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CFastとXQDの明日はどっちだ 2枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/07(日) 12:01:24.31ID:JxciMfGx0
主な製品

CFast
サンディスク
http://www.sandisk.co.jp/products/cfast/
レキサー
http://jp.lexar.com/products/lexar-professional-3400x-cfast-20
トランセンド
http://jp.transcend-info.com/Products/No-672
アトモス
http://www.atomos.co.jp/cfast-media/
ワイズアドバンスド
http://www.wise-advanced.com.tw/Product_CFast.htm
グリーンハウス
http://www.green-house.co.jp/products/pc/memorycard/cfast/
スイスビット
http://www.swissbit.co.jp/products/nandflash/cfast/
Addonics
http://www.addonics.com/category/cfast_adapter.php#s10427
Afaya
http://www.afaya.co.jp/memori.html
Apacer
http://jp.apacer.com/products/CFast
Delock
http://www.delock.com/produkte/F_460_eflash-speicher_291_CFast.html
GOLDENDISK
http://www.goldendisk.cn/product/category/46
0003名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/07(日) 12:02:19.33ID:JxciMfGx0
KingSpec
http://www.kingspec.com/products.php?lan=jp&;typeid=40
M-FACTORS
http://www.mfactors.com/emperor-700-cfast-ssd-8gb-128gb/
MIT TECH
http://mit-techstore.ca/collections/sata-cfast-card
Super Talent
http://www.supertalent.com/products/sd_detail.php?sid=263&;series=CFast Pro
Team
http://www.teamgroupinc.com/ja/製品/インダストリアル製品/産業用メモリーカードシリーズ/CFast/CFD11


XQD
レキサー
http://jp.lexar.com/products/xqd
ソニー
http://www.sony.jp/rec-media/lineup/xqd.html
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/07(日) 12:05:37.71ID:JxciMfGx0
20160807現在で最もカタログスペックの高い製品

CFast
Lexar Professional CFast 3600x
http://www.lexar.com/pro-3600x-cfast?category=6573
最大読込速度　540MB/秒
最大書込速度　445MB/秒
最大容量　256GB


XQD
Lexar Professional 2933x XQD 2.0
http://jp.lexar.com/pro-2933x-xqd
最大読込速度　440MB/秒
書込速度最大　400MB/秒
最大容量　128GB
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/07(日) 12:20:54.52ID:mXGkxOTF0
UHS-2も入れてあげてください
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/09(火) 06:56:26.03ID:vQ6IBST/0
>>8
しかしもう速度がこれ以上出ないと決まっているわけで。

普及率でSDは勝負(かつそれによる価格下落で)するしかないけど、UHS-2 をカメラが採用しているのが極めて少ない現状ではまだまだ普及することは望めないよね

ちなみに、UHS-1の普及は㌧㌧拍子で普及していったっけ？それと同じくらいのスピードで普及することは望めそう？
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/09(火) 10:14:19.22ID:yi5wlEWu0
あくまで日本での話だけど、CLASS10対応の高速カードが増えていく過程で
UHS-1が併記されるようになり、いつの間にか普及したんでないかな。

今でもV90とかV60とかぶち上げているし、当分SDの高速化もやってくつもりだと思うけどな。
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/09(火) 22:41:49.17ID:yqQoTr1Y0
>>10
といってもそれは最高速を上げてくというより、最低速度を底上げしていくという方針だよねぇ…

4kがとれる機器が、60pが一般的になればもっとUHS-2が普及するのかなぁ
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/23(火) 21:39:55.56ID:62tbEFmw0
>>12
U3が出来る前までは、UHS-1やUHS-2のように、最高速度を上げることに血道を上げてたじゃないか・・
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/25(木) 20:03:40.10ID:DvXta88v0
俺も5D4には採用すると思ってたからちょっと驚いてる
1DX2で意外と不評だったとか？
それとも別タイプ的な機種を出してくんのかな
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/25(木) 20:45:19.21ID:OZeDWdOV0
XQDがブルーレイになるんすね
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/26(金) 19:57:38.71ID:ywveZgTs0
CFastのラベル面の裏表がサンディスクとトランセンドで逆なのは何で？
規格でラベルはこっちに貼るとか指定されてないの？
1DX2のダブルスロットでCFはラベル面が左にくるよう統一されてるけど
CFastはトランセンドがCFと同じラベル面が右なのにサンディスクは左向きで
交換するときややこしくてかなわん
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/08/30(火) 18:14:18.97ID:Aii/ZALu0
CFastって無くなるの？
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/08(木) 19:35:32.23ID:nEehdWQA0
>>26
どうやらそうらしいな

新メモリーカード規格「CFexpress」が開発中 - デジカメ Watch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1019091.html

