画素数よりも高感度耐性を上げて欲しい [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/03(土) 21:07:54.97ID:6i2mSVE70
メーカーには、画素数よりも高感度耐性を上げて欲しい。
0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/03(土) 21:16:55.54ID:9/z35tRM0
わかりました。
弊社といたしましても、お客様の貴重なご意見として検討させていただきます。
本当にありがとうございました。
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/03(土) 21:42:34.51ID:HMLjfsI50
特にコンデジはそうだな
もはや特殊な好条件を除いては理論値を越えててボロボロのノイズだらけなのを
不自然な画像処理でごまかすのになんで高画素化にこだわるのかよくわからん

5～6年くらい前の1200万画素くらいのコンデジの作例を
改めて見ると案外よかったりする
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/03(土) 23:26:26.39ID:qSBfu1jQ0
画素数が増えすぎたら、ファイルサイズがでかくなって、保存が大変なだけ。
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/04(日) 14:03:18.91ID:SNESscSA0
それよりDR（＝暗部ノイズ耐性）が欲しいわ
アンダーで撮って暗部やらを好みに持ち上げればいいだけって楽やん
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/05(月) 23:18:57.12ID:/nYwjTT/0
普通に使うにしても、高感度耐性あれば、手ブレ補正いらんし、
シャッター速度や絞りも自由度が増して、様々な面で使い勝手が良くなる
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/06(火) 09:18:39.63ID:9E9j4fbw0
一眼あたりの性能があがればスマホなりコンデジも引き上げられてよくなるからね
今の一眼にこれ以上の性能は望んでないけど、コンデジの高感度耐性は上げて欲しい
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/06(火) 09:57:06.18ID:zWwM6WUb0
スマホは前と比べて上がってるのか停滞してるのか劣化してるのか知らんけど
少なくとも夜景は今でも汚いのしか撮れないな。

最低ISO感度は昔はISO100だの80だのだったのに
今は64とかまで下がっちゃったな。
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/07(水) 22:07:23.23ID:EkkqfmTV0
>>9

暗い店のラーメン
暗い店でのフランス料理

曇った日に部屋の中で走る子供
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/12/08(木) 09:50:25.28ID:wpayV2jo0
>>17
前2つは別に現状でも事足りるだろう
プロ並みに撮りたいならプロ並みにライティングしろってなるし
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/01/21(土) 11:49:20.46ID:WKkifdU2O
コンデジ、まだ7.1Mを現役で使用中。
8M～10Mで高感度で長時間露光できるコンデジがほすぃです。
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/01/22(日) 15:59:14.13ID:5WBtPxkC0
4Kに最適の画素数+フルサイズ以上の撮像素子、低感度から高感度まで、
一貫して広いダイナミックレンジ。
安定した長時間動画撮影(リミットなし)と422 10bitの高ビットレート内部記録。
RawとLogに特化したCPU、動画はProRes内部記録。
ミラーレスによる小型、軽量化。
超高速読み出しによるローリングシャッターの低減。
高い排熱処理性能。
別にスチルカメラである必要はない。
小型でレンズが既存の一眼のものが使えればいい。

最重要項目は高感度特性と小型であること。
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/02/17(金) 23:18:00.02ID:pOQssyCX0
FR110H、1/2.8インチセンサーの
正確なサイズがわからないけど
仮に1/2.3で200万画素としてもAPSCで2500万画素くらい
あるので、むちゃくちゃピッチ広いわけじゃないんだな
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/02/18(土) 14:35:35.91ID:XISJ/VgH0
>>24
1/2.3の4:3を上下切って16:9にした感じじゃろ
この前提で計算すると
APS-Cの面積に拡大したら約41MPになる
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/03/01(水) 23:08:17.34ID:jZUHcwU40
ノイズがね…
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 14:04:15.97ID:Kl2wZKvsO
夜のいすみ鉄道・小湊鐵道をノイズレスにより
また、ブレなく撮影したいです。
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 14:20:46.65ID:9V50dFLR0
センサーでビニングしてRAWで撮れる設定があれば解決なんだけどな
低画素の方が高感度に強いって都市伝説は等倍観賞の結果だけど、それも終わる
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/08(木) 14:37:07.03ID:D+lhumdU0
　４０００万画素なんてよくわからない、カメラなんてどうでも良い、外国は外国の写真家に任せて

