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Sony Cyber-shot RX100 Series Part73 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん@画素いっぱい 転載ダメ©2ch.net (タナボタ MM2b-KuRC)
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2017/07/07(金) 20:22:54.65ID:ccCpKZYaM0707

●製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M3/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M4/
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M5/

●主な仕様
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/spec.html
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/spec.html
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M3/spec.html
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M4/spec.html
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M5/spec.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ d797-Razr)
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2017/07/07(金) 21:22:56.92ID:bxHWpXse00707
>>1

明日は梅雨の合間の快晴になりそうだ
水分や塩分を十分取ってRX100を持って出かけよう
0005名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-QAT7)
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2017/07/08(土) 00:15:24.25ID:uzXl3PPyd
動画性能はα6500のほうがいいですか?
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f64-JiIf)
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2017/07/08(土) 16:03:14.65ID:TpFU8tnH0
なぜキヤノンのカメラへの要望をソニースレに書くのか
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1716-nHZ3)
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2017/07/08(土) 18:52:34.96ID:3NldqYaO0
>>1-12
M6は何時出るんだ?
消費電力下がる?
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57c6-zXdO)
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2017/07/09(日) 20:28:51.06ID:pnvNoIXp0
M2を買うとなると、あと一万足してG7Xmark2が視野に入ってくるからな
キャノンって使ったことないから操作性とかわからないけど、
スペック的にはM2と比べものにならないし
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9711-VInO)
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2017/07/09(日) 21:00:49.44ID:kz3RXm2a0
>>26
名称の通り、トヨタのマークIIだよ。
教習車にもタクシーにもマイカーにもゼロヨンにもアクセル踏むだけで対応する車と同じ。
G7Xmark2は操作性も出来上がる写真も万人受けするから悩む気持ちは分かる。
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d797-Razr)
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2017/07/09(日) 21:01:00.94ID:1ygZmvyt0
何百枚もあるとWi-FiよりもUSBのほうが早そうだ
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d797-Razr)
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2017/07/09(日) 21:02:24.19ID:1ygZmvyt0
キヤノンはUSB充電が不完全な対応だし
サーボAFの説明がわかりにくかった
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57c6-zXdO)
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2017/07/09(日) 21:11:42.74ID:pnvNoIXp0
>>28
26だけど、初代で満足してるから自分としては特に迷ってない
5万もだして、あの半端モデルを買う意味ないよねってだけ
個人的に2と4はホントに要らない子だと感じてる

自分として惹かれてるのは、評判のあまり良くないパナのTX1 なんだよね
レンズ交換のできないコンデジには妥協範囲内の画質と万能さが重要と考えてる
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d797-Razr)
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2017/07/09(日) 21:14:37.79ID:1ygZmvyt0
パナはUSB充電さえできればGF9のAmazonプライムデー在庫大放出魅力的だったが
GF9はかっこ悪いもんなあ
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d797-Razr)
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2017/07/09(日) 21:15:31.77ID:1ygZmvyt0
間違えたプライムはGF7
ペンタのK-S2も相変わらず在庫いっぱいぽいが
ソニーもM2でも大放出すればいいのに
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d797-Razr)
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2017/07/09(日) 21:21:13.10ID:1ygZmvyt0
TX1はだいたい5.8万円
RX100M2は5万ちょっと
今回のプライムデーGF7は間違いなく4万円台でダブルズームだからねえ
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57c6-zXdO)
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2017/07/09(日) 21:56:11.32ID:pnvNoIXp0
>>36
GF7じゃファインダーついてない、4K(フォト含む)撮れない、何よりジャケットのポケットに入らない
首かけとかバッグインでいいなら、m4/3じゃないもっとちゃんとしたまともなカメラを投入したい
ポケットサイズと妥協のできる画質のバランスっていう良い意味での中途半端さが1型美学だと思う
m4/3に4万も出すならRX100初代買った方が遥かにマシだと思う
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d797-Razr)
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2017/07/09(日) 22:14:34.44ID:1ygZmvyt0
>>37
やっぱり初代は最強だな
ネオ初代熱望
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf6d-c2gZ)
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2017/07/09(日) 22:15:08.90ID:0aNmxc+m0
>>27
満月って明るいからそんなに難しくないと思うけどね。
RX100じゃ初代やM2でも100mmだからそんなに細かく撮れないけど。

でも20倍のHX30Vで撮ったのと全然変わらんかったので20倍って
意味なかったやんと思ったもんだ。
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f64-JiIf)
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2017/07/09(日) 22:24:54.49ID:0wTGvZuN0
そういやいま満月に近いね
0049名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-QAT7)
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2017/07/10(月) 14:24:46.83ID:oJ3uYsatd
>>48
アマゾンプライムのこと?
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d797-Razr)
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2017/07/10(月) 23:00:46.16ID:6/LbhvV10
>>48
写真非圧縮・容量無制限の神ストレージのおまけに
ビデオと洋楽ならそこそこ充実しているミュージックなどが
あると思えば便利さ
0053名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-QAT7)
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2017/07/11(火) 00:16:39.50ID:hBtbhoAMd
アマゾンズすげー面白いぞ。ビックリした。
0054名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-9DAm)
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2017/07/11(火) 13:19:33.81ID:Re2ItOvqa
昨日ガラクタと書いたが、その後色々出てて見直した
ベルボン三脚とロープロのカメラケース、後はプレモル ポチったw
ついでに007スペクターと009ノ1見たww

Chromecastしか持ってないんでPCのChromeからミラーリングして映したが、ほぼコマ落ちせず再生できた
500円バックもあるし、とりあえず1年契約しようかなと思い直してる

スレチすまん
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d797-Razr)
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2017/07/11(火) 23:01:56.70ID:1AqvGUcZ0
>>54
ペンタとパナのカメラはイマイチ安くなかったが存分に楽しんでるね
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d797-Razr)
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2017/07/11(火) 23:23:26.85ID:1AqvGUcZ0
>>56
M3がひとつでもM5に買ってる部分があれば購入検討したんだけどね
0075名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-LW04)
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2017/07/12(水) 19:40:27.22ID:/NxXxUEza
扱いの酷い展示品とはいえ中古の相場としてはかなり安いと思う
個人的には展示品という時点でどんだけ安くてもアウトーーーだなぁ
更に2にそれほどの意味を感じないし無印の新品の方が良いと思う
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-nSBM)
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2017/07/12(水) 23:37:23.84ID:Bpty/SMdM
防御力優先で俺はセミハードケース一択だったが
初代からm5に買い換えたら今まで使っていたセミハードケースが微妙にキツくて萎えるわ

m5にピッタリなセミハードケース誰か知らん?
ちなみにAmazonでrx100も対応という謎の980円セミハードケース買ってみたら
ファスナーは硬いしサイズも全く対応してなくて最悪だわ
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-nSBM)
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2017/07/12(水) 23:46:16.80ID:Bpty/SMdM
海外旅行動画を撮った時にキャプチャープロでpov動画にしてかなり撮影しやすかった

黒いリュックに黒いコンパクトカメラだと目立たないし警戒もされにくい
両手使えるから便利やし
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d797-Razr)
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2017/07/12(水) 23:53:19.83ID:AaPpmyfT0
>>83
そういうのがあるから初代が最高なんだよね
妥協して100円ショップセリアのやわらか素材で
割と厚みのあるベルトループにつけられる
デジカメケースおすすめだよ
M5でもたぶん大丈夫
ダイソーのデジカメケースはきつい
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f1be-NvYO)
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2017/07/13(木) 00:03:27.64ID:2CX+ZaYh0
初代、M3ともに純正のジャケットケース使ってる
初代用のがボロくなって買い換えたら、現行品はM5まで
対応だから初代にはブカブカするのな。折角のコンパクト
さが削がれて...orz
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6697-Xm5V)
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2017/07/13(木) 00:10:36.43ID:sA5uQuCF0
ロープロのダッシュポイントも使いづらい割に人気だが
初代じゃないと10には入らないもんね
20だと邪魔になるでかさ
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fd4b-6wVw)
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2017/07/13(木) 00:32:10.91ID:V4lTmoOM0
昨日M5買って来た。最新ファームが入っていると信じていたが、念のために確認したら、1.00でガックリした。ひょっとして発売日から売れずに店に残っていたのかな。
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4423-WwGI)
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2017/07/13(木) 00:48:10.81ID:J1frPwvX0
>>91
普通はそうじゃ内科医
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fa64-ttLx)
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2017/07/13(木) 20:48:55.81ID:AEtkMjaw0
とりあえずあればいいからなんの奇もないハクバの単純なやつにした、
裏にベルトホールとカラビナもついているから、旅行のときはベルトで腰につけたりバックパックの肩のあたりにカラビナ装置したりもした
http://i.imgur.com/VWHyevA.jpg
三脚つけてるんだけど、Sサイズのカメラポーチでもきついわけでなく普通に入る。
さらに鞄に入れることも多いし、これで2年くらいたつけど1000円しなかったのでコスパもよかったかなと

