なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 139
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念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
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(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 138
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508050225/ それではここで豆は論破されてもやはり悔しくて大好きな勉強だ。
オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。
この為、全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称機である。
オリ以外の他社はISO感度の本質であるセンサ固有感度を新センサ開発で下げ、適切なRAWを獲得した。
この原因はＥ３以降変更コストを押さえ既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにした事。
白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦がこのISO詐称を起こした。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
論破され反論出来ない豆。ザマーミロ。ハハハ、 >>700
キヤノンのミラーレスはソニーを抜いてシャア2位なわけだが
その根拠の無い自信は一体なんなんだよ >>699
死ねよバカ。
これの何処が理由になってんだよw
日本語で書けるようになってから出直してこいw
>つまり、オリのベース感度は他社のISO100始まりのベース感度より高いから「高感度良く見せ」になる。 キヤノンがミラーレスに本腰入れたらソニーなんて秒殺だよ
ソニーが逆立ちしても作れないプロ用一眼レフを擁するキヤノンにフルサイズミラーレスなんて馬鹿げたものを作る道理はないが
もし作ったらソニー終了だろうな。薄型テレビでサムスンに終了させられたように。
ソニーは二度死ぬ、ってとこか。ザマーミロ。キャハハ、 業者トップのヨドバシとヤマダを除いた
BCNランキングで天下取ったつもりか
哀れw 秒殺w ウケるw
実際は作りたくても作れない
センサー技術がショボいからwwwww >>706
お前そんな事も頭が回らないか？
オリだけでなく他社もそれまではセンサのベース感度をフィルム相当のISO感度に合わせていた。
しかし、カメラが本体でjpegレシピを選べる時代となり、かつ白とびし易い問題も有り、「ベース感度を下げる必要が有った」
これはオリだけの課題ではなかった。
だかここで、オリだけはISO200始まりにする手抜きで対応した。
当然、元々のセンサ感度は他社のISO100始まり用ベース感度より高くなる。ISO100始まりは捨てたが、白とび対策＋高感度良く見せは達成だ。
もし、オリが他社同様ISO100始まりに対応した新しい低いベース感度のセンサにしていたら、高感度はその分不利になった。
さあ、反論どうぞ。お頭の弱い負けて悔しい粘着豆。ハハハ、 >>710
論理的な日本語が書けるようになってから出直してこい。
長文になっても、何も変わらん。
意味不明の乱文。
それで他人に理解してもらうのは無理w
脳の出来自体が悪いのだろうなw ソニーイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 6500億円(+12%)
営利 720億円 (前年473億円)-------------------------11.1%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
フジイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 3700億円(+8.3%)
営利 490億円 (前年368億円)-------------------------13.2%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf
オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 650億円(-0.1%)
