OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part3【ﾜｯﾁｮｲ有】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/23(火) 19:44:36.55

荒らし・自演・パナ糞・お断り！

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/07/03(月) 01:13:05.25

F値はボケの量でもなければ明るさの数値でもない。

2017/07/03(月) 01:32:22.34

分かってないのは一人だけだったか。

2017/07/03(月) 01:41:35.43

絞り値っていい直しても良い？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/07/03(月) 01:42:45.90

正確に開口率って何故言えないのか？

2017/07/03(月) 01:46:46.00

>>950
明るさはT値だろ　F値はボケ量だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/07/03(月) 01:49:25.58

ボケ量を表す数値(?)はBokeh

2017/07/03(月) 02:13:56.78

https://ja.wikipedia.org/wiki/F%E5%80%A4
F値（エフち、英: F-number）とは、レンズの焦点距離を有効口径で割った値であり、レンズの明るさを示す指標として用いられる。F値が小さいほどレンズは明るく（=レンズを通る光量が多い）、シャッター速度を速くできる。
F値のFとは「焦点の」を意味するfocalから来ている。Fの後に数字を続けて（例：F2）表記する。なお、レンズの有効口径を用いて明るさを表現することもある（例：f/2、この場合のfは焦点距離）。

2017/07/03(月) 02:42:38.83

>>958
でもさ、実際は明るさはTの透過でしょ。　　数字としてF値はボケ量の換算でしか生きないよ　F値で明るさは参考程度にしかならないから。
カタログ上でF1.4のレンズがT2ならボケ量はF1.4だけどシャッタースピードやISOはF2と同等の数字で設定しなければ適正露出がえられないのだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/07/03(月) 02:49:40.95

ボケ量はレンズの設計、構成で変わるのでF値では分からない。

2017/07/03(月) 06:15:28.30

>>949
お前がボケ老人なんだろう

俺はフルサイズのレンズとして、24-200mmF8みたいなレンズあれば良いなと言っているだけ
なんせm4/3ユーザーが愛して止まない名レンズ12-100mmF4と同じボケ表現が可能だからね

まあ高感度にめっちゃ強いm4/3だから12mmF4でも室内撮影もバリバリいけるんだろうし本当羨まC

2017/07/03(月) 06:35:36.88

>>959
そんな一段分も暗くなる特殊レンズなら
そりゃあ断る必要があるだろうが、
通常は100%の透過率としてF値を考えるよ

>>961
明るさはF4じゃないぞ
やっぱりボケ老人だったか

2017/07/03(月) 06:50:15.61

>>962
現実受け入れるの苦手なタイプみたいだから繰り返してあげよう

mZD12-100mmF4Proはフルサイズで言えば24-200mmF8相当のボケ量のレンズ

mZD12-100mmF4Proはフルサイズで言えば24-200mmF8相当のボケ量のレンズ

mZD12-100mmF4Proはフルサイズで言えば24-200mmF8相当のボケ量のレンズ

明るさはもちろんF4だけど、m4/3のF4って室内ではノイズ乗りまくるから使うシーンが限られる

2017/07/03(月) 07:04:16.08

なんだ室内って暗室みたいなこと言ってるのね
やっぱりボケ老人相手は難しい

2017/07/03(月) 07:07:22.32

例えばフジAPS-CのXF16-55mmF2.8
ボケ量はフルサイズでF4相当と言ったところでf値を換算するなと噛み付いてくるユーザーはいない

事実を事実として受け止めてどう表現するかを考えるし、フジの色を使いたい奴はフジしか選べないと割り切る

一方のm4/3ユーザーは962みたいな論点整理できない奴ばかりw
やっぱり年収に比例？w

2017/07/03(月) 07:50:29.34

>>962
一段暗くなるレンズmZD25/1.2のことか？

2017/07/03(月) 07:55:30.47

1ヶ月使って得た結論
このカメラは比較的近距離の動体にもピントは合う。但し最初の1コマのみ。連写しながらの合焦は近距離では無理。
ズーミングしながらのC-AFも使い物にならない。
上記に関してはNikon1のほうが、いくらかマシ。