型番だとSP-CT03-CPSBKでヒットするはず
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e2b4-GXHn)
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2017/07/13(木) 22:37:59.24ID:AqTF/Cuu0
m4 ほしい
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ed9-JuSQ)
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2017/07/13(木) 22:49:37.24ID:L2GT/C6s0
>>91
ファームが古いくらいまだマシ。オレも最近買ったけどさっそく液晶に常灯ドットを発見してしまった。
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f891-LBaT)
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2017/07/14(金) 01:41:46.22ID:hZexfCkx0
>>94
去年3週間の北海道ツーリングで雨の日以外はずっと腰にぶら下げてたけど問題無かったよ。
横に付けるとぶつける事があるから前に付けてた。
今年も一ヶ月ほど北海道行くからこのスタイルで行く予定。
まあ汚れや傷はケースに入れるよりは付きやすいんじゃないの。
消耗品の道具だと思ってるから俺は気にしないけど。
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ed9-JuSQ)
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2017/07/14(金) 22:59:19.03ID:x6c1sEg30
>>102
液晶やセンサーのドット欠けまで対象になるの?
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6697-Xm5V)
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2017/07/15(土) 01:42:07.42ID:pyVtzCpe0
>>108
それで初代にフィンガーストラップ程度なら余裕だよ
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6697-Xm5V)
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2017/07/15(土) 01:46:08.59ID:pyVtzCpe0
硬いのじゃなくてやわらかい素材のね
初代にネックストラップに小物入れて服の下に入れておくのに最強は
mont-bell ベルトポーチ
ベルトにつけるには不安定で衝撃耐久性は全くないけどウエストポーチとして
使えばつけていることを忘れるほど
0111名無CCDさん@画素いっぱい (AUW 0Hd4-AxMi)
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2017/07/15(土) 08:15:30.14ID:y2CRPoxJH
ベルトポーチでとりあえずなら>>98みたいなのでもいいわけでしょ
この手のカメラケースなんていくらでもあるし強度があるわけでもない
それを最強ってw 語彙力はないし自分の持ってるのが全てとか勘違いしてそうだしもうなんかかわいそうな人
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fa64-ttLx)
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2017/07/15(土) 08:20:23.94ID:j2q1WJ1p0
>>106
これ
http://i.imgur.com/6sEVlxS.jpg  薄めで邪魔にならない程度だから、Sサイズのポーチ(>>98)にも入るし、ちょっとしたところで置きたいときにすぐ設置できるし多少の傾斜も対応できるから思ってたより便利
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6697-Xm5V)
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2017/07/15(土) 22:18:29.03ID:pyVtzCpe0
>>111
じゃあそこそこ最強
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6697-Xm5V)
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2017/07/15(土) 22:28:34.60ID:pyVtzCpe0
マンフロじゃなくてプロペラみたいに広がるやつ
底にすぐ傷がついて開き直って締めこみすぎたらすぐ壊れた
ほろ苦い思ひ出ぽろぽろ
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ee5-kIy9)
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2017/07/15(土) 23:39:55.22ID:eEYRFmk60
rxの写真をiphoneに転送すると、カメラロールに入る?
専用フォルダに入るとインスタとかに投稿するときめんどいかなと。
グーグルフォトにもはいんないし
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fa64-ttLx)
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2017/07/16(日) 08:11:25.22ID:c88nfvTj0
>>121
インスタにもたまに入れるけど、引っ張ってくるフォルダPlaymemoriesにできるじゃん?
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ee5-sJpk)
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2017/07/16(日) 10:07:44.63ID:RAEczfFk0
>>123
カメラロールに入ってほしいんよ。普通にiphoneで撮影したのと同じように。
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ee5-sJpk)
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2017/07/16(日) 10:09:03.50ID:RAEczfFk0
>>123
google photoにも入る?
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e7b1-ttLx)
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2017/07/16(日) 10:29:48.88ID:JmnP0WjV0
Googleフォトもすぐ入れられるよ
自動バックアップにしてないから自動かはわからんけど
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ee5-sJpk)
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2017/07/16(日) 11:14:29.25ID:RAEczfFk0
>>126
おおありがとう。
プレイメモリーズのフォルダに入るとバックアップできんのよね。
カメラロールに入るなら問題ないわ
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d22d-ttLx)
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2017/07/16(日) 12:04:16.41ID:G3QLHdSR0
>>127
自分もGoogleフォトに写真入れてるけど、その際はカメラ側からパソコンに繋いでやってる
カメラからアプリに飛ばす時点でかなり圧縮されちゃうじゃない…
今試したけどAndroidもiosもプレイメモリーズフォルダからでGoogleフォトに追加できてるけど
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c6a8-er6K)
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2017/07/16(日) 12:10:54.04ID:fXd091KD0
>>128
Google ドライブは圧縮されますか?
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e7b1-ttLx)
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2017/07/16(日) 12:24:17.88ID:JmnP0WjV0
オリジナルと圧縮と選べるでしょ
選択肢って使い始めたら最初に出てくるはずなんだが
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0ee5-sJpk)
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2017/07/16(日) 12:27:36.25ID:RAEczfFk0
>>129
え?できる?
カメラロールの写真しかアップされてないわ。
例えばPCからitunesで転送した写真はカメラロールじゃなくて別アルバムになるけどそれはiosからバックアップされてない。
方法あれば教えてください。
PCからやれって話でもあるけどね
0134名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-UmNz)
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2017/07/16(日) 13:52:53.92ID:87aE20Raa
>>79
何気に哲学的な問いだな
0137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ed9-JuSQ)
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2017/07/16(日) 20:47:55.87ID:MgCtKfr00
今さらだけど、このカメラ、ズームメモリー付いてないのね。
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8b62-taft)
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2017/07/16(日) 22:08:35.82ID:wN5HzEJH0
どのモードでもできればいいのにね
昔使ってた初代オートボーイの気分で
38-40mm2.8ぐらいの固定でスナップ撮りに使ってみたかったりする
(2.8のニュアンスは当然違うだろうけどね)
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6697-Xm5V)
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2017/07/16(日) 22:40:01.31ID:zQq/I5KO0
快晴でさすがに液晶見づらいからファインダーつけたキレ味はそのままの
ネオ初代まだーもう初代じゃないか
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df11-YgBE)
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2017/07/17(月) 19:35:35.69ID:2r3pPdw60
初代持ちなのですが友人に売って欲しいと言われたので売ったお金+αでm3買おうかなと思ってます。
アップグレードするべきだと思いますか?
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df11-YgBE)
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2017/07/17(月) 20:48:26.11ID:2r3pPdw60
32000で売る予定です。
4月に買ったばかりだから新品同様でグリップもつけてあります。
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 72bd-xWDo)
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2017/07/17(月) 21:06:39.91ID:Ms0CsoPf0
提示している価格よりレベルで出ている中古品はクレカの現金化やらで
中古市場に流れた未開封新品だから中古市場価格の高いほうは
値付けの参考にしないほうがいいぞ
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e9a-S4qQ)
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2017/07/17(月) 22:46:20.47ID:NA9sIzgs0
>>151
まぁ、その値段で納得して買ってくれるならお互いの損はあんまりなさそうですね。
詳しくない人向けだとソニーストアでまだ売られてるしその値段みせたら損したとは思わないでしょうし。

ファインダーあってスマホと連携出来るってのは良いなーと初代使いの自分は思いますんで。
QX100、α7と併用してるけど正直RX100M3 以降の1台で事足りるだろうなーとも思ったり。
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6697-Xm5V)
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2017/07/17(月) 23:38:32.56ID:DhAswiYy0
マイクロフォーサーズのキットレンズだと
初代に比べると気の抜けたコーラみたいだった
やっぱり初代サイキョ
0157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 26c6-S4qQ)
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2017/07/17(月) 23:44:58.80ID:vRDVM4t80
どれ位の状態か分からないけど、初代を32,000円で売りつける奴とは友達付き合いしたくないな
マップのワンプライスに色付けてくれたら普通は感謝すると思うけど

相手が32000出すって言ってるなら新品買った方が良いと教えてやるのが友人
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6697-Xm5V)
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2017/07/17(月) 23:46:57.73ID:DhAswiYy0
キタムラであと数千円で完全な新品買えるからね
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6697-Xm5V)
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2017/07/18(火) 00:14:28.29ID:WK19O1wF0
でも結局また初代が欲しくなるだろうね
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df11-YgBE)
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2017/07/18(火) 19:05:05.40ID:cmLIDvPp0
147です。
後出しジャンケンになってしまいますが一応flashair32GBもつける予定です。m3だと必要なさそうなので、、
売るかどうかもう少し考えてみます。
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e2b4-GXHn)
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2017/07/18(火) 20:23:22.88ID:N2z1j/zP0
一眼買わないでこれ買うの理由は?
値段あんま変わらないじゃん
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9cc-lvJu)
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2017/07/18(火) 22:23:38.44ID:rtFMJw000
α6000とツァイス1670Z買ったら一文無しになった
M3あたりで似たような絵が撮れたんじゃないかと思う
0188184 (ワッチョイ d9cc-lvJu)
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2017/07/18(火) 22:48:39.23ID:rtFMJw000
「そんなことないよ」って言って欲しかったのに
いくら使ったと思ってるんだよ…
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9cc-c7s/)
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2017/07/18(火) 23:39:26.26ID:rtFMJw000
実はシグマ30mm1.4を買おうか迷ってる
αスレなら間違いなく正解貰えるとわかってたからあえてこちらに…
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM12-UmNz)
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2017/07/18(火) 23:56:31.57ID:/MBMcygXM
α6000なら軽くてフルオート感があるα5100選ぶや
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM12-UmNz)
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2017/07/19(水) 00:04:30.72ID:XLJMXcRmM
>>178
本当にそれ
サブ機のつもりで手に入れて
普段使ってるのはRX100シリーズだけになってるからサブ機でなくなってる
0204名無CCDさん@画素いっぱい (AUWW 0Hd4-ttLx)
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2017/07/19(水) 10:05:27.68ID:1e0SJb1sH
長くても20分くらいしか撮影したことないわ
試しに動画撮りっぱなしにしてみようかな 30分でどうなるか 
0205名無CCDさん@画素いっぱい (AUWW 0Hd4-ttLx)
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2017/07/19(水) 10:06:21.75ID:1e0SJb1sH
>>181
普通に撮るときはノーマルにMサイズだけど、そうしたらやっぱり違いわかるもんかね?  今度撮影行くとき比較試してみようかな…
0215名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-pSzm)
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2017/07/20(木) 20:28:21.60ID:Y+k0mKE1a
>>202
M5ではその辺改善されてる
0216名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-3O2B)
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2017/07/21(金) 08:25:18.73ID:JOfuRZULd
初代持ちだけど、お任せオートだとISO 800より上げてくれなくて辛い……軽率に1600とか使ってくれれば手振れしないで済んだのにってのが幾つかあった辛い
M2以降裏面照射だし、フロントエンドの性能も上がってるから、M5辺りだとよりSS稼ぐ設定になってないかなぁ
0217名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa1b-ncVW)
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2017/07/21(金) 08:47:04.62ID:Z4VuesLpa
そろそろ絞り優先モードを標準的に使っていったり写真を撮る楽しさをステップアップしてみたらどうだろうか
APS-Cクラスほどの楽しさはないけど、シーンごとに被写界深度を意識していくのは楽しいよ
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27e5-2xfP)
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2017/07/21(金) 14:48:56.62ID:hQnQUI7w0
被写界深度よりiso上がるの嫌だから解放にしてる
0221名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/21(金) 14:53:23.57
絞ると回折するコンデジでAモードって意味ないもんな。
絞らないようにわざわざND内蔵してるんだし。
0224名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa1b-ncVW)
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2017/07/21(金) 15:06:46.61ID:0LYK5bsva
絞り優先ってのは必ず絞るためにあるモードではないんだよ
被写界深度を気にしない撮影では最高画質を求めてISOが上がってこない絞りで使えばいい
絞り優先で開放で使えばいい

