Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part98 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>261
望遠にしては短い、ポートレートだと寄れない画角だから、使い所難しいよね。絵は間違えないだろうけど。 >>261
BATIS18,25,85持ってる俺が全く無反応、つか高くて買えない >>261
Zaissの色ノリが好きや瞳AFが使えるSAL135F18Zが欲しい、とかだとアリかと。開放の解像度も十二分に高いので1段絞って実用的になる1kgなレンズと十分対抗できるかと思う。圧縮効果を利用した寄らないポートレートにはちょうど良いw >>253
つーか立体感はレンズと被写体の距離で決まるもので、市場で売られている「高性能」レンズが必ずしも立体感に優れるとは思えんのだが。
5群6枚等のオールドの方が立体感に優れると思うことは多々ある。そのレンズは解像では当然劣るのだが。そこはトレードオフだと思う。
古いレンズを使うなり、新しいレンズなら広角で寄るなり、撮り手の選択ではないか。 >>268
うーんと
距離による立体感とレンズの味の立体感がごっちゃになってて何言ってるか分からんべさ >>270
オールドでも「レンズの味」の立体感が映えるモノがある、ってこと。3,000万画素以上のカメラを使わないんだったら、高性能レンズの恩恵に預かれないんだから、拘る必要ないじゃんって話。 >>274
sⅱ持って夜中にうろついて御用にならないようにな 立体感は計測値じゃないからオカルトだ。
というのは浅薄だけどな。 立体感って高解像で増すけど、手ブレやピンボケしてたり、そもそも表示が出来ないと意味ないですよね。
力業で条件を揃えるのは結構めんどくさい。 立体感は構図とボケ
基本は機材じゃなくて撮り方依存 構図も機材も大事。
なぜ自然なボケをもつレンズが好まれるのか。
なぜ逆光に強いといいのか。
なぜ自然な階調表現が必要なのか。
立体感が全てではないけど、多くはそもそもそこから来てるのを忘れがちなだけ。 ああ、いうてはならんことを…
カメラやレンズ売ってる人たちと、機材を買ってゴマンエツな人たちが発狂する >>280みたいな真理は機材馬鹿と小売に厳しいが
逆に言えば、撮り方を売る（教える）、という商売は
かなり美味しいはずなんだよね。
イマイチ普及してない商売の形態だけど >>280
パンフォーカスの立体感を理解出来ない目しかないの？
ボケの質を見る目もないのかな？ フィルムの頃の解像度なら確かにその通りなんですけど、いまは隅々まで解像している絵が当たり前で、そのなかの現実感まで求められていますから、ボケだけで表現してもダメだと思いますよ。 >>285
パンフォーカスの立体感って解像力も一要素だが階調もあるんだよ 作例もなくうんちくだけならまた荒れるだけだよ
そういうスレでやったら？ 勿論機材だけでなく光の当たり方もあるし、レンズはその光の捉え方の問題だよね >>284
全体にピントがあっているより、一部にピントがあってる方が
解像感がます。
明暗、遠近、有色無色、ボケ解像、ディティールフラットetcetc
こういうあらゆる対比を含め様々な表現手法を用いて
カメラマンは伝えたいものをより伝えられるように工夫する。
こんなのは写真撮影してる人なら誰もが当然に知っていることだ
写真撮影している人なら。
だが、写真撮ってない・見てない馬鹿が多いから
買えばそれで済む機材商売は強い >>290
うーんと話し噛み合って無いのかな？
表現方法は自分の技術や被写体に合わせて色々あるよね。
で
ボケ表現による立体感もあるよね。
その上で君はパンフォーカスでは立体感は無いって意見でいいの？ >>288 1から10まで作例が必要だと思い込むのは
単にお前が何も知らない馬鹿だから。
作例さえあれば伝わると思うのは、お前が写真撮影の基礎となる
写真を見る能力を成長させたことがない無能だから
見る力は撮るのと同じくらい大事。そして撮れない人は見えない。見えないので撮れない。