PCIeベースでXQDと同じ大きさもあるということは、事実上XQDがベースで
ミニXQDとかマイクロXQDみたいなサイズ違いをラインナップするんだろう
名前だけCFexpressに変えてw
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/08(木) 20:01:46.60ID:o/TXRzyc0
>>27
リンク先のプレゼン資料見ると最初はXQDと同じ寸法のカード1種類でスタートして
8K動画見たいな高速・大容量ストレージを要求する規格対応のために倍々で寸法大きくしていく方向だな

因みにCFやCFastと同じ寸法の規格案は影も形もないwww
http://www.flashmemorysummit.com/English/Collaterals/Proceedings/2016/20160809_S101B_%20Noy.pdf
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/08(木) 21:20:10.66ID:Q79CmjYg0
思わぬ形で決着がついたな

α7とD810後継機が採用してトドメを刺すもんだと思ってたが
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/08(木) 23:03:02.65ID:djijXTF10
Cfast採用機が1DX2だけになるのか、、、結構酷い仕打ちだと思う
カードも安いわけじゃないのに揃えた人とか・・・
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/09(金) 08:01:43.04ID:0/gC6YEp0
CFAでPCIeベースのXQDが規格化された後で、サンディスクの国内代理店であるキャノンがサンディスクをXQD陣営から引き抜いて
CFの大きさそのままでSATA化しただけの組み込み機器用規格に過ぎなかったCFastをむりやり映像用の規格に祭り上げたわけですが
所詮SATAがPCIeに勝てる訳もなく見るも無残な敗北を迎えましたとさw

サンディスクとキャノンが組んだCFastにXQDが勝てる訳ないとかほざいてた奴ら、息してる？wwwww
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/09(金) 10:13:15.07ID:80pF/qp80
そういえばキヤノンが東芝を引き込んだSEDなんかも爆死したよな。
キヤノンは規格やらフォーマットの主流争いに激弱の印象だわ。
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/09(金) 11:19:25.99ID:tBwQl08V0
1DX2のXQDモデルはよ
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/09(金) 11:27:49.16ID:kHa83bNW0
CFastもXQDもすぐに消えてなくなる過渡期規格っていう前スレの大方の認識通りに進んでるな
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/09(金) 12:02:22.35ID:DDDOQH+T0
>>37
CFexpress1.0はXQDそのものだよ
>>29の資料の表をみると寸法は全く同一、コネクタも既存のものを使うと書かれてる
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/11(日) 14:02:14.71ID:5oPF+Xvh0
キャノンついに敗北か
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/11(日) 20:55:30.28ID:gznvE9HI0
まあ、あれだ、CFAとしては最初の構想通りXQD押しで、XQDと言う名前を使いたくない奴向けにCFexpressを制定したんだろ。
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/12(月) 15:52:58.83ID:ZzJC5+sU0
キャノン惨敗
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/16(金) 21:57:55.78ID:807GxsCU0
CFastってなくなるの？
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/20(火) 00:09:04.09ID:oiomTEnD0
>>48
そこはメモリースティックだよなぁ
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/20(火) 01:38:31.87ID:l/R3N7py0
ムービーでは当面CFastも残るけど、5D4がCFだった時点で、もうスチルカメラ向けは1DX2だけで終わるんじゃないかなぁと予想。キヤノンは記録メディアでは前にも迷走しているので(CF→SD→CF)、また何かあっても驚かない。
ムービーでCFastが便利だったのも、アダプタかましてすでに普及しているSATAのSSDがつなぎやすかったことがあるはずで、SSDがPCIe化していくとそのメリットも無くなるから、遠からずPCIeベースのメディアに移行していくと想像する。
CFastカード自身は枯れた技術が採用される産業用で生き残ると思うけど。今後のカメラ用の流れはPCIeというのが個人的な見解。
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/09/21(水) 11:32:24.36ID:tY/oIfI20
>>50
＞ムービーでCFastが便利だったのも、アダプタかましてすでに普及しているSATAのSSDがつなぎやすかったことがあるはずで

ダウト 確かにCFastスロットに差し込んでSSDを繋ぐアダプタはあるけど、全く普及してない
URSAでしか使えないしね(C300mk2はメディアスロットを閉じないとrec回せない
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/01(土) 10:22:57.37ID:2UatRWb30
XQDもCFastもオワコン


764 Socket774 2016/10/01(土) 04:30:02.91 ID:5MxLUV27
>>749
動画編集屋さんってのがよく分からんがww
少なくともポスプロも局もSSD渡しなんて皆無だし、そんな機材もないしね
郵送もしないし、送出サーバだとベーカムと同じ1/2インチテープ
頭だけのゴマカシ速度より、化けない事が肝心だから