ヤフオクの出品写真とか細部を教えるために全域シャープ求める撮影なんかだとと
1インチF1.8は凄いボケることを実感するよ
0225名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/21(金) 15:08:34.41
最高解像が出るようにプログラムラインが組まれているのだから、
実質絞り開放優先であるPモードNDオートで使うのが一番高画質になる。
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/21(金) 15:16:44.73
プログラムラインがしっかりしてるから99%、Pしか使わないなぁ。
夜景の時だけMるにする程度。
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27e5-2xfP)
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2017/07/21(金) 15:16:47.81ID:hQnQUI7w0
Pよりシーンに合わせて絞りやSSやら色味まで変えてくれるおまかせオートの方が結果高画質。
滝をSSいじって撮るとかならわかるけど、普段はオートでいい気がする。
0233名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa1b-ncVW)
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2017/07/21(金) 15:47:02.45ID:0LYK5bsva
そういう意味ではスマホはある意味最高の性能を持ってるとも言える
スマホのレンズセンサーユニットを12個くらい並べた最強の被写界深度を誇る高画質カメラをどこか出して欲しいとずっと言ってんだよなぁ
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27e5-2xfP)
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2017/07/21(金) 15:56:53.61ID:hQnQUI7w0
>>233
lytroじゃない?それ。

あんま話題にならないしスレ死んでるけどrx100今買うならパナのLX9もいいかもね。
4kフォトは面白い
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe3-dkZs)
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2017/07/21(金) 19:04:51.74ID:R9nY6KvM0
明日の昼間に、M3で30分ほどの野外ステージを動画撮影する予定なんだけど(できれば60p50M)、
何も温度上昇対策しなかったら、途中で録画止まっちゃうかな?
そもそも、野外で撮影する場合、どんな対策があるんでしょう?

あと、やっぱり撮影モードによって温度上昇の影響は異なるんでしょうか?
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp1b-jSdz)
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2017/07/21(金) 20:31:31.52ID:dX8FBz5Rp
ピントをそれほど求めない遠景はプレミアムおまかせオート多用してます。
マクロはA、近景でピントしっかりしたい時はP。
AもPもAFで撮影。たまにそこからマニュアルでピント調整。
使わないのがおまかせオートとSモードかな。
内蔵NDで足りないギリギリのシャッター開ける時はAでもPでも同じだからね。
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a762-S4JS)
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2017/07/22(土) 13:13:11.00ID:+8Vjvgaz0
5月のまだ涼しい時期に連続30分くり返しは何度も経験したけど、
気温30度ではまだ試した事無いんだよなあ
ほんとミニ日傘(機動力重視で大きいのはNG)で本体を太陽から守る工夫をしなきゃ、ちょっと心配
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfd9-t6T/)
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2017/07/22(土) 20:22:22.89ID:/zd0fFTt0
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/lensmate0000006000221
これ付けたまま収納できるセミハードケースってないだろうか?


あと、今さら気づいたけどこのカメラ広角端で風景撮るとすごい歪むね。
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfd9-t6T/)
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2017/07/22(土) 20:53:31.89ID:/zd0fFTt0
>>250
流れるって表現するのが正しいのかな?
なんか画像の端のほうが傾く。
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/22(土) 21:04:21.28
パースペクティブの事か・・・。
カメラ初心者がいきなりRX100買っちゃう時代なんだな・・・。
WX500から始めるもんだと思ってた・・・。
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df84-Vh4O)
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2017/07/22(土) 21:08:20.64ID:gf0GR6gG0
>>253
カメラを水平垂直に構えないと上下にすぼまって写るよ。
建物の垂直な線を撮ると良く分かる。それでも歪むなら歪曲収差、かな。
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a762-S4JS)
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2017/07/22(土) 21:40:42.57ID:+8Vjvgaz0
広角は実際に見る感覚からすれば歪んでる言えるかもしれないけど、それが広角だからね
50oがだいたい実際に見えるのの感覚に近いだっけか

でも広角をツールで平行縦線まっすぐに補正すると、すげえ不自然な感じするから、やった事ない
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8762-b8oL)
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2017/07/23(日) 03:22:34.83ID:iJ9BfYsf0
初代オートボーイ使ってた感覚が残ってるのか、38mmとプリントの都合で
40mmぐらいが心地いい
APS-Cに28mm単焦点がそんな感じ
フルサイズは、ズームに目印打ってる
RX100M3も、ステップズームで使ってるけど、カスタムでそのステップを割り込ませたい
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a71a-8s6C)
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2017/07/23(日) 10:01:03.35ID:ONGSOqZy0
動画を撮るとき、3:2→16:9で24mm→26mm(相当)ぐらいになる。
これに電子式手ぶれ補正を加えると28mmになる。
補正の強度によっては30mmを超える事も。
中止になったNikonDLの18mmだと動画でも21〜24mm相当で撮れていたかもしれない。
今や超広角動画のニッチはアクションカムが占めているようだね。
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df64-esA/)
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2017/07/23(日) 10:12:44.34ID:iMAUhMWy0
AS300とM3持ち歩いてるからそのへんは楽
アクションカムもかなりの広角で動画に写真もきれいに取れるけど、それでズームして20mmくらいにすると歪み残るけど一気に減っていい感じの広角写真にもなる

かなり動きながらの動画はAS300で、動作の少ない動画はM3でビシッと、かな
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfea-xE3m)
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2017/07/23(日) 21:22:22.38ID:rCTulzs/0
俺はM4を買った
0277名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-zC6y)
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2017/07/23(日) 21:43:18.48ID:IjEIwfhqd
M3修理に出した、水曜に送ったので金曜には東京の修理センターには着いてる
いつ戻ってくるかな
ちなみに1年以上経ってるので有償
コントロールホイールがおかしくなったのとコントロールリングがゆるゆるだった
ついでにレンズ掃除と外装の全交換もお願いした
いくらかかるんかなー
0288277 (スッップ Sdff-zC6y)
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2017/07/24(月) 12:37:26.72ID:x76paB4sd
>>286
了解した
電話予約サービスの案内きてた
電話で話すためにわざわざ予約しなきゃいけないらしい
明日の午前で予約したんで明日わかります
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/24(月) 20:50:50.61
M3の方が撮影の工夫する範囲が広いが、その分使いこなしが難しい。
G7XMK2は撮るだけの機械ながらデザインがカメラ然としていて持ちやすく撮りやすい。
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27e5-2xfP)
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2017/07/24(月) 21:06:47.79ID:oYsf0qqO0
LX9のがいいぞ
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 679a-QK4i)
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2017/07/24(月) 21:10:40.53ID:UYHRIDhe0
G7XMK2の方が素人受けしていいよ。
RX100シリーズって普通のコンデジにしか見えない様子。
撮った写真見せたら「!?めっちゃきれいに取れるやん!」ってなるけど。

写真撮ってってお願いするときも扱いは、まぁ高いもの触ってるって感じじゃないなーと思う。
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7a6-BmG3)
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2017/07/24(月) 21:45:39.93ID:kAYqSROW0
GKの馬鹿工作員は日本語が不自由なようだ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499688377/865-871


GKさん、慌てずに良く文章を考えてレスしましょう


うん、だからその君の妄想が現実と一致して"いない"根拠はどこにあるの?って話

うん、だからその君の妄想が現実と一致して"いる"根拠はどこにあるの?って話



871名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/24(月) 21:27:44.64ID:kAYqSROW0

いやあ大笑い、GKさんの平均偏差値38と言うのは本当なんだね
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4720-38cb)
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2017/07/24(月) 21:46:06.26ID:SK7GcU9x0
> のが
0301277 (スッップ Sdff-zC6y)
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2017/07/25(火) 10:47:33.42ID:1L2/5VUKd
M3の見積連絡きたよ
定額15000円+外装部品+αで支払合計23000円ほどでした
直してもらうのは
・コントロールホイール
・コントロールリング
・レンズクリーニング
・外装一式交換
以上!

先週水曜に送って返ってくるのは来週半ばなので約2週間かかった
支払いは代引き払いのみ

何かの参考になれば
0306名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-pSzm)
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2017/07/25(火) 12:07:59.53ID:KW++5Zu9a
23000円もするなら、
新しいモデルでも買い直すかな
0310277 (スッップ Sdff-zC6y)
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2017/07/25(火) 13:51:21.05ID:vUc5esJOd
75000円で買ったカメラが見た目新品で戻ってくるんだから
自分としては23000円なら全然オッケーだったよ
0315277 (スッップ Sdff-zC6y)
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2017/07/25(火) 19:03:24.34ID:vUc5esJOd
>>312
多分そうだと思います
外装全交換しなかったら定額だけだったかと
そこまでは聞かなかったけど
0316277 (スッップ Sdff-zC6y)
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2017/07/25(火) 19:17:06.36ID:vUc5esJOd
ただ、裏を返せば
動作に問題なくて外装だけ新品にしたい場合
やっぱ俺と同じくらいかかるってことなんだろうか、聞けば良かったな
外装交換だけで23000円だと微妙な気はするね
レンズクリーニングと点検はしてくれるだろうけど
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe3-dkZs)
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2017/07/26(水) 16:08:17.86ID:jtDN+sUE0
これ、2A対応のサードパーティーACアダプタと充電専用ケーブルでも、
USB給電しながら撮影できるんでしたっけ?

