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CFastとXQDの明日はどっちだ 2枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0507名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/03(木) 14:37:25.27ID:kJ+oUBSt0
液晶もそうだけど中韓が先行すると値段が下がりまくって売る側としては辛いね
テレビは付加価値のつけようがあるけどメディアは側の美しさとか競えないしな
データ保証や交換サービスなんてどこもやってるし厳しいんだろうな
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/04(金) 10:14:19.30ID:AM0KF+pp0
レキサーはこの状態だから話題になってるけど、
サンディスク(WD)も東芝との問題で困った状態だからね。
そもそもかつての大手二社が他社の傘下に入ったこと自体が
業界の栄枯盛衰を物語っていたのかもなあと今なら思う。
0509名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/04(金) 12:54:51.36ID:+g+VjcSo0
淀はXQD64も売り切れたね
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/07(月) 09:28:40.87ID:kS1dVFdO0
ver3.0？の企画はいつからだかわからないし
D850はスロット用意するみたいだし
このままSONYだけになっちゃうのか
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/07(月) 13:16:26.62ID:3XTeWMiH0
>>512
サンディスクは今大騒ぎだろうからどうなるかなあ？
やっぱトランセンドに期待だろうか？
CFexpressのコントローラーが量産されるまで待ちなのかな？
ああ最後が?だらけだ。
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/07(月) 13:35:43.96ID:txXVyikE0
>>513
トランセンドってあんま新しいものに手を出すイメージないけどどうなんだろ
出したら安くはなりそうだけど
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/07(月) 15:06:27.92ID:2py2aVwj0
XQDはまだ市場規模が小さいだろうから新規参入はハードルが高そう。
トランセンドが参入したとしても、あまり速いモデルは出さないイメージ。
安くても遅いんじゃ意味ないし、速くても高いんじゃ手を出しづらい。
レキサーのXQDは速くて安くて良いバランスだったんだけどなぁ。

ただD5を使っていて感じるのは、XQD本体の書き込み速度ってそこまで重要では無いのかも知れない。
D4の時に買ったソニーの当時のもっとも安いXQDでもD5に入れると十分に速い。
XQDそのものよりカメラ内部の方が大事なのかもと思ってるけど、違うかな？
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/07(月) 17:49:36.16ID:yIaW18xO0
>>515
カメラの実効性能だと安いXQD＞高いSD UHS-IIだね
XQDの方がPCI-Expressだから実効性能出やすいのかも

Nikon D500 XQD and SD UHS-II Card Performance comparison test for continuous shooting, buffer and write speed - Camera Memory Speed Comparison & Performance tests for SD and CF cards
https://www.cameramemoryspeed.com/nikon-d500/sd-and-xqd-card-speed-test/
Lexar Professional 2933x（400MB/s） XQD 64GB　297.1MB/s　1.1万円
Lexar Professional 1400x（185MB/s） XQD 64GB　178.9MB/s　0.6万円
Lexar Professional 2000x（260MB/s） UHS-II 64GB　163.4MB/s　1.1万円
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/07(月) 18:00:24.58ID:3XTeWMiH0
>>514
基本組み立てメーカーだから、どこかが量産のコントローラーを出さないと
作りたくても作れないだろうと思う。だから出しても最初は高いかもね。
他社も売り出してコントローラーの値段が下がればいろんなメモリーとの
組み合わせで得意のバリエーションが出せるんだろうけど。
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/08(火) 16:03:36.83ID:fk3tT63x0
CFASTは128GBが15000円だけどね
0520名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/08(火) 18:12:00.36ID:F1tc2Ed60
×2933は32GBが以前の64GBと同じ価格でわずかに市場にあるだけで
×1400も残りが少なくなって来た
みなさん変え置きしときますか？
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/08(火) 18:39:48.98ID:STnc5w7D0
XQDの在庫がはけるまでCFExpressは出さないなんて契約でもしてんのか、全く出る気配無いな
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/08(火) 23:59:09.67ID:9I3XU2eD0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0526名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/15(火) 23:07:57.49ID:Nn16MgFo0
本当は怖い　被曝汚染キムチ　の不都合な真実


