Canon EOS 6D Mark II part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
撮りたくなる“今”がある。
心を揺さぶられたその“Live”な瞬間が、
思いのままに写真になる。
バリアングルを搭載したEOS 6D Mark IIのスレ
■製品ページ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/
■スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/6dmk2/
※前スレ
Canon EOS 6D Mark II part6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1502343967/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 価格情報
EOS 6D Mark II ボディ
http://kakaku.com/item/K0000977957/
EOS 6D Mark II EF24-105 IS STM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000977958/
EOS 6D Mark II EF24-70 F4L IS USM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000977959/ キヤノンEOS 6D Mark II
本格派の心を満たす、小型軽量なフルサイズ一眼レフ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/1073/044/
キヤノンが8月4日に発売する「EOS 6D Mark II」の外観を中心に紹介する。
画質評価可能な製品版を用いた実写評価は、後日に掲載する予定だ。
EOS 6D Mark IIは、キヤノンEOS一眼レフの35mmフルサイズモデルにおいて最も手頃な位置づけとなる製品。
前モデルの「EOS 6D」（2012年12月発売）は"小型軽量の本格フルサイズ機"として人気を博し、GPS機能の内蔵や、EOSで初めてWi-Fi経由のスマートフォン連携に対応したモデルだったことも当時注目を集めた。
今回のMark IIでも初代6Dの"小型軽量フルサイズ機"というコンセプトはそのままに、背面モニターをバリアングル式のタッチパネルモニターとするなど、より撮影の多様性に応える仕様になっている。
2台それぞれを手に取ってみると、グリップ部分はMark IIのほうが少し前方に長く出ており、結果としてグリップ部に深さが出てフィット感が高くなった。
本格志向のユーザーに好まれる35mmフルサイズセンサーを搭載していることはもちろん、上位機のような剛性感を持つボディや、タイトでキレの良くなったシャッターフィーリングなど、一眼レフで撮る満足感を長く味わえる1台になるだろう。 キヤノン「EOS 6D Mark II」実写レビュー - フルサイズ入門に最適な一眼レフ
https://news.mynavi.jp/articles/2017/08/01/eos_6d_m2/
フルモデルチェンジと呼ぶにふさわしい完成度
キヤノン「EOS 6D Mark II」は、新開発した有効2,620万画素フルサイズCMOSセンサーを搭載した一眼レフカメラだ。
アングルフリーの可動式モニターを採用しつつ、700gを切る軽量ボディを実現。
旅行用にも最適なカメラといえそうだ。
実写を見ながら、その画質と機能、操作性をチェックしよう。 かなりの利用者にとってはこれが最後のレフ機
４年後には事情が変わってる
その事情を先取りする気はあるかな？ キヤノン EOS 6D Mark II ラボ画像が登場 ダイナミックレンジがEOS 80Dよりも下回る
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0720_04.html
競合機となるD750と比較していて、ISO100露出を+3EV/+4EVに引き上げてみると
明らかにEOS 6D Mark IIの方がノイズが多い事が確認できます。
http://imgur.com/whBiADI.jpg
ダイナミックレンジは、APS-CのEOS 80Dの方が優れています。
http://imgur.com/ER1aliD.jpg
しかも初代EOS 6Dと比較して少し悪くなっています。
http://imgur.com/6qJBobk.jpg 6D2夜景撮影レビュー
https://amazingsky.net/2017/08/09/testing-the-canon-6d-mark-ii-for-nightscapes/
6D
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-noise-at-5-isos.jpg
6D2
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-noise-at-5-isos.jpg
・暗所性能は 6D＞6D2でISO 1/2段分くらい6D2が悪化している。
・画素数は6D2の方が多いので、ノイズが増えやすいことは確かだが、これまでの製品では
例え画素数が増えたとしても、ノイズ性能が劣化することはなかった。
・例えば、2012年に発売された6Dは、2008年に発売された5D2よりも1/2段ノイズが少なかった。
・6D2は開発に5年もかけたのだから、6D2よりノイズ性能は向上していて当然のはずだ。
・なのに、6D2はノイズ性能が『悪くなっている』
・6D2の性能はずっと安い6Dに劣っているので、6Dからの移行ではアップグレードにならない。
・低ISO＆アンダーで撮影した暗部を持ち上げると、酷いマゼンタのノイズが発生する。
・パフォーマンスはD750＞＞＞＞6D＞6D2だ。
・6D2買うなら6Dを買ったほうが絶対良い。
・キヤノンにこだわらないならD750の方ががずっとオススメできる。 どうやら6D2もDPCMOSが画質低下の要因みたいだ
ISO1600からノイズレベルで6Dに負けててISO25600ではマゼンタ被りも出てしまっている
https://petapixel.com/2017/08/14/canon-6d-vs-6d-ii-heres-high-iso-noise-comparison/
ライブビューが多少快適になっても動体AFは秒１～2コマのピント優先モードしか使い物にならないし
画質犠牲にしてまで像面位相差AF搭載したのは何のためなんだ！？
https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-6d-mark-ii-review/7 キヤノンのステマサイトでは？と疑われているデジカメinfoですら
6D2は擁護できなかったようだｗ
EOS 6D Mark II のダイナミックレンジは EOS 80Dに後れを取っている
http://digicame-info.com/2017/07/eos-6d-mark-ii-14.html
EOS 6D Mark II は推薦には程遠い
http://digicame-info.com/2017/08/eos-6d-mark-ii-15.html 評価は確定したか
なんとも微妙な機種になってしまった
高感度が悪いわけでないのは救いだが あ～、6D2やってもうたぁ～ (by ﾋﾟｴｰﾙ北川) なんで低ISO時の80Dよりノイジーやねん
全域で上回ってたら評価されたハズ え、え！？
こんなクソ機種買ったバカっているの！？w この調子だと6D3の登場は早まるかも知れんね
流石に何の手も打たず放置ってことはないだろうし >>17
50Dは古すぎ
6D2がマグボディだったら決まりだったのに
6D新品か5D3中古で悩む 旅先で6D Mark Ⅱ と書かれたストラップしてるやつが居たら蔑んだ目で見てやろう >低感度でダイナミックレンジが狭い、4K非搭載そりゃ確かに事実だけど
>写真を撮るという意味で言えば問題になることはないんだよ。
なら10年前の機種を永遠に使ってろよw >>23
20万超えの機種にプラボディは失笑モンw この機種の性能がどうであれ
買った人の事まで悪く言う奴らには反吐が出る 肝心要のスチル画質が前機種に劣るとなると、さすがに擁護するのは無理だ
どうしてこうなった・・・ >>25
だから現にみんな使ってるじゃん
10年前から何一つ変わらない画質のカメラを なんか前スレでraw現像比較がどうのとあったから俺もやってみた
カメラもレンズも職場だからもう使ってなかった70Dと70-200F4L引っ張り出して撮影
raw:iso12800
ttp://xup.cc/xup8jexdgzp
mraw:iso12800
ttp://xup.cc/xup8jexdamw
sraw:iso12800
ttp://xup.cc/xup8jexcrxw
raw:リサイズ1200×800
ttp://xup.cc/xup8jexenxc
mraw:リサイズ1200×800
ttp://xup.cc/xup8jexeelz
sraw:リサイズ1200×800
ttp://xup.cc/xup8jexdrqd
こうして見ると確かに画質はsraw>mraw>rawぽいかな >>34
そうなん？
pcで見たらrawはノイズの粒子も荒いし何より全体が赤い
mrawで赤いノイズは消えて一気に実際の色に近くなった
srawになるとさらにノイズの粒子が細かくなって木の質感とかより実際の色が出てる
て感じに見えるけど
まあrawの画像はインスタぽいからこっちの方が雰囲気あっていいかもだけどw >>35
等倍で見てるの？
リサイズ後の見てるだけだけどRAWが一番立体感あるかな D850のMRAWはこいつの全画素と同程度だ
どのくらい格差が広がるか見ものだな >>36
等倍・リサイズ・実物を見比べた印象
実際の色再現という点ではsrawが最も忠実だよ
立体感に関しては赤いノイズが全体を華やかにしてる感があるからそう見えるのかもね ああ、mrawサイズで撮影しなきゃダメなんてという意味ですか
全く同感です キヤノンもタイ製にすれば5D4が25万円位で買えるのに
6D2は15万かな >>11
これデジカメinfoはdoreviewの記事を転載してるだけでしょ ダイナミックレンジとかセンサー周りの不評が目立つけど
AFもわりと糞だからな >>46
今までキヤノンdisネタは意図的に報道しない自由を行使したり
思いっきりピント外れの些細なageネタ部分をことさら強調したり
思いっきり印象操作してきたんだが6D2に関してはほぼ元ネタ通りだったんで
infoヲチスレでは驚かれてる まあもう今更マウント変えられないし、6d2改出てきたら下取り交換するよ
さすがに今度は発売日購入はしないが >>49
そうなんだ
それは知らなかった
キヤノンから宣伝費とかもらってたのかな
興味あるから具体的にどんな印象操作してたのか教えてください 5D4の有償アップグレード発表されたの発売から半年くらいだっけ？
6D2も半年後に何かが起こる！？ 断言するがフラッグシップでもないので画質アップファームはない
あるとすれば短期間での後継機種開発
キヤノンはこの能力は高い しれっとして6D3くるぜ >>55
この前の5D4の追加機能なんてほとんどのユーザーはどうでもいいことだと思うけどな >>55
有償アップグレードでマグネシウムボディになるよ。 >>32
rawで撮るなら、srawの方が画質が良くなるというのは、どういう理屈なんですか？
1画素辺りの受光面積は同じですよね？？
違うのでしょうか。 6D2に期待されるファームアップｗ
・画素数の増加
・DR/高感度性能の向上
・AFエリアが広くなる
・4K動画の追加
・さらなる軽量化 >>57
しれっと短期間で6D3なんか出してみろ
6D2発売日に高値で買った情弱がキレるぞw >>55
5D4の有償アプデはメーカーじゃないと出来ないファームアップだけだったし大した内容じゃなかった
6D2をファームアップしてもDRや暗所ノイズは改善しないし期待しない方がいい
これを根本的に改善しようと思ったらセンサーや基盤ゴッソリ交換になるし最早それは6D2ではなくなるｗ
ノイズリダクションのソフト処理を見直してノイズを少し目立たなく誤魔化す程度なら出来るかもしれんけどね >>62
ファームアップにこれも追加でｗ
・UHS-II SD対応
・シャッター1/8000対応
・視野率100%に改善
・周辺の測距点も-0.5EVから-3EVに改善
・OVF時のAF精度向上
・LV時の連写速度向上(フォーカス優先で)
・15万画素RGB＋IR測光センサーに改善
・マグネボディに変化
・USB3.0対応 >>62
ファームアップがハードウェアにまで及ぶとは！
さすがキャノン！他メーカーに出来ない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！
あこがれるゥ！ >>61
俺もよくわからん
撮影結果見る限りじゃ1画素あたりの受光面積が上がってるのかもね >>56
そうなん？
でも俺的には各rawモードの撮影結果の違いがわかっただけでもういいわ
ISO100比較見たけりゃ各自でどうぞって感じだわ ※ 都合により製品の仕様および外観の一部を予告なく変更することがあります。
普段は気にも留めないこの文言に何か強い霊的なものを感じる… 初期ロット回収
センサー改修
それがムリならマウント改宗？ >>69
ちょっとはあたま使えよ
増感による劣化具合を見たいんだろ >>7
ピンぼけじゃねぇよ
SS遅すぎの被写体ブレだよw >>72
頭使うも何もやってみただけってことになんでオメーにあれこれ言われる必要があるんだよ？
増感による劣化具合を見たいなら自分でやれよ
カメラくらい持ってるんだろ？ >>73
全部SS1/180とかあるじゃない、大人撮るなら十分でしょ
それで被写体ブレなら、どんだけ素人モデルだｗ >>73
前ピン、後ピンで手や服にピントが合ってるから手ぶれではない。
元サイトには
『ピントどこに合わせたんだってネットで叩かれてるけど
ちゃんと目に合わせた結果だし、今キヤノンに問い合わせ中』
って赤囲みで注記が入ってる。 >>76
マジか。
ますます6D2の完成度が疑わしいな。
AFの問題ならファームアップで改善できる場合もあるけど
6D2の売りがAF性能向上だっただけに
何やってんのって感じだな。 っても、そのAFも80Dからのお下がり品なんだけどな。
80Dで問題ないのだから、単なる調整不足なのかね。 みんな気づけ、これはフルサイズミラーレス移行への序曲だよ
いいの作ったらみんな満足しちゃうじゃん マイクロアジャストメントしないとピンが合わない個体だったってオチじゃ >>76
＞『ピントどこに合わせたんだってネットで叩かれてるけど
＞ちゃんと目に合わせた結果だし、今キヤノンに問い合わせ中』
ここだけ見ると、ボクはちゃんとやったもん！ カメラが悪いんだもん！
っていう子供みたいにも見える >>77
注釈を機械翻訳してみた
８／２ ２２：００進度は更新します
少し所有をすでに昨日に測定した製品を借りて送り返すことを編集してそれで、私はネット上の友人たちがはっきりしない部分を提出することを発見して、
全て６Ｄ ＭａｒｋＩＩに表して７０－２００ｍｍ ｆを組み合わせて、２．８Ｌ ＩＳ ＩＩこのレンズ下は生まれてそれで、なくてはいけないことのレンズ最多の時を使用して、
どうしてもモデルを撮影します。だから存在した文章はちょうどよい空を送ってすぐ製品を送り返して、Ｃａｎｏｎは検査するか確認してください。
今晩、Ｃａｎｏｎの覆を受け取ります。
分割します Ｃａｎｏｎが今日に小さいあみを試用するＥＯＳ ６Ｄ ＭａｒｋＩＩとＥＦ ７０－２００ｍｍ ｆ／２．８Ｌ ＩＳ ＩＩはエンジニアに精密な器械を使用することを持って行って検査して、
胴体が正常であると発見する、レンズ光学にある像同じく正確な間違いなし。ただ７０－２００ｍｍはこれは測定したレンズを借りてすでに開封して使用年余り、
それぞれのメディアとカメラマン連続を経て試用後に、少しの公差が現われることができて、だから６ＤＩＩの時をつなぐ上に、
資料にある引き渡しはすぐ少しの誤差が現われることができて、この誤差はでありＣａｎｏｎに許可されて、
結局レンズは磨耗があることがあり得ることを長く使って、だから現在のＣａｎｏｎは当たっていて、高さの階胴体上は全て焦点を合わせた機能があって、
どうしても主因のため応えておそらくこの状況が発生して、使用者が自ら調整させます。ただ決してレンズあるいは胴体が焦しを移すことがなくてそれで、
情報を引き渡すことに胴体とレンズであり誤差があることがあり得てそれで、この誤差はすぐ焦し上面に対していることを反映することができて、
あるいは単一の回であることにかかわらないことは連続なオートフォーカスであり全てできます。
少し今回の部分的写真がはっきりしなく少しの状況のため引き起こすと考えることを編集します。 含めて：製品を受け取る時はまだすぐに完全に検査することができなくてそれで、
肖像のちょうどよい下を撮影することに写真を拡大してたとえ見つかってはっきりしないことがあっても、
存在した天候条件と有限な時間内を頼んで順調に叩き終わることとして、そのため依然としてこのレンズを使用し続けます。
ただないすぐにおそらくレンズ磨耗が焦しの許さない情況下を引き起こすと発見することは、正確に焦げた写真を閉じて同じく確かであり多くないです。
私が撮影する習慣はである先にする構図が再び焦点を移動することは、周辺を使用する正しい焦点は焦に対しに来て、
特に先に中央で焦に少し対しない再び構図は、ただ実は中央を使用して焦に少し対して、ただしく焦げた機率を閉じて比べて比較的高くできます。
よりによって文章を書いてまた時間は至近であり台風に出会って影響して、なく完全に写真を検査することは本当に今回のひどい状況を引き起こしました。
今回出会う状況は、解決法はどうしても胴体の焦点を合わせることを使用する機能は、
レンズ上の情報を誤差を引き渡して修正して、すぐ鋭い写真を獲得することができます。
少し近日中に同じく１篇を再び書くことができて文章を測定することを評価することを編集して、
６ＤＩＩに実力を発揮することができさせて、その時、再びみんなに報告します。
正確に６Ｄ２の実力を１回呈示することができなくて、ネット上の友人を引き起こして議論してまちまちで、
波風を立てることは少し大変申し訳なく思っていることを編集します。 >>32
70DのISO12800ってこんな感じなのか
もっと悪いかと思ってた
他のISO領域も見てみたいけどスレチか >>32
6D2持ってるの？
もし持ってたら6D2のRAW比較も各ISO領域で見せてもらえるとうれしいな
・・・って厚かましいな
ゴメン >>65
ジョークだろうけど
UHS2のソフト対応してもハード面でバス速度決まるから無理だな
それとキヤノンもニコンも殆ど転送速度アンダー90MB位で十分な本体しか作ってないと思うんだけど、、昨今出てる200-300mbのSDって売り難いだろうな。
CNがSD速度気にせずゆっくりゆっくり対応していってるのでサンディスクとかイライラしてそう。 速度ならCFもSD UHS-IIもオワコン
さらにCFastもオワコン