営利 20億円 (前年5億円)-------------------------3.1%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf
売上げがソニーの1/10、フジの1/5.7
利益がソニーの1/36、フジの1/24.5
キヤノン、ニコンもフルサイズミラーレス参入この先生マイクロフォーサーズはきのこれるか
語りましょう!!! >>710
最低限言葉の定義をFIXしてから書け。
ベース感度とか、ベース感度を「上げる」「下げる」の上下がどっちを意味してるのかとか、
いつも言葉がいい加減すぎて言いたいことがわからん。
まず、センサーのベース感度って何を示してるんだ？ >>713
利益の差は開発費の差に直結するからな。
利益の中の一部を次の製品のための開発費に充てるんだからより多くの利益を産める(＝高くても買い手が付く優れた製品を作れる)メーカーは、集めた金で更にその性能に磨きをかける。
逆に赤字や利益の乏しいメーカーは、、、、 ビデオカメラの利益はビデオカメラの技術開発に使われる
当たり前の話だ穴 >>705
キヤノンのミラーレスが糞過ぎて泣ける
あんなゴミしか作れない時点で終わってる >>719
GKから見れば糞でも一般ユーザーはソニーより上と判断している
シャア2位がその証拠だ穴 >>718
アホ過ぎるぞ豆
マメンパスはずっと赤字だったが
その間、開発費はゼロだったか、
豆小さい頭を使って考えてみろよ、豆 ソニーの中の人がフルサイズミラーレス好調で売上や利益が伸びていると言っているのに
関係者でも何でもない部外者が
あれはビデオの売上だから〜とか
何の根拠もなくて説得力ゼロですね キヤノンのミラーレスの感想
実は数年前にミラーレスでテニスの撮影をしたことがある。
だがEVFが全然ダメで、一度シャッターを切ると選手がフレームアウトしている状態。
これはとても仕事では使えないな、というのが正直な感想。
α９の感想
α9ではすっかり解消されていた。タイムラグは感じず、ブラックアウトもない。
ずっと選手を追うことができる。進化したというよりも、これまでになかった新しいファインダーという感覚。
キャノンのカメラマンがキヤノンのミラーレスは糞だと証言してる >>722
ソニーのビデオカメラは世界シャア1位、ぶっちぎりの技術
しかしスチルカメラは国内ですらシャア6位、ぜーんぜん売れてない
この事実を鑑みると、ソニーイメージングの利益のほとんどはビデオカメラと見るのが妥当。。。 >>723
ポイントはココ↓
キヤノンは数年前の機種の評価
ソニーは最新機種(α9)の評価 >>724
ソニーのIR資料では世界シェア１位
おまえのいい加減な憶測とは違う >>726
ポイントは、キヤノンがまだその問題を解決出来てないことなｗ ソニーのビデオカメラは世界１位
結局、ミラーレスカメラはこのビデオの技術がいるんだな
キヤノンはビデオではソニーに勝てないし
次のステージでは敗戦決定 >>722
ソニーの中の人の説明とやらは信用できるのか？
それぞれの売上、利益、台数を全く明らかにしてないし、
単なる販促活動と見るのが妥当だろう。
販促のためにお化粧してるだけでしょ。 >>730
粉飾決算、カメラを密輸
隠蔽体質と誇大広告のオリンパスが
最も信用できないだろ常識的に考えて。。。 >>730
当たり前だろ
IRは株主向けの資料
そこで虚偽があれば訴訟の対象になる
会社の広報は無責任なおまえとは違う 最も信用できるのはもちろんキヤノン
糞ニーもオリンパもドングリの何とやらだろ >>729
その世界一のビデオカメラ技術が
ミラーレスに全くフィードバックされてないことは
Eマウント機の動画を見れば一目瞭然 >>732
ビデオカメラの売上かコンデジの売上かミラーレスの売上かすら公表してないのに、投資家は何をどうやって訴訟するんだ？
言ってるのは売れてて好調ですってことだけw
同じ部門内だし、合法的にカネのやりとりなんて幾らでもできる。
不採算部門なら事細かな説明が要るけど、そうじゃなければ販促活動に利用しても投資家が訴えたりするわけもない。 一度シャッターを切ると選手がフレームアウトしているのがキヤノン
こんな糞カメラが最も信用出来るのか？ >>736
実際マメンパスは粉飾決算のための虚偽記載で
株主代表訴訟食らったじゃないか >>737
だから数年前のキヤノンとソニーの最新機種を比較するなよGK ソニーの数年前っつったらプアマンズフルサイズが出る前でネックスがまだ短命で終わっていなかった頃だろ？