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
　　　　他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか　それとも遺伝子異常になりますか（笑）
0529名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/22(火) 10:15:57.10ID:9Ywg0wAZ0
>>528
こないだ見たときは売り切れてたのにまた入ったのか。
前は結構長いこと売れ残ってて歴撤退報道からしばらくして売り切れたな。
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/25(金) 09:23:05.31ID:Zo+fkVdZ0
D850が発表されたこのタイミングでレキサーのXQDがもはや手に入らないってのは痛いね
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/30(水) 13:57:33.81ID:nCRIgKsn0
>>531
特に保証期間等は明記されてないけど、何か不具合が生じれば製品点検の上で交換対応してくれるので、実質、永久保証付き。
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 15:08:54.50ID:mpTK1jml0
CFExpressはいつ出てくるんですかね。
動きがあるとすればキヤノンの次世代機の発売時？
そもそもキヤノンは次世代機でCFExpressを採用してくるのかな？
次世代機はまだCFastのままかな？

最近のキヤノンのフラッグシップ機は4年ごとなんですかね？
じゃ、次世代機が出てくるのは2020年？
まだまだだいぶ先だなぁ。
D6も出るとすれば2020年だろうし、それまでは動き無し？
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 13:24:05.44ID:byOgAzM80
>>535
なくなるけど互換性のあるCFexpressにバージョンアップされて
実質名前が変わるだけ
サンやトラも賛同してるしXQDユーザーには何の影響もない

本当になくなるのはCFアソシエーションから見捨てられて
これ以上のバージョンアップがなくなったCFastだよ
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 23:01:32.25ID:4XOP28Hq0
もうさメディアはユーザーが選べるようにして欲しいよ。
ニコンのカメラでCFexpressでもいいじゃん。
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/04(月) 09:41:19.62ID:QsLNkzxx0
>>534
事業継続が本当なら嬉しい
5月までみたいな値段で128GBのXQDがまた手に入るようになれば良いけどねぇ
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/07(木) 19:35:28.14ID:n38Ql8CA0
>>535
XQD 3.0＝CFe
だから名前が変わっても、XQDの規格自体はCFeとして生きるから無くならない

キヤノンはじめ他メーカーがCFeを採用するかは別問題だけど
0543名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/09(土) 00:29:21.80ID:6hfb202l0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 00:10:00.07ID:srPMBYeA0
レキサーのXQDの在庫が復活してるな
値上りしてるけど
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/01(水) 19:06:10.89ID:UYFXDDtp0
レキサーがXQDを引き続き生産する予定だって
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/02(木) 09:56:31.93ID:HXxwSoxd0
CFeカードがデルキンから出たみたいね、見た目はまんまXQD。
他社も計画してるようだからやっぱりXQD派の勝ちだったな。
今となってはCFast派のあの異様な強気が懐かしい。
0550名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/02(木) 13:34:56.47ID:mjU0ZPuG0
>>546
それってこれまでXQDを作ってたレキサーの工場が稼動するって意味なの？
それともレキサーブランドのXQDが(どこかから)出るって意味なの？
0551名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/02(木) 14:14:45.14ID:DPaPEZtq0
>>550
レキサーって中国企業に買収されてなかったっけ？
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/02(木) 14:28:06.63ID:x8AV0WUC0
XQDとCFEの互換性について心配されてたが、Nikonのカメラはファームアップでいけるそうな
そういう手段が無いカードリーダーとかは知らんけど
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/02(木) 16:47:43.42ID:NXx6Dk5w0
>>552
当面は手持ちのXQDで十分だから、次にメディアを新しく買うとしたらD6が出る時かな？
0556名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/03(金) 19:36:36.24ID:YrHKJYg80
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/03(金) 19:55:50.24ID:nuPluTI20
ところでCFexpressの略称はCFeでいいのかな？
ここまでCFeが多いし通じてるけど
0561名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/08(水) 14:57:36.13ID:IswhDrXU0
CFXはCFexpressの名称が決まる前の仮称だからね
そのままCFX表記もあるけど、CFeのが増えてきたかな
0565名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/08(水) 19:02:00.07ID:fkw/pTaY0
CFastは紛らわしいよな
なんでわざわざCFと同じサイズにしたのか
どうせなら互換性持たせたら良かったのに
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/08(水) 20:58:01.65ID:tHjxYqnh0
結局XQD先に死んだの？
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/08(水) 21:30:42.35ID:IqDEYOtK0
>>566
CFast＝ベジータ
に対して、
CFexpress＝スーパーサイヤ人（悟空）
XQD＝サイヤ人（悟空）