この辺はキヤノンダメダメですな 一眼レフの位相差AFに前ピン後ピンはつきもの
ライブビューで撮ってこれだとしたら不良品 位相差は早いが前ピン後ピンはしゃなし。像面は比較するとちょと遅れるが正確ってのが売り、というか双方原理的にそういう特性を持ってるはず
LVで位相差がブレるって調整不足としか思えん。どこ製だっけ6D2? 5d3の中古を考えてるのは愚策ですかね？
kissからステップアップしたいけど、6d2が不評だしな〜
レンズは、APS専用しか持ってません(｡>﹏<｡) >>94
5D3の大きさと重さが許容出来るのなら頑張って5D4なんていかが？
それか割り切って6D。中古なら10万くらいで買えるよ デジタルマガジン？の8学号によると
6dよりダイナミックレンジが広がったと書いてあるが >>97
現実は6DよりDR狭くて暗部を持ち上げるとISO100だろうが200だろうがザラザラになるみたいだ
というか高画素化の弊害かRAW画像では6D比でISO100から既に全体が細かいノイズだらけで
JPEG撮って出しはノイズリダクションかけすぎて蝋画像になるまさかの新製品というのが実情みたいだ アンチだらけ(⌒-⌒; )てか6Dの所有者が多い気がする。 >>94
5D3ってもう新品無いの？
ってかホントにフルが要るの？
最終出力が縮小した画像になる、
A4プリントまで、ならあんま意味無いよ？
ミラーショックはでかいし、ボディーやたら重いし、
望遠効かなくなるし＝レンズに膨大な金かかるし・・・
唯一報われるとすれば
APS-Cカメラ仲間に等倍の画像見せてドヤ顔出来るくらいだろｗ
オレならその分キスデジに単焦点レンズや
100-400IIとかおごったるわ。 >>94
動き物撮らなければ6dでいいんじゃない？
今なら安く買えるし >>79
コストがかけれずいい物が作れなかったってお前もいい加減気づけよww >>102
横からですまんが、
センサーサイズの違いは解像力だけじゃないでしょう。
フルとapsでは被写界深度が全然違う。
深度の浅い写真を求めてないならAPSでいいと思うけど。 自分的にはフルのメリットは高感度だな
被写界深度は浅すぎると思うことが多い APSのちっこいファインダー像じゃやる気出ないわw >>104
ニコンユーザーだが、あまりニコンユーザーが工作してないように思うが…
キヤノンユーザーが勝手に落胆してるだけだ 安心しろ！ STMレンズキット いきなり値が下がったね。
だからと言って購買意欲わかないけどね >>109
そうそう、フルサイズのメリットは高感度性能とDR
現行フルサイズ最強の6D2センサーは、正に理想だねｗ 今月のカメラマンはフルサイズ対決だってよ。
こりゃ6D2ボロクソ書かれそうだな。 >>94
kissのステップアップでkissを手放すんだったらD750のレンズキット
でも、良いんじゃないの？ ニコン経営やばいから売り込み必死だわ
もうカメラは伸びないから早めに見切りつけた方がいいよ ニコンユーザーもソニーユーザーも叩く権利がある。嘘ついてないから 今気づいちゃったんだけど、キヤノンはカメラの将来性を悲観して大規模投資を控えてるんじゃないの？
今の資産食い潰したらフェードアウトする気なんじゃって思えるくらいの体たらく 世界シェアがダントツのNo1で、撤退なんて経営判断としてあり得ないだろ
全力を出した結果が、6D2なんだよ
センサー性能もAF性能もｗ >117
月刊カメラマン、べた褒めです！
今、お薦めする最適な機種だそうです。
『6D から買い替えるべき！』って書いてありました。 MRAWは5D4に欲しいわ。
3000万画素もいらん。 >>126
月刊カメラマンといえども日本のメディアだから
どんなドイヒーなカメラでも発売した月はさすがに
スポンサーに配慮して提灯記事でお茶を濁すぞ
D5どころかα9にまでAF性能負けた1DX2でさえも
デビュー時の対決記事は勝たせてたからなｗ
年末の座談会か天下一対決企画を楽しみにしとけ >>124
実際、デジカメなんてビジネスとしてはおいしくない
プロダクトになっちゃったよね
ソニーはセンサー技術発展のためにデジカメやってる
感じだし、オリンパスやフジは医療系カメラ発展の
ためにデジカメやってるようなもん
利益は他であげて、開発プラットフォームとして
デジカメがあるって感じでしょ
そういう意味で、キヤノンはデジカメ継続する
理由は薄いでしょ
デジカメ自体が儲からなくなれば撤退するだろうね
ニコンも同じだけど
デジカメ継続するメーカーはデジカメ以外で利益あげる
ただしその技術はデジカメからのフィードバック
これが継続と撤退の分かれ道 >>108
う～ん、それだってAPS-Cの利点はあるよ？
ま、風景を35mmF1.4で撮る、なんて醍醐味はさすがに望めないけど
あんませんでしょ、そこまで。
同じ画角ならAPS-Cの方が引いて撮る分
一段分SS浮かせる。
マクロなんかフルじゃIS無し100mm以上はほぼ手持ち不可能なほど
絞りこまにゃならんけどAPS-Cなら割と行ける。
同じ理屈で言うと暗がりも一段開けられる。
ぼかしゃ良いってもんじゃ無いから
どっちもどっちなんよ。 >>130
去年の間違いだらけのカメラ選びで、ワイが買った(けど高感度性能に愛想をつかして売った)7D2が酷すぎてスルーされていたのにはしんみりきた。 126です。
比較は
・6D2
・5D4
・6D
・5D3
・D750
・D810
・α7R2
・K-1
で
・解像力
・肌色の再現性
・風景の再現性
・高ISO感度比較
・AWB比較
・測光精度比較24-70mmF2.8レンズの実力比較
で最後に
『独断と偏見で選ぶBest4』で6D2がトップでした。
あとは買って確認してください(笑) >>114
現行フルサイズ最弱の6d2がどうかしましたかw まあ画質なんて行き着くとこまで行ってんだから総合的にはいいカメラだろ
そんな果てしなく画質よくなりましたって言ってもわからんだろ
一回さわっただけだけど金あるなら買い換えるわ >>139
ホントにタッチとQボタン、インテリジェンスファインダーの有機el凄すぎるわ
6Dと比べてセンサー悪い云々言われてるけど、撮る楽しさなら間違いなく進化してる、撮ったあとは察しろ
5d4にもあるんだっけ？この機能 画質なんて10年前のフルサイズでもうこれ以上なにするの？っていうレベルに達してる
それ以上なにを求めてるの？
ポスター大にプリントして並べて画質の勝負でもするのか？ >>141
Q+タッチの快適さはヤバイw
αとはここに差があるんだよね、、、 >>135
もうこんなん笑うしかないやんw
これで皆釣られて20万出すとかギャグだろww 提灯掲げなかった某写真家は干されて消えたからなあ
みんな必死で提灯掲げるだろう >>142
だ、か、ら、お前だけ一生10年前の機種使ってろよw >>135
α7RII/5D4/D810とあって、6D2を選ぶなんて、マゾすぎるな
カメラマンとして致命的なセンス
レンズの差を加味すると、K-1とは勝負できるかもしれないｗ >>147
K-1は今回もピントが合わない選別レンズを使って評価かな。 >>135
なんで比較対象に5D4があるのに6D2がベストバイなんだろう？
比較対象に値段は入ってないのに >>61
高画素の画像は縮小すると眠くなる。web用に小さな画像で済む場合、低画素の画像はただ縮小するだけでシャープに見える。高画素画像の場合は単に縮小すると眠くなる。なのでシャープネスやらアンシャープマスクを掛けるのが常識。
自分の必要画素数より画素数が多いとただ眠い画像が出来るだけ。
シャーネス掛けるひと手間増える
だけだったりする。無論、トリミング耐性はアップするが。
大伸ばししないのなら多画素はイラナイ。600万画素の古いデジイチで撮った画像と
2400万画素の写真を比べるとどうなるか。明らかに600万画素の方がキレイに見えることがほとんど。大伸ばしすると、あるいはアンシャープマスクを掛けてやるとようやっと後者のがキレイに見えてくる。
ニコンD700の後継機を未だに望む人がいるのはそういう理由 >>150
長文より600万と2400万の2枚上げてくれればそれでいいんだけど 高感度が
6D2 > 6D > 5D3 > 7R2 > 5D4 > D750 > D810 > K-1
となってます。
これだけでも買っちゃいそう(笑)
うー、15万切るまでガマン、ガマン(泣) え？6D2 有機ELつかってんだ？笑
気づかなかったよ 提灯記事にしても画像は載っけてるでしょ
どう誤魔化すのか ずいぶん叩かれているようだけど、mk2は15万位なら納得出来る内容なのか？ >>149
軽量で持ち運びやすく、バリアンで撮影スタイルも柔軟だ。
写真は撮れなければ意味がない。
高い機動性はシャッターチャンスを逃さず、写真を撮ると言う事において5D4より優れていると言わざるを得ない。
よって(本当は星2だけど加点して)星5！！
みたいな、こじつけじゃないの？ >>159
バリアンが必要かどうかでしょ
必要なければ6Dの方が画質いいんだから6Dの方が安い限り15万だろうが買いじゃない >>159
値段は下がってもノイズは決して消えない
値段だけ安くなったからと言ってコレが候補になるのかどうかだ 気に入らなかったら買わない！で終了だろ
それなのにいつまでもココに居座ってる人は何なの？
この機種を買って不幸になる人が出ないように啓蒙活動しなきゃ！ってこと？ >>147
本体のカタログスペックだけで全て決めてるお前のセンスよりはいくらかマシだろw >>165
まだ
でも購入候補には入ってるから見に来てる ほんの10年15年前は今ほどネット情報がなかったからカメラやビデオ冊子も買って各機種の比較検討してたけど
格下や悪条件での対抗機種との比較写真で見ても明らかに劣ってるのに評価は何故か高いとか普通にあった
当時でもそんな機種がたどる末路はお粗末だったのに今それをやることはリスクこそあれメリットなんてまるでないはずなんだけどな 6D持ちです。
飼ってる猫をよく撮りますが、動物相手にフラッシュ使えない＆暗めの部屋でくつろいでる時とか、常用上限のiso25600も度々使います。
猫撮り用にバリアンは魅力的なのですが、高感度耐性を考えたら乗り換えるのはやめといたほうがいいでしょうか？ >>88
申し訳ないけど6D2は持ってない
持ってたら腹いせにこれでもかってくらい比較画像出してたかもね
道具選びもセンスのうちって言うけどこれ使いこなして仕事できたらそれはそれでかっこいいかなw
M-RAW縛りってドMすぎるけど天邪鬼の血が騒がないでもないw D750と比べてDR高感度よりAF弱すぎ
初値4万上げたのならAF45点でも15万画素AEでEOS iSA
System/EOS iTR AF/AIサーボAF III積めばまだ対抗できたろ
20万超えのレフ機に7560画素AEって…
3年前のD750ですらD4sの9.1万画素AEでEOS iSA/iTR同等
システム積んでるしD7500はD5の18万画素AEでEOS iSA/
iTR同等システム積んできた、キヤノンユーザー舐められ過ぎ
EOS 6D Mark II
http://www.yodobashi.com/product/100000001003617788/
在庫のある店舗 （22）
D750 24-120VR レンズキット
http://www.yodobashi.com/product/100000001002489152/
在庫のある店舗 （15）
3年前の機種なのに6D2のショボさが露呈してから毎日補充
しても売り切れ店続出
アマゾン本体も8月から受注残対応で在庫持ててない >>169
好感度は6Dと変わらないとか言ってる人いるけどネットサンプル見る限りじゃ俺は全く信用していない
まあ実機触ってサンプルデータでも取らせてもらえるならそれを元に自分で判断するのが一番だよ
俺も今レンタル機材調達のスケジュール調整とかの段取り検討中 しかしニコンユーザーは6D2をボロクソ扱いしてついでにニコンを売り込むのどうなの？
他のニコンユーザーにも迷惑かけてるよな >>172
回答ありがとうございます。
もう少し情報集めてから、乗り換えるかどうか考えてみます。 >>172
いやいや、これ今までのキヤノンの中でもワースト張るくらいマジであかんやつやと思うぞ
普通に他メーカーの機種の方が安くて高性能なのがあるのは間違いないし
俺を含めてこの機種にまだ画質的になんらかの望みを持ってるやつがいることの方が奇特だと思ってるくらいだ 買ってしばらく経つが本格稼働させてないや。
>>169
6D普通に最低限動くならヨドバシで下取り8万ちょい他要らんものがあれば買い替え者特別査定アップがあるし13万くらいで6D2 買えるよ。
(査定アップボーナスは一応今月まで)
俺は6Dと使ってないレンズ一個で11万以上引いてもらえた。
その高いISOは使ってないけど 吐き出される画質は同じだよ(画素数上がってるのは気にならん程度)
悪い悪いって言われてるからビビってたけど大丈夫かと、、、 吐き出される画質ってなんか汚そうな表現で好きじゃないな
まあ道具は使ってなんぼだし人がなんと言おうが自分が気に入りゃいいんだからね
俺は満足出来るかというかそもそも使いものになるかの不安の方が今は大きいけど まぁ、
ぎゃーぎゃー言うてる人はサービスセンターへSD持っていって試すしかないな 6D2に関しては撮影データお持ち帰りはご遠慮いただいております 撮影はアベレージ光下のISO100のみとさせていただきます >>169
飼い猫なら撮るときも室内だろ？
だったらバリアンなんていらないだろ。
高感度というけどあんたに必要なのか？ ネコはよく寝そべってるからネコ目線で撮る時はバリアンあると重宝するぞ
それに今6D持っててiso25600も使ってると書いてるから高感度も必要だろ
もうちょっと>>169の文章ちゃんと読んで状況を理解してあげようよ 高感度については悪かった。
だが室内なら自分も寝そべって撮ればいいんだよ。
俺も6Dで飼い猫撮るけど一緒に寝転がるのが楽しい。
バリアンが必要なんて思った事もないわ。
腰も曲がらないお爺ちゃんなら仕方ないけど。 あなたの価値観を否定する気は一切ないよ
確かに一緒に撮るのも楽しいであろうことは容易に理解できる
あるいは>>169も同様かもしれないが、バリアンに魅力を感じている以上その意思は尊重してあげたい
ただ俺はその好奇心のために画質を犠牲にすることになるかもしれない可能性を指摘はしたが
最終的に要・不要を判断するのは誰でもない>>169 しかし何かを得れば何かを失うというトレードオフは世の常とはいうものの
便利になった新型買ったら旧型より画質が悪くなるなんてトレードオフは前代未聞だわ 画質悪くなったと思ったことないけどな、、、 まだ激しい持ち上げ現像してないけど、、、
持ってるやつで 自分の写真みて
純然んに画質が最悪(条件の為でなく)とか感じたやついる？
今度暗部持ち上げやってみるよ コントラスト低くして
オートライティングオプティマイザ加えると
6dでも暗部ノノイズ浮いてくる
日没あたりに視野を再現しようとすると
ついやってしまう >>188
つまり>>169に対してのレスは
「そんな事しるか。自分で考えろ。」
って事だな。 >>191
おお！
宜しくお願いします！
今まで公式サイトのサンプル以外6Dと同等ノイズと思えるものを見たことないんで是非この不安をかき消してもらいたいです
できればマジックタイム少し前の夕景とかでiso100～200、ハイライト-50、シャドウ+50、他は無補正（レンズ補正可）のrawとmraw現像データなんかあると無茶苦茶嬉しいです >>191
なんかすごい不躾なお願いしてるので不快でしたらスルーしてくださって結構です
一応自分でも実機テストはする予定なので 言われてみれば素のRAWだとノイズ多い方かもね。
但し、ノイズリダクションかけると細部が失われるとか言うけど、失われるまでかけなくても消えるレベルのノイズにとどまる。
いろいろ言われるのはなんか重箱のすみをつついてるというか、あら探しの域をでないと思うけどね。普通に画質いいと思うよ。 >>196
普通って何が基準なんだよ
例えばD810と比べてどうなのよ D810は高感度クソだからISO400の時点で6D2よりノイジーだよ
ISO100ならDRと画素数の差で勝負にならんけどな
ニコ爺もポートレイトだとISO200が限界だつってるくらいノイジー >>198
そうなの？DXOだと高感度耐性の数値もいいよね むう、実写データ見ると高感度微妙かもなあ
1600まではなんとかいける気もするけど結構落ちるの急なんだな
レスありがとう >>94
今、5D3を買うのは賢明だと思います。発売当初から後継機が発売されるまでの約5年間、30万円台を維持したカメラ。実力がある証拠。 >>142
女性の産毛とか毛穴を等倍鑑賞するには、多画素機が必要。
静止している女性なら6D2でも撮れるけど、動きモノなら5D4か5D3が必要。 >>126
キヤノンユーザー ＝ 情弱ってのが今回ハッキリしたな
パパママ含め人の意見に流されシェアだけで選んだり
テレビ見てると白いレンズ(笑)が一杯映ってるからとか、正にキヤノンの思惑通りw
せめてもの救いがシェアNo.1で情弱仲間が一杯いる事だな ただ単に世間が求めてる物とお前の求めてる物がズレてるだけなのでは
一眼レフ買っててもISOって何？みたいな人結構いるんだから情弱とかそういうレベルではない >>199
画素数で補正されてるようだよ。
例えば等倍で同じノイズが出てても20MPと30MPなら後者がスコアいい。
プリント想定ならそういうスコアだろうね。 >>208
プリントというか写真の鑑賞を考えたら、全体の大きさを
同じにして比較すべきだからDxOの評価は理にかなっている。 >>206
お前がズレてるよ
カメラの知識があってもこれ買っちゃうバカがいる事が問題なんだよww >>169
>高感度耐性を考えたら乗り換えるのはやめといたほうがいいでしょうか？
なにかんちがいしてるかしらないけど6D2の高感度体制は別に5D4やソニーセンサーに
大きく劣らないよ どう金を使おうがその人の勝手じゃないの？
一人で俺は情強(ｷﾘｯ とかやってればいいじゃん
とかいうと勝手じゃねーよそんな奴がいるから云々言い出すんだろうなぁ >どう金を使おうがその人の勝手じゃないの？
当たり前だろ？
そんな当然の事実とは全く別に6D2のセンサーは業界最低だというだけの話
業界最低のゴミクズセンサーでも
バリアン
（一眼レフにしては）小さい
（一眼レフにしては）軽い
（FFバリアンとしては）安い
っていうメリットはある。ゴミにはゴミなりの価値がある。欲しがる人もいる >>191
6Dからの買い替えで日中-夜景と撮ってきたけど
良くも悪くも変わってないって感じる。 ようやっとdpreviewのStudio Sceneに6D Mk IIが入ったな
あのチャート撮影の範囲内では6Dから劣化って感じは特には無い
よく比較対象に挙がるD810やα7 IIよりは良い
やはり問題はダイナミックレンジ >>169
25600までは使ってないからわからんが
バリアンや連写、オールクロスは猫撮りには
6Dより絶対有利で撮れ高があがる。
愛猫なんだろうから、等倍ガー なんかよりも
撮影機会や新しい構図で撮れることを優先してもいいかも。
6Dをすでに持っているとそのために20万出すか？
と言われると大いに悩むけどね。 >>214
撮ってきたけど変わってないって・・・
そりゃあなたがダイナミックレンジ必要な撮影しないだけでしょ