2種類のアダプタについて、純正ケーブルと、100均の2A充電専用ケーブルと
エレコムかどっかの巻き取り型充電・通信切替型で試したら、
可能だったのは最後の切替式だけで、
前者2つは「給電撮影対応しとらんで」という表示が出ちゃったんですが

充電専用でも、安物でなければ大丈夫なのかなぁ
0330327 (ワッチョイ bee3-5UDy)
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2017/07/28(金) 15:11:22.74ID:RqLEPB1C0
>>329
機種書き忘れたけど、自分のもM3でした
ちなみに試した2種のACアダプタは、どちらも社外品
純正のアダプタ+ケーブルの組合せでは、もちろん「対応してへんで」でした

ところで、USB給電時って、電池アイコンの表示が消えるだけで、
特に給電されてる表示って出ないよね?
0331名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-8TF7)
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2017/07/28(金) 21:01:17.92ID:+1xi0PwLd
初代の付属ケーブルをm3以降に使うときちんと充電されないことがあるね
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aea-HJpE)
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2017/07/30(日) 00:55:59.67ID:jqTIktJl0
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6ab4-fUnL)
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2017/07/30(日) 11:08:26.31ID:0Pz6Rr5L0
>>333
実店舗で?
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 664b-Y6Uc)
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2017/07/30(日) 12:04:38.90ID:Ck4/gvUq0
ほぼ動画専用初代だけどこれやっぱ動画最強だわ
偶にビデオカメラに浮気しそうになるけど
コントラストがはっきりしていて、鮮やかさが高いので
結局これに戻る
静止画はメモ程度だからはあまり良さがわからない
ていうか下手くそだから失敗が多いw
勝手にボケるからその度
被写界深度を合わせるのが面倒くせえので
スマホとgoogleフォトで良いかな
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 664b-Y6Uc)
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2017/07/30(日) 13:46:20.30ID:Ck4/gvUq0
>>338
ポケットにはいって3万円台でコスパいいって事かな
ソニーのカメラはダイヤル壊れやすいのもある現在初代2台目
運動会用でHXシリーズも持ってるがこれもダイヤル壊れかけ
本当ダイヤルやめてタッチパネルにしてほしいわ
SONYのサポートは落下させて無いのに
落下誤判定で有償扱い等トラブルあったから
パナ、オリ、キヤとムダ買いしたけど
このTW安定の解像感と安定感は他メーカーじゃ出せないんだよな
これに匹敵するのは今手持ちのHDVテープの
HC-5とキヤノンHV10なんだよなと言うと炎上しそうw
0349名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa9f-qK7i)
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2017/07/30(日) 22:43:44.72ID:Q64TjV+ja
mark5買った!
AFが速くてピントも正確で気に入ったよ!
皆の衆よろしくね
0352名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa9f-qK7i)
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2017/07/30(日) 22:53:11.37ID:Q64TjV+ja
349だが初代ってそんなに良いのか?
ポイントあるから欲しくなってきたwww
0363名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa9f-qK7i)
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2017/07/31(月) 06:30:44.03ID:fBqpvp8oa
>>362
私もそう思いまーす^^
綺麗に撮れるm5に満足(^^)/
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f39a-ZO1u)
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2017/07/31(月) 07:12:56.05ID:p9R8mbeR0
>>362
え、いじるってもリサイズとかして人に渡すとかwebにあげるとか
その手の簡単なことするのに一々PCに取り込んでとかよりも
さっさと出来るのは良くない?

それに見る側の人はスマホでなんてことのほうが今は多いから
そっちの環境で作業&確認の方が良いと思うのよ。

デカイモニターであら捜ししてるような人ばっかりじゃないと思うんだけどねー世間の人は。
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ea8c-b3aA)
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2017/07/31(月) 09:13:02.99ID:cilwhic50
どちらにせよ最終的には全部PCに移動するんだからそこでやればいいじゃん
なんでわざわざスマホにWifiで転送する必要があるんだろ?
スマホにコピーするにしてもカードリーダ経由のが早いし、、、、
0372名無CCDさん@画素いっぱい (AUWW 0H17-ADtP)
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2017/07/31(月) 09:58:53.11ID:GCarphKfH
結局はそこよね 
ある機能が備わっていてもそれをほぼ使わない人もいるし、ヘビーに使いこなす人もいるし  
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6a0f-ADtP)
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2017/07/31(月) 11:41:31.82ID:DjKEn5JG0
>>373
何勘違いしてるか知らんが転送自体は撮影中じゃないよ?w 乗り物で移動中とか休憩中とかであって
0380名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-YYpx)
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2017/07/31(月) 12:53:28.39ID:4JFdifsGd
待ってくれるシャッターチャンスなら、SNS用にスマホでも撮るよ、そりゃ。
そうじゃない場合は撮った後でいそいそとスマホに転送してSNSに上げる。
画角とかの問題でスマホじゃ無理なときも同様。

考えれば解らないか?
撮ってるものが違うのか?
撮りたい場面が違うのか?
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3b11-ADtP)
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2017/07/31(月) 12:59:24.97ID:4DsB79SH0
俺も撮影はスマホもM3も時と状況と場所で使い分けてるし、後でちょっと時間あるときに数枚wifi転送はするよ それこそ乗り物移動中とか、カフェとかでとか、みんなで雑談の際にとか もちろんガッツリデータ移行は帰宅したら家でPCにするけど

そういう簡単なこともわからないんでしょうかね…  
0383名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/07/31(月) 13:22:52.10
SNS用でスマホに1枚取り込む時はWiFiじゃなくてカードリーダーだなぁ。
WiFi認証するよりカードリーダー取り出す方が早い。
0388名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-KhZc)
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2017/07/31(月) 16:50:53.99ID:/spRcW87a
成果の出ない議論より各人のスタイリッシュな使い分けを皆には期待したい
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea84-dUWE)
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2017/07/31(月) 16:54:27.71ID:825ub2kt0
>>387
カードを引っこ抜いて叩き割れ。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (DEWW 0Ha6-ADtP)
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2017/07/31(月) 21:44:36.50ID:/pEqKM2CH
P9のはただのライセンスでライカはカメラユニット一切関わってないってライカの人がぶっちゃけちゃったし…
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db62-eb9o)
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2017/08/01(火) 01:14:56.61ID:EmzjTkxB0
>>397
そもそも保護コーティングの上に、保護フィルムを張るって
過保護って言うか、せっかくのコーティングが無駄になるって言うか
なんかしっくり来ないんだよな
いっそコーティングがはがれてくれた方が、保護フィルム側のコーティング(あれば)に任せる形ですっきりするかも
0406名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-JjjQ)
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2017/08/01(火) 02:48:38.43ID:pPKG6kbFd
5のガラスフィルム剥がしたら液晶が曇ったみたいに変になってショックを受けている。
0415名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-JjjQ)
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2017/08/01(火) 12:15:16.76ID:VeN2senVd
>>409
健康の三千年くらいのやつ。
0418名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb6-gad+)
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2017/08/01(火) 13:15:44.47ID:kHlAu1xQM
フサ喧嘩せず
 
   \      ☆
             |     ☆
             ⌒ヽ   /    ボカ
    \  (´⌒  ⌒  ⌒ヾ   /
      ('⌒ 彡⌒ ミ ⌒ ::⌒ )      ボカ
     (´  ( `・ω・)      ::: ) /
  ☆─ (´⌒;:    :: 彡⌒ ミ  )
     (⌒::   ::   (・ω・´ )  )  ::⌒ )
    / (       ゝ  ヾ      ) ─


彡ノノハミ
( ´・ω)              彡ノノハミ
                   (ω・` )
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db62-eb9o)
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2017/08/01(火) 16:21:17.46ID:EmzjTkxB0
いっそ本体は純粋に硬質ガラスだけにすれば良いんだよな
コーティングされた保護フィルム(ガラス)は、ハンドグリップみたいにオプション扱いで
そしたら「コーティングは保護フィルムに任せ」「例えはがして本体ガラスからはがれるものなし、はがれるものなし」
0425名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-YAuw)
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2017/08/01(火) 17:33:12.62ID:K9vZbK2ya
>>423
ヤマダが高いのだろう
0451名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Safb-28Co)
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2017/08/02(水) 10:09:05.72ID:5VONxg05a
コンデジっつったって、価格は普及一眼レフやそこそこのミラーレスくらいの価格じゃん
そんな10万前後のやつをポンポン買い替えられるかボケ
買えねー奴が所詮所詮うるせーよ
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a16-Z37F)
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2017/08/02(水) 22:21:55.16ID:Vomk9lGa0
IVとVの違いって何?
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/03(木) 00:03:55.81ID:MFQhjxPi0
初代とM2もキャッシュバック頼むよ
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eba2-S+IG)
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2017/08/03(木) 02:29:45.75ID:uUDNr91u0
>>460
え?
キャッシュバック始まったの?
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f316-S+IG)
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2017/08/03(木) 16:47:39.86ID:tAYWTK3j0
>>471
全世代ほとんどサイズは変わってないと思うよ
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ba2-S+IG)
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2017/08/03(木) 19:32:55.99ID:vHcZVHq60
>>480
何のためのキャッシュバックだよw
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1784-k7g+)
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2017/08/03(木) 19:41:18.92ID:B0rhhyPt0
CB分値上げは稀に良くある現象。
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1784-k7g+)
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2017/08/03(木) 20:36:45.71ID:B0rhhyPt0
>>486
そらを突っ込むお前も俺の同類。
0488名無CCDさん@画素いっぱい (AUWW 0Hd7-2I1X)
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2017/08/03(木) 20:38:15.96ID:MbEi3p7UH
メーカーの小売キャンペーンと、小売店の仕入れ値販売値はまた別物だけどな
RX100シリーズなんてここ何年も毎週店頭価格動くし
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/03(木) 21:36:51.26ID:MFQhjxPi0
やっぱり初代の質感は良いなあ
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/03(木) 21:57:36.25ID:MFQhjxPi0
>>492
いや初代は金属ボディーの部分が多いんだよ
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f316-S+IG)
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2017/08/04(金) 02:03:11.08ID:sOuft0J80
おれは初代しか持ってないけどなんの不満もないな
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b48-S+IG)
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2017/08/04(金) 12:06:22.90ID:hzLRMGWP0
>>499
嵩張るけどって書いてあるやん

会話になってないぞ
0502名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac9-+HQZ)
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2017/08/04(金) 12:21:03.27ID:zCQ/Htmga
初代買おうと思ってるんだが後一歩のとこで迷ってる。誰か背中押してくれ!
0503名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaf-Z30Q)
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2017/08/04(金) 12:24:33.37ID:OzH6b8Tjd
5を二台買ったが使わないので一台売った。二回しか使ってないから綺麗だよ。
週末には店頭に並ぶだろう。
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/04(金) 13:04:30.19
1から5まで5種類持ってるけど一番良かったのは4だなぁ。
センサーにホコリついて死んでしまったが、買い直したいほど気に入ってた。
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/04(金) 14:34:32.19
特に具体的な理由は無いんだけど、個人的に像面位相差AFが嫌いっていうだけ。
影響が無いと言われてるけど画素が欠けているのは事実だからね。
そういった面で画素欠けの無いM4のセンサーが一番良かった。
0512名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa61-Omeh)
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2017/08/04(金) 18:56:33.90ID:rCc56jBua
>>502
その後のモデルのほうがいいよ
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/04(金) 19:33:01.14
>>510
効いてるんだろうけど、正直この焦点距離でそんなAF速度にこだわったことないから分からない。
これがRX10に載ればハッキリと体感できるんだろうけどねぇ。
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 21:48:17.83ID:YVgfBCiB0
>>502
初代はキタムラでいつも3万6千円くらいで買えるよ
初代にしかない画質のキレは唯一無二
質感も金属部分が多く夏には気持ちいい手触り
厚さがないからより軽快に持ち運べる