　俺はアカサカカメラ周辺の下町撮るね、コンタックスTVSデジタルは画素数は低いが表現力高いね

　フィルムカメラだったらコンタックスTVSⅢ型がいいね

　　　　　　　写真家　森山大道
0032写真家蜷川実花（にながわみか）
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2017/06/10(土) 20:48:14.23ID:rzz98h6d0
　できれば初心者は私が使ってるコンタックスARIAみたいな一眼レフから始めて欲しいわ
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 20:56:34.75ID:ydgknmEO0
もうノスタルジーは棄てな
これからのやつはスマホがスタートで
専門的にやるのもデジタルだよ
一部のへそ曲がりはアナログ被れして
フィルムにいくだろうけどそれもごく一部
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 22:41:38.00ID:6Zuu6hTC0
画素数は増やそうだけど高感度は現代の科学ではこれが限界なのかな
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/10(土) 22:56:58.19ID:YqHA+5S00
>>30
5k6kと、これから等倍鑑賞が本格化されるのに
縮小すればノイズ少ないじゃ、これからはダメですよｗ
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/11(日) 12:01:38.26ID:1Koe9+C+0
>>30
ttps://petapixel.com/2015/07/04/this-is-how-good-the-sony-a7s-is-with-low-light-and-high-iso/より

ttps://petapixel.com/assets/uploads/2015/07/sidebyside.jpg
↑の画像は、動画切り出しでISO41万相当で露出を（ISO設定がないものは後処理で）合わせたものだが
都市伝説であるということ自体が実は都市伝説かもしれないレベルｗ
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/11(日) 19:33:15.11ID:1tjo+Auv0
え、すご
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/12(月) 21:21:02.13ID:4lPymEUz0
ttps://youtu.be/KsywiyX1iKE
ttps://youtu.be/OyvKSr11Phc?t=279

α7RIIはISO25600でさえ、α7sIIのISO409600に負けてるってのが現実
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/19(月) 16:03:06.18ID:+uEC7Mv20
ソニーのStarvisのフォーサーズサイズのセンサーIMX294
スペックが出ているね。
ttp://www.sony-semicon.co.jp/products_en/new_pro/may_2017/imx294cjk_e.html

画素数8Mとされていたけど11M近く画素数があるっぽい。

画素サイズは4.63um、一般的なAPS-Cの画素よりは大きく、
フルサイズのよりは小さいという感じ。
※フルサイズ24Mだと約6um、APS-Cで24Mだと3.9um

対暗所の指標としてはSNR1sというのが載っている。
SNR1sはシグナル：ノイズの比が1になるときの照度で、小さい方が良い。
IMX294は0.14lxでスペックが載っているものの中では2番目に小さいが…
比較対象が監視カメラ用のモノばかりで感覚的には分からないｗ
普通のデジカメ用のモノでもデータを載せてほしいものだ

敢えて言えばIMX290（SNR1sで0.23lx）が
CASIOのEX-FR110Hに使われているのではないか？という噂がある
FR110HはISO感度で51200だったはずなので、
IMX294を使ったカメラならISO感度で10万くらいまで行けるかも

気になるのは新しいHDR合成の技術が導入されていること
従来のHDR合成では撮影タイミングの違う画像の合成になるので動体に弱いが
IMX294では画素ごとに感度（露光時間？）を変えて、同じタイミングでのHDR合成が出来るみたい

ただ、その合成をするためにカラーフィルターの配置が4個ひとまとめになっている。
元々画素数は多くない中で更に空間分解能が下がるような気がする。
まあカラーフィルターの配置だけならSonyがその気になれば特にコストはかけずに変更できるのだろうけれど
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/19(月) 16:29:57.20ID:+uEC7Mv20
>>24
FR110HのセンサーがIMX290だとすると画素サイズは2.9umだね。
1インチ20メガのIMX163（RX100用？）だと2.4um
4/3インチ20メガのIMX269（PEN Fとか？）だと3.3um

1インチコンデジよりは大きく、レンズ交換式の一般的なものよりはサイズが小さいという感じだね。
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/06/19(月) 16:59:22.90ID:+uEC7Mv20
>>3
FR110Hは大変魅力的だけど…アクションカメラ枠なんだよね。
普通のコンデジでの高感度の製品が欲しい。

そういった意味では1インチサイズで8.95メガのIMX255なんかは良さそうだよね。
これでRX100Sを作って欲しい。

ただIMX255はIMX290よりも若干感度が低そうなんだよね。
Sensitivityが290だと1300だけど、255は1156だ。
大きな違いではないけれど画素サイズ自体はIMX255の方が3.45umと大きいんだよね。

高感度仕様というよりはグローバルシャッター仕様ってことなのかな…
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/07/10(月) 17:38:15.24ID:MstMEalE0
。

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました

最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい



22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください


　↑
恥かしいのう～　ｗｗｗ　　●北九州市民　ケツホモケーンｗ　　小倉尻穴　感電塩銀男　（失笑）　W
↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/555-580　
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/07/10(月) 18:00:44.44ID:Ky51qETG0
>>23
ちげーよ、1600万画素だ。