dpreviewがひゃくぱーではないけど、少なくともあれのDRは酷い >>212
これが彼の生き甲斐だから
たぶん私生活がうまくいってないんだよ 94です。
コメントありがとうございます。
5Ｄ3、6Ｄ、6Ｄ2、Ｄ750の4択で考えてみます。 いろんなサンプル見た限りじゃ個人的にはD810って6D2以上にザラザラな残念機種だと思ってたわ
DRの広さとノイズの少なさではD750が完全に下克上しててこっちは5D4以上だとは思うが
なんにせよ初めて買うならともかく今更ニコンってのもなぁ >>217
かもね。
ダイナミックレンジは画質の一要素でしかないから
ダイナミックレンジが悪くなっているとしても
トータルとして画質に差は出なかったってことだね。
ダイナミックレンジが重要な写真だとどう感じるんだろう？？
実際に撮影する写真じゃなくてdpreviewガー
とかそういう評価をする人にはオススメできないカメラかも。 もう結論は出てるじゃないか
バリアンがどうしても欲しい撮影スタイルの人だけが6D2を買えばいい >>221
買ってしまった人はこういうしかないんだよなあ >>196
俺は基本的にシャープさが失われるから普段ノイズリダクションかけるのは極力控えてるから
iso100や200でちょっと暗部を持ち上げただけでザラザラになるのをノイズリダクションかけて
どこまで許容できるかがが計り兼ねてるんだよな 俺の6Dは赤点青点ノイズがデカかったけど受光面積大きいからかな
まあ現像すれば何も気にならないレベルだったが >>221
DR狭いと最悪だよ
ハイライトはあっという間に飛ぶと同時に暗部はいきなり潰れるから
現像時に調整だとか明暗どっちかに寄せて撮るとかで対応できるレベルじゃなくなる >>226
うん、だから6Dから6D2に変えることで
あれこれ対応できなくなるほど狭くなんかなってないよ、
等倍鑑賞でノイズ比べるのが楽しみな人は知らんけど
って言ってるだけな >>226
そんなにネガティブな目線で細かいことを延々と検討するくらいならさっさと買って撮った方が早い。結局眼鏡にかなわなくてもしばらく使えば元は取れるだろ。2chにうだうだ書き込んでない実機で試してこい。
そもそも機能のうちでそんなに画質の優先順位が高いなら5D4でも他社でも上位機種買った方がいいんじゃないか？α7rⅡだって中古なら6D2と値段たいして変わらんぞ。 >>227
俺は等倍鑑賞する趣味はないけどいろんなサンプル見てリサイズ画像でもザラザラに見えるのが気になってた
まあ許容量に関しては個々で違うわけだから実機借りて自分で判断するつもりだけど
そう聞くと実機テストもポジティブに取り組めそうではあるね
ありがとう 他社ではバリアンがない
行き場が無いから我慢して買うか愚痴るしか無いんだよね
ほんとキヤノンは毎度中途半端な機種ばっかり出すよなあ 俺の画質許容は6Dレベルで十分収まってるしそれにバリアンの利便性が加わればそっちに行くというだけのことが
なんでこんなに面倒なことになるんだよ全く… >>230
売れるモン作れない他社が馬鹿なだけ。
キヤノンだけよ、エントリーからフルサイズまでバリアンのっけてんの。
こんな簡単な事に気付かない無能メーカー達は駆逐されて然るべき >>230
5D系そんな中途半端かな？
1D系もあるよ？
ライトユーザー向けの6D系はこれでいいと思うけどな
もっとライトなフルサイズがあってもいい >>233
5Dは中途半端を極めてるからな。その辺の中途半端と一緒にしてはいけない。 >>231
画質ガー って等倍鑑賞して優劣つける”だけ”が
目的の人がいるから仕方ないさ キヤノンが自社の一眼レフに気を使って、ミラーレスのEOS Mに付けてない今がミラーレス各社がシェア奪うチャンスなのに、他社はエントリーでさえバリアン搭載しない始末。
PENしかり
α6000系しかり
フジしかり
その内、EOS Mに搭載され出したら最後、一気にEOS Mがミラーレストップに躍り出るだろ。
要するに他社は売れるものを作れない馬鹿の無能なんだよ。 他社ユーザー(かどうかは知らんが)のネガキャン酷すぎない？
これはキヤノンが野球でいえば巨人だからなのか
それともキヤノンユーザーも、同じくらい他社スレで暴れてるのか >>230
それがキヤノンという会社だよ
技術よりもマーケティング主導の製品開発は
今に始まったことじゃないよ
バリアン付きのフルサイズ
この１点突破が6D2
普通のメーカーじゃ絶対に成り立たない
でもキヤノンではあたりまえ キヤノンは確かに低スペックで低性能だが
それを上回るほど他社がバカ過ぎなんだよ、売る気ないだろって感じ >>232
無能なのはキヤノンだけだよ
バリアンつければ従来機種wより画質が悪くなろうとも
馬鹿な客は買うだろうと思ってる
客は馬鹿にされてんだよ
それに気づかずにホイホイ釣られてる
お前みたいなやつも馬鹿w >>235
買ってしまったやつはこう言うしかないんだよなあw >>236
バリアンつけるだけでトップに立てるとかどんだけ馬鹿なんだこいつはw
バリアンしか目に見えてないのかよw >>238
そうなんだよね。しっかりマーケティングをして
消費者が欲しい/必要としている製品をキヤノンは出してる。
他のメーカはそれができてなくて技術(キリ
とか言って誰もお金をださない物作ってるから
そりゃそっぽ向かれて売れはしないんだよね >>239
おまえより賢い大人がちゃんと考えて真面目に
製品開発してるよ
ヒキニートの分際で大人を馬鹿にしてんじゃねえよ
世の中そんなに甘くないから >>237
ソニースレでは酷いもんだよ
ニコ爺はほとんどいなくて
キャノヲタのソニーへの嫉妬は
凄まじいものがあるよ >>244
訂正
X:マーケティング主導
○:マーケティングだけ >>247
”だけ”というほど技術に差がないから
マーケティングの差が出てるんだよ。
君の信じる技術の差なんてたいしたもんじゃないと
”写真家を含めて世間一般”が判断してるのが
シェアに現れてるんだよね。
「世の中バカばかり。違いがわかるオレツェー」
になっていませんか？
よくよく自らを振り返ってみましょう >>250
褒めるのは当たり前だからねw
発売レビューで褒められないカメラなんてないでしょ
問題はどんな褒め方をしてるかだ >>249
ニコン、ソニーとの技術の差は歴然なんだけど >>250
雑誌は提灯記事しか書かないから
悪く書いたら来月から広告引き上げられるんだから当然です
広告が、関係ないネットの方が正しい評価を出すのですｷﾘｯ かと言って内容に責任を持つ必要の無い
ネットの情報も当てにならん >>252
だからそれはお前の尺度だろ？
キヤノンばっか買う消費者はアホ！俺は見る目があるから買わない！って言っても結局売れなきゃ次の製品作れないんだよ？
お前にだけ売れるカメラ作る金は無いの
みんなに売れるカメラだからお金かけられるの >>252
と感じているのはあなたの周りの少数派だけでは？
って話なんだな >>252
お前、ずっと煽るような事しか書いてないな
典型的な 自分以外みんなバカ 思考の持ち主 >>258
予算を全部レンズキットに注ぎ込むと、周辺機器やレンズに回す金が無くなって苦労するよ。
だいたいカメラはボディの３倍の金額が他のものに必要になるからね。
１年以内にそれだけ注ぎ込めないならグレード落とした方がいいと思うけど。 旅行に家族写真に特化してるカメラで
画質とカジュアルさが両立してるいいカメラだと思うけど
レンズと合体させたときにどれくらいの重さと大きさになるのか見てから
買った方がいいと思う >>258
旅が車なら大丈夫
徒歩電車ならちゃんと重さ考えてフルサイズ必要か検討する
自転車バイクなら最初からフルサイズ買うのはやめとけ 本日発売カメラマン 8台ガチ実写比較テスト！
4位 810
3位 5D4
2位 α7R2
1位 6D2
「今、考えられる全て」が凝縮されているカメラ！
"6D2のどこが良かったかというと、やはり一眼レフとして今考えられることを出し惜しみなく盛り込んだ点だ" カメラマンってキヤノンに比較的辛口なんだけど、6D2は逆に盛りすぎwww >>263
そうでもないよ
AEやWBについては毎回高評価だよ >>258
泊まり掛けの旅行で、室内とか夜に屋外を撮りそうならおすすめ。
単焦点35/2 ISとか、ズームでも軽量な24-105stm、24-70/4Lあたりなら6D2の軽快さが活きる。 >>254
もちろん自分で見極める能力は必要だけどね >>255
ソニーもニコンもどんどん新製品出てるじゃない
現実から目を背けるのはやめろよw >>256
はいまたきました
典型的なキャノヲタの論理w
>>257
キャノヲタも他メーカースレで同じことしてるよね >>245
ソニー信者か？
賢い大人のマーケティングとやらでさっさとキヤノンに勝ってねw >>262
苦しいなあwww
ライターも大変だ仕事だよ >>269
別にどこの信者でもない
キャノンもソニーもオリンパスもパナソニックも使ってる
ニコンだけはなぜか性に合わないので過去にいちども
所有したことないけど食わず嫌いかもしれないがな 高スペックなだけで、キヤノンごときから全くシェア奪えないソニー信者の遠吠えが心地よすぎるww >>269
他メーカーはマーケティング「だけ」で製品開発してないから
地道に技術を向上させて「売れる」だけの製品ではなく
「いい」製品を開発してるよ
キャノンとトヨタは
まったく同じポリシーを持って製品開発してる会社だけど
確かにシェアはいちばんだけどいい製品はほとんど存在しないってのが凄いよまじでw >>272
そういうおまえこそ盲目なキヤノン信者ってことに気づけよ
上にも書いたがとれはソニー信者じゃないから >>258
便利ズームのレンズキットのヤツ買えば普通にいい旅カメラかと キヤノンは性能いいカメラ作ってんじゃない。
売れるカメラ作ってんの。
キヤノン以外これ分かってないw >>271
そんだけマウント多くてよく使いこなせるな
友達にa7ⅱ使ってるやつとpen使ってるやついるけど、オリンパス設定謎すぎない？
ソニーはまだ使いやすいから慣れれば余裕そう >>276
キヤノンは売れるカメラを作ってるの
性能のいいカメラは作ってない
性能がそこそこいいように見えるカメラは作ってるけどね >>277
設定メニューのことか？
あれは謎すぎるなw
使い分けは用途別だから別に使いこなすとかないよ
ちなみにソニーはオールドレンズ専用だから
信者にもなりようがないw >>236
バリアングルみたいな面倒くさい機構誰もいらないですw >>258
情弱のレッテル貼られてもいいならどうぞw >>262
出し惜しみばかりの6d2が一位wwファーwww 他社社員のはてな空しく、売れまくる6D2w
雑魚過ぎワロタ 提灯記事って感心するくらい絶妙な表現だったり実際のデータを記載しながらも帰結点だけは明後日の方向に持っていくとかよくあるよな
最近はマンションポエム読むような感覚で見てるわ キヤノン、新型フルサイズ、バリアン
売れまくる理由なんぞこれで十分。
他社社員憤死w >>272
ヒェッ…ここで何書くとソニー信者されてしまうんか
頭イカれたキヤノン信者は怖いでぇーw >>286
よ！！さすが飼いならされた情弱は言うことがやっぱ違うねぇw キヤノンがハナクソほじりながら出す低性能カメラに敗北する他社社員w >>284
なんかこいつ虚しいよねえ
現実から目を背けてるのか
信者だから盲目になってるのか知らんが
6D2が売れようと売れまいとそんなことな
どーーーーーでもいいんだわ >>289
まだそんなこと言ってるのか
いつの時代だよw
じじいか？ ニコン推しの人に聞きたい
ニコンってなんでこんなに売れないの？ >>290
キヤノン信者なのについにキヤノンのカメラをdisり始めたぞこいつw
はやくなつやすみ終わってくれないかなあ ニコンは最低限これくらいの品質は保つというこだわりがあり値段が高くなるので売れない。 >>295
一般ユーザーにはキヤノンが使いやすい。
マニア層にはマウントが逆ネジだから嫌われる。 >>300
キヤノンが売れるから気分いいねって社員なの？
社員以外でそんな感覚を持てる人って
ちょっと精神的にやばいと思うなあ
おれは今までいちどもそういう感覚になったことないわ
キヤノン信者って本当に気持ち悪いです >>301
裸の王様 EOS 6D Mark II ニコンのシャッター音は羨ましい
もちろんそれが理由で買ったり買わなかったりはしないが カメラマン誌のレビュアー河田
オリンパスにPenfのセミナー講師を依頼される
「このダイヤル使うと、モノクロ撮影が楽しく云々」
↓
雑誌年末座談会
「あのダイヤル指に当たって痛いんで、ちぎって
捨ててやろうかと思った」
信頼できそうなライターさんだな（棒 トヨタの車がなぜ売れるか
切れ目なく下から上までラインナップを揃え
走行性能やエンジン性能は二の次三の次で
実際に目で見て触って感じられるところに金をかける
だから素人はまんまと騙されてトヨタ車を買い
また次もトヨタ車に乗り換える
素人は走行性能やエンジン性能はまったく感じることがないからね
キヤノンのカメラもこれと一緒なんだよねえ 1600が常用で使えるとベタ褒めしてて草
たった1600 >>305
カメラ雑誌のライターも自動車雑誌のライターも
まったく同じですね >>306
じゃあなぜプロも圧倒的にキヤノンなの？ 俺は一度も当たったことないけどソニータイマーってそんなにある？
所有するビデオカメラでフレキ断線問題出たことあったけど俺のは最後まで症状出なかった
逆にキヤノンでは60Dで液晶表示異常出たけどこれにしたって5年補償切れる寸前の話だし
プリンターなんて過去3台くらい有料修理に出してるが、これも愛用してるが故の経年劣化だし
最近じゃ何買うにしても延長保証つけることがなくなったよ
ただマンション買った時につけた定価35万以上する便座が延長保証つけられるギリギリのところで故障した時は怖くなってつけたがｗ >>305
河田に限らずどいつもこいつも辛辣だから面白いんだよ。 どこの社員か信者か知らんが、売れまくる6D2に何言っても他社の妬み嫉みw 他社の皆さん、ハナクソほじりながら出したのに売れちゃってご免なさい<(_ _)> >>315
恥ずかしいからいい加減その辺にしといたら Canon M5は販売時も雑誌にボロクソだったけど、Canonはお金ださなかったのかな？ >>317
だって売れるんだもん、、
本当にゴメンw 5D4を超えてしまったヒエラルキー破壊神 6DMkII ここに期待を裏切られてひっくり返ったキヤノンユーザーもいますよ
ところで7Dってファームウェアが2.0になって劇的に使える機種になったみたいだけど画質はどうだったんだろう？
あれも6D2みたいにザラザラ画質を散々叩かれてたよね >>294
俺のPS4、アッサリ壊れたんだけど？
所詮、ソニーは家電屋。
カメラもお察しだろ。 まだ出たばかりだから次のファームウェアで大幅な変化はないだろうけどこのあたりは気になる
6Dと80Dを1台にまとめて楽したいし経費とか撮影スケジュール的な事情とかで遅くとも来春までには買いたい
でも今のままの内容だと買う意味自体あるのかとか本当に悩む >>324
前スレでRAWとMRAWのISO比較上げたけどどうすか？
もうdat落ちしちゃってるけど >>325
パナとオリのスレにいるけど、フォーサーズ使ってるのかな。 >328
発狂すればするほど、ソニー・オリンパス・パナソニックのネガキャンになってるよな。
これで得するのは…ニコンか(笑) >>322
よく引用されるカメラマン誌の全メーカーフルテストだと、Penfの方が画質がいいと断言されてました >>326
前スレでは貴重な比較画像を上げて頂いてどうもありがとうございました
あれを見させてもらった感じではRAWよりM-RAWの方が赤味が強くなっててカラーノイズは減ってるぽいですね
あとどういう理屈かはわかりませんがM-RAWの方が画面左下の光源の影響が出にくくなっているようですね
でも>>32では別機種とはいえRAWで出てる赤味がM-RAWでは消えてノイズも減ってるのを見ると何故6D2ではM-RAWの方が赤いのかが謎です
ISO100とかで暗部と明部がはっきり分かれていろんな色のある画像だとまた違った評価になるのかもしれませんね
もしお手数でなければ6D2の低ISO領域なんかでも見せて頂けるとありがたいです
が、もちろんお忙しいようでしたら結構です >>332
せっかくご紹介して頂いて申し訳ないですがPEN-Fは自分のニーズに合わないので今回は検討外機種です >>271
パナだけはどうしても買う気になれない。
デザインが酷すぎる。美しくない。まさに家電！
オタク心をくすぐるものが何もない。 >>290
確かにソニーがあのEOSMに歯が立たないのを見ると悲しくなるな。 世の中の大半である情弱を相手に
商売するのがいちばん賢いってことだな
だがおれはそんな会社が作る製品には興味ないね
6D持ってるんだけどねw 35レスってやべぇな
まあ俺がよくいく板では毎日100レスはしてるキチガイがいるが 新製品をdisするのは本当は欲しいけど買えないから
買わない理由を正当化して自分に言い聞かせる場合もある
俺は違うけどなｗ >>300
王者だから売れるんじゃない、
売れるから王者なんだ 6D持ってる人は買い替えるほどでもないしな
俺はKissから買い替えだから悩んで楽しんでる
EFレンズを数本持ってるのでフルサイズ欲しいが80D、9000Dでも十分な気もする >>310
ソニー好きの知り合いに言わせると、一年くらいで壊れるほどの魅力を持った商品がかつては多かったそうな。
ウォークマンとかみんな相当酷使したってさ。
今はそんなのないからソニータイマーもないよだって。
そんなにソニー製品使い込んだことないから本当かどうかはわかんないけど。 >>343
用途が違う
いや本来なら一つにまとめられたはずなんだけどな
ダイナミックレンジガーｗ >>343
マジレスすると何のために買い換えて、
何を犠牲にできるかしだいだな >よく比較対象に挙がるD810やα7 IIよりは良い
こういう無理矢理なことうぃうから馬鹿にされんだよ… 6Dの頃は5D2も安くなってたけど、銀塩のボディで使ってたレンズ(28/50/135単のみだが)、
APS-Cで使いづらかったんで飛びついた。今はイロイロ面倒なんだな。 スナップや風景撮るだけだからフルサイズなんて要らないのかも
店で見てきたが、6D2は連写がかなり良かった
6Dは遅かった
あとプラボディの件は持ち比べたが俺には違いが判らなかったw >>350
風景取るならフルサイズ必要だよ
広角や魚眼で差が出すぎる >>349
ISO100で反射物体印刷物なんかコンデジで撮影しても差なんかでねぇよ
愚かすぎる… >>352
風景はKissで経験済みだけど確かに苦しいときあるね
やっぱりフルサイズ欲しい >>353どうした？
ISO102400も選んでいいぞ >>157
見た感じフォトショ修正で乗り切ってたw
まぁ得体のしれない海外サイトのスコアなんかターゲット層は見ないし
普通に6D2売れるっしょ 日本カメラ誌の高感度(ISO 6400)のテストで、6D2がキヤノン機でトップ、全体5位だった。
カメラマン誌でも高評価だったし、撮って出しjpegは高感度でも良いみたいだね。 >>351
ていうか、マグでもプラでも落としたら悲惨。
マグボディだと重い分だけ衝撃強くなって、レンズから落ちた場合により重篤なダメージを与える。