あの頃のネックスなんて、ファインダーも付いてないしシャッターラグも酷いしAFは激遅レンズも総じてゴミだらけ
と、まぁ酷いカメラだったよな OMameDは出る前だったかしれんが
EVFを標準装備したNEX7なら既にあったころだな NEkkuso7のEVFとか、それこそ使い物にならなかったな
マイクロはOM-Dの前からVF-2など外付けEVFにも力を入れていた >>740
フレームアウトするよりマシじゃないか？
選手が写ってないんじゃ仕事にならないぞw 数年前のキヤノンってEOS-M初号機くらいの年代だろ
それと比較するのが50万円超の自称プロ向けフルサイズっておかしくね？
てかそれくらいのハンデが無いと勝てないと自覚してるのか？ マメラにはピーキングもなく
液晶もチルトしなかったころだな 投資家なんて先日のドラゴンボールのスマホゲーのガチャ確率操作疑惑で３０００円分の侘び石配ったからｓ高させるような連中だから
あいつら頭おかしいわ >>739
ソニーは数年で解決したのに
キヤノンはまだ解決出来てない…
技術力の差が開いてきたという事 >>748
キヤノンはスターイーターなんて問題になった事は長い歴史の中で一度もない
もともとの技術が違いすぎる α9ってプロ向けを公言してなかった？
キャノンのミラーレス見ると「バックに入れて持ち歩きらくらく♪」
とか書いてあるんだよね。
どう見ても比較対象が違うような、キャノンのプロ向けには1DXがあるし。 なるほど
ソニーのα9はキヤノンの数年前のEOS-M初号機に勝っているのか
すごいねー(棒 キヤノンにはプロを納得させるような
ミラーレスがまだ作れない
センサー技術でソニーに遅れてるからね フニャフニャマウント、RAWが11ビット(しかも14ビット詐称)、スターイーター、etc
こんなんでどこのプロが納得するの？wwwwwww なぜオリンパスよりソニーとフジが高収益なのか
【ソニー復活の源泉「プレミアムシフト」の正体】
ソニーが得意としてきたデジタルカメラ領域は、市場全体が縮小を続けているが、
ここ数年はプレミアムコンパクトと言われるクラスでRXシリーズが安定してシェア上位だ。
これに加えて、35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、
ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。
今年6月の数字では、キヤノン37.4％に対してソニーは31.8％。
国ごとにみると、ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。
とりわけドイツでは42.1％のシェアを獲得し、キヤノンの30.5％に大差を付けている。
これはフルサイズセンサー搭載のフラッグシップミラーレス機「α9」を投入した効果が大きいが、
実は写真専門店と共同でのイベントやマーケティング施策など、
カメラコミュニティへのコミットを地道に続けてきたことが結果として表れたものだという。
粂川社長は「カメラのように趣味性の高いジャンルは、かならずシャワー効果がある。
ハイエンドに魅力ある商品を投入し、存在感を示していくことでその下のクラスも売れ始めるため、
今後もフルフレーム市場でのシェアを上げることに取り組んでいく」と話すが、
ハイエンドのカメラ市場での売り上げ増加は周辺機器やレンズの売り上げという面でもプラスに回っていく。
たとえばα7シリーズとα5000シリーズを比較すると、
本体購入後に関連商品を購入した金額には3倍の違いがあったという。
α9の投入やフルサイズセンサー搭載機の販売施策、サポート体制強化などで収益性を高めていくとのことだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00187059-toyo-bus_all&;p=3 【デジカメ逆風に挑む富士フイルム、４割増収目標 軽量・高機能で巻き返し】
富士フイルムは７日、デジタルカメラ事業の売上高を2018年度に1000億円に引き上げる目標を明らかにした。
16年度と比べて４割以上伸ばす。
スマートフォン（スマホ）の台頭でデジカメ市場は縮小傾向が続く。
同社は高付加価値路線にシフトし、事業基盤を固める。
増収計画の中核となるのが主力の「Ｘシリーズ」と「ＧＦＸシリーズ」。
７日に都内で記者会見した古森重隆会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「製品に特徴がないと価格競争に陥る。他社がやっていないやり方で差別化する」と力を込めた。