同じ作品でも成長する前後では見えるものが違う。これも「見えるようになった人」なら
誰もが知っている当然の話だ。
だが、そういう努力や苦労なんか一切関係なく
金さえあえればカメラもレンズも買える。そういう人たちを商売にするのが一番美味しい >>291
一様に解像するより、一部を解像させるほうが、より解像感が増す
画面全体を見せるより、一部を見せるほうが、より注視される 誰でも知ってることを偉そうにいってるだけでゴール設定もなし >>295
いやお前知らないでしょ？ 馬鹿にされてるし、お前は何一つ反駁できない
なんでもかんでも作例作例いや、ドヤ顔出来ると思ってるからこういう恥をかかされる わざわざツナギ直してまで繰り返すことかねｗ
気に入らない話題なら噛みつかないでスルーするべきだったんだよボーヤ SIIとRIIでは技法が違う、って事ではないかと。 自分の作例出すのは怖くてしょんべん漏れそう君が
偉そうに講釈垂れるのがうすらみっともないんじゃね？ >>294
論点ズラしはわざとやってんの？
ボケ表現によって得られる立体感もある
君はパンフォーカスでは立体感が得られないって意見でいいのかな？ >>298
自明党横浜支部ポケモン同好会も通称ボーヤか 今日もとても良い天気なのに、写真を撮りに行く気力がないわ 毒舌アカウントと冷静っぽいけどすぐ破綻するアカウントの二重奏w
毎日だな、こいつ >>292
このスレで作例が必要かどうかということと、288が写真を見て学んでるかどうかということは無関係だろ。
見て違いが判る人間であれば、むしろそこらからすぐ発掘して張って具体的に説明できるんじゃね？
見る力だの何だの関係ない一般論に置き換えて罵倒するだけのカスはもうこのスレには不要なんだけど。 >>306
このスレに作例が必要かどうかなんて話一切してないのに、
勝手に俺様解釈ででっち上げてドヤ顔してるお前という馬鹿以上に不要なものもそうそうあるまいな >>301
お前が勝手に論点とIP変えてるだけだよ
>>280 立体感は構図とボケ
全く正しい >>294
まあ一部を解像させた方が立体感も解像感も増すわなあそりゃ一般論だ。
たとえば建築物なんかはパンフォーカスでも線とパースを活かせば十分立体感は出るがな。
対象物にピントを合わせて良いレンズで解放で撮ればバカでもお前の要件は満たせる。
初心者ちゃんがかじったばかりの知識を振りかざして大暴れするのはやめなさいwww 立体感と言われてもピンとこんわｗ
違うレンズを同じ条件で撮影して、こっちのレンズの方が立体感ありますねって作例見たことないぞ >> 1から10まで作例が必要だと思い込むのは
単にお前が何も知らない馬鹿だから。
してんだろカスが。 少なくとも作例が必要と言ったレスに反応した時点でしてることを自覚しろよ。
まあ見る力だの何だの論理が破綻したアルツ脳爺の全然関係ない講釈だったんで残念ならないんだが。
あと勝手に俺様解釈ってのは誰のことだ？ 頭に刺さってるブーメラン見えねえのか？ >>280 立体感は構図とボケ
に対して
>>284 君はパンフォーカスでは立体感は無いって意見でいいの？
というのがもう撮ってないんだよね…
立体感があるかないかというならただの主観なんだから、どうとでも言える
つまりないとはいえない。当たり前の話だ。空気感がない→空気がないとでもいうのか
みたいな馬鹿は話でそんなこと誰も話してない。
じゃ、なんなのかというなら、
「それが作者の主張の一部もしくは全部としてなりたたせうるかどうか」
って話なんだよ。写真撮ってるなら、ね。誰もが当然としている話。写真撮ってるなら、ね。
パンフォーカスでも立体的に見える。当たり前だ。だがそれでは引き立たない
引き立たないなら、そんなものはないに等しい。
川面を画面いっぱいに入れて撮影して川っぽさがでるか？答えはノーだ。
SSによる流れの表現、岩肌や光や苔や森や街や堤防や犬の散歩や
チョウチョや菜の花や色んな要素を加えて川は初めて川らしくなる。
>>280 立体感は構図とボケ
全く正しい
パンフォーカスどうこうっているマヌケは出直しておいで