割れや変形で衝撃吸収できるプラの方が内部機構へのダメージ少なくなる可能性もあるし…良し悪し？ってか、そもそも落としたらどっちでもダメだろ(笑) >>343
自分もkissからの買い替えで6D2か80Dですごく悩んでるよ >>360
普通は悩んだら良い方を買うのが最良なんだが
この場合どっちが良いんだろうねｗ
バリアン必須じゃなければ5D4買えば間違いないとなるんだけど APS-Cからなら6DⅡしかないだろ
50ミリで撮るとフルサイズの楽しさわかるよ
俺は6D持ちなんで5Dが欲しいのだが
バッテリもちいまいちだし軽快さにも欠けるんで
6DⅡいいなあと思ってる 妥協してAPS-C買うなら結局将来フルサイズを買う事になる。
時間とおカネの無駄。
最初からAPS-Cしか買う気がないならAPS-Cを買えばいい。 ちなみに、６Dが出た当初の評判って、どんな感じだったんでしょうか。
今回みたいに、褒めるしかない、みたいな感じだったんですかね。 6D出た時の世間一般の反応としてはコマ速の少なさと貧弱なAF、SDシングルになった点が叩かれたくらいかな
他はバリアンつかなかったんで60Dユーザーから残念がられてはいた
ただ、その後すぐに画質が5D3を凌いだってんでエントリー機にして一点突破型高性能カメラとしてもてはやされたと記憶している
ちなみに雑誌とかの提灯記事の内容は一切記憶にないのであしからず どっち買うか自分で判断できんなら止めとけとしか言いようがないっすねー >>357
本当のところは海外のレビューや評価のほうが信じられるんだけどな
日本における一眼レフの市民権なんて世界からしたらチンケなもんだからな >>259
本当にそんなにするの？！
レンズキットを買ってすまそうかと思ってた
甘かったなぁ
>>261
やっぱりでかいかな
背中にカメラバッグ背負ってサイクリングで取ろうかと思ってたけどやっぱりきついか
X100Fを候補に入れてたけど
初めてならフルサイズがいいかと思って
>>265
泊まりの旅行？もするかもしれんけど
夜空とか夜景とかいろんなものを取りたいんだ
ただ俺はど素人
>>275
そうそれを買おうかと思ってるんよ
予算は30万円だ
>>282
情弱なのかよ
なんか悪いところあるの？ >>357
日本カメラ誌もカメラマン誌も撮って出しjpegの比較だよ。フォトショはおろかrawから現像もしてない キチガイカメラオタから情弱と思われても別にいいよな
一般人からしたら一眼レフすげーとしか思われないし >>370
夜空と夜景、旅行か。
なら間違いなく広角レンズとそれなりの三脚が欲しくなるな。
純正以外でもフルサイズ用でそれなりの広角レンズが10万円。
フルサイズの中でも軽量とはいえ、25mmくらいのパイプ径の三脚が3～5万円
それだけでも6D2ボディとセットで35万円くらいするね。
そこに標準ズームと望遠レンズを揃えたら+20万円。
勿論、レンズのランクをこれ以下に引き下げればもう少しだけ安くなるけど6D2買っておいてこれより引き下げるとボディとのアンバランスさが。 >>373
ついてくるレンズじゃだめ？
そこまでお金を費やすかわからんわ
一人でポタリングしててスマホのカメラよりやっぱデジカメが欲しくて >夜空と夜景、旅行か。
なら間違いなく広角レンズとそれなりの三脚が欲しくなるな。
風景＝広角とかホント安直だなぁ…
三脚にしても中華製の2,3万で5,6kgくらいある三脚で何一つ問題なんかないがな >>374
ついてくるレンズだと狭い範囲しか写らない。
風景撮るなら広い範囲が写るレンズがほしいところ。
本体とは別に35mm以下のレンズを買った方がいいよ。 >>374
＞風景撮るなら広い範囲が写るレンズがほしいところ。
＞本体とは別に35mm以下のレンズを買った方がいいよ。
嘘だから気にしない方がいい
広い範囲がほしいと思うかどうかは撮らなければ分からない。 >>374
ダメって訳じゃないよ。
でも、旅だと電車の車内や島の狭い路地なんかでは広角レンズが欲しくなるかもね。
将来的にレンズにお金がかかる可能性を考えた上でならいいと思うよ。 とにかく金がない
ボディ買ってもレンズ買い足せない
年明けてから買うので、そのときの価格を見てボディを決める
6D2か6Dか80Dか
それとも今のM3+22mmで我慢するか 6d, 40mm で15万スタート
まずはフルサイズ始めよう >>370
ノイズだらけの画像見てウンザリして、
また買い直すハメになるんだから辞めろ以外言い様がないよww パンケーキは40mmの純正もいいけど、
フォクトレンダーの28mmもいいぞ
かっこいい >>384
自分の鏡の前で言ってろよ、キモオタww >>386
顔真っ赤すぎキモオタ陰キャニート(笑) フルサイズでベストバイはこれじゃないのか
カメラのキタムラで進められたんだけど
それかX100Fだと なんでそこにx100fなんだよw
全然違うモノじゃん >>389
旅カメラならこれですって
ズームいらないならって >>388
カメラは出たばかりだとまだご祝儀価格で半年～１年経過すると数万安くなるから、
初心者ならそこを浮かせてplフィルタなりトラベル三脚+NDフィルタで滝を撮るなり
他のものに回すのも手だとは思うけど、まぁ好きなものを買えばいいんじゃないかな。
あとはカメラレンタル屋もあるし、決まらなかったら最有力候補を1日借りてどこか撮りに行ってみれば？ >>388
まだ発売したばかりだから割高だよ。本体の価格は抑えて後からレンズ買ったほうが満足度高いと思うよ。
動体撮らないなら前機種の6Dが安くて十二分な画質。バリアングルはついてないけど。
D750かα7iiも競合機で割安でいいよ。 >>387
わざわざお前のキモ顔の報告はいらないから（笑）
あ、もしかして6d2買っちゃった？どんまいwww >>391
カメラレンタルとか初めて知った
探してみて借りてみるよ
>>392
α7ってのも進められたの忘れてた
ミラーレスでしょ？
良いのかな
色々ありすぎて悩む >>388
進められたってことは、店はとっとと糞センサー載せた6d2を始末したいんだよ
気づいたれw バリアングルってあまり惹かれない
M3のチルトも使ってないし
それより6Dの弱点の動体に強くなってるのか気になる
子供や犬猫が撮りやすくなっているかな >>390
どうせ6D2買う客なんてカメラのこと何も知らんのだろうとなめてるんだよ
だったら見た目にお洒落なカメラ勧めておいた方が通ぽいしむしろ君のためと思ったのかもね バリアンタッチパネル欲しい。高感度とかDRとかは…まあ、何とかなるでしょ。
マジで画素数とか増やさなくて良いんですが。 こうしてみるとやっぱソニンのは
間違っちゃいないんだけど・・・
心躍らない色だねえ。 ニコソって大したことなさそ
数字だけか
スペオタは満足なんだろな 正直提灯もここまで行くと笑えねーな。。
クレイジーなレビューをフルでご覧になりたい方は
頑張ったCAPAさんを買ってあげてください。
http://i.imgur.com/Ecmzzfg.jpg ニコン悪く無いよ？でもシェア取れなかったのが多きいよね
一昔前、キヤノンとニコンはカメラのシェアで鎬を削ってたんだけど
キヤノン：シャッターチャンスは有限や！AFが速いけど、描写いまいち！
ニコン ：綺麗な写真撮ってこそや！AF遅いけど、画質重視！
これで、世界中の報道機関がキヤノンに群がったのがニコンの終わりの始まり
ニコンは「良い写真」を撮れるカメラ作ってるが、キヤノンは「使いやすい」カメラを作ってる
オーディオオタクの「この配線が良いんだよ！」みたいな、数値的には良いのかも知れんが、聞いてる側からしたら良く分らんと同じで
テレ端の画像が伸びてどうとか、一般からしたらどうでも良いレベルの話
結局は自己満足なんだから、他人がどうこう言うもんじゃ無いんだよ 低感度画質→ 6D2はD750とα7IIとイコールらしい
高感度画質→ 6D2はD750とα7IIよりも遥かに優れているらしい
LV→この意味不明な比較項目。。コンデジじゃあるまいし一眼でLVなんてどんだけ使うのか疑問
スペシャル→ 理解不能
レンズ→ これ、ボディの評価じゃないのか
AF・連射→ここ分けて別項目にしろよ
まさによく分からないが、6D2が最強という事になっているらしい
恐ろしい業界だよ、まったく。 広告出稿金額のランキングに連動
ライターがメーカーに忖度するだけでなく辛口レビューを
書いてもある程度は校正で修正させられているだろうね >>406
フィルムの終わりのころはそんな感じだね
90年代当初、ニコンがF4、キヤノンがイオス1のころ
ニコンのAFはほんと遅かった
でも今、決定的に白レンズが多い状況になったのは、デジタル化でキヤノンが先行し、
ニコンがD3を出すまでの間に特に高感度画質で差が付いたのが大きい
D3までのニコンはかなり厳しくて、もうこのまま終わるんじゃないかとさえ思った 今はキヤノンのセンサーは完全に周回遅れ以上に
遅れてる。
センサーは半導体技術の塊。
圧倒的に数の出る携帯、スマホのセンサーで
シェアをとれない限り、設備投資ができないので
プロセスは遅れたままであり、安く作ることも
できない。 >>405
6D2の良いところは、これだけだろ
・キヤノンのフル用レンズが使える
・一眼レフの中では軽い
・バリアングル
後はどう考えても現行フルサイズ機の中で、最低レベル
現時点で買ってはいけないカメラの筆頭だな、コスパ悪すぎ 風景・星なら初代６Dが安くて映りも良いし
動体なら750や5D3がほぼ同価格で性能は上
ミラーレスならα７Ⅱも選択肢に入るなかでこの性能はアレだな
フルサイズでEFマウントレンズが使えて
80DのAFが文字通りそのまま乗って初代6Dよりマシになったくらいしか取り柄が無い でもなんとかなるのがCanonの画。
こまけえこたあどうでも良いんだわ、実際は。
世の中の画の殆どはCanonの画だよ。
写真集とかポスターとかチラシとか色々。
売り方がウマイ？
ちがうね。
結局「色」なんだよ。
（色造りはNikonがライバル）
ノイジー？んなもん
ツルツルなら良いてもんでもないんだわ。
買ってはいけない最低レベル？
そらそう言う意見もあって当然だけどさ
でもんなもん知った事じゃねーだろ。
欲しいヤツは買ってガンガン作品作りに熱中するだけ。 >>409
> デジタル化でキヤノンが先行し、
Nikon D1をお忘れとは
新聞社の地方支局では、2000年代後半になってもD1H辺りが主力だったりした
その後のキヤノンの躍進とD3の逆転劇には同意 昔のキヤノンは良かった ニコンはD200で画質ボロ糞だったし
EOS KissもX2でリアルLV、ライバルSONYはα350のなんちゃってLVでお茶濁し
Kiss X3は（案外知られてないけど）横方向のバンディングノイズも対策してきた
IMAGE MONSTERの2009年くらいまではキヤノンのCMOSに優位性があったんだよ
時期は前後するがSONYが反撃始めたのはα700からだったな今思えば
2006年？にコニミノ買収したときからSONYは本気だったんだな
一方キヤノンはそれ以降何やってたんだ？って感じだよ ニコソニも雑誌やネットで評価してもらえる機種を出せば良いのでは？
それともどの雑誌、どもライターも不当評価しているとでも？ >>416
海外のネットメディアは6D2を酷評
日本の雑誌メディアは6D2を絶賛
どちらかが真実を語ってない可能性があるよな？
どちらかが不当評価してる可能性があるよな？
さあ、君はどちらを疑う？ >>417
どうでもいい
世界が酷評してるなら6D2は世界中で売れない
それでいいんじゃない？
ニコソニがいちいち大騒ぎすることではない そんなことよりニコソニが世界中で評価してもらえるよう努力すればいい
キヤノンの粗探ししている場合かよ >>413
最後の一文同意。実際6Dや今も持ってる80Dより撮影の幅が広がって楽しいわ。
80Dとは高感度の自由さと、レンズの選択肢の差だな。フルサイズだと広角、標準域にバリアングル・ライブビュー撮影と相性のいい手ぶれ補正ありでかつ高画質のレンズが多い。EF-S18-135/ISあたりでは画質が少し物足りない。
顔より上の高さに持ち上げて撮ったり、地面すれすれから撮ったり、思った以上にバリアングルとライブビュー多用してる。 こんな寄せ集めに無理やり画素数上げて新型の体にしただけのカメラがこんな値段で出るとか余程キヤノンも苦しいんだろう
縮小の一途をたどるカメラ市場にあってこの状況は悲しくなるな
経営不安だけに出し惜しみしてる場合じゃないニコンだけど、それ故D750やD850といったワクワク感のあるカメラが出て素直にニコンユーザーが羨ましい
でも良いカメラ出すと買い替えサイクルが伸びるからそれもそれで企業経営的には苦しくなるんだろうけど ニコンが良いなら即ニコンへ行け。
経営不安ならおまえが買って支えてやれよ。
オマエも（少なくとも初めのうちは）幸せ、ニコンも幸せ、ここの住人も
みーんな幸せになれるｗ dpreviewの比較画像みると高感度性能は良くなってるじゃん＞6D2
低感度のDレンジがしょぼいってことはADCはオンチップしてないんだろうけど
高感度は5D4と同等かそれ以上に良くなってる。これは劇的な進化だよ。
つまり、80Dや5D4用のあたらしい工場で作ってる。
広告テキストにも、新プロセス云々書いてるから間違いないでしょ。 >>420
顔より上の高さいいよな。
ポトレで脚立持ち歩いてるやつの気持ちがわかったわ。
てかそれが脚立なしで実現可能とかが最高 後処理でHDRかけない限り意味のない12EVオーバーのDレンジより
ISO1600で撮れてたものがISO3200で撮れるようになってる方が遥かに重要
キヤノンのセンサーはソニーに追いついたと見ていいんじゃないかな しかしバリアングル
＞顔より上の高さに持ち上げて撮ったり、地面すれすれから撮ったり、思った以上にバリアングルとライブビュー多用してる。
こんな当たり前の話にようやく気づけた情弱がまだ結構いるんだね
可動液晶の話するたびに発狂されてた時代が懐かしい。テノヒラクルー >>427
横からだが、実際買って使ってる人に何言っても妬みにしか見えんよ >>425
ポトレじゃなくてコスプレ撮影ってはっきり書こうねw >>413
写真集とかポスターで撮って出しですか…（苦笑
バカは喋らないほうがいいですよw >>418
お前が一番大騒ぎしてるよw
どうでもいいなら喋るなww >>426
そうだね、数年前のセンサーに追いついたねw >>426
センサー売って儲けてるセンサー屋のセンサーにだよ、
自社デジカメのためだけに製造してるカメラ屋の
センサーが追いついけるか？
そりゃ無理な話だよ >>433
>>426は擁護と見せかけたアンチの釣りだろ？ ひたすら挑発的な態度でソニーを推す奴の意図が本気で分からない
逆にソニーのイメージダウンを謀る工作員と考えた方がしっくり来る >>414
D1とか、フジのs1プロとか使ってたね >>434
現に追いついている
ソニーのセンサは儲けるためのセンサー
スマホカメラのためのセンサー
デジカメに使った時のアドバンテージは然程大きくない
というかなかった
現にa9になるまで鳴かず飛ばずだった。
一方のキヤノンは10年前の画質で馬鹿売れしていた。
キヤノンロゴの方が遥かに強かった
>>435
擁護じゃなくて事実だよ。低感度の好条件下での画質について言えば
コンデジも一眼レフも差なんかないってのは、それこそ10年前から言われてた
12EV越えの画質はHDRとか画像処理のためのマージンにすぎない
>>436
イメージ（笑） 理性ではなく感情を優先する馬鹿にふさわしい判断基準 >>438
＞イメージ（笑） 理性ではなく感情を優先する馬鹿にふさわしい判断基準
じゃあ理性的に俺の疑問に答えてくれよ
割と本気で理解不能なんでな >>439
高感度性能はキヤノンがトップじゃなかったのか？
ショックだ… キヤノンユーザーのソニーアレルギーって
ほんと病的だな >>440
実は自分も同じ疑問を持っていたのだけど、
バカまたはレス乞食ってのが個人的な結論 >>442
それだけのことをしてるからだろう
加害者のくせに被害者ぶるって
それこそ病的だ ダイナミックレンジも高感度性能もソニーセンサーはおろか
6Dより悪化してんじゃん
ドウシテコウナッタ！？ >>444
素直に乗り換えない愚かしさの裏返しだな >>447
だから、なぜいちいちケンカ売るような言葉を選ぶのかって聞いてるんだぜ？
まあレス乞食でFAかな 宣伝文句から「従来機種と比べて」の文言を消した
キヤノン自身も事実を認めざるを得なかったということだな
初バリアンが目玉で釣れるんだからキヤノンから見れば
ユーザーは実にチョロイもんだ K1と風景で白とびの比較したんだけど、違いがわからん。
なぜだ？
DRって暗部を持ち上げる時だけ有効なのか？ >>444
>加害者のくせに被害者ぶるって
自己紹介乙www >>451
R2とかあの辺じゃないと上はそこまで差はないぞ
乱暴にいっちゃえば飛んだところで黒つぶれより問題ないし >>413
>世の中の画の殆どはCanonの画だよ。
>写真集とかポスターとかチラシとか色々。
>売り方がウマイ？
>ちがうね。
>結局「色」なんだよ。
プロがJPEG撮りっぱなしとかw >>451
どういう比較したのかわからんけど、
DRが狭いというのは白飛びから黒潰れの範囲が狭いってことだから、
どっちも白飛びしてる所だけ見ても分からないと思うぞ
例えば同じように白飛びしないように撮って、暗部はどうかとか、
暗部に露出合わせた時に白飛びしてる範囲はどうかとか >>455
知ったかぶりもそこまで浅いとさすがに恥ずかしいかと。 >>451
当たり前だがどの明るさを基準に測光するかによって変わるぞ K1と6D2を同じSS 絞り 感度にして風景撮影したけど白飛び具合は変わらなかった。この場合、暗部を持ち上げたら差が分かる程度？ >>460
白トビが同程度ならトーンカーブ少し弄っただけで
6D2は暗部ノイズがモリモリ湧いて出る
6D2はRAWで弄りにくいデータしか吐き出してくれない >>461
モリモリ湧いてくるってどれぐらい弄れば湧いてくるの？ >>461
JPEG撮って出しならいいカメラってことか じゃRAWで暗部起こして、暗部ノイズ出ないカメラってあんのか？
こたえはNo！
さも6D2だけの特性のように書くのは明らかにネガキャン。 ID:+7kAzd0s0
とかも、擁護を装ったネガキャン荒らしだから釣られんなよ >>467
圧倒的にノイジーw
日進月歩のセンサーで、何年も前のカメラに
最新機種がボロ負けってヤバイだろww
「キヤノンのセンサーはソニーに並んだと見ていい」
とか言っちゃった子、先生怒らないから正直に
手を上げなさい 2chのいつもの展開だろ
嫌ならインスタあたりでぬるく語ってろやw >>473
それは典型的勘違い
6D2に粘着してるんじゃない
クソセンサーなのにソニーに追いついたとか、
クソセンサーだと認めないキヤノン信者に粘着してるんだよ
「6D2はキヤノン信者のオレも擁護できないわw」
「キヤノン信者の俺でも6D2だけは買わねぇw」
キヤノンユーザーがそういう考えなら、ソニーユーザーも
ニコンユーザーもこのスレからいなくなるよ
間違いなく ネガフィルム ダイナミックレンジでググると最初の方に
ダイナミックレンジの不思議というサイトが出てくるから
そこを読むと重要さがわかるよ。 >438みたいのでキャノンユーザーを括られるのは本当に迷惑・・・ >>477
だからガッツリ暗部持ち上げるような処理する場合だけだって
んで、そんなもの誰もしない
それより高感度で5Dにまさるとも劣らない事のほうが遥かに重要 >>479