実際、NXCAMのSxS-1とXQDが細々やってるくらいだ
CFastは1DX 2で既にミソつけちゃったし、XQDも全損報告多数、始まる前に終わりそう…
現状HDDで困ってないので、高くて信頼性の低いメディアに移る理由がない
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/02(日) 05:29:51.87ID:+73KVBSw0
移るもクソも、FS7を買ったらXQD以外使えないし、C300ⅡやURSAを買ったらCFastを使うしかない
>>54はNXCAMにSxS-1とか書いてる時点で信頼性がないw

REDを使えばR3Dファイルを記録するにはREDMagを買わなきゃいけないし(中身はSSD)、
何らかの外部レコーダーを使うときだってSATAかmSATAのSSDを買わなきゃいけない
HDDで困ってないなんてのは現場にいない証拠でしかないわw
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/10(月) 20:18:41.16ID:RrI4YlJe0
D5のCFタイプにCFastが差せないのはどういうことだ！
俺はこの店に100万以上つぎ込んだんだぞ，なんとかしろ！と爺に噛みつかれて最悪だった

カメラとメモリーカードを別々に購入したそうだがCFとCFastに互換性があると勘違いしていたらしい
何でCFタイプを買ったのか聞いたら↓を見てXQDよりも早そうだと思ったからだと
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/003/003/064/100000001003003064_10204.jpg
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/003/037/440/100000001003037440_10204.jpg
高い金を払った方が偉いという年寄りの謎思考は理解できんわ
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/10(月) 23:10:54.43ID:/lUg/ZUu0
CFast256g買ったったw
メディアの中ではCFのｻｲｽﾞ感が丁度いいんだよね
これより小さいと無くしたり折ったりするwww
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/11(火) 11:38:48.72ID:KXPVh9he0
>>56
これは同じ怒鳴り込みするならメディア買った店にすべきだな(笑)
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/11(火) 12:07:13.49ID:liRjT0IZ0
>>54
＞XQDもCFastもオワコン

XQDはCFexpressと名を変えて存続でしょ。もしかしたらCanonとその他が採用したらCFexpressの名を使って、NikonとSONYはXQDって呼ぶパターンになったりして。
それにCFast、XQD関係なく新しいメディアにしばらくの間不具合が出るのは毎回のこと。
CFも当初は相性問題が多発したし、SDはいわずもがな、安定するまでかなりかかった。
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/11(火) 12:24:45.53ID:DyQKfqhE0
>>54は撮影現場とそれ以降のポスプロをごっちゃにした知ったかぶりだから参考にすらならんよw
>>55が指摘してる通り
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/11(火) 12:58:17.39ID:yi0I4MMu0
>>58
カメラ販売の応対をしたのが店長だったようで後は引き渡した
XQDとCFの違いはちゃんと説明したそうだから客の過失で納得してもらった
0066名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/15(土) 06:54:17.69ID:Pj2HqyoK0
>>64
やっぱりCFast終了か
まあPCIeとオワコンのSATAじゃあ勝負の行方はハナから決まってたが

そういや、ソニーが作った規格はすぐ潰れるからXQDなんて泥舟規格で
キャノンとサンディスクが組んだCFastは絶対大丈夫じゃなかったのか？ｗ
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/15(土) 18:53:58.25ID://+/dYzu0
>>63
UFSは旗振り役のサスムンのスマホがあんな事になったのでいろいろと厳しい気がする
まあ発火事故が起きたのはUFSスロット無いけどさ
将来的な事を考えても大打撃だろう
microSDは一足先に512GBとかになりそうだしUFSは第二のxDみたいになると思う
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/16(日) 18:43:57.98ID:Nr5X8rMW0
>>27
XQD大爆死決定w
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/17(月) 09:24:32.79ID:Bsu8R1pB0
>>69
UFSはeMMCの後継だから、eMMCで限界がきてる以上は遅かれ早かれ自ずと普及する。
スマートフォンを中心に、モバイルデバイスのストレージメモリがeMMCからUFS 2.0に移行していくのは間違いない。
というかクアルコムがeMMCからUFS 2.0に移行してるし、話題のGALAXYもS6世代くらいからUFS 2.0を使用してるしね。
iPhoneは何故かNVMeカスタムを独自に使ってるけど。

問題は、上記は組み込み向けストレージメモリの話であって、リムーバブルストレージメモリが普及するかは別の話。
UFSの中で策定されたUFS UMEがメモリーカード規格だけど、これがSDメモリーカードにとって変わられるかはスマホメーカー次第だね。
遅かれ早かれSDも拡張に限界があるから、どのみち遅かれ早かれって感じ。