>>310 要するにレンズなんかどうでもいいんだよね。
>>309 奥行きを感じられるかどうかを立体感と言ってる人始めてみたｗ
いいね。如何にも撮影してない機材オタらしい発想だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 論点が最初と大分ずれてるようだけど
最初はお高いレンズは安物とは立体感が違うとかそんな話だったよな？ >>312
パース効かせるのは立体感出す効果もあるだろ。 特にボケにくい広角だと。 構図で補わなきゃならんのだよ。
立体感は構図とボケ、まあ正しいんだがお前の稚拙なレスを見てるとどうも意味を理解してるように思えねえんだよな。
貴様が撮ったこと無いのか、アルツになって色々飛んじゃってんのかそこはよくわかんねえんだが。
あ、ボケは誰にでも理解できるか、高い機材買えば済むはなしだからな。 >>308
立体感はボケと構図のみってあっさい写真観だなw
初心者なのかな 絞り込んじゃうと、レンズに大した違いはなくなっちゃいますよね。 階調表現の立体感はモノクロのしてみりゃ分かりやすい バカは水かジュースかお茶かの見分けしかつかない
経験を積んだ人間はペットボトル水の銘柄が分かる
バカは階調表現のボケを理解出来ない
熟練者は階調表現の立体感に気づく >>318
特定の撮影条件、特定の撮影技術、特定の鑑賞条件が揃えばiPhoneと7R2の見分けがつかないと同レベル うむ。
主張 高いレンズ＝立体感がある
異論 それは違うんでない？
今の良いレンズは解像重視で、一方古いレンズだって立体感あるんだから云々。
が始まりだった。 >>321
ダメだお前ww 具体的な反論できないからってポエマーになるなよwww >>323は>>313に対してです。
お前ら理屈こねてないで写真撮りに行け。 ペットボトルの水だの何だの訳判らねえ比喩持ち出すぐらいだったらお前の否定した作例出す方が100万倍建設的なのwww わかる？？ >>326
日本人なら味噌とクソの区別が付かないって慣用句で理解出来ないかね？ >>321
あと。
結局階調表現って、正しい方向からある程度柔らかい光があたってたら、
あとはレンズと被写体の相性 ＆ カメラのDRで大部分決まっちゃうんだよなー
筆持って書いてる訳じゃないから、環境を整える所から先はカメラにかなり依存しちゃうの。
撮ってないジイサン、もしくはKissデジとビルトイン発光しか使ったこと無い坊やにはわかんないかも知れないけどさ。
構図とボケも大事だけど、機材も最低限そろえなきゃなー。 >>324>>328
ポエマーって言ったり同調したり忙しないやつだな >>320
これ、あえて違いが出る絵を撮ったんだろ
同じもん撮ったらわかんねーんじゃね？ >>323
ごめんね。俺が立体感ってワード出した犯人なんだ。
別に強く主張したい事とかなかったんだけどね。
ま、ほんと思い込みの激しい人っているんだね。 久々に来たか、ボーヤとか言ってるジジイは
ボーヤで検索しただけでこんだけ出てきたわwww
Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part96 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501563005/
447 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-aEKd)[sage] 2017/08/12(土) 23:48:15.64 ID:XIo05Rwz0
>>４４５
レンズ単体のサイズ比較に意味なんかないってことだよボーヤ
Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part91 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492996908/
454 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2017/05/19(金) 00:59:30.96 ID:wC8eeb560