せやな。
ここにいるアンチの奴らは劣等感の塊。
キャノンは王者w
王者に君臨し続けるのは理由がある。ソニーやニコンユーザーは何を言おうが負け惜しみw
実用上、なんの問題もないDRに関して責め続ける事で自分がキャノン以外のカメラを所有してしまってる事実を正当化したいだけ。 >>479
誰もしないんじゃなくて、君程度の頭のカメラ小僧はしないと
いうこと。キヤノンユーザーのレベルを下げる書き込みは止めた
ほうが良いよ。
3年前から言われててキヤノンが改善してこないのは、君程度の
ユーザーがいるからだろう。
http://www.rossharvey.com/reviews/nikon-d750-review 悔しかったらニコンも売れる商品出してらいいのに。
D850が売れると思ってる？
a9の実態は？w売れたか？売れてるか？ >>481
キヤノンは王者とか6D2の性能に関係ない
安売りkissで稼いだ販売シェア持ち出すしかないところが
すでに負け惜しみ&ボロセンサーのカメラ使うしかない
劣等感の裏返しですなw >>483
んなわけないだろ
>>475の書き込み見ろよ
ただの荒らし
キヤノンだけじゃなくてニコンやソニーのユーザーも迷惑だろ
偉そうな事言ってる割に5d4もd750もa7r2も持ってないから海外サイトのチャート撮影のリンク上げるだけしか出来ない子 >>480
2EVってガッツリでしょw
>>482
3年前じゃなくて5年前だね
センサー単体なら7年前からキヤノンの低感度Dレンジは業界最低だよ
でも君は二年か五年か気にならなかった
そういうことだよ。誰も必要としない >>484
1D,D5が売れてるわけでないのと同じでトップブランドは数売るのに意味はないよ >>487
トーンカーブ弄るのに2EVががっつりとかｗ
2EV分持ち上げるのって縦軸の1/4くらいなんだけどｗ
しかも1EVでも大差ついてるし >>489
縦軸の何分の一かとEV値は関係ないので君のスキルの低さが露呈してるけど、2EVは四倍の露光量
ガッツリだよ >>487
一度良いものを知ってしまったらもう後戻りはできない
昔みたいにISO1600以上は使わないから要らないとかいってる奴は
今誰もいない
ダイナミックレンジも同じこと
トーンカーブ少し変えるだけでノイズまみれのカメラなんて
6D発売の2012年でも時代遅れになりかけてたのに
ましてや2020年代までこの性能とかあり得ない >>486
あw
ただの貧乏人かw
売れ続けるのは市場が認めてるから。 >>488
じゃあニコンのエントリモデルは売れてるのか？w
ソニーのカメラは？w
キャノンの何割よって話w >>491
その通りでキヤノンユーザーはキヤノンしか使わないから知らない
どんなひどい性能でもそれこそが世界一と思って使う
よって誰も知らないし必要としない >>485
それに君はキャノンはkissでシェアを取ったとでも？w
残念な人だ。 >>493
普及機に性能なんかいらんでしょ？価格とブランドだけでいい
安さとブランドしかないキヤノンは常に世界一 >>494
あほやろ
今の時代情報なんて仕入れ放題。
市場が証明してるんだよ。何が正しいか。 >>498
貧乏人御用達のカメラメーカー
それはニコンかw >>497
普及機買う人は情報なんか仕入れない
ましてやセンサー性能なんて知る由もない
当たり前の話
市場はたしかに証明してる
キヤノンのカメラを買うのが多くの人にとって最も満足度が高い
性能とは無関係
>>498
そのとおり
偏差値60なければ理解できない性能より
40あれば理解できるブランドやイメージの方が商売に大事なのは明白 >>495
Kissの安売りで取ったシェアじゃんｗ 人は満足のためにお金を使う
性能は満足を得るためのイチ指標に過ぎない
マニアックな性能は多くの人間に理解できない
数につながる価値ではないのは自明
数が売れてるから性能が高いかというとそんなことはないのは自明となる >>492
そのとおり
イメージと雰囲気と店員の態度で買う買わないを決める情弱大衆にとってキヤノンはベストである >>503
じゃあニコンやソニーは売れないと分かって頭デッカチカメラを作り続けてるんだな。
買うやつも一部のスペオタ。
ニコンやソニーはオナニーカメラだなw >>505
そうだね。
誰もが業務用に設備投資するのでないあらゆる個人的な消費は、自分の満足というオナニーのために行われる しかし、おかしいなぉ
ニコンもソニーもカメラ売りたい筈だけどな。
頑張っても頑張っても売れない。
感覚がズレてるんじゃない？
いらない機能、いらない性能。
本当に市場に求められてる機能がない。
そのいらない機能、いらない性能を好む一部のユーザーに支えられてるのがソニーやニコンだな。
哀れ。 >>503
キヤノンの顧客満足度が高いとか何の冗談だよ
10年前ならいざ知らず
今使ってる連中なんてマウント縛りで仕方なく使ってるやつらばっかだろ
俺みたいにorz 売れる数とは価格と満足度によって「性能とは無関係に」決まる
マクドナルドは世界一売れてるが、世界一美味しいわけではない
キヤノンのカメラは世界一売れてるが、センサーの性能は業界で最も悪い >>508
期待できる満足度が価格に対して最も高いから最も売れている
世界一とはそういうこと
>>507
売りたいのではなく、投資に対する利益を最大化したいんだよ。
数売れても利益が出なければ意味がない
数売れなくても利益が最大化できるならそれが営利目的の組織として優先的に選ぶ道
薄利多売は選択肢の一つに過ぎない >>510
キミのような明白な低学歴にも分かりやすい例を提示するのは理解してるものの務めかと >>512
マクドは安いからうれてるんだろ。
そんな事もわからんのか。
例えになってないんだよ。無能君。 キヤノンのカメラが世界一売れてるので、大衆にとって価格と満足度のバランスが最も高いのは明白
性能とは無関係 >>511
買う前の顧客満足度なんて存在しない
買ってから失敗だったと思っても他の商品みたいに自由に移れない
EFマウント縛りがあるので嫌々使ってるだけの人が多いだけ >>513
違うよ
どんなに安くても犬のウンコは売れない
満足度と価格のバランスで売れる数は決まる >>516
Kissユーザーまでは良くてもそこから上のクラスに移ったときに
極端に満足度が下がるのがキヤノン お前らほんと罵り合い好きだよな。
ここで何言い合っても市場価格が白黒つけてくれるだろうに。
60Dや7D2みたいにな。 kissでキャノンがシェアを取ってると勘違いしてるアンチ達。
5D4や6D2の売れ行きから目をそらす都合のいい奴ら。 同じようなタイミングで>>449のスレにも
バットンキンが現れたんたがこれは偶然かな？？ >>516
例えが極端すぎ。
だから極端な暗部を持ち上げをやりたがるのか。 今本屋さん行ってきたけど
雑誌は高評価ばかりじゃん
お前らの叩きが異常なのはわかってたけど
今回のはひでーな >>515
そう。だから期待値だよ
でも満足度が低ければ評判も悪くなる
期待できる満足度も下がる
売れなくなる
でも売れてる。購入前も後も満足度が世界一高いのがキヤノン
性能は無関係
>>521
間違いがあると思うなら指摘すればいい
価格と満足度で売れる数は決まる
性能に無関係
>>517
そう。しかしマウント縛りで売れる
>>519
ライバルのニコンはIRでキヤノンの価格攻勢に負けたと分析している
そしてセンサー性能が低いのは客観的に明らか
売れる数は満足度と価格とで決まる
よってキヤノンはセンサー性能を気にしないユーザーに売れることで世界一になってる
>>522
広告の載る雑誌はただのチラシ
それを信じるのはもはやただの障害者 >>522
袖の下やろ
どうせ年末の座談会ではボコボコよ その通り。
キャノンは満足度が高いから世界一。
。
ソニー、ニコンはキャノンより満足度が低い。
売れるが正義。
ソニー、ニコンはオナニーカメラ。 雑誌の高評価ｗ
雑誌で低評価をされた機種はないし、
まして広告主様の商品を低評価できるわけがない 発売直後に限って言えばどの機種も低評価なんてされてないよ
それが日本の雑誌だ カメラ雑誌はどこもエース級の編集者投入してきたみたいだな。
6D2絡みはどこも素晴らしい記事の出来栄えだたよ ID:C1i/c6kIM
こいつ馬鹿みたいな奴だな。高がカメラのブランドごときで他に優越感を抱くとか
自分には誇るものが何もないと自白しているようなものじゃん。 ライブビューの実用性能確保しないといけなかったのはけっこうフルサイズ一眼レフにはきびしいわな
店でさわった感じだが7DⅡとレスポンス的には近くて使えるかなという印象はうけた
6Dなんかいちおうできるよ程度だし
でもわかる人にはわかると思うがシビアな焦点合わせはできないんで結局あんま使わんのよ >>484
「売れる」しか頼りどころのない哀れなキヤノン信者wwwww >>529
心配しなくてもお前より高収入でリア充だよw >>534
書いていることが馬鹿丸出しでまるで知的障害だな。
誇るものが何もない奴で無ければお前みたいにブランドで優越感など抱かないわ。 >>536
ああ理由はあるよ
素人を騙すのがうまいからね >>444
それが被害妄想なんだよ
おまえらがソニーアレルギーでファビョってんのを
見るのが楽しいからソニーって名前を出してんだろ
まんまとおまえらは発狂してメシウマ 自分の使ってるカメラメーカーのシェアが高いことに優越意識持つ奴など
いくら喚いても中身がない奴なことなど明白だわな。 >>525
ちがうよ。
価格に対して満足度が高いという人が最も多い
そして、キヤノン機を買うのも含めてあらゆる個人的な消費はただのオナニーに過ぎない >>536
そのとおり
性能とは無関係に
価格と満足度の比が最も高いと多くの人が判断しているから。
性能とは無関係 >>537
所有欲のないカメラなんていらないだろ。 >>544
もう10年以上デジカメ使って5台くらい乗り換えてるけどただの一つも所有欲を満たそうと買ったことないんだが… >>525
はぇ～、これがキヤノン信者の公開オナニーかぁ（笑） 精神年齢が小学生の奴が多いなぁ
書き込む前に冷静になって自分の年齢を思い出してみ？ >>547
小学生以下の書き込みしてるお前がそれ言っても…w >>543
まさにトヨタと同じ
「いい製品」を開発するつもりはなく
ひたすら「売れる製品」を開発する
しょうもない企業です >>513
マクドじゃなくてマックな。
日本語は正確に使うように。 >>548
>>551
うん、絶対そういう返し方して来ると思った
正しくそういうのが小学生みたいだって分からんかねぇ どこのメーカーだろうがカメラは道具なんだから
単純に性能で語るのが筋だろう。
キャノンは売れるから正義
とか言ってるやつは論点がわかってない
カメラじゃなくて株でも買う検討してんの？
自分で考えて検討して思考することが出来ない人はこういうこと言うよね～ トヨタは面白味がなくても、少なくとも故障が少ない信頼性のある車を作ってるからな
キヤノンは面白味がない上に…ｗ ホントに煽り合いが好きだな
カメラは写真撮る道具なんだから、センサーだけが性能の全てじゃないだろ
DRやノイズの差が許せない人もいれば、重さ100gの差やバリアンの有無が許せない人もいる
どっちも完璧なカメラが出てないから選んでるだけ >>555
性能だけでなく機能も考慮すべき。
またあなたのいう性能とは？？
性能と機能が他社より優れているからキヤノンは売れるんだよ。
それを認められないのは自分以外はバカばかり
という思い上がりにすぎない。 >>549
企業体としては全く正しい
>>558
違うよ
人は満足のために消費する
カメラ性能が欲しいわけではない
つまり売れてるから性能がいいとは限らない
現にDXOによる客観計測で数年間キャノンは最低クラスだった >>552
マックは関東圏の言い方だろ。
マクドは関西圏。
お前、知識ないねんな。 5d4 b4,364×264
6d2 a5,210×148
広告で見せるサイズに差がありすぎ >>559
正しくないよ
まったくもって正しくない
能力的に「いい製品」を作れない会社は
「売れる製品」を作って消費者を騙す
被害を被るのは消費者だからね >>555
その性能がいいからキャノンが王者。
性能とはDRだけじゃないからなw >>558
>性能と機能が他社より優れているからキヤノンは売れるんだよ。
へ～ あんまりにも荒らしが多いんでニコン、ソニーのスレはどんな感じかざっと見てきた
ニコンのスレでも一生懸命キヤノンを叩いていた
ソニーのスレは意外と比較的大人で、各メーカーの良いところは良いと言う人が多かった >>564
え？
キヤノンの性能がいちばんだって？ >>566
こいつ典型的なキヤノヲタだなwwwww お盆休み終わるから明日から落ち着くな
今日は精一杯暴れとけ >>563
双方の合意で売買契約が成立しているので何ら問題ではない
誰もが性能を欲しているわけではないのは自明
>>564
残念ながら人は性能を買わない
満足を求めて買う
マックは売れてるが、世界一美味いわけではない
キヤノンは売れてるが世界一性能がいいわけではない >>566
ソニーなんかわざわざ使う理由がないなら選ばない
単に欲しい物を探したらそれだった、というだけの人しかいない
ニコキヤの様に感情に逃げる知性に劣る人はそもそもソニーなんか選ばない
なんで比較的客観的に良し悪しを語れる
それが互いの幸せにあることを知ってる人が使う >>455
フルサイズどころかアイフォンだろうが何だろうが利用する世界だろ。
まーんの写真だけがプロか？w CANON WATCHって3週間前のこの記事では
『ダイナミックレンジとか4K非搭載みたいな馬鹿げた議論を真に受けるなって』
威勢のいい啖呵切ってたのにな
http://www.canonwatch.com/canon-eos-6d-mark-ii-started-shipping-almost/
その後いろんなレビューがことごとく低評価なんでどうやら擁護するの諦めたみたいだ
http://www.canonwatch.com/canon-eos-6d-mark-ii-firmware-update-coming-september-2017/
最後のコメントで
『キヤノンは多くのレビュワーや潜在顧客を失望させたように見える。
4Kビデオ非搭載がその最たるもので、高ISO時のプアなセンサー性能と
低ISO時のダイナミックレンジの狭さがそれに続く』
とかサラっと書かれてる
どうやら海外でも商業的にヤバいレベルに追い込まれてるらしい >>570
売買契約とか何の話してんだよおまえはw
違法行為をしているなんて一言も言ってない >>574
カメラは双方合意の契約によって売り買いされている
そこに強制も嘘もない
仮に嘘があったなら売買契約は解除できる
なんらか問題があるなら君が立証すればいいだけだ >>575
>>577
お前ら2人で別スレ作って好きなだけやれよ >>509
上手いこと言った
名前だけでシェアはNo.1だが商品の写真といざ頼んだ商品の違いは詐欺レベル >>583
なのでそもそも撮らない
よって問題にならない >>577
そうだねw
キヤノヲタって頭悪いんだな 6DMkIIのスペック見ると本当にCANON商売上手だと思うわ
Sみたいに常に最新センサー量産して他社にも供給する手が使えないから
最新センサーのラインはフラッグシップ機用に投資するけど
フラッグシップには乗せられないような前世代のセンサーラインも残しておいて
フルサイズを有難がるだけの素人に売りつけて利益を回収する
どうせプロは6DMk2なんて使わんから適当で良いんですよ ダイナミックレンジフル活用するような無茶な撮り方をする奴がどんだけいるんだろうな。
オタを除いたらjpeg撮って出しが殆どだろ。 DRの件を除いて、6Dmk2はどの程度いいカメラなのか。
コストパフォーマンスも含めると果たして… >>591
税込15万円切った評価変わるでしょ。
キヤノン年末に148000円頼むわ。 >>590
フル活用しなくてもRAW現像で少し弄れば差が出るんだわ
何度目だこの議論 >>553
小学生みたいな返し、ありがとうございます（笑） しょーない書き込みばっかりだなぁ。
本当カメラ持って撮影でも行けよw >>589
子供連れのお父ちゃんが、夏休みに電車の席に子供を座らせて、
子どもたちの写真を車外の風景も活かして撮影したかった。すると、
車外の明るさに引っ張られて子どもたちの顔は真っ暗。
あれっ、見てたようには、このカメラは撮れないじゃん。。
となってしまう。 作例挙げたの俺以外だと伊豆行った人とレインボーブリッジの人くらいだしな
買った奴ホントにいないのかな…寂しい >>593
論点は全員が全員raw現像してんのかね？って話だが。 >>589
そういうことには長けてるよねえ
ほんと恐れ入谷の鬼子母神 >>590
だからその考え方がおかしいんだって
ダイナミックレンジフル活用な写真ばっかり撮るやつなんていないのよ
そういう被写体に出会った時に6D2で撮ったらノイズまみれになるの
わかった？ >>561
馬鹿。
だから関西人が正しい日本語を理解してないから
教育してやってるんだろ。
ありがとうのひとつも言えないの？ >>584
お前の使い方なんてどうでもいいよ、自分の日記にでも書いてろww >>601
お前が知らなかっただけだろ。
関西ではマックとは言わずマクドと言う。
おれは関東ではマックというのは知ってたからな。
お前は低脳。学がない。 >>566
なぜかオリンパススレまでニコンユーザーが6D2で荒らしてるんだよな。
ニコンユーザーがなぜここまでキャノンを敵対視するのか理解不能。
まるで韓国人だな。 スレが伸びてると思ったら
基地外が21レスも入れて発狂してんのか
マジ怖いわ >>604
馬鹿すぎて呆れる。
マクド・マック論争なんて遥か昔からやってるだろ。
昨日今日の話じゃないの。
そして公式にはマックと決まってるのに
自意識過剰な関西人が「関西の独自の文化カッコいいwwww」とか言って
直そうとしないわけ。
俺は関東ではマックと知ってたwww
誰でも知ってるわ馬鹿。 >>608
顔真っ赤にして後からネットで調べたんだろ。
哀れな奴だわ。 >>606
そう。
608みたいなキチガイが発狂してる。 >>607
ダイナミックレンジと高感度性能が6Dより悪化してるから
6Dの82点より3～4点は引かれるな
E-M1mk2の80点に負けるキヤノンの最新フルサイズｗ 今でもニコンって昔のパ・リーグっぽく感じるんだよなぁ。
大阪私鉄3球団みたいな。強くて実力あるんだけど。。。
俺は60Ｄで、遊んでます。 >>605
そら色々悔しいんだろｗ
DSLRの時代に入って常にCanonの後追いだもん。
移行期にはレンズの描写性能の開き具合とか全部バレたしｗ
慌ててレンズにモーター組み入れてからAFはあわねえわ
発色支離滅裂だったし・・・・
実際画見て良さがわかってたから尚更だよ。
この2世代くらいだろ、
やっとまともな色合い見つけたのは。
だからCanonに隙あらばガーッと「お仕事」するんだわ。
初代7Dの時とかも荒らされてひでえもんだった・・・
ノイズがーとな。
けど実際はと言うと、7DはAPS-Cの雄になったよな。 とどめがEOS5Dな。
あれでニコンは大量のユーザー失った。
恨みは深いだろうよ・・・ >>611
面積1/4のマイクロフォーサーズに負けるフルサイズセンサーｗ
>>613
D300より後出しなのにAF始めあらゆる性能が負けてて