2017/07/03(月) 08:09:41.42

>>965
お前自分の発言覚えてないのか？本当にボケてんな
>>874をよく読み返せ
お前はボケ量のことなんて書いてない
24-200mmF8の便利ズーム欲しいwってバカにしてるだろ
しかも他人をバカにした本人がF値についてきちんと理解できてないからつっこまれてるだけ

仮にお前が事実だけを述べてんなら叩きゃしねーよ
自分に都合よく正当化すんじゃねーよボケ

2017/07/03(月) 09:26:14.74

そもそもボケ量なぞをわざわざ換算する様な奴はロクなもんじゃない。
実際12-100 F4の中央半分トリミングなのだからボケもF4だ。
ただし、同じ画角では実焦点距離がフルサイズの半分なので、画角の割にボケ量はどうしても少なくなるというだけ。
それを得意気にF8とか書いちゃうから。

挙げ句の果てには不利になったもんだから年収がどうとか、カメラやレンズに関係の無い事で相手を攻撃しだす辺り、本当に程度が知れる。
ほとんどのユーザーはフルサイズやAPS-Cはダメでm4/3が良いなんて思っちゃいない。
ダメなのはこういう奴。

2017/07/03(月) 09:30:49.44

>>969
年収w
やっぱりそいつは終わったスレのミル太郎だなぁ間違いなくw

2017/07/03(月) 09:51:00.36

>>969
中央半分トリミングってのが意味わからん。
解説してちょ。

2017/07/03(月) 10:20:49.23

>>971
すっげーざっくり言うと、同一焦点距離の時、フォーサーズはフルサイズに比してセンサーサイズが1/4。
これはフルサイズの中央をトリミングして切り出してるのと（全く同一ではないにしてもほぼ）同じと見なせる。

また、逆に同一の画角を得ようとする時、フルサイズならば得られていた周辺を切り捨てている為に、フォーサーズでは２倍の広角を必要とする、とも言える。

中央半分と書いてしまったのはちょっと正しくなかったね。訂正します。
正直この辺の事はそんなに深く理解していないので、詳しくはググって下さいな。

2017/07/03(月) 10:21:36.84

相手してあげるからいつくんだぞ

2017/07/03(月) 10:28:56.55

醜い

豆粒センサーの乞食らしい

実に醜いスレじゃ

2017/07/03(月) 10:37:12.87

m43の100/4とフルの200/8が
ノートリでほぼ同じ絵になるんだから、
F8相当の絵と言われればそれまで
100/4のフルの真ん中1/4をトリミングして作った絵でも
それは変わらずフルノートリの200/8の絵と変わらん

2017/07/03(月) 11:06:44.80

クソどうでもいいことを延々とまぁ

2017/07/03(月) 11:08:39.32

それな
おもちゃカメラに真剣になって馬鹿みたい

2017/07/03(月) 11:15:03.42

>>975
ここにいる奴は流石にんな事わかってるわ。

2017/07/03(月) 11:16:20.10

>>977
カメラ自体オモチャみたいなもんだから…

2017/07/03(月) 11:34:20.64

>>975
その200mm F8の画をF4のSSで得られるのにはそれなり意味あるでしょ

2017/07/03(月) 11:37:58.28

>>980
それをいうと→iso上げればいいから。あ、m4/3はあげられないんだね→手ぶれ補正が→被写体ブレが

ちっちゃくて便利！って言っとけ。

2017/07/03(月) 11:46:59.95

>>981
それもそうだねw
まあフルでもフォーサーズでも、それぞれの得意なやり方でやるだけの話なんだよね。

2017/07/03(月) 11:50:44.93

>>982
本当だよ。何でそんなに同じ話するのが好きなんかね。

2017/07/03(月) 12:05:36.14

>>978
>>980
被写界深度をフルサイズF〇〇相当っていうと違うって言い出すやつ多いが
>>970とか

2017/07/03(月) 12:46:46.68

良くクルマに例えるけれど。

高級車なら快適に、スポーツカーなら速く、軽自動車なら安価に、トラックなら大量の荷を載せて行ける。

快適じゃなきゃイヤな人もいる。
速くなきゃダメだという人もいる。
安く済ませたい人もいる。
いっぺんに沢山の荷物や人を運べなけりゃ困る人もいる。
目的だけじゃなく、好みまで加味したら答えは一つだけじゃない。