一眼やミラーレスはXQDなりCFexpressだろうけど
0078名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/17(月) 15:10:43.69ID:VbF51VCI0
eMMCの後継としてみるならUFSは普及するだろうけど
メモリーカードとしては普及はしないでしょう
SDカードはまだ拡張の余地があるし、当分地位は安泰だ
ただ次の拡張が最後で、その次に拡張する時は下位互換は無くなるだろうけどね
その時サイズは同じぐらいでもSDメモリーカードと言うべきかは不明
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/17(月) 17:25:42.96ID:7N3jSSDH0
SDカードはもう拡張の余地がないんだよね
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/19(水) 05:50:17.41ID:pJVAd3r30
>>80
転送方式なんかの問題もあるしね
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/20(木) 19:12:48.84ID:O4tLptiu0
2TB以上とUHS-Ⅲが最後の拡張なるでしょうね
だがピン数から考えてUHS-Ⅳはあり得ない、それやる時は後方互換を捨てる時だ
最早それはSDメモリーカードと言ってよいのか不明
互換性が失われるならあの形状に拘る必要もないしね
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/21(金) 02:04:12.50ID:L2Fcl+6n0
>>83
UHS2は端子数増やして対応だけど、
SD無印から、SD HC 、そしてXCと端子数増やさなくて対応出来たのには凄いと思うんだが、どうやってやったんだろう。
容量増やすだけなら端子数増やさなくて可能ということ？
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/10/21(金) 06:13:13.06ID:f5i6cd8h0
>>85
SD、SDHC、SDXCの違いはファイルフォーマットだよ。
SDはFAT16というファイルシステムで128MB～2GBまで。
SDHCはFAT32というファイルシステムで4G～32GBまで。
SDXCはexFATというファイルシステムで32GB～2TBまで。
方眼用紙の升目が16か32か64かみたいなもので、細かいほど沢山の情報を書き込める的なイメージでいいかと。

UHSはバスインターフェースのことで、転送速度はファイルシステムではなく、こっちがおおかた決める。
UHS-1とか2で接続端子が増えてるのはバスインターフェースの拡張。
データをやりとりする道路の数を増やしたり、高速道路を作ったり車線を増やすイメージ。

で、この道路の拡張工事をする土地がSDにはもう残り僅か＝SDのバスインターフェースの拡張に限界が見えてきたわけだね。
4Kや8Kだけじゃないけど、大量の交通量を捌くにはそれなりの交通システムを再構築する必要になるからね。

そこでUFSは車線を増やすだけじゃなくて、一方通行という交通システム自体を見直したわけ。
例えば、右に進んでいる車がいない間は斜線が空くから、その間に左に向かう車を通すことで、実質的に交通量は倍になるでしょ？
そのためにこの交通整理をする人にあたるコントローラーを導入した。
だから転送速度がUHS-2よりも速い。

じゃあSDにもそのコントローラーを積めば、道路の空いてる時間を上手く使えるかといえば、それは互換性とか諸問題が出てくる。
結果的に更地にして道路を作り直さないといけないから、SDがUFSと同等の転送速度になるときは、もうSDと同じ形をした別物になる。

どのみちいつかはリセットされるから、サムスンはじめノキアやクアルコムなんかは内臓メモリーから少しずつUFSに変えていってる段階
UFSのメモリーカードタイプが普及するかは別としてね
0087名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/10/21(金) 06:18:22.92ID:f5i6cd8h0
>>84
両面に金属端子とか、静電気でデータが飛ぶリスクがあるからそこまでして拡張するのは怖いものがあるけどね。
XQDは互換性やコスパよりも、プロカメラマンにとってリスクを最小限に出来る設計を優先してるけど、SDなら一般向けだろうし互換性が大事だから別にかまわんけど。
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/10/21(金) 15:17:37.18ID:U+ElKCGg0
>>86
ファイルフォーマットをNTFSにしてはいけないの？そうした方がパソコンとの親和性が高そうな気が・・・
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/10/21(金) 19:42:27.23ID:gSKmz2Sb0
2TB以上はまたファイルフォーマットを変更する事になるが
今度は何になるかな？NTFSとか？exFAT2とか？
おそらく32TBぐらいまで想定してそうな気がするが、どこまで上限を設けるかな
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/10/22(土) 19:40:39.40ID:/8lzQgf20
次のSDの上限は32TBとか言わず2PBぐらいドーンと行ったらいい
これなら非圧縮8k動画でもそう簡単に容量一杯にならないはず
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/11/02(水) 22:33:23.57ID:d6BK3Zrd0
そういえばD500と一緒に買えば半額ということもやってたそうだな

半額に出来る原資はどこから来てるんだ
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/11/03(木) 15:05:56.00ID:/e7LG64u0
>>93
256GBが15000円台？

そりゃ安いなー
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/11/11(金) 23:20:23.66ID:fgTBuNyZ0
ヨドバシのタイムセールで
XQDが5000円
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2016/11/28(月) 23:59:25.45ID:/HLKYZqA0
>>99
256GBが5000円？

そりゃ安いなー
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