登場時の半額でたたき売られた7Dがどうしたって？ とりあえずさ
相手にするのはやめようよ
細かい数字が良かろうが悪かろうがどっちでもいいじゃない 7D2を買った俺としては、高感度耐性が低く、白飛びしやすいセンサーに苦しめられたことは忘れない。
挙げ句にネットや雑誌で綺麗だと思う作例は殆どが70-200 F2.8か100-400ばかりでウンザリした事も覚えてる。
ローパスフィルターのせいか解像力も悪くてさ。
で、キヤノンが信用ならなくなって6Dにはいかず、D750に買い換えてそれいらいニコンに宗派変えした。 >>617
7D2使いが6Dにいくはずはないからねえ
ちょっと設定に無理があるかと D300ってすぐ引っ込めた幻のカメラ、あったかもなｗ
覚えてないｗ
回りにユーザー一人もオランダ。
初代7Dは今でも使ってる人結構おるで？ｗ
オリンパスは4/3発表から販売まで時間かけ過ぎた。
で、その間何が起こったか・・・
10万ぽっきりのキスデジが登場よ。
んで怒濤のようにそこに流れてしまう消費者、
一号機が出た時にはすっかり忘れ去られた存在になってしまったおリンパ。
その後苦労して出したコンセプト一回リセット、
マイクロ4/3の登場になるわけだが・・・
このようにしてニコンとおリンパを敵に回したCanonなのさ。
>>617
作文はすぐわかるぞ？
事実だとするなら・・・ま、俺には関係なからOKだけど。 画質さえ6Dより良ければここまで叩かれなかったのに 高感度意外は全て上回ってるから、そこをとことん攻めるしかないよね
シャッタースピード速いカメラは高感度荒いよな
トレードオフなんちゃう？ >>621
ホントそれに尽きる
D750が実に羨ましすぎて本気で乗り換えを検討したこともあったが
ニコンは馴染みにくい操作性やお気に入りEFレンズに相当するレンズがないんでどうしても乗り換えできない これだったら6Dのセンサーにバリアングルにしただけのほうがよかった？ D750はレスポンスの悪さ、発色の悪さ、使いづらいボタン類、エラーや不具合の多さ、WB等の切り替えのしにくさ等々
とても快適とは言い辛いカメラ
高評価なのが未だに信じられないよ
そのあたりCanonは使い易いし、ここにきて機能も充実してきてますます死角無くなってきた
6D2もAPS機に迫る扱いやすさでシャッターチャンスに強い
等倍以上に拡大した顕微鏡画像でノイズ比較してどうすんだよ
カメラの善し悪しはそんな所じゃない スマホやコンデジ連中をターゲットにしたフルサイズが6dシリーズなのだろう
スチル機に仕上がり5d3の高感度耐性を超えたのは副産物、いわばおみくじ乱数の吉
証拠にだれも使わない簡単撮影が組み込まれているだろ？ >>627
たぶんセンサー自体は同じようなものなんじゃないかな
そのくせ下手に2600万画素まで高画素化させたことが今回の悪要因になったのかと >>628
D750に関するウソが並んでるなｗ
レスポンス悪い → ウソ サクサク撮れる
発色悪い → ウソ 肌色ゾンビ色になるおかしな発色が今のキヤノン
使いづらいボタン類 → ウソ キヤノンのほうが使いづらい
エラーや不具合の多さ → ウソ Err80はキヤノンの得意技
WBの切り替えのしづらさ → ウソ キヤノンの方が切り替えしづらい 背中を押してください。
現在はkissX7iです。
EFレンズは70-300Lのみ所有し、他はEFSレンズです。
フルサイズが欲しくてボディに予算20万の資金を準備できました。
6D2を待っていたのですが、評価が低く、5D3にした方が良いのか悩んでいます。
どちらが幸せになれますか？
ちなみに5D4は資金的に無理です。 >>632
ローン組めばいくらでも買えるのに、5D4買っとけば間違いない
機材はそれなりの物を買ってれば数年後も下取りに出して上位クラスも買いやすい
下のクラスなら下取りも安いから買うならまた下のクラスとなる >>632
2ちゃんの荒らしの低評価を気にするなら荒らし高評価のD750買えば？ 5D4買うのにレンズ予算をちょっと回すだけで済むのに
その予算もない人がフルサイズ買ってもレンズ買えなくてあとあとつらいよ。 >>632
70-300使ってたならフルで同じ画角にするにはテレ端500mmは無いとだめよ？
そのままつかうとAPS-Cの200mmくらいの画角になるが・・・
覚悟は良いのだな？
望遠多用するならフルはマジで半端なく金かかるぞ。
自分でdpreviewとかのサンプル見て決めるのが一番。
性能はコマイ事言わなきゃ大して変わらん。
が、画は5D3より6D2の方が華があるね。 >>632
画質が気になってるなら上位に行った方がいい
20万円もするものを、納得できないまま妥協して選んでも後々ろくなことにならない >>634
海外のレビューもことごとくD750が勝ってるけど
やっぱりあいつらも2chの荒らし達なの？ >>632
6D2買ったけど、十分お薦めできるよ。
5D3と6D2は今回の不評の元のダイナミックレンジ云々の話でいっても大差ないはず。5D3並みだ、って叩かれてる程度の話。俺は気にならない。
デジタル物だし、5年も発売時期に差があるから色んな機能面でもさすがに新しい方がいいと思うけどな。
あと重さが200g位違うんじゃなかったか。 ニコン資産があるから仕方なくニコン使ってる身なんだけど
性能のいいカメラ＝葬式で使えるカメラ なんだよね
見たままの地味な色を記録できるD750
影の階調が良すぎるダイナミックレンジでシワ(時間)や表情を記録できるD750
暗い室内でも安心してSSを上げられる高感度に強いセンサーで線香の煙を静止させるD750
ニコンのカメラは性能がたしかにいい
結婚式と家族写真とコスプレ以外の撮影ならニコンを薦めるようにしてる
この3つのどれかを撮影するならゴミセンサーにバリアンくっつけただけのカメラを推薦してるわ さすがにニコンユーザーかわいそう
>>642みたいな奴に対立煽りのためにニコンをダシに使われて
結婚式家族写真と葬式の写真を比較対象に並べるとかアホやん
結局ここ荒らしてる奴はキヤノンニコンソニーがお互い煽り合うのを楽しんで焚き付けてるだけのカメラも持ってない可哀想な人って事だな 632です。
ご意見ありがとうございます。主な目的は子供の室内撮りで、isoを上げたくてフルサイズが欲しくなりました。望遠は換算300あれば充分ですし、5D3と遜色ない画質、軽さのメリットを優先して6D2にしたいと思います。 >>628
6D2はDRの狭さ、高感度ノイズ、狭いAFエリア、エンプラボディ、3年前に発売されたD750にさえ劣る点多数、
そのくせ高額等々
とても快適とは言い辛いカメラ
高評価なのが未だに信じられないよ 安心しろよ、1年たったら15万以下になってるよ
高すぎと言われた5D4だって、1年で42万→32万だ
発売1年で3割ディスカウント、それがキヤノンクオリティｗ >>640
もうほんとキャノヲタって完全に常軌を逸してるよな
自分の嫌なことは見なかったことにする
その上、本当のことを指摘している人たちを
ソニーやニコンユーザーと決めつけて口撃する
本当に最低 でもまもなく20万切りそうだから、切ったら爆発的に売れるんだろうな。 >>647
まだまだ。13万以下になってからが本番だよ。殆ど6Dにバリアンつけただけなのに6Dの11万円の売近いんだぜ！！ >>632
何を撮るのか、何を重視するのか、に依る
70-300の重要度によってはキヤノン以外も選択肢にして良いと思うよ
Kissと望遠ってことから、子供が大きくなってきて画質と高感度が欲しくなった、って気がするけど D ７ ５ O 最 高 ！ ！
６ D 2 は 産 業 廃 棄 物 >>645
子供撮るなら断然フルサイズがいいよ
暗いところでもストロボなしで自然な感じでスナップが撮れる >>645
見落としてた……
キヤノンのフルを使うのなら、とりあえず並単を使ってみることをオススメする 対立煽りより、謎の葬式カメラマンが気になって仕方ない。 ボディなんてただのハコなのに
やすもんレンズでボディのスペック自慢して
キモいフィギュアとコスプレのパンツばかり撮って
はあはあ、おれの作品サイコー！！！！！
って、そんなんだからカメラ産業が衰退しちゃうんだよ アダルトビデオの作品数知らんのか？
エロは映像産業を救うんだよ 結論 マック=キヤノン モス=ニコン
ってことかな？ ニコンは番号の付け方がイミフすぎてなあ。
どれがどんな機種なのかピンとこない。 スミマセン。
質問させて下さい。
過去スレ等、過去レス見てませんが
Net上で、酷評されている当機種は買いですか？
こんだけ色々言われている恥ずかしい機種を持っていたら
肩からぶらさげていたら笑われますか？
初レフ機には皆さんどう思われます？
率直な所、お願いします。 自分の直感信じて
好きなの買うだけ
あと、買った後は2ちゃんの各機種スレは見ない 初レフ機ならいいと思う。6Dから買い替える必要はなし。 >>662
当機種をぶら下げてるのを見たら「あ、また情弱がおるな…」と思います 違うメーカーを使ってる人からしたらキャノン機はkissと1D以外見分けつかないし
キャノンユーザーなら6D2を馬鹿にしたりしない（たぶん）
他人の目なんて気にせず好きなの買え >>660
どーゆー意味で書いているか解らないけれど、モスって、無茶苦茶濃い味ソースで素材の味なんか解らない味覚障害者の食べ物だと思うんだよ。
糞女が味が解らないから、回りに同意しているだけで、真面目に美味しいと感じているかは疑問。 >>662
＞こんだけ色々言われている恥ずかしい機種を持っていたら
＞肩からぶらさげていたら笑われますか？
初心者を装った荒らし乙 >>662
他人の目を気する必要があるのか？？
カメラ買う前に心療内科に行く事をオススメする まあでもシグマ sd Quattroみたいな奇抜な機種は
フォべ好きに失礼かもしれんけど他人の反応見たさに使ってみたくはある 価格コムのこのレビュー、絶対カメラを買ってないなｗ
5D4でもこの手のレビューがあったけど、たんなるキヤノンアンチか？
↓
「一番期待した画質が…
海外レビューで指摘されているとおりだったのでがっかりしました。
6DのRAW調整でトーンカーブを調整すると暗部ノイズの処理に苦労しましたが
6Dより向上して欲しかったのに暗部ノイズに関してはむしろ悪くなってます。」 >>673
現実を見ようなw
キヤノン EOS 6D Mark II ラボ画像が登場 ダイナミックレンジがEOS 80Dよりも下回る
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0720_04.html
競合機となるD750と比較していて、ISO100露出を+3EV/+4EVに引き上げてみると
明らかにEOS 6D Mark IIの方がノイズが多い事が確認できます。
http://imgur.com/whBiADI.jpg
ダイナミックレンジは、APS-CのEOS 80Dの方が優れています。
http://imgur.com/ER1aliD.jpg
しかも初代EOS 6Dと比較して少し悪くなっています。
http://imgur.com/6qJBobk.jpg これもなw
6D2夜景撮影レビュー
https://amazingsky.net/2017/08/09/testing-the-canon-6d-mark-ii-for-nightscapes/
6D
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-noise-at-5-isos.jpg
6D2
https://amazingsky.files.wordpress.com/2017/08/6d-mkii-noise-at-5-isos.jpg
・暗所性能は 6D＞6D2でISO 1/2段分くらい6D2が悪化している。
・画素数は6D2の方が多いので、ノイズが増えやすいことは確かだが、これまでの製品では
例え画素数が増えたとしても、ノイズ性能が劣化することはなかった。
・例えば、2012年に発売された6Dは、2008年に発売された5D2よりも1/2段ノイズが少なかった。
・6D2は開発に5年もかけたのだから、6D2よりノイズ性能は向上していて当然のはずだ。
・なのに、6D2はノイズ性能が『悪くなっている』
・6D2の性能はずっと安い6Dに劣っているので、6Dからの移行ではアップグレードにならない。
・低ISO＆アンダーで撮影した暗部を持ち上げると、酷いマゼンタのノイズが発生する。
・パフォーマンスはD750＞＞＞＞6D＞6D2だ。
・6D2買うなら6Dを買ったほうが絶対良い。
・キヤノンにこだわらないならD750の方ががずっとオススメできる。 これらを示されてしまうと画質の面の低評価は認めざるを得んわ フルサイズ検討中、嫁にカメラ(M3)あるでしょと言われ大反対を受けたw
ビンボーは辛い あちらこちらと色々な所を巡回して来ましたが
厳しい意見が多いのが現実で大分悩んでいます
温かい意見や、荒らし呼ばわりされたりと十分承知していますが
大枚を叩いて購入するのでハイ次ハイ次とはいかないので
もう少し悩んでみます。
「他人の目、気になるでしょ！」自分はそこまで鈍感になりたくないので
会社の先輩達から何人からも酷評する事ばっかり聞くもんですから
一番進められるのがこれからなら「850+BG+EN-EL18b+24-70 ｆ2.8」
また来ると思うのでその時は相談乗って下さい。 まぁ一年後に6DMark2 Eで改良品がでてくるさ（棒読み） >>677
性能が悪いのに売れるのがうれしいってのもどうかとは思うが >>674
673の言いたいのは例みたいなレビューは
お前みたいにネットからかき集めた情報だけでいくらでも書けるもので
実際に使った人間の実体験によるものじゃないって事だろ馬鹿。 事実を書いたレビュワーに因縁つけるスレはここですか？ まぁ事実だしそのレビューで売れなくなってキヤノンに心入れ替えて貰えればユーザーとしては嬉しいけど、
>>682の概ね言ってる通りだよね
本当に買ってから困った、がっかりした人ならその暗部持ち上げたいのにノイズだらけになった写真載せられるよね
それが価格コムの利点なんだから もともと、価格のレビューは買ってなくても書き込めるでしょ？
だから酷いのが定期的に出るし、そいつを擁護する基地外も出る。
キャノンに限らん話。
ソニーでも99Ⅱでの「よってこん」とか、ちょっとした騒動だった。
α９にも表れた。もはや様式美なんじゃねえのか？と思う。
運営が問題意識持たん限り、この手のは改善されん。 大多数の提灯レビュワーに6D2の方が6Dよりノイズ少ないって
実写画像データ求めないのはなぜ？w 6Dユーザーでmk2にUpした人、
RAW現像の比較画像出してくれたらイイと思うけど。
俺的に思うのはCanonは新機種＝高画素+画質キープなんだよね、
7D系はだいぶチューニングが変わったのは認めるけど
基本的に機種間でそれほど違いはないし
見違えるように良くなったとか
谷間に転落するほど酷くなるとか言う事も無い。
あとどうしても言っておきたいのは暗部上げ、と言って
+2EV持ち上げる、なんてのは
暗いスタジオでフラッシュが死んだ時、レベルで
運悪くその写真を使わねばならない、と言う確率で
ありえる話、な。 6D2も親指グリグリスティック付いてたらよかったんだがなぁ >>687
ピーカンのトップライトでシャドウ部分のディテール出す時なんて
2EV位は普通に持ち上げるけど？ >>689
6D2を買う多数はそういうことしない、というキヤノンの判断では？
kissからのアップグレード、新規ユーザーが多そうだし >>689
だから普通じゃないってｗ
君の撮り方は特殊だよ。
わりいけど、
そこまでド素人相手にしてないと思うよ、さすがに。 >>691
それはいくらなんでもユーザーなめすぎ。 >>694
カメオタは口は出すけど金は出さないからなあ
ニコンの経営状態が物語っているよ 多数派、パパママ、情弱を取り込んでるキヤノンが勝者 こんだけネガキャンしてたら売れないんじゃない
それが良いのか悪いのかはようわからんが Canonの為、ユーザー為、Canonには痛い目に見てもらわないといけないかも
その他のメーカーの力によって、技術をあげてもらわないと 2chでどんだけネガキャン繰り返しても
実際に購入する金を出す人たちには一切届かないってのも皮肉なもんだ。 なんでこんなモン買っちゃうかな20万も出して何も調べずに買うのか？
金あるなら普通5D4買うだろ ライトユーザーを情弱と見下していたら
ビジネス失敗する
それはどこの企業でも分かってるはず
つまり情弱って言う方が情弱 DxOガー 画質ガー ってネットや店頭で騒ぐやつは
ユーザーですらないことが多いからねえw ネガキャン連中は残念だがネガキャン、荒らしと判りやすいからな
正当に評価してるように見えるよう勉強した方がいいよ >>688
まさにそれ
5D4に突撃する余裕も無いし、フルサイズ移行は諦めて7D3を待とうかと思っている…… サブ機として買う人も多いだろうね
軽い単焦点付けたら軽快に持ち運べそう
１dxに付けてるズームを古い50/1.4に付け替えて１日過ごしたらそれだけですごく楽だった >>703
いや、誰もキヤノンのビジネスの話なんてどうでもよくて
6d2の話ししてるんですけど…情弱さん（笑） >>705
それじゃその逆は、糞画質という現実に目を背けて
正当な評価をしない信者さんってことかな？w 実機触ってきたけど、AFエリア、そんなに狭くないじゃん
ネガキャンひでーな >>708
そのオウム返しの返し方、流行ってんの？
まさかリアルでそんな口の利き方してないよね？
余計なお世話だが心配しちゃうレベル >>704
どうした、6d2間違えて買っちゃった？返品まだ間に合うじゃない？w キヤノンは機種の下克上が露骨すぎる、出し惜しみしすぎる、と感じる。それでも売れてるのは商売が上手いからだろうね >>711
なになに、「情弱」って言う単語がそんなに気に障った？またビジネス語り始めちゃうの？w 6D2買っちゃった残念なみなさん5D4のストラップを売ってあげましょうか？ >>716
いくら？
メルカリに出品してくれると嬉しい ソニーとニコンに同じ価格帯のフルサイズのカメラで
フリッカーレス機能の付いたカメラがあるのかな。
業務の合間に6Dで撮影することがあるんだが
フリッカーレスとバリアン欲しいなぁと思うことはある。
6Dくらい撮れたら満足だから
同じ考えの人には魅力的なカメラじゃないかと。
値付けに不満はあるけどね。 >>687
> +2EV持ち上げる、なんてのは
> 暗いスタジオでフラッシュが死んだ時、レベルで
どんなライティングしたらそうなるんだよ
ストロボ飛ばなかったら真っ黒だろ普通は。
そんなの２段程度じゃどうにもならん
知らないことは書かないほうがいいよ恥ずかしいから よくピンポイントで6D2の宣伝になる事見つけてくるなと感心するしかないな。
火消し部隊の皆さんお勤めご苦労様です。 >>692
> 君の撮り方は特殊だよ。
直射日光下で撮るのは特殊なのか まーん撮りの意見はもう秋田。
動き回る子供やらを撮った時の意見とかが欲しいねえ。 小型なサブ機に拘るならαシリーズでいいんじゃない？
いくら叩いても6Dは薄くならんぞ >>691
それは消費者を舐めすぎてるわ
軽自動車だってタイヤ4本ついてるだろ >>686
そんな画像データなんて存在しないからに決まってんだろｗ
言わせんなよ恥ずかしい >>713
下克上なんてないだろ
完全なるヒエラルキーだろ >>673
