってて線が細く柔らかな写り、高周波のMTFが相当に高いレンズの写りをしてる
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/31(水) 14:08:01.65ID:vuXc2xqh0
ぼったくりペンタックスをつかまされないようにしよう！
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/31(水) 15:49:46.19ID:vuXc2xqh0
所詮はサードパーティーのレンズだからな、もともとキヤノンやニコンの廉価版。
ペンタックスだけがぼったくりの値段付けてるだけだな。
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/31(水) 18:46:24.66ID:vuXc2xqh0
トキナー 8万円
ペンタックス 12万5000円


ぼったくりペンタックス
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/31(水) 19:18:54.30ID:TM27kZLy0
>>922
ありがとう
そっかーポイント還元とキャッシュバックか
ソフトバンクじゃないとダメとかなんでしょ？

９万なら経費で落とせたんだけど残念
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/10/31(水) 19:23:10.10ID:6AkM6Xgc0
>>924
キャッシュバックすると8万になるよ。
ソフトバンクでさらにヤフープレミアム、5の日とかね。もう少しするとソフトバンクのセールも始まるからもう少し安くなるかも。
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/01(木) 06:31:28.95ID:ZcVEI1Wo0
これタムロン大三元と同じでトキナーが作ってるんじゃないの？
じゃないとペンタックスだけアホみたいに高い理由がないもんな。
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/01(木) 13:20:17.27ID:L6a0wi7v0
>>926
そもそも高いか？
トキナーはポイント還元含むでペンタには含めない当たりペンタ憎しありきでしょ
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/01(木) 15:06:17.05ID:Hb7C2g/m0
そんな安いのかと見てみたら
普通の値段じゃペンタとそう変わらないじゃん。
そんなのペンタのだって特定の条件で安く買えるとこあんじゃないの？
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/01(木) 19:17:15.47ID:ZcVEI1Wo0
ぼったくりペンタックスを買わずに良心的なトキナーを買おう、このスレ的になんか問題あるんかな？
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/02(金) 05:41:59.07ID:QMfThJ4c0
プアマンズニコンのペンタックスのレンズが、同じものなのにペンタックスのほうがニコンより高いとかあり得ないよね。
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/03(土) 17:14:00.90ID:rY4346WL0
ペンタックス渾身のレンズらしいが、同じものをペンタックスより安く使えるキャノンやニコンのユーザーでよかったなw
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/03(土) 18:13:57.93ID:EsxgrQrX0
トキナー、トキナーって、、トキナーが何かしてくれたんか？ｗｗ
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/03(土) 18:36:06.45ID:rY4346WL0
ペンタを貶す？
実際比較して値段が高いのを高いと言ってるだけじゃないの？
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/03(土) 18:42:30.55ID:rY4346WL0
もうどうでもいいからペンタックス引っ込んでろよ、誰も呼んでないだろ！
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/03(土) 18:48:36.13ID:rY4346WL0
はぁ？何言ってるの？バカなの？死ぬの？

トキナーのスレでトキナー押して何が悪いの？
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/03(土) 19:00:58.44ID:ibfuDOB20
Operaのレビューレスが901と911の2つだけ
どっちも俺なんだけど
つまりこのスレの購入者はまだ一人
そんなに崇めてるなら買えよ
10万ちょっとの中価格レンズなんだし
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/03(土) 19:11:01.94ID:NQy1v/g/0
このレンズについて言うべきは「ペンタより安い」じゃなくて
「シグマ50mmに圧勝してZEISS Otus 1.4/55とタメを張れる画質でしかも大幅に安い」って表現の方が正しいわ
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/03(土) 22:27:29.92ID:TngihEgp0
なんかペンタ憎しが必死だな。南禅寺とかって奴？

>>943
高性能レンズ欲しけりゃシグマ一択だろうな。個人的には40mmには魅力感じないな。動画なら良いかも知れんけど
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/03(土) 23:01:20.76ID:HsY23OkP0
オペラ来たんだけどさ。
写りはすごいよ。
ボケが綺麗で被写体が浮き上がる。
立体感がすごい。
sigmaのartより気に入った。

たださ。
1DX2で、マルチ測光だと超露出オーバー。
ピント位置を中央から変えるとこれまたオーバー。
前ピンだし使い物にならんわ。
皮肉だが、α7R3で使うとバチピンだし、露出も問題ない。

明日中野行ってくるわ。
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/04(日) 01:47:11.76ID:7YyBR3j00
ペンタックス用だけ値段が高い、エントリーユーザーは知っておいたほうがいいかもね。
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/04(日) 07:52:30.69ID:lc07zSL30
>>948
まさにそういうところが純正レンズ扱いかどうかの差だなあ…
これがオープンマウントのm4/3やソニーだと普通にライセンス取ればいいだけの話なんだが
CNはマウントがクローズなんで、勝手に作っても動作保証ができない