こんな感じか。
当然主役は悟空。
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/09(木) 21:30:46.79ID:72PxHIev0
最初、ベジータが「俺のほうが王子で生まれが良いから強い」
と自信満々だったのに悟空に抜かされたあたりもw
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/10(金) 08:04:53.05ID:y+Ca8nsJ0
>>566
CFexpressはサイズ、コネクタ、通信仕様がXQDと基本的に同じ
XQD3.0＝CFe1.0みたいなものだから下位互換は確保されているはず

CFastとはサイズ、コネクタ、通信仕様がすべて異なるからCFast陣営がCFeに合流する形だよ
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/10(金) 08:18:05.46ID:y+Ca8nsJ0
CFexpressのインターフェースはPCIe 3.0で、スタックはNVMe 1.2
コネクタはXQDの既存コネクタを採用してサイズも同じ

こう書けば分かりやすかったか
要はXQDの商標登録がソニー(だったはず)だから、XQDがPCIe3.0化するタイミングで名前だけCFeに替えて参入を促したいんだろうね
元々CFAもXQD支持だったはずだし、脱退したけどサンディスクも開発に参加したから

ただニコンが積極的に採用してるのは、センサーと引き換えに押し付けられたってのはどうなんだろうね
ニコンも開発に参加してたわけだから耐久性に関する部分はわりと主導権ありそう
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/10(金) 09:07:25.77ID:qEJ3jtiM0
>>571
確かに現状ではCFastの方が優秀かも知れないね。
ただ未来はもう無いけど。

で、キヤノンも次世代機ではXQD(CFe)を採用すんの？
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/10(金) 13:16:02.20ID:8xo5E4qT0
>>571
カタログ値の転送速度を見て言ってるのなら
メモリーカードの表示なんて何の参考にもならんよ

実効転送速度はXQDの圧勝ですわ

Cfast＋1DX2
書き込み速度最高258MB/s (Lexer 3500x)
https://alikgriffin.com/best-memory-cards-for-the-canon-1dx-ii-a-speed-comparison/

XQD＋D5
書き込み速度最高292MB/s (Lexer 2933x)
https://www.cameramemoryspeed.com/nikon-d5/fastest-xqd-cards/
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/10(金) 15:37:11.02ID:04+bSMQw0
どうしてXQD大好きな人たちは
こうして言い訳を延々と書き込みたがるんだろう