人気のM3はシリーズ唯一動画撮影中に写真が撮れない
Wi-Fi便利といっても大量の写真送る場合は余裕でAndroidにつなげられる
ケーブルとか変換コネクタのほうが速い
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 21:57:14.26ID:YVgfBCiB0
>>518
まあそこに2倍の値段の価値があるかどうかだよね
OTGケーブルなんて小さいの100円ショップでも売ってるしね
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 21:58:13.46ID:YVgfBCiB0
そうはいっても税込み5万くらいでWi-Fiつけた画質はそのままの
ネオ初代出たら余裕でWi-Fiお世話になるかもね
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 22:01:07.78ID:YVgfBCiB0
最近流行りのBluetoothも欲しいかも
ソニーが一番早くやりそうだったのに遅いね
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 22:02:23.26ID:YVgfBCiB0
>>522
自撮りするような距離ならスマホでそのままダイレクトとスマホで見るには
そう変わらないからなあ
いちいちちょっと分厚目のコンデジ出す手間をかけるほど必要性を感じない
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 22:07:45.55ID:YVgfBCiB0
>>525
よくわからないけどNFCつけなくていい分スマホの電池に優しそうだね
>>526
そうはいってもインスタでM3で撮るよりもスマホで撮る人のほうがはるかに多いでしょ
浜ちゃんが!見ててK-1のタケルも入山杏奈もどちらも自撮りめっちゃこだわってます!て
ヤマダ電機うろつきまわってたけどカメラ売り場寄らなくてスマホばっかりだった
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3cd-+HQZ)
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2017/08/04(金) 22:08:41.79ID:EA6mEyh80
502だけど
趣味がバイクで走り回ることなんだけどその時の風景を撮りたいと思って購入を検討中。実はカメラは初めてで今までは手持ちのiPhoneで撮ってたんだけど訳あって粉々になってしまってこの際カメラデビューしようと思ってます。このデジカメは初心者でも扱えますか。
0529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 22:09:17.82ID:YVgfBCiB0
昨日の築地の火事だってスマホだらけ
M3でわざわざ70ミリしかないし撮る必要性を感じないんだよね
個人的に2倍以上は出せないってだけでM3好きな人を否定するつもりはないけどさ
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 22:14:56.83ID:YVgfBCiB0
>>528
「初代の前に初代なし。初代の後に初代なし」というくらいこのスレ屈指の
初代派ということもあり、初代RX100をお財布にも優しくおすすめしますが
もし財布に余裕があれば一気にM5というのもそれでもなお初代に劣る部分もありますが
後悔しなくてよろしいでしょう
0533名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 27e5-qb6Y)
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2017/08/04(金) 22:16:00.34ID:8/aa5ass0
>>527
馬鹿なの?
おまえがM3に初代の倍の値段出せないって散々言ってるだろがw
カメラ好きなおまえですら出せないのにカメラに興味のない一般人がM3みたいな高級品に一瞥もくれるわけが無いのわかれやw
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 22:18:10.90ID:YVgfBCiB0
>>533
逆だよ
カメラ好きとアピールするタレントなのに少しも本格カメラに興味を示さなかったことに
遺憾の意を感じたのさ
彼らなら余裕でM5でも買えるのに買ったのは同じくらいの値段の50型テレビとかスマホスタンドとか
だったもの
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 22:22:11.46ID:YVgfBCiB0
浜ちゃんが!これね
ウチの地域じゃ再放送だったのかな
こんないかにもカメラ好きで自撮り好きでナルなのに
本格カメラのことは全く無視の番組作りじゃそりゃカメラ売れないよね
https://www.youtube.com/watch?v=aDOPII63euU
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b4b-vhBC)
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2017/08/04(金) 22:26:44.91ID:ND1a0S+g0
>>528
コスパに優れた初代がおすすめです。
私は初代でカメラデビューして、フルサイズ欲しくなり、結局α7iiも買ってしまった者ですが。。。
ツーリングの行く先々で昼間の風景撮る分には、フルサイズもrx100それほど変わりません。それほど、rx100は良いカメラです。
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3cd-+HQZ)
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2017/08/04(金) 22:29:32.11ID:EA6mEyh80
初代買うことにしました。購入する以上は頑張って撮りながら勉強する事にします。もしのめり込めたら後継機を買うかもしれませんが。笑レスくれた方々本当にありがとうございました。
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 22:32:31.35ID:YVgfBCiB0
>>537
素晴らしい決断力ですね
ただし、現在M3以降なら5000円キャッシュバックもやっているので
初代の2倍も財布にかかりませんよ

自撮りをカメラでする人にはやはりWi-Fiがあると便利ですし24ミリと初代の28ミリよりも
広角なので自撮りはやりやすく、景色もより壮大に撮れますよ
大変日差しが強いので、ファインダーがあったほうがより快適に撮れるでしょう

M3はファインダー閉じたら電源も落ちてしまうヘンテコ仕様なところだけ気をつければ
キヤノンのG7Xm2よりもおすすめです
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b4b-vhBC)
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2017/08/04(金) 22:36:58.20ID:ND1a0S+g0
>>537
RAW撮り→現像、も面白いので、慣れてきたら是非チャレンジしてみて下さい。写真の世界が、一歩広がりますよ。ハマり出すと、、でかいカメラ欲しくなってくるかもですが、楽しんで下さい。
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 22:41:34.37ID:YVgfBCiB0
初代は白飛びしやすいので露出は常に-1.0以下で撮るといいでしょう
シャッタースピードも稼げて一石二鳥
再生直後に黒つぶれの点滅が気になりますが白飛びはどうしようもなくても
黒つぶれなら多少はなんとかなるでしょう
0543名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 22:46:31.28ID:YVgfBCiB0
>>541
できればフルサイズいきたいですね
安売りしてたからうっかり衝動買いした
マイクロフォーサーズのキットレンズだと
初代に比べると気の抜けたコーラみたいで大変後悔しているよ
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 23:02:10.85ID:YVgfBCiB0
>>544
そうなんだあ
ますますNFC・Bluetooth搭載、画質はあえて初代のままで税込み49,800円の
ネオ初代欲しくなってきたよ
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 23:03:37.84ID:YVgfBCiB0
いやほんとは45,000円くらいがいいかな
プレステなんか新しくなって機能もアップして尚且つ安い新型出してるんだし
RX100にもその流れを
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-DpZ5)
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2017/08/04(金) 23:23:54.30ID:YVgfBCiB0
いや2年くらい前までWX350使ってたから使ったことはあるよ
ただその当時のXperiaで取ったほうがズームしなければ
明らかに画質良かったので売ってしまったけどね
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b23-gAma)
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2017/08/05(土) 00:31:03.18ID:fkvU9fD/0
たまにwifiにこだわる人いるけど
それはスマホにリサイズした小さなデータ送ってSNSにアップするためだよね?
そんなことしなーいって人にはwifiいらないし、普通にPCにバックアップだよね?
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb7a-dE0h)
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2017/08/05(土) 01:12:03.10ID:pXVQO3AK0
広大な風景を撮りたい時に24mmと28mmの差ってそこまで痛感しないし
ダイナミックさを表現したいならむしろ24mmでも足りないくらいなんだけど

逆に狭い室内とか自分が後ろに下がれない状況でフレーミングする時に重宝してる
あと望遠側でもf2.8通しなので安定してISOを上げずに済むのがm3以降は有り難い
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb7a-dE0h)
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2017/08/05(土) 01:15:09.63ID:pXVQO3AK0
m3と初代で撮り比べると
初代の方がやや癖があるというか味のある写りになっておっと思う事があるんだけど
思った通りに写るのは素直なm3の方なので汎用性から考えてもm3を常用してる
たまにタイムラプスとか撮って遊べるのもいい(劣化が早まりそうだけど)
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f64-2I1X)
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2017/08/05(土) 12:40:43.70ID:kUiW8D0o0
>>568
過去スレ両方使った人がいたけど、G9Xはどう設定いじっても仕上がり画がひどいってM3に戻った人いたよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1458385932/393
両方が映った写真貼ってたから、ただの口撃じゃなくて実際の使用レポだったはず 
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b4b-vhBC)
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2017/08/05(土) 18:42:49.68ID:iZaw7pN10
子供のサッカーで、カメラマンした時、望遠レンズ+α7iiと、rx100初代で撮影。遠景やスナップはrx100でとって使い分けました。
身内に写真アップしたら、さすが大きいカメラで撮ると色も綺麗ですねぇ!!私達の安物一眼カメラでは、こんな綺麗な空の色は出ません!と、絶賛でした。持っておられたのは、一眼というか、レンズ一体型のネオ一眼でしたが……
誉めてくれた写真は、rx100で撮ったんだけど…… まっ、いっか。という、オチでした。
RX100の、よもやま話でした。
長文、スマン
0588名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddb-URbJ)
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2017/08/05(土) 20:30:59.98ID:Fs0T3Plxd
>>540
あ、やっぱ初代って露出オーバー気味だよな
検索しても誰も言ってないから俺のが壊れてるのかと思ってた
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-GhzM)
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2017/08/05(土) 21:40:30.03ID:69PYtsN+0
>>574
初代派なので同意だよ
初代が.270 30本の助っ人外人でM3は.300 20本の堅実なバッターと
いう印象で前者が好みなんだ
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-GhzM)
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2017/08/05(土) 21:42:39.42ID:69PYtsN+0
>>588
そうだね
ヤンチャな初代、木漏れ日なんかは苦労しまくりだけど
なんとか日光をズラしたりの面倒くささも慣れれば醍醐味と思えるよ
0601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f6c-FJki)
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2017/08/05(土) 23:04:02.84ID:opZfl0CK0
カメラ初心者です。旅行用とペットの撮影用できれいに撮れるコンデジが欲しいと思っています。
初代とM3で悩んでいるのですが、最大の違いと言えばwi-fi機能があるかないかでしょうか?
あれば便利ですが、ほか、細かな違いなんて分かるはずもない初心者で、
この先使い続けるかどうかも不明ですから、+2〜3万出してM3に手を出すのは早計でしょうか…
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f6c-FJki)
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2017/08/05(土) 23:09:58.36ID:opZfl0CK0
連投すいません。
初代の発売から5年もたてば、他メーカーから同価格で同等以上のスペック、
かつ多機能のコンデジが出ているのではと思ってしまいますが、そうでもないのでしょうか
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-/FH4)
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2017/08/05(土) 23:12:55.99ID:69PYtsN+0
>>601
「初代の前に初代なし。初代の後に初代なし」というほどの初代派ですが
Wi-Fi機能があるかないかで悩むのでしたら幸いキャッシュバックもやってるので
M3を買ったほうが後悔はないでしょう
ペットに関しても色合いなどでM3のほうが無難かもしれません
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-/FH4)
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2017/08/05(土) 23:15:10.83ID:69PYtsN+0
>>602
多機能なカメラはキヤノンはじめいくつか出ていますが
1万円以上高いですしそれでもなお初代に劣る部分もあります
同価格で同スペックというのは初代がキタムラでいつでも
3万6千円で買えるので初代は唯一無二です
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b97-/FH4)
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2017/08/05(土) 23:23:43.89ID:69PYtsN+0
画質とやや筐体が大きくなることにに目をつぶれば、
パナソニックの「TX1」も検討してみるといいかもしれません
パナソニックのTX1は液晶こそ動かないですがファインダーもあり、
25-250と非常に守備範囲の広いズーム倍率で運動会などでも活躍を
期待できます
Amazonの在庫で58,000円程度で買え、M3と悩むところですが
相当シャッタースピードを稼げる環境が必要ですが4Kフォト
もあったりと多機能です