わざわざ新アカ作ってまでネガキャンとか
もはや精神異常者だよな。 >>717
そのまんま、ブーメランさせてもらうわw >>722
ん～とね、
もう一度手取り足取り要約解説するとだな、
何をどう見せたいのか、始めに無ければ
写真はカメラに撮ってもらってる、と言われてもしょうが無いって事よ。
それが「ド素人」の意味な。かんに障ったら悪かったな。
フラッシュ飛ばないと真っ暗・・・
その通り、その話よ。
でもね実践でそのままRAWデータを持ち上げていくと
どこまで明るくなるか、じゃなくてどこまで明るくするか、になるのね。
ノイズとの兼ね合いで。
2EVのコントラストってばさ、
ポートレートとかで照明組めばわかるけど所謂ハイキーの世界な。
それはそうしようと思ってやる、ってのが前提なわけ。
真夏の屋外で
写ってたからこっちも暗部起こそう、ってのとはワケが違うってこと。 わざわざ他メーカーにディスりに遠征してくる時点でかなり病んでると思う
使ってて満足してるからそんなこと考えたこともない
どんな顔して書いてるのだろう？とか
犯罪でも起こさないかとか心配になる >>731
なんか知ったかぶりたいのはよく分かったけど
支離滅裂でよくわからん
要約と書いてるのに解りにくくなってるよ >>731
あのな、自分が撮ってるもんがすべてと思うなよ
例えばキヤノン御用達の外人みたいな名前の飛行機写真の先生なんかは
ポジからデジタルになって何が凄いって、トップライトで翼や胴体下面が
真っ黒に潰れてたような時間帯でも良い絵が出せるようになったんです！
しかも5D4や80Dは現像でシャドウ持ち上げてもノイズ出なくなってますから
画像処理の手間要りません！とかセミナーで言ってたわけよ
5D4や80Dより後から出た6D2でも当然そうなってると思うじゃん！？
ところがまさかの6Dより暗部ノイズ悪化とか一体どうなってんだよ！？
馬鹿にするにも程があるわ！！ >>734
飛行機撮りのチャーリーなら、6D2で高感度で撮って暗部を持ち上げるとノイズが出やすいと、某カメラ雑誌の最新号で言っているよ。 >>734
だったら5D4や80Dを使えばいいのでは？ 5D4の発売直後よりは、若干マシだと思うけどなあ
あれはマジで値段の話しかなかった、実際に買っていてフォローする人も皆無
6D2はまだ買ってる人もいそう、「これは高すぎじゃないんだ」と、自分に言い聞かせてるけどｗ >>737
つまり80Dにも劣る糞画質機であるとw >>687
> 暗いスタジオでフラッシュが死んだ時、レベルで
> 運悪くその写真を使わねばならない、と言う確率で
> ありえる話、な。
な。とか、偉そうに書いてるけど、これ笑うとこですよw
そもそもスタジオの地明かりに暗いも明るいもない
本番撮影中は普通は地明かり消すんだよ？
ストロボが途中で故障したって意味？
だからって地明かりで撮影続行するの？？ww
そんなのスタジオの備品借りるか取り替えて貰えば済む話でしょう
知らないことを
「ありえる話、な。」とか書いちゃうのは恥ずかしいよ 6d2ユーザーじゃない人間が
ピーピー騒いでるからなw レンズ資産あってどうしてもフルサイズのバリアン必要だから週末に買うんや...値段はどうでもいいから5d並みの性能ほC ここにきていっそうの荒れっぷりを見せているw
実際の作例出始めて、噂より画質が良いから
ネガキャン野郎が狂い出したかwww
どうせEXIFでもみなきゃ6D2で撮ったかなんて
分からないんだろw 6D2でダイナミックレンジが他より優れてるのが判るサンプルなんてあったっけ？ 価格の高感度の作例、ディテールは塗りつぶし、手振れ、ピンぼけばっかで醜い。 キャノンユーザーにもニコンスレ荒らしてキャノンの評判下げてる奴いるのかな？ 6D2で不満なのは、ダイナミックレンジそれともラチチュード？ >>586
頑張りましょう
>>587
お前ほど頭の悪い人もおらんかと
>>588
カメラが対応しないシーンは撮らない
道具のできるできないを把握して運用するのは全てのカメラマンがやってること
お前がカメラ持ってないから知らないだけ
>>600
んで、それはカメラマンのミスでもある
撮るべきものを撮れるように準備するのがカメラマンの仕事だから
6D2で撮れないものは撮らないで別の何かを撮るのがカメラマンの仕事 >>750
>カメラが対応しないシーンは撮らない
>6D2で撮れないものは撮らないで別の何かを撮るのがカメラマンの仕事
何だかもうヤケクソだなw >>750
撮るべきものを撮れるように準備するのがカメラマンの仕事だから
なら6D2を使わないという選択をするのがカメラマンだな JPEGの初期設定はかなりアレだけど調整は出来るだろうしそもそも俺には関係ないから全然おｋ
でも低ISOでも暗部やボケ部にザラつきが出るのがリサイズレベルでもわかる作例なんか見るとアレ？と思うな
今のセンサー実力ではせいぜい2200万画素あたりにしておけばよかったのにと思う このカメラ全然悪くないと思うのにこの評価はもったいないと思うな
無理に2600万画素まで上げてなかったら画質ももっと良くなってて今頃絶賛の嵐だっただろうに >>751
？ヤケクソでもなんでもないよ。
地上15mの位置からじゃないと撮れない構図が必要ならドローンも飛行申請もする
だがしないなら撮らない。 撮れないものは撮らない。誰もがやってることだよ
知らないのはお前が撮影してないから
>>752
なら、じゃねーよ頭ワリィ
必要ならそういう判断もするのがカメラマンの仕事だよ
カメラ持ってないやつを写真撮影の常識でボコるのおもしれぇな
きょうは いつ「からかってやった」「スレを潰せて幸せ」と言って逃げ出すのか楽しみだ
なんどでも正論でボコって殴ってあげるから好きなだけ頑張りたまえ つまり6D2じゃなくって、1DX2を用意しとけということだなｗ
でなければD5かα7sII >>755
撮りたいものも撮れなくなるカメラ
それが6D2ってことだなｗ 6D2はどのシーンも全てがザラザラに見えるわけじゃないけど
それでも6Ｄと比べるとどうしても画質に対する妥協を迫られる感はある
6Dが特別高画質とも思ってなかっただけに尚更そこは残念でもったいない >>755
>写真撮影の常識
↑お前おもしれぇなww
「すいませんボク6D2なんで撮れません。。」
って言って勘弁してもらうのかw
しかし、直射日光下ってそんなに特殊なシーンかねw >>723
同意
まーん撮りが彼女や奥さん、娘撮ってる人ならまだしも
実際はコスプレ中毒のメンヘラ撮ってるメンヘラオヤジだからな ところで、
「ありえる話、な。」とか書いてた
ID:QrTmGpgW0 さんは恥ずかしすぎて出てこれなくなったのかなw >>760
ID真っ赤にして下手くそな煽りをしてた彼は
ドール撮りだぞw ネチネチとしつこくネガキャンが張り付いているスレはここでつか？
さぁ、おじいちゃん、お薬の時間ですよ、ニコンスレに帰りますよ。 >>743
噂通り画質が悪いから荒れてんだよ、現実見ろよw 6Dと全く同じセンサーだったらどんな評価だったのかな？
てかわざわざ新開発で画質悪化させる大企業なんて
本気であると思ってる人はいないよね。 >>763
お爺ちゃん、さっきも同じこと言ってたでしょ？
糞して寝ましょうね～（笑） 6Dが技術の出し惜しみスペックで期待外れだった分後継機ををずっと期待していたら、
5年たってやっと出た6D2が大したスペックアップもなく画質劣化した失望感は大きい
バリアンなんか5年前の6Dでできたことを今更ありがたそうにいうなという感じ
これは5D4を買わせるための陰謀か >>753 754
ほんとそれ 画素数欲張らないで4k動画載せてれば APSCとは違うフルサイズの良さを味わえる人気機種になってただろうに惜しいよな。 >>765
他の人のニーズは知らないけど少なくとも俺は欲しいカメラが出たと喜んで即買いのうえ絶賛してただろう
でも今回の選択をしたということは高画素化も消費者ニーズの上位にあるという判断だったんだろうね
画質の拘りだけでは飯は食えないってのは他メーカー機見ればわからなくもないけどやっぱり残念 https://i.imgur.com/KgmOnaU.jpg
5D4買って高みの見物してるわ
良いもの使ってると言う精神衛生も保てて気分も安定してるわ >>764
悪いと思うならグダグダ言ってないで
他のカメラ買えばいい。
結局、6D2が欲しくてたまらないから
泣き言言ってるだけだ。
現実見ろよって、6D2を擁護しているつもりは
ないよ。鬱陶しいネガキャン野郎に苦言を
吐いたまでだ。
5D4ユーザーにはどうでも良いことだ。 ISO100のダイナミックレンジは酷いってのは分った
100以外はどうなんや？
1600とか3200とかなら問題無いのなら、高感度の時はNDフィルターでも被せてISO400とかで撮っちゃダメなのか？ >>776
感度が上がるごとにダイナミックレンジが広がるわけじゃないよw >>775
>結局、6D2が欲しくてたまらないから
>泣き言言ってるだけだ。
笑いどころはここでよかった？ww まあ理想の6D2が欲しくてたまらないから泣き言言ってるだけなのは否定しない
でもたかが6D画質にバリアンつけて欲しいというだけの極めて低い理想すら実現しなかった落胆は深い ネガキャン書込してる人の時給って
いくらぐらいなんだろ？ いろいろ文句言ってるけど買い換える必要がなくなって
安心してる6D持ちもいるだろ。
おかげで買い換え用の資金を他にまわせる。
キャノンにお礼でも言ったらどうだ。 >>785
>>783
ネガキャンというか、DRやら低感度の話は客観的事実やん。
自分としてはどんなに論理破綻しても徹底的に6D2を擁護、絶賛、ポジキャンしてる工作員の時給が気になるな。 ネット上で評判がよくないから値下げしろって
ヨドバシに言うため 6d2は要らないけどケチはつけよう！って人も何人かいるからな。
そらをやって得するメーカーは何かな。 >>786
でも平日に朝から晩までこんなスレに張り付いて
ひたすらネガティブワード書き込み続けるとか相当だぞ。
普通の社会人にはできない。
あと自分の実生活が充実してたらそっちの方が大事だし。 >>789
DRや低感度がネガティヴワードになる美しい世界がお望みなの？
ネガキャン野郎を人格攻撃してもDRが改善されたりはしないぞ
議論する気あるなら人格攻撃じゃなくてカメラについて語ろうぜ
それが出来ないなら、お前さんは荒らしってこった 自分で作例を出すわけでもなく、他人の褌でネガキャンしまくり。
GKさんはそんなにチョニーセンサー機を買って欲しいのかい？ >>791
DRの狭さや高感度ノイズを否定したけりゃ
GKやらチョンだ人格攻撃する前に
RAWからアンダー持ち上げた作例の一つでも出せばええんちゃうの？
それ出してないのは君の方だよ DIGICとバリアン液晶のついたD850が欲しいわ >>789
平日の朝からそんなつまんないこと言ってるお前も相当だよw >>790
>>794
意味不明。
馬鹿の相手をするほど暇じゃないから
お前らNGID送りな。 >>792
買おうかどうか迷ってる状態だからな。
散々コピペされたもんで見飽きた代物を延々垂れながらせてもな。
ダイナミックレンジ云々とか、そんな無茶な撮り方しねえから使用感とかそんなのが欲しいんだけどね。
5D4で地面に這いつくばって子供撮るのもダルいし。 価格のレビューとかみても他のメーカーからこの機種に買い替えるやつはほぼないんだろうなぁ。。
結局、入門機でキヤノンを買わせて、あとはエレベータ式に買い替えてもらう囲いこみ商法。
だとすると、このレンジよりKissなんかに力いれるのは理にかなってるっちゃかなってる。。 >>786
興味ない糞機種ならイラネで去ればいい
いつまでも同じ事言ってるから言われてるんだろ DRノイズDRノイズDRノイズ
同じことあと何回書けば気が済むんだろ
荒らしに腕押し >>795
人格攻撃したあげく、理屈で叶わないと見るやNG
ガキやん( ；´Д｀) >>798
そんなこと喋ってる暇があったら6d2の素晴らしさでも語ったらどうだ
ないんだろ？（笑） 夏休みはよ終わってくんねえかな。
GKの時給どれくらいか知らんけど。 どのメーカーにしろ新製品出せば多かれ少なかれ叩かれるわけだけど
今回はカメラ評価の急所である画質が悪くなってるんだからネガキャン云々以前に自滅してる
プロなら撮影条件や加工で乗り切れても一般ユーザーの素朴な作例でそれが露呈してるからなぁ 6D2でがっかりして5D4を見始めて、今D850をチラチラしてる。 プロが6D2なんて使うわけがない、画質とAFが悪いんだから
1DX2かせめて5D4を使うので、心配なし
今6D2を買うのは、情弱素人の証明ｗ さすがに元データ見る前のそこそこ大きめな画像でもノイズ出てるのがわかる作例なんか見ると萎える
初めてそんな作例見た時はマジでモニターが汚れてるのかと思った カメオタは買わない機種
しかし入門機みたいなモンだから、素人は買いに走る機種
他のメーカーにも沢山良いのあるんだけどね。
とってもじゃないけどションベンかけられる様な物は
ぶらさげられない。 >>788
はいまた被害妄想入りましたwww
手遅れにならんうちに病院行けよ >>795
小池メダカの
今日はこれくらいにしといたるわ
思い出したw これだけ祭り状態になればただ単に叩きにだけで来る奴もいるだろうが
注目を浴びているのは「なんでこうなった」という失望の大きさの現れ
>>811
そりゃ、池乃めだかやろが、アホ しかしキヤノンの技術者にプライドってものはないのかね
営業サイドからの要求は
・画素数アップ
・AF強化
・バリアン
・重量据置
・あらゆる点で6D越え
くらいだったはず
こんな簡単な要求なのに達成できたのは
画素数アップとバリアンのみ
AFはオールクロス45点で聞こえはいいけど
範囲は狭い上に中央以外は暗いところでは
使い物にならない代物
エンプラボディ使っても重量アップ
そして肝心の画質は完全に後退
5年経ってもこんな子供騙しの性能しかないデジカメしか
作れない技術者も技術者だが、これを発売してしまう
キヤノンっていったい何なの？ >>813
すまん
なんで小池なんて書いてしもたんやろ >>813
いやほんとそれだよね
待たされて待たされて期待度MAXで
ついに登場したカメラが先代よりも
画質が悪いばかりかDRがAPSCに負けるとか
あり得ないくらい酷いカメラだったんだもんな
そりゃ荒れるって >>662
そう思うんなら買わなけりゃいいだけで、他人に尋ねるほどのことではないと思う。 >>814
エンジニアだってモチベーション維持できなかっただろうな
・画素数アップ
・AF強化
・バリアン
・重量据置
・あらゆる点で6D越え
・【6Dのセンサーのプロセスを流用すること】
これがあるから >>814
5D4を超えてはならぬ！といった会社サイドからの絶対的な制限との狭間で、開発者も苦悩したんじゃないかな？なんて少し同情しちゃう。十万円という大金のわかりやすい差として画質を差し出すしか無かったんじゃないかな。 キヤノンでストレス溜めてるよりソニーに転職して新しいことにどんどん挑戦させてもらった方がいいよ。 6D2開発者の最大命題は、「コストカットして利益を最大限に」だろ？
5D4とのヒエラルキー云々より、利益の最大化が重要
コストカットのためには、DR・高感度ノイズ・AF精度なんて、クソでしかないｗ 6D2開発部「もうどうにでもなーれ＼(^o^)／」 技術のソニー
品質と安心のニコン
利益重視のキャノン なんか部外者しか書き込んでないみたい大丈夫かここ？ 今日も貧乏人の買えない理由探しｗ
アコムいってこいww >>824
D800とD600の悲劇知らないのか？
初心者？ 現行機種もD750のシャッターユニットという超重要部品でやらかしてる
俺にとってニコンは使いにくいのもあるけどメカ的信用性にどうしても不安がつきまとってしまう 正直他メーカーはどうでもいい
ヒエラルキー重視の開発も商品構成上あって当然と理解している
しかし旧型はおろか格下機種にも一部とはいえ新製品の段階で劣るなどという事実はおよそ受け入れ難い
しかもそれがカメラにおいて最も重要な要素の一つの画質性能とあってはもはや開発陣だけでなくカメラメーカーとしての資質を疑う 6Dの画質を最低限据え置いてれば、不満はあれどここまでの不評は無かった
スペック表記上の見た目を重視してか知らんが、画素数を上げたのが祟ったのだろうか 高画素になって解像度がアップしたメリットもあるわけだから、デメリットばかり言うのは一面的すぎる。 撮像素子を内製しか使えないという制約に縛られて
いる限り、キヤノンのデジタル一眼の画質は向上
しないよ。5D4で一見ダイナミックレンジが向上
したように見えたのはカラーフィルタの色付きを
薄くしてS/Nを稼いだから。その弊害で色分離が
悪くなっている。 技術的な向上がない限り画素数の増減問題では解像度と感度との関係が常にトレードオフになるのは当然
それが前機種と比較して実用上気がつかないレベルで匙加減されたものなら大きな問題にはならないが
実際に目に見えてしまう形でなされては単なる劣化として非難されるのも当然 >>838
だがこのカメラのターゲット層の初心者は
カタログで画素数が増えてるから6D2の方が
性能が優れていて画質もいいと勘違いする
さらにバリアンでだめ押し
完璧な戦略だよな >>828
メーカーのサンプル作例なんかもそれは素晴らしい仕上がりだからね
実際の6D2ユーザーが上げてくれた画像見てからこれ見るとさすがプロは次元が違うと唸ってしまうよ 839みたいな戦略も有りっちゃ有りだけど
レンズやお手入れセット込みで20万切るぐらいの手頃な値段にならないと数売れなさそう。 >>806
俺と一緒だなw
でも先々はミラーレス一眼行くことになりそうだしα7もチラ見したりしてる。
20年以上キヤノン一択で来たんだけどね。 ネガキャン云々はおいといてさ
買った人の作例が２chに貼られないのはなんで？
ひょっとしてスレ住人は誰も買ってないの？
機種の性能どうこうより、そんな誰も買ってない機種なのかって方がびっくりだよ D810と同じ、α7の２倍、こんなアホみたいなもん売れるかよ。 上げたわ
お前らも上げろよマジで
買ってないなら来なくていいよ
毎日6d2でメーカーの代理戦争しやがって >>849
買ったよ
6D下取り9万で実質13万くらい
画質は、6Dの時はこんなに綺麗に現像できたのに6d2はできない！なんて事は一度も無い
もちろん客観的にデータ出てるんだから悪いんだろうけど気になった事無い
まあ皆様はシビアだから気になるんでしょうが
それよりもタッチパネルとインテリジェンスファインダー、バリアンが便利で撮るの数段楽
これは分かる
キヤノンが売れるカメラしか作らねえって言うのはこういう所だろうな
分かりやすい所だけ力入れてドットで見ないと分からん所は手を抜く 6D2の売りはライブビューとバリアングルだからなあ
ミラーレス買った方が良くない？となる
22万出して買うカメラじゃないんだよな、どう考えてもｗ 新製品のスペックに困ったときの初バリアン頼み
5Ｄ5の新機能の目玉は初バリアンだろうな
これだけでユーザーは歓喜して納得すると
キャノンは思っている >>807
>プロが6D2なんて使うわけがない
>情弱素人の証明ｗ
スポーツクラブに同行して
合宿を撮影しました。
今回は 金曜発売の
EOS 6Dマーク2を早速導入しました。
https://blogs.yahoo.co.jp/ura_kun1/48045367.html
ワロタ >>854