時には高級車やスポーツカーが通れない様な狭い道を走る事で、軽自動車の方が目的地まで速く着く、なんて事も起こり得るだろう。
だがそれを以って軽自動車は高級車より快適でスポーツカーよりも速いと言えるのか？
その時々により、それは間違いでもあり、また正解ともなり得るだろう。

それぞれの特徴のどこを評価して、どれを活かすかはその人次第。
カメラでも同じだよ。

2017/07/03(月) 12:52:09.13

>>983
じっちやん、ばっちゃんは同じ昔話何回もするだろ。
そうだよね、そうだよね。って相槌打ってれば機嫌いいんだよ。

2017/07/03(月) 12:53:57.90

豆プロ25/1.2

はフルサイズの

50/2.4のボケ

でT値は1.8なんだな、、

2017/07/03(月) 13:44:45.02

>>985
軽だろうがVIPだろうが痛車だろうが他人に迷惑かけなけりゃ個人の好みで終わる話しなのに
何でも序列化して馬鹿にしたり見下さなきゃ気が済まない人がいるからなぁ

ボケなんて表現方法の一つでしかないし撮り方でいくらでもカバーできるのに
ボケ量が少ないからって否定する気持ちがよくわからん

2017/07/03(月) 14:05:54.39

m43はボケを取り入れた表現については制限がかかり撮り方でカバー出来ないのは事実

2017/07/03(月) 14:16:09.15

>>989
ボケ表現制限？
M43でもソフトフォーカスレンズ投入や既存レンズでもフィルターの使い方ひとつで
楽にクリア出来ているけど何か？

2017/07/03(月) 14:42:54.58

85/1.4の開放ボケみたいなのは無理ということ
そこは認識して話しないからアンチが付け入る

2017/07/03(月) 14:58:01.57

>>991
それも近いところまではできるよ。
MFレンズにレデューサー付ければOK。
50mmF1.2のMF＋レデューサーで名目70㎜F0.86

2017/07/03(月) 15:01:42.32

出来る事・出来ない事は確かにあるんだよ。
軽自動車に高級車の快適さは望めないし、その高級車でもトラックの様に荷物を多く積む事は出来ない。
目的に応じて使い分けるか割り切るしかないんだ。

2017/07/03(月) 15:41:31.60

>>992
近いことが出来るのと同じことが出来るのはべつだよ
あと、70/1.7と85/1.4が近いとか言うとアンチの格好の餌食

2017/07/03(月) 16:28:43.77

>>988
見栄をはるのもカメラの愉しみの一つではあるけど、他人を貶めるのを愉しむのは違うよな。

m4/3は見栄の張り合いに参加しないのが良いとこだと思うが、ワザワザこっちにくるってどんな神経なんだろうなぁ。

2017/07/03(月) 16:45:53.39

終わったスレがその最たるモノ
クズの集まり

2017/07/03(月) 18:00:22.90

>>959
F値は焦点距離と有効口径の比率でしかない

2017/07/03(月) 19:59:03.02

>>997
彼、ホンモノのバカなんで、定義を確認してから議論する、ってことができないのよ。
だから、T値の定義が「F値/透過率の平方根」だとかそういうことは知らないし、そもそも気にもしない。

2017/07/03(月) 20:07:06.66

いいかげんやかましいわ
絞りの話をしたけりゃ他でやれや

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/07/03(月) 20:17:21.93

T値ですら焦点距離によって変化するようなもんなのに定義もなにもあったもんじゃないわな。

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