９月下旬に発売するミラーレスデジカメの新製品「Ｘ―Ｅ３」は、重さが337グラムと同シリーズで最も軽い。
画像認識のアルゴリズムを改良し、従来機種と比べて被写体の動く速さが２倍、
大きさが半分になってもきれいな写真が撮れるようになった。
高精細な４Ｋ動画の撮影も可能だ。本体価格は税別11万5000円を想定する。
スマホが広く普及し、デジカメ市場は縮小傾向が続く。
一般社団法人のカメラ映像機器工業会（東京・港）によると、デジカメの世界出荷金額は16年に7102億円だった。
熊本地震で部品の供給が滞ったこともあり、15年比で２割ほど縮小した。
特にスマホと競合するコンパクトデジカメ市場は今後も縮む可能性が高い。
富士フイルムはコンパクトデジカメから価格帯が高めのミラーレスに大きくかじを切り、荒波を乗り切る考えだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07HLJ_X00C17A9000000/ 完全プロ仕様の1DX
プレミアムな5D、6D
エントリー向けで廉価なkiss
ミラーレスのM
全方位で完璧なキヤノンが一番だね プレミアム路線だけでは天下は取れない
そもそもソニータイマーで有名なソニーがプレミアム路線なんて片腹痛い ソニーイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 6500億円(+12%)
営利 720億円 (前年473億円)-------------------------11.1%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q1_sonypre.pdf
フジイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 3700億円(+8.3%)
営利 490億円 (前年368億円)-------------------------13.2%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2017q2_001j_note.pdf
オリンパスイメージング2018年度通期(4-3月末)見通し
売上 650億円(-0.1%)
営利 20億円 (前年5億円)-------------------------3.1%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PA_5.pdf
売上げがソニーの1/10、フジの1/5.7
利益がソニーの1/36、フジの1/24.5
豆PROでプレミアムシフトは、、
語りましょう。。。 で
ソニーのビデオカメラの利益が豆とどう関係するんだ？穴 >>711
ハハハ、負けそうだから分からないフリか。お前はいつもそうだ。
人生で一度もガチで戦ったことの無い根っからの負け犬。
今回は珍しく「降参してないぞ」と議論で戦う気概を見せたんじゃなかったのか？
ではお前が「分からないフリ逃げ」をしない様に簡単にしてやろう。
オリのベース感度は他社より高いから高感度で有利。
他社は下げたがオリはこれを変えずに高感度良く見せをした。
さあ、反論どうぞ。お頭の弱い負けて悔しい粘着豆。
俺の予想はお前は話題を変えて逃げる。ハハハ、それでお前は降参確定だな。
>>715
＞最低限言葉の定義をFIXしてから書け。
＞ベース感度とか、ベース感度を「上げる」「下げる」の上下がどっちを意味してるのかとか、
＞いつも言葉がいい加減すぎて言いたいことがわからん。
＞まず、センサーのベース感度って何を示してるんだ？
馬鹿丸出し。ハハハ、
http://www.all-digicam.jp/kakucho.html >>762
全世界のミラーレス市場規模は1500億円程度だからw
6500億だと、市場規模の4倍以上w
つまりミラーレスとは関係ない売上が大半w マイクロはもっとゴミの量しか売れてないって事だろ。豆はそれで何が嬉しいんだ？ オリンパスの場合、今はイメージング事業の半分以上がミラーレスだよな
ミラーレスに限定するとソニーより利益出してるんじゃね？ 1500億円規模の市場でどうやって6500億の売上を出すんだ？穴wwwwwwwwwwwwwwww 戦前から光学機器売ってるキャノンに対して一体ソニーは何年でここまで来たんですかねえｗ パナソニックのブラックアウトフリー連写。
https://youtu.be/ERBjKSEUZRg
AFエリアが小さすぎるし、合焦した瞬間、画面が固まる
ブラックアウト＆フリーズ、略してブラックアウトフリーってか？ >>765