ただし、パナソニックのミラーレスのキットレンズはあくまで初代大好きな私の印象ですが
初代に比べると「気の抜けたコーラ」のようでしたので、コンデジはさらに悪くならないか
一株の不安要素はありますね
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55ea-vhBC)
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2017/08/06(日) 03:20:27.31ID:ugR5d8Ot0
ズームレバー。24・28・35・50・70mm
その間での画角では止められないの?

旅カメラにと考えてるけど死角ないなー
連写速い、AFはやい、

OLYMPU FとFUJIのT2とで迷うんだけど
よく考えたら上位センサーサイズ機なんだよね
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f6c-FJki)
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2017/08/06(日) 06:44:59.28ID:FytdUOfu0
601ですが、レス下さった方ありがとうございます。
wi-fiに関しては、スマホにUSBホスト機能があることが分かりましたので、
有線による転送もそう苦にはならそうです。
というわけで手の届きやすい価格の初代に決めようかなと思いました。
(レンタルでお試ししてみるのもアリかもしれませんね)
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6311-LOWx)
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2017/08/06(日) 07:16:10.65ID:jXl14Hnq0
>>612
だまってM5買っとけば間違いない
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb9a-/FH4)
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2017/08/06(日) 10:47:25.01ID:AlcefmQe0
自分の懐具合で無理なく買えるの買っときゃ満足できるんだよな、、、、。
と、買い替えも出来ない初代持ちが言ってみたり。
ま、買い替え、買い増しするなら他のシリーズやレンズ買うほうが楽しみは増える。
これメインの人ってそんなにいないよね。
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b4b-vhBC)
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2017/08/06(日) 11:12:33.65ID:Be9C/PmJ0
rx100をサブ機として、使ってる人もたくさんいると思う。俺もそうだし。
小型軽量を優先して、メインとしてrx100を使ってたとしても、時と場合によって一眼も併用で使ってる人も、結構いると思う。
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b4b-vhBC)
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2017/08/06(日) 11:15:09.19ID:Be9C/PmJ0
要するに、写真好き、若しくはカメラ好きの人に人気のあるカメラだねっ。
俺は初代持ちだけど、小型軽量を生かした、超ローアングル、若しくはハイアングルから撮りたいときに、バリアングルだけ、欲しいなぁとよく思う。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1784-k7g+)
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2017/08/06(日) 11:51:18.43ID:NRrnefX80
レンズで選ぶならM3以降だと思う。
単に便利なコンデジが欲しいなら初代、
多少なりとも「写真」に興味がある(が交換式や高級単焦点まで買う気ない)ならM3以降、かな。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55ea-vhBC)
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2017/08/06(日) 12:08:23.77ID:ugR5d8Ot0
俺の初代はmade in JP
0632名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddb-fQ/a)
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2017/08/06(日) 13:00:44.34ID:AbTRJwznd
のど自慢の後のシュンリーニュース
0636名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa29-XM3x)
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2017/08/06(日) 13:41:42.78ID:+Rpf/nA+a
M3以降
24mm 1.8
25mm 2.0
26mm 2.2
28mm 2.5
32mm〜70mm 2.8

初代
28mm 1.8
29mm 2.0
32mm 2.2
34mm 2.8
43mm 3.2
53mm 3.5
66mm 4.0
81mm 4.5
94mm〜100mm 4.9

初代も70mmまででいいならF4.0程度維持できる
逆にM3以降の方が〜32mmまでは暗い
M3以降のレンズが明るい明るいと褒めちぎるの全く違うからね
0637名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa29-XM3x)
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2017/08/06(日) 13:44:23.06ID:+Rpf/nA+a
>>634
つまり34mm〜70mmでどうしてもF2.8のボケ味がほしいんだ!
更にAPS-Cやフルサイズまでは行きたくないんだ
というピンポイント(そんなの居るのか)な人だけM3が合ってる

それを「写真」に興味がある人はM3以降、なんて煽りとしか思えん
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1784-k7g+)
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2017/08/06(日) 14:28:41.66ID:NRrnefX80
mtf曲線って知ってる?
サイデルの5収差って知ってる?
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e962-IxQV)
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2017/08/06(日) 14:59:42.17ID:A+Vzedu60
初代とM3使ってるけど、初代にステップズームが無いのがめんどい
あと一眼レフクラスの大きめ雲台の三脚に載せるとリングがギリギリ干渉
しそうなぐらいに径が大きい

M3は自分が一眼レフで常用の24-70とズーム域が同じなのがしっくり感
0644名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4b-iB73)
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2017/08/06(日) 16:42:10.00ID:fJDe33qpM
lx9買えばいい
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp63-kts5)
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2017/08/06(日) 16:46:39.91ID:ZtKq30Fep
>>636
>初代も70mmまででいいならF4.0程度維持できる
>逆にM3以降の方が〜32mmまでは暗い
>M3以降のレンズが明るい明るいと褒めちぎるの全く違うからね

コンデジズームの間のF値の些細な違いなんて意味ないやん
そんな褒めちぎる人なんて知らんけど、
換算70mmか100mmか
望遠端が暗いか明るいか
だけ押さえておけば十分
0650名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd37-qap0)
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2017/08/06(日) 18:23:31.73ID:PsAm74Q6d
起動した時に好きな焦点距離なるような設定とかってある?
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f6a-qap0)
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2017/08/06(日) 18:39:43.54ID:LtPH8z7G0
それ凄く助かる
ユーザー目線で開発していたらとっくにポピュラーになっている機能だと思うんだけどね
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f6a-qap0)
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2017/08/06(日) 19:06:45.02ID:LtPH8z7G0
MRモードってのがあるんだ
凄い便利そう
フルサイズのズームレンズ固定式が出たらいいのに
0660名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4b-RLeM)
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2017/08/06(日) 19:15:12.34ID:GNVWCod5M
RX100m3とLX100で迷ってる。
写りはソニーやや優勢、コンパクトさはソニー、使い勝手はパナ、自分ではソニーがいいかなと思ってるが、RX100はボディそのものや可動部の耐久性が劣るとも聞く。
そんなことあるのかな。
0668名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-S+IG)
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2017/08/06(日) 21:37:00.25ID:UW0LLAMMa
>>664
G8、GX7MK2ならどう?
0673名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-S+IG)
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2017/08/06(日) 22:19:43.06ID:BX6uaesDa
>>671
ってことはM4M5の4K動画の方がいいの?
0682名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddb-38AZ)
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2017/08/07(月) 07:49:29.73ID:IwWjpmt2d
>>637
違うでしょ。
広角が欲しい人が初代選べるかっつーの
後は、初代持ちだけど夜にスローシャッターの時はM3以降が羨ましくはなる
焦点距離、明るさ、センサーで2段〜3段は違うから
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW abe5-1g5c)
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2017/08/07(月) 07:49:51.45ID:UyKSkNBY0
LX9のがライバル?じゃね
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b48-S+IG)
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2017/08/07(月) 10:30:27.91ID:xHLgi/Kb0
>>674
5分じゃ話にならんな
0697名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr65-Tik3)
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2017/08/07(月) 13:27:51.92ID:BCKzPuVYr
M4は高速シャッターとか被写体が歪みにくいとかスチル目線でもM3に対するアドバンテージあるから、
M5に比べれば多少電池持ちもいいし、M5より安い!ってなればスチル目的での購入対象になるんだが、量販店価格はM5に比べてすごく安い訳でもないんだよな
前にヨドバシで見たときもM5に比べて1万円も差が無くて、だったらM5買うよなあって思った
0699名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-0IuP)
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2017/08/07(月) 14:14:08.20ID:Eg7ylXQ4a
よく見ると筐体(ガワ)はM3とM4は一緒だね
M5からはアルミ部分が大きくなった(ファインダースイッチあたり)

あと初代はレンズ回りのリングがアルミだけど、M2からはプラ
まあアルミは使い込んでるとハゲハゲになるから、仕方ないのかも
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b48-S+IG)
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2017/08/07(月) 15:11:40.05ID:xHLgi/Kb0
>>693
1cmずつ記録を更新したイシンバエワみたいだな
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMc7-C38d)
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2017/08/07(月) 16:18:08.83ID:Q1h8DoLlM
>>695
そんなことないよ
防水だと豆粒センサーしか選択肢無いからどうせハウジング使うならカメラに防水無くても問題ないよ
ただTG-5の方がマクロ綺麗に撮れそうなんだよね
あまりこのカメラをダイビングで使ってる人いないのかな
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f64-2I1X)
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2017/08/07(月) 18:22:05.20ID:SdPju64s0
対応店員によってはキリいい数字に負けてくれたりとかするよね
よほど金に困ってるんじゃなければ、数千円くらいの誤差気にせず買えよと思うけど
0710名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd37-Z30Q)
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2017/08/07(月) 19:08:40.62ID:NUTTBiTRd
ヨドのタイムセールみたいなのは価格より一万も安くなるよ。店頭のみね。
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad6a-p+AQ)
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2017/08/07(月) 19:33:28.98ID:tBja/Nzo0
>>687
一口にダイビングと言っても、マクロ派と風景派じゃ要求されるも
のが違うと思うよ(陸上でもそうだけど)