>>576
テストは出来るだけ同じ環境で行わなければ意味がない
そのテストでわかるのはそのカメラで使用したときの数値であって
条件が同じとは言えない
せめてCFastの方にあるようなリーダーを用いたテスト結果じゃないと
カードの優劣はわかるわけがない
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/10(金) 15:42:54.90ID:2WrQfLBf0
>>577
カード自体の優劣を決めるためには確かに同じ条件での測定が必要でしょうね。
でも自分が関心あるのは自分が使ってるカメラに入れた時の実力だから。
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/10(金) 16:28:26.48ID:TARxrh2p0
>>577
環境がバラバラなものなら同条件のベンチも意味があるが、
カメラの場合で最も重要なのは撮ってる最中な訳だが。
PCへの転送よりバッファ開放のほうが
一般的には重要視されると思うが違うのか？
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/10(金) 18:19:04.58ID:/3nNyLYp0
>>580
うわっ、CFastってラベル貼る面が統一されてないのか
ただでさえ大きさがCFと同じでどっちのスロットに刺すか迷いそうなのに
裏表の区別すらとっさにつかないとは
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/10(金) 21:34:03.68ID:04+bSMQw0
>>578
>>579
ここはソニーがニコンがキヤノンがというスレッドですか？
いいえ
XQDとCFastというメディアのスレッドです
デジカメ板なんだからデジカメでの実効速度云々は結構
しかしそれがメディアの優劣とイコールというのは
愚の骨頂と言わざるおえない
0583名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 01:06:25.67ID:GWc8PHMf0
>>577
俺らはカードの限界性能には興味なくて、実際にカメラで使った時の性能で比較したいわけで、
そうなると、XQD仕様の1DX2とか、CFast仕様のD5とか、現実に存在しない機種ではテストできない。
つまりテストは今ある機種で比べるのが正しい。
もしカメラのせいでカードの性能が生かせないケースがあったとしても、現実にそれ以外の
選択肢が無いのならそれは仕方の無いこと。文句があるならユーザーにではなくカメラメーカーに言ってくれ。
0584名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 01:33:05.92ID:BWXEnsnf0
>>582
XQDの1DXとか、CFastのD5が無いんだから、
カメラとカードのトータル性能＝カードの性能みたいなもんだぞ。
他に用途があるわけでもなし。
カードの基本性のだけ比べても意味がない。
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/11/11(土) 01:52:40.19ID:zSFlTH5Q0
>>582
単純にメディアとしての優劣ならPCIe採用したXQDの圧勝
SATAじゃ勝負にならん
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 21:55:03.56ID:WuWFy5C60
【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/11(土) 23:26:08.48ID:mvN7Oh0k0
言い訳ばっかでうんざりするわ
そんなにXQDが優れてるなら
圧倒的性能差ってやつをいい加減見せてくれよ
このスレたってからXQDのユーザーが一人もここに出てこねーじゃねーかよ
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/12(日) 09:06:26.76ID:jQ22prsx0
>>587
俺はD4S使ってるXQDユーザーだよ。
連写でそんなに不満ないけど
カードが今後も安定調達できそうなのはありがたいわ。
優れてる云々関係なく次期規格はXQD互換の新規格CFexpressだし、
そもそも伸びしろが無くなったCFastと比べてもね…
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 09:32:29.12ID:aFCacMi10
α9ですら採用しないんだからソニーはスチルカメラでは使う気無いんじゃないかな？
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/14(火) 11:19:41.57ID:l64cyQSm0
>>591-592
現状はUHS-IIで十分だからねえ。将来的にはIIIも出るし。
それにSONY自信もCFeの規格化で普及するのを待ってるのかもね。
メモステは積極展開で失敗してるから今度は慎重になっても不思議ではない。
だってXQDではPCIeの消費電力も最初から考慮されてて、パワーマネージメントで電力を抑えているから、
そっちを問題にするのなら、連続書き込みが短いスチルのほうが有利なような？
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 17:55:40.32ID:c+ar6XWh0
>>597
産業機器組み込み用の基盤は安くて枯れた技術が求められる
いまIDEベースからようやくSATAベースに移行しつつある最中で
PCIe採用なんてまだまだ先の話だからなあ
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 18:38:09.36ID:+BHHYBvY0
>>598
もともとCFアソシエーションではIDEベースのCFの後継は産業用と映像用で別規格に住み分けするつもりだった。

産業用組み込み基盤のSATA移行対応を目的に規格化されたのがCFと外寸を揃えたCFast1.0。

映像機器用はSATAよりも更に高速なPCIeで、って方針でCFより小型のXQDが規格化されたんだが
XQDが規格化された後で何が気に入らなかったのか、キヤノンがXQD開発メンバーのサンディスクを
XQD陣営から引き抜いて強引にXQD対抗として規格化したのがCFast2.0。

まあサンディスクの日本代理店はキヤノンマーケティングジャパンだから思いっきり圧力かけたんだろうな。

でも結果として元が産業用でこれ以上発展性のないSATAベースの規格が主流になれる筈もなく
8K時代を見据えた映像機器用次世代規格の本命はPCIeベースのXQDと寸法もコネクタも共通で
事実上XQD3.0と呼んでもいいCFexpressに決まりましたとさw
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 18:41:15.43ID:7+RgjgYA0
キヤノンえげつないな
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 19:13:05.29ID:dQqsFDIH0
妄想陰謀論
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 19:17:46.07ID:cBPnaYOi0
業界内では有名な話
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 19:28:58.57ID:clEjwQRP0
a7R3にXQDを使わないのはサプライヤが少ないからだそうだが、これはこれでどういう意味なんだか
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/11/15(水) 23:26:34.88ID:naZXmXiL0
コンパクトフラッシュ協会がCFexpress1.0仕様を発表
http://www.businesswire.com/news/home/20170420005832/ja/

> CFAで共同ボードチェアマンを務めるキヤノンの安藤勉は、次のように語っています。
> 「コンパクトフラッシュ協会の共同チェアマンとして、CFexpress 1.0を発表できることに感激しています。
> この仕様はリムーバブルストレージアプリケーションで性能リーダーシップを発揮するという、当協会の伝統を守るものです。
> CFexpress1.0が実現するさらなる高性能化により、写真家、ビデオ撮影者、映画撮影者の能力や価値が、さらに高まります。
> CFAが約束する取り組みにより、これからのコンテンツ制作を実現し、次世代の高解像度／マルチセンサーカメラの要件に対応できることを非常に喜ばしく、誇りに思います。」

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