>>451
そんだけ執拗に粘着するんなら最初の一手で調べればよかっただけなんだよボーヤ
481 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2017/05/19(金) 03:08:33.66 ID:Hb8aPbAM0
>>479
うーん、君はここまで必死になる程度には気にしてるんだよボーヤ
んで、光漏れが何なのか教えてもらって中身を知り気にする必要ないと判断してから気にしないことにした。
んだが、知らなかったときに無知を振りかざしてドヤ顔した馬鹿さを馬鹿にされて悔しくてしょうがなくてこんな粘着してる >>333
フローリングなら毎日掃除は人間なら当然。3ヵ月に一度ワックス。
レンズ塵ホコリだらけだろ。 まあ自動車の乗り心地は軽自動車と高級車とは違う。
いや、根本的な乗り心地というのは運転手の運転技術によるものだから自動車の種類は関係ない！
という様な噛み合わない出だしからキチガイウンチク合戦で発狂だからね。
別スレでやってほしいです。 キヤノンやニコンのショールームでは、おねいさんがこういう奴らの犠牲になってる そう考えるとショールーム勤務は地獄ですねw
ちょっとでも嫌な顔したら、またお客様風ふかして大変なことになりそう。 他機種でも他人のでもいいから立体感のある写真がみて見たいんだけど そういや全然関係ない話なんだけど
最近の3D映像って平面が浮き出てる感じで
立体感ってのにはちょっと違う気がするんだよね
言ってみれば2.5Dって感じ 例えば、この写真は立体感あるかな？
https://i.imgur.com/ZUdOSTf.jpg
25mm f2.0のレンズでf2.5で取りました。JR田町駅の夜のゲリラ野菜販売。
真ん中のトマトあたりにピンが来ていて前の人参がボケてるのが自分的には立体感あると思ってる。
こういう写真は明るいレンズじゃないと難しいかなー。とは思う。 >>343
http://2ch-dc.net/v7/src/1504018429586.jpg
これどうかな？ 丸いツボミが丸く写ってると思うんだけど
ところでこの2ch-dc.netってどうなっちゃったの？
過去に投稿したものは生きてるけど、トップページが白紙になってしまっている。 >>340
でた！見事な比喩。
ま、高級車以外にも高級品全てに言えるのかもね。 同じものを見て美しいと感じる人と感じない人
面白いと感じる人と感じない人
347と348を見てそういう問題な気がしてきた
まあスレ違いだわな >>340
写真が眠い→画像調整→眠いのは撮り方が悪いぃっ！ すべての写真は立体感あるからな
雑誌とかの批評で立体感うんぬん書いてるのはたいていコメント思いつかなくて文字数稼ぎしてるだけだろ 35mmF2.8より立体感がある描写のレンズってなんだろ？
比較作例ってないのかな？ みんな85mmどれ選んだ？
BatisとGMと無印、どれもいいとこがあって迷うよね～ >>357
すごい
うpは面倒だと思うので大丈夫ですよ～
どんな感じで使い分けてます？ >>357
おー！
もちろん信じる。並べた壮観な写真みたいな！ >>356
結局無印
安いし軽いし取り回しはいいしAFは早いし
口径食は目立つけど、α6500ならそれも目立たんし
今度山に28mmとα7iiにつけて持ってく >>361
俺はα6500選ぶけど、個人の勝手なので好きにすれば良いよ。正解なんて無い。 たとえば、SE35F28zで撮った写真がコレだ。
近所の公園の池で、何も考えずに水面の逆光で光ってる枝を日の丸で撮った。
https://imgur.com/a/ksgU4
逆光に耐えて、水面とか葉っぱのコントラストは白っぽくならず保ててる、それはいいんだが
遠近感が全くといって良い程ない。 上の枝と下の枝、どちらが手前にあるのかも判らん。
まあ俺の撮り方にももちろん問題はあるんだろうが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