ザックリ解説すると、
4kは800万画素であり、ベイヤーの800万画素は
「物理的に等倍解像が出来ない」ので、RGGB配列で考えると

G 800万
R　400万
B　400万

フルサイズ1600万画素が最適解。
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/07/10(月) 18:02:34.45ID:Ky51qETG0
ニコンD4Sで撮影した写真を4kモニターで表示すると、等倍解像できるわけ。
D4Sのセンサーで動画撮影できたら、そこで試合終了だったんだけど
エンジンがダメなので、フルHDでしか動画は取れない機種だった気がする。
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/07/16(日) 08:45:25.60ID:E9CBbcdH0
富士の、F700 F550をもっていても
残念な結果に
デカい素子には勝てん
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 13:48:05.72ID:f97mdctf0
撮像素子には、CMOSをやめて、CCDを搭載して欲しい。
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 01:05:41.48ID:NcaztdVt0
カメラを冷却できるようにしてほしいわ
（動画とかが熱止まるのうざすぎるし、センサー冷やすとノイズにもいいらしいし）
冷却のための規格を作ってそれに従うとか、カメラのマウント乱立から見ると夢のまた夢か
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/08(金) 02:03:06.64ID:OTqPMkJG0
>>49
天文系では冷却カメラってあるみたいだね。
センサーにペルチェ素子を貼って冷却するみたいだけど
普通のデジイチとかには難しいのかな…

センサーの裏側にペルチェ素子を付けるだけなら、
光学系に影響があるわけでもないし、できそうだよね。

コストデメリットはありそうだけど、調べてみるとペルチェ素子ってそんな高くないし、
…結露対策が問題なのかねぇ？
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/08(金) 09:45:31.89ID:xBwbE/qZ0
動画の熱停止ってセンサーの熱じゃなくてエンコードチップだと思う
全画素読み込みアクションカムでも1080pモードだといくらでもとれるのに、4K保存モードにしたとたん10分で熱暴走する
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/08(金) 14:36:26.13ID:yKx3/M5m0
>>50
＞センサーの裏側にペルチェ素子を付けるだけなら、

ペルチェ素子を付けただけではダメで、素子のセンサーの反対側をきっちり放熱しないといけない。
要するに巨大な放熱器やファンが必要になる。
放熱が悪けりゃセンサーの冷却どころかペルチェ素子自体の発熱でかえってセンサー温度が上がる。

あと、センサーのノイズを低減できるほど冷却するのは難しいし、>>50が言うように結露(というか霜)対策が民生用カメラの使われ方では無理がある。
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:52:58.24ID:SeH+nx+N0
微ブレが発生するから、高画素なんて要らない。
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/13(水) 20:15:06.50ID:ToFZ+NWj0
高画質とか高感度とかダイナミックレンジとか最高の画像がどんだけよくても
それを撮るのにとんでもない下準備と知識とテクニックが必要なのでは話にならない
逆光だろうと低照度だろうと低コントラストだろうととりあえずAFがキッチリ仕事してくれるカメラでなきゃ何十万しようがいらない
ボケた写真毎秒３０枚撮れたとしても何の意味もない
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/13(水) 20:54:42.28ID:KCQY+v310
>>56
業務用カメラならそういうとんでもない手間が前提のカメラが有っても良いかと思うけど
民生用だったらほどほどの画素数にしてほしいな
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/21(木) 00:48:04.84ID:IRMEbFwF0
ピカーッ　Ｋ１００Ｄ修理失敗感電バカ☆　100w　　　　しおぎん　流し鳥　オータムＮｗｗ　ばちすか
　　　　　　　　　　　　ζ　　 　 - ,,
　　　　　　　　　――――――ーーヽ　　　　　　～～～∽プワーン　 　　　　　
　　 　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　
　　 　　／　　　　　　　 　　　 ＼　
　 i　　　　　　　　　 　　Ｕ !　 ～～∽　ﾌﾟｰン
　 　 　i　Ｕ 　 i
　 　　 i　　　 　''´　　　　♯ !　 打倒nikon　えーあいでぃーえす★
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　| 　　うひゃ～り♪
　 　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ 　＜ヲ、おまえ等,ｦ・ｦーﾚ様が
　 　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i ) 　むぎわら帽子被ってる
　 （てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝　　　のはな、禿げ隠しだ
　　｀i_ 　 ､ ＼　ｕ　 　　 　i_　　　　l_j ついでに名無し隠れだよ！
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　つまり普段はｶｯｺｲｲ
　未 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)　あ♯　　　禿げ　なんだぜ！
　明　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈　ら.【貧困】だがカタログ山積み　
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|し　コンデジ偽情報聞いチャリイ　　　　
　　♯|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 コテ復帰してえよヲヲーン　
　　　　　　　●小倉尻釜男 ：ケツホモ北九州市民ケーン　ﾀﾞﾒカルターゲリケーン　位置腹タケシＷ　　　　　　　
偽夜勤：　泣かせます、万年4：30未明投稿　被害妄想・認定癖ありの問題糞夜郎　 ｗ　　
　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1204007635/701-751　　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333017/901-1000
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/1-100　
★http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/607-616
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 09:04:59.71ID:lyRvMzKE0
最近DRで叩かれっぱなしの6D2
Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS II USMのリアキャップとしては最高のカメラだと思うよ。
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