ペンタ用が高いんじゃなくて、動作保証できない分だけCNマウント用を安くせざるを得ない
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/04(日) 17:46:51.38ID:wAqV/oNx0
中野に持っていったらすでに情報つかんでで、1DX2のみの事象のようだ。
お預けの上でファームアップしてくれるらしい。
丁寧に対応してくれたよ。
写りは文句なしだから帰ってくるのが楽しみだよ。
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/04(日) 18:04:24.41ID:wAqV/oNx0
>>962
α7R3で動いたから大丈夫じゃないかな。
解像度までチェックはしなかったけど、ボケはすごくいいよ。
被写体が立体的に見えて、こういうレンズは初めてだから感動した。
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/06(火) 12:10:44.36ID:K4c053sj0
ぼったくりにあわなくてトキナーレンズ買えてよかった！
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/06(火) 16:50:59.18ID:vn0cT5eY0
キシアンはまだコーティングが違うとか硝材が違っていてダウングレード版のだとか言ってるな
心を落ち着かせるのには必要なことなのか
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/06(火) 17:31:39.18ID:K4c053sj0
そりゃぼったくり価格をなんとかしないと心の平穏がねぇ。
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/06(火) 21:07:30.97ID:scn76fyY0
>>966
光学的に考えればありえないのにな
まぁキシアンはK-1の操作系が最強とか、DFA70200がクラス最強とか思ってる狂人共だから
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/06(火) 22:21:27.67ID:aWT9SFKa0
ペンタキシアンは、井の中の蛙だから。
でもopera50はいいレンズだよ。
ペンタックス頑張ったなと思う。
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/06(火) 23:23:14.83ID:lH28aDvR0
オペラ良いレンズだと思うけど、誰も買わないから作例もレビューも無し。だから価格も動かないので誰も買わない。
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/06(火) 23:26:58.76ID:lH28aDvR0
あとはケンコーってのがダサい。アシックスとかミズノが頑張って高性能のスニーカーを作っても売れないのと同じ。
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/07(水) 00:08:54.11ID:NYI/hO1o0
物はいいと思うけど俺50mmって使わないんだよね
センスが足らなくて平々凡々な写真にしかならない
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/07(水) 04:58:49.14ID:fbDIAswb0
ペンタの香りがしたら売れない
w
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/07(水) 10:44:05.93ID:OmnexU5k0
>>970
トキナーのブランド力と知名度が低い
ペンタDFA50と同じで高性能ってことは一部のオタクしか知らない
サードパーティーにしては高い
サードの50mmf1.4は既にSigma 50mm Artがある
撒き餌50mm勢はSigmaに移行済みの場合も多い
N58mmf1.4、C50mmf1.2がとっても個性的

売れない条件が整いすぎてる
使ってみるとすげーいいレンズなんだけどね
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/07(水) 11:27:16.15ID:fbDIAswb0
ペンタと同じというのはマイナスかもしれんね。、
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/09(金) 05:29:31.17ID:PMWB8GWm0
ペンタックスと同じレンズが安く買える、と言ってもアピールにならんわな。
元々ペンタックスって安物イメージしかないし。
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 04:22:40.24ID:CTffvwKt0
むしろナイキのおっさん率、田舎の中学生率が高いと思うわ。
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/11/10(土) 12:14:07.23ID:wUyotxj10
Tokinaアンバサダーが一人いるんだけど、Opera 50mmの写真は景色が2枚Instagramにアップされているだけ。Tokinaのマーケティングは何やってんだ。
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/10(土) 12:19:14.67ID:y48tPA3C0
YouTubeのケンコートキナー広報の人、話は分かりやすいし嫌いじゃないけど顔怖いから客増えなそうだよな～
せめてサムネは商品にしたほうが良いと思うわ
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 10:12:58.21ID:eqWppAOf0
Opera 50mmは海外オフィシャルだと作例公開されてるな。ニコンで50mm art使っていてAFにイライラしている人なら乗り換える価値あるかもしれんけど、それ以外は微妙やなあ。
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 12:39:04.17ID:y3fTRslD0
16-28,2.8長年常用レンズで使ってたけど、ギーギーゆうてAFきかんよーになってもーた。。修理代なんぼやろ。
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 16:56:03.72ID:o0tXKf830
説きな、、
0998名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 17:53:43.32ID:xOzZWUk/0
お、お、おちょくるんじゃねーや！
と、と、きなーを何だと思ってやる、、、

そうだねｗ、大したことないもんね、ｗｗｗ
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