マクロならTG-5の方がいいかも。風景ならRX100の方がいいかな
クマノミみたいなチョコチョコ動くものや、ある程度のスピードで
泳ぐ魚ならRX100M5のAF+連写性能が有効
0715名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f64-2I1X)
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2017/08/07(月) 20:17:58.19ID:SdPju64s0
ダイビングやるし、キャンプや山にスキーもやるけど、そういうときはTG5の前前モデル使ってる  
F2で明るいから、ちょっと潜って太陽光少ないところでもなんとかなるし 昔の防水カメラはフラッシュないときつかったけど

M3は落ち着いて撮れるまともな時のみ
やっぱり分相応というか、合ってるやつがいいよ 最近ハウジング出たとは言え、これそういうアウトドア要素に向かないって
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3fe2-GhzM)
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2017/08/07(月) 20:33:39.25ID:OcOGDQtQ0
ダイビングとかやらないけど、海水浴で使いたくてTG-5買いましたよ。
たいして撮るわけじゃないので、撮らないときはポケットにつっこんで泳いでましたわ。
ハウジングだとこういう使い方はできないですね。
ただ、普段使いにする気にはならないですけどね。
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b48-S+IG)
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2017/08/07(月) 20:45:36.21ID:xHLgi/Kb0
>>705
わかるよ
商品ページに「在庫のある店舗」ってリンクがあるから
それ見たらわかる
0727名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 1784-k7g+)
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2017/08/08(火) 15:52:00.01ID:Fe/iSJcZ00808
>>724
それは知らなんだ。
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ffb-lNmN)
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2017/08/09(水) 03:39:16.93ID:hoYts1Qb0
ソニーストアで10%引きのクーポン使っても支払額が116,523円と表示されてる。
ポイントが20%ぐらいついたとしても93,219円、キャッシュバックを考慮し88,219円。
84,000円って凄いね。
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f64-2I1X)
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2017/08/09(水) 08:40:32.44ID:7z1X7Slq0
店頭ならちょっと割り引いてくれるよ  ソニーメンバーならね
2年ほど前に銀座でM3買ったとき、自然な流れで量販店で下取りセールやってたんですよね的なことポロッといったら
数千円まけてくれて、さらに3年ワイドも無料でつけてくれたから即決して購入した
割引価格でもまだ量販店に届かなかったけど、ワイドつくからお得だったし
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73b3-r/b2)
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2017/08/09(水) 09:58:35.28ID:pzdpljR60
ソニストでrx100m5が15%クーポン使って110,050円だったんだけど、
これにポイントつくの?まあCPで-5,000円でトータル105,050円でも安いけどさ。

静止画しか撮らない街撮りスナッパーなんだかm3でも良いような気がしてきた。
m3はサイレントないんだっけ。それとも咄嗟に構えることが多いからm5が正義かな。
悩ましいな。
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab6c-qFm2)
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2017/08/09(水) 10:15:24.53ID:kZAG4U320
>>724
鈴木氏はソフマップがビックカメラになるもっと前、ソフマップがそれなりの
大企業になった2000年頃に辞めてる。マップカメラがグループから離れたのも、
その頃かもうちょっと前だったような。
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b48-S+IG)
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2017/08/09(水) 13:27:14.17ID:ash4AYhm0
>>749
最大ってどうすればつくの?
0755名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-9RpY)
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2017/08/10(木) 03:40:53.00ID:ToA6D2/Cd
ソニーストアで買う人が増えると量販店からクレーム来てソニーストアの特典どんどん減ってるから俺はソニーストアで買う人少ない方がいいと思ってるからなw
懇切丁寧には教えない
0758名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-TF7H)
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2017/08/10(木) 08:08:11.50ID:/eJIfpAjd
あのなぁ……ドコモケータイ払いで本当に10万越える買い物してから言ってくれよ
俺が知る限り、少なくとも二段階罠があるんだが?
一般人には越えられないハードルがあるのに『普通に買えるしぃ〜〜』みたいな印象を謝って植え付けるのは止めろ
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a69-M/yP)
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2017/08/10(木) 10:12:00.74ID:LcnU5rdk0
m6 くるよ
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1afb-9EEu)
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2017/08/10(木) 11:48:13.71ID:OVGm8Mfx0
イマイチよくわかってないけど、ドコモケータイ払いというので払わないと
たくさんポイントがつかないみたいだね。
つくのもドコモのポイントだったりして。
MVNOしか使ってないから、縁がなさそうだ。
0765名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-TF7H)
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2017/08/10(木) 11:51:24.89ID:/eJIfpAjd
詭弁のガイドライン学んでこいっつの……アフィブログに金落としたくないからURLは貼らないが、ドコモケータイ払いには利用額制限があるし、利用実績がない人は一万ぐらいが上限

つまり、初代でさえ大半の人はドコモケータイ払いでは買えない
従って、dポイント祭りにも乗れない

dカードゴールド(クレカ)をメインに使ってる人なら乗れるけど、それはあくまで、一部の人
そもそも、そこまで割りきるなら、SONYのカードで払えば良いわけだし
0766名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-TF7H)
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2017/08/10(木) 11:53:58.33ID:/eJIfpAjd
>>762
dポイントは色んな店で使えるから、お得ではある
ハンズとかでも使えるようになったし、ちまちま使うならローソンやマックでもおけ

但し、今回のポイント10%祭りがドコモ契約無い人も対象なのかは知らん
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a64-UWz2)
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2017/08/10(木) 15:47:21.60ID:BFbrH/C80
差額だけで見たらたかだか数千円の誤差でしょ しかも中身はポイントとか 
そんなことでスレ荒らさないでほしい
0784名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM06-CzKF)
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2017/08/10(木) 16:01:03.47ID:vhYGJRtMM
安く買える方法があるなら親切に書いてあげればそれでいいじゃん
それより安く買える方法があったらまた誰かが言うだろうし、ないならありがとうって言っておしまい

自分は既に半年前に購入済みなので興味はないけど、スレが無駄に荒れるのは勘弁
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ba2-cu1G)
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2017/08/10(木) 16:50:48.23ID:3G+ZUadP0
>>785
そんなポイントつくわけねえだろ
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ba2-cu1G)
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2017/08/10(木) 16:53:57.53ID:3G+ZUadP0
>>786
つかねえよバーカ
0791名無CCDさん@画素いっぱい (AUW 0H7f-DAwB)
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2017/08/10(木) 16:54:09.39ID:fDWwTN5RH
ポイントで20000とかどうでもいいじゃん
20000のためにポイント古事記の貧乏人はスレ荒らすなよ… いい加減ウザい
そんなこと言ったら去年あたりのスレとかでは株主優待券でこれ買った人もいたし 実質ただだろ
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ba2-cu1G)
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2017/08/10(木) 16:54:46.81ID:3G+ZUadP0
>>789
そんな怪しいURL誰が踏むかよ
0794名無CCDさん@画素いっぱい (AUW 0H7f-DAwB)
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2017/08/10(木) 16:57:36.96ID:fDWwTN5RH
>>793
ビックカメラの優待券で買ってた
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a64-UWz2)
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2017/08/10(木) 16:59:07.84ID:BFbrH/C80
結局何がしたいの? ドコモの宣伝?
0796名無CCDさん@画素いっぱい (AUW 0H7f-DAwB)
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2017/08/10(木) 17:01:37.61ID:fDWwTN5RH
>>795
貧乏人のポイント乞食が安く買えた自慢
0798名無CCDさん@画素いっぱい (AUW 0H7f-DAwB)
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2017/08/10(木) 17:05:46.34ID:fDWwTN5RH
完全にスレチの中身
発達障害かなんかか? こういうアスペ1人いるとスレめちゃくちゃになるからなー
0801名無CCDさん@画素いっぱい (AUW 0H7f-DAwB)
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2017/08/10(木) 17:25:45.58ID:fDWwTN5RH
ポイントって結局そのポイントを消費するために余計に買い物することになるからな
カメラの比較ならスレにあってるまともな内容じゃん ポイント乞食の貧乏人が勘違いホルホルしてスレ荒らすからこうなる
実際性能面で選んで値札見ないで買う奴らだって多いだろ
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a64-UWz2)
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2017/08/10(木) 17:26:33.40ID:BFbrH/C80
いい加減ウザいからやめろ
これ以上荒らすな
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1a64-UWz2)
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2017/08/10(木) 17:31:33.97ID:BFbrH/C80
>>805
要素なくね? 変なレッテル貼るなよ…
ここ数年毎回量販店ポイントだなんだで荒れてきたじゃん 何回繰り返したいの?  
0807名無CCDさん@画素いっぱい (AUW 0H7f-DAwB)
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2017/08/10(木) 17:34:58.11ID:fDWwTN5RH
ID:BFbrH/C80が僻んでるように見えるとか完全にアスペやん
他人のことわからないなんて発達障害は生きていくの大変そうね だから空気読めなくてこうして好き勝手荒らすんだろうけど
0813名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-GL1/)
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2017/08/10(木) 18:32:35.23ID:chGUSsG+a
みんなカメラ好き同士仲良くしよーや
0817名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-9RpY)
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2017/08/10(木) 21:03:24.02ID:UGTmfzlkd
>>815
お前が煽ってたんぞw
よく戻ってこれたな

765 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-TF7H) [sage] :2017/08/10(木) 11:51:24.89 ID:/eJIfpAjd
詭弁のガイドライン学んでこいっつの……アフィブログに金落としたくないからURLは貼らないが、ドコモケータイ払いには利用額制限があるし、利用実績がない人は一万ぐらいが上限

つまり、初代でさえ大半の人はドコモケータイ払いでは買えない
従って、dポイント祭りにも乗れない

dカードゴールド(クレカ)をメインに使ってる人なら乗れるけど、それはあくまで、一部の人
そもそも、そこまで割りきるなら、SONYのカードで払えば良いわけだし
0834名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-7lfT)
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2017/08/11(金) 13:57:10.88ID:j8sOXTP0d
お前の撮った写真の価値は10万ぽっちのカメラに左右されるのか?
そうじゃねぇだろ?
お前が!あの場所で!心を震わされた瞬間を切り取ったんだ
それこそお前の写真の持つ価値だろう?違うか?