そのベース感度（基準感度）はメーカーが最も画質がいいと「考えてる」感度ってだけだが？
センサーの固有感度はDxO Measured ISOが示す通りおよそ100。
だから感度をいくらに設定しても、結局は100のフィルムに対して設定感度条件で露光、その後アナログ+デジタルで増感しているに過ぎないんだが？
なぜ高感度が有利になるのか全く理解できんね。ていうかならんよ。 1500億円の市場で300億円という事は
20%ぐらいのシェアか まあまあだな
残りの1200億円をほぼソニーとキヤノンでわけあっているんだろうなあ >>776
富士もね
あと金額ベースで言えばライカもそこそこの位置にいるだろうし
敗戦処理中のニコンとペンタもわずかながらのシャアがあるだろう
そう考えると世界シャアでもオリンパスとソニーでそれほどの差はなさそう
国内シャアでは1位と6位で大差がついちゃったけどw 仮にオリンパスのシェアが高いとする
しかし利益が低いって
完全に終わってるだろ。。。 >>777
さすがにライカはCIPA統計に入ってないんじゃないか？
でも、パナもあるしな。
ミラーレスはドングリ状態じゃねーか？
金額ベースでオリ20%、パナ10%、ニコペン計10%、ソニー20%、フジ20%、キヤノン20%てな感じだろ。
多少前後あるだろうがな。 >>778
オリンパスがミラーレスで十分な利益を出してることはGKが貼った資料を見れば分かるじゃん
逆によく分からないのが世界シャアNo1のビデオカメラも引っくるめて計上してるソニー。
ミラーレスで高い利益を出してるというのは大本営発表で言ってるだけで、ミラーレスに限った実態はIR資料だけでは全く分からないじゃないか。 Sony IR Day 2017 の資料によれば
2016年度静?画カメラ市場 1兆3,700億円
ソニーシェアは、16％
レンズ交換式カメラは、業界３位 14%
（内ミラーレス型ILC?業界１位）
IR資料なので、ほぼ正確なデータと思われる
もし虚偽の載があれば、オリンパスのように
株主から訴えられる可能性がある ソニーはアメリカの消費者団体からいつも訴えられてるイメージ
代表的なところを挙げるとデビッドマニング事件 映画会社の話とか
もはやデジカメの話ですらない
豆って面白いわ 14ビット詐称問題もアメリカでは訴訟寸前までいったところでしぶしぶ対応した オリンパス粉飾、旧経営陣に590億円賠償命令
米ソニー・ピクチャーズのステマ事件 1億6000万
レベルが全然違うと思うのだが 最近だと子会社に横領の罪をなすりつけた事件もあったな
子会社を告発しましたｷﾘｯ とか言いながら黒幕は本社内に居るというオチだともっぱらの噂 マイクロフォーサーズは、フルサイズに比べて周辺解像力が高いとか、自社のホームページに比較用の写真を載せて書いていたが、明らかに、マイクロフォーサーズのほうが、フルサイズより周辺解像力が低いように見えた。
つまり、看板に偽りありの詐欺規格。 >>782
ちなみにそんな事で訴える株主は居ないし、勝ったとしても賠償金すら取れない。
間違いなく裁判費用で損するだけ。
仮定として意味がない。 >>791
だから虚偽記載で株主代表訴訟食らったんだんだよ、マメンパスは >>792
やつは馬鹿だから虚偽IRが犯罪になる
という事が理解出来ていない >>792
そりゃ、財務諸表に虚偽を記載したらアウト。
投資失敗して大損出しましたけど、記載しませんってのはダメ。
で、ソニーの弊社調べによるとミラーレスシェア一位です！なんてのは財務諸表に入るわけもない。 >>790
流通や販売店の在庫があるんだろ
常識的に考えて
前年度の仕入れとかな >>790
CIPAは1-12月だろ
CIPAの金額は小売価格か？
在庫回転率は？ >>795
ハァ？
販売店に約1年分(6600億円)の市場在庫があるって？
間違いなく販売店倒産だなw >>793
ミラーレスシェア1位（当社調べ）
の虚偽が「当社」以外の者に分かるわけないだろ
実際ちょっとでも条件を変えると結果もガラリと変わることがあるしな >>782
>>790
え？w
これってつまりソニーのIRに虚偽の記載があるってこと？w
またやっちまったのかソニー >>797
メーカーにも在庫はあるし、
卸しにも在庫はあるんやで？ 爺Ｋが何と言おうと俺は由緒正しい日本の機関であるCIPAを支持する！
ピンホール穴太郎がKENKOを支持したように！ 嘘つくなよ豆
CIPA公式見解に
分かってないまめ！とケチつけてたじゃないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