6D2をソニーがミラーレスで作ったら7万円だな だぁーかぁーらぁ～
ションベンくさい物は買うなよ。
笑われるのがオチだって。
本当に買った方はある意味、漢。 >>855
良くねえよ、画角全然違うだろ
画質云々はセンサーサイズとかOVFとかが同じ時の比較対象だろ
5d4やD750と比べる事はあっても80dとかa7とこいつを比べるのは間違っている
そもそも6d2の前に撮影スタイルや撮りたいものに合わせてフルサイズかAPSC、レフ機かミラーレスの検討するのが普通でしょ
「よし、カメラ買おう！一番DR広くてノイズ少ないの選ぼう！どれかな？」なんて最初からならない DR、低感度ノイズなんざ売れるかどうかとは全く関係ないだろうよ
キヤノンのフルサイズ、バリアングル
これだけでD750のAFとかα7IIの軽さ、センサーの優位性は吹っ飛ぶんだろう
俺は買わないが >>859
そんな層なら検討するのはKISSとかのクラスで、フルサイズなんぞに手出さんて。
一般からすりゃAPS-Cのレンズすら高価だわ。価値や効用が分からんから。
そういうのが判断に入ってきてフルサイズまで考えるような所までくれば色々調べるわ。
レンズ資産もないのに、キヤノンだから！とかで思考停止はしない。 D750がそんなに素晴らしいなら何故キヤノンより売れないの？ >>863
IN-N-OUT美味しいのになぜマクドナルドより売上少ないか考えてみろや >>863
15万円前後のフルサイズでは一番売れているだろ。
大体キヤノンより売れるってどういう意味だ？ >>866
ニコン一眼レフのシェア下がってるんでしょ？
全体的に売れてないのでは？ >>861
＞DR、低感度ノイズなんざ売れるかどうかとは全く関係ないだろうよ
これ真実
フラッグシップやハイアマ向けなら多少は違うかもしれないが、
フルサイズkissを選ぶ層はそもそもそんな言葉知らない >>864
安いのにね
ニコンがマックじゃないの？ ニコンは中華で組み立てて安くしないと売れないんだからそっとしといてやれよ >>870
タイじゃなかったっけ？
まぁ、海外の労働力という点では同じだが。
しかし、キヤノン大分のクリーンルームは管理が行き届いていなくて、照明の光で埃が目視できるなんて話もあるがほんとかね？ >>862
その通りだな
だからフルサイズが必要で、魚眼とかEFで買ってたから自然と6Dから6D2乗り換えるか上の5D4に行くかになる
それで重さで6D2選んで予約したの
まさか6D無印より画質悪いなんてなるとは思っていなかったけどね
そんで80Dは最初から選択肢に無いよって話 >>871
使い捨てられるとわかっててヤケ糞で組み立てラインに並ぶ日本の派遣作業員より勤勉なタイ人のほうがモチベーション高そう てゆーかこれ最新プロセスでイメージセンサ作ったら画素数少ない分5D4より高感度耐性上がっちゃうじゃん。
そしたらみんなこっちを買うからなぁ…
営利企業としたら仕方なかったのかも知らん。 >>874
お前みたいなのが組み立ててたらタイ人の方がいいわな 雑コラ乙w
素材の切り抜き跡すらそのままの潔さよ！ >>875
結局そこなのかな・・・
だとしたらCanonフィルムも終わりだね。 最新プロセスセンサー+バリアン+11点オールクロスくらいでよかったんじゃねーの？ >>879
いや、終わりじゃなくてこうゆうモデル間の性能優劣を考えて製品展開してるから、ちゃんと事業運営してられるんじゃないの？競合他社と比べて。
ただDRと高感度ノイズは当初企画した時の想定より悪くなってしまったんではないかと思うが。
ついでに言えば先代6Dが5D3を凌ぐ高感度番長になったのもCanonにとっては誤算だったんじゃないかなぁと思う。
あとCanonフィルムってなんぞ？ >>881
CAPAに拠るとニコンがコダックエクスプレス800とGX3200とHG1600後者2つはポジ反転すると感度と色が良い。
時間予算が無いならタングステンも含めて高感度フィルムを総動員。
爺フォトコンでネガも居たしネガもハイテクだし…。 >>880
センサーの低ISOダイナミックレンジはともかく、
7D2や1DX2/5D4のAFセンサーだとボディ大きくないと入らないし、
80Dと同じしか小さなボディに入らなかった、
80DのAFセンサーと同じエリア内に収まる6Dと同じポイントの11点オールクロスしか入らないから新規に作るの意味が無い
という一眼レフ形式の限界かも。
小型機Kiss X9のAFセンサー据え置きと状況同じ？
80DのDPAF撮像センサーでEOS M5/M6作ったように、
5D4/6D2のフルサイズミラーレス版に期待するしか無いんかもな。 AFもなあ
こんだけ測距点増えて多少動体撮影マシにになるかと思いきや
まったく進化なし aps-cモデルのAFセンサー流用してみたら、フルサイズのボケやすさのせいで精度足らんかったって事なんだろうか。
ファームウェアの更新でマシになるかとは思うが… 6Dは物が分かった中級者向けの高性能機種だったが、6D2はフルサイズ初心者向けのてんこ盛り装備機種だってことだな
同じ6ナンバーでも目指してる性能もコンシューマー層も違うんだからしょうがない。同じテンロクでもランエボとカローラみたいなもんだ。
ただ痛いのは、値段と車種が同じってことだな。もう少し安くてKISS６Dとでもつければここまで言われんかったろうに。
出たときにINFOで「これフルサイズKISSですねよ」って投稿したら落とされたから、いわれたくない事実なんだろうな 6Dで自嘲で言われてたフルサイズkissを名実共にしたよね。 画質もよければフルサイズ初心者だけでなく中級者も取り込めていいのにな >>888
中級者がこっち選べるから良いよな、の間違いじゃないか？
売る側としては上位機の需要を喰ってしまうのは失策としか言えない。 6D2が公式発表されたときにinfoにこれじゃあフルサイズ版KISSじゃん？失望した！
的な事をやんわり書いて投稿したけど普通に採用されたよ >>881
機種に関係なく
Canon（EOS）のロゴがついてるカメラ使うと
限りなく似たような画像が出てくるんで
そう言われてた時期があったんよ。
Kissも含めたAPS-C、
1D系含めた35mm板とAPS-Hとか。 >>889
上級機需要を食わないって言っも旧型より明らかに劣化画質のある機種だすのはセールス的にどうなのかな。
まあ相対的にかなり割安感が出た5Ｄ4がかなり伸びるとは思うけど。 >>893
動体ならOVF一択ですよ…よく考えなされ
まーでも好きに選べばいいと思います。
画質重視なら5D4でもNikonでもいいし、静物ならSonyでもいいし。
バリアンいらないなら6D2は候補にもならないですね。 >>894
動体でOVFってもはやデメリットしかねーじゃんw
画質で5D4wwwひどいw >>895
Canon使ってるプロ写真家がどんどんソニーに移ってるからな プロかどうかは使ってる写真機でなく、撮れた写真で決まるからな。メーカーからお金もらってる人は例外だけど、そういうひとは遅かれ早かれいなくなるね >>900
本当にソニーがいいの？って聞いてこいよ >>894
バリアンいらないけど6D2欲しい
軽いし画質いいし連写速いし >>897
オリンパスに移ってるプロもいるよ。
結局センサーサイズじゃないんだよな。 今月の月カメ
高感度テストランキング
1位6D2
2位6D
3位5D3
4位7R2
5位5D4
・
・
・
お前らこういうの見てどう思うんだ？ >>909
GFX50sにも勝ってた可能性があるな 一応、俺はキヤノン、ソニー、オリンパスも使っているが。
言いたいのは、キヤノンスレでなぜわざわざ他メーカーを推奨する輩がいるのか。 >>912
Nikonスレで6Dmk2の悪口言う訳ないじゃん >>907
6Dと持ち比べたけど、あれグリップ小さくて指先が余っちゃうんだよね
俺あまり手大きくないけど気になった
6D2はがっつり握れるよ >>910
それなら仕方ないね
凄い繊細な感性の持ち主なんだね
俺はきれいとしか思わなかった >>916
Canonの太い線が好きならいいんじゃない >>918
6D2の画質の話してる時に
そんな話し始めるとただのキャノンアンチになるだろ。 某メーカーに粘着して怨みかいすぎなキチガイがいるからな。しょうがない >>759
＞勘弁してもらう
はぁ？誰に？
＞直射日光下ってそんなに特殊なシーンかね
まったく特殊じゃないよ。6D2でも普通に取れる
勘違いしてるようだけど5D3と同じ画質な性能なんだからね。
プロも使ってるし雑誌の広告記事も飾ってるカメラと同じ性能
それでも撮れない撮りにくいなら、別の何かで代用するしかない
撮影したことないからこんな簡単なこともわかならないで、何度でもボコられるマヌケがお前 α9のEVFはやばいな、OVF派だったわいも認めざるを得ない Nikon D750 Part46 [無断転載禁止]©2ch.net
51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2017/08/03(木) 11:25:42.70 ID:DMhP1ReP0
6Ｄ後継がアレだからしばらくはこのままで安泰じゃねえ
52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 14:02:08.97
6DMｋ2の価格破壊が業界基準全部持って行きそうなのに。
53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 14:12:36.37 ID:LCKGl+2S0
D750より性能悪くて高い、6D2のどこが価格破壊なんだ…
あんなのは問題外、α7IIの方がまだマシ
59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 15:55:55.76 ID:h9CX9mkg0 [1/2]
なんで、D750スレで6D2の話が出る？
6D2の相手はD610だろw
62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 19:42:45.38 ID:h9CX9mkg0 [2/2]
>>60
だな
6D2はD610と競ってなさい
所詮D750の敵ではないな
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2017/08/03(木) 22:11:45.56 ID:3A8sNuN50
せめて視野率100にしてから勝負いどめよな、とおもう >>922
今月の月カメ
高感度テストランキング
1位6D2
2位6D
3位5D3
4位7R2
5位5D4
・
・
・ >>922
画質が糞だと何度もボコられてる6d2、マジカワイソスw 最近の新型の中では電池もちがいいのはかなり好印象
これに軽い、便利、フルサイズと申し分ない
とりあえず買っておけば間違いない 液晶ファインダーは
常に電力供給されないとなんないからね・・・
そら電池持たんで当然なんだわ。 kiss x7から買い替え難民中。皆どこに向かうのか。 >>929
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。 踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。 迷わず行けよ。行けばわかるさ。 >>929
性能で言ったらAPS-C以上なら何を選んでも向上する
大きさで言ったらX9のレンズキットならコンパクトになるけど、キヤノンの販売員はX7が壊れてなければ今買い換えなくてもいいと思うってさ >>929
買い替えはやめておけ
X7の小ささはサブで輝く >>925
旧6Dユーザーだけど2位か。
まだまだ第一線で戦えるじゃないか。
大事に使おう。
バリアンいらないし測距点も範囲が広がらないんじゃ
増えても使いづらいだけだから6D2は見送りだわ。 6d2はメインとしては今ひとつでも
サブとしてはバリアングルのトリッキー生きないか？ >>909
誌面は金で買えるんだな、って再確認しただけ 金で買うというより広告売上の多い順という当然の商人の原理
記事も含めて雑誌全体が広告みたいなもの
それをどう解釈するかは読者次第
ウソや針小棒大な情報も溢れているがネットにこそ真の情報が垣間見える 6D2を買うとEOS Mがもれなく内蔵されていると考えていいのでしょうか?
画像合成やHDR機能はLVモードでしか使えないんですよね
マルチショットノイズ低減機能は通常モード(OVF使用)で使える機能みたいですけど どうでもいいけど
オリンパススレまで6D2叩きで荒らすの止めてくれ。
ここでやれば良いだろ。 マジレスすると、EOS Kissからフルサイズに移行したいなら
ソニーだろ SONYを買う奴はブサヨ売国奴
誇り高き日本国民ならCanon以外の選択肢はないっつ！ EOSKISSからなら6D2でいいと思う。スマホからの移動ならS社のほうが良いかもしれないな >>947
想定の客層は、画質のスコアにいくら差があっても、例えばDRなんかは全然気にしないよ
店員の薦めと店頭のサンプルで判断するだけだから
αよりもフルサイズkissだな ソニーはニコンを傘下に収めた方がいいのでは？
ニコンは既にソニーのボディバリエーションの1つみたいなもんだし レンズ込みで6万で買えるkissユーザーが、ボディ単体21万円の6D2なんて買わないよ。kissユーザのステップアップは80dもしくは初代6d。 kissユーザーはステップアップなんかしないわな。 28-300の事かっ！？
リニューアル心待ちにしてるぜ。 初代6D、今の値段ならサブに最適じゃない？
軽いレンズ付けたらすごく良さそう 5日ぐらい撮影しっぱなしで
身体中痛くても 6d 単焦点の組み合わせはいけるよ >>952
6Dユーザーは見向きもしないよ
追い金払って画質低下とか誰も望んでない 不思議なんだけど、なんでこんな貧乏臭いカメラ買うの？
理解しがたい。 量販店で6D2結構売れてるよ
バリアンは星撮りに便利だしEFレンズある程度持ってて
バリアン付き欲しい人やバリアン慣れしたKiss層からフル
サイズにステップアップならコレしかないし
暗いSTMキットの受注残捌けてなく品薄なのもKiss層の
ステップアップが原因では？
まぁ、6D2の性能にガッカリ、高いと思った人は6D、D750
に流れてるな、小三元キット20万とお買い得感あるし ニコンはメーカーに代わって儲がセールスして周らなきゃならんほど経営が危ないのか？ 24-200くらいで非Lの24-105と同等の画質の便利ズームがあれば便利なんだが
そんなんがあれば15万でも買うよ >>965
タムロンの28-300が24-250とかにならんかなーとは思う 15万で出ると思ってる奴www
でても30万コースだわ >>963
売れてないやろ
どこの店も在庫余ってるし
せめて24-70キットだけでも出荷絞って
品薄感出そうとしてるのが笑える >>968
ヨドバシは在庫なしでも値下げ
注文ゼロかよ >>968
出庫絞ってるというかこのカメラは初心者用だから
レンズにまで金かけられないって客がほとんどだから
もともと少ないんじゃないか 初心者はフルサイズ買わない
フルサイズ買いたくなった初～中級者は、それなりに詳しいだろうし
こんだけバカにしたような旧世代のカメラに手を出すかな 結論を言うと
6D2買うなら5D4買えっていうことでFA? 画質にこだわりあって金あるなら5D4
重くて大きいの嫌なら6D
バリアンも欲しいなら6D2 >>909
月カメは7月号の1DX2のAF評価でやらかしちゃったからお詫びじゃねえの AF範囲の広さはそのままに測距点増やして動体を少しまともにした代わりに画質を落とした6Dやろ
素人はCanonのフルサイズってだけで買うだろうしDRとか気にしてるはずが無い 月カメは露骨にアゲ記事にしててむしろ皮肉効いてると思ったわw >>973
果たして画質にこだわりのない人間が20万円出してフルサイズ機買うだろうか？
画質に大したこだわりがなく、バリアンが欲しいなら80Dがある プロ（）も絶賛してるし。とにかく良いカメラなんだよ。 画質にこだわって6DMK2の上見たら5DMK3しかないんだから。 またα7のキャッシュバック始まったな
α7II実質11万円、α7RII実質24万円に勝てるかな？ >>981
6D持ちですが、α7II＆EFアダプタ運用してみたい。。。 >>983
逝っちゃえ！
気に入らなきゃ奥で高く売れるよ。 6Dから画質低下とか言ってるけど
ソースはdpreviewのダイナミックレンジだけだよね？
解像とか高感度は？
低下じゃなくてバランス変更が事実じゃね？ >>988
高感度&ダイナミックレンジ”のみ”悪化でFA？ >>986
>>9とかその他有名どころのサイト、Tubeレビューア
みんなこぞって同じようなレビューしてるぞ
写真のデキはスキル次第、カメラの性能は誤差レベル
これは確かにそうかもしれないが
だったらKissで十分ってことになるよ >>989
そんな致命的な部分が悪化してるのに、あえて"のみ"とか強調する理由は？
その二つのパラメータって、カメラの性能のコアの部分だよ？
バリアンみたいなおまけとはわけが違うかと >>991
解像を重視する人もいれば、シャッターチャンスを重視する人もいるじゃん。
その2つをコアと考えてバリアンをおまけとする考え方こそ
もしかして偏っているのでは？という問題提起 >>992
画質どうでも良くてバリアンがそんなにいいなら
フルサイズじゃなくて80DなりKissでいい
NikonのD5600でもいいだろ
おそらくセンサースペックもそちらが上 >>993
ボケが必要な場合もあるだろ？
高感度やダイナミックレンジがそれほどの被写体メインなら
6Dより画素数増えて解像あがってるだろから、
一言で”画質低下”は変じゃないって思うのよ >>983
6Dとα7IIを持ってるけど、まあ一長一短だよ
EFレンズを使うとこんな感じになる
AFの範囲は6D2と同じくらい
アダプターを付けると6Dより30g軽い程度
レンズプロファイルは手で指定する
近いスペックのレンズはソニーのほうが軽いことがほとんどなので、軽さを求めたい人は結局レンズを購入することになる
EF24-70F4の後にソニーの24-70/4を使うと、アダプターを使うのが馬鹿馬鹿しくなる
ただ、単焦点はキヤノンのほうが倍率が高いしボディ内手ぶれ補正があるしで、簡単には割りきれないんだよね
まあ、α7IIを一度レンタルしてみることをオススメする >>993
あ、もちろんボケに興味がなくてさらに望遠好きだったりすれば
80Dの方が、ってのは全面的に同意です SONYこないだキャッシュバックやったのにまたやるの？
すごい頻度だね
シグマもう一回キャッシュバックしてくれないかな >>976
今月の月カメ
高感度テストランキング
1位6D2
2位6D
3位5D3
4位7R2
5位5D4
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。 ソニーはα9が出た事で望遠動体系も含めてガチでニコキヤと争う土台が出来たから、ここしばらくはかなり頑張ると思うよ。
D850の販売目処が先延ばしだったらしばらくは望遠系は我慢して7r2に行ってたかも。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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