ま、赤の他人の俺にとっては無価値だが
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 03b2-gDKm)
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2017/08/11(金) 14:53:13.43ID:74aaDl0S0
手持ち現金か預貯金の範囲から買うのも当たり前
仕事に使う道具ならともかく
趣味のおもちゃを一括で払えなくて分割して買っちゃうような奴は色々破綻してる

さすがにコンデジを分割で買うようなやつは
存在しないと思うけど…
0842名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-24hd)
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2017/08/11(金) 17:40:20.96ID:vZJpR1xOd
カメラ機材は年に百万までと決めている。
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37d9-sL1i)
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2017/08/11(金) 19:32:02.06ID:4l3+ITSp0
M6出た?
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/11(金) 22:09:10.57
あれだけ一般人に広くアピールしてるカシオですら広角のZR4000は一切売れなかったからなぁ。
広角はほんの一握りのニッチなマニアしか欲しがらない。
0857名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/11(金) 22:59:15.50
その値段を戻すためのマイナーチェンジ版が出るペースが遅いんだよね。
普通のスペックのはすぐ出るのにZR4000だけなかなか出ない。
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4ee3-RVSI)
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2017/08/12(土) 13:04:23.86ID:A/93jegK0
久し振りに覗いたら、情弱のキッズが教えてクレクレしててワロタ
こないだのdocomoサンサンキャンペーン知らないんだろな。
あの時はソニストでフル用レンズ買って、そのポイントが入ったらサブ用にM5買うのがおいしかった。
ソニストで3年フルカバーの保証がついて、40%引きだったもんな。情弱キッズには信じられないよな。
転売ヤーはPS4やらの足の早いに集ってたぜ。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f648-cu1G)
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2017/08/12(土) 15:44:42.50ID:SOKcKuFX0
>>865
どうでもいい
0870名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-24hd)
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2017/08/12(土) 16:05:19.09ID:p62hkDVNd
二回しか使ってない5を売った。超綺麗だから見つけたら即買いだよ。
0873名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-cu1G)
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2017/08/12(土) 18:20:28.88ID:ZUsYXprxa
アマゾンでm2用のL型フレーム買ってm4に付けてるけどぴったりでいいよ
0874名無CCDさん@画素いっぱい
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2017/08/12(土) 18:33:57.93
m5買うか迷い中
今までカメラは一昨年にWX500を買ったのみ
それは一度も使わないまま売っちまったが

去年パチ辞めてから毎日家で引きこもってゲームしてるだけで不健康だからこれから旅を趣味にしようと思ってる
とりあえず色んなバックパック7個とトランク1つ買ったし後はカメラかなぁと
予算的には一眼とかでもいいんだが、さすがに邪魔そうだしいきなり持っても使い方分からんだろうしなぁ
とりあえずお手軽なのをとググったらm5が最適そう

何を迷ってるかというと、カメラにするかアクションカムにするか
両方買うのもありかねぇ
記録としては動画のが良さそうだが、編集するのが面倒そう
編集した事ないし
0876名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-GL1/)
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2017/08/12(土) 18:47:12.09ID:r3NQ6Mq+a
>>865
久し振りに覗いたら(大嘘
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be51-TEcL)
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2017/08/12(土) 23:32:07.87ID:l0MGEMKQ0
RX100とRX100m3とでは暗所での写り方は違いますか?
それ程変わらないでしょうか?
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be51-TEcL)
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2017/08/13(日) 00:49:53.63ID:hZrR+5Zk0
つまり暗所は然程変わらないと?
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5a84-tNQl)
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2017/08/13(日) 08:27:27.84ID:ZCvcNnYx0
>>889
画質はM3もM5も変わらない
動きもののAFの速さ合いやすさ、オートホワイトバランス精度、ファインダーでピント拡大確認、などはM5

感覚的にM3でも十分
けどM5を使うとM3は全く使わなくなった
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a69-M/yP)
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2017/08/13(日) 09:13:08.75ID:Z4d2MY6v0
M6が楽しみ
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f648-cu1G)
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2017/08/13(日) 13:01:12.96ID:7VguM1Dp0
>>894
高えよw
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f648-cu1G)
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2017/08/13(日) 14:24:43.72ID:7VguM1Dp0
>>897
価値のわかる君には安いよねw
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be51-TEcL)
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2017/08/13(日) 16:59:15.81ID:hZrR+5Zk0
>>879です
皆さんご意見アドバイスありがとうございます。
明るいレンズに期待を込めてm3にする事にしました。
因みに暗闇の電灯下で撮影する事が多いです。
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6ea-cu1G)
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2017/08/13(日) 17:51:49.13ID:wwCD26Gl0
>>899
俺はアマゾンでmag filter52mmを買って厚さ普通のCPLつけたらケラれたから純正49mmで普通の厚さのCPLだとケラれるんじゃないかな?
それで薄型CPL買って付けたら解消できた
なのでmag filter の55mmを勧めてみる
0908969 (ブーイモ MM26-Rruj)
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2017/08/13(日) 18:14:26.82ID:7k8VL7PnM
>>899
M2で使ってるけど、純正ツァイスの49mmCPLではケラレなし
ギミックとしてはLensmateのフィルターアダプター(52mm)の方がいい
RX100シリーズ用でなくてPOWER SHOT S95(37mm)で使ってて、厚みが薄く取り外しのロックが扱いやすい
テレコンやワイコン着けて遊ぶのも、前玉からの距離が近くなる
純正アダプターでチューリップ型フードも使ってるけど、これにCPL併用するとワイ端でケラレる
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be51-TEcL)
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2017/08/13(日) 18:40:34.61ID:hZrR+5Zk0
>>906
スマホより良ければ良しとします(泣)
0918名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-gDKm)
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2017/08/13(日) 20:01:18.75ID:tHXS5QIad
俺は1,2,3,5と4以外全部買ったが
2はシューアクセに興味ないから売った

初代は画作りが微妙に違うのと
シリーズ最軽量だから残してある。

M3はUSB蓋欠損しちゃってろくに値段付かんから
残してあるけど正直出番は無い
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-qfWE)
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2017/08/13(日) 20:09:56.25ID:kYCum7aSp
俺は1,2,3,5と4以外全部買ったが
2はシューアクセに興味ないから売った

初代は画作りが微妙に違うのと
シリーズ最軽量だから残してある。

M3はUSB蓋欠損しちゃってろくに値段付かんから
残してあるけど正直出番は無い

でも実は初代しか持ってない
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be51-TEcL)
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2017/08/13(日) 20:16:50.86ID:hZrR+5Zk0
ホントは五欲しいけど高いから...
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37d9-sL1i)
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2017/08/13(日) 22:01:48.94ID:7TPDhVxg0
M6で
消費電力下がったら買い換えるw
0932名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdba-24hd)
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2017/08/13(日) 22:50:33.42ID:KjdCxINDd
>>894
ポーターよりもズンナイバのほうが使いやすい。スタパ斉藤もイチオシだよ。
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be51-TEcL)
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2017/08/13(日) 23:54:03.40ID:hZrR+5Zk0
m5は動画機能が進化したんだね
ハイスピードとかスローモーション羨ましいな
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb97-aEKd)
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2017/08/14(月) 02:19:39.52ID:bkJmks5W0
>>940
初代派だけど同意
M5のパフォーマンスをレンズ交換式で実現するには
M5よりもずっとお金がかかる
しかし、M3あたりだとα6000や投げ売りダブルズーム4万円台の
Kiss X7のほうが楽しめそうだから
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4ea2-cu1G)
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2017/08/14(月) 02:53:31.47ID:v68q5wCm0
>>936
一般人こそ使うだろ
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0362-Kc8V)
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2017/08/14(月) 08:59:45.67ID:T0jE9x0A0
初代からM5までの、売り上げ棒グラフを見たら歴然とするんだろうな(出てんのかな?)
たぶん初代が圧倒的で次がM3
コスパサイコーとか応援隊が頑張っているM5はあんまり売れてない
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f6d1-3FaD)
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2017/08/14(月) 09:34:07.25ID:OQp0qbip0
M5は割高だろ。でもM5使うと他には戻れんな。(初代とM5の2台しか持ってないけど。
焦点距離ががーがー言ってもそんなピンポイントの使い方しないし、フォーカス速度のが重要。

コストパフォーマンスならM3じゃね?持ってないけど。
0959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/08/14(月) 13:06:40.79
タッチパネル載せてるコンデジで真っ先に設定するのがタッチパネルのOFF。
誤動作防止のためにね。
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/08/14(月) 13:12:18.72
M3は動画で強制美白モードが解除出来ないせいで2014年の残念だったものランキング2位になってる欠陥機だからなぁ
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a69-M/yP)
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2017/08/14(月) 15:50:35.94ID:nl5vJW4s0
M6はよ
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f648-cu1G)
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2017/08/14(月) 16:52:35.80ID:Iy/UmnCP0
>>968
何の前兆だよw
0970名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-RVSI)
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2017/08/14(月) 18:01:07.76ID:pCn0tnYxd
パパは一眼。ママカメラと言う名目のサブでM5はいいよ。
走る幼児にバシバシピントがあうから、嫁さんも感動してる。滑り台や、向かって来る子の一瞬をサッと出して押せばジャスピン。
このAFの為にM3から買い替えて大満足。
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/08/14(月) 19:03:45.61
散々言われてた事だが、ホントにスマホとそんなに変わらないね
パソコンで見比べればそれなりに違うけどさ
世間のスマホがあればコンデジ不要ってのを信じるべきだった
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/08/14(月) 19:50:50.61
ホントはM3でも良かったのに、動画で美白モードオフに出来ない糞仕様のせいでM5を買うしかない罠は酷いよなぁ
0997名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-ECD0)
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2017/08/14(月) 21:29:40.42ID:GKEb2MPFd
ちなみにiphone7で撮ったDNGファイルをLrでプレビューしてみると最低感度(iso20)でも1型センサーのiso400よりノイジーだぞ
シャドウ部は特にノイズ増加とディテール不足は明らかで補正範囲は限られる
だから撮って出しではどうしても塗り絵のベタベタになってしまうがそれでもXperiaなんかに比べればiphoneはうまく処理してる方だけどね
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab99-wZqI)
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2017/08/14(月) 21:32:31.23ID:ildeslCw0
>>996
ISO100くらいじゃ問題にならないけど高感度は割とセンサーサイズ依存だからね
APS-Cでノイジーだなくらいの感度で1インチは画像が溶け始めてる
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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